군사 검토

터키 잠수함 두 대가 시리아 연안에서 경비대 미사일 순양함 "모스크바"를보고 있음을 확인했습니다

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뉴스 대행사 인터 팩스 터키 언론 보도에 따르면 터키 해군의 잠수함이 시리아 해안 근해의 러시아 군인 미사일 순양함 "모스크바"부근에서 근무하고 있다고한다. 터키의 출판물에 따르면 현재 Dolunay S-352 (11 월 11 순찰대에 갔다)과 Buracreis S-359 (11 월 NN 순찰대에 갔다)에 동부 지중해에 2 개의 잠수함이있다.


터키 잠수함 두 대가 시리아 연안에서 경비대 미사일 순양함 "모스크바"를보고 있음을 확인했습니다


미사일 순양함 "모스크바"가 러시아 항공 우주 항공기의 항공기가있는 헤미 짐 기지 (Hmeymim airbase)의 덮개를 제공하고 시리아 아랍 연안의 상황을 감시한다는 것을 상기하십시오.

앞서 러시아 해군의 공식 대표는 미사일 순양함 "모스크바"가 함미 미메 기지와 함선 자체의 위험을 나타내는 모든 표적을 파괴 할 것이라고 말했다.

러시아 미사일 순양함 "모스크바"의 활동에 따라 터키 잠수함은 8x533-mm TA로 무장하고 있습니다. Dolunay는 SST 시리즈의 14 어뢰, Buracreis 14 어뢰 DM2A4 또는 Harpoon PKR을 운반합니다. 각각의 승무원 - 38 명. 다이빙의 최대 깊이는 280 m입니다. 수면 위치의 속도는 10 노트이고, 수중 위치는 21,5 노트입니다.

터키 해군의 무선 장비 잠수함 : 레이더 ONC.
수중 음향 무장 : GUS : CSU-83, TAS-3.
전자전 : RTR : Racal Porpoise.

터키 디젤 - 전기 잠수정은 독일 형 "209"입니다.
사용한 사진 :
http://nosikot.livejournal.com
265 댓글
정보
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  1. 지겐
    지겐 30 11 월 2015 13 : 42
    + 49
    에르 도안
    그는 터키가 나토에 가입하고 유럽 연합에 가입하면 모든 것이 가능할 것이라고 생각한다.
    그리고 아무도 그를 물리 치지 않겠습니까?
    20 탱크의 경계까지 당겨 C-400을 캡처합니다.
    두 개의 잠수함 순양함 "모스크바"로 둘러싸여 있습니다.
    오, 어떻게 지내! ..
    예, 미국, 미국, SCSSSSShShSHAAAA에 의해 혼란에 빠졌습니다.
    1. 지겐
      지겐 30 11 월 2015 13 : 46
      + 39
      독일은 우크라이나와 동유럽을 우회하는 훨씬 더 많은 가스를 받기 위해 Nord Stream 가스 파이프 라인의 두 번째 지점을 건설 할 계획입니다.
      그리고이 계획들은 미국에 대한 심각한 불만을 야기 시켰습니다. 미국, SSSSHSHAAA
      1. 바이 코 누르
        바이 코 누르 30 11 월 2015 13 : 49
        + 13
        바다에 몸을 담그십시오!

        던스- "Memento mori!"
        겁쟁이-즉시 바다에서!
        (영화 "코카서스 포로"의 인물)
        웃음
        1. _Vladislav_
          _Vladislav_ 30 11 월 2015 13 : 54
          + 45
          제품 견적 : Siegen
          그는 터키가 나토에 가입하고 유럽 연합에 가입하면 모든 것이 가능할 것이라고 생각한다.
          그리고 아무도 그를 물리 치지 않겠습니까?

          "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.
          또한 잠수함이 발견되었는데, 이는 우리의 지능이 경계에 있고 적의 존재를 기록한다는 것을 의미합니다.
          따라서 모든 것이 있어야합니다.

          PS
          수영하는 동안 놔두세요. 누가 알겠습니까? 터키인들은 어떤 종류의 "애쉬"가 그것들을 고친다는 것을 모르고있을 것입니다. 그리고 삶이 란 무엇이든 될 수 있습니다.
          1. 가장 중요한
            가장 중요한 30 11 월 2015 14 : 09
            + 18
            제품 견적 : _Vladislav_
            또한 잠수함이 발견되었는데, 이는 우리의 지능이 경계에 있고 적의 존재를 기록한다는 것을 의미합니다.

            낚시를 주선하지 말고 ??? 물고기를 기절 ??? 시리아 해역에서 약간 쏴? 그러나 깊은 폭탄의 폭발은 소나에 어떤 영향을 미칠까요?
            1. 팍실
              팍실 30 11 월 2015 14 : 33
              + 15
              인용구 : 가장 중요한
              낚시를 주선하지 말고 ??? 물고기를 기절 ???

              예, 조금 쏴 버릴 겁니다. 웃음
              1. 악 타니 르
                악 타니 르 30 11 월 2015 15 : 05
                + 26
                음, 터키가 함대를 사용하여 자국 국경에서 해상 상황을 모니터링하는 것은 정상입니다. 가장 중요한 것은 모스크바가 터키 신문이 아니라 장치의 데이터에서 주위를 돌고있는 잠수함에 대해 배워야한다는 것입니다. 그리고 순양함이 어뢰 발사 가능성을 막고 위협에 대비해 잠수함을 익사시키는 방법을 가지고 있기를 바랍니다.
                1. 성 발렌타인
                  성 발렌타인 30 11 월 2015 16 : 18
                  + 28
                  우리 선박에 대한 갑작스런 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 러시아 선박에 대한 공격이 발생했을 때 타격 대상과 대상 모두에서 핵까지 최대의 파괴 수단을 사용하여 적절한 조치를 취할 경우 즉시 각서에주의를 기울여야합니다. 모퉁이에서 손가락으로 위협하기에 충분하고
                  정치에 종사하십시오.
                  1. 알렉세이 부킨
                    알렉세이 부킨 30 11 월 2015 16 : 29
                    +3
                    인용구 : 발렌타인 데이
                    우리 선박에 대한 갑작스런 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 러시아 선박에 대한 공격이 발생했을 때 타격 대상과 대상 모두에서 핵까지 최대의 파괴 수단을 사용하여 적절한 조치를 취할 경우 즉시 각서에주의를 기울여야합니다. 모퉁이에서 손가락으로 위협하기에 충분하고
                    정치에 종사하십시오.

                    결국 이것이 미국인들이 필요로하는 것입니다. 러시아와 NATO 사이의 전쟁을 일으켜 "한 돌로 두 마리의 새를 죽이는 것"입니다.
                    1. 에 자크
                      에 자크 30 11 월 2015 17 : 07
                      0
                      인용구 : Alexey Bukin
                      이것의 미국인은 러시아와 나토 사이의 전쟁을 시작해야

                      사실, 러시아가 전쟁을 시작했다고 비난 할 수있는 기회가있었습니다
                      1. 성 발렌타인
                        성 발렌타인 30 11 월 2015 19 : 08
                        +4
                        우리는 이미 우리의 모든 죄, 우리의 죄, 국가, 유럽, 모든 죄를 탓할 것입니다. 아프가니스탄, 리비아, 시리아, 튀니지, 우크라이나.
                        해협을 폐쇄하고, 우리와의 거래를 중단하고, 건축업자를 철회 할 것인가?
                        아니면 편대를 우리 해안으로 인도할까요?
                        아니면 그들은 우리를 amer의 "Tamaghawks"로 폭격할까요? 그러면 미국을 겨냥한 미사일 외에 우리가 보유하고있는 잉여 미사일로 핵 공격을 받게 될까요? 그래서 여러분, 유럽도 워싱턴도 이것에 대해 불평하지 않을 것이고 터키는
                        삽으로, 보스포러스에서 핵 재를 긁어 모으기 위해 미국인들은 힘을 낼 것입니다.
                      2. 숲
                        30 11 월 2015 22 : 18
                        -7
                        핵 공격은 일어날 것 같지 않지만 터키 사람들은 공격 할 수있다.
                        1) 시리아에 가서 우리 군대를 파멸시킵니다. (탱크 기둥은 하루에 Hmeimim에 도착할 수 있습니다.) 이것은 러시아의 명성과 군사 정치적 위치에 심각한 타격이 될 것입니다.
                        2) 우리의 "비 형제"우크라이나 인과 조지아 인의 도움에 의지하여 영토를 통해 군대를 이끌고 있습니다.
                        3) 모든 나토 공격
                        4)에서 크리미아를 공격하기 위해 군대와 민간인 함대 (우크라이나와 함께 할 수도 있음)를 모두 사용하고 그곳에서 진행하십시오.
                      3. 노스 고스
                        노스 고스 1 12 월 2015 17 : 26
                        +2
                        어리석은 환상. 그럼에도 불구하고 당신은 적대 행위에 대한 러시아의 대응을 인정하지 않습니다. 여기 당신은 이야기꾼입니다.
                      4. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. mark2
                  mark2 30 11 월 2015 17 : 11
                  +3
                  결국 이것이 미국인들이 필요로하는 것입니다. 러시아와 NATO 사이의 전쟁을 일으켜 "한 돌로 두 마리의 새를 죽이는 것"입니다.


                  그런 다음 각서를 조금 변경하십시오.

                  우리 선박에 대한 갑작스런 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 러시아 선박에 대한 공격이 발생했을 때 타격 대상과 대상 모두에서 핵까지 최대의 파괴 수단을 사용하여 적절한 조치를 취할 경우 즉시 각서에주의를 기울여야합니다. 자신의 헛간을 헛소리하지 말고 국가 자체.
                3. 테트 닉
                  테트 닉 30 11 월 2015 23 : 02
                  +1
                  미국은 나토가 아닙니까? 따라서 우선, 타포린 부츠로 USA 공을 치고 다른 동맹국의 치아를 치료해야합니다.
                4. 주요한
                  주요한 1 12 월 2015 00 : 30
                  -1
                  당신은 수백, 수천의 죽음의 운반 인입니다.
                  양심은 잔인하게 자유를 교정했습니다.
                  이 세상은 두 번 이상 조각되었습니다
                  그 "민주주의". 죽어라!

                  당신은 테두리에 위선이 가득합니다.
                  피 묻은 숨어있는 말을 생각합니다.
                  안녕 미국! 부끄러운 죽어라!
                  아무도 당신을 잊지 않을 것입니다.

                  얼마나 많은 범죄를 할 수 있습니까?
                  당신의 면책을 믿는 거룩한?
                  당신은 모두를 역겨워합니다.
                  다이 아메리카! 그게 다야.
                  이후 :
                  그리고 연약한 할머니 인 러시아는 한숨을 쉬지 만 손가락으로 위협합니다 ...

                  출처 : http://parnasse.ru/poetry/lyrics/civilian/sdohni-amerika.html
              2. 주요한
                주요한 30 11 월 2015 20 : 18
                -1
                발렌타인, 나는 당신에게 절대적으로 동의합니다.
              3. 테트 닉
                테트 닉 30 11 월 2015 22 : 56
                -2
                우리의 가스 및 석유 상인들은 정부와 대통령, 그리고 국가 전체를 석유와 가스 파이프 라인에 손을 대고 얽매인 것처럼 보입니다. 파이썬처럼 피해자. 우리 당국은 움직일 수 없으며 간신히 숨을 쉬고 덜 이해합니다. 나는 내 고향과 내 나라의 애국자이며 내 백성이 나를 위해 먼저옵니다. 그러므로 그것은 나의 힘을위한 것이며 모욕입니다.
          2. 쿠 렘마
            쿠 렘마 30 11 월 2015 18 : 04
            0
            중요한 것은 터키인들이 지중해를 물로 간주하지 않고 제재보다 모스크바를 더 이상 공격하지 않는다는 것입니다.
            1. KaPToC
              KaPToC 30 11 월 2015 18 : 24
              +4
              중요한 것은 이스탄불 방향으로의 단락으로 인해 어뢰 발사 중에 핵탄두를 장착 한 순항 미사일이 날지 않는다는 것입니다.
          3. Sterlya
            Sterlya 30 11 월 2015 18 : 18
            +1
            따라서 잠수함은 시야를 확보하기 위해 필요합니다. 그렇지 않으면 순양함이 비행기에서 발사 할 수 있습니다. 터키 사람에게서 모든 것을 기대할 수 있고, 지붕은 그들로부터 완전히 갔다.
            1. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 30 11 월 2015 19 : 01
              0
              그리고 대부분의 대 잠수함 부대는 단순히 절단됩니다. 먼저 충분한 수의 수중 무인 차량과 함께 복원해야합니다. 그리고 작은 호위를 가진 "모스크바"는 매우 위험합니다.
              그건 그렇고, 러시아는 중국, 베트남, 알제리에 "Varshavyanka"자동차 20 대를 팔았습니다 ... 지금 어떻게 유용할까요 !!! 작동에 들어간 네 사람은 행복감을 일으키지 않습니다. 우리 사이트 동료 중 일부가 말했듯이. 우리는 격렬한 전투 작업이 필요합니다.
        2. 루크
          루크 30 11 월 2015 14 : 58
          + 11
          낚시를 주선하지 말고 ???
          아니요, 모스크바에는 두 대 이상의 잠수함이 보험에 가입되어 있다고 확신합니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. tovaris_s
          tovaris_s 30 11 월 2015 20 : 27
          -1
          "훈련 폭탄"을 조직하는 것이 시급합니다.
      2. 마흐무드
        마흐무드 30 11 월 2015 14 : 12
        + 34
        최대 침지 깊이 - 280 m.

        혼란, 그들을 심화해야 할 것입니다.
      3. 다 오프
        다 오프 30 11 월 2015 14 : 19
        + 26
        또한 잠수함이 발견되었는데, 이는 우리의 지능이 경계에 있고 적의 존재를 기록한다는 것을 의미합니다.

        정보는 인텔의 정보가 아니라 터키 언론의 정보입니다.
        터키 언론 보도를 인용 한 인터 팩스 통신사 ...

        인텔리전스 데이터는 곧 분류 해제되지 않습니다.
        확실히 터키의 전체 함대가 경계하고 있습니다.
        터키인들이 상황을 통제하려하지 않는다면 이상 할 것이다.
      4. 칼 마르
        칼 마르 30 11 월 2015 14 : 31
        + 19
        제품 견적 : _Vladislav_
        "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

        확실하지 않습니까? Su-24도 공식적으로 시리아에서 유일하게 잡힌 것은 아니 었습니다. 이번에는 군대가 얻은 경험을 고려하여 "모스크바"의 합당한 호위를 돌봐 주길 바랍니다.
        1. Al_oriso
          Al_oriso 30 11 월 2015 14 : 45
          0
          이 잠수함은 매우 위험합니다.
          그들이 영토에있는 동안 그들은 위험을 제기하지 않는 것 같습니다.
          1. 쿠 렘마
            쿠 렘마 1 12 월 2015 20 : 15
            +1
            Millyet의 터키 판은 분류되고 초현대적 인 Koral 전자전 시스템을 사용한 러시아 S-400 방공 시스템의 성공적인 중화에 관한 자료를 게시했습니다. 1 월 400 일 터키 군은 러시아 항공 방어 시스템의 위험을 완전히 중화시키는 새로운 전자 시스템을 구축하고 활성화 한 것으로보고되어 S-XNUMX을 실질적으로 "청각 장애인"으로 만들었습니다.

            새로운 시스템에 대한 정보를 얻기 위해 기자들은 터키 육군의 참모진에게 의뢰했다. 거기서 코랄은 다양한 소방 시스템의 미사일을 조준하는 데 필요한 적 레이더 신호를 억제하는 원리를 연구하고 있다고 설명했다. 터키 단지의 범위는 150km이며 시리아-터키 국경에서 러시아 공군 "Hmeimim"까지의 거리를 초과합니다. 또한 Koral은 육상뿐만 아니라 항공 및 해상 단지의 신호를 억제 할 수 있습니다.
        2. APASUS
          APASUS 30 11 월 2015 14 : 58
          -1
          제품 견적 : 칼 마르
          이번에는 군대가 얻은 경험을 고려하여 "모스크바"의 합당한 호위를 돌봐 주길 바랍니다.

          주요 관리자는 SRB-6000 시스템입니다
          1. 73bor
            73bor 30 11 월 2015 15 : 23
            +4
            RBU-6000과 "폭포"를 의미 했습니까?
      5. 톰케트
        톰케트 30 11 월 2015 14 : 56
        +4
        제품 견적 : _Vladislav_
        "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

        그리고 나서, 그녀는 혼자있었습니다. 자유로운 사냥에 파괴자, 잠수함은 보았습니다, 그러나 누가 알았습니까? 누가 더 많은 내성을 기대 했습니까?
        1. PSih2097
          PSih2097 1 12 월 2015 00 : 31
          0
          제품 견적 : tomket
          잠수함은 자유 사냥에 대한 구축함을 보았지만 누가 알았습니까? 누가 더 큰 의미를 기대 했습니까?

          그리고 무엇에 대한 이사회 ??
      6. NVVPOU
        NVVPOU 30 11 월 2015 14 : 58
        +2
        맞습니다, 터키 잠수함이 떠 다니고 있으며 우리는 걷고 있습니다!
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 30 11 월 2015 19 : 46
          +2
          제품 견적 : NVVPOU
          맞습니다, 터키 잠수함이 떠 다니고 있으며 우리는 걷고 있습니다!

          그래서 모든 잠수함은 물 아래에 떠 있고, 바닥은 ... 배가 간다.
      7. BMP-2
        BMP-2 30 11 월 2015 15 : 06
        +5
        글쎄, 터키인이 더 이상 우리에게 "파트너"가 아니라는 점을 고려할 때 비행기의 상황을 반복해서는 안됩니다.
      8. 아크 샤칼
        아크 샤칼 30 11 월 2015 15 : 19
        +5
        제품 견적 : _Vladislav_
        "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

        -왜 구축함? "bepakashki"(BOD-대형 대 잠수함 함선)가 있으며 적의 잠수함으로부터 함선을 보호하기위한 것입니다. 같은 "Kulakov 제독"이 "Moscow"옆에 있어야합니다.
      9. atalef
        atalef 30 11 월 2015 15 : 48
        +4
        제품 견적 : _Vladislav_
        "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

        실제로, 더 이상 역할을하지 않으며, 발견 된 잠수함은 위험하지 않습니다.
        1. g1v2
          g1v2 30 11 월 2015 15 : 55
          +6
          Atalef는 귀하의 의견을 살펴 보았습니다. 당신은 갑자기 러시아에 매료 되었습니까, 아니면 터키인을 너무 미워합니까? 적어도 당신과 함께하는 전쟁 포도원.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 30 11 월 2015 17 : 23
              +7
              제품 견적 : Lepila
              나는 스스로 대답 할 것이다. 러시아에 침투하지 않았습니다. 터키는 우리의 가장 큰 적이므로 러시아의 성공을 기원합니다.

              화상 회의 업무에 대한 문명화 된 태도와 이스라엘의 특별한 감사에 대한 산업의 이해 hi
        2. 고독한 늑대
          고독한 늑대 30 11 월 2015 16 : 29
          +1
          제품 견적 : atalef
          제품 견적 : _Vladislav_
          "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

          실제로, 더 이상 역할을하지 않으며, 발견 된 잠수함은 위험하지 않습니다.

          글쎄, 네, 특히 미디어의 도움으로 발견되었습니다 .. 그들은 한 시간 동안 거기에 좌표를보고하지 않았다 ??
        3. 평균
          평균 30 11 월 2015 16 : 30
          +4
          제품 견적 : atalef
          감지 된 잠수함은 위험하지 않습니다.

          그리고 발견 된 사람은 누구입니까?
          터키 간행물에 따르면 현재 지중해 동부에는 S-352 Dolunay (11 월 359 일 순찰 지역에 진입)와 S-7 Burakreis (XNUMX 월 XNUMX 일 순찰 지역에 진입) 두 대의 잠수함이 있습니다.
          의뢰 그리고 우리는 흑해 함대에 원래 잠수함에 갇혀 있었지만 두 명의 오래된 "Petrel"이 있고 노래하는 "노인"Sharp-witted "가 있습니다.
          제품 견적 : tomket
          무료 사냥에 대한 구축함

          그리고! 또한 로스토프 온돈은 대 잠수함의 마이너스 인 것 같습니다. 어떤 종류의 원자력 잠수함이 사라 졌나요? 독일인들이 양질의 보트를 만들고 있으며이 지역에 대한 프로젝트는 상당히 진지합니다. 문제는 승무원이 그것을 어떻게 소유 하는가?
          1. atalef
            atalef 30 11 월 2015 17 : 03
            +1
            제품 견적 : avt
            그리고 발견 된 사람은 누구입니까?


            의심 스럽니?
            1. 평균
              평균 30 11 월 2015 17 : 39
              +1
              제품 견적 : atalef
              의심 스럽니?

              난 그냥 몰라
          2. atalef
            atalef 30 11 월 2015 17 : 03
            0
            제품 견적 : avt
            그리고 발견 된 사람은 누구입니까?


            의심 스럽니?
        4. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 30 11 월 2015 19 : 49
          +2
          제품 견적 : atalef
          실제로, 더 이상 역할을하지 않으며, 발견 된 잠수함은 위험하지 않습니다.

          그들이 발견되었다는 생각을 어디서 얻었습니까? 이것은 두 DEPL이 모스크바를 지켜보고 있다는 터키 언론의 메시지이며, 두 터키 DEPL이 발견되었다는 Life News의 메시지는 아닙니다 ...

          독일의 디젤 전기 잠수함은 세계 최고 중 하나이며 (오래된 모스크바의 GAS에게 제공됨) 쉽게 찾을 수 없으며, 이스라엘은 러시아가 아닌 독일에서 디젤 전기 잠수함을 구입하고 있습니다 ...
      10. atalef
        atalef 30 11 월 2015 15 : 48
        -1
        제품 견적 : _Vladislav_
        "모스크바"는 혼자가 아닙니다. 구축함이 도와 드리겠습니다.

        실제로, 더 이상 역할을하지 않으며, 발견 된 잠수함은 위험하지 않습니다.
      11. 에 자크
        에 자크 30 11 월 2015 17 : 03
        0
        제품 견적 : _Vladislav_
        어떤 종류의 "Ash"가 그것들을 고친다는 것을 알지 못합니다.

        이 목적으로 Ashen을 사용할 필요는 없습니다. 합리적이지 않습니다. 더 쉬운 추적 방법이 있습니다. 해안에서 바다로 갈 필요가 없습니다.
      12. 킬 나가 노프
        킬 나가 노프 30 11 월 2015 23 : 33
        0
        수영하는 동안 놔두세요. 누가 알겠습니까? 터키인들은 어떤 종류의 "애쉬"가 그것들을 고친다는 것을 모르고있을 것입니다. 그리고 삶이 란 무엇이든 될 수 있습니다.

        글쎄, 꿈꾸는 것은 나쁘지 않다. 이 "Ash"와 "Kuzya"는 수리에서 벗어나지 않고 부두에서 잡아 당기지 않고 떠나지 않습니다.
  2. 44 세계
    44 세계 30 11 월 2015 14 : 30
    +2
    최대 침지 깊이 - 280 m.

    그러나이 데이터는 "모스크바"와의 만남 후 바다의 깊이에 따라 결정됩니다.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 기갑 된 낙천주의 자
    기갑 된 낙천주의 자 30 11 월 2015 15 : 42
    0
    공격을 기다리지 않고 플러시합니다. 그리고 우리는 말합니다 :-두 어뢰 발사를 기록했는데 둘 다 놓쳤지만 대답했습니다.
  5. 작
    30 11 월 2015 15 : 46
    +4
    제품 견적 : Siegen
    그리고 이러한 계획은 미국, 미국 및 미국에 대한 심각한 불만을 불러 일으켰습니다.

    왜 미국 만?
    XNUMX 개국 EU는 2 월에 개최 될 EU 정상 회의 안건에 Nord Stream-XNUMX 가스 파이프 라인 프로젝트 실행 문제를 포함시킬 것을 요구했습니다.


    편지의 서명자 중 주로 동유럽 국가특히 폴란드와 슬로바키아.

    -----------------------
    Yatsenyuk : Nord Stream 2는 우크라이나에 2 억 달러의 이익을 빼앗길 것입니다
    22 월 2 일, 우크라이나의 Arseniy Yatsenyuk 총리는 키예프가 브뤼셀에게 Nord Stream-2 가스 파이프 라인의 건설을 막으라고 촉구했다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 크니 자
    크니 자 30 11 월 2015 13 : 47
    + 18
    제품 견적 : Siegen
    에르 도안


    그렇습니다. 그들이 공격 할 기회가 없다면 항상 건강을 지키십시오.
    1. 코삭
      코삭 30 11 월 2015 13 : 51
      + 31
      제품 견적 : cniza
      ... 만 공격 할 기회가 없다면.


      "모스크바"도 만날 것이 있는데, 그것은 토마토가있는 바지선이 아닙니다.
    2. Skif83
      Skif83 30 11 월 2015 13 : 58
      +1
      그들이 보복 파업을 피할 기회가 없었고 그러한 망상적인 생각이 그들에게 발생한다면 일반적으로 모스크바를 공격하는 것이 낫습니다.
      1. 73bor
        73bor 30 11 월 2015 15 : 26
        0
        기회가 있어도 "-당신은 자신을 기다리지 않을 것입니다!" 세 번째는 없을 것입니다!
    3. Dryuya2
      Dryuya2 30 11 월 2015 14 : 00
      +4
      제품 견적 : cniza
      예, 건강 상태를 추적하고

      "NATA"에 대기열이있을 수 있습니다. 웃음
      또한 전 세계 절반이 연방 의회에 GDP 메시지를 기다리고 있다고 확신합니다
      3 월 XNUMX 일 (일정이 변경되지 않은 경우)
      1. 가장 중요한
        가장 중요한 30 11 월 2015 15 : 57
        0
        제품 견적 : Dryuya2
        또한 전 세계 절반이 연방 의회에 GDP 메시지를 기다리고 있다고 확신합니다

        그리고 후반은 기다리지 않고 이미 의지를 썼습니다 ... 빌레이
  • 킬 31
    킬 31 30 11 월 2015 13 : 47
    + 27
    시리아 테러범에 입국 한 경우 익사했습니다. 우리가 가진 희망 Assad 허가
    1. kodxnumx
      kodxnumx 30 11 월 2015 13 : 58
      +5
      우리 잠수함 vkurse를위한 것이면 이미 침몰 될 수있는 선을 넘어서 자마자 우리가 가라 앉은 후에 녹슬지 않을 것입니다!
    2. 디펀 군인
      디펀 군인 30 11 월 2015 14 : 01
      0
      물론, 그는 자신 이이 klopovnik을 분산 기뻐할 것입니다.
    3. veksha50
      veksha50 30 11 월 2015 14 : 26
      + 10
      인용구 : 킬 31
      우리가 가진 희망 Assad 허가



      흠 ... 제 생각에 푸틴 대통령의 명령은 충분합니다 ... 그리고 그는 분명히 공군 기지와 RK 모스크바를 위협하는 모든 것이 파괴 될 것이라고 분명히 말했습니다 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Tor5
    Tor5 30 11 월 2015 13 : 56
    +1
    그리고 우리는 "회색 늑대"를 두려워하지 않습니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 벤드
      벤드 30 11 월 2015 13 : 59
      + 20
      갑자기 어뢰가 실수로 발사됩니다. 터키 잠수함은 조종사만큼 긴장 할 수 있습니다.
  • Starover_Z
    Starover_Z 30 11 월 2015 14 : 02
    +2
    러시아 미사일 순양함 Moskva의 활동에 따른 터키 잠수함은 무장 ... 각 승무원은 38 명입니다. 최대 침수 깊이는 280m이며, 표면 위치의 속도는 10 노트이며 수중 위치의 속도는 약 21,5 노트입니다.

    결정하거나 다른 것을 결정하기로 결정 했습니까? 그들이 Chesme에서 어떻게 때리는 지 잊었습니까?!
    터키 잠수함의 침수 속도는 얼마입니까?
    앞서 러시아 해군의 공식 대표는 모스크바 미사일 순양함이 Khmeimim 공군 기지와 전함 자체에 위험을 나타내는 것으로 식별되는 모든 목표를 파괴 할 것이라고 밝혔다.

    1. 악당
      악당 1 12 월 2015 01 : 01
      0
      제품 견적 : Starover_Z
      터키 잠수함의 침수 속도는 얼마입니까?

      제 생각에는 구멍을 몇 개나 만들 었는지에 달려 있습니다. wassat
  • 바이킹
    바이킹 30 11 월 2015 14 : 06
    +7
    제품 견적 : Siegen
    에르 도안
    그는 터키가 나토에 가입하고 유럽 연합에 가입하면 모든 것이 가능할 것이라고 생각한다.
    그리고 아무도 그를 물리 치지 않겠습니까?
    20 탱크의 경계까지 당겨 C-400을 캡처합니다.
    두 개의 잠수함 순양함 "모스크바"로 둘러싸여 있습니다.
    오, 어떻게 지내! ..
    예, 미국, 미국, SCSSSSShShSHAAAA에 의해 혼란에 빠졌습니다.

    물을 마시고 진정하세요! 그리고 끔찍한 것은 무엇입니까?
    누가 모니터링하지 않아야합니까?
    x 시간에는 su-24처럼 작동하지 않았습니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 지겐
      지겐 1 12 월 2015 10 : 59
      +2
      물을 마시고 진정하십시오! 아니면 당신
      누가 상황을 모니터링하지 않아야한다고 생각하십니까?


      그리고 저는 OsNaz GRU에서 봉사했고 우리는 전체 "공"을 모니터링했지만 침착했습니다.
      이제는이 모든 것을 침착하게 볼 수 없습니다.
      아마 나이는 이미 ...
  • 안드레
    안드레 30 11 월 2015 14 : 11
    +4
    우리 잠수함이 근처에서 항해하고 있다고 생각합니다. 터크는 보이지 않지만 거기에 있습니다. am
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. gjv
      gjv 30 11 월 2015 14 : 20
      +2
      제품 견적 : andre
      우리 잠수함이 근처에서 항해하고 있고, 터키인들은 보이지 않지만 거기에 있습니다

      그리고 B-237은 흑해의 기준점에 도달했습니다. 아니면 아직도 지중해에 있습니까?
  • 데니스 오부 코프
    데니스 오부 코프 30 11 월 2015 14 : 15
    +5
    따라서 터키 비행기와 함께 어뢰를 기다리지 않고 동시에 보트를 가라 앉힐 필요가 있습니다.
  • 휘발유
    휘발유 30 11 월 2015 14 : 42
    +3
    제품 견적 : Siegen
    에르 도안
    그는 터키가 나토에 가입하고 유럽 연합에 가입하면 모든 것이 가능할 것이라고 생각한다.

    정말 제 3 세계를위한 사냥이 시작 되었습니까? 나는 교황에게 정확히 침착하게 앉아 여행 패키지, 야채, 러시아 가스를 판매 할 것이다.
    1. jjj
      jjj 30 11 월 2015 14 : 49
      + 11
      그런데 EU는 난민들을 위해 터키에 30 억 유로를 지불합니다. 그러나 어떤 이유로 우리 항공기가 격추당한 직후입니다. 결제 주문처럼 보입니다.
    2. 아크 샤칼
      아크 샤칼 30 11 월 2015 15 : 32
      +9
      제품 견적 : volot-voin
      정말 제 3 세계를위한 사냥이 시작 되었습니까? 나는 교황에게 정확히 침착하게 앉아 여행 패키지, 야채, 러시아 가스를 판매 할 것이다.
      -여기서 한 분석가는 큰 정치의 새로운 추세를 지적했습니다. 정치인들은 돈 요인을 점점 더 적게 봅니다. 유럽은 아프지 만 자신의 손해에 대한 제재를 유지하고 우크라이나는 손실을 되돌아 보지 않고 산업을 파괴합니다. 러시아를 괴롭히기 위해 ... 손실에 대한 경멸 측면에서 러시아 자체가 지구 전체를 앞서고 있습니다 ... 따라서 터키는 너무 많은 비용을 지불하지 않을 것입니다 손실에 대한 많은 관심 ... 요컨대, 자본 손실이 큰 역할을 멈췄습니다. 이는 자본이 예측 가능성을 가지고 있었기 때문입니다. 손실로 위협하고 있으며 이러한 손실로 위협받는 사람이 어떻게 행동할지 이미 알고 있습니다. 전문가들은“이것은 진정한 혁명적 상황의 또 다른 신호입니다. 기타 자본 가치의 하락은 미래에 특히 필요하지 않을 것이며 현재로서는 그것을 포기할 수 있고 심지어 포기할 필요가 있음을 의미하며, 오래된 것에 집착 할 필요가 없으며 손잡이가없는 여행 가방입니다.
      이 가정이 사실이라면, 터키인을이기는 것은 경제적으로 쓸모가 없지만, 군사적 대응은 낫지 만, 일반적으로 대격변에 가까운 규모로 세계의 주요 변화에 대비해야합니다. 모든 것이 가치의 규모와 정신으로 바뀔 것입니다. 그리고이 새로운 세상에서 우리가 중년이고 편안할까요? 한마디로 많은 질문 ...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • stas-xnumx
    stas-xnumx 30 11 월 2015 14 : 56
    +3
    나는 진심으로 사과하지만 터키 군대를 과소 평가하지 않으며, 이것은 나토가 아니며, 터키는 강한 군대를 가지고 있습니다. 함대 ... 터키는 오랜 해상 국가입니다 .... 그리고 그들이 보라스를 덮으면, 우리 흑해 함대의 카약은 우라 패트리어트들이 소리 지르지 않은 것처럼 ....
    1. 바이킹
      바이킹 30 11 월 2015 15 : 33
      +1
      오, 정말 미안해 상상할 수 없어
      아무도 투어 육군과 해군을 과소 평가하지 않습니다!
      해협이 겹치면 이것은 이미 Beili의 사건입니다.
      우리의 Ch.F.
      그렇다면 모든 예언자들이 어디에 있는지 상기시키는 데 어려움을 겪으십시오.
      제품 견적 : stas-21127
      나는 진심으로 사과하지만 터키 군대를 과소 평가하지 않으며, 이것은 나토가 아니며, 터키는 강한 군대를 가지고 있습니다. 함대 ... 터키는 오랜 해상 국가입니다 .... 그리고 그들이 보라스를 덮으면, 우리 흑해 함대의 카약은 우라 패트리어트들이 소리 지르지 않은 것처럼 ....
    2. 우랄
      우랄 30 11 월 2015 15 : 35
      +5
      보 스포 루스가 막히면 터키 카약이지만 흑해 함대를 강화해야한다는 데 동의합니다.
      1. 비타 베코
        비타 베코 30 11 월 2015 16 : 05
        +6
        인용문 : Cis Ural
        보 스포 루스는 터키 카약에 의해 막힐 것입니다.
        실제로 이것은 이미 전쟁의 상태이며 IS와는 분명하지 않습니다.
        국제 해상법에 필수적인 세부 사항이 하나있다 : 터키가 전쟁에 임박하거나 임박한 군사적 위험에 처할 경우, 재량에 따라 해협을 통한 전함의 통과를 허용하거나 금지 할 권리가 주어진다.

        그리고 여기에 최신 뉴스가 있습니다
        터키 정부는 러시아 법원에 보스포러스와 다르다 넬 레스를 차단하겠다는 결정을 공식적으로 발표하지 않았다. 그럼에도 불구하고, 마지막 날에 러시아 국기를 비행하는 배는이 중요한 수송 동맥에 접근 할 수 없었습니다. 공식 버전에 따르면, 터키 군은 테러 방지 작전을 시작했으며, 이에 따라 터키 해군은 해협을 무기한으로 막았다. 흑해와 지중해에있는 러시아 선박의 해상 운송 기록 작은 군집 이동을위한 추적 시스템

        그리고 여기에 우리의 잠재적 인 친구와 동맹국의 반응이 있습니다
        터키와 중국은 카자흐스탄, 아제르바이잔, 조지아와 함께 러시아를 우회하여 중국에서 유럽으로 상품을 운송하는 컨소시엄을 설립했습니다. 해당 계약은 28 월 XNUMX 일에 서명되었습니다.

        분명히 터키와 서양의 "전략가"는 보스포러스 병의 목을 양쪽에서 닫을 수 있다는 사실을 잊었습니다.
        1. 바칸
          바칸 30 11 월 2015 17 : 12
          +7
          음, 여기에 "동맹"중국과 카자흐스탄이 있습니다! 그리고 만약 전쟁이 일어나면 카자흐스탄이 우리를 위해 싸울 것인가, 아니면 "우려"로 제한 할 것인가? 아무리 끔찍하더라도 큰 문제 만이 우리 동맹국을 이해하는 데 도움이 될 것입니다.
          해상 주제에 대해 현장에 전문가가 있습니까? 지금까지 적을 익사해야하는 슬로건과는 별개로, 나는 아무것도 이해하지 못했습니다 ... 주제에있는 사람에게 답하십시오. 우리는 적어도 거기에서 무언가를 할 수 있는가?. 해군 사건의 상황을 알고 싶습니다 터키 주변의 빛나는 물고기로 방사성 생선 수프를 용접 할 수 있다는 것이 분명합니다 ... 그러나 함대는 무엇을 할 수 있습니까?
          1. 아크 샤칼
            아크 샤칼 30 11 월 2015 19 : 33
            0
            제품 견적 : Barkhan
            우리 카자흐스탄을 위해 싸울 것인가 아니면 "우려"로 제한 될 것인가?

            -CSTO 협정이 있는데, 그 틀 안에서는 ... 요점은 무엇입니까? 카자흐스탄의 전체 군대-40 만명, 이것은 군대조차도 아닙니다.
            1. 바칸
              바칸 30 11 월 2015 20 : 58
              +5
              카자흐 인은 훌륭한 전사입니다.
              올바른 장소에있는 40 만명의 사람들은 낙타의 능선을 굴릴 매우 빨대를 부술 수 있습니다. 웃음
  • 데니스 오부 코프
    데니스 오부 코프 30 11 월 2015 15 : 09
    +3
    사실 대 잠수함을 강화할 가치가 있습니다. 터키인-그들은 "머리에 왕이없이"무엇이든 할 수 있습니다. 대답 할 무언가가 있어야하고, 가장 중요한 것은 즉시, 나중에 "콧물을 씹는 것"이 ​​아니라는 것입니다. 대답은 가능한 한 빨리해야합니다.
    1. 성 발렌타인
      성 발렌타인 30 11 월 2015 16 : 56
      +1
      우리는 군대, 해군 및 핵무기를 보유하고 있으며 러시아와 미국 및 유럽에 대한 최소 위협으로 사용해야합니다
      이 바스 마치를 위해 절이지 마십시오.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 30 11 월 2015 15 : 39
    +1
    잠수함이 있습니까?
  • 11 검정
    11 검정 30 11 월 2015 16 : 10
    +5
    제품 견적 : Siegen
    20 탱크의 경계까지 당겨 C-400을 캡처합니다.
    두 개의 잠수함 순양함 "모스크바"로 둘러싸여 있습니다.

    음, 모스크바는 어뢰 공격으로부터 반격 할 수있는 무언가를 가지고 있습니다. 비록 16 발의 어뢰가 배구를 타면 북극 여우가 될 것이지만 저는 우리 잠수함이 그곳에서 행동하고 있다고 확신하며, IL 38을 순양함 위에 영구적으로 매달아 놓은 생각조차 발생하지 않도록하는 것이 좋습니다. 그리고 그들의 지상 그룹에 대해-이 모든 것이 "모든 폭탄의 교황"에 대한 훌륭한 목표입니다. 그래서 우리가 터키인에게 미소를 지으며 손을 흔들면 웃음
  • bmv04636
    bmv04636 30 11 월 2015 17 : 35
    0
    문제는 우리가 몇 명입니까? 잠수함이 있습니까? 웅덩이가 작거나
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    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Stirbjorn
      Stirbjorn 30 11 월 2015 18 : 46
      -2
      제품 견적 : bmv04636
      문제는 우리가 몇 명입니까? 잠수함이 있습니까? 웅덩이가 작거나

      최대 "Rostov-on-Don"원자의 경우 깊이가 너무 얕습니다.
  • GSH-18
    GSH-18 1 12 월 2015 01 : 31
    0
    터키 잠수함 두 대가 시리아 연안에서 경비대 미사일 순양함 "모스크바"를보고 있음을 확인했습니다

    누가 누구를 따르고 있는지는 아직 알려지지 않았습니다. 아무도 거기에서 우리 잠수함을 보지 못한다고해서 그들이 거기에 없다는 것을 의미하지는 않습니다! 따라서 모스크바의 취약성 때문에 떨리는 것은 매우 시기상조입니다. 예
  • 세인트 페트로프
    세인트 페트로프 30 11 월 2015 13 : 42
    + 34
    아무도 모르는 한 잠수함도 있다고 생각합니다

    물론 터키 사람들은 일반적으로 불멸의 것처럼 행동합니다.

    1. 애국자 1
      애국자 1 30 11 월 2015 13 : 47
      + 11
      물론 원자는 거의 없습니다 ... 지중해는 그들을 위해 좁아 있습니다. 그러나 지난 시즌의 DPL-확실히
      1. 안톤 가브 릴로프
        안톤 가브 릴로프 30 11 월 2015 13 : 53
        + 18
        지중해 연안 자체에 대한 적의 보트는 계속해서 데이터베이스를 운반하고 있습니다. 그리고 우리는 일시적으로, 때로는 xs처럼 보입니다.

        흑해 함대로가는 도중에 RND가 있습니다. 모스크바에서 PLO를 제공 할 수 있습니다.

        그러나 일반적으로 흑해 함대의 해당 함대를 갖춘 정상적인 배들은 사실상 완전히 벙어리가 아니므로 우리 함대는 우리의 함대를 완벽하게 처리합니다. 우리는 본질적으로 순양함에 정상적인 PLO를 제공 할 수있는 입장에 있지 않습니다.
        1. g1v2
          g1v2 30 11 월 2015 15 : 53
          +7
          물론 터키인들은 모스크바에서 익사 할 수 있습니다. 14 명의 사망자와 16 명의 프리깃과 8 개의 코르벳이 있습니다. 우리는 모스크바 근처에서 호기심이 많으며 그의 전문 분야에 의해 잠수함 대원이며 BPC는 상대적으로 상대적으로-악화의 경우 아마도 제 시간에있을 것입니다. 또한 로스토프는 노보로시 스크와 달리 지중해 어딘가에 숨겨져있었습니다. 물론 터키인들은 순양함을 잃어 버릴 수 있습니다. 그러나 다른 함대의 잠수함이 중간 지구에 매달려 있지 않더라도 그 후에는 좋은 것이 없습니다. Juvo의 TU22는 더 많으며 여전히 이동할 수 있습니다. 2 세 바스 토폴의 Buyan-m, Caspian에서 3, 오래된 4 mrk는 계산하지 않습니다. 흑해 함대가있는 IPC 6 개, 예비 딜 3 개, 추가 문의처 (모스크바와 익사 한 경우에도) 2 개, 순 잠금 방지제, 흑해 함대 1 개, 중동 1 개. 요새와 최전선 항공-Morozovsk su 34에 항공 연대가 전체 항공기-36 항공기로 개조되었습니다. 따라서 우리의 대대가 시리아 해안에서 침몰하더라도 터키인의 문제는 시작될뿐 아니라 프리깃과 코르벳 트도 제대로 아무것도 할 수 없으며 흑해에서의 죽음은 거칠지 않을 것입니다. 그러나 우리는 빠른 승리의 경우에도 상을받지 않기 때문에 전쟁은 우리에게 이익이되지 않습니다. 우리는 국경이 공통적이지 않아 땅을 잡지 못하고, 터키 사람들은 돈이 많지 않으며, 그리스인, 아르메니아 인 및 다른 형제들을 위해 불에서 밤을 끌고 싶지 않습니다.
      2. 중위 공군 재고
        중위 공군 재고 30 11 월 2015 15 : 04
        +4
        인용구 : Patriot 1
        지중해 사람들에게 붐 ed습니다.

        거기에는 "단단함"이 없습니다. 면적은 2,5 만 평방 킬로미터, 평균 깊이는 1541 미터, 최대 깊이는 5121 미터입니다.
      3. kuz363
        kuz363 30 11 월 2015 15 : 17
        0
        네, 좋습니다. 푸틴이 말했던 그 불쌍한 "쿠르스크"는 미국 XNUMX 월호를 보며 익사했다.
      4. GSH-18
        GSH-18 1 12 월 2015 01 : 39
        0
        제품 견적 : 애국자 1
        물론 원자는 거의 없습니다 ... 지중해는 그들을 위해 좁아 있습니다. 그러나 지난 시즌의 DPL-확실히

        조금 혼잡합니까? 나는 잠수함이 너무 크다는 것을 몰랐다 롤
        물론 미국인이 더 적어 지중해에 쉽게 들어갈 수 있으며 심지어 거기에서 기동 할 수도 있습니다! 롤 이 소형 매트리스 핵 잠수함은 임무를 수행하거나 중간 지구 (5 및 6 작전 함대)에서 근무하는 미국의 두 대 함대의 구성에 있습니다. 예, 거의 잊었습니다. 거기에 어떻게 맞는지 의뢰 ) 롤
    2. a52333
      a52333 30 11 월 2015 13 : 49
      +5
      인용구 : s-t Petrov
      물론 터키 사람들은 일반적으로 불멸의 것처럼 행동합니다.

      c-400 후에 한 평면이 사라지지 않는다는 사실로 판단하면, 당신은 착각합니다.
      Varshavyanka가 거기에서 수영하고있는 것을 알게되면 잠수함은 증발합니다.
      1. 애국자 1
        애국자 1 30 11 월 2015 13 : 55
        +7
        그냥 수영하지 말고 걸어 라. 미소
        1. a52333
          a52333 30 11 월 2015 13 : 59
          +2
          인용구 : Patriot 1
          그냥 수영하지 말고 걸어 라.

          미안해. 물론
          1. sir_obs
            sir_obs 30 11 월 2015 23 : 00
            +1
            흠. 다이빙 스쿨은 "스쿠버 다이빙"이라고합니다. 그래서 그런 종류의 수영
        2. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 30 11 월 2015 19 : 54
          +1
          제품 견적 : 애국자 1
          그냥 수영하지 말고 걸어 라. 미소

          수영. 잠수함은 수영한다.
        3. 세레 자 솔살 타트
          세레 자 솔살 타트 30 11 월 2015 20 : 26
          0
          배가 항해 중이고 선원이 항해 중입니다.
          1. sir_obs
            sir_obs 30 11 월 2015 23 : 01
            0
            그러나 선원들은 바다로 가나 요? 진실. 우리는 덤불에서 보병이며 바다에서 선원입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. GSH-18
        GSH-18 1 12 월 2015 01 : 42
        0
        제품 견적 : a52333
        Varshavyanka가 거기에서 수영하고있는 것을 알게되면 잠수함은 증발합니다.

        우리는 흑해 함대에이 프로젝트의 최신 잠수함 XNUMX 대를 보유하고 있습니다. 우리는 앞으로 XNUMX 년에서 XNUMX 년 안에 XNUMX 개를 더 기다리고 있습니다. 예
    3. 넥서스
      넥서스 30 11 월 2015 13 : 53
      + 13
      제품 견적 : C-Petrov
      아무도 모르는 한 잠수함도 있다고 생각합니다

      물론 터키 사람들은 일반적으로 불멸의 것처럼 행동합니다.

      그들이 어떻게 행동하든, 터키인들이 모든 공중 방어 시스템과 탱크 던지기가있는 비행기로 시리아의 비행장을 점령하지 않으려면 Tornado-S를 터키 국경을 향한 곳으로 향하게해야한다고 생각합니다.
      잠수함은 그렇습니다. 터키 골반 근처에 Varshavyanki가있을 것입니다. 그러나 당신은 휴식을 취하거나 훌리건주의에 빠질 수 없습니다. 상황이 뜨겁고 터키가 터키 뒤에 있다고 생각하면 모든 단어를 고려하십시오. 앙카라의 행동은 매우 심각합니다
      1. 남쪽의 스타리
        남쪽의 스타리 30 11 월 2015 14 : 31
        +2
        나는 모른다. 전문가는 아니지만 적 잠수함은 우리의 잠수함이 아니라 파괴자들에 의해 더 잘 파괴 될 것으로 보인다. 아무도 깊이 혐의를 취소하지 않았지만, 이제 그들은 발사기로부터 적당한 거리에서 발사됩니다.
        1. 넥서스
          넥서스 30 11 월 2015 14 : 41
          +3
          따옴표 : 남쪽에서 Starley
          나는 모른다. 전문가는 아니지만 적 잠수함은 우리의 잠수함이 아니라 파괴자들에 의해 더 잘 파괴 될 것으로 보인다. 아무도 깊이 혐의를 취소하지 않았지만, 이제 그들은 발사기로부터 적당한 거리에서 발사됩니다.

          흑해 함대에는 구축함이 없으며, 잠수함은 적의 배를 파괴하는 임무를 수행하는 데 나쁘지 않으며 모스크바는 이러한 골반을 빗질 수 있습니다.
        2. GSH-18
          GSH-18 1 12 월 2015 01 : 59
          0
          따옴표 : 남쪽에서 Starley
          나는 모른다. 전문가는 아니지만 적 잠수함은 우리의 잠수함이 아니라 파괴자들에 의해 더 잘 파괴 될 것으로 보인다. 아무도 깊이 혐의를 취소하지 않았지만, 이제 그들은 발사기로부터 적당한 거리에서 발사됩니다.

          다목적 잠수함에서는 이러한 목적을위한 어뢰가 오랫동안 사용되어 왔습니다.
      2. veksha50
        veksha50 30 11 월 2015 14 : 33
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        우리의 Varshavyankи


        Varshavyanka가 하나 있으면 Rostov-on-Don뿐입니다 ...

        그러나 실제로 칼리버가 발사 된 후, 그는 노보로시 스크 또는 세바 스토 폴로 가서 탄약을 보충해야했습니다 ...

        그리고 그들은 공격 잠수함, 즉 "전투 포식자 사냥꾼"이 필요합니다 ... 미사일 모함 자체에는 ASW가 필요하므로 항상 충격 잠수함이 동반됩니다.
        1. 넥서스
          넥서스 30 11 월 2015 14 : 44
          +4
          제품 견적 : veksha50

          그리고 그들은 공격 잠수함, 즉 "전투 포식자 사냥꾼"이 필요합니다 ... 미사일 모함 자체에는 ASW가 필요하므로 항상 충격 잠수함이 동반됩니다.

          로스토프 온돈은 탄약을 보충하러 갔을 지 모르지만 흑해 함대의 기함이 수중 덮개없이 남겨 졌다고 생각하십니까? "사냥꾼"에 관해서는 시리아 해안으로의 이동이 의심 스럽습니다. 같은 잠수함보다 잠수함과 싸우십시오.
          진정으로 hi
          1. veksha50
            veksha50 30 11 월 2015 16 : 17
            0
            제품 견적 : NEXUS
            "사냥꾼"은 시리아 해안으로의 이동이 의심 스럽습니다.구축함을 운반하는 것이 더 쉽습니다그는 같은 잠수함보다 잠수함과 싸우는 도구가 더 많습니다



            더 쉬움-종이에 있지만 실제로는 좋은 구축함이 많이 있습니까? 그리고 다시-어디로 갈 것인가 ???

            예, 같은 SF에서 ... hi
            1. 넥서스
              넥서스 30 11 월 2015 16 : 29
              +3
              제품 견적 : veksha50

              더 쉬움-종이에 있지만 실제로는 좋은 구축함이 많이 있습니까? 그리고 다시-어디로 갈 것인가 ???

              예, 같은 SF에서 ...

              당신은 "종이에 더 쉽다"는 말이 맞지만, 이번에는 바다에서 터크 스로부터 새로운 방해 행위를 얻는 것보다 무언가를하는 것이 낫습니다.
              따라서 구축함의 양도는 가능한 단계라고 생각합니다.
              진정으로 hi
      3. ssergn
        ssergn 30 11 월 2015 15 : 04
        +3
        제품 견적 : NEXUS
        터키가 모든 공중 방어 시스템으로 시리아 비행장을 점령하기 위해 탱크 던지기를 시도하지 않도록


        이를위한 최고의 치료법은 우리의 턴테이블입니다. 탱크에 대항하면 토네이도가 더 효과적입니다. SU-24 더미의 경우 탱크에 큰 선물을 제공 할 수도 있습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 30 11 월 2015 15 : 09
          +3
          제품 견적 : ssergn
          이를위한 최고의 치료법은 우리의 턴테이블입니다. 탱크에 대항하면 토네이도가 더 효과적입니다. SU-24 더미의 경우 탱크에 큰 선물을 제공 할 수도 있습니다.

          턴테이블은 좋지만 Tornado-C의 동작은 90-100km입니다. 즉, "머리를 뒤로 감은"터키 전차가 40km를 던지는 반면, 우리의 다중 발사 로켓 시스템은 아주 작은 베네 그레트로 분쇄합니다. 우리 턴테이블.
          왜 터키 갱 급수관을 모두 쏠 위험없이 조종사들을 가능한 한 멀리 떨어진 곳에 두어야합니까?
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 벡스 만
        벡스 만 30 11 월 2015 15 : 05
        0
        제품 견적 : NEXUS
        . 워싱턴이 터키보다 뒤에 있다는 사실을 고려하여 상황이 점점 더워지고 있습니다. 앙카라의 모든 말과 행동을 고려하는 것은 매우 심각합니다.


        내 의견으로는 분명히 말해야합니다. 동맹국의 또 다른 도발이 뒤 따르 자마자 워싱턴 출신의 여러분은 자신의 영토에 보복 파업을 기다리십시오!
      6. GSH-18
        GSH-18 1 12 월 2015 01 : 50
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        그들이 어떻게 행동하든, 터키인들이 모든 공중 방어 시스템과 탱크 던지기가있는 비행기로 시리아의 비행장을 점령하지 않으려면 Tornado-S를 근처에 배치해야한다고 생각합니다.

        무엇 때문에??? 100 대 이상의 항공기가 있으며 대부분은 폭격기입니다! 500 파운드 항공 선물이 근처에 떨어지면 탱크에 어떤 일이 발생하는지 알고 있습니까?
        제품 견적 : NEXUS
        워싱턴은 터키 뒤에 서

        내 생각 엔 당신이 맞다. Erdogan에 대한이 모든 비난의 말은 허세 유로 파트너로부터 온 것입니다. 그러나 오바마는 얼굴을 구부리지 않고 오스만을 멍청하게 지원했다. 의뢰
    4. ava09
      ava09 30 11 월 2015 14 : 11
      +4
      인용구 : s-t Petrov
      아무도 모르는 한 잠수함도 있다고 생각합니다


      핵 잠수함의 임무와 능력은 주어진 운영 극장과 터키 군대와 일치하지 않습니다. 잠수함 사냥꾼은 해안 지역, 다목적 및 전략가의 비핵 잠수함을 다루기 위해 설계되지 않았습니다. 그리고 아마도 당신을 제외하고는 대포에서 참새를 쏴라. -)
      1. 중위 공군 재고
        중위 공군 재고 30 11 월 2015 15 : 06
        +4
        제품 견적 : ava09
        잠수함 사냥꾼은 해안 지역, 다목적 및 전략가의 비핵 잠수함을 다루기 위해 설계되지 않았습니다.

        다목적 핵 잠수함의 임무는 바다와 바다에서 적 잠수함과 선박을 검색하고 필요한 경우 파괴하는 것입니다.
        1. 해적
          해적 30 11 월 2015 16 : 59
          0
          인용구 : Lt. 공군 예비군
          다목적 핵 잠수함의 임무는 바다와 바다에서 적 잠수함과 선박을 검색하고 필요한 경우 파괴하는 것입니다.

          빌레이 예??? 그리고 나는 그들이 전략적인 핵무기의 운반 자라고 생각했습니다. "특별한 국가"와 북극해와 함께 대륙 근처의 바다를 날아보세요.
          1. 중위 공군 재고
            중위 공군 재고 30 11 월 2015 17 : 45
            +1
            제품 견적 : 해적
            예??? 그리고 나는 그들이 전략적인 핵무기의 운반 자라고 생각했습니다. "특별한 국가"와 북극해와 함께 대륙 근처의 바다를 날아보세요.

            탄도 미사일 (RPKSN 전략 미사일 잠수함 순양함 : Borey, Dolphin, Alkula)이 장착 된 잠수함이 있습니다.
            적의 함대와 잠수함 (Shchuka-B, Yasen, Kondor, Barakuda)과의 전투 및 육상 미사일 발사를위한 다목적 잠수함이 있습니다. 이 장치는 3000km 범위, 탄두 250 킬로톤 범위에서 표적을 공격 할 수 있습니다).
      2. 성 발렌타인
        성 발렌타인 30 11 월 2015 17 : 07
        +2
        Bosphorus와 Dardanelles, Istanbul 및 Ankara가있을 때 "참새"를 쏘는 이유는 터키와의 전쟁의 경우에만 해당되며 다른 선택의 여지가 없으며 미국은 움직이지 않습니다.
        Janissaries는 또한 피곤하다.
    5. veksha50
      veksha50 30 11 월 2015 14 : 29
      0
      인용구 : s-t Petrov
      아무도 모르는 한 잠수함도 있다고 생각합니다



      드럼 중-하나 이상 ... 그리고 그녀는 오랫동안 드럼을 잡고 있다고 생각합니다 ...
    6. An64
      An64 30 11 월 2015 18 : 29
      0
      우리의 배에 가십시오. PL, 지중해에서는 터키 해협, 지브롤터 또는 수에즈 운하를 통해 가능합니다. 따라서 모든 사람이 모든 것을 알 수 있습니다 ...
  • 엔지니어
    엔지니어 30 11 월 2015 13 : 45
    +3
    둘 다 싱크하십시오.
    1. 코삭
      코삭 30 11 월 2015 13 : 56
      +4
      제품 견적 : 엔지니어
      둘 다 싱크하십시오.

      네, 적어도 "Moscow"에서 Ka-27을 집어 들고 몇 개의 수류탄으로 바순을 섞습니다.
  • 코레 쉬
    코레 쉬 30 11 월 2015 13 : 47
    +8
    현재 해군 특수 부대가 터키 보트를 시리아의 푸른 해안 해저에 소개하는 임무가 있습니다.
  • 통행인 xNUMX
    통행인 xNUMX 30 11 월 2015 13 : 47
    -3
    이제 순양함이 익사하고 제 3 차 세계 대전이 금지되는 것을 막기 위해 토마토 외에도 호박을 러시아로 수입 할 예정이며 계속해서 뺨을 내밀어 모든 것이 계획대로 진행되고 있다고 가정합니다.
    1. 세인트 페트로프
      세인트 페트로프 30 11 월 2015 13 : 49
      + 46
      당신이 전쟁을 원한다면, 자원 봉사자로서 Donbass 나 시리아에.

      왜이 모든 교반이 3MB의 시작일까요?

      싸우고 싶어-많은 기회. 우리나라에서만 두 전선

      각 분기마다 수백 가지의 새로운 장비가 군대에 들어옵니다. 반죽이 나중에 시작되면 다리가 더 강해집니다. 크루저 모스크바를 타는 사람은 아무도 없습니다. 그는 적어도 몇 분 동안 가라 앉을 것이므로 특수화물은 머리를 식 힙니다.

      데크가 물에 빠지기 전에도 요금이 앙카라에 도달합니다.

      1. 통행인 xNUMX
        통행인 xNUMX 30 11 월 2015 14 : 05
        -1
        나는 이미 여기에 썼지 만 기사가 많기 때문에 반복하겠습니다. 최근에 한 사람과 터키 Su 24에 의한 파괴를 위해 러시아를 제공하는 것이 무엇인지에 대해 논쟁 중이 었는데, 그도 전쟁으로 이어질 수 있기 때문에 군사적 대응을하지 말아야한다고 생각했고, 그에게 그가하지 않는 질문을했습니다. 대답 할 수있었습니다. 질문은 이렇게 들렸습니다. "터키, 사우디 아라비아, 카타르, UAE, EU의 지원을받는 우리 비행기와 조종사를 Barmaley와의 전쟁에 보내는 것이 위선이라고 생각하지 않습니까? , 미국, 즉 세계의 절반이고 비행기가 격추되고 조종사가 죽을 때 우리는 우리 조종사를 죽이고 우리 비행기를 격추시킨 국가에서 겁쟁이를 수입하는 것을 금지하고 군사 대응을 할 수 없다고 주장합니다. 전쟁? " 우리는 조종사들을 NATO 회원국의 지원을받는 사람들과 함께 전쟁에 보내고 그들이 죽었을 때 우리는 전쟁을 원하지 않는다고 주장하며 실제로 아무것도하지 않습니다. 이 질문에 대답 할 수 있습니까?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 30 11 월 2015 14 : 44
          +9
          제품 견적 : passerby1
          질문은 이렇게 들렸습니다. "터키, 사우디 아라비아, 카타르, UAE, EU의 지원을받는 우리 비행기와 조종사를 Barmaley와의 전쟁에 보내는 것이 위선이라고 생각하지 않습니까? , 미국, 즉 세계의 절반이고 비행기가 격추되고 조종사가 죽을 때 우리는 우리 조종사를 죽이고 우리 비행기를 격추시킨 국가에서 겁쟁이를 수입하는 것을 금지하고 군사 대응을 할 수 없다고 주장합니다. 전쟁? " 우리는 조종사들을 NATO 회원국의 지원을받는 사람들과 함께 전쟁에 보내고 그들이 죽었을 때 우리는 전쟁을 원하지 않는다고 주장하며 실제로 아무것도하지 않습니다.

          이것은 위선이 아닙니다. 기존 세계 질서와 전쟁 확대의 모든 위험에 대한 냉담한 이해.
          훨씬 더 강력한 소련은 석기 시대를 망치지 않았고 우리 항공기의 공군 팩 공격에 대해 파키스탄을 유리하게 만들지 않았다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 사실, 공군은 IBA / SHA에 대한 공격을 막기 위해 국경 근처의 절단 원을 방지하기 위해 가능한 한 모든 것을 수행했습니다. 다른 MiG-23은 리본의 반대쪽에있는 핫 헤드를 눈에 띄게 식혔습니다.
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 15 : 26
            -7
            그. 당신은 우리가 현존하는 세계 질서를 냉정하게 이해하고 나토 회원국의 지원을받는 바 말레이를 폭파하기 위해 군대를 파견하고 싶다고 말하고 싶습니다. 우리 군대의 터키 사람들이 죽기 시작할 때, 우리는 아무것도하지 않을 것이라고 미리 알고 있습니까? 이 행동은 그렇게하는 사람들의 마음의 건전성에 의문을 제기합니다. 어쩌면 우리 군대에 자살 명령을 내리는 것이 더 쉬울 수도 있습니다. 훨씬 저렴할까요?
            1. 단지 악용
              단지 악용 30 11 월 2015 15 : 52
              +4
              자살 할 수 있으며 국토는이를 알아 채지 못할 것입니다. 사실, 선례가 정해졌으며, 모든 사람들은 비공식적으로 터키인들을 공격자로 인정하지만, 실제로 어떻게되지 않았는지 알아 낸 후에 스스로를 활용합니다. 그러나 터키인이 다시 한번 이것을 흡수하면, 군사 등록 및 입대 사무실에서 동원을 위해 최전선에서 사진을보고 싶습니다.
              당신은 터키와 전쟁에 갈 것인가, 아니면 인터넷에서 도덕적으로 도울 것인가? 글쎄, 대담한 리트 윗, 대담한 repost와 같은 전투가 있습니까?
              1. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 16 : 20
                -2
                나는 의심 할 여지없이 당신이 속한 "똑똑한"사람들의 집단에서 무례하게 대응하는 논쟁과 논쟁이없는 상태에서 받아 들여진다는 것을 이해합니다. 이 행동 과정은 의심 할 여지없이 당신의 지능과 독창성을 증명합니다.
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 30 11 월 2015 18 : 27
              +2
              제품 견적 : passerby1
              그. 당신은 우리가 현존하는 세계 질서를 냉정하게 이해하고 나토 회원국의 지원을받는 바 말레이를 폭파하기 위해 군대를 파견하고 싶다고 말하고 싶습니다. 우리 군대의 터키 사람들이 죽기 시작할 때, 우리는 아무것도하지 않을 것이라고 미리 알고 있습니까?

              아니. 내가 이미 쓴 것처럼 Su-30 전투기는 그룹의 일부였습니다. 지난 전쟁의 경험에 따르면 국경 근처 지역에 한 쌍의 전투기 만 있으면 공격자가 주변 공군의 공격으로부터 안전을 확보 할 수 있습니다.
              하나의 질문이 남아 있습니다-왜 Su-30이이 특별한 경우에 없었습니까? 그리고 어쨌든 누가 주요 작업을 수행하는 대신에 지상에서 일하도록 그들을 이끌어 냈습니까?

              일부 사람들은 그 원인을 조사와 혼동 한 것으로 보이며 공군에 의한 공격은 없었기 때문에 Su-30을 운전할 수있는 것은 아무것도 없다고 판단했다. 공격이없는 이유는 정확히 공중에 IA가 존재한다는 것을 깨닫지 못했습니다.
        2. 남쪽의 스타리
          남쪽의 스타리 30 11 월 2015 14 : 51
          +6
          제품 견적 : passerby1
          우리는 조종사들에게 조국에 의해 지원받는 사람들, 북대서양 조약기구 (NATO) 회원국들과 함께 전쟁에 나선다. 그리고 그들이 살해 당할 때, 우리는 전쟁을 원하지 않는다는 사실에 동기를 부여하면서 아무것도하지 않는다. 이 질문에 답할 수 있습니다.

          즉각적인 답변, 군사적 대응을하는 이유. 지금까지 우리의 대답은 투르크 인들에게 그들의 마음을 바꿀 수있는 기회를주는 것 같지만 (이것에 대한 희망은 거의 없지만) 반면에 우리에게는 자유가 있습니다. 이제 우리가 위험하다고 생각하는 터키어뿐만 아니라 모든 것을 격추 할 수 있습니다. 그리고 Erdogan 가족의 석유 사업은 이전과 마찬가지로 추락 한 비행기에서 떨어졌습니다. 터키인들은 테러리스트들을 도울 힘이 없었기 때문에 우리 비행기를 격추 시켰습니다. 그리고 후자의 상황은 개선되지 않았지만 악화되었습니다. 따라서 터키인은 또 다른 도발을 준비 할 더 많은 기회를 모색 할 것입니다. 그러나 미리 경고했습니다. 터키의 일부 물체는 이미 우리의 구경과 전략 폭격기 미사일의 표적이되었고, "H"시간에 의도 한 목적지로 날아갈 것입니다. 결국 Shoigu와 Gerasimov는 최고 사령관은 말할 것도없고 근시안적인 사람들의 인상을주지 않습니다.
        3. berkut9737
          berkut9737 30 11 월 2015 15 : 44
          -7
          질문은 이렇게 들렸습니다. "터키, 사우디 아라비아, 카타르, UAE, EU의 지원을받는 우리 비행기와 조종사를 Barmaley와의 전쟁에 보내는 것이 위선이라고 생각하지 않습니까? , 미국, 즉 세계의 절반이고 비행기가 격추되고 조종사가 죽을 때 우리는 우리 조종사를 죽이고 우리 비행기를 격추시킨 국가에서 겁쟁이를 수입하는 것을 금지하고 군사 대응을 할 수 없다고 주장합니다. 전쟁? "

          우리 통치자들은이 질문에 대한 답이 없습니다. 그들은 "모든 것을 알아 냈고"어떤 희생도 계획하지 않았습니다. 푸틴의 평가를 높이고 시리아 정부와의 계약을 통해 좁은 사람들에게 막대한 이익을 가져다 줄 시리아에서의 작전은 마음 속으로 쉽게 걸어 갈 수 있어야했습니다. 그들은 Erdogan이 금줄에 단단히 고정되어 있다고 생각했지만 잘못되었습니다. 실수를했지만 지금은 빠져 나가고 있습니다.
          1. 성 발렌타인
            성 발렌타인 30 11 월 2015 17 : 26
            +1
            나는 당신을, Berkut, 당신의 덩어리에 대한 지방 빼기. 당신은 컴퓨터에서 어떤 피해자도 "계획"하지 않았고 지금 시리아에있는 사람들은 그들이하는 일을 완벽하게 잘 알고 있었지만 당신은 이것을 이해할 수 없습니다. 당신은 완전히 다릅니다
            "재료".
          2. 세레 자 솔살 타트
            세레 자 솔살 타트 30 11 월 2015 20 : 34
            0
            터키와 NATO는 뒤틀리고 있으며 GDP는 기다리고 있습니다.
        4. kuz363
          kuz363 30 11 월 2015 15 : 45
          0
          당신의 친구가 옳습니다. 그리고 세계 대전을 시작할 가치가 있기 때문에
          하나의 비행기 때문에? 그리고 둘 이상 때문에? 승자는 없습니다. 재래식 전쟁에서 러시아는 미국을 언급하지 않고 나토를 잃기 때문에. 기술 및 동원 준비금. 글쎄, 미 공군이 러시아를 4 배, 전투 준비 항공기의 가용성을 2 배나 초과한다면 어떻게 말할 수 있을까. 그리고 이것은 나머지 나토 국가들을 고려하지 않습니다! 러시아의 현재 경제에 대해서는 말할 수 없습니다. 글쎄,이 경우, 터키 비행기가 즉시 응답하여 격추된다면 끔찍한 일은 없었을 것이라고 생각합니다. 그러나 공격 직후에이 항공기였습니다. 푸틴 대통령에게 화려한 승리의 보고서를 준비하고 엄폐물을 제공하지 않은 용감한 장군들은 전에 유죄를 선고 받았다. 그리고 시간이 지나면 러시아는 이미 전 세계의 눈에 공격자 역할을 할 것입니다. 그리고 승리는 없을 것입니다. 시리아에서 러시아를 차단하는 것이 가장 쉬운 방법입니다. 터키는 영국 보스포러스-지브롤터를 막을 것입니다. 아라비아 해의 SSA는이란에 비행 금지 구역을 만들 것입니다. 그리고 그게 전부입니다.
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 16 : 43
            +1
            질문에 대답하지 않았습니다. 이 위선입니까? 전쟁에 관해서는, 전쟁에 대한 직접적인 길인 우리의 군대에 대한 침략에 대한 군사적 대응을하는 것은 우리의 무 활동과 두려움입니다. 나토 회원국이 러시아가 군사 공격에 대한 대응으로 군사 대응을하지 않을 것이라는 확신을 가지 자마자 전쟁은 불가피 할 것이다.
        5. GSH-18
          GSH-18 1 12 월 2015 02 : 18
          0
          제품 견적 : passerby1
          우리는 조종사를 전쟁에 보내고, 나토의 일원 인 나라의 지원을받는 사람들과 함께 죽이고, 그들이 죽을 때, 우리는 전쟁을 원하지 않는다는 사실로 정당화 할 필요가 없습니다. 이 질문에 대답 할 수 있습니까?

          그런 말이 있습니다 : 주머니에 타격이 빵에 타격보다 훨씬 더 완전합니다!
          터키에 대항하여 군사 작전을 제공 (및 본질적으로 관여시키기) 전에 모든 것을 실제로 비난하는 사람을 이해해야합니다. 그리고 이것은 단지 Erdogan과 그의 가족입니다. 그렇다면 러시아 연방의 건설 사업에서 무료 석유와 수입을 빼앗아 놈을 스스로 처벌 할 수 있다면 왜 국제 군사 갈등을해야합니까? 이 질문에 대답 할 수 있습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. kuz363
        kuz363 30 11 월 2015 15 : 24
        0
        그리고 특별한화물은 무엇입니까? 핵무기를 의미한다면, 지상 선박에서는 그렇게 할 수 없습니다. 기존의 충전, 어뢰 및 방공 기능을 갖춘 대함 미사일이 있습니다. 계약에 의해 금지되어 있기 때문입니다. 잠수함, 항공기, 지상군-제발
        1. GSH-18
          GSH-18 1 12 월 2015 02 : 26
          0
          제품 견적 : kuz363
          그리고 특별한화물은 무엇입니까? 핵무기를 의미한다면, 지상 선박에서는 그렇게 할 수 없습니다.

          순양함 "Moskva"의 대함 미사일 P-1000 "Vulcan"은 기술적으로 핵탄두를 장착 할 수 있습니다. 더 말씀해 주시겠습니까?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 넥서스
      넥서스 30 11 월 2015 14 : 06
      +9
      제품 견적 : passerby1
      이제 순양함이 익사하고 제 3 차 세계 대전이 금지되는 것을 막기 위해 토마토 외에도 호박을 러시아로 수입 할 예정이며 계속해서 뺨을 내밀어 모든 것이 계획대로 진행되고 있다고 가정합니다.

      순양함을 침몰하는 것이 그렇게 쉽지는 않으며 모든 잠수함이 강하지는 않다는 사실부터 시작하겠습니다. 둘째, 총사령관의 명령을주의 깊게 읽고 위협을 가하는 모든 것을 파괴하십시오 ... 그리고 이것이 항공기에만 적용되도록 결정한 이유는 무엇입니까? 터키 잠수함을 주시하고 있으며, 그 결과 우리 단지의 발사 범위에 맞지 않습니다. 동시에,이 잠수함이 우리 Varshavyankas도 "인도"할 것이라고 확신합니다. 순양함 Moscow와 같은 종류의 군함은 단순히 "휴식"없이는 가지 않기 때문입니다.
      1. 31rus
        31rus 30 11 월 2015 14 : 20
        +2
        NEXUS에게, 나는 추락하기 전에 "우리는 어떤 상황의 전개에 대비하고있다"고 확신했지만, 당신은 무엇을 얻었습니까?
        1. 넥서스
          넥서스 30 11 월 2015 14 : 28
          +8
          제품 견적 : 31rus
          NEXUS에게, 나는 추락하기 전에 "우리는 어떤 상황의 전개에 대비하고있다"고 확신했지만, 당신은 무엇을 얻었습니까?

          친애하는 31rus에게, 당신은 나의 의견에 동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다.
          Erdogan에 대한 서명 된 모든 문서는 의도 된 용도를위한 종이 일 뿐이므로 모든 사람에게 상황이 달라 지므로 이제 분석가와 군대는 사건 개발을위한 모든 옵션을 계산하고 있으므로 더 이상 방해 행위가 발생하지 않도록 조치를 취합니다.
          진정으로 hi
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 16 : 45
            -4
            당신은 한 가지에 옳았습니다. 이제 상황이 다릅니다. 이제 모든 사람들은 러시아가 군대 공격에 대한 군사적 대응을 두려워한다는 것을 모두가 이해했습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 30 11 월 2015 17 : 17
              +3
              제품 견적 : passerby1
              당신은 한 가지에 옳았습니다. 이제 상황이 다릅니다. 이제 모든 사람들은 러시아가 군대 공격에 대한 군사적 대응을 두려워한다는 것을 모두가 이해했습니다.

              이 결론의 이유는 무엇입니까? 나는 그 반대를 말하고 있습니다. 터키가 침략을 시도 할 때 더 이상 방종이없고 러시아가 일정보다 앞설 것입니다. 이것은 우리의 국방부와 GDP에 의해 발언되었습니다. ..
              1. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 18 : 13
                +1
                지금까지 연습에 따르면 예상되는 답변이 없으며 곡선을 앞지르는 타격이 훨씬 적습니다. Kommersant가 썼 듯이 "휴일 전날"은 아니지만 기껏해야 다른 항목의 수입은 금지됩니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 30 11 월 2015 18 : 27
                  +1
                  제품 견적 : passerby1
                  지금까지 연습에 따르면 예상되는 답변이 없으며 곡선을 앞지르는 타격이 훨씬 적습니다. Kommersant가 썼 듯이 "휴일 전날"은 아니지만 기껏해야 다른 항목의 수입은 금지됩니다.

                  타블로이드 언론에 대한 글을 읽어야 할 것입니다. 지금까지 군사적 답변은 없었으며 터키인들도 공격을 시도하지 않았습니다. 그러나 다시 한 번 이것은 사우디 아라비아와 카타르가 시리아의 터키인들과 함께 한 구획에서 지상 작전을 구상했습니다. 폭격기가 격추 된 순간과는 달리 군사적 대응은 준비되어 있습니다 hi
                  1. 통행인 xNUMX
                    통행인 xNUMX 30 11 월 2015 19 : 59
                    -1
                    Kommersant는 타블로이드 언론과는 거리가 멀지 만 매우 존경받는 출판물입니다.
            2. 세레 자 솔살 타트
              세레 자 솔살 타트 30 11 월 2015 20 : 37
              0
              우리의 대답은 S-400 등입니다. 그리고 당신은 좋아합니다 ...
      2. 31rus
        31rus 30 11 월 2015 14 : 20
        0
        NEXUS에게, 나는 추락하기 전에 "우리는 어떤 상황의 전개에 대비하고있다"고 확신했지만, 당신은 무엇을 얻었습니까?
      3. 통행인 xNUMX
        통행인 xNUMX 30 11 월 2015 14 : 22
        -8
        나는 이미 여기에 썼지 만 답변을받지 못 했으므로 다시 반복하겠습니다. 최근에 한 사람과 러시아가 터키에 의한 Su 24의 파괴에 대해 어떤 대답을해야하는지에 대해 논쟁했고, 그는 또한 전쟁으로 이어질 수 있기 때문에 군사적 인 대답을해서는 안된다고 믿고 그에게하지 않는 질문을했습니다. 대답 할 수있었습니다. 질문은 이렇게 들렸습니다. "터키, 사우디 아라비아, 카타르, UAE, EU의 지원을받는 우리 비행기와 조종사를 Barmaley와의 전쟁에 보내는 것이 위선이라고 생각하지 않습니까? , 미국, 즉 세계의 절반이고 비행기가 격추되고 조종사가 죽을 때 우리는 우리 조종사를 죽이고 우리 비행기를 격추시킨 국가에서 겁쟁이를 수입하는 것을 금지하고 군사 대응을 할 수 없다고 주장합니다. 전쟁? " 우리는 조종사들을 NATO 회원국의 지원을받는 사람들과 함께 전쟁에 보내고 그들이 죽었을 때 우리는 전쟁을 원하지 않는다고 주장하며 실제로 아무것도하지 않습니다. 이 질문에 대답 할 수 있습니까?
        1. R-140
          R-140 30 11 월 2015 14 : 51
          +6
          그렇습니다, 그들이 전쟁을 원한다는 것을 이해합니다. 여기에서 당신은 생각을해야합니다. 서두르지 말고 지금까지 다른 수단이 있습니다. 그리고 우리는 항상 전쟁을 열 시간이 있습니다. 해야 할 일.
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 15 : 38
            -5
            내가 쓴 것을 읽은 적이 있습니까? 우리는 조종사를 전쟁에 보내고, 나토의 일원 인 나라의 지원을받는 사람들과 함께 죽이고, 그들이 죽을 때, 우리는 전쟁을 원하지 않는다는 사실로 정당화 할 필요가 없습니다. 우리가 전쟁을 원하지 않는다면 왜 우리 군대를 그곳에 보냅니 까? 우리는 터키인들이 테러리스트들을지지한다는 것을 몰랐습니까? 아니요, 우리는 그것을 잘 알고있었습니다. 그들이 공격을 감히 생각하지? 그들은 감히 공격하고, 지금도이 공격이 그들과 함께 도망 갈 것이라고 확신하고 있으며, 우리는 NATO의 일원 인 나라에 대답하지 않을 것이며, 실제로는 감히 대답하지 않았다고 대답했습니다. 바로 전쟁으로가는 길입니다. 나는 한 번도 세계 주민 대다수가 아무도 핵무기를 사용하지 않겠다고 믿 자마자 핵전쟁은 불가피 할 것이라고 썼다. NATO 회원국 대다수가 NATO와의 전쟁이 불가피하게 불가피해질 것이라고 믿 자마자 현재 상황에 대해서도 마찬가지입니다.
            1. Bayun
              Bayun 30 11 월 2015 23 : 02
              0
              동원 준비가 되셨습니까? 또는 어떻게 ... 나는 스스로 대답 할 것입니다 : 나는 찢어지지 않았고 그것을 원하지 않지만 필요하다면 준비가되었습니다. 철학과에서 sophism을 연습하는 것이 좋습니다. 그리고 여기 사람들은 가볍게 생각합니다-특별합니다.
        2. yuriy55
          yuriy55 30 11 월 2015 14 : 52
          +5
          제품 견적 : passerby1
          나는 이미 여기에 썼지 만 응답을받지 못했습니다 ...


          잘못 제기 된 질문에 대해 잘못된 답변을드립니다.

          지금 당장은 시리아의 정당한 통치자의 요청에 따라 대쉬에 대한 군사 작전에 참여하고 있습니다.
          Su-24 사건은 러시아가 미국이 이끄는 연합의 의도를 진지하게 믿고 믿었 기 때문에 발생했다.
          정답은 터키와의 접촉을 중단하고 모든 관계와 관계를 축소 한이 나라의 지도력에 의해 주어졌다.
          VKS 답변을 들으려면 터키 국경으로 달려가 시리아 국경을 넘어 터키 조종사를 설득해야합니다. 나는 당신에게 육안으로 대답을 볼 것이라고 확신합니다 ...
          병사
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 15 : 42
            -2
            터키와 중동의 다른 미국 동맹국들에 의해 지원되는 바르 말레를 폭격하기 시작하자마자 이런 종류의 에피소드는 피할 수 없게되었습니다. 우리는이 지원에 대해 몰랐습니다. 그들이 공격을 감히 생각하지? 그들은 감히 공격하고, 지금도이 공격이 그들과 함께 도망 갈 것이라고 확신하고 있으며, 우리는 NATO의 일원 인 나라에 대답하지 않을 것이며, 실제로는 감히 대답하지 않았다고 대답했습니다. 바로 전쟁으로가는 길입니다. 나는 한 번도 세계 주민 대다수가 아무도 핵무기를 사용하지 않겠다고 믿 자마자 핵전쟁은 불가피 할 것이라고 썼다. NATO 회원국 대다수가 NATO와의 전쟁이 불가피하게 불가피해질 것이라고 믿 자마자 현재 상황에 대해서도 마찬가지입니다.
        3. 다 오프
          다 오프 30 11 월 2015 14 : 55
          +2
          나는 이미 여기에 썼지 만 응답을받지 못했기 때문에 다시 반복합니다.

          나는 위선을 고려하지 않습니다. 연합국의 예측 불허, 오만 및 LYCEPHYMY 문제에 대한 순진함-예. 결과적으로 조종사의 안전 측면에서 결함이 발생합니다. 비우호적이지만 합법적이고 본격적인 NATO 회원국이 있더라도 전쟁을 시작하기를 꺼려합니다.
          초기의 결함도 있습니다. 위선이 없습니다.
          우리는 조종사를 전쟁에 보내고, 국가의 지원을받는 사람들, NATO의 일원, 그들이 죽을 때 실제로 아무것도하지 않습니다.

          많은 일이있었습니다. 토마토와 겁쟁이 외에도 훨씬 더 심각한 문제가 있습니다 : 터키 건설 사업에 타격이 우리 시장의 400 분의 XNUMX을 차지합니다. 관광 폐쇄 (수십억 달러). 쿠르드어 문제에 관해서는 당국이 배분되지는 않을 것으로 생각하지만 그 일이 집중 될 것입니다. 지금까지 S-XNUMX 터키 비행기의 배치 후 비행이 중단되었다는 소식이 전해졌습니다. 조종사를 총에 맞은 개코 원숭이 (그리고 그들을 위해 그렇지 않으면, 우리는 죽지 않았을 것입니다)는 파괴되었고 그들의 거주 지역은 청소되었습니다. 모든 것을 나열 할 수는 없습니다. 에르 도안 정권에 대한 경제적, 정치적 조치가 분명히 지시된다. 이것으로 충분하지 않습니까?
          많은 마음을 묻고 비판하는 질문은 필요하지 않습니다. 이제 당신에게 대답하십시오 : 우리가 무엇을 더해야합니까?
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 16 : 57
            -5
            당신의 입장에서 모순이 보이지 않습니까? 한편으로, 귀하는 나토 회원국의 지원을받는 barmaleia에서 우리 군대를 WAR로 보낼 것이며 다른 한편으로는 전쟁을 원하지 않는다고 동의합니다. 제재에 관해서는, 우리는 그들에게만 국한하여 나토 회원국의 군대 공격에 대해 군사적 대응을하지 않을 것임을 모든 사람에게 분명히했다. 따라서 우리는 큰 전쟁을 맞기 위해 한 번에 여러 단계를 밟았습니다. 나토 회원국이 러시아가 군사 공격에 대한 군사적 대응을 두려워한다고 확신하자마자 전쟁은 불가피 할 것이다.
            1. 다 오프
              다 오프 30 11 월 2015 19 : 32
              +1
              당신의 입장에서 모순이 보이지 않습니까? 한편으로, 귀하는 나토 회원국의 지원을받는 barmaleia에서 우리 군대를 WAR로 보낼 것이며 다른 한편으로는 전쟁을 원하지 않는다고 동의합니다. 제재에 관해서는, 우리는 그들에게만 국한하여 나토 회원국의 군대 공격에 대해 군사적 대응을하지 않을 것임을 모든 사람에게 분명히했다. 따라서 우리는 큰 전쟁을 맞기 위해 한 번에 여러 단계를 밟았습니다. 나토 회원국이 러시아가 군사 공격에 대한 군사적 대응을 두려워한다고 확신하자마자 전쟁은 불가피 할 것이다.

              나이가 아닌 개발 된 사람들 만이 극단적 인 범주로 모든 것을 측정합니다. "이 방법이든 아니든".
              그리고 사람들, 특히 국가 간의 관계는 훨씬 더 복잡합니다.
              여기의 모든 사람들이 당신에게 대답하고, 시도하지만, 당신은 그 대답을 피합니다. 부끄러운 일이야!
              1. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 19 : 53
                0
                질문을 못 알아서 죄송합니다. Su 24가 파괴 된 직후, 나는 칼리버로 터키 공군 기지를 공격했고, 그 후에 협상 테이블에 앉을 수있었습니다. 경제적 조치는 군사적 조치를 보완 할 수 있지만 대체 할 수는 없습니다. 더욱이, RBC가 지금 작성했듯이 EU는 러시아 제재로 인한 손실에 대해 터키인에게 보상하겠다고 약속했습니다. 그건 그렇고, 당신은 또한 당신의 입장에서 모순에 대한 질문에 대답하지 않았습니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 30 11 월 2015 20 : 38
                  +3
                  제품 견적 : passerby1
                  질문을 못 알아서 죄송합니다. Su 24가 파괴 된 직후 나는 칼리버로 터키 공군 기지를 공격했습니다.

                  우리는 미사일이 목표물을 돌파 할 수 있도록 떼에 그런 밀도를 "캘리버에게 제공"할 칼리버 캐리어가 너무 많지 않습니다. 둘째, CD의 수는 제한되어 있으며 가격을 고려하여 CD의 수를 제한하는 것이 합리적이지 않습니다. 그들 각각.
                  터키에는 전투기를 요격 할 수있는 전투기 요격기가있어 구경꾼들과 맞지 않았습니다. hi
                  1. 통행인 xNUMX
                    통행인 xNUMX 30 11 월 2015 21 : 06
                    -3
                    한 번의 일제에서 적어도 40 개의 해상 "구경"이 있었고 적어도 같은 수의 X 555와 X101이 공중에 떠있는 것으로 충분합니다. 터키에 MiG 31과 구식 호크 형 방공 시스템과 같은 것이없는 상황에서 시리아의 Babai 공격 후 가격에 관해서는 공군 기지 하나의 범위를 보장하는 것으로 충분합니다.이 주장은 단순히 우스꽝 스럽습니다.
        4. g1v2
          g1v2 30 11 월 2015 16 : 05
          +3
          쉽다. 모든 진술, 매체의 기사 등은 정보를 제공하기위한 것입니다. 시맨틱로드는 거의 없습니다. 전쟁은 다른 수단에 의한 정치의 연속이며 가격은 단지 하나의 질문입니다-무엇이 가장 좋을까요. 그녀를 강하게 만들 것입니다. 그리고 그것은 더 약합니다. 전쟁이 그 위치와 힘을 강화시키고 적 등을 약화 시키면 전쟁을 시작하는 것이 합리적입니다. 전쟁이 나라를 더 약하게 만들고 보너스를주지 않으면 피하는 것이 좋습니다. 사실, 적이 전쟁이 자신에게 매우 유익하다고 믿고 적을 피할 수있는 옵션이 있습니다. 속옷과 토마토 수입 금지는 우리와 우리 회사에는 유익하지만 터키에게는 유익하지 않으므로 소개해 드리겠습니다. 그리고 터키로의 가스 수출은 두 당사자 모두에게 이익이되지 않으므로 그것에 대해 아무것도 없습니다. 경제는 정치와 밀접한 관련이 있지만 아무리 이상하게 들리더라도 전술, 전략, 군사 작전 및 보복 행동을 계획 할 때 결정을 내리는 사람들은 겁쟁이의 생산에 대해서도 생각합니다. hi
        5. 해적
          해적 30 11 월 2015 17 : 22
          +3
          제품 견적 : passerby1
          우리는 조종사를 전쟁에 보내고, 나토의 일원 인 나라의 지원을받는 사람들과 함께 죽이고, 그들이 죽을 때, 우리는 전쟁을 원하지 않는다는 사실로 정당화 할 필요가 없습니다. 이 질문에 대답 할 수 있습니까?

          이 질문에 대답하려고합니다. 이미 여러 번 질문했습니다.
          1. 주요한 것부터 시작합시다-군대는 최고 사령관과 총사령관이 올바른 상황을 행하고 주어진 상황에서 열을 망치지 않는 방법을 결정하고 성공, 패배 및 효과의 가능성을 고려하고 분석하는 사령관을 보유하고 있습니다.
          2. 터키는 VKS의 터키 영토에 대한 모든 조치가 이미 위에서 언급 한 것처럼 NATO의 회원입니다. 이는 해협, SWIFT (Barak의 인사) 및 기타 사물을 차단하여 심각하게 확대되고 전체 함대와 러시아 VKS를 위태롭게 할 수있는 기회입니다.
          3. SU-24는 군용기이며 민간 조종사는 비행하지 않으며 비행하는 조종사는 자신에게 어떤 일이 일어날 지 알고 있습니다. VL 기둥 등의 전기 기사의 위험과 같이 광산으로 갈 광부의 위험과 선택으로 위험과 선택이 있습니다. 따라서 조종사가 휴양지로 날아가 생명에 위협이 될 수 있다고 생각하지 않아야합니다.
          4. 그 순간을 놓쳤습니다 (같은 장소에서 투르크를 격추하는 것이 필요했습니다). 즉, 우리는 다른 순간을 찾아서 "파트너"에게 비행기에 대한 용서가 없다는 것을 보여야합니다. 그러나 이것이 원자 폭탄이 즉시 준비되어야한다는 의미는 아닙니다. 소련과 미국의 대결에도 불구하고 많은 다른 순간 (잠수함 충돌, 항공기 소멸, 배의 이동)이 있었지만 대응은 항상 조금 늦거나 빨랐습니다.
          1. 다 오프
            다 오프 30 11 월 2015 19 : 36
            0
            이 질문에 대답하려고합니다. 이미 여러 번 질문했습니다.

            그렇습니다, 이것은 트롤과 도발 자입니다. 그에게주의를 기울이지 마십시오!
            1. 통행인 xNUMX
              통행인 xNUMX 30 11 월 2015 19 : 58
              -1
              물론, 당신에 동의하지 않는 모든 사람들은 트롤과 도발 자입니다. 당신은 백마에 D Artagnan입니다.
          2. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 20 : 11
            -1
            나는 당신의 마지막 논문에만 동의합니다. 순간이 정말로 놓쳤습니다. 터키 공군 기지에 대한 공격은 즉시 전달되어야했습니다. 제 3 항의 경우 군 조종사가 Su 24 호를 타고 날아 간다고해서 NATO 회원국이 지원하는 바르 말레이를 폭격하기 위해 전쟁에 파견 될 수 있다는 의미는 아니며 NATO 회원국의 공군에 의해 시리아 하늘에서 격추 된 후, "우리는 전쟁을 원하지 않는다"고 말합니다. 이것을 위선이라고합니다. 전쟁을 원하지 않으면 NATO 회원국이 지원하는 바 말리를 폭격하기 위해 조종사를 보낼 필요가 없습니다. 그렇게한다면 전쟁을 원하지 않는다고 말할 필요가 없습니다. 여기서 팬티를 입거나 십자가를 벗어야합니다. 2 번에서, 나토 회원국의 제재가 두렵다면 NATO 회원국이지지하는 바 말리를 폭격 할 필요가 없습니다. 요점 1과 관련하여, 나는 어떤 주장으로도 뒷받침되지 않는 경우 "기린이 크다, 그는 더 잘 알고있다"라는 범주에서 그러한 주장을 받아들이지 않는다. 같은 성공으로 "모든 것에 대한 하나님의 뜻"이라는 문구를 논증으로 인용 할 수 있습니다. 그리고 마지막으로 질문에 대한 답을주지 않았습니다.
            1. 해적
              해적 1 12 월 2015 10 : 05
              0
              제품 견적 : passerby1
              마지막으로 질문에 대한 답변을하지 않았습니다.

              우리는 아직 외국 영토에 대한 대규모 전쟁에 대한 준비가되어 있지 않으며, 우리의 리어 메이킹이 본격화되고 있습니다. 핵전쟁을 원하십니까? 항공 모함과 마찬가지로 핵무기도 업데이트해야합니다. 같은 Bulava는 아직 무기고 상태가 아니고 얼마나 많은 Topol이 준비되어 있는지, 키르기스 공화국에는 충분한 Iskanders와 방공 시설이 있습니다.
              BZHRK도 작동하지 않습니다 ...
              Gorbachev, Yeltsin 및 VVP와 가까운 사람들을 포함하여 다른 "친구 및 동지들"에게 "감사합니다".
              우리는 주변에 구멍이 있고 여러 지역이 실제로 덜 보호되고 있으며 우리 나라는 거대합니다.
          3. Hitrovan07
            Hitrovan07 30 11 월 2015 20 : 26
            0
            당신은 주요한 것에 착각합니다-복수는 항상 차가운 접시와 함께 제공됩니다.
        6. 세레 자 솔살 타트
          세레 자 솔살 타트 30 11 월 2015 20 : 41
          0
          잠깐, 푸틴 대통령은 기다리고 있고, 모든 균열에서 참을성이 튄다. 푸틴이 침묵 할 때 땀이 휩쓸린 다.
      4. red_october
        red_october 30 11 월 2015 14 : 52
        +2
        다음은 RK "Moskva"만이 터키 잠수함에 대항하는 것입니다.
        - 대잠 잠수함 2 RBU-6000
        - 항공 그룹 1 대잠 헬기 Ka-27

        모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다.

        우리 순양함은 혼자가 아닙니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. GSH-18
        GSH-18 1 12 월 2015 02 : 33
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        동시에, 나는이 잠수함이 "리드"하고 우리의 Varshavyankas, 아마도 순양함 Moscow와 같은 종류의 군함이 단순히 "진행자"없이는 가지 않을 것이라고 확신합니다.

        확실히 맞아. "모스크바"는 흑해 함대의 기함입니다. 발사대에 16 개의 초음속 대함 미사일을 장착 한 강력한 미사일 순양함. 강력한 방공 기능을 갖춘 여러 S-300 시스템 (해군 버전 "Fort"에서).
    4. 남쪽의 스타리
      남쪽의 스타리 30 11 월 2015 14 : 35
      0
      제품 견적 : passerby1
      이제 순양함이 가라 앉을 것입니다. 우리는 토마토 외에도 터키에 3 세계 대전을 허용하지 않으므로 러시아에 호박을 가져올 수 있습니다.

      그래서 순양함 모스크바는 침몰하기가 쉽지 않습니다. 왜냐하면 당신은 본격적인 AUG가 필요하기 때문입니다. 그렇더라도이 AUG의 절반은 최선을 다할 것입니다.
      1. 통행인 xNUMX
        통행인 xNUMX 30 11 월 2015 17 : 02
        -1
        그렇게 생각하면 안됩니다. 대함 미사일에 대한 모스크바의 방어는 순전히 상징적입니다. 요새의 레이더는 여러 방향에서 공격을 격퇴 할 수없고 Wasp의 현대 대함 미사일 공격 능력은 심각한 의심을 불러 일으 킵니다. 또한 지난 세기의 80 년대 초에 건조 된 잠수함 "모스크바"가 얼마나 효과적인지, 심지어 지중해의 비좁은 조건까지도 확실하지 않습니다.
        1. 넥서스
          넥서스 30 11 월 2015 17 : 20
          +2
          제품 견적 : passerby1
          "모스크바"에서 대함 미사일로부터의 보호는 순전히 상징적입니다. "포트"레이더는 여러 방향에서 공격을 격퇴 할 수 없기 때문입니다.

          그러한 공격이 예상된다면 터키가 러시아에 대항하여 군사 작전을 시작했다는 사실에 대한 답이 이미 주어질 것입니다. 이는 전쟁을 의미합니다. Erdogan은 뻔뻔 스럽지만 터키 한가운데에있는 겁쟁이와 핵 사막은 분명 필요하지 않습니다.
          1. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 18 : 22
            0
            글쎄, 결국 Su 24에 대한 공격은 그러한 반응을 일으키지 않았습니다. 왜 "모스크바"와 달라야합니까? 포럼 "전문가"에 다시 모이면 신뢰할 수있는 대잠 전과 대함 미사일없이 미사일 순양함을 우호적이지 않은 국가의 연안 해역으로 보내는 어리석은 제독이 어떤 것인지 알려줄 것입니다. 이 나라의 지도부는 터키에서 겁쟁이를 수입하는 것을 금지하고, 우리의 핵 잠수함과 핵 순양함을 지중해로 데려 올 것이고, "전문가들"이 말할 것입니다. 이제 그들이 다시 시도해 보도록하겠습니다. 그래서 우리는 그들을 보여줄 것입니다. 와우.
            1. 넥서스
              넥서스 30 11 월 2015 18 : 31
              +1
              제품 견적 : passerby1
              글쎄, 결국 Su 24에 대한 공격은 그러한 반응을 일으키지 않았습니다. 왜 "모스크바"와 달라야합니까?

              시리아에있는 우리 부대를 위협 할 사물을 파기하라는 명령이 이미 있었기 때문에 대화 시간이 끝났고 지금은 터키인의 공격에 대한 힌트조차도 즉각적인 타격을 입을 것입니다. 미사일이나 어뢰 발사 거리에 접근 할 수 있습니까?
              1. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 18 : 54
                -1
                물론 봅시다.하지만 어떤 이유로 든 저는 이와 같은 일이 반드시 다시 일어날 것이라고 확신합니다. 둘째, 우리 측의 반응이 없을 것입니다. 그리고 세 번째로 "불어"에 대한 또 다른 이야기가 여러분과 제가이 활동을 정당화 할 수 있도록 발명 될 것입니다. 뒷면에는 "만트라의 반주에 대한이 이야기"는 제 3 차 세계 대전을 원하지 않습니다. "핵 잠수함, 항공 모함 및 기타 부유 및 비행 무기를 지중해로 이전하는 소식과 함께 사람들에게 유쾌하게 방송 될 것입니다. 나는 더 이상 우리의 힘을 믿지 않고 그들이 대답 할 알이 있다고 믿지 않습니다.
              2. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 19 : 24
                -1
                또한 터키 공군과 함께 근무하는 AGM-84의 발사 범위는 280km입니다. Moskva는 출시를 어떻게 막을 수 있습니까?
          2. 통행인 xNUMX
            통행인 xNUMX 30 11 월 2015 18 : 30
            0
            죄송합니다. "뒤에 찌르는"것을 잊었습니다. 그들은 다시 한번이 타격에 대해 아주 자세하게 말해 줄 것이고 그들은 계속해서 평화롭게 살 것입니다. 지도부는 뛰어난 능력이 "3 차 세계 대전"을 피하는 데 도움이 된 위대한 외교관임을 확신하고, 국민들은 자신들이 안정적으로 보호 받고 있다는 확신을 가지고 있습니다. " 더 잘 알고 있고, 군은 그들이 Su 24의 조종사와 "모스크바"의 선원보다 더 운이 좋기를 희망한다.
            1. 넥서스
              넥서스 30 11 월 2015 18 : 38
              +1
              제품 견적 : passerby1
              죄송합니다. "뒤에 찌르는"것을 잊었습니다. 그들은 다시 한번이 타격에 대해 아주 자세하게 말해 줄 것이고 그들은 계속해서 평화롭게 살 것입니다. 지도부는 뛰어난 능력이 "3 차 세계 대전"을 피하는 데 도움이 된 위대한 외교관임을 확신하고, 국민들은 자신들이 안정적으로 보호 받고 있다는 확신을 가지고 있습니다. " 더 잘 알고 있고, 군은 그들이 Su 24의 조종사와 "모스크바"의 선원보다 더 운이 좋기를 희망한다.

              국방부의 문서와 결정에 의해 뒷받침 된 명백한 주장을 듣지 않는다면, 이것에 대해 생각해보십시오. 예를 들어, 터키인들에 의해 반복되는 방해 행위가 있고 우리가 군사적 (강조된) 파업으로 대응하지 않을 경우, 그 안에 무엇이 있을까요? GDP와 관련한 RF 및 우리의 적들이 우리에게 어떤 태도를 취해야하는지 ... 따라서, 우리는 최고 사령관의 직접적인 명령을 잊어 버려도 새로운 방해 행위에 대한 무기로 대응해야합니다.
              1. 통행인 xNUMX
                통행인 xNUMX 30 11 월 2015 18 : 57
                +3
                러시아에는 아무것도 없을 것입니다. 우크라이나의 도네츠크는 해고되고 있으며, 우리가“언제나 어디서나 러시아인을 보호하겠다”는 모든 성명에도 불구하고 푸틴은 이미 XNUMX 년 동안 그것에 대해 아무것도 할 수 없거나 꺼려했습니다. 그리고 나라 안에서는 아무 것도 괜찮습니다. 아무도 집회에 참석하지 않으며 시위도 열리지 않습니다.
  • SOBR_NSK
    SOBR_NSK 30 11 월 2015 13 : 47
    +5
    그래서 그들은 시리아의 영해에 들어 갈까요? 흔적도없이 사라져요 (바다는 저렇게, 무슨 일이 일어날 수 있지만 ".. 잠수함? 그녀는 익사했다")
  • jovanni
    jovanni 30 11 월 2015 13 : 48
    +4
    "우리는 앞서 러시아 해군의 공식 대표가 미사일 순양함 모스크바가 크 메이 밈 공군 기지와 군함 자체에 위협이되는 것으로 식별 될 모든 표적을 파괴 할 것이라고 말했다는 것을 상기시킬 것입니다."
    그러나 무엇이 그들을 파괴하지 않았습니까? 아니면 감지하지 못했습니까? 아니면 위험하지 않습니까? PLO를 강화하는 것이 시급합니다. 그렇지 않으면 어떻게 든 놀랍습니다 ...
    1. 넥서스
      넥서스 30 11 월 2015 14 : 11
      +3
      제품 견적 : Jovanni
      그러나 무엇이 그들을 파괴하지 않았습니까? 아니면 감지하지 못했습니까? 아니면 위험하지 않습니까? PLO를 강화하는 것이 시급합니다. 그렇지 않으면 어떻게 든 놀랍습니다 ...

      터키 잠수함이 모스크바에있는 우리 복합 단지의 거리에 가까워 졌다고 생각하지 않고 오히려 바다와 바다의 폭풍 인 척하면서 어딘가에서 수영을합니다. 그들은 생각조차하지 않고 익사합니다.
    2. veksha50
      veksha50 30 11 월 2015 14 : 37
      +2
      제품 견적 : Jovanni
      그러나 무엇이 그들을 파괴하지 않았습니까? 아니면 감지하지 못했습니까? 아니면 위험하지 않습니까?



      흠 ... 이미 발견 ...

      그들을 파괴 ?? 무엇 ?? 잠재적 적의 함선 추적은 전 세계 모든 함대에 공통적 인 관행입니다 ...

      그리고 많은 것들이 배에 잠재적 인 위험이 될 수 있습니다-그래서, 머리에 활발한 덩어리로 모든 사람을 즉시 이길 수 있습니까?
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 30 11 월 2015 19 : 56
        0
        제품 견적 : veksha50
        흠 ... 이미 발견 ...

        탄두-7 RKR 모스크바입니까?
  • 야크 - 3P
    야크 - 3P 30 11 월 2015 13 : 51
    +3
    effendi .. 어뢰가있을 때 모스크바가 내릴 경우, 그렇게 될 것입니다. 그러나 iput .. 버섯이 도처에 어떤 재앙이 닥칠지 ... eh .. 우리 아이들 ..
  • AlexTires
    AlexTires 30 11 월 2015 13 : 52
    +4
    ISIS 프로젝트의 터키 주주들은 그들의 주식 붕괴로 당황했습니다.
    1. 발라 킨
      발라 킨 30 11 월 2015 13 : 59
      0
      실례지만, 당신은 착각합니다. 그들의 점유율이 커지고 있습니다. EU와 양키스가 터키에 빵을 많이 줬습니다.
  • kg pv
    kg pv 30 11 월 2015 13 : 52
    +2
    국가의 잠수함이 위치하고 있고 상당히 제한된 사람들이 알아야 할 비밀 정보가있는 투르크에게는 좋지 않으며 좌표를 배치하는 것만 남아 있습니다 ... 롤
    추신 : 나는 누구든지 정확히 그들이 어디에 있는지 알고 있기를 바랍니다. 눈짓
  • 10 종 경기
    10 종 경기 30 11 월 2015 13 : 53
    +9
    해군 여러분! "보병"을 계몽하십시오 잠수함으로부터 "모스크바"를 보호 할 것이 있습니까?! 그리고 내 마음 속으로,이 바보들로부터, 지옥은 무엇을 기대해야할지 압니다! hi
    1. ReadNews
      ReadNews 30 11 월 2015 13 : 56
      +5
      제품 견적 : 10 종 경기
      잠수함으로부터 "모스크바"를 보호 할 무언가가 있습니까?!

      그 아래의 모든 내용물은 접지됩니다.
      1. a52333
        a52333 30 11 월 2015 14 : 04
        +8
        충격 "전문화"에도 불구하고 순양함에는 대잠 무기가 있습니다. 2 개의 5 파이프 533-mm 어뢰 튜브와 6000- 번째 로켓 깊이 폭탄 (RGB-12)이 각각있는 RBU-60의 2 개의 로켓탄 설치는 주로 어뢰로부터 함선을 보호하기위한 것입니다. 순양함의 선미에는 헬기 KA-27이 (가) 있습니다.
        RBU-6000은 방사형으로 배열 된 12 개의 트렁크가있는 고정식 2 평면 발사기입니다. under-deck room의 설치 아래에는 깊이가있는 지하실이 있습니다. 배럴 패키지의 적재 및 하역은 지하실의 폭탄을 특수 리프트로 운반하는 충전 장치를 사용하여 수행됩니다. 이 목적으로 승무원이 갑판에 나올 필요는 없습니다. 마지막 배럴을로드 한 후 RBU가 자동으로 안내 모드로 전환됩니다. 모든 폭탄이 다 소모 된 후 자동으로 "적재"위치로 전환됩니다 - 배럴 패키지는 각도 90 °로 ​​내려 가고 방향 각을 따라 다음 배럴을로드하기 위해 돌아 서십시오.
        RSL-60는 폭발성이 큰 탄두와 고체 연료 제트 엔진을 장착 한 로켓이었습니다. RSL-60에서 사용하기위한 UDV-60 퓨즈는 목표물을 칠 때 15에서 350까지의 미리 결정된 깊이에서 폭탄의 탄두가 손상되는 것을 방지했습니다. PCG 팀과 사격은 한 두 유닛에서 살보 또는 단일 일 수 있습니다. 탄도 궤도를 날고있는 RSL은 미리 정해진 거리에서 튀어 나와있다.

        http://vs.milrf.ru/armament/marine/kr_moskva.htm
    2. 발라 킨
      발라 킨 30 11 월 2015 13 : 59
      +2
      http://www.cruiser-moskva.info/arms/ смотрите тут
    3. 성 발렌타인
      성 발렌타인 30 11 월 2015 17 : 51
      -1
      필요한 것은 전부입니다. 로케이터와 수중 음파 탐지기 화면에는 수면 또는 잠수함과 같은 다른 선박의 위치가 표시됩니다.
      대규모 목적을위한 장치.
  • 사마라에서
    사마라에서 30 11 월 2015 13 : 54
    -2
    그래서 자연 스럽습니다 ...

    터키는 항상 전사처럼 나쁜 선원이었습니다. 나는 이사회가 아무런 문제없이 그들을 침몰시킬 것이라고 생각합니다!
    1. veksha50
      veksha50 30 11 월 2015 14 : 39
      +2
      인용구 : 사마라에서
      그러나 터키는 항상 전사처럼 나쁜 선원이었습니다.



      흠 ... 모자를 잃지 마십시오 ..te .....
      1. 사마라에서
        사마라에서 30 11 월 2015 16 : 52
        0
        왜 잃어 버려? 발을 다시 닦아 주면됩니다!
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 11 월 2015 14 : 48
      +5
      인용구 : 사마라에서
      그러나 터키는 항상 전사처럼 나쁜 선원이었습니다.

      당신은 오스트리아 사람들에게 말합니다. 또는 세르비아 인. 또는 뉴질랜드 인과 호주인. 아니면 그리스인. 약 나쁜 터키 전사. 미소
      1. 사마라에서
        사마라에서 30 11 월 2015 16 : 50
        -1
        러시아에 이르면 러시아는 항상 터키인의 발을 닦았습니다!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 30 11 월 2015 18 : 29
          +2
          인용구 : 사마라에서
          러시아에 이르면 러시아는 항상 터키인의 발을 닦았습니다!

          Prut 캠페인.
  • mitya24
    mitya24 30 11 월 2015 13 : 54
    + 14
    예, Janissaries는 마지막 전쟁의 초안을 스케치 한 것으로 보입니다. 모스크바는 터키 비행기를 격추하고 있으며 터키 잠수함은 러시아 순양함을 익사시키고 있습니다. 물론 Pah, Pah, Pah, 그러나 즐거운 시간에 우리는 형제를 삽니다. 하나님 께서 사령관에게 지혜와 인내심을 주시길 바랍니다
    1. yuriy55
      yuriy55 30 11 월 2015 15 : 04
      +4
      제품 견적 : mitya24
      예, Janissaries가 스케치 한 것 같습니다 마지막 전쟁의 초안... 하나님께서는 사령관에게 지혜와 인내심을 주 십니다.



      거칠거나 꽉 참그러나 여기에 지혜가 있습니다 :

      러시아 연방은 원자력 및 기타 대량 살상 무기 사용에 대한 대응으로 핵무기를 사용할 권리를 보유하고 있으며, 국가의 존재 자체가 위협받을 때 재래식 무기를 사용하여 러시아 연방에 대한 침략의 경우도 마찬가지입니다.
      완전히 여기에 :
      http://www.kremlin.ru/supplement/461

      작은 개는 절대로 큰 곰을 먹지 않지만 소리를 내며 크게 짖으며 자주 그리고 어디에서나 망칠 것입니다 ...
    2. 성 발렌타인
      성 발렌타인 30 11 월 2015 18 : 05
      +2
      모든 국가의 깃발을 비행하는 모든 선박은 해당 국가의 영토로 간주됩니다.이 경우 러시아 순양함에 대한 공격은이 영토를 점령하기 위해 러시아 영토에 대한 공격 행위라고하며,이 공격에 대한 대응은 기존의 무기를 사용할 수 있습니다. 터크는 파울 직전의 트릭을 만들지 만 이스탄불 대신 수백 킬로미터 너비의 큰 보스포러스 해협이있을 것입니다.
  • 발라 킨
    발라 킨 30 11 월 2015 13 : 54
    +3
    모스크가 다음 지점에 썼 듯이 "모스크바"는 자체 PLO를 가지고 있지만 이러한 문제는 PLO 항공 (IL-38N)과 함께 포괄적으로 접근해야한다고 생각합니다.
  • ALX
    ALX 30 11 월 2015 13 : 55
    +9
    마시는 방법 요리 충돌을 줘! 조지아 08.08.08.과 마찬가지로 이번에는 NATO 회원국에서만 가능합니다. 크루즈 미사일에 의한 대규모 공격으로부터 기지를 막기 위해 최악의 상황을 대비할 필요가 있습니다. 러시아를 약화시키고, 지역의 군대를 짜내고, 해협을 막고, 우리 주변에 벨트를 형성하는 것이 단 하나의 목표입니다. 그러나 터키 사람들은 터키 사람들을 NATO에서 제외시킨 다음 사업에서 제외시킬 것입니다.
    1. 31rus
      31rus 30 11 월 2015 14 : 08
      +1
      주요 목표는 러시아를 전쟁으로 끌어들이는 것입니다. 이것은 우리의 국내 정책을 고려할 때 "새로운 혁명"으로 이어질 것입니다. 그들은 즉시 비행기와 싸우지 않고 뻔뻔스러워지기 시작하고 상황이 우리 계획에 따라 발전하지 않는 것처럼 보입니다. 터키인은 지원없이 싸우지 않고 도발을 시작합니다. 러시아를 다시 모욕하기 위해 그들은 항상 그렇듯이 우리가 기대하지 않는 곳에서 기지에 "깨지기 힘든 너트"가 없을 것입니다. 그러나 배는 도발을위한 좋은 물건이거나 쿠르드족을 폭격 할 것입니다. 그리고 비행기는 물론 가짜이지만 잘 준비된 성능에 대한 항공 우주 부대가 될 것입니다. 그런 다음 계산됩니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. ALX
        ALX 30 11 월 2015 14 : 15
        +1
        사실,이 연극에는 많은 시나리오가 있으며 모두 오랜 시간 동안 국가별로 계산되어 왔으며 모두 우리의 행동 방식에 달려 있습니다! 이 단계에서는 터키와의 지역 분쟁으로 충분합니다!
        1. 여우
          여우 30 11 월 2015 16 : 26
          0
          이 스크립트는 오랫동안 아토스 승려에 의해 작성되었습니다.
          터키는 해협으로 러시아와 전쟁을 벌일 예정이다. 터키는 서부에 의해 지원 될 것입니다.
          많은 러시아 피가 흘릴 것입니다 (XNUMX 세 송아지를 목욕시킬 수 있습니다 ...)
          터키는 더 이상 존재하지 않을 것입니다. 해협과 함께 콘스탄티노플, 러시아는 그리스를 줄 것이다. 등 ... 지금은 살 것이다 ....
          모든 것이 기록되는 동안 .... 우리는 싸움을 준비하고 있지만, 우리는 너무 멀지 않습니다-러시아는 전 세계에 대한 정의의 모델입니다.
      2. ALX
        ALX 30 11 월 2015 14 : 15
        0
        사실,이 연극에는 많은 시나리오가 있으며 모두 오랜 시간 동안 국가별로 계산되어 왔으며 모두 우리의 행동 방식에 달려 있습니다! 이 단계에서는 터키와의 지역 분쟁으로 충분합니다!
    3. yuriy55
      yuriy55 30 11 월 2015 15 : 07
      0
      마시는 방법 요리 충돌을 줘! 조지아 08.08.08.과 마찬가지로 이번에는 NATO 국가 회원과 만 ...


      가장 중요한 것은 현재 최고가 누군가를 방문하지 않고 어디에서나 방문하지 않는다는 것입니다 ...
  • 슈 베린
    슈 베린 30 11 월 2015 13 : 55
    +3
    이제 시리아에있는 RF 군대의 집중이 시작될 것입니다. 그리고 파트너는 터키 사람과 멀지 않은 미친 우크라이나 사람을 보내 게 할 수 있습니다. 일반 직원과 GRU를 놓치지 마세요! 긴장을 풀지 마십시오!
    1. 에고 자
      에고 자 30 11 월 2015 14 : 48
      +7
      제품 견적 : SCHWERIN
      그리고 파트너는 무모한 우크라이나 인들 (투르크 인들과 멀지 않은 곳)

      예! 우크라이나는 준비가되었습니다 ... 터키가 크림을 차단하고 당신의 ... 메리컨츠 함대가 우리를 심었습니다!



  • 산 사수
    산 사수 30 11 월 2015 13 : 56
    +5
    출시일에 아무도주의를 기울이지 않았습니까? 7 일과 11 일 도발은 미리 준비되었다. 우리가 그곳에 가지고 있던 잠수함이 하나 인 것 같습니다. XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전에서 모두 광산이 있습니다. 터키 잠수함은 어느 곳에서 나올까요? 우리는 어선 발사 선이 어선에서 멀어 질 때 특히 많은 놀라움이 있음을 경고해야합니다. 그리고 아무도 무슨 일이 있었는지 알 수 없습니다.
    1. 가장 중요한
      가장 중요한 30 11 월 2015 14 : 18
      +2
      인용구 : Mountain Shooter
      XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전에서 모두 광산이 있습니다.

      순양함이 제 XNUMX 차 세계 대전에서 광산을 발견하고 파괴했다고보고하는 것이 좋을 것입니다 ... 터크가 생각하게하십시오 ...
  • 도발적으로
    도발적으로 30 11 월 2015 13 : 57
    0
    의뢰 의뢰 물론, 몇 세기 동안 열이있는 구경에 무언가가 섞여 있으면 하나님은 금 하셨다. 의뢰
  • 청아 창다
    청아 창다 30 11 월 2015 13 : 59
    +5
    아무도 의심하지 않았습니다. 터키 함대는 핵 잠수함을 제외하고는 우리보다 강력하지만 여기에서는별로 도움이되지 않습니다. 아무 것도 없지만 많이 검색하면 세 바스 토폴 근처에 잠수함 두 대가있을 것입니다. 터키와 그 동맹국은 전쟁 준비가 완료되었으며, 평상시처럼 모든 것을 갖추고 있습니다. 군대는 재개발, 개혁 및 배신의 무대에 있습니다.
    1. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 04
      0
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다, 그들은 우리를 위해 함정을 준비하고 있습니다! 그리고이 지역에서 우리의 힘을 과대 평가하지 마십시오! 그들은 우리를 양으로 데려갑니다!
    2. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 04
      +1
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다, 그들은 우리를 위해 함정을 준비하고 있습니다! 그리고이 지역에서 우리의 힘을 과대 평가하지 마십시오! 그들은 우리를 양으로 데려갑니다!
    3. 발라 킨
      발라 킨 30 11 월 2015 14 : 08
      -2
      http://www.airwar.ru/enc/sea/il38n.html,это ответ Вам,по поводу нечем поискать
      1. 청아 창다
        청아 창다 30 11 월 2015 14 : 31
        0
        그래서 뭐? 이 모든 것이 크림 반도 또는 지중해에있을 때 "찾아야 할 것이 있습니다. 그들은 찾고 있습니다."라고 쓸 것입니다.
    4. 남쪽의 스타리
      남쪽의 스타리 30 11 월 2015 15 : 15
      -1
      제품 견적 : 청아 창다
      터키 함대는 잠수함을 제외하고 우리보다 강력합니다.

      이거 어디서 읽었 니? 미국 항공 모함이 모스크바 순양함과의 화해에서 멀어지면 투르크 인들은 그걸 어떻게 처리해야합니까? 그들은 배가 더 많습니다. 그렇지만 나치 모프 제독 (Nakhimov) 제독이 투르크 인들에게 선박 수에 차이가 없다는 것을 보여준 Sinop 전투도있었습니다!
      1. 청아 창다
        청아 창다 30 11 월 2015 19 : 48
        +1
        그래, 올레그 왕자는 콘스탄티노플의 문에 방패를 박았 고, 할머니는 그녀가 어떻게 소녀 였는지 기억했다. 항공 모함이없고, 두 대의 잠수함이 있는데, 그들이 함정에서 탈출하지 못하고 두려워하지 않습니까? 어떻게 요?
        일반적으로 우리가 당신과 함께한다는 것은 이상합니다. Brudershaft에있는 사람과 술을 마시지 않습니다.
      2. mvg
        mvg 30 11 월 2015 22 : 08
        0
        남쪽 RU에서 starley 오늘, 15:15 ↑

        제품 견적 : 청아 창다
        터키 함대는 잠수함을 제외하고 우리보다 강력합니다.

        이거 어디서 읽었 니? 미국 항공 모함이 모스크바 순양함과의 화해에서 멀어지면 투르크 인들은 그걸 어떻게 처리해야합니까? 그들은 배가 더 많습니다. 그렇지만 나치 모프 제독 (Nakhimov) 제독이 투르크 인들에게 선박 수에 차이가 없다는 것을 보여준 Sinop 전투도있었습니다!

        믿는 사람은 복이있다. 나의 친구 인 베라 (Vera)는 사람들을위한 아편이다. 물론 Nakhimov와 Ushakov는 나쁜 사람은 아니지만 터키인들도 그들의 영웅을 가지고있다. 그리고 해양도. 사실을 가지고 더 많이 작업합시다.
  • Y_w_p
    Y_w_p 30 11 월 2015 14 : 02
    +1
    글을 쓰고 싶지 않았지만 댓글에 대해 생각했는데 누가 "모스크바"를 옹호할까요? 예, 그녀 자신은 좋은 PLO를 가지고있는 것 같지만, 그녀는 언제 그곳에서 출시 되었습니까? 어떤 수리 및 업그레이드가 있었습니까? 근처에 이사회가 몇 개 있습니까? 하나 둘? 흑해 함대로가는 길에 배는 유일한 것 같습니다. 그래서 새로운 비 공산주의 러시아의 건설자들은 그들 자신의 일을하고있었습니다. 흑해 함대, 항공, 잠수함 항공기는 어디에 있습니까? 적어도 터키 잠수함의 움직임을 추적하는 사람이 있습니까? 과?
    1. 검은
      검은 30 11 월 2015 14 : 07
      +1
      분명히 추적 눈짓 ... 또는 투르크 인들이 고의적으로 당신의 의견으로 잤습니다.? 찾기 !!! 눈짓 전략적 폭격기와 순항 미사일은 어떻게 든 앙카라로가는 길을 찾을 것입니다.
      1. kuz363
        kuz363 30 11 월 2015 16 : 10
        +2
        왜 모두가 순항 미사일을 위해기도 하는가? 탄두는 200-400kg에 불과합니다. 최대 수백 명 또는 두 명으로 수십 명이 사망합니다. 전쟁 중에 FAU-2는 많은 사람들과 함께 런던 백화점을 강타했습니다. 160 명이 사망했지만 1000kg의 폭발물이있었습니다! 이제 로켓의 가치는 XNUMX 백만 달러입니다. 앙카라에서 어떤 군사 시설을 쏠 예정입니까? 부처와 대통령의 궁전?
    2. kuz363
      kuz363 30 11 월 2015 15 : 56
      -1
      흑해 함대는 흑해에 잠겨 있습니다. 항공기도. 이제 터키인들은 그를 내 보내지 않을 것입니다.
    3. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 30 11 월 2015 20 : 12
      0
      인용문 : Y_w_p
      그렇습니다. 그녀의 PLO 자체는 나쁘지 않은 것처럼 보이지만 여전히 그녀를 물속으로 데려 갔습니까?

      모스크바에서 PLO는 진한 터키 사람 만 탬버린과 춤을 추면 터키 DEPL을 찾을 수있는 고대 MGK-335 플래티넘 인 더 모로 가득합니다 ...
  • 이조 토브
    이조 토브 30 11 월 2015 14 : 03
    0
    잠수함에 EW와 같은 것이 있습니까? 조용하고 똑똑한 시간에 터키 보트를 잃어 버렸습니까? 윙크하는
    1. 바시 부츠 크
      바시 부츠 크 30 11 월 2015 14 : 51
      +2
      그렇습니다. TYPE이 있습니다.
      이 유형의 소음에서 나오는 진실은 물 속에서 운반됩니다.
      모든 종류의 다양한 크기의 시뮬레이션 장치.
      그들은 소음을냅니다 .... 얼마나 무서운. kidayutstsa의 무리에서 바로 악한 어뢰.
      그들은 tpppruu에게 서고, 공 병을 서두르는 것을 알고 있습니다.
      ...
      수 중에서 전자기 신호는 매우 열악하게 전파됩니다.
      그들은 전혀 적용되지 않는다고 말할 수 있습니다. 그리고 여전히 작고 나쁜 사람들-접촉을 유지하는 방법을 제외하고는 지금까지 아무것도 발명되지 않았습니다.
      따라서 EW에는 버머가 있습니다.
      ...
      일반적으로 물은 두통을 유발하는 환경입니다. 누구나 있습니다.
      ..
      그러나 반응성 팝업 벨과 휘파람 및 날개에서 기다리고있는 닻과 광산의 물 기둥에 매달려있는 까다로운 어뢰에 대해 머리는 이미 잠수함을 아프게합니다.
      머리가 아프고, 괄약근이 경련 적으로 수축하고, 피부에 거위 덩어리가 생깁니다.
      그리고 몸에있는 "강철 발톱"의 딸깍 거리는 소리-dzang-dzang .... dzang-dzang.
      Uzhssssssss, 뭐
  • BOB044
    BOB044 30 11 월 2015 14 : 03
    0
    대담한 투르크족은 아직 잘못된 손으로 그 일을하지 못했고, 투르크 인들이 우샤 코프를 기억하게하면 행복 할 것입니다.
  • 미트 리치
    미트 리치 30 11 월 2015 14 : 03
    +2
    그들이 "모스크바"를 치면 탈출구가 없습니다. 투르크 인의 군사 기반 시설에 칼리버로 엄청난 타격을 가해 야합니다. 전쟁 ... 그게 amer가 필요로하는 것입니다.
    동상에 걸린 오토만조차도 우리의 배를 이길 수 있도록 예방 조치가 필요합니다.
    1. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 10
      0
      그렇습니다, 여기의 문제는 더 이상 터키 사람이 아니다, 그들은 목표를 가지고있다, 그들은 미끼 다! !! NATO가 항공을 끌어 당기는 것은 아무것도 아닙니다. 오바마가 Assad에 2 주가 남았다 고 말한 것은 아닙니다.
    2. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 10
      0
      그렇습니다, 여기의 문제는 더 이상 터키 사람이 아니다, 그들은 목표를 가지고있다, 그들은 미끼 다! !! NATO가 항공을 끌어 당기는 것은 아무것도 아닙니다. 오바마가 Assad에 2 주가 남았다 고 말한 것은 아닙니다.
      1. rossii 요원
        rossii 요원 30 11 월 2015 14 : 28
        0
        이 fakan neger 자신도 분명히 2 주간 측정되었습니다 am 성난
      2. 스쿤
        스쿤 30 11 월 2015 14 : 34
        +1
        제품 견적 : ALX
        NATO가 항공을 끌어 당기는 것은 아무것도 아닙니다.

        Gaddafi Sarkozyaka가 돈을 주었다면 Erdogando ***는 Assad와 Putin이있는 가족에게 Minsk의 Shmerkel 및 Hollande와 이야기했습니다 ....이 모든 것이 그들이 다시 칼을 넣을 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 모두 미소, 손잡이 및 포옹 ... 그리고 상대는 .. 여기 당신이 있고 제발 ..
        일반적으로 "파트너"와 "연합"의 모든 행동이 갑작스런 타격으로, 특히 그러한 경우에는 셔츠 아래에있는 "kolchuzhku"또는 동료의 등을 가리는 행동이 보여야합니다.
    3. Vadim237
      Vadim237 30 11 월 2015 15 : 08
      -1
      이 방향으로 각각 5 척, 8 발의 미사일로 무장 한 칼리버의 대규모 공격은 효과가 없습니다.
  • 썩은
    썩은 30 11 월 2015 14 : 04
    +2
    전투 사격 RBU로 잠수함 훈련을 실시하십시오. 연습에 참여해 주셔서 감사합니다.
  • 카시
    카시 30 11 월 2015 14 : 04
    +1
    투르크족이 어떻게 우리를 위해 물을 진흙탕으로 만들었 든, 나는 거기에 앵글로색슨 잠수함이 없다고 생각하지 않습니다.
  • 볼카
    볼카 30 11 월 2015 14 : 04
    +1
    공황이 없으면이 문제도 해결됩니다 ...
  • 네 푸틴
    네 푸틴 30 11 월 2015 14 : 05
    +3
    "누가 그들이 어디에 있는지 알기를 바랍니다." 친애하는 "kg pv", SU-24의 경우, 모두가 누구이고 어디에 있는지도 알고 있었지만 모두 똑 같았습니다. "Moscow"에서도 마찬가지입니다. 군 등록 및 입대 사무소에 자원 봉사를하라는 부름은 우리 조국이 위험 할 때 많은 사람들이 갈 것이라고 생각하지만, 일부 지역의 소파 원수들에 대해서는 ... 막연한 의구심에 괴로워합니다.
    1. 썩은
      썩은 30 11 월 2015 14 : 09
      +4
      완전히 동의 해! 나는 다음 지부에 썼다-일반 직원은 잠재적 인 위협을 고려하고 그 이후가 아니라 그 전에 중화를위한 조건을 만들어야한다. 그렇지 않으면 우리는 싸움 후 주먹을 흔든다. SU 24의 상황을 막을 수 있다고 확신합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • sgr291158
    sgr291158 30 11 월 2015 14 : 07
    0
    젠장, 이제 그들은 두렵다.
  • 벨라루스
    벨라루스 30 11 월 2015 14 : 09
    +3
    내가 알기로는 이미 공중에서 위험한 도발이 있었고 러시아는 이미 준비되어 있어야합니다 시리아에있는 파병 대와 관련하여 터키의 또 다른 위험한 발걸음 사람들, 페르 도난이 자신의 두뇌를 가지고 있지 않고 이미 하나의 의미를 가졌는지, 다른 의미를 만들지 못하게했는지 스스로 판단 해보십시오. 터키에서 이관했습니다.
    이 경우 터키 엘리트가 자신의 대변을 질식시킬 것이라고 믿습니다.
    그리고이 상황에서 우리는 Donbass의 상황이 악화되는 것을 잊어서는 안됩니다. 제 생각에 터키와 우크라이나의 모든 사건은 러시아 연방군의 더 큰 분산을 위해 상호 연결될 것입니다.
  • 소킹
    소킹 30 11 월 2015 14 : 09
    +1
    오프 탑
    페 스코프는 야드 오르간과의 GDP 회의는 계획되어 있지 않다고 밝혔다. hi
  • 드 클론
    드 클론 30 11 월 2015 14 : 10
    +5
    시리아의 공군기 지에는 아직 A-10이나 Il-50N이없는 것이 이상한 일이다. 분명히 충분한 정보가 있기 때문에 동 카자흐스탄 지역의 위성 그룹을 잊지 말자. 그런데 앞으로 38 일 안에 국방부의 이익을 위해 우주선 10 대를 더 발사 할 계획입니다. Canopus-ST 2 월 9 일 및 Harpoon 중 통신 위성 10 월 XNUMX 일
  • 안드레이 피터
    안드레이 피터 30 11 월 2015 14 : 12
    +1
    제품 견적 : Koshak
    "모스크바"도 만날 것이 있는데, 그것은 토마토가있는 바지선이 아닙니다.

    당신의 komenty는 끝에 머리를 읽습니다. 글쎄, 그들은 볼 것이다, 그래서 무엇? 배는 아마도 외계인 지역으로 날아간 비행기가 아닙니다. 배를 공격하려는 시도조차도 전쟁 선언으로 간주됩니다.
    1. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 21
      0
      예, 비행기와 선포가 이미 발표 되었습니까? 그들은 미끼입니다! 그들은 목표를 설정했습니다! 글쎄, 그들은 국가의 동의 없이는이 모든 것을 자극 할 수 없습니다.
    2. ALX
      ALX 30 11 월 2015 14 : 21
      0
      예, 비행기와 선포가 이미 발표 되었습니까? 그들은 미끼입니다! 그들은 목표를 설정했습니다! 글쎄, 그들은 국가의 동의 없이는이 모든 것을 자극 할 수 없습니다.
  • 투르 키르
    투르 키르 30 11 월 2015 14 : 15
    0
    표면 위치에서 속도-10 노트, 수중-약 21,5 노트.

    물 위 위치에서 속도가 수중보다 낮습니까?
    1. 드 클론
      드 클론 30 11 월 2015 14 : 26
      0
      모든 잠수함처럼
    2. 발라 킨
      발라 킨 30 11 월 2015 14 : 27
      0
      이것은 모든 잠수함에 대한 것이므로
      1. 투르 키르
        투르 키르 30 11 월 2015 14 : 41
        0
        빠른 답변 감사합니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 11 월 2015 15 : 05
      +5
      제품 견적 : Turkir
      물 위 위치에서 속도가 수중보다 낮습니까?

      이것은 XNUMX 차 세계 대전 이후 구축 된 잠수함의 기능입니다.
      그러나 독일군은 모두 XXI 유형으로 시작했습니다. 선체는 여전히 "보편적 인"유형이었습니다. 좋은 표면 내 항성을 유지하면서 수중 저항을 최소화했습니다.
      그런 다음 "Albakor"군단과 함께 잠수함이 왔는데, 여기서는 수중 이동에만 중점을 두었습니다.
      그 결과 전쟁 전 잠수함과 비교하여 속도 분포가 거꾸로 바뀌 었습니다. 표면 속도가 10-12 노트로 떨어졌지만 수중 속도는 18-20으로 증가했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 투르 키르
        투르 키르 30 11 월 2015 15 : 12
        0
        고마워-좋은 대답. 기억 속에는 보편적 인 것으로 여겨지는 오래된 입장이 있었다. 좋은
      3. 창
        30 11 월 2015 16 : 52
        +2
        몸체의 모양 외에도 더 중요한 요소, 즉 특성 임피던스가 있습니다.
        표면을 따라 이동하는 선박은 선박의 속도에 비례하여 전력의 일부가 소비되고 CL의 길이에 반비례하는 파도 시스템을 생성합니다. 잠수함은 언론 경계에서 물속에 물결을 일으키지 않습니다.
        여기와 같은 세부 정보 : http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_07.html
        1. 투르 키르
          투르 키르 30 11 월 2015 21 : 08
          0
          -정말 고마워
          링크를 가져 주셔서 감사합니다.
  • Gorbtk
    Gorbtk 30 11 월 2015 14 : 16
    +1
    잠수함의 주요 무기는 스텔스입니다. 그들이 발견되면, 그들은 단순히 게임으로 변합니다 ....
  • Mig-31
    Mig-31 30 11 월 2015 14 : 20
    +2
    터키 사람은 일반적으로 부실하다! 흠 러시아는 언제이 뚜렷한 괴물들을 제자리에 놓을 것인가.
  • botsman80
    botsman80 30 11 월 2015 14 : 20
    +2
    거기에 잠수함이 없다는 것은 어리석은 일입니다 ... 음, 탐지는 전투의 절반입니다. "... 우리는 GRKR이 누구인지 몰랐습니다 ..."와 같은 모든 종류의 도발을 놓치지 않고 대비해야합니다.
  • 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 30 11 월 2015 14 : 20
    0
    제품 견적 : Siegen
    20 탱크의 경계까지 당겨 C-400을 캡처합니다.

    이 정보는 어디에서 왔습니까?
    1. 지겐
      지겐 30 11 월 2015 15 : 09
      +2
      이 정보는 어디에서 왔습니까?


      http://achtungpartisanen.ru/novosti-sirii-27-11-2015/
      본인은 정보 출처의 정확성에 대해 책임을지지 않습니다.

      나는 착각했다. 거기에 기록되어 있습니다 :
      전차, 터키 군대를 통해 100 개 이상의 탱크가 시리아 국경으로 운송되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 지겐
        지겐 30 11 월 2015 15 : 12
        +4
        지정 학적 문제 아카데미의 회장 인 레오 니드 이바 쇼프 (Leonid Ivashov)는“터키 탱크 전차를 두려워해서는 안된다. "거의 불가능하다." 그러나 모든 준비가되어 있어야합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 자마 누스
    자마 누스 30 11 월 2015 14 : 21
    -3
    "모스크바"가 침수되면 경제 제재만으로는 없어지지 않을 것입니다.
    터키 전체 함대를 상당히 비 웁니다.
    체계적이고 철저하게, 선박으로 선박, 선박으로 선박 ...
    너무 많은 dofiga 거기,
    돈은 지불되고, 그래서 그들은 멈출 때까지 쉬게 될 것입니다.
  • 마눌
    마눌 30 11 월 2015 14 : 21
    +2
    호위 "Moskva"를 조정하는 것이 필수적입니다-두 대의 잠수함, 순찰선. 원이 깊이를 자르고 모니터링하도록하세요.
  • cte-power
    cte-power 30 11 월 2015 14 : 22
    -1
    큰 전쟁 녀석이있을 것입니다
  • 소킹
    소킹 30 11 월 2015 14 : 23
    -1
    제품 견적 : Turkir
    표면 위치에서 속도-10 노트, 수중-약 21,5 노트.

    물 위 위치에서 속도가 수중보다 낮습니까?

    수중 승무원은 오리발을 추가합니다 사람
  • 루딕
    루딕 30 11 월 2015 14 : 25
    +2
    보트가 터키인과 우크라이나 인과 어떤 관계가 있는가? ... 그렇습니다. 모든 사람들은 미국이 상상할 수없고 상상할 수없는 모든 방식으로 갈등을 해소하려고 노력하고 있다는 것을 오랫동안 이해했습니다! 다른 사람들의 전쟁은 이러한 (특별한) 쓰레기와 같은 마음에 드는 것입니다.
  • 베틀란 19
    베틀란 19 30 11 월 2015 14 : 26
    0
    인용구 : 사마라에서
    터키는 항상 전사처럼 나쁜 선원이었습니다. 나는 이사회가 아무런 문제없이 그들을 침몰시킬 것이라고 생각합니다!


    그러나 당신은 그런 전사를 읽어야합니다 : XNUMX 개의 터키 무기 시스템, 러시아는주의해야합니다
    http://inosmi.ru/military/20151126/234589726.html
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    뛰어 넘기 전까지는 GOP하지 마라. 그렇지 않으면 사람들을 웃게 만들 것이다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 30 11 월 2015 15 : 15
      +1
      제품 견적 : vetlan19
      에이다 인 비저블 콜벳

      에이다 코르벳 무엇입니까 :

      8 "Harpoons", 1 PU RAM, 1 * 1 76 mm, 2 * 3 mm TA, 324 헬리콥터.
      즉, 8 대의 아음속 대함 미사일과 공중 방어-자기 방어 만 가능합니다. 그리고 레이더와 송신기가 완전히 흩어져서 스텔스에 크게 기여합니다.

      고양이보다 더 끔찍한 짐승이 없습니다. 미소
  • 31rus
    31rus 30 11 월 2015 14 : 31
    0
    이 보트의 의미에서, 그들의 위치, 즉 관계의 악화, 터키에서 온 사람들을 빼앗아 가야 할 분명한 시위가 있습니다. 터키는 러시아와의 관광 사업의 끝을 이해하기 때문에 알 수없는 테러리스트를 이슬람 국가에 취소함으로써 심각한 도발이있을 수 있습니다
    1. 발라 킨
      발라 킨 30 11 월 2015 14 : 42
      +1
      끝이 없을 것입니다. 너무 많은 사람들이 살아서 러시아의 거주지를 싫어합니다 (이 생물들은 그녀의 고국을 고려하지 않습니다) 더러운 작은 영혼의 섬유질로 가장 쉬운 옵션은 터키로 비행을 복잡하게하고 출발 5 시간 전에 체크인에 도착하는 것입니다. 검사가있는 별도의 복도 체크인 및 체크인 전의 수하물, 체크인 후, 면세점 및 기타 즐거움없이 섬프에 직접 통행하여 짐을 싣기 XNUMX 시간 전 (그리고 에어컨이 항상 고장 남) 버스에 싣고 공항 가장자리로 가져가는 곳 비행기는 보안상의 이유로 배달되었는데, 도착하자마자 별도의 방, 수하물 검사 및 기타 기쁨이있었습니다.
      1. 양심
        양심 30 11 월 2015 17 : 06
        0
        주석-당신은 너무 인도적입니다
  • 막수 스
    막수 스 30 11 월 2015 14 : 33
    +1
    Turks가 우리 배를 어뢰하고 있는지 궁금합니다. (모스크바가 아니라 "Syrian Express"에서 나온 것입니다) 무엇을 금지할까요? Tarkan의 노래 또는 Turbo의 껌?
  • 코바
    코바 30 11 월 2015 14 : 35
    0
    우리의 해답은 시리아 연안에서 해군을 강화하고 운동을 수행하는 것입니다.
  • 베틀란 19
    베틀란 19 30 11 월 2015 14 : 37
    +1
    제품 견적 : passerby1
    "터키, 사우디 아라비아, 카타르, 아랍 에미리트, EU, 미국 등의 지원을받는 Barmaley와의 전쟁에 우리 비행기와 조종사를 보내는 것이 위선이라고 생각하지 않습니까? 즉, 세계의 절반이 비행기가 격추되고 조종사가 죽을 때 우리는 우리 조종사를 죽이고 우리 비행기를 격추시킨 나라에서 겁쟁이 수입을 금지하고 군사 대응을 할 수 없다고 주장하며 전쟁을 원하지 않습니까? " 우리는 조종사들을 NATO 회원국의 지원을받는 사람들과 함께 전쟁에 보내고 그들이 죽었을 때 우리는 전쟁을 원하지 않는다고 주장하며 실제로 아무것도하지 않습니다. 이 질문에 대답 할 수 있습니까?


    당신은 당신의 모든 분석가들과 고문들과 전문가들, 그리고 ...........와 함께 다크 원보다 똑똑하다고 생각하지 마십시오.
  • 나쁨
    나쁨 30 11 월 2015 14 : 42
    0
    터키 잠수함 두 대가 시리아 연안에서 경비대 미사일 순양함 "모스크바"를보고 있음을 확인했습니다
    ..heh ... 그러나 우리 잠수함 몇 대가 터키를 지켜보고 있습니다 ... 엄폐물 없이는 "모스크바"가 없을 것입니다 ... 웃음
  • 키제
    키제 30 11 월 2015 14 : 44
    -2
    우리의 도움으로 터키 잠수함은 280 미터보다 훨씬 깊게 잠수 할 수 있다고 생각합니다. 슬픈
    1. 세레 자 솔살 타트
      세레 자 솔살 타트 30 11 월 2015 20 : 51
      0
      "모스크바"의 첫 번째 메이트 인 Sanka Molchanov는 명령 보트가 부두 근처에서 침몰했을 때가 아니라 오늘부터 "배가 용골로 바닥에 닿았습니다."라고 말했습니다.
  • Starik72
    Starik72 30 11 월 2015 14 : 44
    +4
    우리 선원은 바보가 아니라고 생각하며 순양함 모스크바를 감시하여 그러한 상황을 상상했습니다. 그리고 필요한 경우, 그를 보호 할 수 있습니다. 그리고 감시 기능을 갖춘이 물건은 단지 히스테리를 휘두르고 있습니다. 전쟁은 우리의 행성에서 오랫동안 피를 흘리지 않았지만 우리의 행성에서 계속 진행되어 왔지만 누군가는 그것을 매우 피의 것으로 바꾸고 싶어하며 동시에 스스로 생존합니다. 그리고 당신은 아주 블러디 전쟁이 시작되면 아무도 살아남지 않을 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 그래서 우리는이 사람들 (시온주의 금융가 또는 돈 가방)의 신중함이이 일이 일어나지 않기를 바랍니다. 세계를 지배하고 자신의 즐거움을 위해 살겠지만, 반면에 그들은 힘이 없어지고 절망에서 벗어날 수있어 조수를 유리하게 바꿀 수는 없습니다.