러시아와 중국은 Su-35 항공기 배치 공급 계약을 체결했습니다.

러시아와 중국이 최신 다기능 초기동 Su-24 전투기 35대를 중국에 공급하는 계약을 체결했습니다. 계약 규모는 2억 달러(약 83조 XNUMX억원)에 달하는 것으로 알려졌다. 이 금액이 실제로 계약 조건과 일치한다면 중국 군용기 한 대의 가격은 약 XNUMX만 달러인 것으로 밝혀졌습니다.

신문 "Kommersant" Rostec Sergey Chemezov 대표의 진술을 인용합니다.

중국에 Su-35를 공급하기 위한 오랜 협상이 완료되어 계약을 체결했습니다.

이 경우 중국은 러시아 Su-35 항공기를 도입한 최초의 외국 국가가 됩니다.

아마도 거래의 세부 사항은 중화인민공화국 중앙군사위원회 부위원장 쉬치량(Xu Qiliang) 대령이 모스크바를 방문하는 동안 논의되었을 것입니다. 러시아 국방부는 중국 대표단과 테러 대응 문제, 군사기술 협력 측면이 논의됐다고 밝혔습니다.

Su-35를 중국에 공급하기 위한 예비 계약이 2012년에 체결되었다는 점에 유의해야 합니다. 이번에 당사자들은 계약 체결 방식에 대해 논의했습니다. 분명히 공식이 발견되었으며 Su-35는 곧 중국에 인도될 예정입니다.

Comments

[블라디미르 흐]

나쁘네요... 우리는 민감한 기술을 판매합니다. 그것이 무기 시장과 우리나라의 안보를 어떻게 다시 괴롭힐지는 아직 알려지지 않았습니다.

[Semyon Semyonitch]

제품 견적 : Vladimyrych

. 우리는 민감한 기술을 판매합니다.

기술이전은 어디에서 말하나요? 그들은 땜질할 것입니다. 이것이 그들의 국가적 특징입니다. 그들은 아직 AL-31F를 복사하는 방법을 배우지 못했습니다. 어쨌든 일부 결정은 도난당할 것입니다.

[Semyon Semyonitch]

마이너스 신사 여러분은 무엇에 동의하지 않습니까? 계약 조건을 알고 있다면 기술의 "이전"에 대해 계몽하십시오. 아니면 아직도 오래된 엔진을 따라할 수 없다는 사실에 분노했을까요?

[절]

적시에.
다음 해에는 T-50이 군대에 투입되기 시작합니다.
차세대 항공기, 중국에 좋은 돈을 벌 수 있는 우수한 항공기를 상상해 보십시오.
그러니 나쁜 것은 없습니다.

[절]

저 빌어먹을 헤어드라이어 빼면요!
그런 소식을 듣고 어떻게 감히 기뻐합니까?
중국 스파이가 틀림없어!

[바이 코 누르]

나는 가장 많이 반대표를 던진 "일부" shaik-leik이 있다는 것을 알아냈습니다! 그리고 그들은 "그들의"를 키웁니다! 최근 첫날 타코 하나 (어차피 이름은 지정하지 않겠습니다!) - 처음부터 - starleys, (29개의 댓글이 최고가 아님) 둘째 날 - p / p-k (다시 한 번 반복합니다 - 댓글은 가져오지 않습니다) 총계, t .e. 자신의 개인 등급 "다발"이 올랐습니다!)!

[화포]

제품 견적 : 바이 코 누르

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흥미롭게도 높은 평점의 실제 용도는 무엇입니까?

[_Vladislav_]

판매가 아닌 판매라는 주제에 대해 다시 논쟁이 있습니까?)
무기 시장은 교리를 용납하지 않습니다.

확실히 팔아요. 무기 시장은 스스로 순환되어야 합니다. 그러한 장치 중 하나를 구매하려면 필연적으로 구성 요소 구매, 무기 구매, 유지 관리가 수반됩니다. 즉, 러시아 무기 공급(작업, 서비스)에 대한 장기적인 의존이 필요합니다.

또한 기억하시면 러시아는 S-400을 중국에 공급할 계획입니다. 이 모든 것은 이웃 사람들이 더 이상 장비를 구매하려는 욕구를 갖도록 수행됩니다. 그러한 장비의 보유가 해당 지역의 권력 균형보다 중요하다는 사실 때문입니다. 그리고 누구에게서 구매할 것인가? F-35(원시 항공기)에 대한 최근의 오해를 고려하면 러시아 항공기를 고려하는 것이 가능합니다. 그리고 그렇습니다. 일반적인 기술입니다.

[고대의]

제품 견적 : _Vladislav_

. 무기 시장은 스스로 순환되어야 합니다. 그러한 장치 중 하나를 구매하려면 필연적으로 구성 요소 구매, 무기 구매, 유지 관리가 수반됩니다. 즉, 러시아 무기 공급(작업, 서비스)에 대한 장기적인 의존이 필요합니다.

그렇습니다. 하지만 .. 중국인과는 다릅니다 .... Su-30MK의 "이야기"를 기억하십시오

[_Vladislav_]

인용구 : 고대

그렇습니다. 하지만 .. 중국인과는 다릅니다 .... Su-30MK의 "이야기"를 기억하십시오

Su-30MK(현대화, 상업용)는 수출용 XNUMX인승 타격기입니다. 나는 아무런 문제가 없다고 본다.

내가 말했듯이 무기 시장은 독단주의를 용납하지 않습니다. 중국에 현대 무기를 공급하는 것은 잠재 고객에게 대안을 보여주기 위한 전략적 공급입니다. 그리고 그러한 무기를 공급할 준비가 되어있습니다.

PS
당신이 Su-35를 중국에 인도하지 않았다고 가정해보자. 그러면 누구에게 줄 것인가? 예, 아무도 없습니다. 어떻게 복사하든 두렵고 흔들리기 때문입니다. 따라서 귀하의 비행기는 세계로 나가지 않으며, 귀하가 그것을 가지고 있다는 것을 아무도 알지 못하며, 그렇다면 아무도 신경 쓰지 않습니다. 왜냐하면 아무도 당신에게서 비행기를 사지 않기 때문에 현대 표준을 충족하지 못하기 때문입니다. 그러므로 그런 항공기는 아무도 필요하지 않습니다. 따라서 귀하의 재무부에 돈이 보충되지 않습니다.
무기 시장의 심리학은 다음과 같습니다. 아무도 당신이 최고를 가지고 있는지 신경 쓰지 않고 그들이 그것을 사고 있다는 것을 보여주면(수요가 있음) 우리가 그것을 살 것입니다.

P.P.S.
그리고 당신의 생각을 따른다면 앞으로 20년 동안 Kalash를 짐바브웨와 계속 거래하게 될 것이며 하나 이상의 심각한 시장에 진입하지 못할 것입니다.

[누비 이불 자켓]

제품 견적 : _Vladislav_

확실히 팔아요. 무기시장은 순환되어야 한다

나는 SU-35를 중국에 판매하는 것이 우리 항공 기업의 예산을 보충할 뿐만 아니라 다른 나라들도 우리로부터 다양한 무기를 구매하도록 장려할 것이며, 게다가 이것이 국가를 향한 중요한 단계라는 점에 전적으로 동의합니다. 서방이 우리에게 가하는 "압력" 동안 우리를 지원했습니다.
이 계약 금액에 조종사 및 기술자 교육, 예비 부품 및 예비 엔진, 무기가 포함되어 있는지 궁금합니다.

[거위]

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그리고 누구에게서 구매할 것인가? F-35(원시 항공기)에 대한 최근의 오해를 고려하면 러시아 항공기를 고려하는 것이 가능합니다. 그리고 그렇습니다. 일반적인 기술입니다.

정부가 실제 생산에 참여하고 개발을 촉진한다면 공정할 것입니다. 이것은 아니다. 러시아 연방은 아직 모든 사람을 위한 대량 생산이 불가능합니다. 생산량을 3배 정도 늘려야 하는 경우 자격을 갖춘 용접공과 기계 조작자를 어디서 찾을 수 있습니까? 아무데도. 그리고 이주 노동자들은 여기서 도움이 되지 않을 것입니다. 여기서 필요한 것은 정확히 수십 년 동안 충분한 수, 심지어는 풍부하게 자란 자격을 갖춘 노동 엘리트입니다. 특히 소련은 80년대 후반에 그랬습니다. 제XNUMX차 세계 대전 중에 영국을 구한 것은 바로 노동 엘리트였습니다. 미국에서도 멀린 엔진을 생산할 수 없었지만 영국 노동자들은 런던뿐 아니라 전국에서 생산할 수 있었습니다. 히틀러의 독일이 압도적인 성공을 거둘 수 있었던 것은 카이저 제국을 지배했던 문화를 지닌 수많은 교육받고 고도로 숙련된 노동자들 덕분이었습니다. 러시아에는 이사, 경제학자, 회계사, 변호사, 관리자만 풍부합니다. 그리고 생산적이고 숙련된 노동력은 물론 엔지니어도 없습니다. 미국, 독일, 스웨덴에 있는 것과 동일한 중산층이며 국가가 의존하는 계층입니다.

[_Vladislav_]

제품 견적 : 거위

........그리고 생산적인 숙련된 노동력은 물론 엔지니어도 없습니다. 미국, 독일, 스웨덴에 있는 것과 동일한 중산층이며 국가가 의존하는 계층입니다.

... 당신이 가지고 있는 멋진 아바타

[부사장]

흥미롭게도 높은 평점의 실제 용도는 무엇입니까?

없음
내가 관찰 한 바에 따르면 평가를받는 가장 쉬운 방법은 사람이 "이 장비가 더 많을까요 !!!", "왜 팔고 있습니까, 스스로 필요합니까 !!!", "미국인"이라는 스타일로 글을 쓰는 것입니다. 아무것도 할 수 없어!!!", "아직도 정부를 청산하는 반역자!!!" 등.
메시지에서 느낌표의 비율이 높을수록 모든 사람이 즉시 볼 수 있기 때문에 그러한 게시물이 더 많은 이점을 얻습니다. 불필요한 것에 신경 쓰지 않는 슈퍼 애국자를 씁니다.
저것들. 등급은 "올바르게" 쓴 사람과 흥미롭게 쓴 사람을 분류하는 것을 허용하지 않습니다.

[테미 30]

어떤 사람들은 그것이 길어질 것이라고 생각하지만 이것이 그들의 문제인데 왜 여기서 그런 주제를 제기합니까? 또한 VKontakte의 소녀들처럼 단점에 대해 불평합니다.

[ANTI.KORR.]

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나는주의했다.

예브게니, 하지만 결국 당신도 XNUMX개월 만에 보안관이 되었고 이제 등급은 이미 두 개의 마샬입니다
그런데 생각의 거인은 어디로 갔나요?

이제 기사를 살펴보겠습니다...
무언가를 공급하기 전에 먼저 공군을 다시 장비해야합니다. 아니면 다시 상업의 "전략가" "죽은 대통령"이 눈을 감을까요?
T-50 시리즈의 준비 상태에 대한 답변보다 질문이 더 많기 때문에 Su-35는 이제 러시아 연방의 최신 생산 항공기로 간주될 수 있으며 우리는 여전히 27일 비행을 하고 있습니다.

[고대의]

인용구 : 절

저 빌어먹을 헤어드라이어 빼면요!

XNUMX 마이너스 내 것!
나는 입증한다 :
1. 한 명의 "고위 광대" "5 번째 카테고리의 자물쇠 제조공"이 이미 모호하게 말했습니다 .... "올해에는 3 개의 재판이 더있을 것이며 그중 하나는 이미 그들과 연결되었습니다"

질문 .. 그게 .. "선천적인가요? "또는...." 어디서나 "우리 사람들"

2. 뉴스 ... "에일 아님"... "돈을 어딘가에 가져 가야한다"는 것이 분명하고 예의 바르게 행동하지만 ... 그것도 아니고 우리 자신이 지금은 머물고 있다는 것입니다. . "벌거벗은 엉덩이"와 함께

"파트너에게! Su-35S, 그리고 나 자신에게..." Besovetsky Su-3P가 CM27 수준으로 업그레이드되었습니다."

뭐, 이런 곳이..그렇다면

[넥서스]

인용구 : 고대

XNUMX 마이너스 내 것!

얼마나 오랫동안 가셨나요, "고대" 투덜대는 사람. 나는 새벽 4시부터 창을 부러뜨렸어요 도움이 될 수만 있다면...

[adept666]

파트너! Su-35S, 그리고 나 자신을 위해... "Besovetsky Su-3P가 SM27 수준으로 업그레이드되었습니다"

Su-35S는 원래 우리 공군의 수출용 차량이 아닙니다. 또한 군대에는 36대의 직렬 항공기가 있습니다(2020년까지 96대가 있어야 함).

글쎄, 이런 곳이 .. 만약 그렇다면.

[Vadim237]

T 50은 실험용 배치로만 출시되기 시작합니다.

[노스 고스]

시작하려면 그 수에 대해 읽어보십시오.
T-50은 항공의 중추는 아니지만 "특정" 작업을 위한 희귀한 차량이 될 것입니다(동일한 Pendos의 Raptor보다 양적으로 몇 배나 적음).
다른 항공기는 대량 생산될 것이며, 그 기술은 "매드 프린터"에 의해 (다른 항공기와 마찬가지로) 100500번 복사되어 전 세계에 판매될 것입니다(계약의 일부를 박탈함). 여기 뭐가 좋은데?

[adept666]

T-50은 항공의 중추는 아니지만 "특정" 임무를 위한 희귀 차량이 될 것입니다.

이 정보는 비밀이 아니라면 어디서 오는 걸까요?

[화포]

인용구 : Semyon Semyonich

마이너스 신사 여러분은 무엇에 동의하지 않습니까?

단지 마이너스 남자들이 자신들의 비행기를 팔 것이라고 예상했기 때문에 그 거래가 자신들의 것이 아니라는 사실에 화를 냈을 뿐입니다.

또 다른 옵션이 있습니다. 예산을 보충하는 방법을 알고 있지만 듣지 않았습니다 ...

[키 발치 쉬]

나는 Semyon Semenych의 의견에 동의합니다. 중국인은 오랫동안 Su-35에 웨지를 사용해 왔지만 분명히 모든 솔루션과 기술을 복사할 수는 없습니다. 분명히 우리 정부는 무도회를 통해 정보가 유출되는 것보다 팔아서 돈을 받는 것이 더 낫다고 결정한 것 같습니다. 중국도 거래하는 간첩 행위.

[gjv]

인용구 : Semyon Semyonich

기술의 "이전"에 대해 계몽하십시오. 아니면 아직도 오래된 엔진을 따라할 수 없다는 사실에 분노했을까요?

특히, Kommersant가 보고한 바와 같이, 중국은 획득할 Su-35의 수를 결정한 후 항공기 외관 변경, 특히 조종석에 자체 항공 전자 장치를 장착할 것을 요구했기 때문에 이러한 실수가 발생했습니다(참조: Kommersant(19년 2014월 XNUMX일자). 항공 산업 기업 중 하나의 최고 관리자에 따르면, 이 계약은 중국에서 항공기의 라이센스 생산을 의미하지 않습니다.즉, 고객은 운항 준비가 완료된 항공기를 받게 됩니다. 현재 Su-35는 러시아군에서만 운용되고 있다는 점을 기억하세요. 2009년 계약 조건에 따라 러시아 공군은 48~2012년 동안 2015대의 차량을 인수해야 합니다. 또 다른 48명의 전투기에 대한 새로운 계약이 곧 체결될 예정입니다. Komsomolsk-on-Amur 항공기 생산 협회의 생산 능력 덕분에 모든 계약을 이행할 수 있다고 Kommersant의 항공 산업 소식통은 말합니다. "이는 수년간 보장된 생산 능력 활용입니다."
현재 러시아와 중국의 군사기술 협력이 매우 활발하다. 2006~2010년 잠잠했던 이후 대규모 무기 거래가 점점 더 자주 체결되고 있습니다. 예를 들어 2011년 항공 및 항공기 제조 부문의 계약 금액은 1억 달러에 달했고, 2012년에는 러시아와 중국이 약 700억 달러 규모의 최대 계약을 체결했습니다. 140억 달러 규모의 31대 공급을 위해 디젤 전기 잠수함 "Amur-1650"에 대한 기본 계약을 체결했습니다(전문가에 따르면 금액은 약 2억 달러입니다). 2014년 400월, 중국은 최소 1,9억 달러 규모의 최신 S-14 Triumph 방공 시스템 XNUMX개 부문을 최초로 구매했으며, 이 거래로 그 해 체결된 총 계약 금액은 XNUMX억 달러에 이르렀습니다. Rosoboronexport의 총책임자인 Anatoly Isaikin은 Kommersant와의 마지막 인터뷰에서 다음과 같이 설명했습니다. "나는 우리가 중국의 이익을 위해 일한다면 우리 자신의 이익을 위해 일하는 것이라고 믿습니다."
Kommersant 소식통에 따르면 이번 거래로 러시아의 무기 주문 포트폴리오가 크게 늘어날 것이라고 합니다. 2013년에 중국은 1,8억 달러 상당의 러시아 무기와 군사 장비를 구매했으며(당시 XNUMX위) 그 이후로 주요 구매자 순위에서 벗어나지 않았습니다.

[크니 자]

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. 우리는 민감한 기술을 판매합니다.

기술이전은 어디에서 말하나요? 그들은 땜질할 것입니다. 이것이 그들의 국가적 특징입니다. 그들은 아직 AL-31F를 복사하는 방법을 배우지 못했습니다. 어쨌든 일부 결정은 도난당할 것입니다.

물론 우리는 현대 기술이 중국의 "파트너"에게 전달되는 것을 원하지 않으며 우리의 이익을 보호한다는 관점에서 계약이 올바르게 작성되었다고 정말로 믿고 싶습니다. .. XNUMX년으로 합의했어요.

[알렉세이 -74]

희망을 가지 자.....

[알렉세이 -74]

글쎄, Sushki가 단순화 된 버전으로 판매되기를 바랍니다 .... 수출 버전으로. 우리 군대에는 35명이 더 많을 것입니다........

[veksha50]

인용구 : Semyon Semyonich

기술이전은 어디에서 말하나요? 그들은 땜질할 것입니다. 이것이 그들의 국가적 특징입니다.

음 ... 그들은 수십 년 동안 TT 권총과 Kalashnikov 돌격 소총을 대량 생산해 왔습니다 ... 그래서 뭐 ???

품질에 큰 차이가 있었기 때문에 그대로 유지되었습니다 ...

기성 항공기를 구입하는 것과 인디언이 원하는 완전한 기술, 전체 생산주기를 구입하는 것은 또 다른 것입니다 ...

[코삭 에르 막]

중국이 보통 그러하듯이 그럴 것이다. 5개 주문합니다. 나머지 파티는 포기될 것입니다. 이것들은 나사까지 분리될 것입니다.

[나이트 라이더]

인용구 : Cossack Ermak

중국이 보통 그러하듯이 그럴 것이다. 5개 주문합니다. 나머지 파티는 포기될 것입니다. 이것들은 나사까지 분리될 것입니다.

거부하면 벌금을 물게 됩니다. 네, 선불금을 받은 후에만 비행기를 타세요. 차 계약서는 멍청이가 작성한 것이 아니며 모든 뉘앙스가 거기에 명시되어 있습니다.

[야 루시안 39]

그들은 모든 것을 훔치고, 그것을 잊지 말고, 중국인을 과소평가하지 마세요.

[후두]

인용구 : Semyon Semyonich

기술이전은 어디에서 말하나요?

Shport는 "이것은 우리 항공기 공장뿐만 아니라 러시아에 있는 수백 개의 기업을 위한 작업"이라며 Su-24 35대 공급 계약은 "깨끗하다"고 덧붙였습니다. 라이센스 판매는 포함되지 않습니다. 중국에.

http://tass.ru/armiya-i-opk/2452911

[트위 뷰어]

제품 견적 : Vladimyrych

우리는 민감한 기술을 판매합니다

기술은 나중에 판매하거나 교환하기 위해 만들어집니다. 여기서 더 중요한 것은 교환이 일어난 이유입니다. 단지 녹색 종이였다면 그럴 가치가 없었을 것입니다. 이것이 전략적 파트너십의 틀 내에서 기술의 상호 교환의 일부라면 이것은 다른 문제입니다.

[블라디미르 흐]

제품 견적 : twviewer

동의하다

난 동의하지 않는다. 나는 군용 항공기 엔진과 가장 현대적인 방공 시스템에 대한 동등한 교환을 보지 못합니다. 러시아 연방에서 생산할 수 없는 것은 없습니다. 유럽과 미국에는 아직 중국에는 없습니다.

[Semyon Semyonitch]

제품 견적 : Vladimyrych

러시아 연방에서 생산할 수 없는 것은 없습니다. 유럽과 미국에는 아직 중국에는 없습니다.

장미빛 안경을 벗어보세요. 전자·통신.. 그냥 대놓고-화웨이, 레노버 아무 얘기도 안 한다?

[넥서스]

인용구 : Semyon Semyonich

레노버는 아무 말도 안 하던데요?

Lenovo는 새로운 스마트폰과 태블릿에 러시아 바이칼 프로세서를 설치하는 계약을 체결했습니다. 그러나 협력을 통해 우리는 뭔가를 할 수 있습니다.

[Semyon Semyonitch]

제품 견적 : NEXUS

그래서 우리는 뭔가를 할 수 있습니다.

우리는 뭔가를 할 수 있지만 논쟁은 할 수 없습니다. 핵심 단어는 "무언가"입니다 ...

[iliitchitch]

"키워드 뭔가"…

"무엇이든 할 수 있는" 사람은 원칙적으로 C급 학생이자 절반의 교육을 받은 사람이다. 그들은 24개를 팔았고 옳은 일을 했습니다. 첫째, 버전이 불완전할 수 있으며 둘째, 경제를 잊지 마십시오. 약 30-40 "전 륜구동"35s가이 돈으로 VKS를 받게됩니다. 그리고 기술은 모든 사람에 의해 도난당할 것이며 항상 XNUMX년 동안 쥐가 발견될 것입니다.

[블라디미르 흐]

인용구 : Semyon Semyonich

장미 빛 안경을 벗다.

사용하지 마세요. 어쩌면 불행하게도...
문제는 (우리와 그들이) 기술을 가지고 있는지 그리고 (또는) (또는 우리가) 기술 프로세스를 복원할 수 있는지 여부입니다.
그래서 우리는 당신이 나열한 기술을 가지고 있지만 리더들은 욕망이 없고 내가 나열한 기술을 갖고 있지 않으며 그것을 붙잡고 싶은 큰 열망이 있습니다. 우리는 그것들 없이도 문제없이 할 수 있습니다. 그들도 할 수 있지만 우리 없이는 문제가 있습니다. 바로 마차입니다.

[트위 뷰어]

제품 견적 : Vladimyrych

유럽과 미국에서는 동안 중국에는 없습니다.

농담하고 싶니? 네, 유럽, 미국, 중국의 산업 수준을 살펴보고 우리와 비교해 보세요. 우리가 나열하는 데 지치지 않는 명명법.

[Amurets]

제품 견적 : Vladimyrych

제품 견적 : twviewer

동의하다

난 동의하지 않는다. 나는 군용 항공기 엔진과 가장 현대적인 방공 시스템에 대한 동등한 교환을 보지 못합니다. 러시아 연방에서 생산할 수 없는 것은 없습니다. 유럽과 미국에는 아직 중국에는 없습니다.

전 세계 전자제품용 마이크로칩의 90% 이상이 중국에서 생산되는데 우리에게는 너무나 부족한 부분이 있습니다. 아직까지 Lyulka 설계국에서 개발된 항공기 엔진을 생산하는 방법을 배운 사람은 없습니다. 스펙트럼 분석을 수행한 후에도 미국인이나 미국이나 독일인이나 중국인은 베어링과 블레이드 가스 터빈을 만들 수 없으며 선박용 MTU 및 MB 엔진 공급은 우리를 방해하지 않을 것입니다.NEXUS는 아무도 기술을 판매하지 않을 것이지만 생산의 미묘함도 있다고 말했습니다. 생산 및 기술 지원에 대한 라이센스를 보유하고 있음에도 불구하고 러시아는 자동차 내연기관용으로 신뢰할 수 있는 소형 터보차저를 생산할 수 없었습니다.

[블라디미르 흐]

당신뿐만 아니라 당신도 원하는 만큼 계속해서 환상을 가질 수 있습니다. 10~15년이 지나면 중국이 갑자기 우리의 (이전에도 불구하고) 제품으로 무기 시장에서 우리 자리를 차지했다는 사실에 놀랄 것입니다. 우리가 지금 그들과 그토록 격렬하게 협상하고 있는 것은 바로 그들과 함께입니다.

[Amurets]

나는 거의 평생을 중국에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 살았습니다. 헤이허 시 아무르 강 건너편에 있습니다. 예, 중국은 발전하고 있습니다. 논쟁의 여지는 없지만 서구 기술을 희생시키면서만 가능합니다. 볼보가 만든 기술을 보면 재규어, 로터스, 모두 나열하지는 않았지만 이들은 중국이 차단에서 지배 지분까지 가지고 있는 회사입니다. 새로운 모든 것이 반대편에서 상당히 합법적으로 생산된다는 단순한 이유 때문에 나를 놀라게 하는 것은 어렵습니다. .

[클 리돈]

중국인은 대출, 전자 제품, 공작 기계, 우리에 대한 좋은 태도 등 우리에게 정말로 필요한 다른 많은 것들을 가지고 있습니다.

[veksha50]

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난 동의하지 않는다. 나는 동등한 교환을 보지 못한다 군사 목적의 항공기 엔진과 가장 현대적인 방공 시스템에 사용됩니다.

흠... 많은 문제에 있어서 UN에서 러시아의 입장을 중국이 반복적으로 지지하는 것에서도 동등한 교환이 나타납니다...

[넥서스]

제품 견적 : twviewer

기술은 나중에 판매하거나 교환하기 위해 만들어집니다.

아무도 그들에게 기술을 팔지 않을 것입니다. 그러나 일부 구성 요소의 공급에 대해서는 논의할 수 있습니다. 결국 중국은 독일 보트 대신 "루크" 보트의 경우 독일에서 만든 엔진을 우리에게 공급하기로 동의했습니다. 특허.

[트위 뷰어]

제품 견적 : NEXUS

아무도 그들에게 기술을 팔지 않을 것입니다.

아마도 순수한 형태는 아니지만 일부를 탐색하고 채택할 수 있습니다.
개별 거래에 국한하지 않고 복잡한 방식으로 연결하는 것이 더 정확할 것입니다. 조국의 혜택

[바사 레프]

그리고 어떤 이유에서인지 우리는 단지 언어적 충성심을 사고 있는 것 같습니다. 피해를 주지 않겠다는 단 하나의 약속을 위해 우리는 항공기와 기술을 포기할 것입니다. 그것은 소련과 같을 것입니다. 그들은 많은 반죽과 기술을 쏟아 부었지만 소련이 나빠지 자마자이 모든 동맹국은 즉시 색을 바 꾸었습니다.

[Evgeniy667b]

맞습니다, 러시아 연방은 전략적 이익을 요구하면서 천상의 제국을 달래려고 노력하고 있습니다. 내가 말할 수있는 것은 마음이 우리 리더십의 머리를 떠났다는 것입니다 !!! 무!!!
아제르바이잔 사람들에게 얼마나 팔았지만 이미 등을 돌렸으며 비행기가 통과하지 못합니다. ( "Ruslan" 동안).

[Amurets]

제품 견적 : Evgeniy667b

러시아 연방은 전략적 이익을 요구하면서 천상의 제국을 달래려고 노력하고 있습니다.

나는 이미 Red Dragon Book에서 중국의 해군과 전략군에 관한 말을 인용하는 데 지쳤습니다. 분명히 말합니다: 러시아는 북쪽에서 중국을 보호하는 전략적 방패이며 이 방패가 파괴되면 죽음으로 이어질 것입니다. 중국의 허가 없이 북극해 영토에서 미사일을 발사하는 것은 러시아에 대한 전쟁의 구실이므로 중국이 러시아와 다투는 것은 수익성이 없습니다. 중국이 시베리아와 극동 지역을 점령하면 자동으로 열립니다. 중국의 하복부, 자기 이익이 없는 곳에서 이익을 찾지 마십시오.

[토성 .mmm]

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피해를 주지 않겠다는 단 하나의 약속을 위해 우리는 항공기와 기술을 포기할 것입니다.

비행기는 꽤 괜찮은 가격에 판매됩니다.

제품 견적 : Basarev

그러나 소련이 아프자 마자 모든 동맹국은 즉시 다시 칠해졌습니다.

가혹한 90년대에 Sukhoi Corporation이 생존할 수 있게 해준 것은 중국과 인도의 명령이었고 Yakovlev 설계국과 그에 따른 엔진 제작자를 부분적으로 구했습니다.

[veksha50]

제품 견적 : twviewer

기술은 나중에 판매하거나 교환하기 위해 만들어집니다.

추가하고 싶습니다-댓글에 이상한 상황이 있습니다 ... 그런 다음 우리는 우리가 서양의 원자재 부속물이며 광물 외에는 팔 것이 없다고 외칩니다 ... 그러나 기술 판매에 대해 이야기하면 적대감도 만납니다 ...

그리고 우리는 서구가 기꺼이 구매할 준비가 된 민간 기술을 가지고 있습니까 ???
주장하지는 않지만 사소한 것이 있습니다 ... 대부분 (!!!) 어느 정도 발전된 국가의 최신 기술이 방위 산업-군-공업 단지의 시민에게 전달됩니다. ..

그리고 최신 기술, 특히 군사 장비 및 무기와 관련된 기술이 해당 "컷"없이 판매될 것이라고 누가 확신합니까 ???

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : Vladimyrych

나쁘다... 우리는 민감한 기술을 판매한다

당신들은 이상한 사람들이에요 누군가가 미국이나 프랑스 항공기 구매 계약을 체결했다는 기사가 나오자 마자 당신은 즉시 소리칩니다-왜 우리에게 주문하지 않았습니까?
우리에게 주문했는데 너무 안타깝습니다.
때로는 두개골을 천공하여 거기에 뇌가 있는지 확인하고 싶을 때도 있습니다.

[Amurets]

인용구 : Alexander Romanov

때로는 두개골을 천공하여 거기에 뇌가 있는지 확인하고 싶을 때도 있습니다.

실험을 수행할 수는 없습니다. 농담처럼 뇌는 없고 언어만 있습니다.

[리드]

미래에 우리와 경쟁할 수 있는 자체 항공 산업이 없는 바나나 공화국에 첨단 첨단 장비를 판매하는 것과, 제국의 야망을 품고 있는 중국에 판매하는 것은 별개의 문제입니다. 조만간 직면하게 될 것입니다. 이 과정.

[봉고]

인용구 : Alexander Romanov

당신들은 이상한 사람들이에요 누군가가 미국이나 프랑스 항공기 구매 계약을 체결했다는 기사가 나오자 마자 당신은 즉시 소리칩니다-왜 우리에게 주문하지 않았습니까?

안녕하세요 사샤! "Superjet"과 Su-35를 판매할 때 큰 차이가 있다는 데 동의하십니까? 그런데 중국인들이 서두르지 않고 구매하는 "슈퍼제트"는 우리에게 등을 돌리지 않을 것입니다. 그러나 중국에서는 우리에게서 구입한 Tu-154를 전자 정보 항공기로 전환하는 데 성공했습니다. 그리고 이제 이러한 "사체"(사진)는 국경을 따라 정기적으로 모니터링됩니다.

[알렉산더 로마노프]

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"Superjets"와 Su-35 판매에 큰 차이가 있다는 데 동의하십니까? "

안녕하세요, 세르게이! 차이는 있지만 지금은 큰 역할을 하지 않습니다. 90년대에 중국인들이 KNAAPO에 왔을 때 그들은 뭔가만 사면 그들에게 창녀를 붙일 준비가 되어 있었습니다. SU 30은 모두 수출되었고 그들 자신을 위한 것은 아무것도 없었습니다. 그것은 진짜 문제였지만 이로 인해 식물은 살아 남았습니다. .이제 돈도 필요하고, 팔릴 것이 분명했기 때문이다.

제품 견적 : 봉고

. 그리고 이제 이러한 "사체"(사진)는 국경을 따라 정기적으로 모니터링됩니다.

그들은 90년대 초부터 항상 그곳으로 날아왔습니다. 음, 우리 시체가 아니라 일반적으로 말이죠.

[봉고]

인용구 : Alexander Romanov

SU 30은 모두 수출됐고 자체용은 없었습니다. 그게 정말 문제였지만 이로 인해 공장은 살아 남았습니다. 이제 그들도 돈이 필요하고 팔 것이라는 것이 너무나 분명했습니다.

어떻게 끝났는지 추가하는 것을 잊었습니다. 그 후 그들은 이전에 체결된 모든 계약에 침을 뱉고 면허 없이 항공기 자체를 제작하기 시작했습니다.

인용구 : Alexander Romanov

그들은 90년대 초부터 항상 그곳으로 날아왔습니다. 음, 우리 시체가 아니라 일반적으로 말이죠.

여기서 당신은 옳지 않습니다. 나는 이 주제를 많이 발전시킬 수 있지만 여러 가지 이유로 이 작업을 수행하지 않을 것입니다. 실제로 최초의 효과적인 중국 전자 지능 차량이 된 것은 Tu-154를 기반으로 한 항공기였습니다. 이 "사체"는 레이더 운영자와 대공 방어 계산에 많은 혈액을 공급했습니다.

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : 봉고

. 그 후 그들은 이전에 체결된 모든 계약에 침을 뱉고 면허 없이 항공기 자체를 제작하기 시작했습니다.

그들은 그런 식으로 모든 것을 만듭니다. 핥을 수 있는 모든 것, 모든 것이 핥아집니다.
그리고 그들은 아마도 이미 T 50과 매우 유사한 글라이더를 만들고 있을 것입니다.

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이 "사체"는 레이더 운영자와 대공 방어 계산에 많은 혈액을 공급했습니다.

그럴 수도 있지만 여기에 장점이 있습니다. 대응 방법을 배울 것입니다.

[트위 뷰어]

인용구 : Alexander Romanov

그럴 수도 있지만 여기에 장점이 있습니다. 대응 방법을 배울 것입니다.

그리고 훈련 목적으로 출발할 때에도 비용 절감이 가능합니다 :)

[톰케트]

제품 견적 : 봉고

어떻게 끝났는지 추가하는 것을 잊었습니다. 그 후 그들은 이전에 체결된 모든 계약에 침을 뱉고 면허 없이 항공기 자체를 제작하기 시작했습니다.

실제로 우리는 그들에게 라이센스를 판매했습니다 (나는 그 커미션에 참여한 M.Z. Yuryev를 참조합니다) 그들은 또한 엔진 라이센스를 판매하고 싶었지만 중국인은 여기에서 약간을 절약하기로 결정했습니다 (그들은 몇 개의 연대를 구입하고 더하기 예비 엔진을 사용하면 어떻게 든 스스로 정리하기로 결정했지만 우리는 판매를 강력히 주장하지 않았습니다.

[mvg]

중국인은 유사품을 만들면 슈퍼 제트에 신경 쓰지 않습니다 (동시에 이것이 오늘의 주제입니다). 더 나쁘고 저렴한 것은 없으며 전 세계적으로 키트를 주문하지 않습니다. Tu-154는 이 등급의 자체 항공기가 없을 때까지 구입되었습니다. 이제 C919(MS-21과 유사)와 Il-76 수송기의 유사체(이미 최소 2개 사본)가 비행 중입니다.
Bongo, 당신은 이 사이트의 비행기와 무기 분야에서 가장 뛰어난 전문가 중 한 명입니다. 왜 그런 게시물이 있는지 완벽하게 이해하고 있습니까?
동시에 이 거래는 Triumph와 마찬가지로 상업적이기보다는 정치적입니다. 우리는 "기권"에 대해 "부채"를 지불합니다

[FID]

인용구 : Alexander Romanov

두뇌가 있는지 확인해보세요

그리고 만약 있다면 그들은 어떻게 생각합니까 ... 어쩌면 음식에 대해 ???

[Alex_Rarog]

배송이 2150년 이전에 시작되기를 바랍니다.))

[척탄병]

중국은 우리 MO보다 더 많은 비용으로 항공기를 구매하기를 원합니다.

2016 - 러시아 연방 국방부의 경우 0309-0318, PRC의 경우 0319-0402, 0403-0406 - "기타 g/n"(아직 체결되지 않은 수출 계약의 경우 "여유 슬롯", 아마도 파키스탄 또는 인도네시아와의 경우) ).
2017 - 러시아 국방부의 경우 0407-0416, 중국의 경우 0417-0506, 0507-0510 - 기타 수출.
2018 - 러시아 국방부의 경우 0511-0520, 중국의 경우 0601-0610, 0611-0614 - 기타 수출.
2019 - 러시아 연방 국방부의 경우 0615-0704, 수출의 경우 0705-0712입니다.
2020 - 러시아 연방 국방부의 경우 0713-0802, 수출의 경우 0803-0810입니다.

[시기 스 문트]

나는 Vladimirovich의 의견에 동의합니다.한 가지를 제외하고 이것은 먼 "관점"입니다.

[Yury3005]

그러한 진술을 위해서는 최소한 체결된 계약을 숙지해야 합니다. 다음으로, 생산 시작 시기와 중국으로의 항공기 인도 시기를 알아야 합니다. 첫 번째 항공기는 기껏해야 2017년에 중국에 도착하기 시작할 것입니다. 그들이 그것들을 숙달할 때까지, 그것들을 분해하고 조립하여 뭔가를 배울 수 있을 때까지, 우리는 이미 T-50 시리즈를 갖게 될 것입니다(정말 그러기를 바랍니다).
S-400 및 Su-35 단지를 중국과 인도에 판매함으로써 우리는 자체 공장의 운영을 보장하고 그들의 돈으로 첨단 무기 시스템을 가져오고 구현합니다. 모든 것이 논리적이다

[sherp2015]

제품 견적 : Vladimyrych

나쁘네요... 우리는 민감한 기술을 판매합니다. 그것이 무기 시장과 우리나라의 안보를 어떻게 다시 괴롭힐지는 아직 알려지지 않았습니다.

그들은 5개의 비용을 지불하고 복사한 후에는 일종의 Wan Rui를 출시할 것입니다.

[넥서스]

제품 견적 : sherp2015

그들은 5개의 비용을 지불하고 복사한 후에는 일종의 Wan Rui를 출시할 것입니다.

당신이 이해할 수 있도록 이것을 말할 것입니다 ... 레오나르도 다빈치의 모나리자 사진을 카본 카피로 복사하여 수백만 달러에 판매하여 전 세계가 당신의 작품을 레오나르도의 작품과 같은 예술 작품으로 인식하도록 노력하십시오 그림. 또는 어떤 종류의 목재가 사용되었는지 알고 모든 주요 치수와 매개변수를 계산하면서 Stradevari 바이올린을 복사하는 경우도 있습니다.지금까지 아무도 성공하지 못했습니다.

[sherp2015]

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이해해 주실 수 있도록 말씀드리겠습니다...

원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다. Kitayez만이 러시아에서와 같이 산업을 망치지 않았지만 반대로 생산 능력을 높이고 설계국이 있는 공장의 전문가들은 밤낮으로 쉬지 않고 일합니다.
주저하지 마십시오. 잠시 후에 그렇게 될 것입니다.

[넥서스]

제품 견적 : sherp2015

주저하지 마십시오. 잠시 후에 그렇게 될 것입니다.

그리고 누가 그것을 의심합니까? 단지 30년의 시차만이 극복하기가 그리 쉽지 않습니다. 그들이 우리나 아메르의 기계와 동등한 조건으로 경쟁할 수 있는 세계적 수준의 전투기를 개발하고 발명할 것이지만, 우리와 적들은 이미 6세대 전투기를 만들 것입니다. 그리고 이것은 허세는 아니지만 사실입니다. 예, 처음에는 50~60년이었던 중국에 대한 잔고를 크게 줄였습니다. 그러나 이것이 우리보다 앞서 나가겠다는 의미는 아닙니다. 그리고 기술을 이해하고 생산하는 것은 생각만큼 쉽지는 않습니다.

[팔콘]

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30년의 시차만은 극복하기가 그리 쉽지 않습니다.우리나 아메르의 기계와 대등하게 경쟁할 수 있는 세계적 수준의 전투기를 가져와 발명하는 한

물론, 당신은 구부리고 있습니다. 나는 30 년 동안 생각하지 않았습니다. 그들의 함대를보세요. 거기에서 우리는 이미 많은 것을 살 수있었습니다. 구축함은 매우 매력적이며 낙하산 병입니다.

제품 견적 : NEXUS

우리와 적들은 이미 6세대 전투기를 만들 것이고 이것은 허세가 아니라 사실입니다.

우리는 먼저 5위에 도달하고 싶습니다.

우리 언론은 이 문제에 대해 매우 일방적인 접근 방식을 취하고 있습니다.

중국 5세대도 우리와 같은 수준의 준비태세를 갖추고 있다. 나는 선전 정보에 대해 논의하지 않을 것입니다. 그들은 다섯 번째와는 거리가 멀지만 우리는 다섯 번째입니다. 데이터가 존재하지 않습니다. 외관상으로는 둘 다 꽤 좋습니다.

그리고 수십 대의 Su-35를 가져가는 것은 어떻습니까? 채택된 경험 - 무슨 일이 일어나고 있는지 확인하세요.

우리가 한 조각을 사면 나는 거절하지 않을 것입니다. F-10 35대. 그렇다면 실제 경쟁자를 연구해 보는 것은 어떨까요! 그것은 진짜가 아닙니다.

나를 오해 하지마! 그냥 전체 그림을 보고 싶어요. 영어권 언론에서는 우리의 5번째가 중국인 못지않게 의문의 여지가 있습니다.

그리고 6번째는 이미 실제로 존재합니다. 첫 번째 비행은 ... 사실, BAE

[Amurets]

제품 견적 : 팔콘

우리는 먼저 5위에 도달하고 싶습니다.

시릴! 그렇게 비겁하게 굴지 마세요. 언론은 광고 책자에 있는 것보다 더 많은 것을 소유하거나 인쇄한 적이 없습니다. 더 많이 인쇄하면 기껏해야 모자를 줄 것입니다. 네바다의 사막. 디자인이 비슷한 Jaeger P-13 및 60년 독일 루프트바페의 Jaeger P-1944 전투기. 책의 설명 및 사진: Shunkov. 제3제국의 제트기, 제90제국의 특이한 무기, 제XNUMX제국의 놀라운 무기 그리고 올바른 결론을 도출합니다. 중국은 해양용 가스터빈을 제작하고 있을지 모르지만, 신기술과 신소재를 요구하는 최신 세대의 항공은 그렇지 않습니다. XNUMX년대 러시아에서는 여전히 특수강과 내열재 생산을 유지하고 있었기 때문입니다. 항공뿐만 아니라 로켓 엔진 건물도 보유하고 있습니다.

[팔콘]

제품 견적 : Amurets

그러나 신기술과 신소재가 필요한 최신 세대의 항공은 그렇지 않습니다.

분쟁이 없습니다. 아직도 Al-31용 터빈 블레이드를 구입하고 있습니다.

그래서 나는 그들이 더 낫다는 것을 의미하지 않습니다. 단지 그들은 더 이상 예전처럼 "동생"이 아니라는 것뿐입니다. 과소평가해서는 안 됩니다.

[Amurets]

키릴! 누구도 중국이 "동생"이 아니었다는 사실을 이해하고 싶어하지 않습니다. 저를 믿으십시오. 이들은 교활하고 신중한 사람들입니다. 다행스럽게도 우리에게는 호전적이지 않습니다. 나는 중국 공산당과 전국 인민 대표 대회의 결정을 5번 인용하지 않겠습니다. 몇 년 전. 그 고대 기록 보관소를 생각하지 마세요. 그러다가 베이징 하계 올림픽 전날 중국 발전을 위한 전략 프로그램이 채택되어 실행 중입니다. 그리고 우리는 그것을 봅니다. 외국 기업. 이익을 위한 것이 아닙니다. , 그러나 최신 외국 기술에 접근하기 위해서입니다. 당신은 중국 해군을 존경하며 이것은 오래된 결정의 가시적 결과입니다. 그리고 그 회의의 주요 결의안은 다음과 같습니다: 중국은 품질과 기술에 있어서 세계 최고가 되어야 합니다. 어떤 이유에서인지 , 그들은 잊어버렸습니다. 그리고 이 회의의 결정에서 자료를 찾을 수 있습니다.

[넥서스]

제품 견적 : 팔콘

물론, 당신은 구부리고 있습니다. 나는 30 년 동안 생각하지 않았습니다. 그들의 함대를보세요. 거기에서 우리는 이미 많은 것을 살 수있었습니다. 구축함은 매우 매력적이며 낙하산 병입니다.

구체적으로 전투기에 대해 이야기한 것입니다. 중국은 오랫동안 거의 모든 것을 자체 생산해왔기 때문에 고귀한 함대를 가지고 있습니다. 하지만 조종사로서 중국산 청두 J-20 엔진이 어쩐지 근접하다고 말해주세요. AL-41F1 엔진의 성능 특성은 무엇입니까?

제품 견적 : 팔콘

우리는 먼저 5위에 도달하고 싶습니다.

우리는 거기에 갈 것이고 아무데도 가지 않을 것입니다. 우리 자신을 긁거나 경쟁자와 적이 서둘러 갈 것입니다. 그리고 당신은 더 낙관적일 것입니다.

제품 견적 : 팔콘

중국 5세대도 우리와 같은 수준의 준비태세를 갖추고 있다.

그것에 대해 그들은 저번에 하나가 떨어진 것 같았습니다 ... 나는 영광을 말하는 것이 아니지만 현재 엄마가 정보를 표명했습니다 모든 전투기는 주로 엔진이라는 것을 이해합니다 ... 어떤 종류의 엔진, 그런 비행기.

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우리가 한 조각을 사면 나는 거절하지 않을 것입니다. F-10 35대. 그렇다면 실제 경쟁자를 연구해 보는 것은 어떨까요!

응 하나면 충분할 것 같아 적어도 마감 시간이 항상 디버깅되도록 개가 어디를 뒤졌는지 알아 두십시오.

제품 견적 : 팔콘

그리고 6번째는 이미 실제로 존재합니다. 첫 번째 비행은 ... 사실, BAE

이 중공격 UAV는 아직 동일한 Raptor나 PAK FA 및 Clipper 프로젝트와 동등한 조건으로 공중전에서 싸울 수 없기 때문에 이것은 6세대가 아닙니다.
글쎄요, 전반적으로 살펴보겠습니다. 죄송합니다. 이름을 모르겠습니다.
진정으로

[팔콘]

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중국산 Chengdu J-20 엔진은 성능 특성 측면에서 AL-41F1 엔진과 어느 정도 유사합니까?

글쎄요, 저는 조종사가 아닙니다. WS-10 - 아니요, 이건 al-31입니다. WS-15 - 아무도 모릅니다. 하지만 적어도 Al-31은 더 나을 겁니다. 터빈 블레이드 문제 - 물론 아무도 취소하지 않았습니다. 그런데 1년 전에 누가 탄도 대함 미사일에 대해 생각했습니까?

Al-41F1(일명 ed. 117)은 Al-41이 아닙니다. 소문에서 더 많은 이야기를 하고 있지만 Al-41은 로터 수가 많고 바이패스 비율이 가변적이어서 더 컸습니다.
에디션 117은 Al-31의 개발 버전입니다. 그건 그렇고, 그는 적과 달리 애프터 버너 추력 비율이 그렇게 높지 않습니다.

제품 견적 : NEXUS

좀 더 낙관적이기를 원하시나요?

어쩌면 당신 말이 맞을 수도 있습니다. 그러나 그는 우르야 낙관주의가 아니라 건강해야 합니다.

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모든 전투기는 주로 엔진입니다 ...

글쎄, d-30f6은 최대로 ed117보다 더 강력합니다. 그리고 MiG-31이 Su-35보다 나은가요? 나는 Su에게 걸겠다.

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이 중공격 UAV는 아직 동일한 Raptor 또는 PAK FA와 동등한 조건으로 공중전에서 싸울 수 없기 때문에 이것은 6세대가 아닙니다. 그런데 그들은 Yak-130을 공격 UAV로 만들 예정입니다.

아직 아님. 그런데 드러머가 6세대거든요. Yak-130 UAV는 오래 전에 만들어질 예정입니다. 그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 소원이 거의 없습니다. 우리는 또한 RQ-9를 만들고 싶습니다.
BAE의 자율성은 아직 멀었습니다.

[넥서스]

제품 견적 : 팔콘

하지만 적어도 Al-31은 더 나을 겁니다.

매우 논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 엔진과 학교를 만든 역사를 가지고 있지만 중국인은 다른 사람의 능선을 뛰어 넘으려고합니다.

제품 견적 : 팔콘

그리고 MiG-31이 Su-35보다 나은가요? 나는 Su에게 걸겠다.

당신은 비교할 수 없는 것을 비교하고 있습니다 MIG-31 요격기는 KR을 요격하기 위해 날카롭게되고 SU-35 전투기는 하늘을 정복하기 위해 ... 다양한 작업과 다양한 클래스의 차량입니다.

제품 견적 : 팔콘

그런데 드러머가 6세대거든요.

오히려 첫 번째는 그 앞에 심각한 스트라이커가 없었기 때문에 ... 주요 임무는 정찰과 감시입니다.

제품 견적 : 팔콘

Yak-130 UAV는 오래 전에 만들어질 예정입니다. 그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 소원이 거의 없습니다.

최근 사건을 고려하면 그들은 이 문제를 매우 엄격하게 다룰 것이라고 생각합니다.

그러나 ... 중국이 좋은 엔진을 가지고 있었다면 우리 전투기 외에 두 대를 추가로 주문하지 않았을 것입니다.
진정으로

[팔콘]

제품 견적 : NEXUS

매우 논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 엔진과 학교를 만든 역사를 가지고 있지만 중국인은 다른 사람의 능선을 뛰어 넘으려고합니다.

뭐, 우리도 같은 입장이었지. 우리의 첫 번째 엔진은 서양 엔진의 복사본이었습니다.

제품 견적 : NEXUS

당신은 비교할 수 없는 것을 비교하고 있습니다 MIG-31 요격기는 KR을 요격하기 위해 날카롭게되고 SU-35 전투기는 하늘을 정복하기 위해 ... 다양한 작업과 다양한 클래스의 차량입니다.

엔진을 비교하고 있습니다. 나는 엔진이 오랫동안 가장 중요한 것이 아니었다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 보다 정확하게는 구성 요소 중 하나입니다. 많은. 더 중요한 것은 강력한 전자 장치입니다.

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오히려 그 전에는 진지한 드러머가 없었기 때문에 첫 번째 ...

첫 번째는 IL-1입니다.

제품 견적 : NEXUS

그러나 ... 중국이 좋은 엔진을 가지고 있었다면 우리 전투기 외에 두 대를 추가로 주문하지 않았을 것입니다.

아니요, 그렇지 않습니다. 엔진 자원은 항공기 자원보다 적습니다. 전체 수명주기에는 두 개가 충분하지 않습니다.

[주 코브]

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나쁜...

미국이 시리아에서 우리를 간섭하는 것보다 중국이 남중국해에서 미국과 맞붙는 것이 더 낫다.

[부사장]

어떤 거요?

[adept666]

나쁜...

무엇이 나쁜가요? Su-35(Su-27M)와 Su-35S는 Su-30 MKI/SM 대신 수출 주문을 위해 특별히 설계된 Sukhoi Design Bureau의 주도적 개발입니다! 러시아 공군에서는 전혀 계획되지 않았지만 PAKFA 프로그램의 1,5년 지연(2008년 위기-재정 문제 포함), 2008년을 배경으로 한 국제 상황 악화(조지아-남오세티아) 이 멋진 자동차를 홍보하기 위한 전략에 영향을 미쳤습니다. 2014년(PAKFA의 첫 번째 설치 배치를 계획한 해)보다 훨씬 일찍 현대 항공기가 필요했고 그 후 그는 방금 법정에 왔습니다. 더욱이, 이 결정은 일석이조의 일석이조를 죽였습니다. 1: 조종사는 현대 기계에 대한 경험을 얻게 될 것입니다(이것은 거의 5세대입니다). 2: 새로운 현대 다기능 기계로 공수부대가 포화됩니다(방어 능력 증가). 수출 계약 등을 플레이합니다. 수출국의 공군이 사용하는 것보다 더 잘 구매한다는 것은 누구나 알고 있습니다. 3: 조잡한 자동차를 판매하는 것이 아니라(그리고 운영 첫 해의 결과에 따르면 자동차가 크게 수정되었습니다) 이미 최적화된 보드를 판매하는데 이는 돈으로 살 수 없다는 평판입니다. 4: 대형 시리즈(모스크바 지역의 경우 96개 기계) - 처음에는 저렴하지 않은 항공기의 잠재적 구매자(경쟁 요소 중 하나)에게 더 흥미로운 가격입니다. 5: 고객이 귀하의 기술에 매료되도록 하십시오. 이는 복사하기 어렵지만 매우 중요합니다.

[블라디미르 _krm]

"중국은 항공기 외관 변경, 특히 조종석에 자체 항공 전자 장치를 장착할 것을 요구했습니다(19년 2014월 XNUMX일자 Kommersant 참조). 한 항공 산업 기업의 최고 관리자에 따르면 이 계약은 다음과 같습니다. 즉, 고객은 운항 준비가 완료된 항공기를 받게 됩니다.

또한 러시아는 현재 군산복합체용 선박용 디젤엔진을 중국으로부터 구매하고 있는데, 독일은 공급을 거부했다. 중국은 러시아 연방을 위해 "민감한 기술"을 아끼지 않습니까?

[adept666]

또한 러시아는 현재 군산복합체용 선박용 디젤엔진을 중국으로부터 구매하고 있는데, 독일은 공급을 거부했다. 중국은 러시아 연방을 위해 "민감한 기술"을 아끼지 않습니까?

첫째, 중국 해양 디젤 엔진은 독일 엔진과 동일하지만 라이센스가 부여되었습니다. 그것은 그들의 기술이 아닙니다. 둘째, 중국인은 우리가 그러한 dviglo를 스스로 만들 수 있다는 것을 잘 알고 있으며 거기에는 혁신적인 것이 없습니다. 문제는 고속 디젤 엔진 생산을 마스터하는 데 시간이 걸리지만 그렇지 않다는 것입니다. 선체가 이미 형성되어 있고 GEM을 설치해야 하기 때문에 2~3년을 기다리면 엄청난 다운타임이 발생하게 됩니다. 따라서 이 경우 예는 올바르지 않습니다. 그렇다면 허가받은 중국 디젤 엔진에는 무엇이 필요합니까? 우리는 그 문제에 대한 실제 독일 원본을 (선박에) 손에 쥐고 있습니다.

[블라디미르 _krm]

나는 디젤에 동의합니다. 그러나 기술에 대한 위험은 없습니다. 35th는 개요가 Su-27과 크게 다르지 않으며 구매하지 않고도 전시회에서 작은 차이점을 포착 (및 복사)합니다. 온보드 장비는 자체적으로 공급하도록 요청합니다. 그리고 기술 이전 없이 엔진을 복사하는 것은 작동하지 않습니다.

추신. 70년대 어느 시점에 우리 과학자들은 프랑스로부터 항공용 멤브레인 박스 유닛(PVD에 연결된 유닛)을 입수했습니다. 멤브레인 크기는 우리 멤브레인의 절반이고 오류는 더 작고 히스테리시스도 더 작습니다. 금속은 스펙트럼 분석으로 해독되고 사본이 만들어졌지만 결과를 얻지 못했습니다. 이 외에도 처리, 경화 모드를 알아야합니다 ... 엔진은 멤브레인보다 헤아릴 수 없을 정도로 더 복잡합니다 ...

[adept666]

개요상 35번째는 Su-27과 크게 다르지 않으며 전시회에서 작은 차이점이 포착(복사)됩니다.

외부 유사성은 기만적입니다. 이 두 기계는 서로 다른 정도의 정적 불안정성을 갖고 있어 기체의 기체가 근본적으로 다릅니다.

온보드 장비는 자체적으로 공급하도록 요청합니다.

일반적으로 이에 대해 많은 질문이 있습니다. Su-35S의 항공전자공학은 디지털 컴퓨터에 매우 심각하게 통합되어 있으며, 결과적으로 동일한 EDSU를 제어합니다. 어쩌면 레이더가 이를 삽입하고 코드가 수정될 수도 있습니다(그들의 유형의 미사일을 사용할 수 있도록). 내 생각에 Irbis는 중국인들에게 매우 흥미로울 것이라고 생각합니다. (전체 질문은 중국 미사일과 함께 작동하도록 가르치는 것이 얼마나 어려운지와 그러한 업그레이드의 가격입니다)

[V.ic]

그러나 중국 장군 / 대령은 파란색 유니폼을 입고 있지만 훈련 "만다린"처럼 걸을 수 없습니다. 또 다른 중국 복제품 "J-??"는 언제 나올까요? 우리 Su-35?

[SAM 5]

또 다른 중국 복제품 "J-??"는 언제 나올까요? 우리 Su-35?

오래 기다릴 필요가 없습니다.

[GRAY]

제품 견적 : V.ic

그러나 중국 장군 / 대령은 파란색 유니폼을 입고 있지만 훈련 "만다린"처럼 걸을 수 없습니다. 또 다른 중국 복제품 "J-??"는 언제 나올까요? 우리 Su-35?

Su-35는 현대화된 Su-27이며 Su-27은 1992년부터 운용되었습니다.
그들은 또한 이 항공기(Shenyang J-11)의 LICENSE 사본을 자체적으로 생산했지만 결과가 좋지 않아 이 사업을 포기했습니다.
그리고 그들은 Su-35 (J-16)의 유사품을 만들었다 고합니다. 어떤 이유로 러시아 제 항공기를 구입하기로 결정했지만 수출을 위해 추진할 예정이었습니다.

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : 그레이

Su-35는 현대화된 Su-27이다.

업그레이드된 SU 27은 SU27 SM3입니다.

[GRAY]

인용구 : Alexander Romanov

업그레이드된 SU 27은 SU27 SM3입니다.

SU27 SM3 - 음, Su-35와 어떻게 다릅니까?
Su-35에는 편향 가능한 추력 벡터와 더 나은 레이더를 갖춘 다른 엔진이 있습니다. 그게 전부입니다. 차이점은 끝났습니다.
이 기계의 플랫폼은 일반적이므로 이것이 다른 항공기라고 말할 수 없습니다.

[adept666]

Su-35에는 편향 가능한 추력 벡터와 더 나은 레이더를 갖춘 다른 엔진이 있습니다. 그게 전부입니다. 차이점은 끝났습니다.

레이더뿐만 아니라 항공전자공학 전반에 걸쳐 기체도 다릅니다(재료와 디자인 모두).

이 기계의 플랫폼은 일반적이므로 이것이 다른 항공기라고 말할 수 없습니다.

가능.

[시로코]

중국을 위한 레고. 이제 중국 조립공들은 새로운 러시아 항공기 분석에 대한 새로운 작업을 기대하면서 손을 비비고 있습니다. 나는 그럴 것이라고 생각한다. 여기서 벗어날 수는 없지만 조만간 그들은 여전히 ​​그것을 얻고 분해할 것입니다.
전문가를 위한 질문 중국의 엔진빌딩은 어떤가요, 변화가 있나요?

[Starover_Z]

제품 견적 : Sirocco

전문가를 위한 질문 중국의 엔진빌딩은 어떤가요, 변화가 있나요?

전문가는 아니지만 ... VO 주제에 대해 중국어를 알고 글을 쓰겠습니다.
장치 분해로 중국인들은 잘 지내고 있습니다.
새로운 것을 건설하는 데 있어서 우리의 행복을 위해서는 그것은 중요하지 않습니다.

[시로코]

제품 견적 : Starover_Z

장치 분해로 중국인들은 잘 지내고 있습니다.
새로운 것을 건설하는 데 있어서 우리의 행복을 위해서는 그것은 중요하지 않습니다.

이것은 두 번 이상 알려져 있고 논의되었습니다. 그들의 압력과 경험으로 인해 그들은 이미 간첩 활동을 위해 심어진 Armata의 경우처럼 기술, 생산, 엔진, (블레이드)을 훔치려 고 할 것입니다.

[시로코]

바바 야가(Baba Yaga)가 다시 등장했습니다. 친애하는 할머니, 당신은 무엇에 동의하지 않습니까?)))) 마이너스를 정당화하십시오)))))))))))))

[.스트라닉.]

머지않아 중국 용은 시베리아와 동부 영토를 되찾기 위해 수단과 방법을 가리지 않을 것입니다....

[유진 - 유진]

예, 우리는 곧 푸틴이 전복되고 크리미아가 404로 돌아갈 것이며 지방은 진정한 Svidomites에게 무료로 배포 될 것이라고 들었습니다. 그렇다면 라드는 어떻습니까? 복용량은 알았어요, 돼지?

[알렉산더 로마노프]

인용문: .Stranik.

머지않아 중국 용은 시베리아와 동부 영토를 되찾기 위해 수단과 방법을 가리지 않을 것입니다....

그들은 이미 우리를 인수했고 저는 콤소몰스크에 앉아 있는데 러시아인 한 명에 중국인이 열 명 있는데 사람들은 집을 떠나는 것을 두려워합니다.
그래서 모든 것이 중국인이 문을 부수고 있습니다. 마지막 희망인 경찰을 부릅니다. 무슨 이유에서인지 경찰은 중국어로 대응한다 ..... 사람들-HELPEEEEEEEEEEEE

[Semyon Semyonitch]

인용구 : Alexander Romanov

무슨 이유에서인지 경찰은 중국어로 대응한다

어쩌면 중국어로 물어봤을 수도 있죠?

[Amurets]

인용문: .Stranik.

머지않아 중국 용은 시베리아와 동부 영토를 되찾기 위해 수단과 방법을 가리지 않을 것입니다....

질문이 왜 필요합니까? 하지만 우리는 반대편에 있는 아파트를 기꺼이 구입하고 더 저렴하며 한 가지 불편한 점은 교차하는 것입니다. 이해가 안 돼요, 당신은 극동, 중국 국경에 살고 있지 않습니다 , 하지만 위험을 판단하고 영토를 점령하면 악마는 그 밖의 무엇을 알고 있습니다. 그리고 우리는 평생 이곳에서 살았고 아무것도 모릅니다. 최소한 경계 계약을 읽어 보셨나요?

[발레 녹]

Chinai Dragon (러시아인 만 중국인이라고 부름)은 이미 중국인의 가장 비옥 한 땅을 점령했습니다. 반면에 러시아인들은 중국인들이 당시에 "소화"할 수 없었던 것을 얻었습니다. 그래서 그들의 낙인은 오랫동안 대포에 있었습니다. 그리고 그들은 현재의 역사적 "과학"이 그들에게 할당한 역할을 포기하고 싶어하지 않을 것입니다. 결국 VKS의 건설자, 종이와 화약의 발명가 등으로 등재된다는 것이 얼마나 좋은 일입니까? 현재 Chin 영토의 XNUMX/XNUMX에 추가되었습니다 ...
누가 뭐래도 죽은 중국인 그 자체는 백인이다. 우리 조상. 그리고 토지 소유권을 명확히하는 데 있어서 러시아인들은 이 사실을 무시하는 것을 거부해야 할 것이며 (이것은 더 이상 수익성이 없을 것입니다) 따라서 중국인은 다룰 것이 없을 것입니다.
그들은 최선을 다해 그것을 숨깁니다. 피라미드에는 덤불이 심어졌고 모든 발굴 작업은 분류되었습니다 ...

[Semyon Semyonitch]

인용문: .Stranik.

시베리아와 동부 영토를 되찾으세요.

방랑자 - 이상한 단어에서?

[베나 야]

지적재산권과 관련된 문제가 어떻게든 해결되기를 바랍니다. 아마도 중국인이 지금 우리를 낮추는 것은 유익하지 않을 것입니다. 반면 우리는 하나님께만 기도할 것입니다.

[RusRuDie를 보호]

에헤헤..... 중국과의 우호의 대가는 대단하다....
나는 SU-35의 "손실"을 덮는 것 이상의 이점 측면에서 중국과의 협력을 이해합니다. 거시기 하나가 살아있는 것처럼 자릅니다.

제 생각에는 PAK FA가 매우 가깝다는 것을 의미합니다.

애국자는 활.

[바딤 지 보프]

나는 애국자이고 그것을 숨기지 않습니다 ... 나에게서 +++ 나는 국가에 대해 기분이 상합니다 ...

[sherp2015]

제품 견적 : VadimLives

국가가 안타깝네요...

악이 걸립니다!

[미하일 m]

슬퍼하지 마세요, 동지들. 항공기 자체는 아직 생산 노하우가 없습니다. 분해해서 어떻게, 무엇으로 만들어지는지 보는 것부터 생산 기술을 재현하는 것까지, 그 거리는 엄청납니다. 우리는 더 이상 의자 밑에 살지 않습니다. 그렇게 오랫동안 계약을 맺었습니다.

[SAM 5]

생산 기술의 재생산 이전에는 그 거리가 엄청납니다.

그 뒤에는 녹슬지 않을 것입니다. 곧 그들은 여기서도 성공할 것입니다.

[프라이빗 스타리]

어떻게 든 VO의 다른 스레드에서 이것에 대해 이미 작성되었습니다 ...
http://topwar.ru/37965-kitay-nachal-pechatat-na-3d-printere-voennye-samolety.htm
l

"... 이제 중국 제조업체가 새로운 군사 장비를 복사하고 개발하는 과정이 훨씬 더 쉽고 빨라질 것입니다. 외국 샘플을 분해하는 것으로 충분합니다. 3D 스캐너의 도움으로 복잡한 부품의 디지털 모델을 만든 다음 일반적인 방식으로 생산을 위한 복잡한 기술을 도입하지 않고 산업용 3D 프린터에서 세부 사항을 인쇄하기만 하면 됩니다...."

그래서 질문이 많은데..

[viktor_ui]

일반 starley - 따라서 이 단계에서는 제품의 외부 복제본만 정확하게 복사하는 것이 가능합니다. 하지만 이 복제본의 "물리화학적" 매개변수가 원본과 얼마나 다를지는 큰 문제입니다. TTX 제품은 "외부 윤곽"뿐만 아니라 모든 관련 기술을 통해 오랫동안 분자 및 원자 설계 수준으로 이동하여 평면에 매달려 있습니다. .

[넥서스]

인용구 : 이병 Starley

"... 이제 중국 제조업체가 새로운 군사 장비를 복제하고 개발하는 과정이 더욱 쉽고 빨라질 것입니다. 외국 샘플을 분해하는 것만으로도 충분합니다.

그리고 3D 프린터로 합금의 미세 구성도 받아보실 수 있나요?

[보 야카 어]

이전에 중국인은 키트를 주장했습니다.
각 항공기마다 세 개의 (!) 예비 부품이 더 제공되었습니다.
모터. 복사를 위한 분해-조립용입니다.
이 계약에서 무엇이 종료되었는지 모르겠습니다.
물론 제조기술을 분할하는 것보다 분할하는 것이 더 어렵다.
양식을 복사하세요. 두 가지 방법이 있습니다: 1) "옵션 열거 방법" -
필요한 경우까지 경화, 어닐링 등의 조건을 변경합니다.
품질.
2) "전문가를 구매하는 방법" - 특정 분야에서 은퇴한 기술자를 찾습니다.
공장에서 그에게 몇 년 동안 월급을 그의 100배로 제안하라
은퇴하고 그는 자신이 기억하는 모든 것을 스스로 이야기합니다.

[넥서스]

인용구 : voyaka uh

1) "옵션 열거 방법"-
필요한 경우까지 경화, 어닐링 등의 조건을 변경합니다.
품질.

저 칼날 보셨나요?합금 자체는 물론이고 형상 자체도 XNUMX미크론 단위까지 계산해서 검증하는데, 러시아 방식인 '포크 방식'은 여기서는 통하지 않습니다.
그리고 은퇴 한 전문가를 구입하는 것에 대해 ... 하지만 그러한 전문가가 50 년 동안 국가 비밀을 공개하지 않는다는 가입하에 "해외 여행이 허용되지 않는다"는 것이 괜찮습니까?

[육체의]

제품 견적 : NEXUS

합금 자체 외에도 형상 자체도 XNUMX미크론 단위로 계산 및 검증되는데, 러시아 방식인 '포크 방식'은 여기서는 작동하지 않습니다.

그것은 단지 기하학의 스캔일 뿐입니다. 이제 가장 사소한 문제입니다.

제품 견적 : NEXUS

비공개 계약에 따라 "제한됨"

그리고 그들은 XNUMX시간 내내 모든 사람을 감시합니다
은퇴 후 그는 자녀들이 더 나은 삶을 살기를 원하며 .... 그는 부양할 것입니다.

[넥서스]

인용구 : 상병

그것은 단지 기하학의 스캔일 뿐입니다. 이제 가장 사소한 문제입니다.

이해가 안 되시면 다시 말씀드리지만... 합금의 화학 성분은 어디서 얻나요? 아니면 알루미늄에서 칼날이 울부짖게 될까요? 그런데 노즐의 온도는 2000도 이상입니다.

[adept666]

반복합니다. 그들은 이해하지 못했기 때문에 ... 합금의 화학 성분은 어디서 얻습니까?

제품의 상세한 화학적 구성을 결정하는 방법에는 여러 가지가 있으며 "뜨거운 부분"의 요소를 복사하는 데 따른 문제는 그것과는 거리가 멀습니다.

[보 야카 어]

여기서는 "찌르기 방법"이 작동하지 않습니다. "///

야금학은 어떻게 발전했나요?
선택 방법. 아직 완전한 이론은 없습니다.
빠른 스펙트럼 분석과 원자 현미경의 출현에도 불구하고.
"옵션 열거 방식"은 "포크 방식"이 아니라,
그러나 특정 논리에 따른 일련의 병렬 실험입니다.
그래서 50년대에 강철과 합금의 무서운 품질로 시작된 일본인들은
옵션을 정리하는 것만으로도 최고 품질 기준에 도달했습니다.
내 생각엔 중국인도 마찬가지일 것이다. 그들은 인내심, 돈, 엔지니어를 대량으로 사용하지 않습니다.

[Amurets]

인용구 : voyaka uh

그래서 50년대에 강철과 합금의 무서운 품질로 시작된 일본인들은
옵션을 정리하는 것만으로도 최고 품질 기준에 도달했습니다.

일본은 전쟁 전부터 우수한 철강을 생산했지만, 제XNUMX차 세계대전 패전 직후 일본은 원자재를 잃어 산업 부흥기에 고합금강 이외의 철근이 더 많이 필요하게 되었습니다. 귀하의 의견에 따르면 귀하는 재료 과학에 정통하며 다마스크강은 특수한 무기 단조, 경화 및 마감 방법을 통해 이상적으로 구현된 저품질 강철이지만 더 이상 어떤 용도에도 적합하지 않다는 것을 알고 계실 것입니다. 동시에 다마스커스 강철은 복합재에 방향을 제시했습니다. 당신은 특별하며 내 말이 무슨 뜻인지 이해하게 될 것입니다.

[넥서스]

인용구 : voyaka uh

"옵션 열거 방식"은 "포크 방식"이 아니라,

이게 뭐야? 한때 Lyulka는 국내 엔진을 만들었지 만 블레이드는 빨리 실패했습니다. 그런 다음 그는 Tupolev가 있었던 소련 대표단과 내가 착각하지 않으면 우리 항공기 산업의 다른 밝은 머리에서 나갔습니다. , 정확하지는 않더라도) 영국이나 독일로 (기억은 안 나지만 그게 요점이 아닙니다) ... 그리고 Lyulka는 동일한 견갑골을 만든 작업장에서 부드러운 슬리퍼를 신고 걸었습니다. 더 정확하게는, 그는 발을 구르며 그리고 슬리퍼 밑창에 붙어 있던 이 합금 부스러기를 집으로 가져오면서 슬리퍼 밑창에 붙은 합금의 비밀이 풀렸습니다.
하지만 이것은 단지 에피소드일 뿐입니다. 블레이드에 관한 것이 아닙니다. 바이패스 제트 엔진은 토스터가 아니라 고유한 비밀과 복잡성을 지닌 첨단 기술 장치입니다.

[우그 루미]

저것들. 중국인들은 그에게 올 수 없는데 그가 해외로 갈 때까지 기다릴까요?

[adept666]

3D 스캐너를 사용하여 복잡한 부품의 디지털 모델 만들기

형태 자체는 별로 주지 않고, 제품을 1:1로 복사하더라도 여전히 막다른 골목입니다. 이 유형의 제품만 생산할 수 있기 때문에 형태를 생산하는 것뿐만 아니라 중요합니다. 아날로그의 것뿐만 아니라 그것이 정확히 왜 그런지 이해하기 위해, 그러나 이것은 이러한 복잡한 기하학을 결정하는 전체 과학이자 방법입니다. 이것은 누구에게도 결코 판매되지 않을 주요 기술입니다.

, 그런 다음 일반적인 방식으로 복잡한 생산 기술을 도입하지 않고 산업용 3D 프린터로 부품을 인쇄하기만 하면 됩니다....

적층 기술은 확실히 첫 번째 프로토타입보다 훨씬 앞섰고, 그 도움으로 이미 성능 특성 면에서 경쟁력이 있는 분말 야금 제품을 제조하는 것이 가능합니다. 적층 기술과 함께 이 수준 전 세계에는 러시아 연방과 미국, 단 두 나라만 존재합니다. 그리고 이것은 여전히 ​​테스트 단계에 가깝습니다. 실제로 이러한 고부하 원소의 경우 중요한 것은 화학물질만이 아닙니다. 구성이지만 "올바른" 결정 격자입니다. 여기에 다이아몬드를 세팅하세요. 이것은 매우 단단한 광물(세계에서 가장 단단한 광물 중 하나)이지만, 분쇄하는 것만으로도 충분합니다!(제대로 분쇄한다면) ). 이제 터빈의 뜨거운 부분의 블레이드를 상상해보십시오. 이 제품은 겉으로는 균질해 보이지만 실제로는 한 곳에는 결정 격자가 하나 있고(예를 들어 로터 바닥에 경도를 나타냄) 중앙 부분에는 결정 격자가 다릅니다(경도를 나타내지만 덜 베이스 및 내열성보다) 등 이것은 통제된 결정화 과정입니다! 사실, 우리는 하나의 단일체 제품의 여러 위치에서 필요한 물리화학적 특성을 가진 다양한 원자의 결정 격자를 조립합니다! 따라서 일반 프린터로는 이러한 문제를 해결할 수 없습니다. 여기에는 특수 프린터가 필요하며 분말 야금 단계를 통과 한 후에 만 ​​​​만들 수 있습니다. (그리고 적층 기술은 본질적으로 분말 야금과 동일하며 형성 방법 만 있습니다. 결정 격자가 다릅니다)

[넥서스]

뉴스는 모호합니다 ... 한편으로는 우리가 실제로 장비를 갖추지 않았지만 이미 수출하고 있다는 아이디어가 있습니다. 그러나 또 다른 생각이 있습니다. 뭔가 비밀스럽고 진보 된 것입니다. 나는 그들이 그렇게 할 것이라고 확신합니다. 전달하지는 않지만 경제 옵션을 넣을 것입니다. 그리고 판매할 제품을 복사한다고 해서 원본과 동일한 제품을 얻는다는 의미는 아닙니다. 아무도 기술을 판매하지 않습니다.
중국인이 SU-27을 복사했는데 복사본이 원본보다 훨씬 나쁩니다. 그리고 자체 엔진을 만들었지만 리소스가 훨씬 적고 일반적으로 품질이 많이 부족하다고 생각합니다. 하지만 제 생각에는 시간이 지남에 따라 중국인은 적절한 품질의 전투기를 달성하고 목적이 있음을 알게 될 것입니다.

[시로코]

제품 견적 : NEXUS

중국인은 SU-27을 복사했지만 복사본은 원본보다 훨씬 나쁩니다.

대략 이 그림과 같고 욕구가 거의 없으며 여기에는 기술이 필요합니다. 그러나 그들의 힘을 과소평가하지 마십시오.

[우그 루미]

경제 옵션을 판매하더라도 경제도 없으며 공장은 우리 군대를 위해 무기를 생산하는 데 바쁘지 않고 다른 사람의 무기를 공급할 것입니다!

[넥서스]

Quote : Ugrumiy

이코노미 옵션을 팔아도 우리는 이코노미도 없어요

우리 항공우주군이 SU-35를 받지 못한다고 생각하는 이유는 무엇입니까?

계약의 일환으로 러시아 항공우주군은 Su-48S 35대를 두 번째 배치로 받게 됩니다. 첫 번째 계약에 따른 배송은 2015년에 완료될 예정이며, 새로운 계약은 향후 몇 년 내에 시행될 예정입니다. 모든 납품이 완료되면 러시아 항공우주군에서 운용 중인 Su-35S 전투기의 수는 두 배로 늘어나 96대가 됩니다.

[우그 루미]

저것들. 러시아 전체에 48대의 자동차가 충분한 숫자라고 생각하십니까? 그리고 48대가 더 있으면 "향후 몇 년 안에"는 알려지지 않았습니다!? 중국은 24년 안에 50대의 항공기를 인수할 것을 보장합니다. 우리가 이미 서비스하고 있는 것의 절반입니다. 먼저 자신을 완전히 무장시킨 다음 이웃을 상대해야 합니다! 생산을 중국으로 돌리는 것보다 T-XNUMX 공장을 끝내는 것이 낫습니다.

[넥서스]

Quote : Ugrumiy

저것들. 러시아 전체에 48대의 자동차가 충분한 숫자라고 생각하십니까? 또한 48대가 더 있으면 "향후 몇 년 안에"는 알 수 없습니다!?

그렇게 생각하지 않습니다. 그러나 대화는 그들이 우리 VKS에 전혀 없다는 것입니다

[우그 루미]

글쎄요, 조금 과장했지만 일반적으로 제 생각에는 48 대의 항공기가 실제로 우리 군대 전체 규모에서 XNUMX입니다.

[Amurets]

제품 견적 : NEXUS

중국인은 SU-27을 복사했지만 복사본은 원본보다 훨씬 나쁩니다.

구체적으로 중국 산업을 살펴봤습니다. 거기 숫자는 밝히지 않겠습니다. 그게 요점이 아닙니다. 중국에서 가장 중요한 것은 전기강판과 특별한 특성을 가진 재료를 생산하지 않고, 그것들 없이는 만들 수 없다는 것입니다. 로켓 엔진이든 항공기 엔진이든.

[넥서스]

제품 견적 : Amurets

구체적으로 중국 산업을 살펴봤습니다. 거기 숫자는 밝히지 않겠습니다. 그게 요점이 아닙니다. 중국에서 가장 중요한 것은 전기강판과 특별한 특성을 가진 재료를 생산하지 않고, 그것들 없이는 만들 수 없다는 것입니다. 로켓 엔진이든 항공기 엔진이든.

엔진 블레이드에 필요한 합금을 어떻게 얻었는지에 대한 이야기를 읽으실 수 있지만, Lyulka는 정말 뛰어난 사람이었습니다.

[Amurets]

A.M. Lyulka에 관한 세 권의 책이 있습니다. 사실 그는 천재였습니다. 그리고 매우 흥미로운 책이 인터넷에 무료로 게시되었습니다: "레닌에서 고르바초프까지의 과학 및 기술 정보" 포럼 사용자들이 묻는 많은 질문에 대한 답변이 있습니다. 묻다.

[토성 .mmm]

제품 견적 : NEXUS

중국인은 SU-27을 복사했지만 복사본은 원본보다 훨씬 나쁩니다.

아마도 중국인은 여전히 ​​엔진에 문제가 있을 수 있지만 글라이더에는 중국 전투기가 항공모함에 착륙하는 영상이 없고 아무것도 무너지지 않고 아무것도 떨어지지 않는 것 같습니다. 중국인에게 판매하는 것도 좋은 광고입니다. 중국인은 세계에서 그렇게 많이 사지 않고 대부분 판매합니다.

[넥서스]

제품 견적 : saturn.mmm

하지만 글라이더를 사용하면 중국 전투기가 항공모함에 착륙하는 영상을 보면 아무것도 무너지지 않고 아무것도 떨어지지 않는 것 같습니다.

그리고 나는 그들의 전투기가 루블을 위해 슈퍼 접착제로 붙어 있다고 주장하지 않았습니다.

제품 견적 : saturn.mmm

중국인에게 판매하는 것도 좋은 광고입니다. 중국인은 세계에서 그렇게 많이 사지 않고 대부분 판매합니다.

그리고 누가 주장합니까? 그러나 완제품을 판매하는 것과 기술이 다른 것은 세상 어느 누구도 자신의 기술을 판매하지 않습니다. 그리고 기성품을 판매합니다.

[adept666]

아마도 중국인은 여전히 ​​엔진에 문제가 있을 수 있지만 글라이더에는 중국 전투기가 항공모함에 착륙하는 영상이 없고 아무것도 무너지지 않고 아무것도 떨어지지 않는 것 같습니다.

문제는 그가 이것을 몇 번이나 반복할 수 있느냐는 것입니다.

[VNP1958PVN]

한 가지 작은 희망이 남아 있습니다. 멀리서 제어되는 상자가 어딘가에 있을 것이라는 희망입니다.

[봉고]

제품 견적 : VNP1958PVN

한 가지 작은 희망이 남아 있습니다. 멀리서 제어되는 상자가 어딘가에 있을 것이라는 희망입니다.

비행기마다?

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : 봉고

어딘가 멀리서 조종되는 상자...

비행기 당 상자 XNUMX개

[넥서스]

인용구 : Alexander Romanov

비행기 당 상자 XNUMX개

아침에 웃었다 고마워요, 사샤.
그러나 여기에는 뭔가가 있습니다 ... "중국이 미국 국방부를 위해 공급 한 마이크로 칩의 "북마크"에 대한 랩터스의 스캔들을 기억하십시오 ...

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : NEXUS

마이크로칩의 "북마크"에 대해"

예, 북마크에 대해서도 들었습니다.

[넥서스]

인용구 : Alexander Romanov

예, 북마크에 대해서도 들었습니다.

아침 트롤링이 활력을 불어넣습니다 긍정적인 점에 감사드립니다. 나와 함께 앨리버디

[알렉산더 로마노프]

제품 견적 : NEXUS

.나에게서 알베르디

뭔지는 모르겠지만 공짜로 달콤한 식초를 먹습니다!

[넥서스]

인용구 : Alexander Romanov

뭔지는 모르겠지만 공짜로 달콤한 식초를 먹습니다!

이것은 상호적인 제스처입니다. 그리고 부속물에 탐욕을 위한 약이 들어있어요... 네, 더 그럴 것 같아요.

[sherp2015]

제품 견적 : 봉고

비행기마다?

각 전자 보드에서 ...))

[.스트라닉.]

그러한 상자는 단순히 중요합니다 ...

[아프로]

기체에 따르면 su-35는 무엇입니까, 50년대 소련의 개발, 엔진은 조금 더 새롭습니다. 특히 장비가 비싸고 유지 관리 비용이 저렴하지 않기 때문에 오랫동안 혁명적인 것은 없습니다. 시장은 제한되어 있고 t-27 도입으로 꽤 많은 돈을 벌면 좋을 것입니다. Su 25을 기반으로 한 항공기는 누군가의 관심을 끄는 반면, 앞으로 XNUMX년이 지나면 마침내 쓸모 없게 될 것이며 수명이 다할 것입니다. 주기는 XNUMX년, 외국 항공기에 필요한 수준의 엔진은 완전히 사라진다.

[넥서스]

제품 견적 : apro

35년대 소련의 글라이더 개발에 따르면 Su-XNUMX는 무엇입니까?

SU-35가 일반적으로 생각되는 의미에서 소련 27세기의 현대화라고 하면 큰 착각입니다.35에서는 엔진은 물론(전각노즐 장착) 기체까지 변경되었습니다. , 항공 전자 공학 (많은 구성 요소가 PAK FA에도 적용됩니다) 등 ... 이것이 본질적으로 T와 마찬가지로 27 번째 전투기와 비교하기에는 잘못된 새로운 전투기라고 가정 해 보겠습니다. -72와 Armata. 그러나 계승에 대해 이야기하는 것이 더 편리하다면 이것은 SU-27의 심층 현대화입니다.

[아프로]

글쎄요, T72와 Armata를 비교하는 것은 다소 부정확하지만 T34와 T34-85는 꽤 가능합니다. Su27 계열 전투기에서도 그들의 개념은 우리가 어떻게 현대화하더라도 점차 사라지고 있으며 미래는 초고 기동성에 속합니다. 본격적인 5 ++ +가 될 인공 지능을 갖춘 은밀하고 무인 차량. 그리고 su 27은 여전히 ​​4이고 완전히 추가하지 않으면 새로운 작업을 충족할 수 없습니다. 심층적인 현대화는 모두 우리의 것입니다. 빈곤과 amers와의 대결에서 치명적인 패배의 결과.

[넥서스]

제품 견적 : apro

.심각한 현대화는 모두 우리의 가난과 아메르족과의 ​​대결에서 겪은 재앙적인 패배의 결과에서 비롯됩니다.

깊은 망상. 현대화 자원은 전 세계의 모든 유형의 무기에 배치되어 있습니다. 적어도 Amer의 Abrams를 예로 들어 보겠습니다. 그들은 그를 30년 동안 가난에서 현대화해 왔습니까, 아니면 Leopard와 F-15/18/16을 가지고 있습니까?
그리고 SU-35S는 향후 30년 동안 유효할 초 기동성 전투기 시스템입니다.

[아프로]

그것이 놓여 있다는 것은 분명하지만 끝이 없으며 그것을 정당화하는 유일한 것은 제품과 작업의 적합성입니다. 탱크는 러시아에 비해 서방 국가의 주요 타격 요소가 아니며 항공은 주요 canek입니다. 그리고 새로운 기계의 설계 또는 그 다양성은 그들의 주요 임무입니다. 그러나 우리는 주제에서 다소 벗어났습니다. Su35의 공급은 러시아의 안보에 해를 끼칠 수는 없지만 러시아와의 대결에서 중국 공군을 강화할 수 있습니다. amers.

[넥서스]

제품 견적 : apro

놓여 있는 것은 분명하지만 무한하지는 않다.

그리고 미국이 Lightning에 어떤 종류의 현대화 자원을 배치하고 있는지 살펴보고 우리는 PAK FA에 있습니다 ... 우리는 50 년에 대해 이야기하고 있습니다!예를 들어 4 세대 전투기는 30 년 넘게 운용되었습니다. , f-15는 SU-18과 MIG-16보다 먼저 등장했습니다.

제품 견적 : apro

, su35의 공급은 러시아의 안보에 해를 끼칠 수 없지만 amers와의 대결에서 중국 공군을 강화할 수 있습니다.

동맹국을 위한 지원이 취소되지 않았습니다. 또한 그 대가로 우리는 중국과 달리 우리가 생산하지 않거나 모든 것이 낮은 수준의 부품과 조립품을 받기도 하며 이러한 협력은 상호 이익이 됩니다.

[kuguar7777]

우리 군대를 무장시키는 대신 낯선 사람들을 무장시키고 있습니다 .. 이것이 러시아에 대항하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?

[알렉산더 S.]

중국인이 기술을 100% 복사하는 방법을 배운다면 우리는 더 나은 .. 더 나은 것을 생각해 낼 훨씬 더 중요한 인센티브를 갖게 될 것입니다. 요점은 su-35를 붙잡는 것입니다 ... 그 뒤에 fa 팩이 있다면 ... 그리고 6e .. 7e 등의 세대. 우리는 쉬지 않고 끊임없이 전진하고 기술을 개발해야 합니다.

[3officer]

그래서 .. 이상적으로는 그렇습니다. 그러나 우리는 무기 판매로 인한 수입이 미래에 필연적으로 떨어지기 시작할 것이라는 사실에 대비해야 합니다. 중국인은 비록 성능 특성이 낮더라도 항상 시장에 사본을 제공할 수 있을 것입니다. , 그러나 의도적으로 더 낮은 가격으로 우리 군비 관리자가 모든 것을 계산하고 이에 대한 준비가 되었다면 믿고 싶습니다.

[Stirbjorn]

제품 견적 : 3officer

그래서 .. 이상적으로는 그렇습니다. 그러나 우리는 무기 판매로 인한 수입이 미래에 필연적으로 떨어지기 시작할 것이라는 사실에 대비해야 합니다. 중국인은 비록 성능 특성이 낮더라도 항상 시장에 사본을 제공할 수 있을 것입니다. , 그러나 의도적으로 더 낮은 가격으로 우리 군비 관리자가 모든 것을 계산하고 이에 대한 준비가 되었다면 믿고 싶습니다.

예를 들어, 중국은 다른 나라의 확실한 자동차 사본이 있지만 분명히 낮은 가격으로도 자동차 시장을 이길 수 없었습니다.

[볼카]

어쩌면 거래 자체는 좋을지도 모르지만, 내 생각에는 먼저 이 새들로 군대를 충분한 양으로 포화시켜야 할 것 같습니다.

[산 사수]

우리는 그것들을 선물로 주고 있나요? 금액은 적지 않습니다. 그리고 경험에 따르면 "제조업체에 대한"복잡한 무기는 작동하지 않습니다. 글쎄요, 왜 그런지 누가 알겠어요? 그리고 시베리아와 Primorye의 경우 걱정할 필요가 없습니다. 숲, 땅, 강을 따라가는 것이 필요합니다. 그리고 걱정할 필요가 없습니다. 용은 남쪽과 동쪽을 향하고 있습니다. 그리고 러시아에서 구입하지 않은 그의 항공은 절름발이입니다. Sushki 엔진은 오래 전에 자체 출시를 발표했지만 여전히 휩쓸고 있습니다 ...
그리고 일반적으로 중국인과 의사 소통하는 사람은 누구나 자신이 무언가를 살 것이라는 것을 알고 있습니다. 아주 큰 필요만이 그들을 강요할 수 있습니다. 자체 설계 및 기술 학교 없이 항공기를 복제하는 것은 절망적인 사업입니다. 당신은 항상 뒤처지게 될 것입니다.

[stc-lsz]

많은 메시지의 주요 모티브는 놀랍습니다. "너무나 나쁜 중국인이 모든 것을 복사할 것입니다!" 그리고 그렇게 오래되지 않은 우리 자신의 역사를 기억합시다. 전쟁 전에 우리가 어떻게 군사 장비, 탱크, 항공기 엔진 등의 외국 모델을 구입하고 성공적으로 복사했는지 기억합시다. ... 그렇다면 우리는 할 수 있지만 중국인은 할 수 없습니다. ? 그러나 이중 표준이 획득되었습니다!

[Lenivets]

"전쟁 전에 외국 모델의 군사 장비를 구입하고 성공적으로 복제한 방법"

하지만 기술 문서와 생산 라이센스로 구매한 것은 아무것도 없습니까?

[stc-lsz]

이는 특히 TU-4, "nee"-B-29 ...)))에 해당됩니다.

[Lenivets]

"우리처럼 전쟁 전에 외국 모델의 군사 장비를 구입하여 성공적으로 복제했습니다."

"이것은 특히 TU-4, "nee"-B-29의 경우에 해당됩니다 ...)))"

아니면 아프가니스탄을 말씀하신 건가요?

[자우 베크]

친구 여러분, 동전의 또 다른 면이 있습니다. Su-35를 동부에 판매함으로써 인도가 T-50 자금 조달에 참여하도록 장려합니다. 그리고 이러한 기술은 미래에 Su-35를 다시 현대화하는 데 도움이 될 것이기 때문에 이것은 우리에게 매우 중요합니다. 그리고 T-50 군대를 장비하십시오.

[MT266]

나는 완전히 동의합니다. 새로운 개발을 위해 돈이 필요하기 때문에 가장 중요한 것은 달성한 것에 매달리지 않고 새로운 항공기를 만드는 것입니다. 민간 ​​항공 측면에서 우리는 일반적으로 완전한 구멍에 빠져 있습니다!

[Stirbjorn]

어쨌든 원자재를 거래하는 것보다 낫습니다.

[하틀 렌드]

분쟁 발생 시 국가가 즉시 그들을 패배시킬 수 없도록 친나이를 강화하는 것이 필요합니다. 그들이 싸우게 놔두면 우리는 재산 분할에 이르게 될 것입니다.

[Lenivets]

"충돌이 발생하는 경우 국가는 즉시 그들을 패배시킬 수 없습니다. 그들이 싸우게 놔두면 우리는 재산 분할에 착수할 것입니다."

중국과 미국 사이에 갈등이 생기면 재산 분할이 아니라 핵겨울이 올 것입니다.

[스타 히나 pv]

예, 비행기 한 대를 팔면 충분합니다. 나머지는 스스로 만들 것입니다 !!!

[슬레]

좋은 소식 플러스. Su-35 판매가 공식적으로 시작되었으며 가격은 약 84만 달러입니다. LM은 이번 '제안'으로 경쟁하기 어려울 것이다.

[Dimon19661]

예, 일반 계약입니다. 항공기는 잘린 형태로 수출되며 아직 아무도 노하우를 취소하지 않았으며 러시아 항공 우주군은 T-50 수용을 준비하고 있으며 Su-35는 Su-27의 현대화입니다. 중국인이 익숙한 것 아무도 그들에게 기술을 이전하지 않을 것입니다.

[보 야카 어]

소련 시대에도 그랬습니다.
이제 아무도 "잘린" 버전을 구매하지 않습니다. 프레이저는 더 이상 없습니다.
예를 들어, 인도 Su-30은 더 "뒤틀려 있습니다"
러시아 항공 우주군에서 근무하는 것보다.
T-90 탱크도 마찬가지입니다.

[슬레]

인용구 : voyaka uh

예를 들어, 인도의 Su-30은 러시아 항공우주군에서 운용하는 것보다 더 "뒤틀려 있습니다".

나는 이것이 당신의 개인적인 의견이라는 것을 이해합니다.

[iliitchitch]

제품 견적 : Basarev

그리고 어떤 이유에서인지 우리는 단지 언어적 충성심을 사고 있는 것 같습니다. 피해를 주지 않겠다는 단 하나의 약속을 위해 우리는 항공기와 기술을 포기할 것입니다. 그것은 소련과 같을 것입니다. 그들은 많은 반죽과 기술을 쏟아 부었지만 소련이 나빠지 자마자이 모든 동맹국은 즉시 색을 바 꾸었습니다.

그리고 "소련에서 나 빠지게"되도록 그것을 가져올 필요가 없으며 우리는 존경받을 것입니다. 가장 약한 사람은 죽지만 다윈주의는 죽습니다.

[stas11830]

수출의 경우 항공기는 항상 수출 버전으로 판매되며 거기에는 새로운 기술이 없습니다. 우리가 오랫동안 수출한 '구경'은 300km밖에 비행하지 못했는데, 국내용 '구경'은 2500km를 날았던 셈이다. 그리고 이 2억 달러를 사용하여 우리는 이미 개발된 최신 기술을 사용하여 더욱 발전된 항공기 모델을 만들 것입니다.

[알렉시]

2023년 러시아 지도부는 중국 인쇄 공장 Kui Vsem Li에서 모든 국방 문서를 발행하기로 결정했습니다. 그래서 더 저렴하고 수익성도 더 좋습니다. 또한 새로운 모델의 군사 장비를 교타이 국가에서 판매해야 한다는 계약도 체결되었습니다. 그것이 바로 진정한 파트너입니다.

[판타지르 엑스 트럼]

애국심에서 마이너스를 넣었습니다. 모든 것을 파는 것은 고국에 부끄러운 일이며 기술이 없든 없든 상관 없지만, 그들이 말하는 것처럼 그것을 아는 사람은 기술을 익히는 데 많은 시간이 걸리지 않습니다. , 군대를 새로운 항공기로 채우지 않고 천상의 제국을 판매하는 것은 나쁘기 때문에 즉시 모든 것을 제공하고 급상승하지 않을 수 있으며 그 의미는 계약 조건에 있지 않으므로 이해하시기 바랍니다.

[막심]

그 소식은 확실히 긍정적이다.
부패와 리베이트 없이 진행된다면 수익금은 국가에 이익이 될 것입니다.

[드 체그 리크]

그래서 중국의 계획은 두 대의 비행기를 구입하고, 하나를 분해하고, 다른 비행기에 복사하는 것이었고, 비행에 실패하지 않았습니다! 항공기 배치에 상당한 금액을 지출해야 하며 선체만 복사할 수 있으며 15년 동안 오류가 발생합니다..

[알렉스 블]

불행하게도 우리의 협상가들은 이 비행기를 만드는 사람들보다 훨씬 약합니다. 우리는 아직 세부 사항을 모르고 모든 사람을 알지 못할 수도 있지만 중국에서 프랜차이즈와 항공기 일부 생산에 관한 것이기도 했습니다. 그리고 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 이 경우 기술 이전은 필수 불가결합니다. 그리고 그들의 해체 및 연구 작업장은 일하지 않을 것입니다. 우리는 모든 것을 줄 것입니다. 해외에서 무기를 판매해야 하며, 이 시장에서의 경쟁이 치열하기 때문에 구식 모델은 누구에게도 관심이 없다는 것이 분명합니다. 하지만 현명하게 해야 합니다.

[아 프리 카 네즈]

어쨌든 비행기는 2012년부터 이에 관심을 갖고 있던 중국에 판매되어야 할 것입니다. 따라서 계속 끌 필요가 없습니다. 우선, 새로운 엔진의 개발이 더욱 빨라질 것입니다. 거래를 통해 우리가 얻는 돈은 적지 않습니다.

[IV. 이오 노프]

어떻게 된 일입니까, 그들은 우리가 루블과 위안으로 서로 거래하겠다고 말했고 여기서 다시이 녹색은 그것 없이는 아무것도 아닙니다!

[askort154]

창을 부러 뜨리지 마십시오. 모든 것이 훨씬 더 평범합니다. 우리는 다음을 읽습니다.

신문 "Kommersant"는 Rostec Sergey Chemezov 대표의 진술을 인용합니다.
중국에 Su-35 공급을 위한 오랜 협상이 완료되어 계약을 체결했습니다.

그리고 최근 Rostec에 누가 왔나요? 맞습니다-Serdyukov!

[알렉시]

아니면 Serdyukov의 역할이 그런 보야르일 수도 있습니다. 그들은 그를 그의 자리에 놓고 모든 것을 화나게하고 약탈 한 다음 젠장 도둑을 붙잡습니다. 그래서 그것은 공적 자금을 razorovuet하는 사람입니다! 그리고 차르는 어떻습니까? 그렇습니다. 그는 거룩하고 그것과 아무 관련이 없으며 보 야르들은 더럽습니다.

[부사장]

제품 견적 : Sirocco

내 생각엔 그럴 것 같아

전문가를 위한 질문

그럼 당신은 전문가가 아니죠? 그렇지 않다면 어떤 근거로 그것이 어떻게 될 것이라고 가정합니까?

[암바 발라 무트 77]

거래는 어둡습니다. 그들은 우리에게 진실을 말하지 않을 것입니다. 이 주장은 무엇에 기초하고 있습니까? 그리고 Su-30에 대한 인도와의 거래를 비교합니다. 차이가 있죠? 인디언들은 새로운 전투기를 원했고 성공적인 모델과 탄탄한 숫자를 선택했습니다. 중국, 공군을 위해 24개만 가져간다면 그가 원하는 것은 무엇입니까? 처음에는 27대 정도라고 말했지만 그들은 96대 정도의 Su-200을 사용했습니다. 중국인은 그들 자신인데 누가 우리가 흑자라고 생각합니까? 동방의 잠자는 호랑이를 믿는 것보다 맹목적으로 미국과 계약을 맺는 것이 더 안전하다. 우리 모두가 앞으로의 10년을 위해 모든 것을 계산해 냈으면 좋겠습니다.

[암바 발라 무트 77]

제품 견적 : Zaurbek

친구 여러분, 동전의 또 다른 면이 있습니다. Su-35를 동부에 판매함으로써 인도가 T-50 자금 조달에 참여하도록 장려합니다. 그리고 이러한 기술은 미래에 Su-35를 다시 현대화하는 데 도움이 될 것이기 때문에 이것은 우리에게 매우 중요합니다. 그리고 T-50 군대를 장비하십시오.

당신의 말이 하나님의 귀에 들렸습니다. 15년 동안 우리는 항공모함 1대, 구축함 4대, 호위함 6대를 판매했습니다. 우리 해군은 얼마나 강해졌는가? 아직도 24 건조 할머니가 우리 공군에 도움이 될 것이라고 생각하십니까?

[Mama_Cholli]

그들의 항공기에서 고양이는 그러한 항공기를 울렸고 이미 복제를 위해 중국에 유출되었습니다 ...
최악의 거래 IMHO.

[댄 슬라브]

국내에서 자금을 조달하는 것은 매우 어렵습니다. 머리도 나쁘다.
비행기를 중국에 넘겨주세요. 그래, 그는 톱 XNUMX을 거부하고 자신의 길을 갈 것이다.
우리는 곧 그곳에서 쇼핑할 예정이에요.
그러면 우리는 중국의 지방이 될 것입니다. 러시아 내부. 흥미로운 것 같네요.
유가를 올리기 위해 폭탄 광고를 하기보다는 나라를 돌봐야 합니다!
우리는 동전을 나눠주고 있습니다! 나라를 망치자!
사람들은 제XNUMX차 세계대전 직전에 있었습니다. 하지만 그들은 "나라를 화나게 했다". 그때가 아니라 지금!

[블라디미르]

개인적으로 우리의 방어력을 훼손하는 계약이 체결되었다고 생각하지 않으며 거래의 세부 사항이 발표되지 않았으며 그렇다면 배송이 어떻게 채워질 지 알 수 없습니다. 다시 한 번 반복합니다. -이 질문은 아마도 생각되었을 것입니다.

[iliitchitch]

Quote : Ugrumiy

경제 옵션을 판매하더라도 경제도 없으며 공장은 우리 군대를 위해 무기를 생산하는 데 바쁘지 않고 다른 사람의 무기를 공급할 것입니다!

누가 그걸 말했어??? 나는 이미 썼습니다. 반복합니다. 최근 Rossiya 24에서 Rogozin과의 인터뷰가 있었고 우선 순위는 모스크바 지역의 주문이며 패키지는 XNUMX년 동안 형성되었으며 수출은 이전에 체결된 계약을 제외하고 부차적입니다.
그들이 오늘 결론을 내렸다고 해서 내일 모든 것이 버려지고 중국을 위해 일하기 시작한다는 의미는 아닙니다. 생산 능력은 계약 준비 과정에서 계산되었습니다. 뭔가가 벌써 신음소리를 내고 있습니다. Su-35는 훌륭한 차량이지만 VKS의 배치는 제한적일 것입니다. 2016년부터 T-50이 생산에 들어가고 Yak-130 이후에는 젊은 중위를 배치하지 않으므로 먼저 30인승 SU-35SM에서 기술을 연마한 다음 XNUMXs에서 기술을 연마하게 됩니다. 제 생각에는 현명한 접근 방식입니다. 우리가 스스로 관리하지 않으면 중국이 따라잡지 못하기 때문에 팔아야 한다.

[aviator1913]

몇 개의 엔진 키트가 함께 제공됩니까? 중국인들은 보통 항공기를 구입하는데, 집에서 복제하고 이 경우 5세대 항공기에 설치하기 위해 두 배나 많은 항공기 엔진을 보유하고 있습니다.

[수호이]

한 가지 이해할 수 없습니다.
중국이 XNUMX세대 전투기를 XNUMX대나 만들었다면 도대체 왜 건조가 필요한 걸까요?

[aviator1913]

그는 건조기를 구입하지 않고 건조기에 사용되는 엔진 세트를 구입하며 Su-24 35대보다 훨씬 많은 엔진이 있습니다. 그들은 이 엔진을 5세대 항공기에 장착할 것입니다. 이번에는 문제가 해결되면 부품을 분해하고 복사하려고 합니다. 그래도 엔진은 장난감이 아니기 때문에 비슷한 특성을 가진 카피를 만들기가 너무 쉬울 것입니다.

[수호이]

그래서 그들은 XNUMX세대가 없습니다. 그리고 우리 부대 없이는 있을 수 없습니다.

[파시스트를 죽이다]

군공업복합체 제품은 이 경우처럼 대량으로만 중국 동지들에게 팔 수 있다. 중국이 사본 제작을 준비한다면 이는 적어도 개발에 지출된 자금에 대한 일종의 보상이 될 것입니다.

[Ilya77]

사실 우리의 Su-35와 T-50 = 미국의 F-35와 F-22와 같습니다. f-35는 자체적으로 수출되고 F-22는 자체적으로만 수출됩니다. 그래서 여기에서도 마찬가지입니다. 그리고 복사에 관해서는 ... 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 유럽인과 미국조차도 동일한 고품질 티타늄을 만드는 법을 배우지 않았으며 우리에게서 구매합니다. 그리고 더욱이 이제 모든 합성물이 나오고 마침내 모든 것이 있습니다. 복사하기 어렵고 간단한 열거로는 얻을 수 없습니다.

[아이 뮤]

또 다른 돈 거래...

[Amurets]

제품 견적 : imugn

또 다른 돈 거래...

벅스는 거래의 비밀이 계산되는 계산 통화가 아닌 등가물이며, 카우리 껍질이나 CHIP 봉지 등으로 계산됩니다. 가장 중요한 것은 잃지 않는 것입니다.

[십자가가없는 무덤]

푸틴은 슬라브인의 이익을 배반하고 중국인을 최신 무기로 완전히 무장시키고 있습니다. 그것은 우리에게 나쁘게 끝날 것입니다. 전쟁과 수백만 명의 희생자. 중국인 스스로 공개적으로 글을 쓰고 이야기합니다. 중국 애국 사이트로 이동하면 모든 것이 거기에 기록됩니다. Vova Putin은 예언자 모세가 아닙니다. 그리고 그가 중국 친구와 파트너를 부르기 때문에 그들은 그렇게 되지 않을 것입니다. 용은 기어다니며 날아다니는 파충류입니다. 그리고 정의상 그는 모든 과두주의 선전에도 불구하고 결코 평화로운 비둘기가되지 않을 것입니다.

[Amurets]

"중국 발전의 전략적 교리에 관한" 문서를 확인하세요.