군사 검토

미리 크루저

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"방공을 강화하기위한 조치가 취해질 것이다. 이를 위해 C-300와 유사한 방공 시스템 "요새"가 장착 된 순양함 "모스크바"가 Latakia의 해안 지역에 위치 할 것입니다. 우리는 잠재적 인 위험을 안고있는 모든 목표들이 파괴 될 것이라고 경고합니다. "

Sergey Rudskoy 중장, 러시아 국군 참모 총국장.

터키 언론 보도에 따르면 터키 해군의 두 잠수함 인 돌런 (Dolun)과 부라 클레이 (Burakreis)는 지중해 동부의 라 타키아 시리아 도시의 러시아 Khmeimim 기지를 덮고있는 모스크바 미사일 순양함의 행동을 감시하고있다.

29 November 2015의 뉴스 대행사 메시지

프로젝트 1164의 헤드 크루저, 흑해의 주력 함대 “Moscow”는 약 40 년 전에 설립되어 1979 년에 시작되어 1983 년에 가동되었습니다. 환상적인 나이에도 불구하고, 순양함은 여전히 ​​서비스 중이며 중동에서 러시아 군대 그룹을 다루는 가장 중요한 임무를 수행합니다.

"모스크바"의 모든 외국 동료들이 10-15 년 전에 썼다는 것이 궁금합니다. 그래서 마지막 미국인 "Spryens"긴 타이머는 2006 해의 함대 목록에서 제외되었습니다. 나머지 30 구축함은 90의 끝 부분에서조차 전투력을 훨씬 더 남겼습니다. Spruence가 더 이상 사용되지 않는다는 사실과 함께, 구축함은 Tomahawk 60 크루즈 미사일에서 일제 사격을 시작할 수있었습니다. 도움이되지 않았다. 모두는 연습에서 총을 맞았거나 단순히 스크랩을 보내기 위해 보냈습니다. 유일하게 살아남은 구축함은 표적 견인 차량으로 사용됩니다.

미리 크루저


네 개의 버지니아 급 원자력 순양함은 1994-98의 함대 목록에서 제외됩니다.

키드 미사일 구축함은 대만 해군에게 서면으로 판매되고 판매된다. 무엇,이 수준의 함선은 망각과 같습니다.

영국 "Type 42". 3-2011의 스크랩을 위해 마지막 4 대의 업그레이드 된 하위 시리즈 "2013"이 발송되었습니다. 우리가 매우 진보 된 배들에 관해서 말하자면, 그 중 하나가 전투 조건에서 대공 미사일의 성공적인 가로 채기 (글래스고, 사막 폭풍, 1991)를 세계에서 최초로 만들었다.



어떤 이해할 수없는 방법으로, 과거의 모든 유령의 동료 인 소련의 RKR "모스크바"는 앞으로도 계속 선두에 머물러 모든 "가능한 상대"를 고려해야합니다.

정직한 대답은 치명적일뿐입니다. 러시아 해군의 분명한 상태로 인해 "모스크바"를 대신 할 수 없으며, 불행히도 가까운 시일 내에 나타나지 않을 것입니다. 구축함 Ave 23560을 즉시 짓기 위해 서두르더라도 교체품은 다음 10 년 중반에 도착할 것입니다. 다른 나라의 함대는 오랫동안 이지스 구축함, "Deringi", "Akizuki"및 기타 "Zamvolty"의 녹슨 "spryuans"로 대체되었습니다.

그리고 여기서 불용성 역설이 생깁니다. 매번 Aegis 및 PAAMS 시스템을 사용하는 수퍼 리어 사용자는 애틀란타의 등장과 격렬하게 반응합니다. 그들은 정말로 오래된 순양함을 두려워하고 위협을 무력화시키는 상당한 힘을 방출합니다. 북대서양 조약기구 국가의 함대는 순양함의 무거운 추적을 설치하고, 가능한 경우에, "소련 고철"에 접근하지 않는 것을 시도한다.



대답은 X. NUMX "Atlas"의 특징입니다. 같은 나이가 아니야. 1970-80의 전함 처음부터 소련 순양함은 40 년 후에도 순양함이 현대의 Ajis 구축함과 동등한 조건으로 경쟁 할 수있는 잠재력을 지니고있었습니다.

간단히 말해, 무기 "애틀란타"의 구성은 세 가지 주요 영역으로 표현됩니다.

- "표면 대 표면"클래스의 가장 강력한 공격 무기.
- 편대와 호송을 커버하도록 설계된 구역 방공 시스템;
- 개발 된 대잠 잠수함 방어 시스템 - 지하 및 견인 전동 장치, 헬리콥터 및 533 mm 대잠 잠수함 어뢰.

그것은 그 자체로 냉전 시대의 배들에게는 비 전형적인 것이었다. 예를 들어, "Spruence"는 PLO 기능을 가진 "드러머"입니다. 영국의 "Type 42"와 원자 "Virginia"는 순수한 방공총입니다.



더. 소비에트 순양함의 시스템과 메커니즘의 기술적 성능 수준은 나토 국가의 선박보다 10 년 전부터 있었다. 많은 매개 변수에 대해 1164 프로젝트에는 현재까지 아날로그가 없습니다.

kg 500 탄두와 500 범위를 가진 초음속 대함 미사일의 세계에는 유사점이 없습니다 ... 1000 km. 유일하게 가능한 경쟁 업체 인 미국 프로젝트 RATTLERS는 여전히 레이아웃의 형태로 남아 있습니다.

대공포 콤플렉스 C-300F "Fort"는 길게 볼 필요가 없습니다. 당시 혁명적 인 시스템이었습니다. 웅장한 미사일과 사격 통제 외에도, 세계 최초로 발사대가 underdeck 공간에있었습니다. 여러면에서 "애틀란타"와 PU 유형의 광산을 사용하는 "버크 (Burke)"유형의 현대 구축함과 관련이 있습니다. 그런데 순양함의 탄약은 64 장거리 미사일로 구성됩니다. 이것은 대담한 유형의 현대 구축함의 탄약보다 세 번째로 많습니다.

방공 시스템은 장거리 요새에 국한되지 않습니다. 자기 방위의 수단으로 두 개의 단일 채널 단거리 방공 시스템 "Osa-MA"(40 미사일)이 제공됩니다. 근거리에서의 저공 비행 목표물의 패배, 작은 표면 표적과의 전투, 떠있는 광산의 파괴와 같이 3 개의 AK-630M 배터리가 있습니다. 각각은 6000 발사 속도 / 분을 가진 두 개의 6 발동 오토 마트로 구성됩니다. 레이더 사격 통제 장치 "Vympel".

과거의 선박

RKR pr. 1164의 디자인에는 여러 가지 선천성 결함이 있으며, 그 부정적인 영향은 시간이 지남에 따라 강하고 두드러지게 나타납니다. 순양함은 돌이킬 수 없도록 고령화되었으며 더 이상 현대적인 요구 사항을 충족하지 않습니다.

1164 프로젝트의 배송은 폐쇄 된 방공 회로가 없습니다. ZR41 "Wave"는 배의 선미 부분에 위치하며 코스 코너에 "dead sector"를 생성합니다. 앞쪽 반구에서 공격 할 때 순양함은 무방비 상태입니다. 동시에 ZR41 "Wave"자체도 단점이 있습니다. 300 ° x90 ° 분야에서 C-90 미사일에 대한 지침을 제공합니다. 다른 방향에서 대규모 공중 공격을 격퇴하는 것은 불가능합니다.



동시에 3 개의 AK-630M 건전지가 모두 코 부분에 집중되지 못하여 전체 뒤쪽 반구가 덮여 있습니다.

순양함 SAM에 설립 된 "Fort"는 300 km 범위의 5В55РМ 미사일이있는 C-75의 초기 버전 중 하나입니다. 1980-s의 시작에 대한 적절한 결과는 현대적인 조건에서 완전히 부적합한 것으로 간주됩니다 (유럽의 Aster-30-130 km, 미국의 "Standard-6"- 240 km, 미사일 방어 "Standard-3"- 500 km, 패배의 높이 대기에 국한되지 않음).

겸손한 현대화로 ZR41을 단계별 안테나 배열을 갖춘 새로운 F1M 사격 통제소로 대체하여 Atlanta 방공 시스템을 크게 강화할 수 있습니다. 공기 표적의 요격 범위는 150 km로 증가하여 화재의 밀도가 동시에 증가합니다 (6 개의 미사일과 Volna에서의 3 개의 표적에 대한 6 개의 표적에서 12에 대한 미사일의 동시 표적). LMS의 선수단 교체로 핵 발전 순양함 인 피터 대왕 (Peter the Great)이 건설 당시 (Fort-M)에 겪은 것이 정확히 업그레이드 된 것입니다.

탐지 및 전투 정보 시스템에 대한 많은 주장. 일반 탐지 레이더 MP-800 "Voskhod"및 일반 탐지 레이더 MP-600 "Fregat-M"을 사용하여 레이더 콤플렉스 MP-700 "깃발"을 표시합니다. 오늘날의 표준에 의해 원시 목표물의 탐지 범위의 절반을 차지하는 일반 측량 레이다는 외국 Aegis 및 PAAMS-S와 비교하여 원시입니다.


잠재적 희생자 옆에있는 항공 모함 살인자의 유일한 알려진 발사.


BIU "Lumberjack-1164"은 구조적 결함이 있습니다. 소위에 지어지고있다. "Khutornoy 계획"은 조사 레이더의 주요 목표 지정 만 제공합니다. 기내에 설치된 방공 시스템은 자체 레이더 및 사격 통제 장치를 사용하여 자율적으로 작동합니다.

비교를 위해 : 미국의 Aegis는 우주선의 모든 시스템을 연결하고 장거리 및 중거리 미사일이있는 유일한 보편적 인 방공 시스템의 작업을 보장하는 지속적인 정보 필드를 만듭니다.

Osa-MA 자기 방어 시설의 능력에 대한 정당한 의구심이 있습니다. 반세기 전, 20 초의 재충전주기를 갖는 빔 PU을 가진 단일 채널 SAM 시스템이 만들어졌습니다. 현대 환경에서이 복합체는 얼마나 적절한가? 저공 비행 미사일의 차단은 이론적으로도 불가능하다. 차단의 최소 높이는 수십 미터입니다.

바다의 화산

국내 순양함의 "주요 구경"에 대한 몇 가지 중요한 단어.



오픈 소스에 따르면 P-1000 "벌칸 (Vulkan)"은 이전 모델 (P-500 "현무암")과 구조적으로 큰 차이가 없다고합니다. 주요 변화는 동체의 질량 감소 (티타늄 합금)와 탄두의 질량 감소와 관련되어 연료의 스톡을 증가시킨다.

근대화의 주요 목적은 비행 범위의 증가와 관련이 없습니다 (이미 금지되어 있습니다). 또한 대함 미사일의 최대 발사는 표적 지정의 문제와 관련이 있습니다. 미사일이 도착할 때까지 표적은 벌컨의 귀환 머리의 시야의 한계를 초과 할 수 있습니다.

나토 국가의 함대와 함께 200 + km의 차단 범위를 가진 대공 미사일이있다. 성층권에서 대형 (전투기 크기의) 라디오 대비 대상이 이지스 해병 항공기의 이상적인 표적입니다. 그녀가 우주 위성이나 탄도 미사일 탄두를 "제거"할 수 있다면 그녀를위한 2 중 대함 미사일은 무엇인가?

이 모든 것은 적의 조기 탐지를 피하기 위해 발칸 (Vulcan) 비행의 저고도 부분을 확장해야 할 필요성을 나타냅니다. 대기권의 조밀 한 층에있는 초음속의 2 백 킬로미터는 연료의 예비를 증가시키기위한 약간의 노력을 필요로했다.



"화산"은 너무 늦게 발견 할 것입니다. 다음에 어떤 일이 일어날 것입니까?

이론적으로, 이지스는 2 ~ 12 개의 미사일을 발사 할 시간을 가질 것이다. AUG 호위병의 다른 구축함이 대략 같은 금액을 발사합니다. 그리고 또 다른 절반. 이론적으로 발표 된 "표준"수는 순양함 "모스크바"의 3 중 발사를 반영하기에 충분해야합니다. 전자 억압, 화재 덫 및 급속한 "파란"의 구름을 더한 수단 ...

글쎄, 그건 모두 이론입니다. 실제로, 하나의 아음속 대함 미사일을 가로 챌 수없는 이지스 - 순양함 Chancelrossville의 천공 된 상부 구조. 운영자가 메시지를 놓쳤습니다. 근무중인 방공 수칙관이 잘못된 버튼을 눌렀습니다. 그런 다음 아무도 기억하지 못했습니다 ...

그들의 열렬한 미소 - 16 "이빨"두 줄로 고대의 "Atlantes"를 두려워하기 때문입니다!

동시에 교체 작업을 시작해야합니다. 그렇지 않으면, 다른 10 후에,이 순양함은 그들의 대원에게만 위협을 제기 할 것입니다.

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136 댓글
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  1. 매직 아처
    매직 아처 4 12 월 2015 06 : 51
    + 29
    올렉이 러시아 우주선을 칭찬하는 몇 안되는 기사 중 하나입니다. 그러나 일반적으로 훌륭한 기사입니다. 근대화에 대한 제안은 매우 논리적입니다. hi
    1. Blondy
      Blondy 4 12 월 2015 09 : 23
      -40
      물론이 모든 것이 좋지만, 터키 사람이 Su 24를 쳤을 때 왜 마우스 크루저가 쥐를 잡지 않았습니까? 아니면이 빌어 먹을 터키어 F16은 자기 방어가 아니며 유엔 헌장은 적용되지 않습니까? 아니면 어쩌면 지시? 그렇다면 최고의 농민을위한 질문입니다. 왜 그들은 생쥐를 잡으라고 상상하지 않았습니까?
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 4 12 월 2015 10 : 04
        + 17
        제품 견적 : Blondy
        아니면이 빌어 먹을 터키어 F16은 자기 방어가 아니며 유엔 헌장은 적용되지 않습니까?

        금발을 위해.
        해상 (해안에서도)에 위치한 선박은 육지에 위치한 산 (이 경우 Su-24의 경우)이 전자기파의 확산에 장애물이되기 때문에 레이더 반경 내에서 모든 것을 볼 수 없습니다.
        UN 헌장은 또한 물리학과는 아무런 관련이 없습니다 ...
        1. igorka357
          igorka357 4 12 월 2015 14 : 30
          -8
          Mer Jute의 경우 물리학은 그것과 아무 관련이 없습니다 ...))) 그러나 90km의 "Fort"범위는 그것과 어떤 관련이 있으며, 응답 속도는 금발 앞에서 나에게도 영리했습니다. hi
          1. mvg
            mvg 4 12 월 2015 18 : 13
            +2
            igor357 (8) SU 오늘, 14:30 ↑

            Mer Jute의 경우 물리학은 그것과 아무 관련이 없습니다 ...))) 그러나 90km의 "Fort"범위는 그것과 어떤 관련이 있으며, 응답 속도는 금발 앞에서 나에게도 영리했습니다.

            이고르, 당신은 똑똑 할 필요는 없습니다. 당신이 생각하는 것을 쓰십시오. 대부분은 이해할 것입니다.
            나는 스파르타에 대한 ... 실패한 보이 오프가 절벽을 버릴 수 있습니다 ..
            레닌과 마야코프스키 : 모든 요리사가 상태를 관리 할 수있을 때
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              + 11
              제품 견적 :
              그러나 Lenin과 Mayakovsky : 모든 요리사가 국가를 관리 할 수있을 때

              Osspadya, 당신은 거기에 간다 :))) 그런 것은 없었습니다. 슬로건은 "모든 요리사는 국가를 운영하는 법을 배워야합니다"
              일반적으로 할아버지는 다음과 같습니다.
              "우리는 유토피아가 아니다. 어떤 노동자와 요리사도 주정부 행정부에 들어갈 수 없다는 것을 알고 있습니다.하지만 ... ... 주정부를 관리하는 것처럼 편견을 가지고 즉각적인 휴식을 취하고 부유층이나 부유 한 사람들의 일상 관리를 매일해야합니다. 가족들이 공무원을 데려 갔다. 우리는 주 정부의 훈련이 계급 의식이있는 노동자들과 군인들에 의해 수행되어야한다고 촉구하고 즉각 시작해야한다고 즉, 모든 근로자와 모든 가난한 사람들을 즉시 가르쳐야한다고 요구합니다. "
              1. mvg
                mvg 5 12 월 2015 16 : 20
                +1
                앤드류. 할아버지를 만지지 마십시오 ... 그것은 신성합니다! 그리고 그 구절은, 당신이 그것을 Mayakovsky라고 부를 수 있다면 나는 그것을 당신에게 투영 할 수 있습니다 .. (대학에 들어갈 때 나는 Mayakovsky에 따라 "작곡"을 썼습니다).
                요리사와 "게임"은 국가를 다 스릴 수 없을 것입니다 ... 가르 칠 수있는 것에 한계가 있습니다 ..
                특히 "이고 록"은 용접기에서 더 낫습니다. 그리고 그것은 사실이 아닙니다 ..
                1. 전달자
                  전달자 5 12 월 2015 16 : 40
                  -4
                  제품 견적 :
                  할아버지를 만지지 마십시오 ... 이것은 신성합니다!

                  주님, 정말 악몽입니다. 부끄러워? 이 "성인"은 어디서 구합니까? 그러면 자녀에게 무엇을 가르 칠 수 있습니까? 후견 당국이 당신의 종파주의에 대해 알고 있습니까?
                  1. 지역 -25.rus
                    지역 -25.rus 6 12 월 2015 17 : 07
                    +5
                    예를 들어, 나는 레닌 할아버지에 관한시에서 자랐습니다. 심지어 그는 개척자였습니다! 그리고 나는 그것을 후회하지 않습니다! 운동화와 소비주의 종교보다 모든 것이 더 좋습니다!
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 6 12 월 2015 17 : 46
                      +2
                      :)
                      나는 처음이었다
                      별표로, XNUMX 월, 개척자, 콤소몰 회원.
                      그는 공산주의자가 아니었다. 그러나 제 생각에 공산당은 가장 제정신입니다.
          2. KVIRTU
            KVIRTU 3 March 2017 21 : 23
            0
            지원 : 복잡한 지형이있는 곳에서 바다와 육지 위로 90km ...
            만약 50km라면 지도는 라 타키아 킬로미터 100의 습격으로 수를 패배 한 지점까지 보여줍니다.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 4 12 월 2015 16 : 39
          +2
          인용구 : 메라 주타
          바다 (해안 근처)에 위치한 배는 산이 위치하고 있기 때문에 레이더 반경 내에서 모든 것을 볼 수 없습니다 (

          또한 F-16 공격은 몇 초가 걸렸으며, 그 후 그는 영토로 사라졌으며 어쩌면 그 함선에 쏠 렸는지 알 수 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 4 12 월 2015 10 : 08
        + 27
        그런 위험한 찌르기 때문에 미리 배치 된 가장 현대적인 방공 시스템조차도 복수하는 것 외에는 아무것도 할 시간이 없었을 것입니다. 그러나 이미 다른 계획의 충돌이 있었을 것입니다. 가능한 모든 정보에 따르면, 터키의 F-16은 러시아 Su-24를 공격 할 적절한 순간을 기다리고있었습니다. "공중 매복"이라는 용어는 새로운 것이 아니며이 전술적 기술은 위대한 애국 전쟁 중에도 널리 사용되었습니다. 편리한 순간과 유리한 공격 각도를 기다린 후 터키 조종사는 시리아로 뛰어 들어 Su-24의 후방 반구에 미사일을 발사 한 후 즉시 터키 영공으로 돌아 왔습니다. 예상치 못한 공격이라는 사실은 Su-24의 조종사와 항해사가 미사일을받은 후 공격을 받고 있음을 깨달은 사실에서도 알 수 있습니다. 이 경우 후방 반구에서 적의 레이더에 의해 조사되는 항공기에 대한 경고 시스템이 작동하지 않은 이유는 무엇입니까? "자작 나무"-나는 아무 말도 할 수 없다. 나는 유능하지 않다-아마도 "자작 나무"가이 Su-24에 설치되지 않았거나 꺼져 있었을지도 모른다. 그러나 한 가지는 분명합니다. 터키의 공격은 예상치 못한 신속이었습니다. 이러한 상황에서 최첨단 시설 (선박의 "요새", S-300, 최신 S-400 모두)은 공격 후 터키 전투기에 미사일을 발사하고 그에 따라 터키에 격추하는 것을 제외하고는 위협에 적시에 대응할 시간이 없었을 것입니다. 영토. 이 사건에서 러시아가 무엇을 기다렸는지 설명 할 필요가 없다고 생각합니다.
        "모스크바"의 현대화에 관해서는-싶습니다. 그러나 ... 재정적, 기술적 관점에서 얼마나 똑똑한가. 유능한 전문가의 의견을 듣고 싶습니다.
        나는 명예를 가지고있다.
        추신 그리고 순양함은 잘 생겼다. 나는 작년에 세 바스 토폴의 습격에서 그를 보았다.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 4 12 월 2015 10 : 45
          +4
          제품 견적 : Aleksandr72
          편리한 순간과 공격에 유리한 각도를 기다린 터키 조종사는 시리아로 뛰어 들어 Su-24의 후방 반구에 로켓을 발사했습니다.

          Su-24는 터키 국경에 문지르며 (그림) F-16은 터키 영토를 공격 할 수 있습니다.
        2. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 59
          +8
          미사일이 TGS와 함께 있었기 때문에 자작 나무는 발견되지 않았으며 전투기는 선외 레이더에서 표적을 벗어났다. 그렇기 때문에 그는 우리 비행기에 가까이 와야했고, 이것이 시리아 영공에 들어갔습니다.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 4 12 월 2015 13 : 02
            +2
            제품 견적 : spravochnik
            미사일이 TGS와 함께 있었기 때문에 자작 나무는 발견되지 않았으며 전투기는 선외 레이더에서 표적을 벗어났다.

            Su-24 조종사는 공격을 기대하지 않았으며 터키인들도 육안으로 관찰 할 수 있었으며 터키 국경까지의 거리가 작았을 수도있다.
          2. Aleksandr72
            Aleksandr72 4 12 월 2015 14 : 15
            +6
            나는 너에게 동의한다.
            SPO-15LM 관측소 (품목 B006 Birch LXNUMX)는 대공 유도 미사일 (SAM), 공수 요격 및 조준 레이더 시스템 및 운항중인 레이더 시스템에 의한 항공기의 노출에 대해 선원에게 경고하기위한 것입니다. 이 역의 범위.
            스테이션 SPO-15LM은 다음을 제공합니다.
            반구의 전방으로부터의 수평면에서의 정확한 방사선 방위 및 반구의 후방으로부터의 대략적인 방사선 방위 (좌측 및 우측)의 검출 및 결정;
            수직면에서 (위 또는 아래) 방사선 방향의 결정;
            레이더 시설 조사의 파라미터 및 작동 모드의 결정;
            주요 공격 수단을 가진 rapprochement의 역학에 대한 해결책 또는 그로부터의 제거;
            주요 (가장 위험한) 공격 수단의 선택.

            항공기에 어떤 레이더를 조사했는지에 따라 STR 신호의 색조 만 다릅니다. 터키 F-16이 외부 통제하에 온보드 REO를 끈 경우에도 지상 레이더는 적어도 전투기를 안내하기 위해 여전히 Su-24를 조사했다. 또 다른 것은 레이더 유도가 꺼진 상태에서 TGS 미사일로 항공기의 패배를 보장하기 위해, 투르크는 공격 항공기와의 안정적인 시각적 접촉을 위해 Su-24에 최대한 가까이 접근해야한다는 것입니다. 따라서 나는 공격하는 동안 투르크 인들이 시리아 공역으로 뛰어 들어 로켓을 발사하면서 도망 쳤다고 썼다.
            나는 명예를 가지고있다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4 12 월 2015 21 : 49
              +3
              이 주제에 관한 정보는 TV에서 들렸습니다.
              우리의 비행기는 터키 영토에서 터키 국경을 따라 비행하는 동안 전투기 로케이터와 로케이터를 지속적으로 동반했습니다. 이것은 정상적인 관행으로 간주되었습니다. 즉, 터키인들이 국경을보고 있다는 것이 인식되었다. 아무도 호위 다음에 전투 장면이 올 것이라고 기대하지 않았습니다.
        3. 작
          4 12 월 2015 13 : 28
          +4
          제품 견적 : Aleksandr72
          -이 Su-24에 "Birch"가 설치되지 않았거나 꺼져있을 수 있습니다.

          미사일 공격 경보 시스템 SPO-1 "Birch"와 관련이 있습니다.

          물론 만화지만 유익한

          노출 경고 시스템 (SPO) "자작 나무"

          전 방향 열 방향 탐지기 MAK ( "Mak-UT", Mak-UL ", L-136"Mak-F ")와 온보드 방어 단지"Karpaty "일까요?

          양귀비는 지구 배경에 좋지 않습니다. 그러나 요점은 아닙니다.
          결론은 다음과 같습니다.
          배틀 규칙에 따라 전투 작전에 대한 지휘관의 결정에 따라 상황의 평가에 기초하여 다양한 TU (전술적 그룹)가 임명 될 수있다.

          GTP는 유형이 될 수 있습니다.
          "스트라이크 그룹"
          "항로에 방공 진압 그룹"
          "목표 방공 진압 그룹"
          "적군 전사의 커버 그룹"
          "전투 대형 재밍 그룹"
          등.
          전투를 결정하고 결정하는 지휘관이 결정할 때, 그래. 더 간단하게 말하면 모든 폭격기와 공격기에는 전투기가 충분하지 않았습니다. 그리고 그들이 5000m 이상에서 일하고 있다는 사실에서 계속해서 "덮개"는 단순히 멈 췄고 우리 비행기를 격추시킬 터크 인의 비명은 진지하게 받아 들여지지 않았고 계획과 결정에 잘못된 계산이있었습니다.


          제품 견적 : Aleksandr72
          이 Su-24의 "자작 나무"

          정상적으로

          1. 작
            4 12 월 2015 13 : 40
            +2
            인용구 : 메라 주타
            터크 스를 칠 때 xnumx 순양함 쥐가 잡히지 않았습니까?

            1. 아래 ryazheny 친구

            저자의 위대한 작품을 읽지 않습니다.

            제품 견적 : Oleg Kaptsov
            1164 프로젝트의 배송은 폐쇄 된 방공 회로가 없습니다. ZR41 "Wave"는 배의 선미 부분에 위치하며 코스 코너에 "dead sector"를 생성합니다. 앞쪽 반구에서 공격 할 때 순양함은 무방비 상태입니다. 동시에 ZR41 "Wave"자체도 단점이 있습니다. 300 ° x90 ° 분야에서 C-90 미사일에 대한 지침을 제공합니다. 다른 방향에서 대규모 공중 공격을 격퇴하는 것은 불가능합니다.


            "금발"에 대한 결론 # 1 : 방위각으로 순양함은 "사건"의 제안 된 장소 방향에 있어야했습니다.
            2. 차단 범위 75 km. Su-24은 (는) 총격을받은 곳이 어디입니까? (해안선으로부터의 거리와이 점에서 순양함이 순항했던 곳까지의 거리?



            결론 #2
            3.Turkish F-16은 1-2 km의 시리아 영토로 날아갔습니다. Su-24 공격 시간은 수십 초입니다. 이미 요격 미사일 (비행 시간)
        4. 우스 티 노프 055 055
          우스 티 노프 055 055 13 10 월 2016 09 : 41
          0
          Ustinov는 현대화되고 있으며 읽고 모든 것을 이해할 것입니다. 그는 모스크바와 동일합니다.
      4. 숲
        4 12 월 2015 10 : 14
        0
        특히 비행기를 인도하고, 밤낮으로 1 번호를 준비하고, 군대를 떠나지 말고, 터키를 향한 거의 순항 한 순양함이 필요했습니다.
      5. g1v2
        g1v2 4 12 월 2015 17 : 07
        +3
        첫 타격을 한 사람은 타격이 지나가는 순간을 잡는 사람이기 때문에 항상 유리합니다. 이 전에 터키 전투기는 3 번 같은 과정을 겪었지만 아무 일도 일어나지 않았습니다. 우리 전투기가 근처에 있었기 때문일 것입니다. 그리고 이번에는 건조에 덮개가 없었습니다. 그러나 이제 우리는 모든 방어에 대한 모든 권리를 가지며,이 경우 이미 터크 스의 침략이 있었기 때문에 우위를 점할 수 있습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 5 12 월 2015 00 : 33
          0
          항상 모든 보호에 대한 모든 권리가 있으며, 적어도 잠재적 위험을 나타내는 모든 것을 무너 뜨릴 권리가 있습니다.
    2. 루슬란
      루슬란 4 12 월 2015 09 : 25
      +2
      새로운 함선은 UkS에서 32 미사일, s-400에서 64로 잘 보일 것입니다. 그러나 1164를 업그레이드하면 화산을 오닉스와 구경으로 대체 할 수 있습니다.
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 36
        0
        나이, 나이. 이러한 현대화는 새로운 선박의 건설과 가치가 비슷합니다.
    3. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 34
      0
      따라서 지르콘은 그러한 대체품이 될 것입니다.
    4. mvg
      mvg 4 12 월 2015 14 : 14
      0
      Oleg가 러시아 선박을 찬양하는 몇 안되는 기사 중 하나!

      기사를 끝까지 읽었습니까? 아니면 처음 다섯 줄만 표시하는 첫 번째 주석을 표시하고 싶습니까?
      그들은 당신을 어디에서 찾습니까? 의뢰
      1. 작
        4 12 월 2015 16 : 07
        +1
        제품 견적 :
        아니면 첫 번째 주석으로 주목하고 싶었던 것은 첫 번째 5 줄만 쓰는 것입니까?

        첫 번째 n
    5. g1v2
      g1v2 4 12 월 2015 17 : 03
      +3
      나는 항상 Atlanteans를 좋아했습니다. 그러므로 로보 프는 그가 절대적으로 무자비하지 않다면 그의 빚에서 교훈을 빼앗길 것입니다. 4 개의 대서양이 3보다 낫다. 이전 우크라이나의 구조 조정은 기존 대서양의 완전한 현대화보다 비싸지 않을 것이다. 같은 태평양 함대의 추가 순양함은 아프지 않습니다.
    6. SIvan
      SIvan 4 12 월 2015 20 : 19
      0
      제품 견적 : 매직 아처
      나는 주전원의 대체품을 모두 나 자신에게서 추가 할 것입니다. 로켓트로서 이미 30 년 이상, 자원과 모든 것입니다.

      무엇 때문에? "무엇 이었어"? 여전히 Vulcan과 같은 것이 세상에 없다면 왜 디자이너의 힘을 분산시킬까요?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 12 월 2015 22 : 07
        +2
        아름다운 배. 그리고 그는 끔찍해 보인다.

        발전소.
        아틀란티스 사람들을 묘사 할 때, 그들은 그의 발전소를 거의 회상하지 않습니다. 제 생각에는 걸작입니다. 다른 선박에 가스 터빈이 있는지, 배기 가스가 증기 보일러로 갔으며 증기 터빈도 증기로 켜졌습니다. 샤프트에는 가스 및 증기 터빈이 추가됩니다. 결과적으로 발전소의 높은 효율.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4 12 월 2015 22 : 32
          0
          인용구 : Bad_gr
          파워 포인트....

          나는 추가 할 것이다.
          현대 화력 발전소는 같은 방식으로 만들어집니다.
          그렇지 않으면, 증기로 남은 열은 열교환기를 통해 응축 될뿐만 아니라 도시에 온수와 난방으로 제공됩니다.
      2. mav1971
        mav1971 5 12 월 2015 10 : 32
        0
        제품 견적 : SIvan
        제품 견적 : 매직 아처
        나는 주전원의 대체품을 모두 나 자신에게서 추가 할 것입니다. 로켓트로서 이미 30 년 이상, 자원과 모든 것입니다.

        무엇 때문에? "무엇 이었어"? 여전히 Vulcan과 같은 것이 세상에 없다면 왜 디자이너의 힘을 분산시킬까요?


        현재의 적절한 화산은 무엇입니까?
        그냥 600 킬로미터 범위에 대한 말도 안돼. 실제 전투 범위는 저공 비행 모드에서 120 킬로미터입니다. 600는 Papuans가 공격대에 영원히 서있는 것을 반대합니다.
        동일한 오닉스, 요트, 브모 모스 - 훨씬 진보 된 무기.
        1. 시보 크
          시보 크 5 12 월 2015 16 : 27
          +1
          미안 해요,하지만 이건 쓰레기예요.
          물론, 지르콘과 같은보다 현대적인 시스템을 대체하는 것이 매우 바람직합니다.
          1. mav1971
            mav1971 6 12 월 2015 19 : 38
            0
            제품 견적 : sivuch
            미안 해요,하지만 이건 쓰레기예요.
            물론, 지르콘과 같은보다 현대적인 시스템을 대체하는 것이 매우 바람직합니다.


            당신이 내게 있다면 - 당신이 대답하는 것을 인용하는 법을 배우는 데 어려움을 겪으십시오. 무엇이 명확 할 것입니다.
            그리고 3MXXXX로부터의 저고도 초음속 비행의 범위가 70-120 km - 현실을 초과하지 않는다는 사실의 주제에 대해서.
            500-700 km - 고도가 20 km입니다. 그리고 그러한 목표는 어떤 아메리칸 파괴자가 쉽게 제거 할 수 있습니다.
            또한, 저고도라는 이름을 짓는 것은 어렵습니다. 3 월 최소 3 월 - 15 미터.

            화산은 현무암의 근대화 일뿐입니다. 강력하지만 현대화.
            올해의 1963 기술.
            1. 시보 크
              시보 크 7 12 월 2015 00 : 41
              0
              높은 고도에서 벌컨을 언급하지 않고 같은 현무암이 균일하고 직설적이며 간섭하지 않고 비행하는지 500-700km의 범위는 독점적으로 연료 공급에 의한 것으로 확신합니다. 화강암.
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 4 12 월 2015 07 : 00
    +7
    모든 선박은 선박에 부과 된 요구 사항을 타협하며 주어진 변위 및 비용의 틀에서 금속으로 실행됩니다. 순양함 pr.1164도 예외가 아니기 때문에, 선박이 오늘날 급변하는 현실과 과학 기술의 발전에서 최고를 유지 했으므로 적시에 현대화를 수행하면됩니다. 그리고 선박에 내장 된 품질을 여전히 보여줄 수있는 조건에서 선박을 사용하는 것.
    나는 Oleg Kaptsov에 동의합니다 hi 달 아래서 영원히 지속되는 것은 없기 때문에 교체가 필요합니다.
  3. inkass_98
    inkass_98 4 12 월 2015 07 : 20
    +2
    교체가 필요하지만 돈이 없습니다. 그리고 대체 시간은 10-15에서 완성 된 프로젝트의 존재로 수년 동안 매우 잘 지속될 것입니다. 특히 지금은 중요한 엔진입니다. 100 년 전, 더 좋거나 적게 괜찮은 엔진을 언덕 위에 사야 만했던 귀환했습니다.
  4. 좋은 고양이
    좋은 고양이 4 12 월 2015 07 : 27
    +3
    Oleg Kaptsov에서 평소와 같이, 우리와 당신은 모두 앞뒤로 쓸모가 없습니다!
    1. 벨루 소프
      벨루 소프 4 12 월 2015 09 : 00
      +2
      교수는 우리 기술을 칭찬 할 수는 없습니다. 침을 뱉을 때까지 진정 롤
    2. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 4 12 월 2015 10 : 06
      +3
      제품 견적 : 좋은 고양이
      Oleg Kaptsov에서 평소와 같이, 우리와 당신은 모두 앞뒤로 쓸모가 없습니다!

      대서양은 그들의 시대에 멍청했지만, 그 시간은 이미 지났습니다. 바퀴 달린 증기선은 항해 함대와 비교하여 진보했지만 오늘날 바퀴 달린 (최선 급이지만) 증기선은 박물관이나 관광에만 적합합니다 ...
      1. mvg
        mvg 4 12 월 2015 14 : 22
        0
        바퀴 달린 (가장 진보 된) 기선은 박물관이나 관광에만 적합합니다 ...

        당신은 틀렸어요, 외륜선은 "Dowry"에서 멋져 보 였어요 .. 하나도. 부정
    3. lelikas
      lelikas 4 12 월 2015 11 : 41
      +4
      인용구 : 좋은 고양이
      평소와 같이, Oleg Kaptsov는 우리와 당신의 것입니다.

      글쎄, 좋은 기사, 그것은 매우 최근에 사이트에서, 매우 드물다.
  5. 짹
    4 12 월 2015 07 : 48
    0
    제품 견적 : inkass_98
    완료된 프로젝트가있는 경우


    나는 이것이 정확하게 문제라고 생각합니다. 함대에 필요한 것이 무엇인지 이해하지 못합니다.

    예. 그리고 중포 병에 대한 언급은 없습니다
    1. 산타페
      4 12 월 2015 08 : 09
      +2
      제품 견적 : TIT
      무거운 포병에 대해서

      얼마나 무거워요?

      5 인치, 보편적 인 구경
      1. 짹
        4 12 월 2015 08 : 21
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        유니버설 칼리버


        본질의 이름이 아님

        원하는 무게 또는 소품. 그게 문제 야.
        1. 산타페
          4 12 월 2015 08 : 31
          +1
          제품 견적 : TIT
          원하는 무게 또는 소품. 그게 문제 야.

          이 구경 - 소품

          과거에는 구축함이 그들을 몰아 내고 항공기를 탄압하려했습니다.
          지금은 이해가되지 않습니다. 해안에서 촬영하는 경우 - 구경이 너무 작습니다.

          구축함 Hull에 대한 Mk.71 테스트 (203mm 자동 대포, 핵 공격 순양함 CSGN 및 현대화 된 Long Beach, 70 년대 중반에 설치 예정)
          1. Alex_59
            Alex_59 4 12 월 2015 09 : 12
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이 구경 - 소품

            음, 다시 시작됩니다 ... 우리 선원들이 레닌 그라드 근처, 특히 세 바스 토폴 근처에서이 소품으로 구멍을 뚫었 던 독일 보병에게 이것을 말하십시오. 당장은 물론 srach "406mm 여행 가방 Vs 130mm 알약"을 시작합니다 ...
            1. 산타페
              4 12 월 2015 10 : 55
              +2
              제품 견적 : Alex_59
              이 소품은 레닌 그라드 근처, 특히 세 바스 토폴 근처에서 움푹 패였습니다.

              감각

              130mm, 180mm "Luttsov"및 203mm Marat가 충분하지 않았을 때 305mm가 할 수 있었던 일

              영국인들은 큰 성공없이 포클랜드 전쟁에 11 000 114-mm 주사를 쐈습니다. 그것은 지표입니까?
              제품 견적 : Alex_59
              당장은 물론 srach "406mm 여행 가방 Vs 130mm 알약"을 시작합니다 ...

              양키스가 ERGM 프로그램 (7 mm 유도 무기) /충분히 힘이 없다는 pyatidyuymovki

              그러나 그들은 큰 희망으로 새로운 6,1 ''LRLAP zamvolta를 봅니다 (잠 볼타 발사체가 일반적인 102 인치 발사체보다 두 배 더 무겁다는 사실에도 불구하고-55 대 XNUMXkg).

              비교를 위해 : AK-130 발사체의 무게는 33 kg입니다. 보편적 인 구경이 보편적 구경이었던 것처럼 그리고 그에게서 요구되는 힘은 쓸모가 없다.
              1. Alex_59
                Alex_59 4 12 월 2015 12 : 05
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                감각
                우리가 이겼어. 사실 :-))))

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                130mm, 180mm "Luttsov"및 203mm Marat가 충분하지 않았을 때 305mm가 할 수 있었던 일

                그래서 나는 그것이 다시 시작될 것이라고 말한다. 음, 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교하지 마라. 그렇지 않아! 현미경으로, 우리는 망치로 손톱을 망치로 유충을 검사해야합니다. 다른 방법은 아닙니다. 파괴자를위한 130-mm이 바로 그 것이 었습니다, 어떤 종류의 180, 203, 305이 구축함을 가질 수 있습니까? 그가 할 수있는대로 모든 사람이 자신의 임무를 해결했습니다. 보병과 탱크가 130-mm을 망치질하는 것은 좋지만 아무도 그에게 더 많은 것을 요구하지 않았습니다.
                1. 산타페
                  5 12 월 2015 09 : 07
                  0
                  제품 견적 : Alex_59
                  우리가 이겼어. 사실 :-))))

                  폭탄의 나머지 80 %를 날려 버려서 이길 수 없었어.

                  아르헨티나 사람들이 해안에 수조의 탱크를 묻을 것으로 짐작했다면 영국 4,5-inches가 그런 결투에서 승리할까요?

                  실제로, 승천 섬의 폭격기는 Stanley 비행장의 활주로를 손상 시키도록 구동되어야했으나 선원을 완료하기 위해 저출력 대포는 적합하지 않았습니다 (표적은 해안가에 있음에도 불구하고)



                  해안의 아침 포격 후 카디프
                  제품 견적 : Alex_59
                  음, 따뜻한 것과 부드러운 것을 비교하지 마세요. 현미경으로, 우리는 망치로 손톱을 망치로 유충을 검사해야합니다.

                  부드럽고 따뜻한. 그게 뭡니까?
                  현미경으로 망치를 손톱으로 감싸다 - 10 000 범용 총을 아무 의미없이 쏴라.
                  제품 견적 : Alex_59
                  보병과 탱크가 130-mm을 망치질하는 것은 좋지만 아무도 그에게 더 많은 것을 요구하지 않았습니다.

                  어리석은 짓 하지마.

                  130 mm 발사체는 2 차 세계 대전 당시 장갑차에서만 위험합니다. 직접적인 공격 만. 그러나 탱크는 거의 해변에서 운전하지 않습니다. 사각형으로 5 인치 지뢰 - 비우기

                  그들이 찾지 못한 보행 보병
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5 12 월 2015 21 : 37
                    0
                    원과 이것이 사실입니다 ...

                    이 죽은 전차는 해군 포병이 아니라 해리어 또는 헬리콥터에서 더 잘 수행되었을 것입니다.

                    카디프는 매우 성공적으로 일했습니다. 빈 곳에서 chtoli는 10 만개의 포탄을 쐈습니까? Goose Green은 선박에서 포격으로 인해 항복했습니다.

                    확고한 보병대는 아르덴의 덕아웃에서 무선 폭발과 함께 파편에서 숨어있었습니다.

                    해변을 따라 거의 타지 않는 것입니까, 파야 할 필요가 있습니까?
                  2. Alex_59
                    Alex_59 8 12 월 2015 06 : 35
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    130 mm 발사체는 2 차 대전 당시의 장갑차에만 위험하며 직접적인 타격을 입을 때만 위험합니다. 그러나 탱크는 거의 해변에서 운전하지 않습니다. 사각형으로 5 인치 지뢰 - 비우기

                    그들이 찾지 못한 보행 보병

                    올렉, 소품으로 모든 연대를 포기하고 싶니? 122 mm D-30 및 2C1이 (가) 소품입니까? 그들은 130 mm보다 약간 가벼운 발사체를 가지고 있습니다. 글쎄 ... 미소
                    그리고 152 kg을 초과하는 10 mm은 더 이상 소품이 아닙니다. 맞습니까? 또는 소도구와 소품의 부서 분대 / 군대 예술에 들어갈 수 있습니까?
          2. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 38
            +2
            AK-130의 화재 성능은 매우 괜찮습니다.
          3. 키타모
            키타모 4 12 월 2015 13 : 37
            +2
            이 구경 - 소품

            과거에는 구축함이 그들을 몰아 내고 항공기를 탄압하려했습니다.
            이것은 지금 이해가되지 않습니다


            어쩌면 당연히 소품도 있지만 90 발의 발리에서 목표 로켓을 가벼운 것으로 발사하고 발사 속도 (XNUMX 회 / 분)와 파열 높이를 감안할 때 저공 비행 목표에서 발사 발사를 상당히 성공적으로 수행 할 수 있습니다 ...

            그리고 예 ... 그것은 AK-130 배터리입니다. 크루저에서 주 구경은 ... =)이라고합니다)
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 4 12 월 2015 21 : 11
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        얼마나 무거워요?

        순양함이 "모스크바"로 명명 된 이유를 아십니까?
        1. 주철
          주철 4 12 월 2015 23 : 17
          -6
          구아노가 익사하지 않기 때문에? ;)
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 5 12 월 2015 02 : 16
            0
            인용구 : 주철
            구아노가 익사하지 않기 때문에? ;)

            잘못된 대답.
            "Atlanta"는 꽤 괜찮은 선박입니다.
            그 사건으로 배의 이름이 영광에서 모스크바로 바뀌 었습니다.
        2. 총검
          총검 5 12 월 2015 06 : 59
          +3
          제품 견적 : saturn.mmm
          순양함이 "모스크바"로 명명 된 이유를 아십니까?

          17 년 1990 월 1997 일 순양함 "Glory"는 자체 전원으로 Nikolaev의 원주민 식물의 수역에 수리를 위해 들어갔습니다. 수천 명의 공장 노동자들이 공장의 자부심 인 배를 엄숙히 맞이했습니다. 그리고 아무도 소련의 붕괴, 흑해 함대의 운명에 대한 불확실성 연장, 만성 불이행으로 인해 영광의 운명이 끝나고 배의 수리가 XNUMX 년 동안 이어질 것이라고 가정하지 않았습니다 ... 그리고 XNUMX 년 XNUMX 월에만 러시아의 Andreevsky Naval 깃발이 게양되었습니다. 이 전에,이 순양함은 소련 해군 깃발 아래에서 복무했습니다! 비록 우크라이나 제독들이 승무원들에게 우크라이나로 다시 가서 황 청색 깃발을 올리도록 설득하려했지만. 그러나 승무원들은 항상 그들이“슬라브”라는 것을 기억했습니다!
          수리를 완료하기에 돈이 충분하지 않았으며 모스크바 시장은이 문제를 해결하기로 결정했습니다. 루즈 코프. 16 년 1995 월 3,5 일 순양함 "Glory"는 "Moscow"라는 새로운 이름으로 지정되었습니다. 그리고 곧 모스크바 수리에 XNUMX 억 루블이 할당되었습니다. 또한 재정 지원이 지속적으로 증가하고 있습니다.
          2001 년이 시점까지 경비원이 된 미사일 순양함이 세 바스 토폴만의 도로에 다시 나타났습니다. 2002 년 여름, 그는 지중해의 바다로 갔다 ...
          1. MEGATRON
            MEGATRON 5 12 월 2015 16 : 37
            0
            아마도 모자가 한 유일한 좋은 것입니다.
            1. igor.borov775
              igor.borov775 8 12 월 2015 07 : 14
              +1
              친애하는 상원이 세베 로빈 스크를 구한 것은 아마도 모스크바 측정의 삶에서 가장 중요한 일이었고 피터는 상한 덕분에 완성되었고 쿠즈 바스는 부흥의 첫 발을 내딛는 데 도움을 받았고 언젠가 더 감사 한 후손들은 수도 시장이 뉴욕주의 유언이없는 상황에서 할 수있는 모든 것을 열거 할 것입니다.
  6. Captain45
    Captain45 4 12 월 2015 08 : 05
    +7
    겸손한 현대화로 ZR41을 단계별 안테나 배열을 갖춘 새로운 F1M 사격 통제소로 대체하여 Atlanta 방공 시스템을 크게 강화할 수 있습니다. 공기 표적의 요격 범위는 150 km로 증가하여 화재의 밀도가 동시에 증가합니다 (6 개의 미사일과 Volna에서의 3 개의 표적에 대한 6 개의 표적에서 12에 대한 미사일의 동시 표적).
    "자매 관계"에 대해 :계류 테스트 시작 "마샬 Ustinov"
    미사일 순양함 Marshal Ustinov 수리가 새로운 단계에 접어 들었습니다. 11 월 중순부터 조선공 Zvezdochka는 계약 조직의 참여로 기계 부품을 중심으로 개별 선박 시스템에 대한 계류 시험을 시작했습니다.
    업그레이드 도중, 특히, 새로운 레이다가 우주선에 설치되었습니다. 순양함은 3 개의 좌표를 가진 장거리 레이더 "Podberezovik"를 수신하고 단계적 안테나 어레이를 사용하여 저공 비행 목표물 "Fregat-M2M"의 탐지에 최적화되었습니다. 레이더 복합 단지 MP-600 "Voskhod"와 MP-710 "Fregat-M"대신 레이더 복합기 MP-800 "Flag"의 일부인 새로운 레이더가 설치되었습니다.
    참고로 "육군 원수 Ustinov"는 미사일 순양함 pr.1164 "Atlant"를 나타냅니다. 변위는 11,38 천 톤, 길이 - 186 미터, 너비 - 20,8 미터, 속도 - 최대 34 노트 (시간당 63 킬로미터), 순항 범위 - 8 수천 마일, 승무원 - 510 명. 이 우주선에는 P-1000 Vulkan 대함 미사일 시스템과 Fort C-300F 대공포가 장착되어 있습니다. 러시아 해군에는 "모스크바"(흑해 함대)와 "Varyag"(태평양 함대)와 같은 두 대의 미사일 순양함이 있습니다.

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/71104/#cut
  7. Captain45
    Captain45 4 12 월 2015 08 : 08
    -1
    회고록의 RRC "Marshal Ustinov"정보 :
    러시아 제독 중 한 명인 Gennady Antonovich Radzevsky, 북부 함대 편대의 지휘관 인 7의 발언에서 발췌 :

    - 그리고 RKR 마샬 Ustinov의 전 사령관은 그가 할 수있는 모든 것을했습니다. 그는 이미 해냈습니다 : 순양함이 파산하고, 상트 페 테르 부르크 경찰관과 친구가되었고, 아카데미에 갔고, 불법적 인 방법으로 주에서 아파트를 낚았습니다. 그래서 저는이 놀라운 사람의 모든 장점에 대해 언급 할 필요가 없습니다.

    -Bonchenko 동지와 상트 페테르부르크에서 당신이 훈련을 마치고 도착한 것은 최연소 섬모-상위 중위 계급의 RRC "Marshal Ustinov"가있는 신발이 우리 작전 그룹에서 근무하는 지휘관을 맡았고 아침에 나는 떨리는 목소리와 내 얼굴에 거친 공포로 인사를 받았다는 사실로 끝났습니다 ... 나는 그를 올바른 장소 (즉, 당신에게)로 보냈고 그는 눈물을 흘렸지 만 구강의 산-염기 균형을 방해하지 않기 위해 입에서 껌을 뱉지 않았습니다.

    원본 출처 http://alex-oil.livejournal.com/1322303.html
  8. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 4 12 월 2015 08 : 09
    -2
    현무암 / 발칸 8 로켓 발리. 그럼 다른 8. 이 모든 것이 적의 대공 방어 작업을 용이하게합니다.
    1. Alex_59
      Alex_59 4 12 월 2015 08 : 52
      +6
      제품 견적 : Tlauicol
      현무암 / 발칸 8 로켓 발리. 그럼 다른 8. 이 모든 것이 적의 대공 방어 작업을 용이하게합니다.

      아직 고려해야 할 것이 있습니다. 이 8 미사일은 다른 코스 각도에서 동시에 공격하기 위해 앞쪽에서 발산합니다. 극한의 범위에 도달하는 것뿐만 아니라 초과 연료가이 용도로도 사용됩니다. 또한이 RCC에는 EW 도구가 장착되어 있으며 세부 정보는 광고되지 않지만 전투의 그림에서 내용이 변경 될 것으로 생각됩니다.
      1. 칼 마르
        칼 마르 4 12 월 2015 09 : 55
        0
        제품 견적 : Alex_59
        이 8 개의 미사일은 전방을 따라 분기되어 다른 방향 각도에서 동시에 공격합니다. 또한 과도한 범위의 연료를 공급하기 위해 과도한 범위의 연료가 사용됩니다.

        아직 충분하지 않습니다. 적의 함선은 거의 혼자가 아니며, 그룹은 모든 각도에서 강력한 항공 방어를 할 것입니다. 1164 ~ XNUMX 대의 순양함 (XNUMX)은 미국의 XNUMX 월과 같은 표적을 잘 uffle을 수 있었지만, 현장에서 XNUMX 명은 더 이상 전사가 아닙니다. 평화로운 원자에 의존하지 않는 한 SBN의 적을 속이는 것.
        1. Alex_59
          Alex_59 4 12 월 2015 10 : 15
          +2
          제품 견적 : 칼 마르
          3 ~ 4 개의 1164 순양함이 미국의 AUG처럼 목표물을 잘 잡을 수 있지만이 분야의 선수는 더 이상 전사가 아닙니다.

          네, 그렇습니다. 큰 문제. 이 경우 한 가지 저작물이 작성되지 않았습니다. 소련 해군에서 함대간에 배를 분배하는 것은 명백한 것이 아니 었습니다. 세 척의 배 모두 연방 연맹 (Federation of Council)에서 충격 연결로 축소 된 경우 - 그렇습니다!
          AUG에 대한 공격에서 True NK는 혼자 보내지 않을 것입니다. PLARK 및 MRA와 함께 포괄적 인 파업 계획.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. red_october
            red_october 4 12 월 2015 15 : 27
            +1
            현재 구성에
            1. 태평양 함대 : 3 개 PRK pr. 949A에는 각각 24 개의 "Granita"가 있습니다.
            2. SF : 또한 3 개. PRK pr. 949A에는 각각 24 개의 Granita가 있습니다.

            이 잠수함 로켓 운반선과 협력하여 적어도 연방 규정위원회와 태평양 함대의 개별 순양함 1164 또는 1144.2 각각은 미국의 AUG에 심각한 위협이됩니다
            1. 전달자
              전달자 4 12 월 2015 15 : 35
              -3
              제품 견적 : red_october
              이 잠수함 로켓 운반선과 협력하여 적어도 연방 규정위원회와 태평양 함대의 개별 순양함 1164 또는 1144.2 각각은 미국의 AUG에 심각한 위협이됩니다

              그리고 똑같은 위협은 오래된 순양함이없는 동일한 잠수함 미사일 캐리어가 될 것입니다.
              빠른 링크를위한 도전, 추가 링크는 무엇입니까?
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 4 12 월 2015 20 : 30
                +7
                제품 견적 : 전달자
                빠른 링크를위한 도전, 추가 링크는 무엇입니까?

                미국 XNUMX 월.
                1. Scraptor
                  Scraptor 4 12 월 2015 22 : 36
                  0
                  초음속 SKVVP와 konretoplan 또는 고속 헬리콥터가 있고 ekranoplan이 있다면 그렇습니다.
                  지금까지이 모든 것이 마지막이 아닌 미국인의 계급입니다. 이란은 작은 전자 비행기를 가지고 있습니다.
              2. Scraptor
                Scraptor 4 12 월 2015 22 : 32
                0
                미국인은 아직 추가 링크가 없습니다.
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 4 12 월 2015 15 : 48
              +5
              제품 견적 : red_october
              이 잠수함 로켓 운반선과 협력하여 적어도 연방 규정위원회와 태평양 함대의 개별 순양함 1164 또는 1144.2 각각은 미국의 AUG에 심각한 위협이됩니다

              pr.941 핵 잠수함에는 "화강암"이 없지만 현대화를 수행 할 수는 있지만 거기에 "칼리버"를 250 개 설치했을 것입니다. 그것은 터키 근처에 있었을 것입니다. 500 개의 "구경"을 가진 두 개의 "상어", 모두가 정확히 앉아 있고 어리석은 행동을하지 않았습니다 ...
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 4 12 월 2015 10 : 55
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          평화로운 원자에 의존하지 않는 한 SBN의 적을 속이는 것.

          터키인은 AUG가없고 프리깃과 잠수함이 있으므로 잠수함은 모스크바에 몇 가지 문제를 일으 킵니다. "화산"의 범위는 터키 "Harpoons"의 범위를 초과합니다.뿐만 아니라이 지역에는 항공도 있습니다. 모스크바 ".
          1. Scraptor
            Scraptor 4 12 월 2015 14 : 33
            +1
            그들은 Su-24와 마찬가지로 "Turks"가 될 수 있으며 아직 "치료"되지 않았으며 잠수함과 함께 항공도 보유한 미국 우산 아래에 있습니다. 그리고 순양함의 이름은 적절합니다-누가 오스만 제국의 부흥을 위해 모스크바를 익사, 불 태우고 파괴하지 않을까요?
            계획에 따라 모든 것이 진행되고 있으며, 이는 훌륭합니다 ...
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 4 12 월 2015 15 : 56
              0
              제품 견적 : Scraptor
              계획에 따라 모든 것이 진행되고 있으며, 이는 훌륭합니다 ...

              모스크바가 살 보를 생산한다면 터키 함대의 절반은 없을 것이며 이것은 폭탄의 미묘한 것이 아닙니다.
              제품 견적 : Scraptor
              이들은 "터크"입니다

              그들이 모스크바에 터키인이기 때문에 올라가지 않기 때문입니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 5 12 월 2015 01 : 40
                0
                그들은 또한 배를 몰래 갈 수 있습니다.

                러시아 이스탄불 (Constantinople) 또는 앙카라는 태워 본 적이 없습니다.
                터키 사람들은 크림 타타르 족과 함께 모스크바를 여러 차례 불태 웠으며, 내년에도 1571 년에 젊은이들과의 전쟁에서 파산했다. wassat 그러나 러시아 학교에서도 블랑카가 가르치지 않은 기억조차하지 않는 사람은 멀었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5 12 월 2015 03 : 27
                    0
                    폭격기와 계획은 동일합니다.
      2. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 4 12 월 2015 15 : 33
        +1
        8이 16보다 작다고 방금 썼다해도 "모든 것이 그렇게 단순하지는 않지만 여전히 고려해야 할 사항이있다"고 대답 하시겠습니까?
        8 미사일의 현무암 / 화산 발리. 그러면 또 다른 8.이 모든 것이 적의 항공 방어 작업을 용이하게합니다. 무엇이 잘못 되었습니까?
  9. gispanec
    gispanec 4 12 월 2015 08 : 12
    +6
    좋은 기사를 위해 Oleg에게 감사합니다 ..... 모스크바는 몇 개의 프리깃 (Grigorovich)과 그 아래에있는 두 개의 디젤 엔진 (중간 지구를위한)과 함께 가야한다고 생각합니다. 항상 시체는 중요하지 않습니다 미스트랄은 Kuzya 또는 Petya입니다
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 4 12 월 2015 08 : 21
      +1
      디젤이 전대를 쫓는 것은 어렵습니다. 물속에서 또는 걸을 무언가?
      1. 산타페
        4 12 월 2015 08 : 38
        +4
        제품 견적 : Tlauicol
        함대를 쫓기가 어렵다. 표면에

        그들은 올바른 영역으로 나아갈 필요가 있습니다.
        1. 안드레이 뉴 멕시코
          안드레이 뉴 멕시코 4 12 월 2015 11 : 26
          +1
          디젤에는 한 가지 큰 단점이 있습니다. 주기적으로 물에서 뛰어 내리거나 RPD 하에서 작업해야하며 공기 독립적 (혐기성) 설비는 아직 보이지 않습니다 (투르크의 경우). Dizelyuhi는 실제로 커튼 모드와 해안 지역을 덮는 데 사용되었습니다. 예를 들어 쿠바의 사건, 미국인들이 우리를 운전했을 때, 우리의 잠수함은 어려운 조건에서 행동했습니다. 메모리가 변경되지 않으면 잠수함은 하나만 찾지 못했습니다. 지금까지 핵 잠수함은 항공 모함 또는 다목적 공격 그룹을 수색, 호위 및 파괴하기에 더 적합합니다.
        2. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 4 12 월 2015 15 : 35
          0
          예, "지중해를 위해"를 인용합니다. 좋은 지구
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 4 12 월 2015 10 : 09
        0
        제품 견적 : Tlauicol
        디젤이 전대를 쫓는 것은 어렵습니다. 물속에서 또는 걸을 무언가?

        예, 견인하려면 30 노트를주십시오. DEPL 팀이 더 예쁘다 ...
      3. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 44
        0
        현대 잠수함의 경우 수면 속도가 완전히 뒤쳐지는 반면 표면 속도는 훨씬 느립니다.
  10. 짹
    4 12 월 2015 08 : 28
    +1
    제품 견적 : Tlauicol
    물속에서 걷거나


    나는 그들이 물에서 빠르다는 것을 기억한다
  11. 엔지니어
    엔지니어 4 12 월 2015 08 : 30
    +2
    Atlantes는 가장 복잡하고 신뢰할 수없는 복합 발전소 인 M-70 및 4 애프터 버너 터빈 M-8KF 2 개와 영구적으로 설치된 TUK 증기 터빈 2 개를 포함하는 단점이 있습니다.
    1. red_october
      red_october 4 12 월 2015 09 : 58
      0
      이를 위해 Nikolaev에서 썩어가는 동일한 유형의 "함대 Lobov의 제독"을 긁어 내기 위해 후크 또는 사기꾼에 의해 필요합니다!
      우크라이나 순양함의 모든 메커니즘 (당분간)은 3가 크루저 1164 Ave를 다른 수년간 작업 상태로 유지하는데 도움이 될 것입니다. 이 클래스의 선박으로 우리 해군에게 오랫동안 교체되지 않기 때문에 빛을 발하지 않습니다.
      그리고 Lobov 제작을 마치고 Calibre와 Polyment-Redoubt를 잘 장착하면 훨씬 좋습니다. "순양함의 철저한 기술 검사를 거쳐 전문가가 정확히 결정해야 할 사항은 무엇입니까?
      어쨌든, 그는 우리에게 불필요하지 않을 것입니다.
      1. BV330
        BV330 5 12 월 2015 05 : 23
        0
        아아, 지금 이것은 단지 꿈입니다. 이전에는 2013 년에 Yanyk가 어떤 조건에서든 긁을 필요가 있었음에도 불구하고 여전히 3 억 달러의 선물보다 훨씬 저렴했습니다. ((그러나 거의 XNUMX 살짜리 아이가 몰려 들었다. 모두가 동전을 사기 위해 교섭하고 있었다, D, B !!
    2. Alex_59
      Alex_59 4 12 월 2015 10 : 19
      +1
      제품 견적 : 엔지니어
      Atlantes는 가장 복잡하고 신뢰할 수없는 복합 발전소 인 M-70 및 4 애프터 버너 터빈 M-8KF 2 개와 영구적으로 설치된 TUK 증기 터빈 2 개를 포함하는 단점이 있습니다.

      복잡성에 대해 - 그렇습니다. 신뢰성에 관해서는 논쟁의 여지가 있습니다. KTU에 Kuze 및 956 어떻게 든 더 나쁜 행동. 이 때문에 956 거의 모든 바늘은 이미 사라졌으며 Kuzya는 끊임없이 수리를 계속하고 있지만 1164은 걷고 걷고 있습니다. GEM에 대한 주요 주장은 주로 SPS와 관련되어 있으며, 여전히 GEM의 사소한 부분입니다. 변덕스러운 TUK가 부서지면 행진하는 GTE는 계속 쟁기질하고 쟁기질을합니다.

      제품 견적 : red_october
      이를 위해 Nikolaev에서 썩어가는 동일한 유형의 "함대 Lobov의 제독"을 긁어 내기 위해 후크 또는 사기꾼에 의해 필요합니다!
      나피가 필요해. 아무리 잘 생기고 강건한 지 - 지난 20 세기. 우리는 새로운 것을 더 빨리 만들어야합니다.
      1. red_october
        red_october 4 12 월 2015 14 : 04
        0
        나피가 필요해. 아무리 잘 생기고 강건한 지 - 지난 20 세기. 우리는 새로운 것을 더 빨리 만들어야합니다.

        그리고 우리가 필요로하는 순양함 1164 "Moskva", "Varyag", "Marshal Ustinov"??? Nafig 우리는 해군이 필요합니까 ????
        아니면 "Leader", "Shkval", "Shtorm"(...) 프로젝트가 내일 시작될 것이라고 생각하십니까?

        현대 조선이 그들을 위해 예비 부품을 취하고 제조 할 수 있다고 생각하십니까 (pr. 1164)? 우리는 GTU가 3 차 TFR pr.11356을 위해 언제 준비 될지 모릅니다. 인디언들은 여기에 관심을 가지고 있으며 Zorya Mashzavod에서 그들을 사서 우리 조선소에서 그들을 마칠 것을 약속합니다. 그리고 여기에 11 톤의 물 변위를위한 순양함이 있습니다.

        "Admiral Lobov"와 관련하여-Nikolaev의 부두 벽에서 우리에도 불구하고 폭발하고 익사하지 않으면 무료로 얻을 수있는 것 같습니다 ...
        1. 전달자
          전달자 4 12 월 2015 14 : 48
          -4
          제품 견적 : red_october
          우리는 일반적으로 해군 ????

          당신은 질문을 절대적으로 올바르게 제시합니다. 러시아 연방의 모기 표면 함대 외에도 오늘날 아무것도 필요하지 않습니다. 대형 함정 (구축함 이상)은 예산에서 심각한 구멍을 뚫을 수 있습니다. 그러나 그들은 바다에서 힘의 균형에 영향을 줄 수 없습니다.
          그리고 배는 구축함보다 크지 않습니다. 이것은 함대가 아닙니다. 이것은 소엽입니다. 따라서 오늘날 러시아의 함대 (전체 인프라를 포함한 대형 선박의 연결)는 실제로 필요하지 않습니다. 전혀, 이유가 없습니다.
          1. 암바 발라 무트 77
            암바 발라 무트 77 4 12 월 2015 21 : 54
            +1
            강력한 해군은 세계 강대국의 필수 불가결 한 구성 요소입니다. 이것은 (비록 그들도) 쇼가 아니기 때문에 필요합니다. 1 등급 선박이 없다면, 우리는 우간다의 지정 학적 영향력 등으로 모스크바 공국의 크기로 신속하게 전환 할 것입니다. 함대가 끝나자 마자 모든 이발사들은 전략 미사일 부대가 비싸고 강력한 방공이 이웃을 긴장하게 만든다는 것을 정당화하는 것이 더 쉬울 것입니다. Peter 1은 물론 논란이 많은 인물이지만 양손에 관한 그의 말은 관련성을 잃지 않았습니다.
            1. red_october
              red_october 5 12 월 2015 09 : 57
              0
              제품 견적 : amba balamut 77
              강력한 해군은 세계 강대국의 필수 불가결 한 구성 요소입니다. 이것은 (비록 그들도) 쇼가 아니기 때문에 필요합니다. 1 등급 선박이 없다면, 우리는 우간다의 지정 학적 영향력 등으로 모스크바 공국의 크기로 신속하게 전환 할 것입니다. 함대가 끝나자 마자 모든 이발사들은 전략 미사일 부대가 비싸고 강력한 방공이 이웃을 긴장하게 만든다는 것을 정당화하는 것이 더 쉬울 것입니다. Peter 1은 물론 논란이 많은 인물이지만 양손에 관한 그의 말은 관련성을 잃지 않았습니다.


              당신의 생각을 이해하십시오 : 1 등급의 선박들과 함께 강력한 함대가있을 것입니다 (!!!) - 러시아는 외교 정책을 가질 것입니다. 국경 내에서 주권을 정당화 할 수있는 능력. 소련 이후 20 년 동안 러시아 연방의 황폐화로 인해 NATO는 우리를 기지로 둘러싸고 있습니다. 그들은 약자를 좋아하지 않습니다. 그들은 구타 당하고 사용됩니다. 우리가 시리아를 항복하고 우리 영토에서 ISIS를 기다리기로 결정했다면 90 년대에 시도했지만 거의 파산했을 때 우리는 부서지고 찢어 질 것입니다. 지금은 긴장을 풀기에는 너무 이르지만 기회가 있고 벡터가 올바르게 선택되었습니다. 시리아 해안에서 떨어진 순양함 Moskva는 아무리 낡아 보이더라도 대체 할 것이 없으며 (적어도 2020 년대까지 !!!) 시리아 해안에서 이빨을 보여줄 수 있습니다. 이 프로젝트의 선박은 수리 및 심층 현대화 측면에서 지원되어야합니다. 진지한 1 위 (군사적 의미를 가질뿐만 아니라 "기의 시위"라고하는 특정 작전 극장에 있다는 사실로 인해 도덕적, 심리적 영향을 미칠 수도 있습니다.) 3 개의 "Atlantes"와 현재 2 개의 "Eagles"(그 중 1 개는 업그레이드 중)를 제외하고는 더 이상 없습니다. 그리고 예를 들어 미사일 잠수함 순양함 949A와 함께 북부 함대와 태평양 함대에 각각 3 개가 있으며, 상황에 따라 공격 순양함을 돕기 위해 배치 할 수 있습니다 (배치 할 시간이 있어야합니다 !!!). 우리 함대는 이미 다소 심각한 문제를 해결할 수 있습니다. NATO AUG 대응 과제
              1. 전달자
                전달자 5 12 월 2015 13 : 31
                -2
                제품 견적 : red_october
                1 등급의 선박들과 함께 강력한 함대가있을 것입니다 (!!!) - 러시아는 외교 정책을 가질 것입니다. 국경 내에서 주권을 정당화 할 수있는 능력.

                소련은 그 자체처럼 강력한 함대를 가지고 있습니다. 그러나 독립적 인 외교 정책은 없었다. 어쨌든 이것은 당신의 진술과 다릅니다.
                제품 견적 : red_october
                소비에트 이후 20 년 동안 러시아의 황폐화로 인해 NATO는 우리를 기지로 둘러싸고있었습니다.

                사실, 주요 기지는 모두 소비에트 시대의 모든 오래된 기지입니다. 새로운 점,베이스 점프.
                제품 견적 : red_october
                시리아 해안에서 떨어진 순양함 Moskva는 아무리 낡아 보이더라도 대체 할 것이 없으며 (적어도 2020 년대까지 !!!) 시리아 해안에서 이빨을 보여줄 수 있습니다.

                오, 그가 다른 것을 보여줄 수 있을까 걱정입니다. 아무리 힘들어도 파파 세 번.
                제품 견적 : red_october
                예를 들어, 949A 잠수함 미사일 순양함과 함께 노던 함대와 태평양 함대에는 각각 3 대가 있으며 상황에 따라 공격 순양함을 돕기 위해 배치 할 수 있습니다 (우리는 배치 할 시간이 필요합니다 !!!) 함대는 이미 다소 심각하게 해결할 수 있습니다 NATO의 AOG에 대응하는 임무

                공습 경보 해제. 왜 오늘 학교에 가지 않습니까? 7 학년, 이것은 농담이 아니며 수업을 놓치지 않아야합니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 전달자
              전달자 5 12 월 2015 11 : 17
              -2
              인용구 : amba balamut 77
              강력한 해군은 세계 주요 강국에서 없어서는 안될 요소입니다.

              나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 그러나 러시아 연방은이 범주에 속하지 않습니다. 인구의 2,4 %와 세계 GDP의 2,0 %? 이것은 어떤 주요 해상 전력입니까? 어쨌든 어떤 주력인가? 브라질 (3,0 및 2,8 %)과 인도 (2,65 및 16,6 %)보다 작으며 모든 주요 지표에서. 멕시코는 등에서 숨을 쉬고 있으며 5 ~ 10 년 후에는 경쟁 할 수 있습니다. 브라질의 주요 해양 강국에 대해 들어 보셨습니까? 그리고 인도? 아니? 글쎄, 그게 다야. 그들은 평준화되어야하며 "나폴레옹 계획"을 세우지 않아야합니다. 그리고 옷 위에 다리를 펴십시오.
              인용구 : amba balamut 77
              1 위의 배가 없으면 모스크바의 공국 크기에 따라 우간다 등의 지정 학적 영향에 빨리 빠질 것입니다.

              오늘날 우간다보다 지정 학적 영향이 더 많은가? 얼마나 더? 이하? 아니면 거의 같습니까? 가능하면이 주제가 더 넓음을 공개하십시오. 예를 들어.
              인용구 : amba balamut 77
              함대가 완성되 자마자, 모든 Leberast는 전략 미사일 부대가 같은 비싸고 강력한 항공 방어가 이웃을 자극한다는 것을 정당화하는 것이 더 쉬울 것입니다.

              남성 신체의 다른 부분을 혼동하지 마십시오. 큰 표면 함대는 기본적으로 침략의 도구입니다. 침략은 세계에서 극소수의 국가에 허용됩니다. 공격적인 행동에 대한 나머지는 그러한 행동이 위에서 승인되지 않는 한 엄격하게 처벌됩니다. 그리고 이것은 어제 몇 세기 동안 아주 오랫동안 일어난 일이었습니다. 이제 익숙해 질 시간입니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 5 12 월 2015 12 : 20
                0
                제품 견적 : 전달자
                여기에서만 러시아는이 범주를 끌어 올리지 않습니다.

                나토에서 말해
                제품 견적 : 전달자
                오늘날 우간다보다 더 지정 학적 영향이 있습니까?

                시리아에 대해 알려주십시오.
                제품 견적 : 전달자
                큰 표면 함대는 기본적으로 침략의 도구입니다.

                그러나 핵무기를 갖춘 핵 잠수함은 없습니까?
                제품 견적 : 전달자
                그리고 이것은 어제 몇 세기 동안 아주 오랫동안 일어난 일이었습니다. 이제 익숙해 질 시간입니다.

                소련의 해군에 대해 알려주십시오.
                1. 전달자
                  전달자 5 12 월 2015 13 : 15
                  -1
                  제품 견적 : Dart2027
                  나토에서 말해

                  왜 사소한 말을하는 사람이 있습니까?
                  제품 견적 : Dart2027
                  시리아에 대해 알려주십시오.

                  이것이 우리가 주제를 밝히도록 위협하는 방법입니다. 세계적 위대함의 주제.
                  제품 견적 : Dart2027
                  그러나 핵무기를 갖춘 핵 잠수함은 없습니까?

                  아니. 이것은 격리 도구입니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  소련의 해군에 대해 알려주십시오.

                  음, 소련 해군이 대규모 지상군으로 공세 작전을 수행 한 장소와시기를 알려주세요. 또는 보복 작전. 또는 일반적으로 "비극적 인 페이지"를 제외하고는 적어도 어떤 종류의 작업. 많은 돈이 견과류와 함께 떠 다니는 양동이에 쓰였습니다. 그리고 모두 헛된 것입니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 5 12 월 2015 14 : 10
                    0
                    제품 견적 : 전달자
                    왜 사소한 말을하는 사람이 있습니까?
                    글쎄, 당신은 그들을 모른다.
                    제품 견적 : 전달자
                    이것이 우리가 주제를 밝히도록 위협하는 방법입니다. 세계적 위대함의 주제.
                    즉, 당신은 동의합니다.
                    제품 견적 : 전달자
                    아니. 이것은 격리 도구입니다.
                    모든 무기는 억지력의 도구입니다 ... 발사 될 때까지 적의 ​​영역에서.
                    제품 견적 : 전달자
                    우리에게 말해
                    미 해군이 대규모 지상군에 의해 공격 작전을 수행 한 장소와시기 또는 보복 행위. 또는 적과의 전쟁을 제외하고는 적어도 어떤 종류의 작전은 그 자체보다 몇 배나 약합니다.
                    제품 견적 : 전달자
                    많은 돈이 견과류와 함께 떠 다니는 양동이에 던져졌습니다.
                    https://www.youtube.com/watch?v=pMimHIeRnXM
                    1. 전달자
                      전달자 5 12 월 2015 15 : 03
                      -2
                      제품 견적 : Dart2027
                      모든 무기는 억제력이 있습니다 ...

                      정말?
                      제품 견적 : Dart2027
                      미 해군이 대규모 지상군에 의해 공격 작전을 수행 한 장소와시기 또는 보복 행위. 또는 적과의 전쟁을 제외하고는 적어도 어떤 종류의 작전은 그 자체보다 몇 배나 약합니다.

                      이야기를 배우십시오.
                      그리고 소련 해군과 미 해군을 평준화하는 습관을 버리십시오.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 5 12 월 2015 16 : 31
                        0
                        제품 견적 : 전달자
                        정말?

                        예. 예를 들어, 시리아에 공군이 존재하면 ISIS의 의미에서 새로운 미국 프로젝트를 매우 잘 억제하고 있습니다.
                        제품 견적 : 전달자
                        이야기를 배우십시오.

                        연합국이 두 번째 전선을 열었을 때, 히틀러가 이미 잃어 버렸고 고뇌 만 남았다는 것이 가장 멍청했다. 이야기를 배우십시오.
                        제품 견적 : 전달자
                        그리고 습관을 깰
                        미국 함대를 추방하십시오. 그는 확실히 약하지는 않지만 영화에 나오는 것과는 매우 다릅니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 4 12 월 2015 11 : 48
      0
      그녀는 방금 생각해야했다. 미국인들은 나중에 같은 발전소에 왔습니다.
  12. Alex_59
    Alex_59 4 12 월 2015 08 : 47
    0
    미사일 방어 미사일 "Standard-3"- 500 km, 병변의 높이는 대기에 국한되지 않습니다.
    이것을 요새와 비교할 필요는 없습니다. 그것은 대기에서 전혀 작동하지 않습니다.

    겸손한 현대화로 ZR41을 단계별 안테나 배열을 갖춘 새로운 F1M 사격 통제소로 대체하여 Atlanta 방공 시스템을 크게 강화할 수 있습니다.
    3에 관한 정보는 초기 C-6F를위한 300 미사일을 대상으로 한 것입니까? 내 의견으로는 처음부터 모든 종류의 C-300이 6 / 12 LMS이었습니다. 이른 땅 C-300PT (여전히 견인 됨)도 6 / 12를 가지고있었습니다.

    공기 표적의 요격 범위는 150 km로 증가하여 화재의 밀도가 동시에 증가합니다 (
    범위의 증가는 사실 레이더 또는 미사일 유형의 변화가 아니라 유도 및 비행 경로의 변경에 주로 기인한다. 48H6은 처음에는 90 km에서만 비행했으며, 200 km에서 거의 동일한 로켓 비행을합니다. 실제로 이것은 한계가 아니지만, 200 km 이상의 거리에서는 레이더가 정지 요인이됩니다.
    1. 산타페
      4 12 월 2015 09 : 12
      0
      제품 견적 : Alex_59
      이것을 요새와 비교할 필요는 없습니다. 그것은 대기에서 전혀 작동하지 않습니다.

      양키스는 탄약 선상 SAM에 포함되어있다. 그래서 그것은
      제품 견적 : Alex_59
      3에 관한 정보는 초기 C-6F를위한 300 미사일을 대상으로 한 것입니까?

      ZR41 웨이브
      제품 견적 : Alex_59
      범위의 증가는 실제로 레이더 또는 미사일의 유형 변경으로 인한 것이 아니라, 안내 방법과 비행 경로가 변경되었습니다.

      안내 방법 3 점에서 로켓은 유도 지점과 목표 지점을 연결하는 직선에 지속적으로 고정되어 있습니다.

      안내 방법 C-300 - 두 번째 유형의 원격 제어 장치. 표적은 우주선의 레이더에 의해 조사되고, 에코 신호는 로켓의 수신 안테나에 의해 수신된다. 반 능동 호밍과 달리 로켓 자체는 궤적을 계산하지 않지만 수신 된 정보를 지상국으로 중계하며, 지상국은이를 처리하고 로켓에 무선 제어 신호를 보냅니다.
      제품 견적 : Alex_59
      정지 요인은 이미 무선 표기입니다.

      누군가는 그 반대라고 주장했다.
      1. Alex_59
        Alex_59 4 12 월 2015 09 : 25
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        안내 방법은 변경되지 않았습니다. 3 점에서, 로켓은 안내 지점과 목표 지점을 연결하는 직선에 지속적으로 고정되었습니다.

        조기 48NXXXXX는 WPK를 떠난 직후 표적쪽으로 피치 각으로 기울기를 수행하고 가장 높은 밀도를 가진 표적 공기 대역에 완전히 있던 최단 궤도를 따라 표적으로 나아 갔다. 결과적으로, 공기 역학적 힘의 영향으로 고체 추진체 로켓 모터를 테스트 한 후, 로켓은 속도를 잃어 버렸고, 6-75 km의 속도로 로켓의 속도는 공기 역학적 제어 표면의 효과적인 제어를 위해 최소화되었습니다.

        현대의 48H6는 TLC를 떠나고 난 후 많은 양의 공기를 배출하며, 이로 인해 속도가 몇 배 느려지 게됩니다. 목표에 접근하면 로켓은 속도를 유지하면서 효과적으로 제어 할 수있는 능력을 유지하면서 목표 높이까지 떨어 뜨립니다.

        TTX MSA, RDTT, GOS - 변경되지 않았습니다. 범위는 75-90에서 200 km로 증가했습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        ZR41 웨이브

        링크?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        양키스는 탄약 선상 SAM에 포함되어있다. 그래서 그것은

        비교의 의미가 명확하지 않습니다. S-300에는 대기권 차단 시설이 없습니다. 미국인들이 가지고 있습니다. "무언가 없음"을 어떤 것과 어떻게 비교합니까?
        1. red_october
          red_october 4 12 월 2015 10 : 12
          0
          그건 그렇고, S-300을 현대화 된 "Admiral Nakhimov"에 유지하기로 결정했습니다. Polyment / Redoubt는 설치되지 않았으며 기술적으로 어렵고 비용이 많이 듭니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 산타페
          4 12 월 2015 10 : 38
          0
          제품 견적 : Alex_59
          현대의 48H6는 TLC를 떠나고 난 후 많은 양의 공기를 배출하며, 이로 인해 속도가 몇 배 느려지 게됩니다. 목표에 접근하면 로켓은 속도를 유지하면서 효과적으로 제어 할 수있는 능력을 유지하면서 목표 높이까지 떨어 뜨립니다.

          Zour는 끊임없이 시야에 있어야합니다.

          범위의 차이는 JMA의 기능 때문입니다.
          제품 견적 : Alex_59
          링크?

          http://site3f.ru/2015/02/зрк-с-300ф-форт/

          6 개의 표적을위한 12 로켓트
          당신 말이 맞아요.
          제품 견적 : Alex_59
          "무언가 없음"을 어떤 것과 어떻게 비교합니까?

          그들은 가지고 있습니다. 우리는 그렇지 않습니다. 이것은 좋지 않습니다.

          단일 매개 변수
          1. Alex_59
            Alex_59 4 12 월 2015 11 : 51
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Zour는 끊임없이 시야에 있어야합니다.

            범위의 차이는 JMA의 기능 때문입니다.

            궤도에 대해서 - 내가 발명 한 사람이 아니라 개발자입니다. 그리고 이것은 간단한 계산으로 확인됩니다. 소각시의 속도 고체 추진제 48H6에 대한 2100 m / s. 공기 역학 항력 등을 계산하면 다음과 같은 결과를 얻을 수 있습니다.

            "최단 경로"를 따라 비행 할 때 미사일 방어 시스템은 200 초의 비행 후 10km의 거리와 283km의 고도로 목표에 도달하고 359m / s의 속도를 갖습니다 (실제로는 중력과 손실로 인한 손실을 고려하지 않았기 때문에 더 적습니다. 하천에서 편향된 방향타에서).

            "거의 탄도 궤적"을 따라 비행 할 때, 같은 미사일 방어 시스템은 고도에서 28km에 도달하고 200 초 후에 10m / s의 속도로 동일한 목표물 (거리 138, 고도 1527)에 도달합니다.
            내가 (이미 계산하지는 않았지만 당연히 혼란 스러울 수 있습니다.) 매우 작은 면적을 가진 로켓 타는 359 속도 (m / s)에서 효과적으로 기동하기에는 충분하지 않습니다. 그래서 최대 거리에서 촬영할 때 이러한 궤도로 전환했습니다. OMS에 관해서는 시선에 머무는 데 필요한 것이 무엇인지 알지 못하지만 OMS는 수정없이 남아 있지 않았을 것입니다.
            1. Alex_59
              Alex_59 4 12 월 2015 12 : 17
              0
              아직도 추구 :
              http://www.vko.ru/oruzhie/favorit-strelba-v-podnebesnoy

              나는 겸손하다. 그것은 그것의 정점에서 거의 40km까지 올라간다. 발사시 사진에주의하십시오-눈으로 표적을 향한 경사각은 70-80 도입니다. 최대주의. "시선에 머물러 라"는 질문은 전혀 없습니다.
              1. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 4 12 월 2015 15 : 37
                0
                가시선이 필요하지 않습니다. "요새"는 항상 "로켓을 통한 시야"를 사용했습니다. 이것은 해양 조건에서의 사용의 특성에 의해 결정되었습니다.
                1. Alex_59
                  Alex_59 4 12 월 2015 21 : 14
                  0
                  제품 견적 : spravochnik
                  가시선이 필요하지 않습니다. "요새"는 항상 "로켓을 통한 시야"를 사용했습니다. 이것은 해양 조건에서의 사용의 특성에 의해 결정되었습니다.
                  지상 기반 S-300은 똑같습니다. 로켓을 통한 시야는 해군 요새에서와 동일하며 해군 세부 사항은 그것과 관련이 없습니다. Oleg는 단순히 범위의 증가가 LMS의 일부 "기본"개선과 관련이 있다고 주장하지만 실제로는 이러한 개선이 급진적이지 않았습니다. 최초의 S-300은 로켓을 통해 조준하여 유도되었으므로 여전히 유도됩니다. 그리고 범위의 증가는 주로 전체 범위에서 발사 할 때 목표물에 가까운 탄도 비행 경로로의 전환 때문입니다. 즉, 순수 물리학, FCS와 관련이 없습니다.
  13. Petergofsky73
    Petergofsky73 4 12 월 2015 09 : 48
    0
    아마도 반대자들은 그를 "사회주의의 끔찍한 미소"라고 불렀습니다. 전설일지도 모르지만. 그리고 네, 프로필이 비슷합니다. 우리는 모든 무기를 공개하는 것을 좋아했습니다. 이제 패션이 바뀌 었습니다.
  14. gregor6549
    gregor6549 4 12 월 2015 10 : 15
    0
    이 순양함은 "치아"가 많다는 사실이 좋습니다. 그러나이 치아는 효과적인 정찰 및 표적 지정 시스템이있는 경우에만 좋으며 이로 인해 러시아 해군은 여전히 ​​문제가있었습니다. 물론 반대가없는 상황에서는 가능한 것이 충분 해 보인다.
    회의에서 강력한 상대와 함께 큰 질문이있을 것입니다.
  15. 토성 .mmm
    토성 .mmm 4 12 월 2015 10 : 37
    0
    저 비행 대함 미사일의 차단은 이론 상으로는 불가능합니다. 최소 차단 높이는 수십 미터입니다.

    그리고 우연히 그들은 모스크바에 Osa-MA-2를 설치하지 않았으며, 순양함을 시운전하는 시간은 저공 목표물에서 작동 할 수 있다면이 현대화에 적합합니다.
  16. Old_Python
    Old_Python 4 12 월 2015 10 : 48
    +1
    아 예 캅 소프, 오 예.
    놀랐습니다. 좋은 것에 놀랐습니다.
    hi
  17. 반 자이
    반 자이 4 12 월 2015 10 : 54
    +1
    저자는 Ticonderoga 급 순양함을 언급하는 것을 잊었습니다. 노인들은 여전히 ​​봉사하고 있으며 러시아 사람들보다 더 강력 할 것입니다. 그리고 또 다른 치명적인 질문. 미 해군에는 몇 개의 "Ticonderogues"가 있고 러시아에는 몇 개의 "Cruisers"가 있습니까? 여기 나는 거의 같습니다. 엉망, 비밀 유지 및 창 드레싱은 러시아 국가의 세 가지 기둥입니다. 나는 Russophobe가 아니라 내가 보는 것을 말합니다. 그리고 나는 행복하지 않지만 두렵습니다.
    1. 산타페
      4 12 월 2015 11 : 13
      0
      제품 견적 : van zai
      아직도 노인들.

      양키스는 이미 첫 번째 5 크루저를 썼다.

      가장 오래된 기존 은행가 언덕이 1984에 놓여있었습니다.
      가장 신선한 티콘 데로가 (Port Royal)-1994
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 4 12 월 2015 12 : 10
      0
      총 6 개의 유닛이 서약되었지만 미완성되었습니다. 또한 수정되고 더욱 강력한 프로젝트를 계획했습니다.
      http://russianships.info/boevye/1164.htm
    3. 암바 발라 무트 77
      암바 발라 무트 77 4 12 월 2015 14 : 10
      0
      더 강력한 러시아 상대방에 대해 자세히 읽을 수 있습니다. 힘, 아아, 당신이 맞아요. 1904-05 년 전쟁이 끝난 후 러시아의 표면 함대는 항상 파트너 함대보다 열등하고 열등했습니다.
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 4 12 월 2015 15 : 28
        0
        이것은 pr. 11960입니다. 수정 된 무기 구성을 가진 pr. 1164의 확대 버전. 마지막 순양함은 Project 1164.1에서 이미 건설 중이었습니다. 방공 미사일 시스템이 대신 해체되었고 AK-630, 5 Kashtan 전투 모듈이 설치되었고 격납고는 2 대의 헬리콥터를 수용 할 수 있도록 증가되었지만 견인 된 HAC는 해체되었습니다. 새 REV가 설치되었습니다. 이 무기 외에도 프로젝트 11960은 Onyx 미사일이 장착 된 VPU라는 두 번째 공격 단지를 받았으며 Fort는 Fort-M으로 대체되었습니다.
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 4 12 월 2015 15 : 29
          0
          SAM "Osa-M"이 해체되었습니다.
  18. 전달자
    전달자 4 12 월 2015 10 : 56
    -1
    환상적인 나이에도 불구하고 순양함은 여전히 ​​서비스를 제공하고 있으며 중동에서 러시아 군대 그룹을 다루는 가장 중요한 임무를 수행합니다.

    아직 서비스중인 슬프다. 그리고 더 이상 책임있는 작업을 수행 할 수 없습니다.
    지난 세기 초, 그러한 배는 입원 환자라고 불렀습니다. 화살과 활을 가진 원주민은 겁을 먹습니다. 퍼레이드에 참여하십시오. 그리고 싸울 수 없습니다. 최대는 호송대입니다. 그때도 적의 침입자가 계획되지 않았다면 오늘도 마찬가지입니다.
  19. 육군 병사 2
    육군 병사 2 4 12 월 2015 12 : 29
    +4
    나는 항상 해군 주제에 대한 기사를 읽는 것을 좋아합니다. IN에 얼마나 많은 가파른 Moremans! 그리고 TAVKR "함대 제독 Kuznetsov"당신은 Kuzya, 그리고 디젤 전기 잠수함-디젤. 해군과 디자이너의 지휘는 일반적으로 너무 결함이 있습니다. 분명히 우리 함대의 모든 문제는 VO의 침상 해군 사령관이 이러한 직책에 임명되지 않았다는 것입니다.
    90 % 개의 댓글은 호소력이 없습니다. 70 문만 있기 때문에 집에서 손가락을 펴고 화장실에 어떻게 들어 옵니까?
    Kaptsov 맘에 안들니? 그리고 당신은 기사를 직접 쓰려고합니다 (철자법 오류가없는 것이 바람직 함).
    1. Alex_59
      Alex_59 4 12 월 2015 13 : 11
      +3
      제품 견적 : 육군 2
      분명히, 우리 함대의 모든 불행은 VO의 군부대가이 직위에 임명되지 않았다는 것입니다.

      "취미"와 같은 것이 있습니다. 누군가 우표를 수집하고 누군가 함대에 관심이 있습니다. 뭐가 문제 야?
      제품 견적 : 육군 2
      Kaptsov 맘에 안들니?

      그것과는 반대로. 우리는 그에게 지식의 수준을 올려주고 있습니다 - 그는 우리에게 :-)
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 12 월 2015 16 : 54
      +1
      제품 견적 : 육군 2
      그리고 TAVKR "Kuznetsov 함대 제독"당신은 Kuzya를 가지고 있습니다

      그러나 Kuznetsov를 순위에서 낮추지 마십시오. 그는 제독 fdota가 아니라 함대 제독이기 때문에 소비에트 연방. 미소

      TAVKR 1143.5의 측면조차도 선박의 전체 이름을 한 줄에 배치하기에는 충분하지 않았습니다. 그래서 그들은 그것을 잘라 ...
  20. SPLV
    SPLV 4 12 월 2015 13 : 04
    +3
    동시에 3 개의 AK-630M 건전지가 모두 코 부분에 집중되지 못하여 전체 뒤쪽 반구가 덮여 있습니다.

    여기에는 약간의 부정확성이 있습니다. 첫째, 중창부는 언제부터 활 섹션으로 간주됩니까? 그러나 정확히 2 대의 AK-630 설치가 항구를 따라 위치한다는 것은 선박의 중심에 있습니다. 둘째, 반구 (후면)는 종축에 수직 인 수직면, 대략 중간 단면에 의해 경계 지어지는 공간이므로, 선미로부터의 불일치 각도는 텍스트에서 알 수 있듯이 180 각도가 아닙니다.
    그리고 정말로 파면 기하학의 관점에서 볼 때 수중 공간은 AK-630이 가장 작은 관계가없는 후방 반구에 속합니다. 나는이 경우 "반구"라는 용어의 사용은 항공과는 달리 용납 될 수 없다고 생각합니다.
    그래서 저는 기사를 즐거움으로 읽었습니다.
  21. d_vader
    d_vader 4 12 월 2015 13 : 57
    +2
    BIU "Lumberjack-1164"은 구조적 결함이 있습니다. 소위에 지어지고있다. "Khutornoy 계획"은 조사 레이더의 주요 목표 지정 만 제공합니다. 기내에 설치된 방공 시스템은 자체 레이더 및 사격 통제 장치를 사용하여 자율적으로 작동합니다.


    소련 해군의 개념이었다. 각 시스템에는 자체 레이더가 있습니다. 그들 중 하나의 실패가 배가 스스로 방어하거나 공격 할 수 없다는 사실로 이어지지 않아야합니다. 이것은 장점이자 어느 정도 단점입니다. 하나의 미사일이 이지스 안테나에 충돌하면 URO 구축함 비용은 얼마입니까? 아니면 아이기스가 전자전으로 익사한다면? 바지선, 실행 대상.
    모든 소비에트 함선은 함포가 이미 물 속에 숨겨져 있어도 총을 쏘고, 공중 방어가 미사일 공격을 격퇴해야한다는 기대로 만들어졌습니다.
  22. d_vader
    d_vader 4 12 월 2015 14 : 09
    0
    제품 견적 : 전달자
    아직 서비스중인 슬프다. 그리고 더 이상 책임있는 작업을 수행 할 수 없습니다.

    AUG와 싸울 것을 제안합니까?
    1. 전달자
      전달자 4 12 월 2015 14 : 44
      -5
      인용문 : d_vader
      AUG와 싸울 것을 제안합니까?

      AUG와 싸워야합니까? 나는 그것을 의심합니다. 그리고 당신은 어떤 상황에서도 가까운 미래에 그들과 싸울 필요가 없다고 더 말할 것입니다. 자살하는 가장 간단하고 저렴한 방법이 있습니다.
      러시아 연방에서 오늘날 구축함보다 더 큰 것은 모두 파괴 또는 파괴로 간주 될 수 있습니다. 완전히 쓸모없는 노력과 돈 낭비.
      추신. 반복한다. 그의 젊은이들에게는이 노인에게 거의 쓸모가 없었다. 그리고 지금, 훨씬 더. 쓸모없는 비용.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 12 월 2015 16 : 39
      0
      인용문 : d_vader
      AUG와 싸울 것을 제안합니까?

      AUG와의 길고 장기적인 전쟁을 희망하십니까? 따라서이 전쟁은 XNUMX 분 이상 지속되지 않습니다. 세 Cheget 사용자가 출시 결정을 내리고 집행자들에게이를 알리고 출시주기를 거치기에 충분한 시간입니다.
      ACG에 대한 경고는 임계 값 초과입니다.
      1. Scraptor
        Scraptor 5 12 월 2015 00 : 42
        0
        아르헨티나와 심지어 시리아 인도 200 ~ XNUMX 년 후 XNUMX 월에 그들을 이겼고 더 성공적이었습니다. 이 "새 서식지"의 갑판 위로 S-XNUMX에서 탄두를 얻으려면 일종의 휴일이 될 것입니다. wassat 웃음
  23. d_vader
    d_vader 4 12 월 2015 15 : 38
    +1
    제품 견적 : 전달자
    AUG와 싸워야합니까?

    하나님은 당신이 필요없는 것을 금합니다! 그러나 1945 년 이래 소련의 대형 함대 (특히 수중 함대)가 미국을 점령했기 때문에 큰 전쟁은 없었습니다. 우리는 실제 항공 모함이 없었기 때문에 미국인들에게는 그러한 배가 없었습니다. 예, 비싸지 만 완벽하지는 않지만 구축함이 필요합니다! 이 선박이 반경 500 마일 내에 나타나면 모든 항공 모함이 후퇴합니다. 그는 현재 시리아에서 대부분 미국 핵 항공 모함이 없다. 그리고 그들은 거기에 없습니다. 해안 목표물에는 타격 무기가 없으며 원래 AUG를 찌르기 위해 만들어졌습니다.
  24. 16112014nk
    16112014nk 4 12 월 2015 15 : 50
    +7
    제품 견적 : Aleksandr72
    . 그러나 한 가지 분명합니다. 터크의 공격은 예상치 못한 것이며

    우호적 인 나라의 고대 그리스 사령관 이피 크라테스는 방어벽으로 캠프를 둘러싸고있었습니다. 그리고 "무엇을 두려워합니까?"라는 질문에 그는 "사령관이 말할 때 더 나쁜 것은 없습니다"라고 대답했습니다. 나는 이것을 예상하지 못했습니다! "
  25. 도교
    도교 4 12 월 2015 17 : 27
    0
    좋아요 ... Sagaidachny의 우크라이나 사람들은 현대화되었습니다-그래서 지금 우리는 춤을 추지 않습니다 ;-)

    http://obozrevatel.com/crime/15473-bolshe-ne-slepoj-volonteryi-pomogli-modernizi
    rovat-flagman-ukrainskogo-flota.htm

    우리도 접을 수 있을까요? 깡패
  26. d_vader
    d_vader 4 12 월 2015 17 : 30
    +1
    인용구 : Alexey RA
    AUG와의 길고 긴 전쟁을 원하십니까?

    이미 대답했다. 그것이 바로이 전쟁이 일어나지 않고 그러한 배가 필요하다는 것입니다. 적어도이 거대한 괴물없이 AUG를 파괴 할 수있을 때까지. 구경 또는 다른 현대 무기 ... 그들의 삶을 연장하려면 현대화가 필수적입니다. 특정 기간 동안 NATO의 오만을 억제합니다.
  27. 우랄
    우랄 4 12 월 2015 17 : 32
    0
    본질적으로 Orlan의 저렴한 버전으로 만들어졌으며 건축에서 균형이 잡히고 아름답게 아름다운 순양함을 얻었습니다. 저는 시간이 많이 걸리지 만 저자는 현대화의 형태로 두 번째 바람을 맞을 가치가 있다고 저자에게 동의해야합니다.
  28. RUSEV
    RUSEV 4 12 월 2015 18 : 01
    -1
    러시아는 해상 전력이 아닙니다! 여기에서는 항상 NATO보다 열등합니다
  29. 십자가가없는 무덤
    십자가가없는 무덤 4 12 월 2015 22 : 08
    +3
    예, 소련에는 영광스러운 함대가있었습니다. 그러나 푸틴은 크렘린에서 돈이 터졌을 때 자랑 할 것이 없으며 순양함이나 항공 모함을 만들지 않았습니다. 아브라모비치의 요트와 다른 쓰레기들만. 그리고 이제 정의에 따라 큰 배는 없을 것입니다. 그리고 "친구"는 모든 것을 흩어 놓았고 세계의 3/4이 우리에게 떨어졌습니다. 그리고 소련의 함대는 배신과 황금 송아지의 결과로 쓰러졌습니다. Varyag를 기억하십시오. 중국인은 배가 20 % 준비된 상태에서 80 만 달러에 샀습니다.
  30. 주님의 진노
    주님의 진노 4 12 월 2015 22 : 29
    -1
    그래서 "시간을 앞서." 미사일의 배치를 한 번 살펴보면 재고가 떨어지기 전에 이미 구식이라는 것이 분명합니다. 여기에 수직 샤프트가있는 프로젝트 1144가 있습니다.
    그럼, 마이너스를 얻습니다 ....
    설명해, 왜?
    우리는 러시아를 믿고 사랑합니다,하지만 왜?
    - 잃어버린 사업에 종사하고, 독재자를 앞세우고, 나라의 심적 상태와 멀고 멀어지는 나라에 서기 위해?
    러시아에 대한 자신의 태도를 바꿀 사랑하는 친척이 있다는 것과 파키스탄 180 국가의 오랜 동맹국을 포함 해 아랍 세계 전체가 싫어하는 미국인의 길을 되풀이한다고 주장했다.
    -30 년 전 미사일로 무장 한 30 년 된 선박을 보내면 더 어린 비행기는 없습니까? 새로운 무기 시스템을 깨뜨리기 위해 전쟁에 참여한다고 이해할 수 있지만 25 년 동안 생산되지 않은 쓰레기는 ..
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 4 12 월 2015 22 : 44
      0
      인용구 : 분노의 군주
      설명해, 왜?

      인용구 : 분노의 군주
      - 잃어버린 사업에 종사하고, 독재자를 앞세우고, 나라의 심적 상태와 멀고 멀어지는 나라에 서기 위해?

      음, 그래서 "미리 패배". 무엇 때문에? 표면에있는 것 :

      - 여러 관점에서 볼 때, 핵심적인 군사 기지
      - 가스 파이프 라인 및 기타 상품 (EMNIP, 데이터베이스의 시작 부분에 포함 된 가즈 프롬과 철도 노동자간에 계약이 있음)

      인용구 : 분노의 군주
      러시아에 대한 자신의 태도를 바꿀 사랑하는 친척이 있다는 것과 파키스탄 180 국가의 오랜 동맹국을 포함 해 아랍 세계 전체가 싫어하는 미국인의 길을 되풀이한다고 주장했다.

      -무장 세력과 "친척"은 이별을 할 것입니다. 사실 그다지 많지 않고
      - "국가의 길"에 대해-그럴 필요가 없습니다. .. 미국이 얼마나 많은 아랍 국가를 자극했는지 기억하십시오. 시리아에서 러시아 항공의 행동으로-음, 비교가 없습니다.

      인용구 : 분노의 군주
      - 30 년 된 미사일과 비행기가없는 어린 30 여름 우주선?

      - 전투 연습. 아무것도 그것을 대체 할 수 없다.
      -러시아 군대의 전투 능력 시연. "바보가 올라가지 않도록"

      그게 어떻게 든, 잠깐이라도 예
      1. 주님의 진노
        주님의 진노 4 12 월 2015 22 : 56
        -2
        인용구 : Cat Man Null
        많은 관점에서 볼 때 군사 기지, 지역

        사실입니까? 쿠바에 기지를 유지할 돈이없는 이유는 무엇입니까? 2011 년 시리아의 기지에서 직원 수는 4 명이었습니다.
        인용구 : Cat Man Null
        가스 파이프 라인 및 기타 제품

        충분하지 않다.)))) 러시아의 휘발유 가격 상승은 적자로 설명된다. 즉, 생산 능력은 충분하지만 가공에는 충분하지 않습니다.
        인용구 : Cat Man Null
        무장 세력과 "친척"은 이별을 할 것입니다. 사실 그다지 많지 않고

        이집트에서 날지 않은 사람들에게 말하십시오. 그리고 아시아 세계에서 7 개 부족은 거의 가까운 친척입니다. 체첸과 우리가 "용병"이라고 부르는 많은 수의 폭도들이 얼마나 많은 것을 기억하십시오.
        인용구 : Cat Man Null
        러시아 군대의 전투 효과 입증.

        전투 준비 란 무엇입니까? 30 여름 녹슨 버킷에서 p / l 노출의 경고 시스템조차 갖추고 있지 않습니까?
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 4 12 월 2015 23 : 15
          0
          인용구 : 분노의 군주
          왜 쿠바에서 기지를 유지할 돈이 없습니까?

          루르드입니까? 기술은 15에 뭔가 도움이되었습니다. 그는 일종의 필요가 없습니다.

          이것은 내가 말한 것이 아니라 푸틴 대통령이 말한 것이다. 눈짓

          인용구 : 분노의 군주
          충분하지 않다.)))) 러시아의 휘발유 가격 상승은 적자로 설명된다. 즉, 생산 능력은 충분하지만 가공에는 충분하지 않습니다.

          당신이 이해하지 못한다면 그것은 전혀 아닙니다. 더 이상의 논의가 이치에 맞지 않습니다.

          인용구 : 분노의 군주
          이집트에서 날지 못한 자에게 말하라. 그리고 아시아계 세계에서 무릎 7은 가까운 친척입니다

          - "날지 않은 사람"에 대해-아직 조사가 진행 중입니다. 그러니 너무 모호하지 마세요 ..
          - 7 무릎에 대해서 - 그리고 다리의 입에서 무릎까지, 적들에게 ..

          인용구 : 분노의 군주
          체첸과 우리가 "용병"이라고 부르는 많은 수의 폭도들이 얼마나 많은 것을 기억하십시오.

          그래서 그들은 용병이고, cho, no ?? 아니면 그들 모두가 같은 열정에 몰려 들었습니까? 빌레이

          인용구 : 분노의 군주
          전투 준비 란 무엇입니까? 30 여름 녹슨 버킷에서 p / l 노출의 경고 시스템조차 갖추고 있지 않습니까?

          나는 비행사 니라 즈는 아니지만, IMHO, 지금까지이 "버킷"은 할당 된 임무를 상당히 수행하고 있습니다.

          그런 것 같아. 예
    2. Dart2027
      Dart2027 4 12 월 2015 23 : 46
      0
      인용구 : 분노의 군주
      독재자를위한 사전 실종 사업에 종사하다

      그가 독재자 였다면, 다른 자유 주의자들이 말하지 않을 정도로 오래 지속되지 않았을 것이며, 친밀한 마음가짐에 대해, 나는 현재 우크라이나 지도자들의 진술을 읽고 유럽이 우리를 얼마나 많이 괴롭 혔는지를 회상하는 것이 좋습니다.
      인용구 : 분노의 군주
      그들이 친척을 사랑한다는 것을 알고 무장 세력을 폭파

      미국이 우리 국경에 가져 오는 무장 세력을 폭파 시키면서도 손보다 훨씬 낫습니다.
      인용구 : 분노의 군주
      더 젊지 않은 비행기

      항공기가 더 젊지 않습니까? 공기 그룹의 구성을 읽으십시오.
    3. 주철
      주철 5 12 월 2015 02 : 20
      -2
      1. "30 년된"대함 미사일 "Basalt"는 성능면에서 여전히 세계에 유사하지 않습니다. 그러니 흔들어, Russophobushka.

      2. 30 년 된 비행기는 동일한 30 년 된 NATO "슈퍼"항공기보다 결코 열등하지 않습니다. 그리고 Su34는 30 년이 된 적이 없습니다. 다시 한 번이 문제를 문지르 실 것입니다.

      3. "오래된"은 당신의 무지한 인식에만 있습니다. "정크"의 전자 스터핑이 업데이트되었으며 전투 테스트가 성공적으로 진행되고 있습니다. 뿐만 아니라 다른 군사 시스템.

      4. 아사드에게 우리는 타지키스탄과 우즈베키스탄 국경에 400 000 무자헤딘을 필요로하지 않기 때문에 힘을 얻었습니다. 이걸 정리해라.
      1. Scraptor
        Scraptor 5 12 월 2015 02 : 34
        +1
        코카서스의 터키인들은 갱단에서 수만 명의 시민을 잃었습니다. 심지어 체첸도 무장 세력 사이에서 그러한 손실을 입지 않았습니다.

        시리아에 푹 빠지는 것이 낫습니다. 더 좋은 점은 집에 앉아서 커피 나 다른 것을 마시 게하는 것입니다.
      2. 주님의 진노
        주님의 진노 6 12 월 2015 04 : 08
        -2
        "uryaks"조차도 때때로 머리를 켜고 다른 사람에게 좀비 상자의 인용문을 버리지 않아야합니다.
        인용구 : 주철
        "정크"의 전자 충전이 업데이트되었으며 전투 테스트를 성공적으로 진행 중입니다.
        그리고 그것은 어디서 갱신됩니까? 프로세서가 장착 된 모스크바 선장의 휴대 전화 형태로, 1000의 시간은 전체 선상 BIUS보다 더 강력합니까?
        인용구 : 주철
        우리는 타지키스탄과 우즈베키스탄과의 국경에 400 Mujahideen이 필요하지 않기 때문에 Assad를 사용했습니다. 이것에 대해 자신을 닦아주십시오.

        글쎄요, 이것은 일반적으로 부끄러운 느낌입니다)) 글쎄, 이슬람 국가 이슬람 연구소는 우즈벡 탁 지키입니다. 성지와 멋진 목표가있을 때 ???? 더욱이, 이스라엘에게는 국가들이 본격적인 전쟁을 시작할 것입니다. 그리고 이스라엘 이후에도 터키 형태의 나토 회원국은 여전히 ​​준비 중이며 Erdongan은 자발적으로 정부를 떠날 가능성이 없다))
        그리고 이슬람 국가라는 아이디어는 "충실한"사람들의 영혼을 진정으로 따뜻하게합니다. 하지만 그게 바로 아이디어입니다. 그리고이 대리자가 성장하자마자 항상 그렇듯이 국가적인 문제가 나오고 모든 시아파, 수니파, 알라위 파에게도 아무도 화해하지 않을 것입니다.
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 6 12 월 2015 04 : 46
          0
          인용구 : 분노의 군주
          그리고 그것은 어디서 갱신됩니까? 프로세서가 장착 된 모스크바 선장의 휴대 전화 형태로, 1000의 시간은 전체 선상 BIUS보다 더 강력합니까?

          당신은 분명히 계산에서 착각하지 않았습니까? 더 자세한 정보를 제공 할 수 있습니까? 글쎄, 매우 흥미로운 ..

          인용구 : 분노의 군주
          글쎄, ISIL, 우즈베크 - 타 키키의 무화과에, 이웃의 성지와 함께 훌륭한 목표가있을 때?

          그들은 미쳤어 요? 이스라엘에서의 등반은 ISIS를위한 매우 정교한 자살 방법입니다.

          인용구 : 분노의 군주
          그리고 이스라엘에 대해서, 주정부는 본격적인 전쟁에 참여할 것입니다. 이스라엘 다음으로 터키의 형태로 나토 회원이 여전히있다.

          나는 너의 생각의 실을 잃어 가고있다. 그들은 정말로 자살하고있다, 이것들은 ISIS인가?

          인용구 : 분노의 군주
          이 대리모가 성장하자마자, 국가적인 질문이 나올 것이며, 아무도 시아파 수니파 알라위츠를 화해시키지 않을 것입니다.

          ISIS는 대부분 수니파입니다. 그런 극단적 인. 그들은 그랬던 것처럼 다른 모든 사람들을 영원히 "진정"시키려고 노력합니다.

          요컨대, 당신은 어떤 종류의 쓰레기를 얻습니다. 빌레이
          1. 주님의 진노
            주님의 진노 6 12 월 2015 06 : 42
            -1
            인용구 : Cat Man Null
            나는 너의 생각의 실을 잃어 가고있다. 그들은 정말로 자살하고있다, 이것들은 ISIS인가?

            그리고 당신은 그것을 잃기 위해이 아이디어를 가지고 있습니까? 할머니가 모든 것을 측정하지 마십시오.
            칼리프와 이교도들과의 전쟁이 목표입니다. 그리고 천국에서 그녀를 위해 죽은 자.
            5 분 동안 시리즈 Rodina 1 시즌 10 에피소드를 시청하세요. 정확히 3 분을 보내십시오. "멍청한"미국인조차도 이미 영화 쇼에서 시간을 보냈습니다.
            7 세기 이후 한 가지 전략은 이교도들을 파괴하는 것입니다. 그리고 그 책은 항상 똑같으며 그들은 매일 그것을 읽습니다.

            그리고 당신의 의견으로는 목표가 러시아라는 것이 밝혀 졌습니까? 이스라엘보다 "등반"하는 것이 더 쉬운가? 자살률이 적습니까? "Twilight zone")) 너무 늦기 전에 zomboyaschik을 망치십시오.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 6 12 월 2015 10 : 42
              0
              강력한 Isil 일수록 주요 종교가 이슬람 인 국가에서 더 많은 팬을 확보하게됩니다. 이러한 팬은 힘을 얻고 도움을 요청하고 Igil이 지원할 것입니다. 그것은 농업을 지원하지 않고 죽이는 온 동상의 용병입니다.
          2. 주님의 진노
            주님의 진노 6 12 월 2015 08 : 11
            +1
            인용구 : Cat Man Null
            당신은 분명히 계산에서 착각하지 않았습니까? 더 자세한 정보를 제공 할 수 있습니까? 글쎄, 매우 흥미로운 ..

            왜 잘못 되었습니까?)) 작은 방향으로 만되어 있습니까? 전자 제품은 즉시 폐기됩니다.
            모든 사람들이 그를 아이기스라고 부르는 아이기스 (아이기스)조차도 새로운 것이 아닙니다. 43 메가 플롭의 Google AN / UYK-2.3 및 7 기가 플롭의 Intel i130
            IBM 360 복제 및 통합 컴퓨터 시스템으로 인해 우리 전자 제품이 죽었습니다.
            그리고 군대는 여전히 초당 5 만 건의 작업과 26KB의 메모리로 1.5E32을 보유하고 있습니다.
            흑해 함대에는 불가리아의 Pravets-16이 사용되었습니다.
            예를 들어 C300 컴플렉스는 1969 년 개발 : 3 개의 프로세서, 1 백만 op / s, 36 비트 (4 비트-제어) 워드, 32kb RAM, 64kb 명령 메모리를 갖추고 있습니다. 케이스 볼륨 2,5 m³
            1. 서 그레이
              서 그레이 8 12 월 2015 22 : 24
              0
              인용구 : 분노의 군주
              C300 : 1969 년 개발 : 3 개의 프로세서, 1 백만 op./s, 36 비트 (4 비트-제어) 워드, 32kb RAM, 64kb 명령 메모리. 케이스 볼륨 2,5 m³

              보다 정확한 3 개의 4 비트 프로세서 및 제어 XNUMX 비트 마이크로 회로.
              그리고 비트 단위의 RAM, 즉 3KB의 RAM
          3. 주님의 진노
            주님의 진노 6 12 월 2015 08 : 21
            0
            인용구 : Cat Man Null
            ISIS는 주로 수니파입니다. 익스트림

            미국인처럼되지 말고 "보통"으로 나누지 말고 그렇게하지 마십시오)
        2. Dart2027
          Dart2027 6 12 월 2015 11 : 48
          0
          인용구 : 분노의 군주
          그리고 어디서 업데이트됩니까?
          정보 출처를 알려주세요.
          인용구 : 분노의 군주
          글쎄, 무화과 ISIS 우즈벡-탁 지키
          그리고 당신은 모르지만 ISIS는 없지만 그들이 우리의 국경으로 가져 오기를 꿈꾸는 미국 생물이 있습니까?
          인용구 : 분노의 군주
          "uryaks"조차도 때때로 머리를 켜야합니다.
          그것은 당신을 해치지 않을 것입니다.
          1. 주님의 진노
            주님의 진노 6 12 월 2015 12 : 03
            0
            제품 견적 : Dart2027
            그리고 당신은 모르지만 ISIS는 없지만 그들이 우리의 국경으로 가져 오기를 꿈꾸는 미국 생물이 있습니까?

            논쟁 할 것도 없다) "교활한 계획"그러나 윙크하는
            우리의 국경으로가는 길은 짧아 질 수 있습니다. 개인적으로 저는 파키스탄부터 시작할 것입니다. 인구가 충분하고 (180 억 XNUMX 천만) 광신으로 야만적 인 것으로 충분합니다. 개인적으로 파키스탄에서는 정부가 대도시와 그 사이의 도로 만 통제하고 나머지는 부족 지역이라는 것이 계시였습니다.
            아프가니스탄에서는 이미 미국인입니다. 그리고 지금, 시리아-터키 쪽에서도 그들은 돌파하고 있습니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 6 12 월 2015 16 : 29
              0
              인용구 : 분노의 군주
              논쟁 할 것도 없다) "교활한 계획"그러나

              새로운 것은 없습니다. "백인"은 항상 다른 사람의 손으로 더위를 긁으려고합니다.
              인용구 : 분노의 군주
              개인적으로 파키스탄부터 시작하겠습니다
              파키스탄은 잠들고있는 인도와의 싸움이 부진한 상태이며, 영국 점령 이후 탈취 된 지역의 적어도 일부를 회복하는 방법을보고있다. 심각한 덤프가 시작되면 인디언은 자신의 이익으로 만 안내됩니다. 다른 한편으로, 그는이란을 가지고있다.이란은 국가들과의 칼날에 있으며 그들 자신의 이익을 위해 국경에있는 그들의 사업을 반대 할 것이다.
              그러나 한편으로 사우디 아라비아는 오래되고 충실한 신병이며, 이라크는 이미 파멸되었습니다. 터키는 일반적으로 모든 자원과 기지가 가까이 있습니다.
      3. mav1971
        mav1971 6 12 월 2015 19 : 50
        +1
        제품 견적 : 주철
        1. "30 년된"대함 미사일 "Basalt"는 성능면에서 여전히 세계에 유사하지 않습니다. 그러니 흔들어, Russophobushka.

        2. 30 년 된 비행기는 동일한 30 년 된 NATO "슈퍼"항공기보다 결코 열등하지 않습니다. 그리고 Su34는 30 년이 된 적이 없습니다. 다시 한 번이 문제를 문지르 실 것입니다.

        3. "오래된"은 당신의 무지한 인식에만 있습니다. "정크"의 전자 스터핑이 업데이트되었으며 전투 테스트가 성공적으로 진행되고 있습니다. 뿐만 아니라 다른 군사 시스템.

        4. 아사드에게 우리는 타지키스탄과 우즈베키스탄 국경에 400 000 무자헤딘을 필요로하지 않기 때문에 힘을 얻었습니다. 이걸 정리해라.


        그가 모르는 것에 대해 전문가와 논쟁하는 것은 돌연변이이다.
        하지만 저는 제 학위 중 하나에 대한 전문 "시스템 엔지니어"를 가지고 있다고 말할 것입니다. 그리고 저는 전자 제품이 실제로 무엇인지 내부에서 완벽하게 잘 알고 있습니다.
        그리고 개발 시작 순간에 얼마나 많은 시간과 요소 기반의 개발이 이루어 졌는가.
        현무암 - 1963의 개발 시작. 50 년. 화산 - 거의 전력 현대화. 70의 끝의 원소 기본 레벨.
        스 - 34 - 1986 개발 년. 상대적으로 현대적인 항공 전자 공학의 현대화는 2017-2018에서 시작할 예정입니다.
        우리는 코카서스 전체와 수백만의 타직 인, 우즈베크 인과 다른 초빙 인 들인 모헤치를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 모두 러시아에 있습니다. 이미. 여기에 그리고 지금.
        모든 음식 창고와 야채 가게 - 손님 만이 일합니다.
        Magnit의 먹이 사슬의 거대한 유통 센터 인 X5 (Pyaterochka, 교차로, 회전 목마) Dixie, Auchan - 게스트 근로자가 일합니다.
        인구의 90 %가 외근 직원을 통과하는 음식을 구매 (구매) 한 것으로 상상합니까?
        그들은 모두 여기에 있습니다. 그리고 그들 중 수백만 명이 있습니다.
        특정 센터가 필요하다면, 러시아 전역에서 협조적인 방해 행위를받을 실제적인 기회가 있습니다. 한 번에 120 수백만 명의 사람들에게.
        이것은 두려워 할 일입니다.
        이것은 국가의 진정한 안보가있는 곳입니다.
        그리고 400 수 천마 리로 증가한 몇백 개의 모짜 헷이 없습니다.
        당신이 주제에 없다면 - 코를 찌르지 마십시오.

        그만한 멍청한 모자들.
        그리고 Russophobia-clave는 치아에 작용합니다.
    4. mav1971
      mav1971 5 12 월 2015 12 : 30
      +1
      제품 견적 : 분노의 제왕

      우리는 러시아를 믿고 사랑합니다,하지만 왜?
      - 잃어버린 사업에 종사하고, 독재자를 앞세우고, 나라의 심적 상태와 멀고 멀어지는 나라에 서기 위해?


      우리는이 나라의 인구 중 86 %가 독재자라고 생각하지 않습니다.
      우리는 청소년부터 연금 수령자, 터너에서부터 시스템 관리자, 사서 및 수학자 및 유치원 근로자에 ​​이르기까지 완전히 다른 사람들입니다.
      완전히 다른 교육, 완전히 다른 소득 수준.
      글쎄, 그를 독재자라고 생각하지 마라.
      1. 주님의 진노
        주님의 진노 6 12 월 2015 03 : 56
        0
        제품 견적 : mav1971
        우리는이 나라의 인구 중 86 %가 독재자라고 생각하지 않습니다.

        지명 다수)))))) 레이블을 끊고 결론을 내리기를 좋아하는 사람들은 문제를 이해하지 않고 신경 쓰지 마십시오.
        러시아에서 항상 그렇듯이 두 가지 문제 만 비싸고 동일한 대표자 (2 대에서 연금 수령자 등) 윙크하는
        1. Dart2027
          Dart2027 6 12 월 2015 11 : 52
          +1
          인용구 : 분노의 군주
          지명 다수)))))) 레이블을 끊고 결론을 내리기를 좋아하는 사람들은 문제를 이해하지 않고 신경 쓰지 마십시오.
          너 자신에게 이거니? 러시아에서 한 가지 문제는 사람들의 적이며 나머지는 너무 불쾌하지만 무섭지는 않습니다.
  31. 시보 크
    시보 크 4 12 월 2015 22 : 56
    +2
    80 년대 중반 노던 뷰로에서 일했고, 젊은 전문가들이 KB 박물관에 여행을 갔을 ​​때 가이드 11 부서의 한 사람이 사과하에 16 명의 현무암을 12 톤의 변위로 밀어 내야한다는 명령이 있다고 사과했다. 여기에서 그리고 많은 디자인 결정에서 여기에서 그리고 많은 디자인 결정에서 분명히 적절한 PLO가 아닙니다. 고대 티타늄과 플래티넘의 꼬리는 가볍게 두는 것이 아니라 헬리콥터가 하나 뿐이며 TsU를위한 것입니다.
    동물의 미소에 대해서는 듣지 못했지만 때로는 울타리라고 불렀습니다. 실제로는 각도와 비슷해 보였지만,이 미사일 배치는 심각한 단점으로 여겨졌으며, 단일 미사일은 컨테이너에 빠질 것입니다 (물론 비어 있지 않음).
    그런데 저자는 전자전을 사용하지 않고 대공포를 목표로 삼는 현무암이 똑바로 빠르고 균일하게 날아 갔다고 생각합니다.
    1. 산타페
      5 12 월 2015 08 : 38
      +1
      제품 견적 : sivuch
      단 하나의 로켓이 컨테이너에 담겨있을 것입니다 (비어 있지 않은 것은 물론입니다). 영장 전체가 좋지는 않을 것입니다.

      될 수 없다.

      폭발력은 제 3의 거리에 반비례 함

      순서대로 간격 - 마일 이상
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 5 12 월 2015 08 : 57
        0
        Sivuch는 아마도 그러한 질서를 염두에두고 있었지만 Atlantov는 단순히 활력에 대해 이야기했을 것입니다.
        1. 산타페
          5 12 월 2015 09 : 25
          +1
          이것은 상연 된 사진입니다.
          그러한 "질서"에 따라 선박은 무기를 사용할 수 없습니다. 순전히 안테나 장치의 전자기 호환성 조건 하에서도

          한 RCC에서 아틀란티스의 생존 가능성. 어떤 버크처럼
        2. 시보 크
          시보 크 5 12 월 2015 16 : 36
          0
          나 자신을 너무 많이 표현했다고 생각하고 결정했습니다 폭발물 전문가가 있다면 더 구체적으로 말해주십시오 먼저, 기존 탄두 (+ 로켓 연료, 실제로 폭발성 임)로 한 대의 미사일 미사일 폭발이 확실합니다 다른 미사일의 폭발을 일으킨다 파편의 단편화는 몇 킬로미터가 될 수 있지만, 특수 탄두를 가진 미사일에 어떤 일이 일어날 것이며, 보통 25 %가 있었는데, 모르겠다.
    2. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 5 12 월 2015 09 : 39
      0
      하지만 어떻게 장거리에서 날 수 있습니까? 행진하거나 물로 날아 다니기-차이점은 무엇입니까?
  32. Blondy
    Blondy 4 12 월 2015 23 : 16
    0
    모든 철근 콘크리트 전문가는 무엇입니까? 하지만 저에게있어 여기서 주된 무기는 뇌, 특히 작전 계획시 결핵 조직입니다. 예를 들어 순양함이 처음에 "shmogla가 아니었다"면 왜 C 400이 이전이 아닌 이후에 설치되었는지.
  33. 리츠 빈
    리츠 빈 5 12 월 2015 00 : 06
    +2
    내가 지중해 전대의 배에 탔을 때, "모스크바"는 막내 인 그녀의 생애 첫해 동안 만 떠 있었다. 우리는 종종 "친절한 흑인들의 해안까지"를 포함하여이 멋진 순양함과 동행했습니다. 그는 오랫동안 자신의 자원을 다뤘습니다. 선박은 사람들처럼 노화되고 있습니다. 그는 세 바스 토폴 만에서 명예의 자리를 차지하고 소련 해군의 군사적 영광의 박물관이되어야합니다. 이 배의 한 가지 주요 단점이 올바르게 지적되었습니다-1 톤은 불가능합니다. 모든 것을 많이 걸어 라. 따라서 결론은 선박의 무장 능력에 우선 순위를두고 선체와 발전소를 조정해야합니다. 즉, 먼저 사각 지대없이 표적을 탐지하고 추적하는 효과적인 시스템 인 충격 및 방어 무기를 "계산"하고이 모든 것을 단일 전투 시스템으로 "협력"한 다음이 무기 시스템이 필요한 변위의 선체와 갑판 상부 구조의 구조를 설계해야합니다. 세 번째 단계는 "기계"를 선택하는 것입니다.이 모든 것을 물을 통해 이동할 수있는 발전소입니다.
    현대적인 복합 재료와 새로운 경합금을 고려하면, 강력한 결합 무기와 강력한 석유 연료 터빈 발전소를 갖춘 진정한 "정확한" "평균"순양함을 약 20 ~ 25 톤 내에서 건설 할 수 있습니다. 돈이 얼마나 될까요? 비싸지 만 국방비는 비싸다. 새 프로젝트가 "대량"(연속)으로 구축되면 단가가 훨씬 낮아집니다. 그리고 그러한 함선은 미군의 항공 모함 편대를 공격 할 때마다 최소한 "XNUMX 개"가 필요합니다. 진짜 해양 함대를 갖고 싶다면 분기를해야합니다. 그건 그렇고, 강력한 소련조차도 그러한 배를 충분히 만들 수 없었습니다. "소련 해군의 종이 원칙"은 해상에서 그러한 순양함의 실제 수와 차이가있었습니다. 그것을 시도해보십시오.
  34. Serg65
    Serg65 5 12 월 2015 08 : 30
    +2
    안녕하세요 올렉. 평소처럼 유럽 전역을 질주하고 있습니까? 요점은 당신이 선원이 아니라는 Oleg입니다! 선원은 아내보다 배에 대해 훨씬 더 부드럽게 이야기합니다. 네, 침대, RRC "Moscow"는 이미 구식이며, 이미 32 년 동안 조국의 서비스를 받고 있습니다. 그러나 나를 믿으십시오. 그는 늙었지만 그의 이빨은 여전히 ​​손상되지 않았습니다 !!! 나는 당신의 허락하에 영광스러운 순양함의 변호사 역할을 할 것입니다. 그래서..
    지난 세기의 60 년대 후반, 소련 해군은 확대되는 미국의 해군 확장에 대응하기 위해 원해 지역에 미사일 선박이 긴급히 필요하게되었습니다. 이 군함 중 하나는 RRC pr.1164로 "Orlans"와 "Sarychs"사이의 중간 위치를 차지했으며 총 6 척의 순양함을 건조 할 예정이었습니다. "Slava"(일련 번호 2008), "Admiral of the fleet Lobov"(일련 번호 2009), 그는 5.11.1986에서 왔습니다. "Ustinov 원수", "Chervona Ukraine"(일련 번호 2010), 그는 9.02.1996에서 왔습니다. GRKR "Varyag", "Komsomolets"(일련 번호 2011), 23.03.1985 년 30.12.1987 월 2012 일 "로보 프 함대 제독", "러시아"및 2013 년 5 월 30 일부터입니다. "1983 월 혁명"(일련 번호 XNUMX), "소련 Gorshkov 함대 제독"(일련 번호 XNUMX). 이 프로젝트의 주요 순양함은 러시아 역사상 XNUMX 번째로 영광스러운 이름 인 "Slava"를 받았습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Myasoedov N.B. (Slava 순양함의 마지막 사령관)는 새로운 순양함에 해군 깃발을 올렸습니다.
    BS 로의 "Slava"의 첫 번째 출구 (동시에 함대 간 전환)는 NATO 회원들 사이에서 진정한 센세이션을 일으켰습니다. 영국 항공 모함 R05 "Invincible"이 잠재적 인 표적과 만날 때 후자의 지휘관은 "Glory"에 "Delighted. Commander"라는 신호기를 보냈습니다. "Atlanta"의 프로토 타입은 BOD pr. 1134-B 였고, "bukari"는 뛰어난 내 항성으로 구별되었으며, 이는 Biscay만의 "Glory"통과 중에 지원되었습니다.
    1. Serg65
      Serg65 5 12 월 2015 09 : 44
      +4
      수비수 연설 계속 ..
      "Slava"의 첫 번째 사령관은 파괴자 VO Yenko였습니다. 그가 순양함으로 한 것은 꼭 봐야 할 것입니다 !!!! "Slava"를 제외하고는 누구도 전속력으로 주 기지로 날아 가지 않았습니다. Yenko는 예인선을 벽에 설치해달라고 요청하지 않았고 부두에 접근하여 보트가 해안 볼라드에 "활"을 묶을 수 있도록했습니다. 그는 훈련장에 들어서 자마자 로켓 발사를 실시하고 즉시 반대 방향으로 향했다. 미사일의 100 % 타격을 확신했다. 순항하는 130은 몇 초 만에 훈련 방패를 쓰레기통에 부수어 MB 승무원이 두 개의 붉은 숭어를 잡는 것을 방지했습니다. 1986 년 시드 라만 지역의 KUG에 "Slava"의 존재로 인해 미국인이 리비아 폭격 동안 캐리어 기반 항공기를 완전히 사용할 수 없었습니다. 이미 수송에 실린 T-80 탱크를 미국인들에게 판매했습니다. 80 년 "Slava"는 수리 및 현대화를 위해 1991st Communard (Nikolaev)에서 일어난 일 ... 연맹의 붕괴, 돈 부족, 우크라이나의 끊임없는 충동, Luzhkov 모스크바 시장의 개입만으로 어떻게 든 수리를 끝내고 세바 스토 폴로 돌아갈 수있었습니다. Luzhkov의 제안에 따라 "Slava"는 새로운 이름 "Moscow"를 받았으며 경비함이되었습니다. 그건 그렇고, 경비원은 GBPK "Krasny Kavkaz"에서 물려받은 "모스크바"를 표시합니다. 함대는 항상 세대의 연속성으로 구별되었습니다. 물론 "Moskva"는 오랫동안 수리와 현대화를 모두 마쳤지만 지금은 교체 할 사람이 없기 때문에 파도 위를 달리고 바다에서 오래되었지만 여전히 강력한 영광스러운 순양함을 달립니다!
      1. igor.borov775
        igor.borov775 5 12 월 2015 18 : 52
        +1
        안녕!! 소련 군함의 주요 적은 잠수함이었고, 이들과의 싸움은 주요한 것으로, 전함 제작 경험이있어 영광스러운 유형의 함선이 다음 단계가되었습니다. 그들은 함대의 다양한 부대 그룹의 핵심이되었습니다. 또한 독특한 제어 시스템이 발견되었습니다. 70 년대에이 함대는 항상 AUG 지상 선박의 주 적에게 가까웠고 양키스는 우리의 선박이 그렇게 큰 변위를 가지고 심각한 타격력을 얻지 못했다는 사실에 흥분하지 않았으며,이 가장 심각한 문제를 지속적으로 해결했으며 이미 해결책을 찾았습니다. 우리는 그 당시 많은 양의 무기 시스템을 소량으로 배치 한 과학자들에게 경의를 표해야합니다. 그러한 배의 모습은 여전히 ​​동료의 관심사입니다. 무자비하게도, 거의 모든 적들이 더 이상 새로운 배를 갖지 못하고 모스크바는 여전히 많은 놀라움을 가져올 수 있습니다. 적은 항상 혼자가 아니기 때문에 적은 비용이들 수 있습니다. 근처에는 항상 다른 기능을 갖춘 또 다른 함선이 있으며, 저자는 항상 소련 해군에서 있었던 한 가지 문제를 말하지 않았습니다. 양키스 함선과 달리 군함 중 어느 것도 해안을 따라 강력한 타격을 가할 수 없었으며, 함선의 목적이 다르기 때문에 새로운 배가 발트해 연안 국가에서 수용되고 있습니다. Fleet의 지도력은 이것을주의 깊게 모니터링합니다. 과학과 군사 산업 단지가 줄 수있는 모든 것이 해결됩니다. 모든 매개 변수와 시스템이 디자이너에게 결과를 제공하면 그러한 일련의 선박이 갈 것입니다 .Fleet의 지도자에 따르면 러시아는 완전히 새로운 전투 시스템입니다. 그리고 현대화의 경우, 이것은 아마도 문제의 문제 일 수 있습니다. 현대화를위한 순양함 중 하나를 거기에 놓은 것은 함대에 의해 제시되었습니다. 새로운 크루저의 능력이 피터 대왕보다 몇 배나 크다는 것은 분명하지만, 쇼 이구는 군함 건설에 무슨 일이 일어나고 있는지 자세히 모니터링하기 시작하지 않았으며 모듈 형 군함 군비의 방어율은 사라졌고, 한 Buyan은 그 모습을 보여주었습니다. 미래에는 모스크바이지만, 한 가지를 알고 있습니다. 조만간 새로운 군함의 군함이있을 것입니다. 작은 변위에도 불구하고 군비와 군수 능력이 더욱 강력 할 것입니다.
  35. red_october
    red_october 5 12 월 2015 10 : 49
    0
    제품 견적 : 전달자
    제품 견적 : red_october
    이 잠수함 로켓 운반선과 협력하여 적어도 연방 규정위원회와 태평양 함대의 개별 순양함 1164 또는 1144.2 각각은 미국의 AUG에 심각한 위협이됩니다

    그리고 똑같은 위협은 오래된 순양함이없는 동일한 잠수함 미사일 캐리어가 될 것입니다.
    빠른 링크를위한 도전, 추가 링크는 무엇입니까?


    학교에서 수학 공부를 했습니까? 당신은 우리 똑똑한 분입니다.
    1. 심각한 대함 미사일 "Vulcan", "Basalt", "Granit", "Onyx"가 한곳에 모 일수록 미국 AUG의 패배 확률이 높아진다는 것이 공정한 규칙이라고 생각하지 않습니까? 여유 시간에 연필을 가지고 세어보십시오. 얼마나 많은 대함 미사일을 발사 할 수 있습니까? 미국인 (언젠가)도 심각한 갈등에 대비할 수 있습니다.
    2. 또 다른 요점이 있습니다. 특정 작전 극장의 특정 상황에서 이러한 모든 배 (수상 및 잠수함)를 수집 할 시간이 필요하며, 16 개의 화산이있는 순양함 Moskva, 20 개가있는 TARK Peter the Great (호위함과 호위함)를 수집 할 시간이 필요합니다. "캘리버 -NK"광산에있는 "Onyxes")와 잠수함 미사일 운반선을 배치 할 시간이 있는지 여부도 의문입니다. 우리는 최소한 몇 척의 배를 조립할 시간을 갖게 될 것이며 AUG에 맞서기위한 기회는 계속해서 증가 할 것입니다.
    3. 지상 순양함과 잠수함 순양함은 군대를 제외하고는 다른 기능을합니다. 좀 더 정확하게 말하자면, 즉 표면을 드러내는 것, 즉 충돌을 피할 수있는 힘의 시연 (그리고 종종 필요하다). TARK Ave 1144이 80-s 지중해에 방금 등장했을 때 기억하십시오. 모든 NATO 함대와 대원은 주요 구경의 500 킬로미터 구역에서 거기에서 끌려옵니다. 그리고 니키타 흐루시초프 (Nikita Khrushchev)가 쿠바 연안의 잠수함에 소련의 존재를 나타 내기 위해 표면에 잠수함을 배치하자 카리브해 위기를 기억하십시오. 같은 잠수함 죽음에 대한 자신을 찾으려면, 그녀는 정반대의 작업이 있습니다.
    4. 949A "Antei"의 잠수함 미사일 모함 절단을 제안하지 않으시겠습니까? 우리가 소련의 유산을 없애면 모든 것!
    1. 전달자
      전달자 5 12 월 2015 13 : 43
      -1
      제품 견적 : red_october
      진지한 대함 미사일 "Vulcan", "Basalt", "Granit", "Onyx"가 한곳에 모 일수록 미국 AUG의 패배 확률이 높아질까요?

      American AUG를 패배 시키시겠습니까? 그리고 누가 그녀에게 꼬리를 당길 것입니까? 누가 감히? 너를 제외하고 필사적. 그리고 이론적으로 필사적입니다.
      제품 견적 : red_october
      우리는 최소한 몇 척의 배를 모을 수있을 것이며, AUG에 대응할 가능성은 몇 배나 높습니다.

      당신은 여전히 ​​레지스트리 사무실에 있습니다, 이름을 Count Cagliostro로 변경하십시오. 그리고 당신에게서 모험은 약 1 마일 떨어져 있습니다.
      제품 견적 : red_october
      즉, 힘의 데모

      힘의 증명은 오래 된 녹슨 골짜기가 아니라 힘의 증명을 의미합니다. 그리고 젊고 부서진 여물통의 시연조차도 힘을 보여주는 것이 아닙니다. 소련의 모든 "권력"은 카리브해 위기 동안 무너졌습니다. 왕은 알몸이었다. 그런 다음 소련과 그 군대에 대한 즐거운 웃음 만있었습니다.
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      그리고 Nikita Khrushchev가 소련의 존재를 나타 내기 위해 잠수함에게 쿠바 해안을 떠 내라고 명령했을 때 카리브 해의 위기를 기억하십시오.

      이런. 그래서 뭐? 쿠바에서 무기를 제거 했습니까? 그들은 꺼냈다. 모든 것, 기간. 다른 모든 것은 "할머니 아리나의 동화"입니다.
      제품 견적 : red_october
      949A "Antei"의 잠수함 미사일 모함을 절단 할 것을 제안하지 않으시겠습니까?

      수중 및 표면 모기 함대는 그 반대로도 모든 방향으로 개발되어야하기 때문입니다. 그. 모든 종류의 어리석은 과시가 아닌 현명하게 돈을 쓰십시오.
      1. onix757
        onix757 5 12 월 2015 13 : 49
        +1
        제품 견적 : 전달자
        이런. 그래서 뭐? 쿠바에서 무기를 제거 했습니까? 그들은 꺼냈다. 모든 것, 기간. 다른 모든 것은 "할머니 아리나의 동화"입니다.

        터키에서 로켓과 동시에. 미국에서는 그들의 안전에 대해 매우 경의를 표하기 때문에 아무도 웃지 않았습니다.
        모든면에서 개발 된 수중 및 표면 모기 집합은 그 반대이어야하기 때문에

        3 세계의 모기 함대 운명. 비록 필요하지만 피해는 없습니다.
        1. 전달자
          전달자 5 12 월 2015 15 : 10
          -1
          제품 견적 : onix757
          터키에서 로켓과 동시에.

          예 예 공산주의자들의이 변명은 들었다.
          제품 견적 : onix757
          미국에서는 그들의 안전에 대해 매우 경의를 표하기 때문에 아무도 웃지 않았습니다.

          그리고 그녀는 소련에서 그들을 위협 했습니까? 이제 모두 웃어요. 무엇 때문에?
          제품 견적 : onix757
          제 3 세계 국가의 모기 함대 운명

          핵무기로 무장 한 강력한 잠수함 함대에 대해 당신은 분명히 인식하지 못했습니다.
          추신. 그리고 러시아의 어떤 세계에서 경제는 어떻습니까? 수출 구조를 생각나 시나요? 그리고 GDP의 구조는?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  36. 댓글이 삭제되었습니다.
  37. red_october
    red_october 5 12 월 2015 14 : 49
    0
    제품 견적 : 전달자
    American AUG를 패배 시키시겠습니까? 그리고 누가 그녀에게 꼬리를 당길 것입니까? 누가 감히? 너를 제외하고 필사적. 그리고 이론적으로 필사적입니다.



    우리가 감히 아무것도 감히하지 않는다는 사실에서 출발한다면 러시아 연방의 지역과 공화국에 즉시 배포하도록합시다. 시베리아 - 미국과 중국. 칼리닌그라드 - 독일인, Kuriles - 일본어. 그럼 우리는 누군가에게 무엇을 줄지 알아낼 것입니다, Madeleine Albright는 당신에게 꼬집어 말할 것입니다.

    나는 (그리고 코멘트에서 볼 수 있듯이 우리 사이트의 많은 사람들) 우리가 최악의 시나리오에 대비해야한다는 사실에서 진행합니다. 우리가 준비가된다면 그것은 매우 똑같은 NATO를 위해 외부에서 눈에 띄게 될 것입니다. 그리고 특정 상황에서 행동하는 방법-군대가 결정할 것입니다. 순양함과 십여 척의 배를 시리아 해안으로 보내 이것이 우리의 영향력 지대라는 것이 분명 해지면 필요합니다. 이것이 바로 많은 핫 헤드를 식히는 것입니다. 납세자로서 저는 일반적으로 군-공업 단지에 세금을 주입하고 특히 Moskva GRK의 전투 준비 상태를 유지하는 데 관심이 있으며 전적으로 지원합니다.

    당신은 여전히 ​​레지스트리 사무실에 있습니다, 이름을 Count Cagliostro로 변경하십시오. 그리고 당신에게서 모험은 약 1 마일 떨어져 있습니다.

    어디 보자. 누구와 곰으로부터 모험을받는다면, 이것은 분명히 나로부터 오는 것이 아니고, 무엇보다도 국방부와 최우수 사역부에서 온 것입니다. 뉴스 읽기? 11 월에는 러시아 폭탄 공격이 괌 섬에 위치한 미국 기지 주변을 날아 갔다고 미국 태평양 사령부 대변인 데이브 이스트 번 (Dave Eastburn) 대변인이 전했다. 나를 위해, 질문은 내가 그것을지지하는지 아닌지에 관한 것이다. 답변 : 예, 지원합니다. 앵글 로색슨 족장이 주어지지 않는다면 그들은 우크라이나와 마찬가지로 우리를 먹을 것이고 시리아와의 협력을 시도 할 것입니다 (나는 미국이 쿠데타를 조직 한 국가 목록을주지 않을 것입니다).

    "오래된 구유"에 대한 당신의 말도 안되는 말은 언급하는 것도 흥미롭지 않습니다. 개인적으로, 당신은 자신의 저축과 당신의 손으로 해군을 위해 새로운 것을 만들지 않았습니다. 예, 그리고 1940 년대에 건조되고 1980 년대에 현대화 된 전함 "Iowa"를 사용한 미국인의 경험을 기억하십시오. 미국인들은 이것이 "오래된 쓰레기"라는 사실에 특별히 신경 쓰지 않았습니다.
    소련에서 남겨진 것을 낭비하지 않겠습니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 루시
    루시 6 12 월 2015 12 : 39
    +1
    제품 견적 : Aleksandr72
    나는 너에게 동의한다.

    항공기에 어떤 레이더를 조사했는지에 따라 STR 신호의 색조 만 다릅니다. 터키 F-16이 외부 통제하에 온보드 REO를 끈 경우에도 지상 레이더는 적어도 전투기를 안내하기 위해 여전히 Su-24를 조사했다. 또 다른 것은 레이더 유도가 꺼진 상태에서 TGS 미사일로 항공기의 패배를 보장하기 위해, 투르크는 공격 항공기와의 안정적인 시각적 접촉을 위해 Su-24에 최대한 가까이 접근해야한다는 것입니다. 따라서 나는 공격하는 동안 투르크 인들이 시리아 공역으로 뛰어 들어 로켓을 발사하면서 도망 쳤다고 썼다.
    나는 명예를 가지고있다.

    나는 이것이 이론적 추론이라는 것을 알고 있습니까?
    레이더가 뷰에서 캡쳐로 전환 될 때 STR이 삐걱 거립니다. 연습에서는 항공 및 항공 방어가 관련 될 때 STR이 모든면에서 깜박입니다.
    당신이 주장하는 것처럼, 전투기 조종사 (스로틀 및 급여)는 전체 레이더 아래에있는 트랙터 운전자가 은퇴 할 때 "청각 장애"에 대한 수당을 받아야하며, 무엇보다도 교수가 있어야합니다. 질병은 여전히 ​​귀머거리입니다.
    행운을 빕니다!
  40. 상사 Pank
    상사 Pank 6 12 월 2015 15 : 25
    0
    나는 다음을 감히한다 :
    1) 함대에는 5V55RM 미사일이 없습니다. 마지막 호의 서비스 수명은 XNUMX 천 번째가 시작될 때 끝났습니다. 이제 거기 서
    48N6 및 출시 장비.
    2) 안테나 포스트가 업데이트되었습니다. F1M Petra에는 없습니다. 무엇이 서 있는지 구체적으로 알고있는 사람들은 침묵합니다.
    3) 하드웨어 소프트웨어가 제대로 삽니다.
    결과적으로 거의 S-300FM이 있습니다. 아주 가깝습니다.

    방공함 모스크바가 어떻게 싸울 것인가?)
    1. 우스 티 노프 055 055
      우스 티 노프 055 055 22 6 월 2016 16 : 30
      0
      글쎄요, 우리는 삽질에 대해 알고 있습니다. 모든 것이 오래되었습니다.
  41. red_october
    red_october 9 12 월 2015 12 : 07
    0
    제품 견적 : onix757
    3 세계의 모기 함대 운명. 비록 필요하지만 피해는 없습니다.


    맞아!

    해군은 모든 다양성 (1, 2 3, 계급, 모기 함, 인프라, 보조선, 지뢰 파기, 유조선 등)의 표면 구성 요소가 없으며 오직 하나의 잠수함 함대만으로 피아니스트 장애인입니다.
    그의 유일한 손으로 단순한 멜로디를 연주 할 수 있지만 그는 두 손으로 콘서트를 마스터 할 수 있습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 10 12 월 2015 05 : 45
      +1
      비행기가 없으면 눈이없는 것처럼 모든 사람이 미사일을 탐색 할 수있는 것은 아닙니다. 예를 들어, 그들은 핵 잠수함을 찾을 수없고, 핵 잠수함을 방어하고, 첫 언덕 뒤의 상륙을 지원할 수 있으며, 스스로 연료를 보급 할 수 없습니다.
  42. 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 22 6 월 2016 16 : 29
    0
    자매의 장점과 단점을 잘 분석 한 기사가 하나 이상 있습니다. Ustinov의 영광과 모스크바는 여전히 존재하지만 모두 잃어버린 것은 아닙니다.) 이것은 양동이에 떨어지지 않지만 일반적으로 비참한 것입니다
  43. 아이리스
    아이리스 16 10 월 2016 22 : 04
    0
    힘을 보여주는 일반 함선 : 온갖 종류의 위협적인 부가 기능이 가득합니다. 그러나 예를 들어 "Zamvolt"는 실제 전쟁이 가능하다면 선박을 만드는 것이 무의미하다는 것을 이해하는 매우 진보 된 전문가들에게만 겁을 줄 수 있습니다.
  44. 예진
    예진 12 5 월 2017 14 : 10
    0
    기사의 레퀴엠을 칭찬합시다. 하나는 존경받는 동안 얼굴에 맞지 않았습니다. 현대화는 아프지 않을 것이지만 새로운 배를 건설 할 때입니다! 의심 할 여지없이 새로운 프리깃과 코르벳도 필요합니다! 그러나 해양 지역의 순양함과 구축함도 중요합니다! 한때,“Sarychi”와“Atlant”와 핵“Atlant”는 조국의 해군을 존중하도록 강요되었으므로, 오늘날에는 이러한 삼중 항 함대가 필요합니다.
  45. xomaNN
    xomaNN 25 1 월 2018 20 : 13
    0
    2010 년에 그는 세바의 부두에서 RKR "Moscow"를 발견했습니다. 그들은 무자비하게 그를 운전하고 추격했다. 그리고 향후 2 년 동안이 톤수의 새로운 NK는 나타나지 않을 것입니다. 한 가지 방법-XNUMX 년, 순양함의 무장을 업그레이드하여 서비스 중입니다.
  46. rts9900
    rts9900 4월 17 2018 15 : 35
    +1
    물론 함대가있는 자유주의 러시아는 나쁘고, 우리 선박은 여전히 ​​소련 러시아 선박에 의해 보호됩니다. 그리고 나는 소시지, 새로운 순양함, 구축함, 항공 모함을 위해 누구에게나 팔릴이 자유 껍질로 러시아에 곧 나타나지 않을 것이라고 생각합니다. 전혀 나타나지 않으면. 나는 부끄러워. 해상 국가 (Power)는 새로운 항공 모함, 순양함, 구축함을 구축하지 않습니다. 그러나 중국인들은 4 년 만에 항공 모함을 건설했으며 몇 년 안에 몇 가지 새로운 구축함을 구축했습니다. 그리고이 자유주의 껍질은 소련 무기를 자랑합니다. 그들에 따르면 점토 발에있는 국가 인 소련의 무기입니다. 내가 소련에서 원하는 방법, 나는 강한 러시아에서 싶다.