군사 검토

러시아의 보스포러스 해협 폐쇄 필요성에 대한 터키의 목소리

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터키 공군이 러시아 Su-24에 대한 공격을 논의하는 터키 토크쇼 직전에 러시아가 "공개적으로 터키를 위협하기 시작하면"공식 앙카라가 보스포러스를 막을 것이라는 주제가 제기됐다. 이 성명서는 터키의 정치계 대표자들 중 한 사람이 작성한 것으로, 전직 러시아 해군 참모 총장 인 빅토르 크라우프 첸코 (Viktor Kravchenko)가 논평했다. 그의 성명서 리아 노보스티:
터키는 러시아 배와 시리아 행 선박에 대한 흑해 해협을 폐쇄 할 수 없으며, 이는 특히 국제법과 몽트뢰 협약을 위반하게 될 것이며, 실제로 그시기에 세계 대다수의 국가에 의해 서명되었다.



러시아의 보스포러스 해협 폐쇄 필요성에 대한 터키의 목소리


참고로 몽트뢰 협약은 7 월 1936에서 채택 된 해협 상태에 관한 협약이다. 그녀는 보스포러스와 다르다 넬스에 대한 터키의 주권을 회복했다. 이 협약은 흑해 세력이 평화시의 경우 해협을 통해 어떤 계급의 전함을 인도하고 공식 앙카라에 통보 할 권리가 있음을 명시합니다. 동시에 터키는 전쟁이 일어 났을 때와 전쟁 자체에 의해 위협 받고 있다고 간주하는 경우에 해협을 폐쇄 할 법적 근거가 있습니다. 몽트뢰 협약은 제 3 국이 전쟁에 참여하고 터키가 참여하지 않을 경우 터키가 해협을 폐쇄하도록 규정하고 있습니다.

몽트뢰 협약이 반복적으로 위반되었음을인지해야합니다. 최근의 사례 중 하나 : 터키는 남 오세티아에서 무력 분쟁이 발생한 2008에서 흑해에 진입하는 미국 전함의 보스 포러스를 폐쇄하지 않았습니다.

터키가 러시아 우주 항공 부대에 충돌했을 때 터키가 국제법과 상식에 대해 특별히 신경 쓰지 않았다는 사실을 감안할 때 올해의 1936 모델 대회에 대한 편지를 따르면 에르도 간은 올 인으로 결정하기가 쉽지 않을 것입니다 .
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227 댓글
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  1. ReadNews
    ReadNews 27 11 월 2015 15 : 53 새로운
    + 55
    러시아로부터 터키에 오는 목소리가 없습니까?
    1. 사샤 19871987
      사샤 19871987 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
      + 12
      터무니없고 똥, 그리고 그들은 여전히 ​​권리를 흔들어 ...
      1. Rus2012
        Rus2012 27 11 월 2015 16 : 20 새로운
        + 40
        인용구 : sasha 19871987
        무한한

        그들이 닫으려고하면 ... 그들은 갇힐 것입니다!
        러시아 - 터키 분쟁과 관련하여 보스 포 러스와 다르다 넬을 겹칠 터키의 권리에 관한 논쟁을 종종들을 수 있습니다.
        도움을 받아 그녀는 한 곳에서 우리를 붙잡는다. 시리아에서 우리 그룹을 공급하는 것이 비판적으로 중요하기 때문이다. 마지막 이야기는 유명한 네트워크 괴물 인 쿤로 로프 (Kungurov)의 주제에 대한 추론이었습니다. 쿤 구로 프 (Kungurov)는이 이야기를 바탕으로 묵시적 푸틴 자두의 인상적인 버전 (지브롤터의 존재에 대해 잊어 버렸습니다. 그러므로 우리는 이해할 것이다.

        터키가 해협을 막음으로써 시리아의 병력 공급을 방해 할 수 있는가? 우리는 모든 사람이 러시아 연방과 나토군 간의 공개적인 갈등을 피하려고 노력하고있는 상황을 고려할 것이다. 이 경우 대답은 '아니요'입니다. 왜냐하면 :

        1 : 몽트뢰 협약은 터키에게 전함 만 통과 할 수있는 권리를 부여합니다 :

        제 20. 전쟁 중에 터키가 호전적 일 때 기사 10-18의 규정은 적용되지 않습니다. 전함의 통과는 전적으로 터키 정부의 재량에 달려 있습니다.

        제 21. 터키가 즉각적인 군사적 위험에 처할 것이라고 생각하면 터키는이 협약 제 20 조항을 적용 할 권리를 가진다.

        2. 상선을 전함과 동일시하는 것은 Gaa 협약에 따라 다음과 같이 가능합니다 :

        - 선박은 직접 당국, 즉 깃발이 부는 국가의 직접적인 통제와 책임하에 놓여 야합니다.

        - 개혁 된 선박은 군함과 페넌트 (pennant)를 들고 군사 함대의 명단에 있어야 함.

        - 선장은 현역에 있어야합니다.

        - 승무원은 군대 규율의 규칙을 준수해야합니다.

        - 선박은 전쟁의 법과 관습을 준수해야합니다.

        즉 기존 규칙의 틀 내에서 터키가 공식적으로 우리와 싸우지 않는다면 해협을 통과하는 통로가 군용화물을 운반한다고해도 일반 러시아 상선으로가는 것을 금지하는 것은 불가능하다.

        3. 그러나 이것은 끝이 아닙니다. 전함이 구절을 말로만 막지 않고 행동으로 막는 것이 그렇게 쉽지 않기 때문입니다. 터키가 전쟁 상태가 아닌 동안 21 조약을 사용하고 해협을 폐쇄하기를 원한다면 우리가 할 첫 번째 일은 몽트뢰 협약에서 나옵니다. 터키 군은 공격하지 않고 전함을 어떻게 막을 지 생각할 것입니다.

        페어웨이를 차단하려면 이해할 수없는 어뢰 또는 구경 구경이 어딘가에서 도착하여 날아 들어 그 통로를 깨끗이합니다. 아니면 자체 추진 소방관을 외래종으로 출동 시키십시오. 아마도 오랫동안 사용되지 않았을 것입니다. 그리고 불평 할 사람이 없을 것입니다. 왜냐하면 우리는 둥근 눈으로 처음으로이 모든 것에 대해 듣고 있다고 말하고 있기 때문입니다. 해협을 채광하면 우리의 지뢰 찾기가 와서 광산을 깨끗이하기 시작할 것입니다. 당신은 그를 막을 수는 있지만, 이것 때문에 당신은 그를 공격해야합니다. 그리고 우리는 미사일 순양함을 소해정 쌍으로 가져올 것입니다. 이것은 더 재미있을 것입니다.

        얼마나 많은 아이디어가 떠오르더라도 그 결과는 똑같습니다. 당신은 군대에 의한 군함의 통과를 직접적으로 막을 수 있습니다. 그를 공격했다.

        결론은 무엇입니까? 네, 아주 간단합니다 - 아무도 해협에서이 게임을하지 않으며, 우리에게이 카드를 사용하지 않습니다. 해협은 해상에서 포격을 조직하기가 쉽지만 핵전쟁이 아닌 실제의 경우에만 유용합니다. 그것은 정말로 군대 나 함대의 이동을 막는 때입니다. 평시에는 해협의 주인이 누구에게도 해를 입힐 수 없습니다. 전쟁 자체가 어떻게 형성되고 침략자가 될지를 결정하는 것만으로도 가치가 있습니다.
        1. 스페이스
          스페이스 27 11 월 2015 16 : 40 새로운
          + 23
          제품 견적 : Rus2012
          닫으려고합니다.

          И Турция как государство очень быстро и окончательно прекратит свое существование, если б не революция 17, Константинополь давно был бы российским и не только..."Как известно, огромная Османская империя неправильно выбрала себе в союзники немецкого кайзера Вильгельма. В результате уже к 1917 году русские войска заняли большую часть современной Турции, но ушли оттуда после начала большевистского переворота в Питере. В итоге пролив Босфор так и не отошёл во владение российского императора..."
          zs 러시아는 한때 발트해와 흑해에 들어갔고, 음, 우리는 지중해로 가야합니다 ...
          1. dude_not_in_theme
            dude_not_in_theme 27 11 월 2015 16 : 56 새로운
            -51
            예, harosh는 이미 여기에서 말하는 것이 환상적입니다. 터키는 존재하지 않을 것입니다)) 매우 재미있는 농담. 당신은 애국자로서 당신의 글을 믿습니까? 그들은 해협을 닫을 것이며, 이것은 시간 문제이며, 대 황제는 평소와 같이 닭고기와 토마토에 대한 제재에 대해 씻을 것이며, Lavrov는 몇 가지 우려를 표할 것이며, 어쩌면 터키 외무부에 항의 메모를 보낼 수도 있으며 모든 것이 이것으로 제한 될 것입니다. 나는 당신이 대답에 대한 작업을 조정하는 임무가 있음을 이해하지만 적어도 자신을 속이지 마십시오. 위대한 러시아는 오랫동안 과거에 있었고 현재는 경제적으로 취약한 국가와 가난한 사람들과 함께 서구 국가에 완전히 의존하는 공무원이 있습니다. 이 상태는 Solovyov만이하지 않는 한 갑작스러운 단계를 만들 수 없습니다. 웃음 그게 내가 말하고 싶었던 전부입니다. 마이너스 예
            1. 자로프
              자로프 27 11 월 2015 17 : 07 새로운
              +4
              왜 마이너스인가? 맞습니다. 이제 실제 상황을 명확하게 이해하고 할 수있는 것과 원하는 것을 평가해야하지만 할 수 없습니다. 결국 국가의 현재 상황과 가까운 미래와 장기에 필요한 충분한 조치를 계획하고 예측할 수있는 사람들의 실제 상황을 제시하는 것입니다. ...
              И никаких "розовых очков"!
              1. 33 감시자
                33 감시자 27 11 월 2015 17 : 42 새로운
                +6
                터키와의 갈등, 우리는 그것을 완전히 제거 할 것이지만 NATO와 함께 ... 그래서 Nata가 어떤 일이 있어도 활용하지 않도록 무언가를 만들어야하며 결코 ...
                1. niki233
                  niki233 27 11 월 2015 18 : 04 새로운
                  +6
                  인용구 : 옵서버 33
                  터키와의 갈등, 우리는 그것을 완전히 제거 할 것이지만 NATO와 함께 ... 그래서 Nata가 어떤 일이 있어도 활용하지 않도록 무언가를 만들어야하며 결코 ...

                  NATO는이 갈등을 이용하지 않을 것입니다.
                  1. dmi.pris
                    dmi.pris 27 11 월 2015 18 : 24 새로운
                    0
                    그들은 이미 자신을 활용하고 터키를 지원했습니다 ..
                    제품 견적 : niki233
                    인용구 : 옵서버 33
                    터키와의 갈등, 우리는 그것을 완전히 제거 할 것이지만 NATO와 함께 ... 그래서 Nata가 어떤 일이 있어도 활용하지 않도록 무언가를 만들어야하며 결코 ...

                    NATO는이 갈등을 이용하지 않을 것입니다.
                    1. 동무의 벤더
                      동무의 벤더 27 11 월 2015 18 : 42 새로운
                      +9
                      말과 행동을 뒷받침하는 데에는 두 가지 큰 차이가 있습니다.
                    2. 테트 닉
                      테트 닉 27 11 월 2015 23 : 51 새로운
                      +1
                      난 이해가 안 돼요! 모두가 NATO를 두려워한다는 사실? 나폴레옹이 이끄는 현재 나토에있는 동일한 국가가 와서 그것을 제거했고, 그들 중 절반은 나폴레옹에 전쟁을 선포했습니다. 히틀러는 유럽 전역에서 침공하여 총을 쏜 다음 불가리아, 이탈리아, 핀란드 및 일부 다른 사람들이 그에게 전쟁을 선포했습니다. NATO가있는 미국도 마찬가지입니다. 말하는 사람이 아니라 강한 사람을 존중하십시오. 그리고 그들이 존경하지 않는다면 적어도 그들은 두려워합니다. 그리고 동맹국은 프리 로더입니다. 당신이 먹이를주고 위험이없는 한, 그들은 당신과 함께 있고, 조금 위험하고 만족스럽지 않은 순간에 당신의 적에게 넘어갈 것입니다. 역사와 삶의 예가 가득합니다.
                2. 나데즈 히바
                  나데즈 히바 27 11 월 2015 18 : 05 새로운
                  +6
                  Volfovich는 그들이 활용하지 않을 것이라고 확신합니다.
                  Vladimir Zhirinovsky는 터키에 대한 핵 공격을 제안했습니다. 자유 민주당 지도자는 NATO 동맹국이이를 방해하지 않을 것이라고 믿습니다.

                  “터키인은 동양인과 같습니다. 그들은 알려지지 않은 것에 대해 가장 짜증이 나고 걱정합니다. 그들은 이제 대통령, 총리, 터키 참모와 같은 분노하고 있습니다. 그들은 무슨 일이 일어날 지 모릅니다. 내가 그들의 자리에 있었다면 이제 터키에 큰 타격을 입힐 까봐 두려워 할 것입니다. 대통령의 어리석은 행동 중 하나이며 국가가 전혀 없을 수도 있습니다.”라고 모스크바 Talking 라디오 방송국의 방송에서 Vladimir Zhirinovsky가 말했습니다.

                  그는 또한 "핵 미사일 공격으로 국가를 분쇄"할 것을 제안했습니다. “이스탄불을 파괴하는 것은 매우 쉽습니다. 핵폭탄 한 개를 해협에 던지는 것으로 충분하며 그것은 씻어 낼 것입니다. 그것은 매우 끔찍한 홍수가 될 것이고, 물기둥은 10-15 미터 상승 할 것이며, 도시는 없을 것이지만 9 백만은 그곳에 살고있을 것입니다.”라고 자유 민주당의 지도자는 터키가 이제 러시아 연방의 주요 적이라고 언급했습니다.

                  우리 러시아인은 친절한 사람들입니다. 울음
                  1. Lelek
                    Lelek 27 11 월 2015 18 : 31 새로운
                    +1
                    제품 견적 : nadezhiva
                    Vladimir Zhirinovsky는 터키에 대한 핵 공격을 제안했습니다. 자유 민주당 지도자는 NATO 동맹국이이를 방해하지 않을 것이라고 믿습니다.


                    Ну этот попугай (что крикнул из ветвей) во всех вопросах дока. Клоунада на форумах и междусобойчиках это одно, а слова "государственного мужа" это совсем, совсем другое, здесь должна включаться голова, а не брызжущий слюной рот.
                    1. 나데즈 히바
                      나데즈 히바 27 11 월 2015 20 : 38 새로운
                      +6
                      제품 견적 : Lelek

                      이 앵무새 (가지에서 외쳤던)는 부두의 모든 문제에서.

                      Ну.... Как бы помягче сказать. Вольф-ч обычно исполняет танец "говорящая голова", выдавая общественности то, что приличным политикам произносить вслух не положено, но на языке вертится так, что жжёт.
                    2. 제카 40
                      제카 40 28 11 월 2015 02 : 49 새로운
                      +3
                      나는 당신의 의견보다 그를 존경합니다! 앵무새, 당신입니다!
                  2. 스테판 스테파노 비치
                    스테판 스테파노 비치 28 11 월 2015 10 : 09 새로운
                    +1
                    한 "울포 비치"는 "엘리 타"에게 위험한 아이디어의 살인자로 배급을 이행하고 "주문"을 그의 섬망으로 대체합니다.
                3. 우리
                  우리 27 11 월 2015 19 : 35 새로운
                  +2
                  NATO는 누구에 의해서도 이용되지 않습니다. 또한 여전히 자살도 없습니다. 어떤 종류의 칠면조 때문에 핵 국가에 접촉하는 것입니다. 그들은 전쟁의 경우 카펫이 모든 사람과 행성에 올 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 이것은 41 년이 아닙니다.
                4. Serhz
                  Serhz 27 11 월 2015 20 : 39 새로운
                  +2
                  ..ну а нато.., что теперь оглядываться на нато.., а пух у тополей для чего..., понимаю пахнет тут уже серьезно...,.жизнь такая, или уж тогда сидеть да невякать!а если уж назвался "груздем", так и будь им
                  1. 테트 닉
                    테트 닉 27 11 월 2015 23 : 08 새로운
                    0
                    Serge에 동의합니다! 대부분은 우리가 17-19 세기에 살고 있다고 믿고 해협에 대해 이야기하는 것 같습니다. 현대 전쟁은 몇 분에서 최대 몇 시간까지 지속됩니다. 그리고 더 단호하고 차가운 머리, 철의 의지, 그리고 가장 중요한 것은 죽는 것을 두려워하지 않는 사람들 만이 승리 할 수 ​​있습니다! 항상 그래 왔고 앞으로도 그렇게 될 것입니다. 사무라이 코드, 중국 철학, 우리 조상 및 다른 많은 사람들의 철학을 기억하십시오. 예, 제 경험을 통해 저는 이것을 두 번 이상 확신했습니다. 그러므로 나는 아무도 내 불멸의 영혼을 죽일 수 없다는 원칙에 따라 살고 있습니다. 그리고 더 현대적인 방법으로-/ 위험을 감수하지 않는 사람은 샴페인을 마시지 않습니다. 사실, 승자는 몇 명뿐입니다. 그러나 우리 후손들은 평화롭게 살 것입니다.
            2. 스타니 슬라브 1978
              스타니 슬라브 1978 27 11 월 2015 17 : 14 새로운
              + 15
              예, harosh는 이미 여기에서 말하는 것이 환상적입니다. 터키는 존재하지 않을 것입니다

              나는 이것에 동의합니다. 그리고 이것을 위해서 나는 당신에게 마이너스를주지 않습니다.

              위대한 러시아는 오랫동안 과거에 있었고 현재는 경제적으로 취약한 국가와 가난한 사람들과 함께 서구 국가에 완전히 의존하는 공무원이 있습니다. 이 상태는 과감한 단계를 수행 할 수 없습니다.

              그러나 이것에 대해 당신은 틀 렸습니다. 제국은 마지막 병사가 살아있는 한 살아 있고, 러시아 군대는 살아 있으며 오랫동안 그 생존력을 증명해 왔습니다.
              1. 33 감시자
                33 감시자 27 11 월 2015 17 : 44 새로운
                +4
                그는 이미 모든 것을 팔았습니다. 이번에는 누구의 깃발을 돌릴 것인지 숙고하고 있습니다. 또는 이미 신발을 바꿨습니다 ...
            3. 바세 크
              바세 크 27 11 월 2015 17 : 17 새로운
              + 16
              제품 견적 : dude_in_theme
              위대한 러시아는 오래 전에 사라졌습니다.

              즉, 터키는 이제 훌륭합니까? 롤
              제품 견적 : dude_in_theme
              아주 재미있는 농담.

              아니면 당신, 친구, 정말 연락이 안 됐나요, 아니면 잊어 버렸나요? 러소-터키 전쟁은 터크 족을 쫓아 내고 영토를 잃었습니다.
              1. dude_not_in_theme
                dude_not_in_theme 27 11 월 2015 17 : 27 새로운
                -37
                정말 푸틴이 러시아보다 약하지 않은 군대를 가진 나라와 전쟁을 시작할 수 있다고 생각하십니까? 그리고 여러분 모두가 21 년 전에 일어난 일을 기억하는 것으로 충분합니다. 그 나라는 더 이상 존재하지 않습니다. 마당에있는 21 세기. 그리고 XNUMX 세기에 우리는 누구의 엉덩이를 찰 수 없습니다. 그거 우크라이나 같은 건가요
                1. 스타니 슬라브 1978
                  스타니 슬라브 1978 27 11 월 2015 17 : 39 새로운
                  + 11
                  그리고 21 세기에 우리는 누구의 엉덩이를 찰 수 없습니다. 그거 우크라이나 같은 건가요

                  글쎄, 조지아도 있었다. 그리고 시리아에서는 미국이 게이트에서 방향을 틀었습니다. 아니면 계산되지 않습니까?
                2. 33 감시자
                  33 감시자 27 11 월 2015 17 : 46 새로운
                  +9
                  여기 그는 등급을 낙서하는 동일한 군대 전문가입니다. 웃음
                3. Albert1988
                  Albert1988 27 11 월 2015 18 : 30 새로운
                  + 11
                  제품 견적 : dude_in_theme
                  정말 푸틴이 러시아보다 약하지 않은 군대를 가진 나라와 전쟁을 시작할 수 있다고 생각하십니까?

                  Не слабее Российской? Вы так на досуге почитайте, каким хламом вооружены турки, там самые старые наши образцы вооружения новейшими покажутся - у них основной танк до сих пор М60! М60, Карл! А авиация - там вообще без слёз особенно не взглянешь. Флот многочисленный. но тоже ни ахти, а если учесть "боевой дух" турок, который стремится к отрицательным значениям, то боеспособность Турции вызывает сильные сомнения.
                  반면에 이제는 아무도 터키와 싸우지 않을 것이며 모든 대결은 다른 비행기에서 열릴 것입니다 ...
                  1. 숲
                    27 11 월 2015 19 : 06 새로운
                    +3
                    M-60이있는 이유는 2010에서 2800 М48과 90-mm 도구가 인종적으로 맞습니다. 최신 탱크 - 레오 2X4, 300 작품들.
                  2. 테트 닉
                    테트 닉 28 11 월 2015 00 : 04 새로운
                    -2
                    그래, 너가 맞아. 이제 부르주아지는 그들 사이에서 합의에이를 것입니다. 그리고 사람들은 동의하지 않고 싸워야 할 경우 전화 할 것입니다.
                4. 프로 메테이
                  프로 메테이 27 11 월 2015 18 : 37 새로운
                  -20
                  제품 견적 : dude_in_theme
                  그거 우크라이나 같은 건가요

                  그리고 그것은 거의 불가능합니다.
                5. Serhz
                  Serhz 27 11 월 2015 20 : 48 새로운
                  +2
                  .. 내 생각은 왜 군인을 보내야하는지, 왜 죽어야하는지 ..; 왜 쓰레기. 미국처럼 더 쉬울 것이고, 일본과는 여전히 침착해야합니다 ...
                  .. 당신이 상처를 입었을 때 (그리고 규칙에 따르지 않고 뻔뻔스럽게), 그 결과를 알고 있어야합니다 ... (그런 것들을 포함하여 ...), 그리고 당신이보고하지 않으면, 당신의 문제는 ...
                6. 토랑 콕
                  토랑 콕 27 11 월 2015 22 : 17 새로운
                  0
                  여러 측면에서 터키 군대는 러시아 군대보다 약하지 않을 것입니다. 그러나 터키에는 전략적 미사일 부대가 없습니다.
                7. asiat_61
                  asiat_61 28 11 월 2015 06 : 19 새로운
                  0
                  Katz, 항복 제안 !!!!!!
            4. 발라 킨
              발라 킨 27 11 월 2015 17 : 21 새로운
              + 15
              해협의 폐쇄는 러시아에 전쟁을 선포하는 것을 의미하며, 이에 대응하여 러시아는 비행장과 항구에 선제 공격을 할 권리가 있습니다. TNW이면 충분합니다. 그리고 터키는 항공과 해군없이 무엇을 할 것입니까? 나토로 달려 갈까요? NATO는 무엇을 할 것이며, 우리에게 더 많은 제재를가할까요? 아니면 모두가 투르크를 위해 서둘러 싸울 정도로 순진한가? 그들은 심지어 5 번째 기사에서 자신의 재량에 따라 행동 할 것이라고 말합니까? 아니면 모든 사람이 터키인을 너무 좋아해서 그들 때문에 사람들을 망치고 있다고 생각합니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
            5. 스페이스
              스페이스 27 11 월 2015 17 : 22 새로운
              + 13
              제품 견적 : dude_in_theme
              나는 모든 것을 가지고있다.

              당신은 아마도 서부에 의존하는 경제적으로 빈곤하고 움직일 수 없으며 무능한 녀석 일 것입니다. wassat 당신의 무력한 열등감은 무한한 동정을 야기합니다. 울음 웃음
            6. 호모
              호모 27 11 월 2015 17 : 23 새로운
              + 19
              제품 견적 : dude_in_theme
              당신은 당신의 글을 애국자로 믿습니까?

              또 다른 PUNKER. 영재를 위해-당신은 엉덩이에 손가락을 찌를 수 있습니다! 낯선 사람 (아마 당신보다 나이가 많을 때)에게 연락해야합니다! am
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 33 감시자
                  33 감시자 27 11 월 2015 17 : 51 새로운
                  + 18
                  또한 hamlo.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. KaPToC
                KaPToC 27 11 월 2015 21 : 06 새로운
                +3
                내 친구가 말했듯이 교회에는 많은 악마가 있지만 당신은 주님입니다.
            7. 33 감시자
              33 감시자 27 11 월 2015 17 : 39 새로운
              +7
              당신과 같은 시민들과 함께 분명히 칸의 나라입니다. 감사합니다! 당신이 소수라는 것.
              그리고 마이너스는 많은 영광입니다.
              1. 유유카
                유유카 27 11 월 2015 20 : 11 새로운
                +2
                그리고 마이너스는 많은 영광입니다.

                그게 다야! 속담처럼, 미스터 건드리지 마 ... 머릿속에 가치있는 무언가가있을 거고 ... 그래서 혐오감 말고는 감정이 없어요. 음, 거짓말이에요. 음, 소리를냅니다. 글쎄, 아마도 5 일 후에 그는 영리한 말을하고 싶었지만 누워서 방귀를 뀌는 것으로 밝혀졌다.
            8. 세레 자 솔살 타트
              세레 자 솔살 타트 27 11 월 2015 17 : 51 새로운
              +5
              징징 거리는 것에 지치지 않습니다. 마이너스가 필요합니다.
            9. 개 1965
              개 1965 27 11 월 2015 18 : 18 새로운
              +6
              그 남자는 분명히 주제에 있지 않습니다.
              사실 터키의 존재를 종식시킬 필요와 가능성은 없습니다. 이것은 404 국가가 아니지만 모든 반데 라 괴물에도 불구하고 (현재) 존재합니다.
              Но... Существует возможность дестабилизации обстановки внутри турции. Немного поработать с курдами, немного с армянами. Жаль нет возможности работать в европейской части турции. Вот и получится "самоправозглашенная Курдская республика", да и Арарат отойдет к своим историческим корням(при сноровке).
              물론 그리스에서 차르 그라드의 통과를보고 싶었지만 지금까지 이에 대한 전제 조건은 없습니다. 아주 최근이긴했지만 이것도 나타났습니다.
              그리고 러시아와 터키 사이에는 전쟁이 없습니다!
              우리는 지난 수십 년 동안 더 현명하게 성장하지 않았습니까? 선생님들은 좋은 것 같았습니다. 그리고 진실로 그러한 문제는 거짓말보다 더 확고하게 해결됩니다.
              1. 바세 크
                바세 크 27 11 월 2015 21 : 32 새로운
                +4
                제품 견적 : dog1965
                터키의 유럽 지역에서 일할 기회가 없다는 것은 유감입니다.

                그리고 왜? Pridnestrovian Moldavian Republic이 있다면 Pridnestrovian Greek Republic의 출현을 막는 것은 무엇입니까?
                어쨌든 터키를 쿠르드인, 아르메니아 인, 그리스인, 시리아 인에게 넘겨 줄 때가되지 않았습니까?
                글쎄, 리조트 해변을 추가하십시오.
                결국 터키인들은 법원의 결정이 아니라 터키를 얻었습니다. 그곳에 정착하기 위해서는 먼저 전체 지역 인구를 잘라 내야했습니다.
            10. dmi.pris
              dmi.pris 27 11 월 2015 18 : 23 새로운
              +1
              너 플러스. 소련에서 터키인들은 심지어 우리 국경 방향으로 침을 뱉는 것을 두려워했고, 캐서린 대왕 아래 그들은 보스포러스 해협에서 바지를 흔들었다 .. 그런 태도는 어떤 국가인가 ...
              제품 견적 : dude_in_theme
              예, harosh는 이미 여기에서 말하는 것이 환상적입니다. 터키는 존재하지 않을 것입니다)) 매우 재미있는 농담. 당신은 애국자로서 당신의 글을 믿습니까? 그들은 해협을 닫을 것이며, 이것은 시간 문제이며, 대 황제는 평소와 같이 닭고기와 토마토에 대한 제재에 대해 씻을 것이며, Lavrov는 몇 가지 우려를 표할 것이며, 어쩌면 터키 외무부에 항의 메모를 보낼 수도 있으며 모든 것이 이것으로 제한 될 것입니다. 나는 당신이 대답에 대한 작업을 조정하는 임무가 있음을 이해하지만 적어도 자신을 속이지 마십시오. 위대한 러시아는 오랫동안 과거에 있었고 현재는 경제적으로 취약한 국가와 가난한 사람들과 함께 서구 국가에 완전히 의존하는 공무원이 있습니다. 이 상태는 Solovyov만이하지 않는 한 갑작스러운 단계를 만들 수 없습니다. 웃음 그게 내가 말하고 싶었던 전부입니다. 마이너스 예
              1. 글 래샤 3032
                글 래샤 3032 27 11 월 2015 22 : 21 새로운
                0
                글쎄, 그들이 Nadezhda Kurchenko의 침을 뱉는 것을 두려워하는 방법, 탈북자 및 살인자-그들은 돌아 오지 않았고, 도망자 조종사는 MiG-29로도 반환되지 않았습니다 (문제는 Mig를 반환 했습니까?). 그들은 특히 소련을 두려워하지 않았습니다 ...
            11. Albert1988
              Albert1988 27 11 월 2015 18 : 36 새로운
              + 11
              제품 견적 : dude_in_theme
              위대한 러시아는 오랫동안 과거에 있었고 현재는 가난한 사람들과 함께 경제적으로 취약한 과두 정치인과 공무원이 있습니다.

              러시아 제국은 거의 노예 국가 (농노를 기억하십시오)에있는 가난한 사람들 (복지를 강탈 식민지에만 기반을 둔 유럽 강대국과 비교할 때)을 가진 지주 및 관리의 경제적으로 후진 국가 (자본주의가 이미 유럽에서 발전하고 있었을 때 반 봉건적 농업 국가)입니다. 이 터키인들은 모든 러시아-터키 전쟁에서 한 자리를 차지했습니다. 우리가 잃은 크림 전쟁에서도 우리는 터키인을 다시 찼습니다.
              그러나 프랑스와 같은 경제적으로 강력한 국가는 자국 영토에서 자신의 안전을 보장 할 수 없으며 원주민이 아닌 다른 사람과의 군사 대결 가능성에 대해 이야기 할 때 불안해합니다.
              이러한 사실을 고려하여 생각해보십시오. 유용 할 것입니다. 형식적인 экономическая "мосчь" обеспечивает победу в войне...
              1. mark2
                mark2 27 11 월 2015 21 : 05 새로운
                -13
                잠시만 요! 그리고 그들은 여기서 폭발하기 시작할 것입니다. 그들은 아직 우리에게 도착하지 않았습니다. Erdogan이 아직 감히 알라의 병사들을 우리 영토로 들여 보내지 못한 것입니다. 아니면 여러분 모두 법 집행의 힘을 정말로 믿습니까? 러시아 군대의 힘? 하하하 .. 그들은 우리 모두처럼 본질적으로 똑같은 무력한 새끼 들인 늙은 여자와 늪과의 전투에서만 강합니다.
                모니터 앞에 앉아 자신을 전략가로 생각하는 것이 좋습니다. 여기 아무도 안감 튜닉을 입고 몇 주 동안 참호에서 썩어가는 자신을 생각하지 않습니다.
                아니면 여기서 모두 핵무기에 의존하고 있습니까? 핵무기는 절대 사용되지 않습니다! 이것은 차르 캐논처럼 적용 할 수없는 발명품 중 하나입니다.
                아니면 모든 군인, 어제의 남학생이 진짜 특공대라고 생각합니까?
                아마도 모든 문제가 계약자에 의해 해결 될까요? 예, 그들은 아무것도 위해 죽는 것보다 빨리 그만 둘 것입니다. 그러면 누가 가족을 돌 볼까요? 아무도. 우리주는 누구에게도 관심이 없습니다.
                그리고 일반적으로이 국가는 어떤 문제를 해결할 수 있습니까? 25 년 동안, 단 하나도 아닙니다. 저주받은 30km 길이의 케이블조차도 크리미아에 놓을 수 없습니다. 그들 스스로는 할 수 없습니다. 중국인이 불린다. 부끄러움!!
                일이 잘 안되고 더 나빠질 것이라는 공무원들의 끊임없는 잔소리. (Ulyukaev, Greff,) 나는 지옥에 지루합니다!
                А вы в курсе, что Они уже начали обирать свой народ? Сперва были молчаливые бюджетники. Теперь добрались до дальнобойщиков. Но дальнобойщики не молчат. Они перекрывают трассы. И я их понимаю. И даже надо бы их поддержать, потому как если их одалеют, то расплатимся по системе "Платон", которой управляет Роттенберг, мы. Именно мы. Никто же не думает, что дальнобойщики себе в ущерб работать будут. они поднимут цены и всего делов. Перевозки так и будут. А вот многие из нас будут меньше есть и пить.
                정부가 값 비싼 군사 작전을 시작하고이를 계속할 재정이 없다면 지옥이 필요합니다. 마지막으로 그러한 전쟁 준비가 제국의 파괴, 왕실 전체의 죽음 및 유혈 학살로 끝났습니다.
                1. Albert1988
                  Albert1988 27 11 월 2015 21 : 56 새로운
                  +5
                  제품 견적 : mark2
                  잠시만 요! 그리고 그들은 여기서 폭발하기 시작할 것입니다. 그들은 아직 우리에게 도착하지 않았습니다. Erdogan이 아직 감히 알라의 병사들을 우리 영토로 들여 보내지 못한 것입니다. 아니면 여러분 모두 법 집행의 힘을 정말로 믿습니까?

                  How to say-그냥 오늘 그들은 모스크바에서 테러리스트 공격을 위해 폭탄을 만든 좋은 그룹을 다루었습니다 ...
                  Так что с безопасностью у нас, тьфу-тьфу-тьфу, всё нормально, не Франция, где по рассказам знакомых, последний год даже документы у "беженцев" не проверяли, не говоря ещё о чём-то более серьёзном..
                  제품 견적 : mark2
                  러시아 군대의 힘? 하하하 .. 그들은 노파와 늪지대와의 전투에서만 강하다.

                  당신에게 질문은 러시아 군대가 정확히 언제 싸웠는지 "со старушками и болотниками"? 음?
                  제품 견적 : mark2
                  모니터 앞에 앉아 자신을 전략가로 생각하는 것이 좋습니다. 여기 아무도 안감 튜닉을 입고 몇 주 동안 참호에서 썩어가는 자신을 생각하지 않습니다.

                  К вашему сведению никто "в окопах" в гипотетической войне с турцией воевать не будет, банально потому. что сухопутных границ нет у них с нами, а во вторых потому что войны в привычном смысле не будет, это любой здравомыслящий человек понимает.
                  제품 견적 : mark2
                  아니면 여기서 모두 핵무기에 의존하고 있습니까?

                  진정해, 모든 사람들은 이것이 주로 정치적 무기라는 것을 알고 있지만, 예를 들어 같은 칠면조 국경 근처에서 여러 번 비행 한 전략 폭격기 편대가 일부 정치인을 매우 잘 취하게 할 수 있음을 인정할 가치가 있습니다 ...
                  나머지는-실례합니다, 히스테리인가요? 그러니 누워서 익모초로 발레리 안 소녀를 마시십시오.하지만 신경 세포가 회복되지 않습니다 ...
                  А главное запомните - все "призывы к войне" с "притурками", это всё чисто эмоции у людей, и кстати у нас их ещё не так много как у тех же самых турникменов. По этому можете не волноваться - войну никто не объявит, вас никто в армию не призовёт и ядрёная бомба вас не убьёт, и вы сможете и дальше. как вы сами выразились,
                  제품 견적 : mark2
                  모니터 앞에 앉아 전략가 인 척
                  1. mark2
                    mark2 27 11 월 2015 22 : 23 새로운
                    -7
                    [quote] Вопрос вам - когда это конкретно российская армия воевала "со старушками и болотниками"? Ммм?[/quo

                    1956 년 폴란드와 헝가리는 소련 제국에서 거의 분리되었습니다. 탱크에 의해 구조되었습니다. 그러나 소련에서도 대중의 분노가 솟구쳤다. 우리가 거대한 나라를 가지고 있고 모든 미디어가 크렘린의 통제하에 있다는 것입니다. 한곳에서 발생하면 다른 사람들은 그것에 대해 알지 못합니다.

                    1956 년 노보로시 스크에서 봉기가 일어났습니다. 사람들은 경찰서를 습격하고 부수고 경찰을 때리고 문서를 불태 웠습니다.

                    같은 해-Orenburg.

                    1956 년 XNUMX 월 소련 전차가 부다페스트를 진압 할 때 소련 도시 슬라 뱐 스크가 반란을 일으켰습니다.

                    11 년 1957 월 XNUMX 일-포돌 스크에서 폭동.

                    1 년 4 월 1959-109 일-테 미르 타우에서 봉기. 당위원회와 경찰서가 패배했습니다. 반군은 무기를 압수했습니다. 진압하기 위해 군대가 파견되었습니다. 전투 중에 양측은 총기를 사용했습니다. 총기에서 32 명을 포함하여 11 명의 군인과 장교가 부상했습니다. 봉기에서 29 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상했습니다. 부상자 중 XNUMX 명이 병원에서 사망했습니다. 반란군을 쏘라는 명령은 CPSU 중앙위원회 상임위원회 위원 인 Leonid Ilyich Brezhnev 중장이 내 렸습니다.

                    15 년 16 월 1961-XNUMX 일 크라 스노 다르가 반란을 일으켰습니다. 슬로건 : 소비에트 정권을 쓸어 버리고 새로운 헝가리를 마련합니다. 사람들은 북 코카서스 군사 구역의 사령관 인 Pliev Issa Aleksandrovich 대령에 의해 "재활용"되었습니다. 그는 확실하게 진정되었습니다. 다음 해 그는 흐루시초프에 의해 육군 장군으로 승진했습니다.

                    그들은 크라 스노 다르에서 그것을 끌 시간이 없었고, 키로 바 바드에서 타 올랐다.

                    25 년 1961 월 XNUMX 일, Biysk는 반란을 일으켰습니다. 경찰의 패배, 거리에서의 총격, 선동자에 대한 XNUMX 개의 사형 선고.

                    30 년 1961 월 XNUMX 일 무롬시는 반란을 일으켰습니다. 경찰서, KGB의 시부가 패배하고시 검사가 구타 당했으며 반군은 무기를 압수하여 자기 방어에 사용했습니다. 폭동은 다른 지역에서 이송 된 민병대와 군대에 의해 진압되었습니다. 봉기의 지도자 XNUMX 명이 사형을 선고 받았습니다.

                    23 년 1961 월 XNUMX 일 소련 도시 알렉산드 로브 스크가 반란을 일으켰습니다. 언제나 그렇듯이 국민의 분노는 경찰서와 공산당 시위 원회에 대한 것이었다. 반란은 진압되었습니다. 그리고 다시-활동가에 대한 징역형, 선동자에 대한 XNUMX 개의 사형 선고.

                    1 년 1962 월 XNUMX 일 Novocherkassk가 폭발했습니다. 아침에 군중이 모여시위원회 건물로 이동했습니다. 투 즐라 강 위의 다리는 탱크에 의해 막혔습니다. 군중을 향해 총을 쏘라는 명령을 받았지만 유조선은이 명령을 수행하기를 거부했습니다. 군중은 강과 탱크 위의 다리를 가로 질러 걸어 갔다. 유조선은 방해하지 않았습니다. 사람들이 공산당의 시위 원회 건물로 향하고 있다는 것을 깨달은 코즐 로프 동지와 다른 동지들은 즉시 그곳에서 도망쳐 군대 마을로 피난처를 찾았습니다. 그리고 군중은 광장으로 나갔다.
                    그리고 촬영이 시작되었습니다. 총격은 우연이 아니었다. 그는 미리 준비했습니다. 스스로 판단하십시오 : 즉시 덤프 트럭이 광장에 나타나 시체와 소방차를 제거하여 피를 물로 씻어 냈습니다. 이 지역은 사람과 장비에 대한 적절한 훈련을위한 예비 명령을 통해서만 가능한 한 빠르고 깨끗하게 청소되었습니다. 곧 재판이 열렸습니다. 105 명의 "주도자"-Alexander Zaitsev, Boris Mokrousov, Mikhail Kuznetsov, Vladimir Cherepanov, Andrey Korkach, Sergei Sotnikov, Vladimir Shuvaev는 사형과 총살을 선고 받았습니다. 10 명이 엄격한 정권 식민지에서 15 년에서 1341 년 동안 수감되었습니다. 모두의 총 용어는 XNUMX입니다.

                    너무 열심히 팠어
                    1991 년을 기억해야합니다. 그 때 군대는 더 이상 무장하지 않은 사람들을 상대로도 아무것도 할 수 없었습니다.

                    민병대는 이미 늪과 싸우고있었습니다. 첫째, 군대는 너무 인기가 있고 경찰은 권력의 감시자입니다.
                    1. avva2012
                      avva2012 27 11 월 2015 22 : 48 새로운
                      +4
                      당신은 반 소비에트인가?
                      1. mark2
                        mark2 27 11 월 2015 23 : 09 새로운
                        -4
                        그리고 내가 볼 수 있듯이 소련이 그런 동화라고 생각하십니까? 소련은 제국이었다. 제국은 무력으로 건설되고 무력으로 존재를 유지하고 발기 부전으로 죽습니다.

                        그리고 즉시 낙인을 찍는 습관은 무엇입니까?
                      2. avva2012
                        avva2012 28 11 월 2015 00 : 28 새로운
                        +2
                        Статистика у вас, какая-то антисоветская, просто. Начали с Венгрии, закончили 1991г. Не знаю, что там в Венгрии, видимо фашистские недобитки подстрекаемые "нашими партнерами" встрепенулись. А, вот начало шестидесятых, это от правления Хрущева, все таки. Думал Сталина замажет, а сам, "весь в белом". А, это не так. Нельзя бывшего руководителя хаять, люди не поймут. Плюс "гениальная" экономическая политика. При Сталине ведь, цены снижали, ежегодно. А, тут, такой казус, да и продовольствие стало исчезать. Сразу после войны этого не было, а тут, как назло.
                  2. Albert1988
                    Albert1988 27 11 월 2015 22 : 52 새로운
                    +3
                    제품 견적 : mark2
                    1956 년 폴란드와 헝가리는 소련 제국에서 거의 분리되었습니다. 탱크를 구했습니다 ...

                    Uuuuuu ....
                    그리고 이것을 해봅시다. 1941 년 히틀러의 독일은 그 이전에 유럽 전체를 가득 채운 소련을 공격했습니다. 단, 육체적으로 도달하기가 어려웠던 알비온을 제외하고, 총통에는 저명한 영성 애자가있었습니다. 그래서 어떨까요? 예, 처음에는 힘들었지 만 1945 년 소련은 바로이 독일을 짓밟 았고 몇 주 만에 중국에서 Kwantung 그룹을 무너 뜨 렸습니다 ...
                    아니면 러시아-터키 전쟁을 생각나 시나요? Ushakov 제독과 Generalissimo Suvorov?
                    당신이 인용 한 예, 죄송합니다, 가십시오 ... 단서, 왜냐하면 봉기 진압이 군대가 사용 된 유일한 순간이 아니기 때문에 우리는 현대 러시아 군대와 오늘날의 군대에 대해 이야기하고 있습니다 (그리고 90 년대 군대와도 크게 다릅니다. 어떤 작전을 수행하는지에 따라 달라질 것입니다), 그리고 당신은 소비에트 군대를 데려옵니다 ... 왜 이것은 도대체? 나는 일반적으로 당신을 위해 여기에 있습니다. 러시아 제국의 군대를 예로 들어 보겠습니다. 또는 고대 러시아, 그것은 절대적으로 괜찮을 것입니다 ...
                    제품 견적 : mark2
                    민병대는 이미 늪과 싸우고있었습니다.

                    А кто по вашему должен был с ними бороться? Болотники, к вашему сведению, пока стояли спокойно и тихо - горя не знали и орли там всякие "Путин должен уйти" и т.д., но вот пошли они буйствовать, так "менты" тут как тут.
                    우리 법 집행 기관의 업무에 관해서는 다음과 같은 조언이 있습니다. 통계를 보면, 이번 여름 이후 얼마나 많은 테러리스트 / 무장 세력이 청산 / 적발 / 무력화되었는지, 잠재적 인 테러리스트 공격이 얼마나 많이 예방되었는지, 질문이 즉시 사라질 것입니다.
                    1. mark2
                      mark2 27 11 월 2015 23 : 15 새로운
                      -3
                      예, 군대가 사용 된 유일한 순간이 아니라 현대 러시아 군대에 대해 이야기하고 있습니다


                      현대 RA를 언급하지 않을 수도 있습니다. 그녀는 그토록 영웅적인면에서 자신을 구별하지 못했습니다. 시리아에서 작은 승리를 거둔 전쟁의 결과를 기다리 자. 따라서 대화는 소련 군대에 관한 것이 었습니다. 러시아어-그 전설적이고 무적의 직접적인 상속자가 있습니다. 이것에는 풍자가 없습니다.
                    2. Albert1988
                      Albert1988 27 11 월 2015 23 : 19 새로운
                      +1
                      제품 견적 : mark2
                      현대 RA를 언급하지 않을 수도 있습니다.

                      하아! 그렇다면 실례합니다. 러시아 군대에 대해 말할 것이 없기 때문에 귀하의 의견은 전혀 의미가 없습니다. 예를 들어 터키의 같은 전쟁에서 그 가능성을 어떻게 평가할 수 있습니까? 그건 그렇고, 현대 터키 군대도 나타나지 않았습니다 ...
                      제품 견적 : mark2
                      러시아어-그 전설적이고 무적의 직접적인 상속자가 있습니다. 이것에는 풍자가 없습니다.

                      소련군이 정말 강력하다면. 그런 다음 자신의 문구를 이해하는 방법 :
                      제품 견적 : mark2
                      그들은 늙은 여자와 늪과의 전투에서만 강합니다.
                      ?????
                      Логики у вас, батенька нет, элементарной логики, то у вас советская армия только с мирным населением воевать может, а то она "легендарная и непобедимая" без сарказма...
                      이상해 보이지 않습니까?
              2. mark2
                mark2 27 11 월 2015 22 : 30 새로운
                -4
                따라서 걱정할 필요가 없습니다. 아무도 전쟁을 선포하지 않고, 아무도 당신을 군대에 부르지 않으며, 강력한 폭탄이 당신을 죽이지 않을 것입니다.


                나는 두려워하지 않는다) 그들이 부름을 받으면 나머지 모든 것이 끝나고 조국이 불구자를 필요로 할 때만. 그리고 핵폭탄으로 인한 사망은 XNUMX 차 피해 요인으로 인한 사망일 때 더 좋습니다.
                1. Albert1988
                  Albert1988 27 11 월 2015 23 : 00 새로운
                  +4
                  제품 견적 : mark2
                  나는 두려워하지 않는다) 그들이 부름을 받으면 나머지 모든 것이 끝나고 조국이 불구자를 필요로 할 때만.

                  그리고 댓글에있는 미안, 히스테리에 따르면, 당신은 매우 두려워하는 것 같습니다.
                  Я вот расскажу вам историю из моей жизни: был у меня знакомый, который также как вы истерил по любому поводу, и очень боялся, что его то на войну отправят. то "чеченский спецназ" у него что-то там отожмёт, то его невыездным сделают... И вот как-то он мне в году эдак 2005-ом или чуть позднее (когда провокации были в грузии якобы наш самолёт там бомбу-ракету сбросил) втирал, что мол, цитирую: "Сейчас этот му..ак развяжет войну в грузии, а кто воевать пойдёт? мы с тобой".
                  그리고 2008 년에 모든 것이 끝났을 때 그를 만나 물었습니다. 그렇다면 왜 히스테리가 있었습니까?
                  사람들은 감정이 있다는 것을 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 이것은 사람들의 특징입니다. 왜냐하면 그러한 사건 후에는 완전히 무감각하거나 절대적으로 냉혈한 사람 만 감정을 갖지 않기 때문입니다. 이제 사람들은 댓글에서 어리석은 터키인에 대한 분노를 풀고 진정하고 더 냉정하게 추론하기 시작합니다.
                  그리고 나서-모두 자연스럽게 이해합니다. 터키와의 전쟁이 없을 것이라고 생각하면 터키인들은 다른 방법으로 꼬 집을 것입니다.
                  그래서 나는 당신에게 조언합니다-당신의 신경을 돌보고, 그들은 치유하기 가장 어렵고, 그것들을 한 조각으로 망칠 수 있습니다. hi
            12. dude_not_in_theme
              dude_not_in_theme 27 11 월 2015 23 : 18 새로운
              -2
              누군가에게 무언가를 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 모두를 이길 러시아 제국의 존재를 진심으로 믿는 완고한 징고 애국자의 사이트. 그리고 신화적인 적들에 대한 이러한 신화적인 텔레비전 승리를 위해 그들은 광경이 끝나지 않는 한 빵과 물을 먹을 준비가되어 있습니다. 당신은 Rotenbergs, Vekselbergs 및 다른 사람들이 계속해서 그들을 뼈로 훔치고 있다고 생각할 것입니다. 상관 없어요 가장 중요한 것은 연료 트럭이 얼마나 멋져 보이는지입니다!
              1. Albert1988
                Albert1988 27 11 월 2015 23 : 37 새로운
                +3
                제품 견적 : dude_in_theme
                누군가에게 무언가를 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 모두를 이길 러시아 제국의 존재를 진심으로 믿는 완고한 징고 애국자의 사이트.

                이 경우 질문은-자신의 말에 따르면 아무도 여기에서 설득 할 수 없다면이 사이트에서 무엇을하고 있습니까? 돌을 던진 리베 로이드와 모든 손가락을 가진 사람들이 앉아 아헤 작노에게 무릎을 꿇고 용서를 구할 준비가 된 자원이 많이 있습니다. 41 년에 우리를 공격 한 나치들 사이에서도 러시아는 자신의 정치적, 국가적 이익에 대한 권리가 없다고 믿으며, 아주 작은지도에서만 볼 수있는 모든 종류의 우루과이와 팔라우 앞에서 무릎을 꿇어 야한다고 믿습니다.
                Ступайте туда, там будут вестись приятные вам разговоры как всё плохо и как всё отстойно, зачем мучить себя обществом таких неприятных "ура-патриотов"?
        2. 고물
          고물 27 11 월 2015 18 : 55 새로운
          -15
          제품 견적 : dude_in_theme
          예, harosh는 이미 여기에서 말하기에 환상적입니다 ...
          위대한 러시아는 오랫동안 과거에 있었고 현재는 경제적으로 취약한 국가와 가난한 사람들과 함께 서구 국가에 완전히 의존하는 공무원이 있습니다. 이 상태는 Solovyov의 스튜디오에서만이 아니라면 갑작스러운 단계를 만들 수 없습니다.

          그들은 모든 것을 올바르게 말했지만 만세 만은 모든 것을 알지 못합니다.
          1. 제카 40
            제카 40 28 11 월 2015 02 : 52 새로운
            +2
            이제 만세 애국자들이 탱크 아래로 돌진하고 당신은 ... 본부에 앉아 메달을 얻을 것입니다. (예측, 예, 예 모두, 예 저는 슈퍼 특수 부대입니다), 브로 스트, 가치가 없습니다
        3. 우리
          우리 27 11 월 2015 19 : 30 새로운
          +3
          길을 따라가는 노스트라 다무스입니다. 그는 모든 것을 알고 있습니다. 누가 무엇을 말할 것입니다. 누가 그것을 닫을 것입니다. 빼지 마십시오.
        4. sergant1.1
          sergant1.1 27 11 월 2015 19 : 57 새로운
          +5
          글쎄, 그 주제에없는 친구 당신이 나열한 것과 같은 단점이없는 나라를 말해봐
        5. Vadim12
          Vadim12 27 11 월 2015 20 : 12 새로운
          -4
          플러스를 넣었습니다. 국가의 상태가 올바르게 설명되어 있기 때문입니다. 많은 문제. 하지만 당신은 가만히있을 수 없습니다. 우리는 뭔가를해야합니다.
        6. mark2
          mark2 27 11 월 2015 20 : 21 새로운
          -8
          나는 플러스. 전적으로지지합니다.
        7. 보리스 -1230
          보리스 -1230 27 11 월 2015 21 : 46 새로운
          +4
          dude_not_in_topic (2)  오늘, 16:56 ↑  신규

          예, 실제로 Dude는 주제에 없습니다! 그리고 또한 마조히스트-마이너스에서 끌고 ... 바보
          1. dude_not_in_theme
            dude_not_in_theme 27 11 월 2015 23 : 23 새로운
            -2
            나는 절대적으로 플러스에 두었습니다. 나는 지역 주민들의 95 %와 달리 장미색 안경없이 산다.
        8. 포 타스
          포 타스 27 11 월 2015 21 : 52 새로운
          +6
          씨의 검열에 당신에게 ... n 관리자를 용서하십시오
        9. 우라 렛 81
          우라 렛 81 27 11 월 2015 22 : 20 새로운
          +2
          .....................
        10. 제카 40
          제카 40 28 11 월 2015 02 : 44 새로운
          +1
          당신은 사람으로서 너무 멍청하고 당신의 의견은 같습니다.
        11. 마조 벨
          마조 벨 28 11 월 2015 03 : 13 새로운
          0
          친구가 묻기 때문에 마이너스를 넣으십시오. 웃음
      2. marlin1203
        marlin1203 27 11 월 2015 17 : 58 새로운
        -3
        Если бы у бабушки... Чего сейчас уже орать-то про проливы? Былавозможность в первую мировую отобрать проливы, так мы ее упустили. Теперь все время будем в положении "одалживающихся". Может кто-то всерьез воспринимает возможность нашей войны с турцией как членом НАТО за проливы. Так это крайне маловероятно. Да и такие желающие могут ознакомиться с составом ВМФ Турции, он очень даже "ничего себе". 병사
        1. 토랑 콕
          토랑 콕 27 11 월 2015 22 : 23 새로운
          0
          그래서 프랑스와 영국인은 러시아에 해협을 주었다 ... 이야기꾼 ...
          약속 인 것 같습니다. 유망하다는 의미는 아닙니다 ...
      3. dmi.pris
        dmi.pris 27 11 월 2015 18 : 19 새로운
        +1
        Ну как государство Турция не прекратит существование,даже юридически(согласно конвенции Монтре)они могут сделать-объявить войну нашей стране...Причем "весь цивилизованный мир"даже не почешется..Большая война вполне вероятна.
        제품 견적 : SPACE
        제품 견적 : Rus2012
        닫으려고합니다.

        И Турция как государство очень быстро и окончательно прекратит свое существование, если б не революция 17, Константинополь давно был бы российским и не только..."Как известно, огромная Османская империя неправильно выбрала себе в союзники немецкого кайзера Вильгельма. В результате уже к 1917 году русские войска заняли большую часть современной Турции, но ушли оттуда после начала большевистского переворота в Питере. В итоге пролив Босфор так и не отошёл во владение российского императора..."
        zs 러시아는 한때 발트해와 흑해에 들어갔고, 음, 우리는 지중해로 가야합니다 ...
      4. 마가 넷
        마가 넷 27 11 월 2015 18 : 37 새로운
        +3
        볼셰비키가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 볼셰비키는 해협이 러시아가되지 않도록 나타났습니다. 볼셰비키가 아니었다면 엔 텐테 자체가 러시아에 맞서 해협을 위해 싸웠을 것입니다. 19 세기에 러시아 군대도 콘스탄티노플과 가까웠습니다. 이제 그들은 뼈를주지 않을 것입니다. 누울 것입니다.
        1. mark2
          mark2 27 11 월 2015 21 : 12 새로운
          -3
          개인적으로 뼈를 던지시겠습니까?
      5. 레닌 스크
        레닌 스크 28 11 월 2015 02 : 49 새로운
        +1
        так они и во время ВОВ фашистам служили..С ними дружить "ИСТОРИЯ" запрещает! Скоро побегут остатки мохнарылых к туркам, устроят там халифат и пролив отвоюем..)))
    2. 바세 크
      바세 크 27 11 월 2015 17 : 09 새로운
      +6
      그들은 이스탄불에 지쳤습니까?
      그래서 성 소피아에게 십자가를 돌려 줄 때입니다!
    3. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 14 새로운
      -13
      이것의 결론은 무엇입니까? 예, 아주 간단합니다. 터키 흑해 함대는 러시아 흑해 함대보다 몇 배 더 강합니다. 그래서 우리가 러시아 흑해 함대 전체를 강화하더라도 소용이 없습니다. 그리고 그들은 또한 지중해 함대를 가지고 있습니다. 또한 미국 항공 모함이 보스포러스 해협 출구에 완전히 준비되어 있고 10 월에 지중해에있는 15 번째 미 함대 6 ~ XNUMX 척의 선박이 있다면 러시아는 어떻게할까요? 그들은 재래식 무기로 미국과 싸울 준비가되지 않았고, 그리고 나서 즉시 핵 무기로 싸울 준비가되어 있지 않을 것입니다.
      1. 발라 킨
        발라 킨 27 11 월 2015 17 : 41 새로운
        + 10
        친애하는, 당신은 터키가 도로에 얼마나 많은 배를 가지고 있는지에 상관없이 부드럽고 따뜻한 것과 혼동하고 있지만 항구에 얼마나 많은 배가 있습니까? 미국인은 그루지야 사람들을 많이 도왔습니까?
        1. mark2
          mark2 27 11 월 2015 21 : 15 새로운
          -3
          조지아를 돕는 임무도 정해지지 않았습니다. 그루지야 인들은 러시아 연방이 도발에 대응할 준비가되었는지 테스트하는 일종의 미끼였습니다. 우리는 계획대로 대응했기 때문에 비슷한 상황이 주어졌습니다.
          그리고 조지아는 NATO 회원이 아닙니다 ...
      2. KaPToC
        KaPToC 27 11 월 2015 21 : 13 새로운
        +2
        터키 해군은 더 크지 만 강하지는 않습니다.
      3. SAN31
        SAN31 27 11 월 2015 21 : 17 새로운
        0
        그들은 양배추로 염소를 무서워했습니다. XNUMX이 거기에있을 것입니다.
      4. 토랑 콕
        토랑 콕 27 11 월 2015 22 : 28 새로운
        +4
        Caspian Flotilla, IMHO의 총격은 흑해 함대의 전투 능력을 크게 향상 시켰습니다. 아니면 신이 터뜨리는 것을 금지한다면 흑해 함대는 고독한 영웅이 될 것이라고 생각하십니까? 사실 모든 러시아 군대에는 한 명의 총사령관이 있습니다.
      5. Olegovi4
        Olegovi4 28 11 월 2015 17 : 12 새로운
        +1
        제품 견적 : kuz363
        터키 함대는 러시아 흑해 함대보다 몇 배 더 강합니다.

        캐서린 시대와 같이 해상에서 현재의 군사 작전을 상상할 수 있습니까? 줄을 서서 서로 쏘자? 이제 두 개의 미사일로 거의 모든 배를 가라 앉힐 수 있습니다.
    4. 알렉세이 부킨
      알렉세이 부킨 27 11 월 2015 18 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : Rus2012
      닫으려고 ... 닫으십시오!

      꿈은 확실히 해롭지는 않지만 콘스탄티노플을 잃을 수도 있습니다.
    5. gav6757
      gav6757 27 11 월 2015 19 : 18 새로운
      +7
      크렘린이 러시아 Su-24M 항공기의 끔찍한 파괴에 대해 강력한 대응을 준비하고 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 아마도 그것은 경제 제재 나 순항 미사일에 대한 보복이 아닐 것입니다. 우리 나라는 외교 무기를 가지고 있습니다. 크렘린은 16 년 1921 월 XNUMX 일 터키와 소련 사이에 체결 된 모스크바 조약을 수정하고 심지어 비난 할 완전한 법적 권리를 가지고 있습니다.

      정보를 위해 22 년 1921 월 30 일 Kars에서 비준서 교환이 이루어졌고 이에 따라 코카서스의 국경이 변경되었습니다 (터키 영토는 XNUMX % 증가). 터키 측에서,이 법안은 유수프 케말 베이 (Yusuf Kemal-bey), 리즈 누르 베이 박사 (Dr. Riz Nur-bey), 소위 케말리스트 정부 대표 인 알리 푸 아드 파샤 (Ali Fuad Pasha)의 승인을받지 않은 협상가들이 서명했으며 당시에는 세계 어느 나라에서도 인정받지 못했습니다. 그러자 전후 관계를 규제하는 술탄 메흐 메드 XNUMX 세 행정부가 서명 한 세브 르 평화 조약이 법적 효력을 가졌습니다.

      그러나 모스크바 조약으로 돌아갑니다. 그의 첫 번째 기사는 다음과 같습니다.

      “각 계약 당사자는 원칙적으로 평화 조약이나 기타 국제 행위를 인정하지 않기로 동의하며, 그 채택은 강제로 강제됩니다.

      Под понятием Турции в настоящем договоре подразумеваются территории, включенные в Национальный Турецкий Пакт от 28 января 1920 года, выработанный и провозглашенный Оттоманской Палатой Депутатов в Константинополе".

      이 계약이 터키의 심한 압력을 받아 우리 쪽에서 서명되었다는 사실부터 시작합시다. 이 무렵, 케말리스트의 불법 군사 조직은 중요한 백인 영토를 점령하고 이미 엔 텐테와 동맹을 맺은 러시아로 깊숙이 진출하겠다고 위협했습니다. 투르크 인들이 런던과 은밀한 반 소련 협상을 진행하고 있다는 사실은 12 년 1921 월 XNUMX 일에 Trebizond의 소련 정보국 책임자 인 G. Astakhov에 의해 G.V. Chicherin에보고되었습니다. 따라서 역사가들은 정치적 군사적 강압의 사실을 증명하는 데 어려움이 없을 것입니다. 이것은 첫 번째이자 두 번째로, 그 당시 술탄 메흐 메드 XNUMX 세와 히다 딘의 합법적 인 정부가 운영되고 있었으며, 실제로 부당한 조약이 서명 된 무스타파 케말의 퍼치 스트가 아니 었습니다.

      이 협정의 일환으로 볼셰비키는 평화를 구하는 대가로 아르메니아와 조지아의 상당 부분을 포기하기로 합의했습니다. 물론 오늘날의 입장에서는 당시의 결정을 다른 방식으로 평가할 수 있지만 남북 전쟁으로 약해진 우리나라는 임박한 침략을 막을 힘이 없었습니다. 그 당시 터키의 공격적인 서클은 카잔과 알타이에 "그레이트 투란"을 만들 계획을 세우고 있었으며,이를 고려해야했습니다.



      인류는 세계 대결의 다음 물결에서 살아남 을까요?
      케말리스트들이 이유없이 공격 할 수 있다는 사실은 러시아-터키 관계의 이전 수세기 역사에 의해 입증됩니다. 전 러시아 중앙 집행위원회는 또한 viziers의 병리학 적 Russophobia에 대해 알고있었습니다. 레닌이 결정을 내렸을 때 그는 11 년 1805 월 XNUMX 일 터키와의 반 프랑스 연합 조약을 회상했는데, 오스만 측은 아 우스터 리츠에서 나폴레옹이 승리하자마자 종료하고 러시아와 전쟁을 시작했습니다.
      1. Olegovi4
        Olegovi4 28 11 월 2015 17 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : gav6757
        러시아와 전쟁을 시작했습니다.

        다시 수프를 받았습니다. 러시아 무기에 영광을!
    6. 고대의
      고대의 27 11 월 2015 20 : 42 새로운
      0
      제품 견적 : Rus2012
      이것의 결론은 무엇입니까? 예, 아주 간단합니다-


      존경심으로,하지만 당신은 ... 틀렸고 아주 많이 ... 착각했습니다. 병사
    7. 78bor1973
      78bor1973 27 11 월 2015 23 : 28 새로운
      0
      몽트뢰 협약이 법으로 어떻게 vtyuhivayut되고 있는지 명확하지 않고 소련은이 협약을 인식하지 못했으며 많은 회의와 제로 감각이 있었고 결국 처음에 무엇이 있었는지 인식했습니다! 완전한 말도 안돼!
  2. maxxdesign
    maxxdesign 27 11 월 2015 16 : 45 새로운
    +1
    그들은 미국에서 온 주인의 어깨를 느끼기 때문에 ... 이미 amerikosnya를 끄는 것이 필요합니다 ... 전 세계가 이미 양키스에 질려 버렸습니다!
    1. anfil
      anfil 27 11 월 2015 18 : 31 새로운
      +1
      어깨가 없다!
      나토 헌장
      북대서양 조약

      워싱턴 DC, 4 월 4 1949.

      상품 4
      체약 당사국은 체약 당사국의 영역의 완전성, 정치적 독립성 또는 안전성에 대한 위협이 있다고 판단되는 경우 항상 상호 협의한다.

      상품 5
      체약 당사국은 유럽 또는 북미 지역의 한 개 또는 그 이상의 무력 공격이 그들 전체에 대한 공격으로 간주되므로 무력 공격이 발생하면 유엔 헌장 제 51에 의해 인정 된 개인적 또는 집단적 자기 방위의 권리를 행사할 때 체약 당사국 또는 체약 당사국을 도울 것이다 그러한 개인 또는 공동 행동의 즉각적인 구현하여 쌰 유사한 공격, 누가 필요하다고 생각 하느냐? 북대서양 지역의 안보를 복원하고 유지하기 위해 무력을 사용하는 것을 포함한다.
      그러한 무장 공격과 그 결과로 취해진 모든 조치는 즉시 안전 보장 이사회에보고된다. 이러한 조치는 국제 평화와 안전을 회복하고 유지하기 위해 필요한 조치를 취할 때 중단 될 것입니다.

      Итак, о чём сыр-бор? Я всегда знал, что Устав НАТО никогда не предусматривал автоматическую военную помощь со стороны его членов друг-другу, в случае агрессии третьей стороны. Знают ли об этом Ющенко и Саакашвили? Да знают. Знает ли об этом Путин с Медведевым? Да знают. Знают ли об этом наши польские "товарищи"? Да знают, поэтому и попросили реальное присутствие американских войск и ПВО на своей территории.

      링크에 더 :http://www.reactioner.com/articles/595.html
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  4. 술탄 바바이
    술탄 바바이 27 11 월 2015 20 : 36 새로운
    +1
    오스만 인들에게 무엇을 원하십니까. 항상 그들은 우리에게 하품을하려고 애쓰는 것만했습니다.
  • 포드 폴 코브 닉
    포드 폴 코브 닉 27 11 월 2015 16 : 00 새로운
    + 13
    인용구 : 나는 뉴스를 읽었다.
    러시아로부터 터키에 오는 목소리가 없습니까?

    이미 해협 폐쇄에 대한 대응책에 관한 기사가있었습니다. 예를 들어 터키에 가스를 차단하십시오. 최대 60 %의 가스 공급량은 러시아 산입니다. 유명한 영화에서와 마찬가지로 ...
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 27 11 월 2015 16 : 24 새로운
      + 20
      제품 견적 : podpolkovnik
      해협 폐쇄에 대응할 수있는 것

      해협 폐쇄에 대응하여 이중 폐쇄가있을 수 있습니다. 눈짓 흑해의 우리 쪽에서 온 터키인을 포함하여 모두를 위해. 예를 들어, 광산 때문에 치명적인 사업이라고 선언하고 적대적인 터키가 흑해에서 러시아를 공격하기 위해 해군을 강화할 수 없도록 광산을 배치했습니다.
      여기서 그들은 gesheft를 가질 것입니다.
      그리고 해협 외에도 터키인들은 쿠르드족, 아르메니아 인 대량 학살, 수익성있는 가스 및 기타 경제적 이익을 가지고 있습니다.
      음, 해협이 폐쇄되면 무기와 탄약은 유럽과 항공을 통해 시리아로 전달되어야합니다.
      아무것도, 호송대는 XNUMX 차 세계 대전 이후에 갔다 ...
      1. svp67
        svp67 27 11 월 2015 17 : 55 새로운
        +1
        hi
        제품 견적 : Alekseev
        해협 폐쇄에 대응하여 이중 폐쇄가있을 수 있습니다.

        핵무기를 사용하여 새로운 채널을 열 수도 있습니다. 소련 시대에는 그러한 변이가 있었으며, 잃을 것이 아무것도 없기 때문에 선반에서 꺼내보십시오.
    2. 1976AG
      1976AG 27 11 월 2015 16 : 52 새로운
      +2
      잠시 동안 최신 전자전 시스템을 켜서 터키 군대가 흑해의 미국 구축함처럼 청각 장애인이되고 그들의 행동에 대해 완전히 침묵하게 생각하게하십시오 !!!
    3. mark2
      mark2 27 11 월 2015 21 : 27 새로운
      -4
      예를 들어, 터키로가는 가스 차단


      쓰레기, 그게 다야! 국가의 존엄성은 좋은 것이지만 사람들이 폭동을 일으키지 않도록 그 삶은 더 나빠졌습니다. 주요 전리품. 가스가 팔렸으니 팔겠습니다! 가스는 푸틴의 것이 아니며 그는 그것을 차단할 수 없습니다. 그가 시도하자마자 자신의 것이 제거됩니다.
  • 데니스 오부 코프
    데니스 오부 코프 27 11 월 2015 16 : 03 새로운
    + 41
    터키가 해협을 닫지 않기를 바랍니다. 그는 우리를 대항하여 어떤 조치를 취해도 해협을 닫지 않을 것입니다.
    해협을 폐쇄한다는 것은 그들이 우리와 전쟁 중임을 인정하는 것을 의미합니다. 그리고 전쟁에서 그것은 전쟁과 같습니다.
    이 경우, 우리는 모든 행동에 대한 자유 핸드를 갖게됩니다.
    첫 번째 단계는 가스를 완전히 차단하는 것입니다. 그리고 이것은 터키 총 가스 소비량의 60 %입니다.
    터키 경제가 붕괴 될 것입니다. 이것만으로도 충분합니다.
    그러나 우리는 터키의 흑해 접근을 한쪽에서 차단할 수 있습니다.
    반면에 지중해에서 모든 터키 선박의 해협을 차단하십시오.
    해협을 사용할 수 없습니까? 그래서 터키인들은 할 수 없을 것입니다.
    이 경우 우리는 지브롤터를 통해 시리아에 우리 기지를 계속 공급할 다른 방법이 있습니다.
    이러한 조치만으로도 터키인들이 물러나게 할 수 있습니다.
    그리고 우리는 터키인을 괴롭히는 다른 방법을 찾을 것입니다. 그들은 조금 보이지 않을 것입니다!
    1. 탄약
      탄약 27 11 월 2015 17 : 09 새로운
      +1
      인용구 : Denis Obukhov
      터키가 해협을 닫지 않기를 바랍니다. 그는 우리를 대항하여 어떤 조치를 취해도 해협을 닫지 않을 것입니다.


      우리는 모든 차례의 이벤트에 대비해야합니다! 슬픈
      -------------
      그러므로.
      우리의 명령이 이미 창고 관련 리소스가있는 무르만스크.
      큰 벨트와 작은 벨트도 차단하기 쉽기 때문에.


      또한 우리의 지휘가 군용 선박뿐만 아니라 적합한 민간 선박의 재고를 관리하기를 희망합니다.
      최대 10 000 톤의화물을 이용할 수있는 페리처럼. 그리고 부피가 큰 장비의 최대 60 단위.
      나는 우리의 지휘가 해상에서 우리의 호위대를 다루는 일도 잘했으면 좋겠다. 구축함 또는 MO와 같은 선박

      PS
      우리는 지금 Gromyko의 시대가 아니라는 것을 기억해야합니다. 터키와 본격적인 전쟁이 벌어지는 경우에도 우리는 열핵 탄약을 사용하지 않을 것입니다.
      В крайнем случае , будет применено либо тектоническое оружие ( что пострашней ядерного ) , либо будет полное " отключение" в Турции любого электричества. Вплоть до карманных батареек. Что так же полностью уничтожает Турцию.
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 11 월 2015 18 : 22 새로운
        0
        탄약 :
        어떤 구축함? 러시아 함대에는 몇 명이 있고 그 중 몇 명이 계급에 있습니까? 동일한 이사회는 몇 개입니까?
    2. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 20 새로운
      -1
      따라서 영국은 지브롤터도 막을 것입니다. 그리고 그들은 지중해에있는 6 함대를 가진 미국인들의 충실한 친구들을 잊었습니다.
      1. 탄약
        탄약 27 11 월 2015 17 : 25 새로운
        +4
        제품 견적 : kuz363
        따라서 영국은 지브롤터도 막을 것입니다. 그리고 그들은 지중해에있는 6 함대를 가진 미국인들의 충실한 친구들을 잊었습니다.


        당신의 말에는 이유가 있습니다.
        하지만!
        Логика обстоятельств такая , что англичане и американцы постараются оставаться в " тени" максимально долго. То есть - Гибралтар будет открыт долго.
      2. 다 오프
        다 오프 27 11 월 2015 18 : 48 새로운
        +2
        따라서 영국은 지브롤터도 막을 것입니다. 그리고 그들은 지중해에있는 6 함대를 가진 미국인들의 충실한 친구들을 잊었습니다.

        당신은 이미 NATO와의 전쟁 시나리오를 고려하고 있습니다. 그럼 모두 칸입니다. 일반적으로 모두.
        수에즈에는 여전히 허점이 있습니다.
    3. 작
      27 11 월 2015 17 : 56 새로운
      -2
      인용구 : Denis Obukhov
      터키가 해협을 폐쇄하지 않기를 바랍니다.

      우리가 터키 F-16 (또는 더 나은 2)을 격추한다면 (닫기).
      그리고 관광객들이 떠나 자마자 우리는 격추 될 것입니다. 99 % 확률
      인용구 : Denis Obukhov
      이 경우, 우리는 모든 행동에 대한 자유 핸드를 갖게됩니다.

      какие "любые"?

      인용구 : Denis Obukhov
      첫 번째 단계는 가스를 완전히 차단하는 것입니다. 그리고 이것은 터키 총 가스 소비량의 60 %입니다.
      터키 경제 붕괴

      1. 휴관. 터키는 Gasprom (독일에 이어)의 볼륨 기준 XNUMX 번째 구매자입니다. Miller에게 물어 보셨습니까? Miller는 어디에서 돈을 받고 어디에서 예산을받을 수 있습니까?
      2. 터키는 사라지지 않을 것입니다
      -그녀의 가스 파이프 라인에 대해 알아보세요



      -이라크,이란, 아제르바이잔 근처. 네, 사우디는 LNG가 근처에 있고 카타르와 함께

      -나라가 춥지 않고 얼지 않을 것입니다.
      -с чего "рухнет" экономика?
      터키의 플라스틱 부문이 유럽에서 2 위, 세계에서 7 위라는 사실조차도; 터키는 2016 년까지 유럽 최대 생산자가되는 것을 목표로합니다.
      Не "поможет". Газ пойдет "реверсом" из ЕЭС, как с каклами
      인용구 : Denis Obukhov
      그러나 우리는 터키의 흑해 접근을 한쪽에서 차단할 수 있습니다.

      그냥 웃기 네요. 바지가 찢어 질까요?
      프리깃 URO 24 대와 현대 미사일 보트 20 대 이상 Kiliç.
      이미 오늘날 첫 번째 일제에서 순항 미사일의 수에서 터키 함대는 러시아 흑해 함대를 거의 XNUMX 배 능가합니다. 터키 해군 군함의 살보에있는 대함 미사일의 수는 280 개 (252 작살, 16 펭귄, 12 엑소 제트), 흑해 함대-84 (16 현무암, 26 모기, 18 말라카이트, 4 흰개미) ”, 4“프론티어”, 16 어뢰 미사일).
      (구경 및 최근 변경 사항 제외)
      Трехкратное превосходство "южного соседа"
      + 11 터키 잠수함 (구피 및 탕 종류의 구식 미국 보트를 독일 209/1200 및 209/1400 프로젝트로 교체하는 과정은 거의 완료되었습니다)
      + 공군
      Tusas F-16C + Tusas F-16D = 208 대 및 26x Canadair NF-5A
      +이 모든 것이 다가 왔습니다 (XNUMX 세기 동맹이 세 바스 토폴을 잡는 것이 얼마나 어려웠습니까?)

      인용구 : Denis Obukhov
      반면에 지중해에서 모든 터키 선박의 해협을 차단하십시오.


      제 1 차 세계 대전에서 Entente (지중해 쪽의 영국), 러시아 제국의 흑해 함대 (월드컵 쪽)는 해협을 막을 수 없었습니다. 썩은 터키 함대와 SMS Goeben SMS Breslau에 대하여.
      1. 작
        27 11 월 2015 17 : 59 새로운
        -5
        인용구 : Denis Obukhov
        그래서 터키인들은 할 수 없을 것입니다.

        그들은 실제로 해협이 필요하지 않습니다 (화물 운송의 96 %가 그들의 것이 아닙니다)
        그리고 그들은 충분한 항구를 가지고 있고 러시아 해군 전체와 러시아 항공 우주군도 그들을 막을 수 없습니다.

        ==========================
        결과?
        인용구 : Denis Obukhov
        그들은 조금 보이지 않을 것입니다!

        Pshik.
        1. 빅터 - 남
          빅터 - 남 27 11 월 2015 23 : 42 새로운
          +2

          여기 터키지도에서 누락 된 것은 아마도 해협일까요? 뭐
      2. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 11 월 2015 18 : 27 새로운
        -2
        작:
        100의 % +
        터키 함대 만이 흑해 함대뿐만 아니라 BF보다 우월합니다.
        1. 78bor1973
          78bor1973 27 11 월 2015 23 : 34 새로운
          +3
          Превосходит, чисто количественно, только после прибытия на ЧФ "Самум" и "Бора" турки не на шутку испугались, турецкий флот довольно старый и половина кораблей не ходит! Про новый расклад я просто молчу! 성난
          1. 작
            28 11 월 2015 03 : 56 새로운
            0
            и что "Самум"?

            RTO입니다!

            제품 견적 : 78bor1973
            Uretsk 함대는 꽤 오래되었고 배의 절반은 항해하지 않습니다!

            말도 안돼.
            1 잠수함은 Atilay 유형의 독일 버전 (프로젝트 14/209), Preveze (1200 / T209), Gur 1.1400 / T209)에 속합니다.

            내년부터 Type 214 교체
            2. "MİLGEM"클래스 코르벳 함

            3. MEKO 200 형 냉동

            4. "Oliver Hazard Perry"유형의 냉장고, GENESIS 프로그램 및 미국 정크,

            그러나 새로운 BIUS Gemi Entegre Savaş İdare Sistemi와 네덜란드 SMART-S + Mk 41을 사용하여 XNUMX 개 셀을 사용할 수 있습니다.
            제품 견적 : 78bor1973
            배의 절반은 가지 않습니다!

            꿈 또는 무엇?
        2. 작
          28 11 월 2015 04 : 07 새로운
          -4
          제품 견적 : KuzyakinNNX
          터키 함대 만이 흑해 함대뿐만 아니라 BF보다 우월합니다.

          네 알아요
          양의 완고함과 양의 타당성에 완고한 불이익을 두는 이유는 분명하지 않습니다.
          -------------------------------------------
          지난 세기 70 년대 후반의 키프로스 이야기를 상기시켜 드리겠습니다

          터키 침공 함대는 23 개의 상륙정 (LST 1 개, LSM 2 개, LCU 20 개)으로 구성되었으며, 3 해병 연대와 000 보병 연대에서 약 6 명의 병사를 수송했습니다. 상륙정은 구축함 50 척 (D-5 Maresal Favzi Cakmak, D-351 Adatepe, D-353 Kocatepe, D-354 Tinaztepe 포함)과 프리깃 355 척을 호위했습니다. 야간 교차로에서 소련 지뢰 찾기 "Rear-Admiral Pershin"(Malyshev 팀)이 침략 분리를 발견했습니다.

          그래서?
          투르크 인들은 분쟁 중 지중해에 있던 제 5 대대의 배들에 의해 위협을 받고 있습니까?

          여기 있습니다 :

          RKR pr.58 "Grozny"흑해 함대
          KR pr.68-bis "Zhdanov"흑해 함대
          이사회 pr.61 "Krasny Kavkaz"흑해 함대
          이사회 pr.61 "붉은 크림"흑해 함대
          BOD pr.1134A "Admiral Nakhimov"북부 함대
          BOD pr.1134A "Admiral Makarov"북부 함대
          EM pr.56 "불타는"흑해 함대
          EM pr.56 "어설 티브"흑해 함대
          EM pr.56 "경험이있는"흑해 함대
          SDK pr.773 "SDK-82"흑해 함대
          SKR pr.50 "Kunitsa"흑해 함대
          SKR pr50 "팬더"흑해 함대
          SKR pr. 50 "SKR-77"흑해 함대
          MPK pr.1124 "MPK-147"흑해 함대
          MTShch pr.266M "Radio operator"흑해 함대
          MTShch pr.266M "Pershin 후방 제독"(k-l Malyshev)
          PBPL pr.310 "Fedor Vidyaev"
          REC "아바 칸"
          "MB-130"
          RFS "라마"
          TN "Leningrad"
          ТН "Desna"
          TN "Krasnovodsk"
          잠수함-대부분 10 척의 잠수함 중 최소 69 척의 디젤


          그리고 키프로스 인들은 다른 사람들과 함께 미국 대사 데이비스를 죽였습니다.
      3. KaPToC
        KaPToC 27 11 월 2015 22 : 02 새로운
        +3
        아음속 터키 미사일과 초음속 러시아 미사일을 비교하고 있습니다. 러시아 초음속 미사일은 훨씬 더 빠르게 비행 할뿐만 아니라 사거리가 XNUMX 배, 탄두 무게가 XNUMX ~ XNUMX 배입니다.
        터키 함대는 미사일 발사에 가까워지지 않고 바닥에있을 것입니다.
        1. 작
          28 11 월 2015 04 : 05 새로운
          -1
          제품 견적 : KaPToC
          아음속 터키 미사일

          미국과 프랑스.
          터키는 아직 SOM 대함 미사일 시스템을 발사하지 않았습니다.

          제품 견적 : KaPToC
          훨씬 빠르게 비행 할뿐만 아니라 사거리가 XNUMX 배, 탄두 무게가 XNUMX ~ XNUMX 배 더 큽니다.

          말도 안되는 말하지 마세요.
          1. 범위 또는 속도. 그리고 ZM-54 (우리 함대가 전환하는 것)에주의를 기울이십시오.
          2. 그리고 얼마나 많은 캐리어?
          3. 흥미로운 것은 16x "Basalt", 26 x "Mosquito", 18x "Malachite", 4 x "Termit"
          이 모든 것을 어떻게 자르겠습니까?

          타겟 당 1/4 또는 1/3 부분?
          제품 견적 : KaPToC
          터키 함대는 미사일 발사에 가까워지지 않고 바닥에있을 것입니다.

          Dardanelles와 Bosphorus는 우리의 누룩을 먹기 위해 모인 것 같습니다.
          발사 거리에서 누구에게 접근 할 것인가?
          1. KaPToC
            KaPToC 28 11 월 2015 22 : 35 새로운
            +1
            1 범위와 속도 모두 우리 로켓은 더 무겁습니다.
            2 충분합니다.
            3 모든 카누를 현무암으로 익사 시키려고합니까? 배를위한 URO가 충분하고 다양한 유조선과 수송선을 포획합니다.
            1. KaPToC
              KaPToC 28 11 월 2015 22 : 54 새로운
              +1
              1 범위와 속도 모두 우리 로켓은 더 무겁습니다.
              2 충분합니다.
              3 모든 카누를 현무암으로 익사 시키려고합니까? 배를위한 URO가 충분하고 다양한 유조선과 수송선을 포획합니다.

              Хочу напомнить что самый "серьёзный" носитель у турок это фрегаты типа "Оливер Перри" в количестве восьми штук.
              Есть ещё восемь типа фрегатов класс МЕКО, что-то типа наших корветов, тоже 8 штук, итого один залп "Москвы".
              우리의 새로운 MRK보다 약한 1100 톤의 코르벳이 XNUMX 개 더 있습니다.
    4. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 27 11 월 2015 18 : 18 새로운
      0
      영국인은 지브롤터에 앉아 있지 않습니까?
      그리고 영국은 투르크의 동맹이 아니고, 러소-터키 전쟁의 전체 역사에서 투르크 인을 선동하고 "그들을 따뜻하게 했나?" 당신은 프랑스 인과 면도를 했습니까?
      따라서 터키인과의 합병증이 발생하면 그들은 우리를 통과시킬 것입니다. 특히 군용화물을 실은 군함과 화물선.
    5. 글 래샤 3032
      글 래샤 3032 27 11 월 2015 22 : 34 새로운
      -2
      지브롤터에는 누구의 해군 기지가 있습니까? 잊어 버렸습니다! 그리고 NATO 국가 중 하나의 기지는 우리 배가 대서양을 통과하지 못하게 할 것입니다 ...
  • 가니
    가니 27 11 월 2015 16 : 09 새로운
    + 11
    Хрень это ,если вдруг настоящие боевые действия начнутся ,а не приграничные инциденты - тогда можно будет эти "голоса" всерьёз воспринимать ,а пока у нас тоже чз одного про ядерное возмездие кричат. Но у России с 19 века всегда были подготовлены планы по " открытию " проливов и сейчас есть наверняка
    1. 미한
      미한 27 11 월 2015 16 : 15 새로운
      + 43
      여기에 이야기가 있습니다 ....
      흥미롭게도 70 년대 후반 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스를 거쳐 지중해로가는 통로를 폐쇄하는 것을 고려하고 있다고 말했습니다.

      이 말에 따르면, Gromyko Andrei Andreevich 동지 (1957 년부터 1985 년까지 소련 외무부 장관)는 백악관에서 열린 칵테일 파티에있는 미국 언론인들에게 지중해로가는 통로에는 미사일 몇 발이 필요하다고 말했다. 그 결과 보 스포 루스 외에도 지중해에 두 개의 구절이 더 나타날 것이지만 아쉽게도 이스탄불은 없을 것입니다. 이 말 이후 터키는 보 스포 루스를 소련의 군함으로 폐쇄하는 문제를 다시는 제기하지 않았다. 아마도 러시아가 앙카라에게 다시 이것에 대해 상기시킬 시간이 되었을까요?
      출처 : http://fishki.net/1753867-kak-gromyko-bosfor-zawitil.html?mode=best © Fishki.net

      Вот такие дела были! Громыко "товарищ НЕТ" его называли на западе!
      1. 고독한 늑대
        고독한 늑대 27 11 월 2015 17 : 02 새로운
        +5
        제품 견적 : MIKHAN
        여기에 이야기가 있습니다 ....
        흥미롭게도 70 년대 후반 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스를 거쳐 지중해로가는 통로를 폐쇄하는 것을 고려하고 있다고 말했습니다.

        이 말에 따르면, Gromyko Andrei Andreevich 동지 (1957 년부터 1985 년까지 소련 외무부 장관)는 백악관에서 열린 칵테일 파티에있는 미국 언론인들에게 지중해로가는 통로에는 미사일 몇 발이 필요하다고 말했다. 그 결과 보 스포 루스 외에도 지중해에 두 개의 구절이 더 나타날 것이지만 아쉽게도 이스탄불은 없을 것입니다. 이 말 이후 터키는 보 스포 루스를 소련의 군함으로 폐쇄하는 문제를 다시는 제기하지 않았다. 아마도 러시아가 앙카라에게 다시 이것에 대해 상기시킬 시간이 되었을까요?
        출처 : http://fishki.net/1753867-kak-gromyko-bosfor-zawitil.html?mode=best © Fishki.net

        Вот такие дела были! Громыко "товарищ НЕТ" его называли на западе!
        여기 지금, 잠시만 요 !!!!
      2. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 27 11 월 2015 18 : 31 새로운
        -7
        미한 :
        소련은 XNUMX 년 동안 사라졌습니다.
        그리고 오늘날의 러시아는 군사적, 경제적 측면에서 그로 미코 동지 시대의 소련과는 거리가 멀다.
        1. 미한
          미한 27 11 월 2015 19 : 06 새로운
          +4
          제품 견적 : KuzyakinNNX
          미한 :
          소련은 XNUMX 년 동안 사라졌습니다.
          그리고 오늘날의 러시아는 군사적, 경제적 측면에서 그로 미코 동지 시대의 소련과는 거리가 멀다.

          말하지 마라 ... 러시아는 그랬고 앞으로도 될 것이다 우리는 소련보다 더 강하고 더 강력해질 것이다 ... 시간을 줘! hi 나는 유전자로 냄새를 맡을 수있다!
  • 인 퓨
    인 퓨 27 11 월 2015 16 : 11 새로운
    + 10
    Bosphorus와 Dardanelles를 확장하여 차단하기 어렵습니다.

    이것이 니카라과가 최근지도에서 사라진 방식입니다. 나는 중국인들이 그들의 새로운 채널의 폭을 과장했다고 생각했습니다. 나는 그들이 나중에 국가를 엉덩이로 돌려 보냈다.
    1. 1976AG
      1976AG 27 11 월 2015 16 : 56 새로운
      +9
      Вернули не " в зад", а "назад". "Зад" сейчас Украиной занят.
  • 79807420129
    79807420129 27 11 월 2015 16 : 11 새로운
    + 18
    인용구 : 나는 뉴스를 읽었다.
    러시아로부터 터키에 오는 목소리가 없습니까?

    Erdogan은 어리석은 엉덩이라고 들었습니다. 그는 Saxons에 의해 사용되고 있지만 Erdogan은 이것을 이해하지 못합니다.
    1. 미한
      미한 27 11 월 2015 16 : 17 새로운
      +1
      질문에 대한 간단한 해결책 !!!)))
      1. 2s1122
        2s1122 27 11 월 2015 16 : 46 새로운
        +5
        하지만 터키는 남았고, 즉시 실수를 바로 잡으세요 웃음
        1. 미한
          미한 27 11 월 2015 18 : 59 새로운
          +3
          제품 견적 : 2s1122
          하지만 터키는 남았고, 즉시 실수를 바로 잡으세요 웃음

          콘스탄티노플이 있습니다 ..)))
    2. 로닌
      로닌 27 11 월 2015 16 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : 79807420129
      Erdogan은 멍청한 엉덩이
      무슬림에게는 돼지라고 부를 때 더 공격적입니다 ...
      1. 미한
        미한 27 11 월 2015 16 : 45 새로운
        +2
        제품 견적 : ronin
        제품 견적 : 79807420129
        Erdogan은 멍청한 엉덩이
        무슬림에게는 돼지라고 부를 때 더 공격적입니다 ...

        Erdogan은 진짜 당나귀입니다 ... 영광입니다!
  • MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 27 11 월 2015 16 : 55 새로운
    +9
    터키가 보스포러스 해협을 폐쇄하자마자 캐서린 XNUMX 세의 꿈이 곧 이루어질 것입니다. 이스탄불은 콘스탄티노플이 될 것입니다. (러시아의 목소리)
    1. st25310
      st25310 27 11 월 2015 17 : 23 새로운
      +2
      터키가 보스포러스 해협을 폐쇄하자마자 캐서린 2 세의 꿈이 곧 실현 될 것입니다. 이스탄불은 콘스탄티노플이 될 것입니다. (러시아의 소리). 그리고 남쪽의 흐름은 두 번째 바람을 찾을 것입니다.
  • berkut9737
    berkut9737 27 11 월 2015 17 : 18 새로운
    +2
    러시아로부터 터키에 오는 목소리가 없습니까?

    러시아는 서서히 활용하고 있으며 터키인들은 점점 더 많은 것을 쥐고 있습니다. 이미 너무 작아 져서 우리는 우스꽝스러운 위협의 형태로 용서에 대한 희미한 목소리만을 듣습니다. 내일 터키에서 러시아인들이 오랫동안 이용하고 있다는 사실로 인해 자살의 물결이 일어날지라도 나는 놀라지 않을 것입니다.
  • 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 27 11 월 2015 18 : 57 새로운
    -6
    전 러시아 해군 참모 총장 빅토르 크라브 첸코. 그의 진술은 RIA Novosti를 이끌고 있습니다.
    터키는 러시아 배와 시리아 행 선박에 대한 흑해 해협을 폐쇄 할 수 없으며, 이는 특히 국제법과 몽트뢰 협약을 위반하게 될 것이며, 실제로 그시기에 세계 대다수의 국가에 의해 서명되었다.
    터키는 부다페스트 각서를 통해 러시아가했던 것처럼 몽트뢰 협약을 통해 터키와 협력 할 수있다. 아니
    1. KaPToC
      KaPToC 27 11 월 2015 22 : 05 새로운
      +2
      러시아는 크림과 같은 방식으로 이스탄불과 함께 할 수 있습니다.
      1. 알리에 쿨루
        알리에 쿨루 27 11 월 2015 23 : 20 새로운
        0
        제품 견적 : KaPToC
        러시아는 크림과 같은 방식으로 이스탄불과 함께 할 수 있습니다.
        웃음 그런 다음 우리는 무엇을 기다리고 .. 롤 ?!
  • Skifotavr
    Skifotavr 28 11 월 2015 03 : 06 새로운
    +1
    인용구 : 나는 뉴스를 읽었다.
    러시아로부터 터키에 오는 목소리가 없습니까?

    예를 들어, 그리스와 아르메니아가 언데드 오토만 점령 자들로부터 그들의 땅을 해방하도록 도와주세요.
  • SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 28 11 월 2015 15 : 33 새로운
    0
    АПЛ"Северодвинск" отобьет охоту у любого перекрывальщика проливов.
  • sever.56
    sever.56 27 11 월 2015 15 : 53 새로운
    + 14
    전쟁을 선포하는 것과 같습니다
    1. GRAY
      GRAY 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
      +8
      제품 견적 : sever.56
      전쟁을 선포하는 것과 같습니다

      우리는 몽트뢰 협약에서 탈퇴하고 있으며 흑해의 핵이없는 상태에 대해서도 잊어 버립니다. 그들이 싸우고 싶다면, 시도하게하십시오.
      1. sever.56
        sever.56 27 11 월 2015 16 : 09 새로운
        +7
        제품 견적 : 그레이
        몽트뢰 대회 탈퇴


        이 대회는 우리에게 큰 골칫거리입니다. 거기에 머물거나 머물지 마십시오. 지중해로가는 길은 어려울 수 있습니다. 그러나 나는 이것이 전쟁을 선포하는 것과 같을 것이라고 이미 말했습니다.

        제품 견적 : 그레이
        흑해의 핵이없는 상태에 대해서도


        А это вполне возможно. Ведь "забыли" америкосы вывести свое ядерное оружие из Западной Европы, в частности Германии.
        1. GRAY
          GRAY 27 11 월 2015 16 : 23 새로운
          +6
          제품 견적 : sever.56
          그리고 그것은 가능합니다.

          너무 많은 부담을주지 않아도됩니다. 흑해 함대에는 모두를위한 핵무기가 있습니다. 해안에 있습니다.
          협약은 터키의 해협 통제를 합법적으로 정당화하며, 터키와 함께 그루터기로 보내 져야합니다. 그들이 전쟁을 선포하도록 놔두십시오. 그렇지 않으면 해협을 막을 것입니다-발라반의 여왕.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 3 축
        3 축 27 11 월 2015 16 : 17 새로운
        -5
        터키 함대에 대해 들어 보셨습니까? 러시아 흑해 함대보다 4,5 배 더 많습니다. 아니면 우리 중 얼마나 많은 사람들이 핵무기에 대해 이야기할까요? Erdogan은 원자력과의 충돌에 대한 인식에 의해 멈추지 않았습니다.
        협약에서 탈퇴하려면 터키는 전쟁에서 패배해야합니다.
        1. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 27 11 월 2015 16 : 30 새로운
          + 13
          ..... 터키 함대에 대해 들어 보셨습니까? 러시아 흑해 함대보다 4,5 배 더 .....

          ...Слышали....А Вы про "Бастионы" и Ту-22 с ракетами Х-22 заточенными специально под эти цели, не считая "Калибров" на МРК и ПЛ думаю нет????....
          1. kuz363
            kuz363 27 11 월 2015 17 : 24 새로운
            -9
            지중해에있는 6 번째 미국 함대에 대해 들어 보셨습니까? 항공 모함, 선박, 비행기 등으로. 그들이 멀리 떨어져있을 것이라고 생각합니까? 음, 나머지 나토 국가들. 그리고 나토와의 평범한 전쟁에서 러시아는 기회가 없습니다. 오래 전에 입증되었습니다.
            1. 발라 킨
              발라 킨 27 11 월 2015 17 : 36 새로운
              +7
              미국인들이 투르크를 보호하기 위해 서두를 것이라고 생각하십니까?
            2. berkut9737
              berkut9737 27 11 월 2015 17 : 41 새로운
              +4
              지중해에있는 6 번째 미국 함대에 대해 들어 보셨습니까? 항공 모함, 선박, 비행기 등으로. 그들이 멀리 떨어져있을 것이라고 생각합니까? 음, 나머지 나토 국가들. 그리고 나토와의 평범한 전쟁에서 러시아는 기회가 없습니다. 오래 전에 입증 됨

              누구에 의해 증명 되었습니까? 단서도없고 지능이 없습니까? Alexander Vasilyevich Suvorov는 이러한 이론가들에게 충분하지 않습니다. 앞으로! 승리! 영광! 러시아인들은 다른 이론을 모릅니다. 매트리스가 중개자를 통해 우리와 갈등을 불러 일으켜야하는 이유는 그들이 우리와 싸워야한다면?
            3. 로만
              로만 27 11 월 2015 18 : 42 새로운
              +3
              도널드 쿡에 의해 증명되었고 카스피의 일제 사격 이후 용감한 사람들이 항해했습니다.
            4. 성 발렌타인
              성 발렌타인 27 11 월 2015 20 : 13 새로운
              +3
              그리고 전쟁이 일어나면 NATO가 개입하면 재래식 전쟁은 없을 것입니다. 재래식 무기는 지역 전쟁에서만 사용되지만 확대되는 경우 핵 잠재력을 가진 국가가 개입하지 않으면 TNW 사용이 가능합니다. 그렇지 않으면 본격적인 핵 전쟁에 직면하게됩니다. , 파괴 3/4
              그리고 누가 그것을 위해 갈 것입니까?
        2. GRAY
          GRAY 27 11 월 2015 16 : 36 새로운
          +7
          제품 견적 : 3axap82
          터키 함대에 대해 들어 보셨습니까?

          M-하지만 그들의 함대, 특별히 인상적인 것은 없습니다.
          1. kuz363
            kuz363 27 11 월 2015 17 : 28 새로운
            -4
            그러나 헛된 것입니다. 그들의 모든 함선은 현대 무기로 서방 국가에서 가장 최근에 건조되었습니다. 20 년 전 배를 태운 러시아 흑해 함대와는 다릅니다.
            1. GRAY
              GRAY 27 11 월 2015 18 : 40 새로운
              +5
              제품 견적 : kuz363
              그러나 헛된 것입니다. 그들의 모든 함선은 현대 무기로 서방 국가에서 가장 최근에 건조되었습니다.

              중고 미국 및 유럽 쓰레기가 핵심입니다.
              Новой постройки только два корабля - корветы "Хейблядя" и "Буйукада".
              1. berkut9737
                berkut9737 27 11 월 2015 21 : 51 새로운
                +1
                корветы "Хейблядя" и "Буйукада".

                Названия говорящие: "Хей 찾고""B (x) yy укада". 웃음 잘. 그런 배에서 어떻게 싸울 수 있습니까? 수치심은 하나뿐입니다. 웃음
          2. 울버린
            울버린 27 11 월 2015 21 : 58 새로운
            +3
            현대적인 상황에서는 군함이 더 이상 필요하지 않으며 아무도 예상하지 못하는 민간인 BARGE에서 구경으로 촬영할 수 있습니다. hi
        3. 발라 킨
          발라 킨 27 11 월 2015 17 : 25 새로운
          +2
          대부분의 배는 정박지에 있으며 그곳에 머물 것입니다.
        4. 바세 크
          바세 크 27 11 월 2015 17 : 26 새로운
          +8
          제품 견적 : 3axap82
          터키 함대에 대해 들어 보셨습니까? 러시아 흑해 함대보다 4,5 배 더 많습니다.

          현재 러시아 흑해 함대의 크기는 카스피 비행장을 고려하여보다 정확하게 측정됩니다.
          1. svp67
            svp67 27 11 월 2015 17 : 59 새로운
            +4
            제품 견적 : Vasek
            현재 러시아 흑해 함대의 크기는 카스피 비행장을 고려하여보다 정확하게 측정됩니다.

            그리고 지중해의 작전 대대와 크리미아 함대의 해안군 ... 터키의 장점은 그리 압도적이지 않습니다.
    2. sever.56
      sever.56 27 11 월 2015 16 : 00 새로운
      + 23
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/828/etyu816.png
      1. 바세 크
        바세 크 27 11 월 2015 17 : 31 새로운
        +3
        예, 그러나 Satanovsky를 들어야합니다 ... 예
        Мой дед мне говорил: "Если сомневаешься куда идти учиться, то иди туда, куда идут евреи - они никогда не ошибались".
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 비타 베코
      비타 베코 27 11 월 2015 16 : 02 새로운
      + 24
      제품 견적 : sever.56
      전쟁을 선포하는 것과 같습니다

      불행히도 Erdogan에게는 빠르게 끝날 것이고 터키에는 미사일 방어 시스템이 없으며 Iskander의 비행은 불과 몇 분 밖에 걸리지 않습니다. 넥타이조차 물릴 시간이 없습니다. 이 무책임한 정책의 인질이 된 나머지 터키 사람들에게는 유감입니다.
      1. 도르 즈
        도르 즈 27 11 월 2015 16 : 07 새로운
        + 11
        러시아는 공개적으로 쿠르드족을 지원할 수 있으며 터키는 이에 대해 알고 있습니다.
    5. katalonec2014
      katalonec2014 27 11 월 2015 16 : 04 새로운
      + 12
      이 경우, 예, 우리는 단순히 선택의 여지가 없을 것입니다 .NATO에 관해서는 마지막 사건에 대한 불화가 있지만 여기에는 거대한 nix가 씻고 있으므로 Erdogan의 행동은 러시아와 혼합의 경우 모호하게 암시하지 않고 비난받을 것입니다. 자기.
      1. 3 축
        3 축 27 11 월 2015 16 : 18 새로운
        +2
        그렇다면.
      2. 그라스
        그라스 27 11 월 2015 16 : 25 새로운
        +7
        Да там (в нате) один генерал уже запел об исключении Турции из альянса за "плохое" поведение. То санкции не поддерживают, а с даешем в открытую торгуют, то не "спросясь" сбивают самолеты (если бы только сирийский, нет ведь... куда замахнулись), а потом защиты просят. Одни головняки от турков... 아니
    6. Skifotavr
      Skifotavr 28 11 월 2015 03 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : sever.56
      전쟁을 선포하는 것과 같습니다

      러시아는 그리스와 터키의 오랜 대결에 내기를 걸 필요가 있습니다. 그리스는 또한 NATO 회원국이며, 그들 사이에 전쟁이 발생할 경우 NATO는 단순히 제약을 받게되며 문제가 있고 예측할 수없는 이슬람 회원을 회원에서 제외 할 가능성이 높습니다. 러시아는 그리스에 군사적, 정치적 지원 만 제공하면됩니다.
  • MT266
    MT266 27 11 월 2015 15 : 54 새로운
    +6
    네, 그러면 죽이 끓을 것입니다! 그러나 해협은 적어도 오랫동안 시리아에있는 우리 파견대의 공급을 방해하지 않을 것이고, 그리고 그들이 그 안으로 들어 가지 않으면 터키인들을 방해하지 않을 것입니다. 일반적으로 무엇이든 될 수 있습니다.
  • 드 체그 리크
    드 체그 리크 27 11 월 2015 15 : 55 새로운
    +8
    대체로 이것은 어떤 역할도하지 않을 것입니다 러시아는 세계 어느 곳에서든 적에게 다가 갈 수있는 많은 수단과 방법을 가지고 있습니다! 그리고 그들은 그것을 알고 있습니다.
    1. 3 축
      3 축 27 11 월 2015 16 : 22 새로운
      +1
      거기에서 핵 폐기장을 얻거나 파괴하거나 만드시겠습니까? 그들은 같은 것이 아닙니다. 터키에 대한 핵 공격에 아무도 반응하지 않더라도 해협이 남아 있으면 해협이 오염 될 것입니다. 그리고 흑해 분지의 흑해와 해안 지역. 핵무기는 군사적 패배없이 죽고 적의 생명을 빼앗는 방법이지만, 유가가 떨어지고 러시아 예산이 충분한 돈을받지 못한다는 사실과 관련된 문제를 해결하기위한 것이 아닙니다.
      1. 발라 킨
        발라 킨 27 11 월 2015 17 : 29 새로운
        +8
        깨끗한 것뿐만 아니라 회색 급여로 세금을 내기 시작하십시오. 러시아에서 휴식을 취하십시오. 루블로 돈을 절약하고 돈이 예산에 나타날 것입니다 hi TNW는 당신이 설명했던 것처럼 그다지 감염 효과가 없습니다
  • 폴로 프 시안
    폴로 프 시안 27 11 월 2015 15 : 55 새로운
    +8
    러시아의 보스포러스 해협 폐쇄 필요성에 대한 터키의 목소리
    내가 보는 것처럼 바보는 모든 곳에서 충분합니다.
  • DobryAAH
    DobryAAH 27 11 월 2015 15 : 56 새로운
    +3
    그건 그렇고, 그런 계획을 세우는 사람에게 아직 낙담하지 않은 사람은 누구입니까? 그들은 할 수있다.
  • 데니스 오부 코프
    데니스 오부 코프 27 11 월 2015 15 : 56 새로운
    +7
    아마도 추락 한 러시아 비행기로 상황을 발전시킬 수있는 가능한 시나리오 중 하나는 해협이있는이 시나리오였습니다. 아마도 그들은 우리가 전투기 등록의 비행장에 도달했다는 러시아의 반응을 바 랐을 것입니다. 그런 다음 터키는 러시아와의 전쟁에 참여하고 해협의 폐쇄를 발표 할 수 있습니다. 이것이 가장 미친 옵션이지만 발생합니다. 미국은 변화된 현실을 인용하면서 오랫동안 몽트뢰 협약을 개정하기를 원했습니다. 그리고 전쟁 ... 러시아 지도자들의 신경과 국경을 방어하기 위해 핵무기를 사용할 준비가되었는지 시험 한 것은 이번이 처음이 아닙니다. 그리고 수표가 점점 더 강해지고 대담해질 ​​때마다.
    1. DobryAAH
      DobryAAH 27 11 월 2015 16 : 10 새로운
      0
      너무 이르다. NATO 선박이 월드컵에서 일괄 적으로 상승해야하는 것처럼, 시작될 것입니다.
    2. 넥서스
      넥서스 27 11 월 2015 16 : 13 새로운
      +3
      인용구 : Denis Obukhov
      그리고 매번 수표가 더 강하고 더 강해지고 있습니다.

      나는 정말로 원하지 않을 것이다. 그러나 그러한 시나리오가있다. 군사적 대결이 더 진행될 경우 Iskander를 작은 YABC와 함께 사용한다. Erdogan이 진정하지 않는다면 그러한 개발이 가능할 것이다.
      1. igorka357
        igorka357 27 11 월 2015 16 : 21 새로운
        +2
        불가능합니다. 무엇을 쓰고 있는지 생각해보세요. 터키는 NATO 회원입니다. NATO가 터키인을 버리면 ... 더 이상 NATO가 없으면 나병 환자처럼 그에게서 도망 칠 것입니다. 성적 쾌락으로 NATU를 먹이고, 치료하고, 봉사해야 할 것을 이해하기 때문입니다. . !!!
        1. gladcu2
          gladcu2 27 11 월 2015 16 : 32 새로운
          +3
          igorka357

          NATO는 단 하나의 결합력을 가지고 있습니다. 그리고 이것은 분명히 빈 라덴과 같은 불행한 사람들이 이끄는 러시아 연방이나 테러리스트의 위협이 아닙니다.
        2. engineer74
          engineer74 27 11 월 2015 16 : 48 새로운
          +6
          제품 견적 : igorka357
          불가능합니다. 무엇을 쓰고 있는지 생각해보세요. 터키는 NATO 회원입니다. NATO가 터키인을 버리면 ... 더 이상 NATO가 없으면 나병 환자처럼 그에게서 도망 칠 것입니다. 성적 쾌락으로 NATU를 먹이고, 치료하고, 봉사해야 할 것을 이해하기 때문입니다. . !!!

          이것은 약간 다릅니다. NATO 헌장 5 조는 다음과 같은 경우에 유효합니다. 공격 NATO 회원입니다! 그 동안 터키의 공격이 있기 때문에 NATO는 합법적으로 그들을 보내고지도에 부재로 인해 제외됩니다! 에르 도안의 야망은 제 3 차 세계 대전의 이유가 아니며 NATO 평의회는 이것을 이해하는 것 같습니다!
          IMHO
          Kurds와의 PS American 게임-터키 정원의 조약돌이 아닙니까? 눈짓 미래를 위해 말하자면!
        3. 넥서스
          넥서스 27 11 월 2015 16 : 55 새로운
          +3
          제품 견적 : igorka357
          가능하지 않다, 당신이 쓴 것을 생각해?

          친애하는, 나는 항상 내가 쓰거나 말하는 것을 생각한다.
          제품 견적 : igorka357
          그들이 Natu Nada의 성적인 쾌락을 먹이고 대우하고 봉사하는 것을 이해함에 따라 그것의 감각은 제로입니다 ... !!!

          그들이 이것을 이해하지 못한다고 진지하게 생각합니까? 누가 거기에서 수수료를 지불합니까?
    3. igorka357
      igorka357 27 11 월 2015 16 : 19 새로운
      +2
      네, 어떻게 Janissaries와 핵무기없이 채워질까요 !!!
  • maxim1987
    maxim1987 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
    +5
    터키인들은 더 이상 콘스탄티노플을 필요로하지 않는 것 같습니다.
    1. KBR109
      KBR109 27 11 월 2015 16 : 23 새로운
      -2
      그럴 수도 있습니다. 그리고 이스탄불? 깡패
  • cdrt
    cdrt 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
    +1
    흥미 롭군요. 888 년에 몽트뢰 협약이 어떻게 위반 되었습니까?
    1. igorka357
      igorka357 27 11 월 2015 16 : 17 새로운
      +1
      불가항력으로 인해 위반이 없었고 조건이 위반되었지만 오래 걸리지 않았습니다. 톤수 측면에서 모든 것이 협약의 틀 내에있었습니다 !!!
    2. APASUS
      APASUS 27 11 월 2015 16 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : cdrt
      흥미 롭군요. 888 년에 몽트뢰 협약이 어떻게 위반 되었습니까?

      몽트뢰 협약은 흑해가 아닌 국가의 흑해에 군함 도착 시간과 톤수를 제한하고 있으며 시간이 지남에 따라 조금 늦었지만 톤수가 크게 초과되었습니다.
  • 시베리아
    시베리아 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
    +8
    어쨌든 이전의 소련이나 현재 미국은 해협의 차단 가능성에 대해 신경 쓰지 않았습니다 ...
  • 75 해머
    75 해머 27 11 월 2015 15 : 58 새로운
    -5
    어쨌든 SU-24 이후, 핸즈프리-14 러시아-터키 전쟁이 시작되었습니다! 그래서 Janissaries가 우는 일이 없도록, 그들의 어떤 단계에 대해서도 우리는 세 가지 반응 (가스, 전기, 핵무기)을 가지고 있습니다! Perdogan은 그의 모든 하수인과 함께 처벌받을 것입니다! 승리는 우리 것입니다!
    1. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 31 새로운
      +2
      러시아가 정말로 흑해를 통해 터키에 전기를 공급하고 있습니까?
      1. 바세 크
        바세 크 27 11 월 2015 22 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : kuz363
        러시아가 정말로 흑해를 통해 터키에 전기를 공급하고 있습니까?

        웃음 웃음 웃음 배럴 형제 Karamazov에 오렌지를 넣으십시오. 웃음
        (그리고 전기-상자와 배에!).
  • 닉
    27 11 월 2015 16 : 00 새로운
    +7
    터키가 러시아 우주 항공 부대에 충돌했을 때 터키가 국제법과 상식에 대해 특별히 신경 쓰지 않았다는 사실을 감안할 때 올해의 1936 모델 대회에 대한 편지를 따르면 에르도 간은 올 인으로 결정하기가 쉽지 않을 것입니다 .
    러시아는 터키에 대한 국제 의무를 다할 권리가있다.
  • 데니스 DV
    데니스 DV 27 11 월 2015 16 : 02 새로운
    +4
    해협은있을 것이지만 터키는 그렇지 않을 것입니다. 터키인 suitsydniki?
  • mik0588
    mik0588 27 11 월 2015 16 : 02 새로운
    +5
    터키의 주요 신문 인 Bugün은 첫 페이지에 러시아어로 "우리는 친구, 이웃입니다"라는 문구를 게시했습니다. 따라서 신문사들은 러시아 Su-24 사건 이후 두 나라 간의 긴장을 완화하려고 노력했습니다.

    가장 큰 터키 판의 다음 호는 오늘 러시아에 좋은 이웃 관계와 우정을 기억하라는 호소와 함께 나왔습니다. 러시아와 터키 어린이들의 사진이“우리는 친구, 이웃입니다”라는 제목으로 게시되었습니다.

    이 출판물의 기자들은이 제스처가 러시아와 터키 간의 관계에서 긴장을 완화하는 데 도움이 될뿐만 아니라이 두 나라의 우정과 친근 함을 상기시키는 데 도움이 될 것이라는 희망을 표명했습니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 27 11 월 2015 16 : 12 새로운
      + 11
      제품 견적 : mik0588
      우정을 상기시키다

      지옥에 대한 그런 친구지만 박물관. 예
      1. AdekvatNICK
        AdekvatNICK 27 11 월 2015 16 : 34 새로운
        +2
        동전의 다른면을보세요


        http://forum.topwar.ru/topic/2059-«za-nami-net-greha»-chto-pishet-turetskaya-pre
        ssa-o-katastrofe-su-24 /
    2. favn
      favn 27 11 월 2015 17 : 09 새로운
      +3
      순전히 이웃하고 친근한 방식으로 그들은 비행기를 조용한 장소로 추락했으며 마치 자신의 ...
    3. 아스날
      아스날 27 11 월 2015 17 : 24 새로운
      +2
      러시아와 터키 간의 관계 긴장을 최소한 약간 완화하고이 두 나라의 우정과 친근 함을 상기시켜줍니다.

      우리는 국가와의 관계에 부담을주지 않았습니다. 까스 벨리, Su-24에 대한 공격 때까지 우리는 우정과 좋은 이웃을 끊임없이 상기 시켰습니다!
      Eh, perdogan,이 나쁜 찌꺼기!
    4. 회 전자
      회 전자 27 11 월 2015 19 : 20 새로운
      +1
      친구는 그렇게하지 않습니다.
  • Vadim237
    Vadim237 27 11 월 2015 16 : 06 새로운
    0
    그들이 해협을 막 으면 흑해 함대 전체가 함정에 빠질 것입니다. 이곳은 무거운 ekranoplane과 수상 비행기가 필요한 곳입니다.
    1. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 34 새로운
      +4
      그래서 그들은 흑해 함대에 많은 관심을 기울이지 않았습니다. 그들은 말이 흑해 웅덩이의 먹이가 아니라는 것을 알았 기 때문입니다. 뿐만 아니라 발트해.
  • Vladimir71
    Vladimir71 27 11 월 2015 16 : 06 새로운
    +2
    터키의 흑해를 죽이기 위해 해협의 터키 입구와 출구로 모든 해안 중립 해역을 채굴하십시오 ...
    1. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 35 새로운
      0
      일부는 내, 다른 일부는 지뢰를 제거합니다. 뭐가 문제 야?
  • 아로마 77
    아로마 77 27 11 월 2015 16 : 07 새로운
    + 14
    흥미롭게도 70 년대 후반 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스를 거쳐 지중해로가는 통로를 폐쇄하는 것을 고려하고 있다고 말했습니다.

    이 성명에 대한 답변으로 안드레이 안드레 예비치 그로 미코 동지 (1957 년부터 1985 년까지 소련 외무부 장관)는 백악관에서 열린 칵테일 파티에서 미국 언론인들에게 소련 흑해 함대가 지중해에 진입하기 위해 단 두 개의 미사일 발리 만 필요하다고 말했습니다. 결과적으로 보스포러스 해협 외에도 지중해에 두 개의 통로가 더있을 것이지만 아쉽게도 이스탄불은 없을 것입니다. 이 말 이후 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스 해협을 폐쇄하는 문제를 다시는 제기하지 않았습니다.
  • viktor561
    viktor561 27 11 월 2015 16 : 07 새로운
    +2
    Erdogan이 무언가를 잃지 않으면 극단적 인 조치를 취할 것입니다. 그는 너무 야망이 넘치고 새로운 오스만 제국을 꿈꿉니다.
    1. Oleg14774
      Oleg14774 27 11 월 2015 16 : 13 새로운
      +2
      제품 견적 : viktor561
      Erdogan이 잃을 것이 없다면 그는 극단적 인 조치를 취할 것입니다

      그가 잃을 것이 없다면 전쟁이 이미 시작된 것입니다.
    2. 성 발렌타인
      성 발렌타인 27 11 월 2015 20 : 44 새로운
      +1
      Эрдоган на грани фола выиграл президентские выборы в Турции,и за его "карман" никто из турецкой власти и военных подписываться не будет.Турция в НАТО-это своего рода Гуляй-Поле,там свои семейные кланы.Да и прошлых грехов у Эрдогана выше крышы,так что он просто блефует,
      모든 책임은 단순히 조종사에게 주어지며, 사건의 이익을 위해 그들이 허위로 비난 할 수있는 것이 무엇인지 그에게 대중적으로 설명합니다.
      이 Basmach를 준비 할 나토에는 바보가 없습니다
      지구상의 핵 종말.
  • Bronik
    Bronik 27 11 월 2015 16 : 07 새로운
    +4
    바락의 명령에 따라 에르 도안이 할 것입니다.
  • 청아 창다
    청아 창다 27 11 월 2015 16 : 09 새로운
    -8
    글쎄요, 전 총장님이 XNUMX 년 전의 합의 만 언급했다면, 이것은 우리가 정말로 겹치는 것을 막을 수 없다는 것을 의미합니다.
    터키인들이 그것을 폐쇄한다면, 푸틴은 나와서 말할 것입니다.이 악당들은 합의를 어 겼고, 당신의 감각에 이르렀고, 친구가되고, 합의를 준수합시다. 그리고 Lavrov는 말할 것입니다. 당신은 모든 경계를 넘었습니다, 악당들, 당신의 감각에 이르렀습니다. 우리는 그것을 떠나지 않을 것입니다, 글쎄, 아마도 그게 다일 것입니다. 시리아의 터키인들은 공으로 크렘린을 잡고 있고 그들이 원하는 것은 무엇이든 할 수 있지만, 그들은 아무것도 얻지 못할 것이고 갑자기 갑자기 이해했습니다.
    Когда кремлёвские начинали "маленькую победоносную" их про это предупреждали, пацаны привычно отмахнулись - турки не посмеют, а если чё, всё порешаем в натуре, это ж наши партнёры. А потом "партнёры вероломно" посмели и вопрос не решается почему то. Но пацаны не унывают, пальцы гнут, аж треск стоит, хотя выхлопа пока никакого, наоборот, под шконку гонят всё настойчивее.
    1. 2s1122
      2s1122 27 11 월 2015 16 : 39 새로운
      -2
      Знаете,как говорит мой знакомый Саня с нестоль отдаленых мест:"На хитрую зодницу унас на зоне есть ч.л.е.н. с правой резьбой".Так что небудем гнать волну,слава богу не Вы в правительстве.
      1. 청아 창다
        청아 창다 27 11 월 2015 17 : 37 새로운
        +3
        강한 남자 엉덩이를 좋아하는 투르 마에서 온 당신 친구가 무슨 말을하는지 모르겠어요. 이건 그의 개인적인 일입니다. 저는 그의 의견에 대해 신경 쓰지 않습니다. 그러나 국제 정치의 권위자로서 동성애 범죄자의 의견을 참조하십시오.
    2. 다 오프
      다 오프 27 11 월 2015 19 : 24 새로운
      +1
      Когда кремлёвские начинали "маленькую победоносную" их про это предупреждали, пацаны привычно отмахнулись - турки не посмеют, а если чё, всё порешаем в натуре, это ж наши партнёры

      귀하의 의견으로는 누군가가 우리 또는 파트너를 위해 준비한 운명을 앉아서 기다려야한다는 것이 밝혀졌습니다. 우리 군사 기지가 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 우리 chtoli는 아사드의 제거와 타투 스로부터 돈을 수출하기 위해 부끄러운 일을 기다려야 만 했습니까?
  • 알리아 IACTA EST
    알리아 IACTA EST 27 11 월 2015 16 : 10 새로운
    +6
    Короткая же память у турок... Неужели не помнят, чем заканчивались их выкрутасы?
  • 나쁨
    나쁨 27 11 월 2015 16 : 11 새로운
    +4
    제품 견적 : Denis Obukhov
    터키가 해협을 닫지 않기를 바랍니다. 그는 우리를 대항하여 어떤 조치를 취해도 해협을 닫지 않을 것입니다.
    해협을 폐쇄한다는 것은 그들이 우리와 전쟁 중임을 인정하는 것을 의미합니다. 그리고 전쟁에서 그것은 전쟁과 같습니다.
    이 경우, 우리는 모든 행동에 대한 자유 핸드를 갖게됩니다.
    첫 번째 단계는 가스를 완전히 차단하는 것입니다. 그리고 이것은 터키 총 가스 소비량의 60 %입니다.
    터키 경제가 붕괴 될 것입니다. 이것만으로도 충분합니다.
    그러나 우리는 터키의 흑해 접근을 한쪽에서 차단할 수 있습니다.
    반면에 지중해에서 모든 터키 선박의 해협을 차단하십시오.
    해협을 사용할 수 없습니까? 그래서 터키인들은 할 수 없을 것입니다.
    이 경우 우리는 지브롤터를 통해 시리아에 우리 기지를 계속 공급할 다른 방법이 있습니다.
    이러한 조치만으로도 터키인들이 물러나게 할 수 있습니다.
    그리고 우리는 터키인을 괴롭히는 다른 방법을 찾을 것입니다. 그들은 조금 보이지 않을 것입니다!
    ..гибралтар у британцев..они исторически с турками в дёсна бабахаются..могут и перекрыть.. 의지они испокон натравливали и вооружали турок..вся эта возня выгодна только британии..
  • AlexTires
    AlexTires 27 11 월 2015 16 : 11 새로운
    0
    произвольного закрытия проливов - не будет, если только Эрдоган не затопит баржи в Дарданеллах и сделает пролив не проходимым, не нарушая международного права и договора Монтрё...
    1. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 27 11 월 2015 16 : 34 새로운
      +4
      ....если только Эрдоган не затопит баржи в Дарданеллах и сделает пролив не проходимым, не нарушая международного права и договора Монтрё...

      .... 웃음 ....Во первых он довольно широкий, ну еще и глубокий....У него столько барж не наберется...Гугл вам в помощь.... 웃음
  • 위에
    위에 27 11 월 2015 16 : 12 새로운
    +7
    Как бы там ни было. Пострадает и Россия и Турция. Вот мы все смеемся, какие там за океаном все тупые. Ну, тупые... С Украиной и ЕС нас поссорили. С турками поссорили. Кто следующий? Иран? Китай? Ну тупые..
  • 모자
    모자 27 11 월 2015 16 : 12 새로운
    +2
    Страдать будут простые трудяги которым
    семьи надо кормить, им до нефти....
    Лучше бы журналисты попросили врачей к пациенту.
    Или поциэнту.Короче к ПОЦУ. 웃음
  • 건터
    건터 27 11 월 2015 16 : 13 새로운
    +7
    sever.56(1) Цитата:
    전쟁을 선포하는 것과 같습니다

    Возможно так и было задумано - серия "ударов в спину":
    сбили самолёт - ждут реакцию, если реакции нет, можно сбивать дальше.
    дожидаются - закрывают Дарданеллы и ждут реакции.
    Проверяют на "слабо".
    А слабого как известно, бьют.
    Надеюсь , что планы мудрецов, затеявших этот "удар в спину", встанут им... боком.
    1. 성 발렌타인
      성 발렌타인 27 11 월 2015 21 : 18 새로운
      +4
      Ребята,не обижайте наших штабистов-аналитиков,там сидят,не чета нам,диванным стратегам-кого на "слабо" проверяют,кого нет. Крым не Путин взял,а именно
      эти штабные "клерки" с их аналитическими мозгами,до которых Гарри Каспароау,как до Луны колбаской.ВВП сам сказал,что прежде,чем приступить к сирийскому сценарию,все было продумано-предусмотрено,до малейшей мелочи.И то,что у нас не будет боевых потерь,как мы думали,это полная чушь.Потери были и будут,только их надо просто минимизировать...Очень жаль погибших ребят,но это их работа,и они сами,осознанно,выбрали ее.А мы выбирали Путина,значит верили ему и доверили ему свою судьбу и судьбу всей России.Так что не надо бежать впереди паровоза,на все нужно время,даже на то,чтобы предъявить обоснования того,что сбитый Турцией самолет находился в воздушном пространстве Сирии,но не Турции.Если будет доказано,что наши военные правы,а мы в этом не сомневаемся,тогда уже ответ придется держать Эрдогану.Во всяком случае ВСЯ ЕВРОПА против войны,разве только убогая Украина.Сейчас начнутся совместные рейды нашихсамолетов,французских,английских против ИГИЛа,где то,кого то опять собьют,не без этого,но,как бы то ни было,когда то наступит и конец этого конфликта.
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  • sergo1914
    sergo1914 27 11 월 2015 16 : 16 새로운
    +6
    제품 견적 : Aroma77
    흥미롭게도 70 년대 후반 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스를 거쳐 지중해로가는 통로를 폐쇄하는 것을 고려하고 있다고 말했습니다.

    이 성명에 대한 답변으로 안드레이 안드레 예비치 그로 미코 동지 (1957 년부터 1985 년까지 소련 외무부 장관)는 백악관에서 열린 칵테일 파티에서 미국 언론인들에게 소련 흑해 함대가 지중해에 진입하기 위해 단 두 개의 미사일 발리 만 필요하다고 말했습니다. 결과적으로 보스포러스 해협 외에도 지중해에 두 개의 통로가 더있을 것이지만 아쉽게도 이스탄불은 없을 것입니다. 이 말 이후 터키는 소련의 전함을 위해 보스포러스 해협을 폐쇄하는 문제를 다시는 제기하지 않았습니다.


    Все верно. Реально контролирует ресурс тот, кто может его уничтожить.
  • 병사
    병사 27 11 월 2015 16 : 18 새로운
    +2
    Поставить раком турцию мы и без проливов сможем.
  • 1536
    1536 27 11 월 2015 16 : 18 새로운
    +2
    Надо по мере поступления решать вопросы. Сейчас на повестке дня стоит адекватный ответ за сбитый Су и гибель пилота и морпеха. И, по-моему, мы его даем. Если турки оборзеют настолько, что сподобятся перекрыть проливы, прикрываясь "американским зонтиком", то "ответ" уже надо будет давать непосредственно США, как организатору и вдохновителю всей террористической системы.
    Сейчас ни в коем случае нельзя ослаблять нашу группировку войск в Сирии и использовать для этого надо все средства. В противном случае может погибнуть намного больше наших. Жизни турок для нас ничего не значат и не стОят, поэтому сколько бы их не укокошили сейчас, всё будет казаться, что мало, мало...
    Лучшим ответом стала бы дестабилизация всей Турции, чтобы неповадно было и некогда заниматься "глобальной политикой" в регионе. Но это зависит только от Господа Бога!
  • 마나
    마나 27 11 월 2015 16 : 19 새로운
    +2
    Ну в таком случае, наверное придется перекрыть Турции газ из России. По моему, порядка 60 проц. необходимого ей газа идет из РФ.
    1. 자로프
      자로프 27 11 월 2015 17 : 23 새로운
      +3
      В том то и дело,что нет технологической возможности перекрыть газ. Газа много,его надо куда то девать. Или в трубу или в хранилище. В РФ нет такого объёма хранилищ которые бы вместили весь поступающий газ в случае "перекрытия задвижки". А труб мало, ведь не секрет,что на самом деле наши малые города, сёла, деревни не газифицированы. Газ идёт мимо глубинки.И ,похоже, Газпром не собирается проводить трубу в каждый дом российского гражданина.Это я о технологических трудностях. А что касается финансовой составляющей последствий отключения, то тут и говорить нечего. Олигархи газовый трубы никогда добровольно не откажутся от сверхприбылей.
    2. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 39 새로운
      +1
      Для начала можно сократить подачу, объяснив неотложным капитальным ремонтом.
  • 미한
    미한 27 11 월 2015 16 : 22 새로운
    +5
    Любую проблему решим , не вопрос! Есть средства для этого...
  • 시도
    시도 27 11 월 2015 16 : 23 새로운
    +7
    По данным Евразийской экономической комиссии, импорт РФ из Турции за январь - сентябрь 2015 г. составил $3,06 млрд, экспорт - $15 миллиардов.
    Крупнейшие статьи турецкого экспорта - это томаты, автокомпоненты, цитрусовы, абрикосы, вишня, черешня, персики, сливы, женская текстильная одежда, виноград ), легковые автомобили, трикотаж), кожаная обувь.
    В натуральном выражении Россия импортирует из Турции более 360 тыс. т томатов, 250 тыс. т цитрусовых, более 100 тыс. тонн винограда, около 80 тыс. т абрикосов, персиков и слив, 40 тыс. тонн лука и чеснока, 17 тыс. тонн огурцов, а также яблоки, груши, айву, капусту, финики, инжир, авокадо, перец, рис, имбирь, крахмал, приправы и другую растительную продукцию.
    Основу поставок продукции животноводства составляет мясо птицы (20,7 тыс. т за девять месяцев этого года против 9,4 тыс. т за соответствующий период прошлого года), свежая рыба (6,1 тыс. т против 9,4 тыс. т) мороженая рыба (1,4 тыс. т против 1,3 тыс. тонн).
    В российском экспорте $2,8 млрд занимают нефть и нефтепродукты, $1,77 млрд - лом черных металлов, полуфабрикаты и прокат из нелегированной стали, $835 млн - медь и алюминий, $543 млн - уголь, $362 млн - пшеница, $324 млн - подсолнечное масло, $163 млн - удобрения, $101 млн - железная руда.
    ВОТ И ОТВЕТ КАК ВВОДИТЬ ЭМБАРГО И НА ЧТО.
    особенно удивляет поставка лома черных металлов на 2 млрд. А что у нас мет заводы не нуждаются в ломе?
  • 실렉
    실렉 27 11 월 2015 16 : 28 새로운
    +6
    Насколько понимаю - вопрос по Босфору чисто экологический: "Как повлияет расширение пролива на флору и фауну Чёрного моря".
  • 엔지니어
    엔지니어 27 11 월 2015 16 : 29 새로운
    0
    Эх, не успел Сталин во Вторую Мировую захватить проливы...
    1. kuz363
      kuz363 27 11 월 2015 17 : 42 새로운
      +2
      Да, вместо освобождения Европы, которую можно было отдать англичашкам и америкашкам, действительно надо было захватить проливы. Все равно Европу профукали. И с меньшей кровью. Была бы Турецкая автономная область. Правда нет гарантий, что и ее бы прокакали в 1991 г при развале СССР
  • KBR109
    KBR109 27 11 월 2015 16 : 31 새로운
    +4
    Если в ответ над Сирией будет сбита лишь парочка турколетов - войны не будет. НАТО скромно постоит в сторонке. Собственно ВВС басурман в р-не границы с Сирией уже на аэродромах указом эрдогана. Военного развития ситуации не будет.
  • 자우 베크
    자우 베크 27 11 월 2015 16 : 32 새로운
    +6
    У Турции все крупные торговые порты находятся на черном море. При закрытии пролива, они сами не смогут ими пользоваться, мы не дадим. Флот у Турции больше нашего, но он на двух морях, надо брать в расчет черноморский. Плюс наших береговых возможностей авиация +береговые комплексы хватит для прострела почти всего черного моря. Так что закрыли пролива вряд ли принесет Турции выгоду. Я уже молчу про зоны пво в Армении и в Сирии
  • Potterz
    Potterz 27 11 월 2015 16 : 32 새로운
    +5
    Одно могу сказать: ни чему Турков, история не учит!
  • 16112014nk
    16112014nk 27 11 월 2015 16 : 33 새로운
    +5
    인용구 : Vita VKO
    Жаль остальной народ Турции,

    "Остальной народ" на последней пресс-конференции Эрдогана рукоплескал ему. Мне как то этот остальной по барабану.
  • 1536
    1536 27 11 월 2015 16 : 35 새로운
    +3
    После таких "раздающихся голосов" устраивают широкомасштабные учения флотов и воинских соединений. Значит на Черном море должны проходить широкомасштабные учения Черноморского флота со стрельбами, высадкой десанта и т.д. военными атрибутами. Я так думаю! И учения эти надо проводить в любом случае, - много у нас кораблей, мало ли их, большого они тоннажа, или малого. Чтобы донести атомную бомбу до Турции, достаточно, наверное, палубного вертолета или дизельной подлодки. Главное показать возможности. А применим или нет, это пусть у них голова болит.
  • 시도
    시도 27 11 월 2015 16 : 42 새로운
    +1
    "Приёмы ведения войны основаны на обмане. Поэтому, когда мы способны атаковать, мы должны выглядеть так, будто не способны, а когда мы задействуем силы, мы должны выглядеть неактивными; когда мы рядом, мы должны заставить врага поверить, что мы далеко, когда мы далеко, то должны заставить его поверить, что мы близко." - Искусство войны. Сунь Цзы
    Очень хотелось бы чтобы наши верховные это знали и понимали, не занимались одним блефом, а потом были "крайне озабочены".
  • 보바 냐
    보바 냐 27 11 월 2015 16 : 44 새로운
    +6
    Во всём виноваты древние украинцы - море выкопали, а про проливы не подумали, ну не тупые?))
  • 포로
    포로 27 11 월 2015 16 : 48 새로운
    +1
    Пусть ещё забор построят дЭбилы!
  • 산 사수
    산 사수 27 11 월 2015 16 : 52 새로운
    +1
    В Стамбуле 15 млн. народу, пятая часть всего населения Турции. Неужто Эрдоган рискнет?
  • 사악한 pinnochio
    사악한 pinnochio 27 11 월 2015 16 : 55 새로운
    +1
    закрывайте а мы вам Нахимова напомним и Ушакова ну и Суворовым добавим
  • 미크 코르사코프
    미크 코르사코프 27 11 월 2015 16 : 55 새로운
    +2
    Прочитал статью, но из нее не понял, почему все же Турция не в состоянии закрыть проливы? Ссылка на какие-то там международные обязательства на уровне детского сада. Кому, когда международные правила мешали, что-то сделать, если это можно сделать без неприемлемых последствий для себя. Предложения комментаторов несерьезны, потому что они предлагают только один шаг - военное возмездие Турции, но мало кто пишет о том, что последует потом. Мне кажется, что этого не знает даже ни наше руководство, ни руководство супостата. Поэтому я думаю, что закрытие проливов реально. Чем мы реально сможем ответить я не знаю. Технически возможно снабжение авиацией через Иран и Ирак, но это дорого и небезопасно, если наши "друзья и партнеры" устроят "непреднамеренный" захват террористами современных средств ПВО. Поэтому вопрос на форуме остался открытым. Я тоже не знаю как нам отвечать. Видимо, проливы это козырь Эрдогана в переговорах.
  • kuz363
    kuz363 27 11 월 2015 17 : 00 새로운
    +1
    "При этом Турция имеет юридические основания для закрытия проливов как в случае войны, так и в том случае, если посчитает, что ей самой угрожает война." Минус начальнику Главного штаба ВМФ России Виктор Кравченко. Он видимо не читал эту конвенцию. Кто может помешать Турции посчитать что Россия угрожает? Тем более если собьют турецкий самолет случайно.
  • 미한
    미한 27 11 월 2015 17 : 00 새로운
    + 16
    Вечная память ...Гибнут самые лучшие! hi
    1. 제카 40
      제카 40 27 11 월 2015 23 : 22 새로운
      +1
      Вечная память!Вечная СЛАВА!!!
  • 포피 시스트 74
    포피 시스트 74 27 11 월 2015 17 : 08 새로운
    +2
    Конвенция предусматривает перекрытие проливов в случае войны третьих сторон, даже если Турция сама не участвует. А что если они с подачи укров закроют пролив? украинцы то считают что мы с ними воюем? Возьмут и напишут телегу в ООН, а там амерские подельники поддержат, можно не сомневаться! А украм все равно, открыты они или нет.
  • avva2012
    avva2012 27 11 월 2015 17 : 18 새로운
    +1
    «Руководством РФ принято решение приостановить безвизовый режим, который сейчас действует между Россией и Турецкой Республикой. Это решение вступит в силу с 1 января следующего года», — заявил Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров со своим сирийским коллегой Валидом Муаллемом.
    Все пока тихо, ни кто за сбитый СУ, ничего не делает?