군사 검토

자주포 "NONA"및 "VIENNA"

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사우 "NONA-S"




전성기에 소비에트 공수 부대 (소련이 존재하는 지난 1968 년)는 인상적인 힘이었다. 당시 채택 된 군사 교리는 전략 공세 작전 중 적의 행동을 예상하는 수단으로 공군을 사용하도록 규정했다. 7 개 항공 사단, 98 개가 넘는 별도의 항공 여단 및 연대, 개별 여단 및 특수 목적 대대는 전 세계 구석 구석에 훔칠 수 있습니다. 이에 대한 예로는 103 년 1979 번과 57 번 가드 공수 사단의 군대에 의한 85 년 프라하의 번개 캡처와 60 년에 Kabul에 의해 XNUMX 번 가드 공수 사단의 더 빠른 캡처가 있습니다. 적의 영토에서“날개 보병”의 대규모 전투 작전 즉, 공수 부대를 사용할 계획 이었기 때문에 상당한 화력이 필요했습니다. 그것은 낙하산 병과 함께 행동하는 포병에 의해서만 제공 될 수 있습니다. XNUMX 년대 상륙 작전을 담당 한 공수 자주포 ASU-XNUMX과 ASU-XNUMX는 주요 전투 임무를 수행했다 탱크로. 그러나 비교적 무거운 ASU-85의 착륙은 활주로에 수송 항공기를 착륙해야만 수행되었으므로 착륙의 주요 전술적 이점은 놀랍습니다. 따라서 60 년대 중반에. 소련에서는 근본적으로 새로운 전투 차량 BMD-1의 설계를 시작했습니다. 이를 바탕으로 2C2 "바이올렛"이라는 자주포를 개발하기로 결정했습니다.

그러나 Gvozdika 자체 추진 총에서 빌린 다소 강력한 122-mm 포병 총을 사용하면 BMD-1 섀시가 발사시 과부하를 견딜 수 없었습니다. BMD-1를 기반으로 한 제비꽃 외에도, 120-mm 부레기 장전 용 모르타르 2-8 "Lily of the Valley"가 공수 부대를 위해 개발되었습니다. 그러나 그는 입양되지 않았습니다. 70-x의 한가운데서 볼고그라드 트랙터와 쿠간 (Kurgan) 기계 제작 공장, 그리고 공수 부대를 대상으로 경쟁력있는 기준으로 2 개의 조명 탱크 ( "934 개체"및 "685 개체")가 만들어졌습니다. 무기 그것은 긴 목발 100-mm 총이었다. 그러나, 여러 가지 이유로, 그것들 역시 채택되지 않았습니다. 낙하산 병의 행동을 지원하기 위해 강력한 자체 추진 무기를 만드는 작업은 계속 매우 심각했습니다. 거의 같은시기에 BTR-D 추적 수륙 양용 기갑 된 민간 항공 모함이 공수 부대에 채택되었습니다. BMD-1과의 주요 차이점은 로터리 타워가없는 것과 하나의 롤러에 섀시가 길어로드 용량이 증가했기 때문입니다. 동시에 기술 과학 박사 Abner Novozhilov 박사의 지시에 따라 Moscow 근교의 Klimovsk에있는 정밀 공학 중앙 연구소의 설계자는 유명한 Motovilikha의 전문가 인 Perm와 함께 지상군을 직접 지원하는 근본적으로 새로운 120-mm 라이플 2-X51 건을 만들었습니다. 이로써 1981에서는 대포, 곡사포 및 박격포의 기능을 결합한 무장 포병 시스템을 개발할 수있었습니다.

자체 추진 포병 총 (SAO)은 2C9 "NONA-S"라고 불 렸습니다. 새로운 무기를 만들 때 항상 발생하는 전설 중 하나에 따르면 "NONA"는 여성의 이름이 아니라 이름의 약자 인 "The New Ground Artillery Tool"입니다. 오늘날에도 NONA-S는 다양한 종류의 총기의 특성을 결합한 독특한 포병 시스템이며 전장에서 공중 부대의 직접적인 화력 지원을위한 것입니다. CAO의 능력은 인력을 격파하고 적의 방어를 파괴 할뿐만 아니라 탄약에 다양한 탄약이 포함 된 탱크와의 전투에도 사용될 수 있습니다. 우선, 이들은 주요한 벨트에 기성품 인하가있는 특수 고 폭력 파편 포병 포탄입니다. 이러한 발사체는 최대 8,7 km의 거리에서 발사 될 수 있으며 낮은 초기 속도 (367 m / s)는 큰 가파른 탄도로 발사 할 수 있습니다. 이러한 발사체의 단편화 효과는 국내외 곡사포의 전통적인 152-mm 고 폭발성 단편화 발사체의 효과에 가깝습니다. 전장에서 군대를 직접 지원하는 무기의 중요한 특징은 발사 범위가 가장 작기 때문에 발사체가 1,7 km이고 광산이 400 m이기 때문에 자체 추진 탄약에는 일반 120-mm 모르타르 광산 - 폭발 가능성이 높음, 조명, 연기 및 선동적. 높은 폭발적인 분열 광산의 시야 범위 - 7,1 km.

적의 후방에서 작전 중 탄약을 적기에 적시에 배달하는 것이 항상 가능한 것은 아니기 때문에 자기 추진 총은 다른 나라 군대의 박격포에서 120-mm 고 폭발성 분열 광산을 사용할 수있는 가능성을 제공합니다. 이것은 우리가 보병 전투 조직에서 우리의 군대를 해고하는 것을 지원할 수있게 해줍니다. 셸과 탄광 외에도 CAO의 탄약에는 능동 미사일이 포함되어 있습니다. 그들은 13 킬로미터에 발사 범위를 증가시키는 것을 허용하는 특별한 제트기 엔진이있다. 최근의 국내 설계자들은 레이저 포인터를 사용하여 표적을 겨냥하고, 보호되지 않은 장소에서 공격하고, 위에서 확률을 높이고 확률 0,8-0,9의 탱크에 명중하는 포병 용 유도탄 (유도기에서 궤도에 따라 유도 및 발사) 발사체를 만들 수있었습니다. "Kitolov-2"과 같은 쉘은 CAO "NONA"에서 사용될 수 있습니다.

촬영 범위 "키토 로프"- 9 km. 장갑 차량과 싸우려면 정밀 탄약뿐만 아니라 기존의 누적 발사체를 사용할 수 있습니다. 이러한 발사체 (560 m / s)의 상대적으로 높은 초기 속도는 1000 m까지의 거리에서 장갑 대상에 높은 발사 정밀도를 제공하며 600 mm 강철 갑옷보다 침투하는 능력은 필요한 경우 적의 주요 탱크와의 전투를 허용합니다. 고도의 각도에서, 특히 "모르타르"발사의 특성을 가진 무기를 적재하는 것은 다소 힘든 일이며, 특수한 공기 배출 메커니즘을 갖추고 있습니다. 압축 공기는 각 탄 후에 배럴을 퍼지하는 데에도 사용되어 승무원 컴 파트먼트의 오염을 현저하게 줄입니다. 자주식 총을 쉽게 만들 수 있도록 CAO를 낙하시킬 필요가 있습니다. 따라서 CAO의 외장함은 알루미늄 합금으로 만들어졌지만 그럼에도 불구하고 소총 및 장비를 소총 및 기관총으로부터 보호합니다. 240 l의 강력한 디젤 엔진 c. 및 hydropneumatic 서스펜션은 60 km / h까지 고속도로에서 최대 속도이며 9 km / h까지 해상에서 자체 추진 총 뛰어난 이동성을 제공합니다. 통제 된 현가 장치는 부드러움을 제공 할뿐만 아니라 지상 통관의 양을 변경할 수있게 해줍니다 : 필요하다면 35은 자기 추진총의 높이를 줄일 수 있습니다. 아프가니스탄을 포함한이 시설의 전투 경험은 높은 신뢰성을 보여주었습니다 : "NONA-S" 그것의 불은 한때 우리 낙하산 부대원들을 구조했습니다. 제니스 배럴에 거의 올랐을 때 곡사포와 총이 감당할 수없는 산에서 그러한 일을 해결할 수있었습니다. 새로운 총의 전투 사용의 높은 효과로 인해 공중 부대 에서뿐만 아니라 지상군에서도 필요하게되었습니다. 따라서 특히 전동 보병 대대를 장비하기 위해 견인 된 1986B2 NONA-K가 16에서 개발되고 채택되었습니다.

SAU 2C31 "비엔나"

자주포 "NONA"및 "VIENNA"


2S31 "Vienna"- 러시아 120-mm 자체 추진 포병 총. CAO 2C31은 BMP-3 섀시에서 생성되었습니다. 2S31 "비엔나"는 Motovilikhinsky 공장의 페름시에서 개발되었습니다. 첫 번째 복사본은 1996 년에 작성되었습니다. 현재 (2008)는 단일 사본으로 존재합니다.
아랍 에미리트 연합 (United Arab Emirates)의 IDEX-97 전시회에서 처음 발표되었습니다.
비엔나는 인력, 포병 및 박격포 배터리, 로켓 발사기, 장갑 대상, 화재 무기 및 지휘장을 13 km 거리에서 억제하고 노치 브레이크 결과에 따라 자동으로 화재를 조정할 수 있으며 밤낮으로 독립적으로 목표물을 정찰 할 수 있습니다. 발사 위치를 미리 준비하지 않고 폐쇄 된 위치에서 직접 발사 할 수 있고 직접 발사 할 수 있습니다.
55 댓글
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  1. 민간인
    민간인 20 7 월 2013 08 : 50
    + 35
    Margelov Nona는 연속 생산에서 그의 이빨을 끌고 Vasil Filippych는 당신에게 기억을 축복했습니다!
    그리고 비엔나를 보호 할 사람이 없습니다 ...
    1. 더스티 캣
      더스티 캣 21 7 월 2013 15 : 47
      0
      아니면 누군가 설명 할 수있을 것입니다. 왜 우리 부대에 두 개의 동등한 BM이 필요한가요?
      BMP와 BMD? 그리고 그렇습니다. 해병대를위한 부유 식 탱크.
      이 질문에 대한 답은 NONA와 비엔나 시스템이 모두 필요한지에 대한 답을 줄 것입니다.
      BTR80 (BTR90)의 힙에 전동 보병 BMD 및 BTR-D를 장착하는 것이 더 쉽습니다.
      그리고 더 큰 BMD (NONU)는 더 큰 수준의 흥분으로 (해양을 위해) 업그레이드합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 21 7 월 2013 16 : 04
        0
        따옴표 : 먼지통
        이 질문에 대한 답은 NONA와 비엔나 시스템이 모두 필요한지에 대한 답을 줄 것입니다.

        "Nona"와 "Vienna"는 "BMP 및 BMD"가 아닙니다. 이들은 BMD-1과 BMD-4M입니다
      2. 고칠 린
        고칠 린 22 7 월 2013 10 : 18
        0
        BMD에 특정 요구 사항이 있습니다. BMP에서 이러한 요구 사항을 구현하는 것은 비합리적이고 비논리적입니다.

        BMD에 알루미늄 갑옷이 있으며 BMP보다 거의 두 배나 가벼우 며 클리어런스 변경 시스템을 갖춘 복잡한 섀시가 있다고 가정 해 봅시다.

        특정 요구 사항에는 완전히 새로운 기계를 만들어야했습니다. 물론, 적어도 컴포넌트 및 어셈블리 측면에서이 기술을 가능한 한 많이 통합하는 것이 가능할 것입니다.
        1. A_Alex
          A_Alex 25 7 월 2013 22 : 53
          0
          너무 다른 요구 사항을 해결하지 못했습니다. BMP 3과 BMD3-4만이 상호 교환 가능한 부품을 가지고 있으며 그다지 많지 않습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 26 7 월 2013 00 : 07
            0
            제품 견적 : A_Alex
            BMP 3과 BMD3-4 만 교체 부품이 있습니다 그리고별로

            BMD-3m과 BMP-4의 80 % 통합
      3. 비독
        비독 28 8 월 2013 16 : 57
        +1
        대략적인 동등성은 BMD베이스가 착륙 방법 (및 승무원 포함)에 의해서뿐만 아니라 BMP가 낙하산되지 않는다는 사실에 있습니다. NONA (일상 생활에서 "Nyurka")와 VIENNA의 경우 거의 동일하며 이것은 중요하지 않은 차이가 아닙니다. ...나도 그렇게 생각해.
      4. 알렉세이 프
        알렉세이 프 5 9 월 2013 11 : 56
        0
        따옴표 : 먼지통
        우리 부대에 XNUMX 개의 대략 동등한 BM이 필요한 이유는 무엇입니까?
        BMP와 BMD?

        세부 사항에 들어 가지 않고 (여가에 관심을 가지십시오). BMP는 GAZON의 KAMAZ와 비슷한 BMD와 다릅니다.
        착륙 가능성이있는 BMD- 울트라 라이트 기계는이 품질로 보안이 희생되었습니다.
        적진 뒤에서 작전을 수행하는 일종의 무장 "추적 지프"입니다.
  2. 로파 토프
    로파 토프 20 7 월 2013 09 : 36
    + 19
    어쨌든 매우 피상적입니다.
    "Nona"는 70 년대 중반부터 공수 부대를위한 자주식 무기로만 만들어 졌다는 인상을받습니다.

    사실 이것은 사실이 아닙니다. "Nona"는 원래 견인 무기로 만들어졌지만이 옵션이 가장 문제가있는 것으로 판명되었으므로 "Nona-k"(고객은 도덕적 및 윤리적 이유로 표준 이름 "Nona-B"를 거부 함)가이 총 라인에서 마지막이되었습니다. 개발은 V.A.의지도하에 TsNIITOCHMASH에서 포병 방향이 형성된 순간부터 시작되었습니다. 불 라브 스키.

    GRU는 "Nona"를 만드는 데 중요한 역할을했습니다. 그들은 소유자가없는 최신 프랑스 120-mm 소총 박격포 MO-RT-61을 발견하고 테스트를 위해 TsNIITOCHMASH에 넘겨 준 사람들이었습니다. 그들의 결과는 TsNIITOCHMASH와 NII-3 GRAU에서 지상군을위한 견인 결합 무기 인 "릴리아"테마를 개발하기로 결정하는 데 많은 도움이되었습니다.

    그 자체로 "Nona-S"는 거의 XNUMX 년 만에 만들어졌습니다. 개발은 이러한 조건에 대해 Margelov 자신이 로비했습니다.
    1. 아킴
      아킴 20 7 월 2013 11 : 39
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      어딘가에 그들은 120 발의 탄환을 가진 고아한 프랑스의 61mm 소총 박격포 MO-RT-XNUMX을 발견했습니다.

      새로운 정보에 감사드립니다.
  3. Metlik
    Metlik 20 7 월 2013 09 : 45
    + 19
    비엔나는 존경과 감탄만을 유발합니다. 이 장비는 군대에서 긴급히 대량으로 필요합니다. 크림 전쟁의 역사가 반복됩니다. 장군들은 소총이 너무 비싸 무기라고 생각했습니다. 그 결과 러시아 영웅의 목숨을 지불해야했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 크림 전쟁을 잃었습니다. 너무 비싼 무기는 없습니다-너무 많은 통치자가 있습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 20 7 월 2013 10 : 17
      +2
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 또한 개선해야합니다. 마지막으로, 일반 탄약을 만들어 로딩 메커니즘을 "비엔나"에 고정 할 수 있습니다.
    2. xetai9977
      xetai9977 20 7 월 2013 18 : 03
      +5
      우리는 비엔나 자주포 18 대를 구입했는데 개인적으로 비엔나를 매우 좋아합니다. 그러나 러시아 자체에서 "비엔나"는 그다지 선호되지 않는 것 같습니다. 그리고 "비엔나"보다 "코스타"가 더 나은 것은 무엇입니까? 성능 특성은 크게 다르지 않습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 20 7 월 2013 18 : 16
        +1
        우리는 비참합니다. "호스트"는 "비엔나"보다 훨씬 나쁩니다. 이것은 본질적으로 다른 배럴을 가진 동일한 2C1입니다. 그러나 더 저렴합니다.
        1. xetai9977
          xetai9977 20 7 월 2013 18 : 25
          +5
          정보 주셔서 감사합니다. 좋은 기술은 싸지 않다는 것이 분명합니다. 그렇습니다. 실제로 사람이 두 번 지불하는 것을 의미합니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 20 7 월 2013 18 : 59
            +2
            내 기쁨입니다. MO에서 녀석의 적절성을 확인할 기회가 있습니다. "Veins"가 보병대대로 가면 괜찮습니다. 그들이 하나의 포병 대대로 합쳐지면 그들은 단지 과시를 위해 2S31을 구입했습니다.
            1. 아킴
              아킴 20 7 월 2013 19 : 09
              0
              제품 견적 : 스페이드
              그들이 하나의 포병 사단으로 합쳐 졌다면, 그들은 과시를 위해 2C31을 샀습니다.

              카자흐스탄의 BMPT 10 개와 같이 별도의 부서 형태로 전시 될 가능성이 높습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 20 7 월 2013 19 : 19
                0
                그러나 역시 정상입니다.
                내가 기억하는 한 해병 포병의 전술을 기억하는 한, 그들은 탱크가 차를 세울 때까지 직접 사격을 위해 2S1 "카네이션"을 적극적으로 사용할 계획이었습니다. 따라서 그들은 서로 다른 배터리 스태프를 가졌습니다-3 개의 소대, 각각 XNUMX 개의 총.
                따라서 탱크가 나타 났을 때 사단은 폐쇄 사격으로 발사되었습니다.
                1. 아킴
                  아킴 20 7 월 2013 19 : 49
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  해병대 포병의 전술을 기억하는 한

                  나는 그렇게 생각했다. 우크라이나에서는 해병대를 BTR-3으로 이전 할 계획을하고 있거나 이미 계획하고 있었다. 그리고 2A51을 사용하여 배터리에 MOSF를 장착합니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 20 7 월 2013 20 : 13
                    +1
                    제품 견적 : Akim
                    그리고 2A51을 사용하여 배터리에 MOSF를 장착합니다.

                    이론적으로는 완전히 다릅니다. 이 신형 MOSFET은 탱크 SLA, 안정된 무기 등 직접 발사를 위해 주로 설계되었습니다.

                    "비엔나"는 주로 닫힌 상태에서 촬영하기위한 것입니다.
                    데이터 전송 상향, 자동화 된 조준 및 수평 및 수직 평면 촬영 후 조준의 복원을 통한 자동화 된 관성 및 위성 참조, ASUNO에 포함

                    직접 및 반직선 발사 기능이 확장 된 것입니다. 야간 투시경, 레이저 조준 거리 측정기가 있지만 Shtora는 이미지 강화 스테이션없이 컷 다운 버전으로 설치됩니다.

                    그건 그렇고, 완성 된 소총으로 누가 포탄을 생산합니까?
                    1. 아킴
                      아킴 20 7 월 2013 20 : 37
                      0
                      제품 견적 : 스페이드
                      이론적으로는 완전히 다릅니다. 이 신형 MOSFET은 주로 직접 화재를 위해 설계되었습니다.


                      미국인의 길을 반복해야한다고 누가 말했습니까?. MOP-4에서는 "Vienna"및 "Khost"2A80에 설치됩니다. 그러나 당신이 옳습니다. 자주포라고 부르 자. 이것은 요트 "문제"가 아닙니다. 이름에서 본질은 어쨌든 변하지 않습니다. 그리고 해병대는 아직 그것들을 가지고 있지 않습니다.
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 20 7 월 2013 20 : 46
                        +1
                        트렁크 자체는 그다지 중요하지 않습니다. 누구도 2A51 또는 2A80을 표준 총 대신 T-62에 밀어 넣고이 하이브리드를 "돌격 총", "보병 지원 탱크"또는 MOP라고 부르지 않습니다.

                        여기서는 LMS의 구성을 살펴볼 필요가 있습니다.
                      2. 아킴
                        아킴 20 7 월 2013 21 : 36
                        0
                        미국 M1128은 실제로 탱크에서만 사격 할 수 있습니다. 그러나 SLA가 훨씬 간단합니다. 그러나 화재 지원 차량은 더 높은 고도를 가질 수 있습니다. 어쨌든 Kharkov MOS-4는 탱크보다 훨씬 높지 않지만 박격포는 말할 것도없이 곡사포에도 도달하지 못합니다. 그러나 우리는 그 주제에서 멀어졌습니다. BTR-3을 기반으로 한 자주포입니다. 나는 논쟁하지 않을 것이다. 원칙적으로, 모르타르를 MOS로 바꾸는 것은 바람직하지 않습니다.
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 20 7 월 2013 21 : 43
                        +1
                        MOP의 모르타르를 변경하는 것은 비현실적입니다. 미국 스트라이커 여단에서와 같이 전차 지원이 부족한 경우 MOP로 보병 부대를 강화하는 것은 매우 정상입니다.
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 21 7 월 2013 22 : 51
                  +3
                  제품 견적 : 스페이드
                  이론적으로는 완전히 다릅니다. 이 신형 MOSFET은 주로 직접 화재를 위해 설계되었습니다.

                  제 생각에, 예를 들어, 장갑차 (BMP, BMD)를 기반으로하는 가벼운 장갑차 탱크에 대한 직접적인 화재는 그다지 건강한 생각이 아닙니다. 탱크로부터의 반격으로 충분하지 않습니다.
                  예를 들어, Dushmanskaya BRDM-우리는 탱크 (T-62)에서 나왔습니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 21 7 월 2013 23 : 03
                    0
                    이 기술을 사용하는 보병이 있습니다. 그리고 화력은 적어도 이런 식으로 증가해야합니다. 또한 보병은 이제 AT 자산으로 과포화되었습니다. 미국인들은 스쿼드에 1-2 개의 ATGM을 가지고 있습니다. 탱크는 "쉬운 목표물"을 특별히 쏘지 않습니다.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 22 7 월 2013 11 : 01
                    +4
                    제품 견적 : 스페이드
                    그리고 최소한 이런 식으로 화력을 높여야합니다. 또한 보병은 이제 대전차 무기로 과포화되었습니다.

                    "Nona", "Vienna"는 닫힌 위치에서 발사 할 수 있고, 원할 경우 직접 발사 할 수있는 능력을 갖추고 있습니다. 적을 볼 때만 발사 할 수있는 경 장갑 차량에서 발사체의 운동력이 높은 무기보다 훨씬 더 많은 수요가있을 것이라고 생각합니다. (따라서 적에게 나타났습니다).
  • 양귀비
    양귀비 22 7 월 2013 15 : 45
    +1
    크림 전쟁의 전설은
    실제로 군대는 너무 커서 모든 것을 빠르게 개조 할 시간이 없었으며 한 번에 새로운 총을 공급하는 데 비용이 많이 듭니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 20 7 월 2013 09 : 47
    + 19
    견인 된 "Nona"에 대한 또 다른 흥미로운 사실.
    처음에, 그것은 결합 된 무기였습니다. 박격포 위치에서 발사 준비가 된 소총으로 광산과 포탄을 쏠 수 있었고, 수평 위치에서 반동이없는 총으로 일할 수 있었고 HE와 누적 된 두 가지 추가 탄약이 그를 위해 개발되었습니다.
    1. igor.borov775
      igor.borov775 20 7 월 2013 11 : 37
      +6
      이 제품은 SA에 등장한 새로운 부대를 위해 개발되었으며,이 새로운 제품을 기다리는 산 소총이었습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 20 7 월 2013 13 : 34
        +2
        네, 원래는 "120mm 경산 총"이었습니다
  • 로파 토프
    로파 토프 20 7 월 2013 09 : 57
    +2
    그리고 더. "Nona-S", "Nona-SVK", "Nona-K"외에도 2007 년에 서비스를 시작한 2B23 "Nona-M1"모르타르가 라인에 포함됩니다.
    1. 투폴 레프 -95
      투폴 레프 -95 20 7 월 2013 21 : 30
      -1
      흥미 롭습니다! 그리고 사진이 꺼져 있고이 MLRS는 무엇입니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 20 7 월 2013 21 : 52
        +1
        KamAZ 기지에서 "Smerch". 반 패키지.

        전시회 "기계 공학 기술-2010"

        http://vitalykuzmin.net/?q=node/312
  • 계산기
    계산기 20 7 월 2013 10 : 04
    +1
    그러나 단일 152mm 구경으로의 전환은 어떻습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 20 7 월 2013 10 : 15
      +1
      불가능하다. 152mm 박격포 광산은 존재하지 않습니다. 그리고 "Nona"- "Vena"- "Hosts"의 122mm 포탄은 D-30 / 2S1 "Carnations"포탄과 근본적으로 다릅니다.

      또한 대대 포병의 경우 152mm가 과잉입니다. 호송대가 당기지 않습니다.
      1. PLO
        PLO 20 7 월 2013 12 : 08
        +2
        그럼에도 불구하고 그들은 새로운 여단의 여단에서 짧은 152mm SG를 대대에 밀어 붙이고 자한다.
        지금까지 그들의 역할은 Acacias에 의해 수행되고 할례받은 연합

        나는 또한 탄약의 비무장에 다소 당황 스럽지만
        1. 아킴
          아킴 20 7 월 2013 12 : 55
          0
          제품 견적 : olp
          나는 또한 탄약의 비무장에 다소 당황 스럽지만

          나토 국가는 120mm 박격포와 155mm 곡사포를 사용하지만 아무것도 사용하지 않습니다. 152mm 박격포를 만들면 광산의 무게가 약 40kg이기 때문에 브리치로드 만됩니다.
          1. PLO
            PLO 20 7 월 2013 13 : 27
            0
            나토 국가는 120mm 박격포와 155mm 곡사포를 사용하지만 아무것도 사용하지 않습니다. 152mm 박격포를 만들면 광산의 무게가 약 40kg이기 때문에 브리치로드 만됩니다.

            무거운 여단 대대에서 그들은 120mm 자체 추진 박격포와 152mm 짧은 자체 추진 곡사포를 동시에 사용하기를 원합니다.
            나는 대대 자체에서 포병 껍질의 통일에 실제로 혼란
            1. 아킴
              아킴 20 7 월 2013 13 : 42
              +2
              제품 견적 : olp
              120mm 자체 추진 박격포 및 152mm 짧은 자체 추진 곡사포

              이것은 어리 석음입니다. 동력 소총 / 기계화 대대는 5km의 전선을 방어하고 5km에서 최대 122km까지 전진합니다. 이들은 박격포와 그 기능입니다. "아 카츠"는 공격 전에 포탄을 그렇게 정확하게 내려 놓을 수없고, 전진하는 병력이 "아군 사격"에 빠지지 않도록 사격을 깊이 깊숙이 옮길 수 없습니다. 조준 과정을 자동화하더라도. 강력한 폭발 효과와 단거리. 연대 152mm 곡사포는 제거 될 수 있다고 생각하지만 대대에 XNUMXmm를 추가하는 것은 그만한 가치가 없습니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 20 7 월 2013 12 : 59
          +2
          이것은 잘못 이해했거나 잘못된 정보를 사용한 것입니다.

          첫째, 자체 추진 짧은 배럴 152mm는 없습니다. 견인 된 Pat-B가 있고, 기지에 공군을위한 유망한 자주포가 있으며, 그 작업은 중단 된 것으로 보인다.
          2С3은 예술로 완전히 대체 될 때까지 자원을 연습 할 시간이 있습니다. 여단의 사단.

          둘째, 올바른 마음을 가진 사람은 박격포를 포기하지 않을 것입니다. 그것들을 완전히 대체 할 수있는 곡사포는 없다.

          어쩌면 152mm 구경의 보병을 직접 지원하기 위해 자주포를 개발할 필요성에 대해 다양한 종류의 구르 칸에 대한 진술을 들었습니까?
          1. PLO
            PLO 20 7 월 2013 13 : 05
            0
            이것은 잘못 이해했거나 잘못된 정보를 사용한 것입니다.


            이것은 당신이 오해 한 것입니다 ..

            나는 그들이 120mm 자주포 박격포를 포기한다고 말하지 않았고, 그들에 더하여 중 여단의 대대는 152mm "짧은"SG의 포대를 가질 것이라고 말했다. 현재 그것은 아카시아이다.

            첫째, 자체 추진 짧은 배럴 152mm는 없습니다.

            2C3?
            1. 로파 토프
              로파 토프 20 7 월 2013 13 : 15
              0
              제품 견적 : olp
              2C3?

              그들은 여단에서 완전히 철수 될 때까지 모두 삭감 될 것입니다.

              2S18은 소련에서도 버려졌습니다. 새로운 것은 없습니다.
              1. PLO
                PLO 20 7 월 2013 13 : 24
                0
                그들은 여단에서 완전히 철수 될 때까지 모두 삭감 될 것입니다.
                2S18은 소련에서도 버려졌습니다. 새로운 것은 없습니다.

                "짧은"연합?
                1. 로파 토프
                  로파 토프 20 7 월 2013 13 : 43
                  +2
                  가격면에서 "긴"것보다 훨씬 저렴하지는 않지만 "연합"에서는 먼저 포병 여단의 2S19를 교체 한 다음 전동 소총 여단의 나머지 2S3를 교체해야합니다. 우리는 당기지 않을 것입니다.

                  게다가, 이것은 헛간이있는 헛간이며, 이것은 똑바로 똑바로 뻗을 가치가 없습니다.
              2. 아킴
                아킴 20 7 월 2013 13 : 46
                0
                제품 견적 : 스페이드
                그들은 여단에서 완전히 철수 될 때까지 모두 삭감 될 것입니다.


                러시아에는 수천 명의 "아 카츠"가 있으며 성공적으로 현대화 할 수 있습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 20 7 월 2013 13 : 57
                  +2
                  의미? 2006 년에는 수도와 함께 소비에트 주식의 배럴과 엔진을 사용했는데 당시에는 이미 소진되었습니다. 봉사하는 사람들의 전투 준비를 유지할 수는 있지만 현대화 할 수는 없습니다. 따라서 키트가 작성되었지만 2C3 정보화 주제는 닫혔습니다.
                  1. 아킴
                    아킴 20 7 월 2013 14 : 15
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    따라서 키트가 작성되었지만 2C3 정보화 주제는 닫혔습니다.

                    러시아에서는 자동화 된 사격 통제 시스템을 통한 현대화에만 국한된 것 같습니다. 그리고 엔진에 관해서. Chelyabinsk에 새로운 것이 있다고 생각합니다. 자본은 현대화가 아니라 다른 돈입니다. 그래서 그들은 오래된 주식을 뜯어 냈습니다. "Msta-S"는 "Crab"과 거의 같은 비용입니다. 그러나 나는 이미 썼다. 그들은 이것이 3-4 Akatsiy를 업그레이드하는 가격이라는 사실을 언급하면서 그것을 사기를 거부했습니다. 나는 러시아 군대의 예산이 엄청나게 더 크다는 것을 이해하지만, 특히 Msta가 오래된 포탄을 발사 할 수 없다는 것을 알고 있기 때문에 돈을 낭비 할 가치가 없습니다. 우크라이나에서는 55 개의 OBR이 D-20 매장지에서 제거되어 기지의 오래된 포탄이 "처리"되고 표준 2A65가 공원에 남아 연습에 가지 않았습니다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 20 7 월 2013 14 : 24
                      +4
                      2С3은 업그레이드하지 않고 대문자로만합니다. 동시에 수행되는 가장 혁신적인 작품은 123 번째 라디오 방송국을 교체하는 것입니다.

                      "Msta"는 포탄이 아닌 오래된 혐의를 쏠 수 없습니다. 그리고 새로운 히치에 따라 화약 다발을 이동시키는 것은 작은 문제입니다.
                      1. 아킴
                        아킴 20 7 월 2013 14 : 31
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        "Msta"는 포탄이 아닌 오래된 혐의를 쏠 수 없습니다.

                        죄송합니다. 잘못된. 실제로 이론적으로는 심지어 왕실 껍질도 찍을 수 있습니다 (1 MV).
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 20 7 월 2013 10 : 36
    +1
    제품 견적 : Metlik
    비엔나는 존경과 감탄만을 유발합니다. 이 장비는 군대에서 긴급히 대량으로 필요합니다. 크림 전쟁의 역사가 반복됩니다. 장군들은 소총이 너무 비싸 무기라고 생각했습니다. 그 결과 러시아 영웅의 목숨을 지불해야했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 크림 전쟁을 잃었습니다. 너무 비싼 무기는 없습니다-너무 많은 통치자가 있습니다.

    군대는 논나뿐만 아니라 다른 유형의 무기를 필요로하며, 무엇보다도 지휘관의 스마트 헤드, 똑똑한 지휘관, 군대에 필요한 무기가 필요합니다!
    1. igor.borov775
      igor.borov775 20 7 월 2013 11 : 45
      +1
      비엔나는 매우 불편한 시간에 나타 났고 자금 조달 및 기타 것들이 줄어들었고, 시스템 자체는 산과 도시에서 매우 훌륭합니다. 양키스에서 촬영해야하며 양키스는 코소보의 발사 범위에서 공동 발사 후이 시스템에 매우 관심이있었습니다. 정확성과 속도에 충격을 받았습니다. 양키스 존경
      1. 로파 토프
        로파 토프 20 7 월 2013 13 : 00
        0
        지금 몇 시야? 왜 그들은 Hosta를 위해 Vena를 버리고 있습니까?
        1. ty60
          ty60 12 8 월 2015 12 : 53
          0
          누군가가 로비하고 있습니다. 아마도 MTLB 기지를지지하는 사람들 일 것입니다.
  • 유방
    유방 20 7 월 2013 11 : 40
    0
    그렇습니다. 배터리가 아닌 공격용 총을 XNUMX 분이 아닌 대대에 도입하는 것이 좋습니다. 그러나 비싼 즐거움.
    1. 아킴
      아킴 20 7 월 2013 11 : 45
      0
      제품 견적 : chenia
      그러나 비싼 즐거움.

      별로. 반면에 러시아인은 박격포 대신 Khosta를 사용합니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 20 7 월 2013 13 : 00
      +1
      제품 견적 : chenia
      비 폭행 총 배터리.

      "Nona"는 공격용 무기가 아닙니다.
      "Nony-SVK"와 "Hosts"가 이미 대대에 진입하고 있습니다.

      "정맥"은 또한 대대 포병을 위해 특별히 만들어졌습니다. 그래서 그들은 직접 및 반 직접 발사 능력을 확장했습니다. 거의 탱크 MSA
      1. 프로 코르
        프로 코르 20 7 월 2013 15 : 31
        +1
        "이미"가 아니라 그들이오고 있다는 것을 덧붙일 것입니다. 그러나 그들이오고 있다는 것을 감안할 때, ZabVO 대대의 168 번째 별도의 동력 소총 여단에서 1997 년에 "Nonami"를 장비했습니다.
  • 유방
    유방 20 7 월 2013 12 : 16
    0
    제품 견적 : Akim
    별로. 반면에 러시아인은 박격포 대신 Khosta를 사용합니다.


    대대에게? 그러나 원칙적으로 기본 MTLB (대량 상자 (2s1 포함)이며 발명 할 필요는 없습니다). 그리고 Khosta, 당신은 아마도 Nona보다 더 옳을 것입니다. 글쎄, 공격 기회로 사용할 수있는 기회가 있습니다.
    1. 더스티 캣
      더스티 캣 21 7 월 2013 16 : 58
      +2
      제품 견적 : chenia
      대대에게? 그러나 원칙적으로 기본 MTLB (대량 상자 (2s1 포함)이며 발명 할 필요는 없습니다).

      MT_LB ???
      밤의 날개에 천둥 공포?! 빌레이
      이것은 플랫폼이 아니며 승무원의 조롱입니다.
      군대 앞 군대 등록 및 입대 사무소에서 DOSAAF에서 무선 전신 운영자로 공부하는 동안이 괴물을 탔습니다. 후방 구획은 특히 "쾌적"합니다.
      매립지 10km 후에 의자에 붙어 있지 않으면 시체를 꺼내기 만하면됩니다.
      이 기계의 제작자는 100km의 후미 컴 파트먼트에서 벨트없이 주행해야합니다. am
      1. 로파 토프
        로파 토프 21 7 월 2013 18 : 20
        0
        그러나 MT-LB는 RF 군대에서 최고의 지형 차량입니다.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 20 7 월 2013 19 : 39
    +3
    신에게 감사합니다. 러시아의 현 지도자들은 러시아 공수 군이 "개혁"되는 것을 허용하지 않았습니다. 그러나 어떤 시도가 있었습니까! 공수 부대 사령관은 전투에 가장 적합한 군대를 방어했습니다! 무기 디자이너는 날개 달린 보병을위한 훌륭한 디자인을 만듭니다. NONA는 독창적 인 도구로 인정 받았습니다. 그냥 멈추지 마. 날개 달린 가드 러시아는 최고의 무기가 필요합니다!
    1. 프로 코르
      프로 코르 20 7 월 2013 20 : 24
      0
      공수 부대의 전투 능력은 명백한 사실이며, 이러한 유형의 부대의 관련성 만 의문의 여지가 있습니다. 카불 이후에는 "공수"작전이 없었고 공수 부대는 일종의 동력 소총 엘리트 역할을하는 것 같습니다. 아니면 내가 틀렸나 요?
      1. 로파 토프
        로파 토프 20 7 월 2013 20 : 34
        +2
        아니요, 필요합니다. 그들은 현대 전쟁에서 과제의 수행을 위해 최적화되어야합니다. 어떻게 든 매우 꺼려
      2. 더스티 캣
        더스티 캣 21 7 월 2013 16 : 08
        +2
        제품 견적 : Prokhor
        공군의 전투 효과는 논란의 여지가 없지만 그러한 군대의 관련성은 의심의 여지가 있습니다.

        오히려, 동력 보병의 준비는 현대 전투의 요구보다 훨씬 뒤쳐져 있기 때문에 대신 공중을 찌를 필요가 있습니다.
      3. max702
        max702 21 7 월 2013 18 : 36
        +3
        공수 부대의 한 친구는 적의 후방에 상륙 할 가능성이 있다는 사실은 적들이 막대한 자금을 투자하고 그러한 행동을 중화시키기 위해 힘을 가할 수 있다고 말했습니다 ... 함대와 같이 어디에서든 싸우지 않고 자신을 생각하게합니다.
      4. 배회자
        배회자 21 7 월 2013 18 : 39
        0
        그건 그렇고, 제 XNUMX 차 세계 대전에도 공수 부대는 극도로 제한된 규모로 사용되었습니다. 전술적 착륙 (항상 성공한 것은 아님)을 제외하고, 소련의 항공 사단은 소총 사단으로 사용되었다. 이 패턴은 Wehrmacht에서도 관찰되었습니다-크레타 섬을 점령 한 후 독일군은 더 이상 공수 부대를 사용하여 그러한 작전을 수행하지 않았습니다. 모든 작전이 성공적인 것은 아니지만 미국과 영국의 공군이 더 광범위하게 사용되었습니다 (Market-Garden).
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 20 7 월 2013 20 : 25
    +4
    네덜란드에서는 경주가 백 킬로미터를 넘었습니다. 프 스코프 (Pskov) 부문의 낙하산 병 원들이 이겼다. 전체적으로 결승선에 도착했습니다! 미국인과 유럽인은 우울 해 보였다. 러시아 공수 부대에게 영광!
  • mirag2
    mirag2 20 7 월 2013 20 : 30
    +3
    여기서 우리는 BMP가 아니라 총에 대해 이야기하고 있지만,이 기사는 BMP3 플랫폼에 대한 가장 새로운 내용이기 때문에 여기서 말할 것입니다. 저는 LAV3 b주의 새로운 BMP에 대한 프로그램을 봤습니다. 저를 죽인 것은 "... 승무원을 50 구경의 포탄 ... "-정말 전염병이야! 12.5mm 기관총이야! 그게 다야! 이마에서 30mm 대포를 들고있는 BMP에서 왜 잘못을 찾아야하나요?
    물론 더 강력한 무기를 갖춘 새로운 스웨덴 보병 전투 차량과 다른 확대 경향은 롤 모델이되어야합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 20 7 월 2013 20 : 41
      +1
      제품 견적 : mirag2
      -새로운 BMP shtatovskoy LAV3 b의 이전을 보았습니다.

      캐나다인 것 같고, Daynemics 장군이 그곳에서 만들어졌습니다. 글쎄, 무엇을 해야할지, 모든 것이 한계가 있습니다. 70 년대 후반의 스위스 "피라냐"를 끝없이 현대화 할 수는 없습니다.
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 11 12 월 2017 03 : 12
      0
      제품 견적 : mirag2
      이마에서 30mm 포를 보유한 BMP를 비난하는 이유는 무엇입니까?

      30mm 우리? 즉, BB가 BPS \ OBPS가 아닙니까? 나토 총에 대한 하위 구경에 관한 기사가 VO에 있었으며 침착하게 BMP \ BMD를 관통한다는 것을 기억합니다.
  • Hrad
    Hrad 20 7 월 2013 22 : 27
    +2
    나는 포병에 특별한 사람은 아니지만 그냥 궁금합니다. 내가 정확하게 이해한다면 NEMO (Nеw Mortar System)와 AMOS (Advanced Mortar System) 시스템 인 Patria Weapons Systems에 대한 귀하의 의견은 무엇입니까? 그들은 러시아 BMP-3의 모든 구매자 에게이 BMP에 AMOS 시스템을 설치하는 것으로 보입니다. 그리고 그러한 복합체 (또는 시스템)의 전투 위치에서의 무게는 18,8 톤을 넘지 않습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 20 7 월 2013 23 : 26
      0
      아주 좋은 샘플. 주요 장점은 자동 로더입니다. 따라서 높은 발사 속도. "비엔나"와 비교할 때 마이너스-그들은 광산 만 쏘고 있습니다.

      현재 "비엔나"용 자동 로더를 만드는 것은 불가능합니다. 탄약과 관련되며 더 정확하게는 추가 요금과 관련이 있습니다.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 11 12 월 2017 04 : 20
        0
        저는 포병이 아니며 자동 로더가 우리의 모든 것임을 동의합니다. 그러나 amos에서 AZ 효율은 수동 로딩보다 이점이 아닙니다. 각 샷 (이중) 후에는 총을 적재 라인으로 옮기고 발사체를 AZ에서 라 머로 옮긴 다음 라머에서 브리치로 옮긴 다음 배럴을 조준하고 발사하십시오. MRSI 모드에서 amos 촬영이 불가능한 상황. 따라서이 시스템은 완전 소방에 필요한 차량 수를 줄일 수 없습니다. 결과적으로, 많은 자동차가있을 것이지만, 기존의 자주식 총은 더 저렴하고 적재의 용이성과 로더의 존재로 인해 더 큰 신뢰성을 가질 것이다.
  • phantom359
    phantom359 20 7 월 2013 23 : 10
    0
    일반적으로, 두뇌는 가장 재능있는 것으로 즉시 설정되었습니다. 우리는 그들이 해병대에게 가지고있는 공수 세력에 베팅했지만, 그것은 옳았습니다. 그러한 경우 해병대를 막기 위해 더 많은 BTA 연대가 필요했습니다.
    1. 필리 핀
      필리 핀 21 7 월 2013 09 : 10
      +2
      소련에서는 한 번에 한 사단을 떨어 뜨릴 수있는 충분한 항공이 있었고, 전술상 대대 연대 사단이 있다면 하루 반만에 공수 부대가 적의 후방에 상륙 할 수있었습니다. 그러나 이것은 하이테크 적과의 전쟁에서 불가능합니다. BTA 항공기의 집중 측면에서 NATO 회원들은 가능한 행동을 예견했을 것이고 전술적 핵 탄약으로 지상에있는 BTA 항공기와 공수 부대를 파괴하려고 시도 할 것이고, 소련 군대는 통로 통로를 "정리"하고 핵무기로 지역을 떨어 뜨리려고 할 것입니다 , 적들은 비행 중에 낙하산 병을 태우고 VTA 항공 사단의 핵탄두로 대공 미사일을 파괴하려고 시도했을 것입니다. 모든 계산을 통해 적 후방의 공수 사단에서 임무는 대대 (기껏해야 연대)에 의해 수행되며 이것은 산술입니다. 공군과 주한 미군 모두의 핵 억제는 그들이 임무를 수행하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
  • Hrad
    Hrad 21 7 월 2013 00 : 19
    0
    감사. 그리고 여기에서 나에게 유휴 한 생각의 기차가 시작됩니다. Patria는 트렁크의 앙각 (?)이 -5도에서 +85 도라고 기록합니다. 그러한 박격포는 어떻게 0에서 30 도의 각도로 광산을 발사 할 수 있습니까? 보조 로켓 모터를 사용한 XM-984의 개발은 고려하지 않습니다. 이 광산으로 그들은 12km를 쏠 것 같습니다. 이것은 이미 미사일 미사일 포탄의 일종의 조합입니다. 그렇다면 아마도 그러한 광산으로 만 할 수 있습니까 (또는이 카트리지를 무엇이라고해야합니까)?
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2013 00 : 43
      +2
      제품 견적 : hrad
      Patria는 트렁크의 앙각 (?)이 -5도에서 +85 도라고 기록합니다. 그러한 박격포는 어떻게 0에서 30 도의 각도로 광산을 발사 할 수 있습니까?

      당신은 짐을 싣고 갈 수 있습니다. "Nona"는 또한 약한 부하입니다. 그다지 효과적이지 않습니다. 박격포는 단지 창조 된 것이 아닙니다. 일반적으로 45도 미만의 각도에서 발사되는 많은 박격포가 있습니다. 예를 들어 "Cornflower"




      제품 견적 : hrad
      이것은 이미 미사일 미사일 포탄의 일종의 조합입니다. 그렇다면 아마도 그러한 광산으로 만 할 수 있습니까 (또는이 카트리지를 무엇이라고해야합니까)?

      활성 반응성 광산. 우리는 그런 것을 가지고 있습니다. 사실, 240mm 자체 추진 박격포

  • Hrad
    Hrad 21 7 월 2013 01 : 00
    0
    명확한. 나는 여전히 구글을 읽고 읽어야 할 것이다. 궁금해 그리고 점점 더 많은 사람들이 공중에서 나왔지만 언젠가는 모르타르의 팔 아래로 떨어졌기 때문에 제가 관심을 갖게되었습니다.
  • 필리 핀
    필리 핀 21 7 월 2013 08 : 56
    +1
    80 년대 후반과 90 년대 초반 (21 년 1991 월 120 일까지) 80mm 박격포 포대를 SME 장갑차로 점진적으로 교체하고 Nona-SVK가 설치된 포대로 교체하는 이야기가있었습니다. 이 계획에서 모든 것이 매우 아름답습니다 .BTR-4320 유형의 기본 차량의 모든 장갑차, URAL-XNUMX 차량의 RMTO (물류 회사)의 모든 장비, 모든 장비는 디젤이며 동일한 유형입니다. 그러나 그것은 서류상으로 순조롭게 진행되었고, 그 사건은 좋은 아이디어뿐만 아니라 고르바초프-미국의 "민주주의"와 "페레스트로이카"로 인해 붕괴되었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2013 09 : 28
      +1
      인용구 : 올빼미
      그러나 종이에 매끄럽고 이벤트는 좋은 아이디어뿐만 아니라 파괴되었습니다

      그들이 도랑을 타는 것이 좋을 수도 있습니다.
      "Nona-SVK"는 좋은 KSAU가 아닙니다. "Nona-S"와 마찬가지로 차량 축의 좌우로 수평 안내 각도가 35 도로 제한되어 있습니다. 해고되었을 때 전복하지 않기 위해서. 그러나 후자의 경우 특정 문제가 발생하지 않으면 일어나서 그 자리에서 다시 뱃속으로 돌린 다음 Nona-SVK의 경우 병렬 팬을 다시 만들어야합니다. 그리고 지금이 시간입니다.
      최신 지형 참조 장비를 설치하면 문제가 해결되지만이 방향으로의 움직임은 관찰되지 않습니다.
      1. 아킴
        아킴 21 7 월 2013 09 : 54
        0
        제품 견적 : 스페이드
        "Nona-SVK"는 좋은 KSAU가 아닙니다. "Nona-S"와 마찬가지로 차량 축의 좌우로 수평 안내 각도가 35 도로 제한되어 있습니다.


        그러나 여전히 10B2에서는 11 도보 다 낫습니다. 그러한 기술은 착륙 방법으로 착륙한다는 점도 명심해야합니다. 그. 공수 세력 연대와는 달리, 항공 모빌리티 스트는 목표를 설정했습니다. 작업이 아닙니다. 그들은 독립적으로 행동하지 않고 보병의 종속에 따라 행동합니다. 그리고 여기서 기술의 이동성이 중요합니다. 여기에 정상적인 탑 빈이 없다는 것은 물론 마이너스입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 21 7 월 2013 10 : 04
          0
          제품 견적 : Akim
          그러한 기술은 착륙 방법으로 착륙한다는 점도 명심해야합니다.

          ?
          "착륙"이란 무엇입니까? 해병대와 보병을위한 "Nona-SVK". 헬리콥터가 당길 수 없다는 단순한 이유 때문에 항공기 조종사에게는 전혀 그렇지 않습니다.
          1. 아킴
            아킴 21 7 월 2013 10 : 10
            0
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 헬리콥터가 헬리콥터를 잡아 당기지 않을 것이라는 단순한 이유 때문에 항공 모함 운전자에게는 전혀 그렇지 않습니다.


            착륙 방법은 헬리콥터 만이 아닙니다. 같은 원칙으로 우리는 말할 수 있습니다-왜 APC가 필요합니까? 장비는 가장 가까운 비행장에서 행진합니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 21 7 월 2013 11 : 14
              +1
              제품 견적 : Akim
              같은 원칙으로 우리는 말할 수 있습니다-왜 APC가 필요합니까?

              정말 왜? 공항에 도착할 UAZ가 있습니다. Iveco-Lynx와 같은 것을 대체 할 계획입니다. 표준 항공 장비가 장착 된 대대.

              "Nona"가 필요한 경우 "Nona-M"과 "Nona-K"만 필요합니다. 대대에서 첫 번째, 여단의 포병에서 두 번째는 D-30을 대체합니다. 물론 그러한 결정이 내려지면.

              그리고 "헬기가 아닌"착륙 방법으로 우리의 공중 유닛이 착륙합니다. 적절한 장비와 장갑차가 있으면 분명히 필요하지 않습니다.
              1. 아킴
                아킴 21 7 월 2013 11 : 34
                0
                제품 견적 : 스페이드
                그리고 "헬기가 아닌"착륙 방법으로 우리의 공중 유닛이 착륙합니다. 적절한 장비와 장갑차가 있으면 분명히 필요하지 않습니다.

                모든 차량을 재설정 할 수있는 것은 아닙니다. Airmobile 부대는 공수 부대로 이송되거나 낙하산 여단에서 재 분류 된 DSh입니다. Pristina의 낙하산 병사들은 BMD가 아니라 바퀴 달린 차량을 타고 달려 갔고 "기차"는 나중에 들어 올랐습니다. 그렇다면 Nona-SVK는 왜 그런 포메이션이 될 수 없습니까?
                그리고 BTR-80에 대해서는 맞습니다. 더 가볍고 동등하게 변경되어야합니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 21 7 월 2013 11 : 56
                  0
                  제품 견적 : Akim
                  모든 장비를 재설정 할 수있는 것은 아닙니다.

                  바로 그거죠. 따라서 공습 여단은 왜 전투에서 사용할 수없는 무언가를 가져야합니까? 헬리콥터가 던질 수있는 것을 얻습니다. 포병-D-30, 120mm 및 82mm 박격포

                  제품 견적 : Akim
                  낙하산 병은 BMD가 아니라 바퀴 달린 차량을 타고 Pristina로 달려 갔고 "기차"는 나중에 들어 올랐습니다. 그렇다면 Nona-SVK는 왜 그런 포메이션이 될 수 없습니까?

                  그들은 장비없이 방금 도착했습니다. 평화 유지군.
                2. 로파 토프
                  로파 토프 21 7 월 2013 12 : 04
                  +3
                  그런데이 사진이 코소보 이벤트와 관련이있는 것을 보았습니까?
                  2 BMDshki, "Rheostat"및 배터리 "Non"
              2. 더스티 캣
                더스티 캣 21 7 월 2013 16 : 21
                0
                제품 견적 : 스페이드
                Iveco-Lynx와 같은 것을 대체 할 계획입니다.

                더 이상 계획하지 말고 하나님 께 감사하십시오.
                가능하다면 전투는 UAZ보다 낫지 않습니다-또한 (장갑은 있지만) 문을 열어야합니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 21 7 월 2013 17 : 01
                  +2
                  IVECO-LYNX는 UAZ 차량보다 장갑이 더 좋고 지뢰로부터 보호합니다.
                  그들 안에서 "반격"할 이유가 없습니다. 단순한 이유로 이동 중 허점에서 발생한 화재는 효과적이지 않지만 정지하면 사수에게 치명적입니다.
  • 유방
    유방 21 7 월 2013 12 : 35
    0
    제품 견적 : 스페이드
    그러나 후자의 경우 특정 문제가 발생하지 않으면 일어나서 그 자리에서 다시 뱃속으로 돌린 다음 Nona-SVK의 경우 병렬 팬을 다시 만들어야합니다. 그리고 지금이 시간입니다.
    최신 지형 참조 장비를 설치하면 문제가 해결되지만이 방향으로의 움직임은 관찰되지 않습니다.


    유머 감사합니다. 조준의 회복-XNUMX 분, 차에 바퀴를 대십시오-???

    일반적으로, 즉 OH (주 방향)의 개념은 35 도가 10-00 이상입니다 (BS는 큰 바이어스입니다). 술에 취한 SOB조차도 배터리를 오프셋으로 배치 할 수 없습니다 (30-00, 즉 180도에서 실수하기 쉽습니다).

    그러나 필요합니까? 그런 다음 침대 (우리의 경우 몸)를 완성하십시오. 배터리 픽업 (SOB)의 복원은 2 분이며, VT (픽업 포인트)가 1,5km를 초과하면 기존 각도기를 사용하여 독립적으로 복구합니다.

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    최신 지형 참조 장비를 설치하면 문제가 해결되지만이 방향으로의 움직임은 관찰되지 않습니다.


    배터리는 오랫동안 장착되어 왔으며 SOB는 그렇게 할 수 있습니다. 배터리의 총을 크게 분산시키고 팬의 위치를 ​​결정하여 총을 개별적으로 묶는 것을 의미합니까? 대대 포병에는 분명히 불필요합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2013 13 : 05
      +3
      제품 견적 : chenia
      유머 감사합니다. 크로스 토크 복구-XNUMX 분

      건의 방향과 평행 팬의 구성을 말하고 싶었습니다. 몇 대의 차? 또한이 경우 나침반을 소지하거나 SOB 기계를 이동해야 할 수도 있습니다. 피할 수없는 시간의 상실과 함께.

      제품 견적 : chenia
      일반적으로, 즉 OH (주 방향)의 개념은 35 도가 10-00 이상입니다 (BS는 큰 바이어스입니다). 술에 취한 SOB조차도 배터리를 오프셋으로 배치 할 수 없습니다 (30-00, 즉 180도에서 실수하기 쉽습니다).

      사실, 주요 방향이 전혀 지정되지 않은 지역 전쟁이 있습니다. 우리가 기지에 있었을 때 계획된 호송 목표는 60-00 섹터에있었습니다.
      전면 카테고리에서 생각을 멈출 때가되었지만 지금은 특히 수요가 없습니다.

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      그러나 필요합니까? 그런 다음 침대 (우리의 경우 몸)를 완성하십시오.

      불행히도 BTR-80은 그 자리에 배포하는 방법을 모릅니다. 섹터를 변경하려면 앞으로 이동하거나 뒤로 이동해야합니다. 원격 조준점이 실제로 도움이되지 않는다는 것을 알고 있습니까?

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      배터리는 오랫동안 장착되어 왔으며 SOB는 그렇게 할 수 있습니다. 배터리의 총을 크게 분산시키고 팬의 위치를 ​​결정하여 총을 개별적으로 묶는 것을 의미합니까? 대대 포병에는 분명히 불필요합니다.

      최신 건 지형 참조 시스템은 XYh뿐만 아니라 기계 축의 실제 방위각도 제공합니다. 이를 통해 일반적으로 픽업 지점을 포기하고 픽업 및 자동 모드에서 픽업을 복원하고 간격 및 난간에 대한 자동 수정 입력을 제공 할 수 있습니다.
      또한, XNUMX 월부터 발사를 위해 개방 시간을 크게 단축시키는 것은 보병이 지속적으로지지됨을 의미합니다 (이동 중에 배터리가 떨어지지 않음).
      또한 카운터 배터리 전투에 대한 취약성이 줄어 듭니다.

      이것이 대대 포병에 대해 중복이라고 결정한 이유는 무엇입니까?
  • 유방
    유방 21 7 월 2013 14 : 49
    +1
    제품 견적 : chenia
    실제로 주요 방향이 전혀 지정되지 않은 지역 전쟁이 있습니다.


    당신은 더 어린 것을 볼 수 있습니다, 나는 20 년 전에 내 벨트를 벗었습니다. 예, 다른 시간, 다른 작업. 우리 시대에는이 주가 특별한 경우입니다. 그리고 그러한 성능 특성을 가진 것은 아닙니다.

    저는 HOST입니다. 자주포로 대 대포를 포화시키는 것은 여전히 ​​경제적 인 부담 (간단한 사모바르 대신)이므로 합리적인 것을 사용하는 것이 좋습니다. MTLB (기본)는 저렴하고 간단하며 대량 상자로 업그레이드하는 가장 좋은 옵션입니다. 공수를 위해 NONA가 만들어져 그곳으로 보내졌습니다.

    제품 견적 : 스페이드
    최신 건 지형 참조 시스템은 XYh뿐만 아니라 기계 축의 실제 방위각도 제공합니다. 이를 통해 일반적으로 픽업 지점을 포기하고 픽업 및 자동 모드에서 픽업을 복원하고 간격 및 난간에 대한 자동 수정 입력을 제공 할 수 있습니다.


    이 선하심으로 하나님은 분열 포병을 제공하는 것을 금하고, GLONAS의 추락으로 체계적으로 양성자를 확보하십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 21 7 월 2013 15 : 25
      +2
      제품 견적 : chenia
      예, 다른 시간, 다른 작업. 우리 시대에는이 주가 특별한 경우입니다.

      그리고 지금은 다소 정상입니다.

      제품 견적 : chenia
      저는 HOST입니다. 자주포로 대 대포를 포화시키는 것은 여전히 ​​경제적 인 부담 (간단한 사모바르 대신)이므로 합리적인 것을 사용하는 것이 좋습니다. MTLB (기본)는 저렴하고 간단하며 대량 상자로 업그레이드하는 가장 좋은 옵션입니다. 공수를 위해 NONA가 만들어져 그곳으로 보내졌습니다.

      "Nona-S"는 현재 2S1, 2S3와 동일한 구식 무기 모델이며 "Sprut-SD"와 동일한베이스에있는 "Vena"의 유사품으로 대체됩니다.

      간단한 사모바르는 아직 마지막 말을하지 않았습니다. 모든 종류의 항공 모빌 작전에서, 산에서 싸우기 위해, 공수 부대에서 그들은 대체 할 수 없습니다. 또한 특수 자동화 도구 세트가 개발되었습니다.

      1V183 제품1V183 제품


      단점 호스트가 데이터베이스에 없지만 리소스 고갈로 인해 문제가 있습니다. 단점은 그들이 거의 모든 전자 제품을 제거하여 "Vein"을 거의 깎아 내리면서 더 저렴하게 만들기로 결정했다는 것입니다. 그리고 유사한 "비엔나"컴플렉스를 배터리 당 하나의 "사령관의 자주포"(??? !!!)에만 남겨 둡니다.
      글쎄, 기지-그들은 BMP-3을 거부합니다. 보병의 경우 레이아웃의 특성으로 인해 자동차가 그다지 편리하지 않습니다. 그리고 차 자체가 아름답습니다. "비엔나"를 포함한 다양한 종류의 특수 기계를 위해 생산에서 디버깅 된 섀시를 리메이크하는 것은 어떻습니까?

      제품 견적 : chenia
      이 선하심으로 하나님은 분열 포병을 제공하는 것을 금하고, GLONAS의 추락으로 체계적으로 양성자를 확보하십시오.

      다른 것은 없습니다. 그들은 충분히 적극적으로 제공하지 않을 수도 있습니다. "Tornado-G", 현대화 된 "Msta-S"는 이미 군대에 있습니다. 탈출구가 없습니다. 오래된 American Takfire ACS에서 발사 배터리에 사격을 할 때 약 4 분 XNUMX 초의 간격이 있었다면, 아프가니스탄에서 새로운 Afadts ACS의 현장 테스트 중에 탐지 된 표적에 사격을 가하기 전 XNUMX 초의 시스템 지연에 군대가 분노했습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 21 7 월 2013 23 : 28
        0
        제품 견적 : 스페이드
        그들은 보병을 위해 BMP-3에서 거부합니다. 보병은 레이아웃 기능으로 인해 고통스럽지 않습니다.

        BMP-3은 12 개국에서 서비스를 제공하고 있으며 현재 베스트셀러 중 하나입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 21 7 월 2013 23 : 32
          +1
          인용구 : Bad_gr
          BMP-3은 12 개국에서 서비스를 제공하고 있으며 현재 베스트셀러 중 하나입니다.

          이것은 적의 총알로 대체하지 않고 상륙을 떠나는 것을 허용하지 않습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 21 7 월 2013 23 : 41
            0
            제품 견적 : 스페이드
            인용구 : Bad_gr
            BMP-3은 12 개국에서 서비스를 제공하고 있으며 현재 베스트셀러 중 하나입니다.

            이것은 적의 총알로 대체하지 않고 상륙을 떠나는 것을 허용하지 않습니다.

            그들은 장갑 덮개로 측면에 덮여 있습니다.

            BMP-3에 대한 경찰관 (연습)의 의견 :
            "BMP-3 : 갑옷 뒤에서보기"- http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/d
            etail.shtml
            1. 로파 토프
              로파 토프 22 7 월 2013 00 : 15
              +2
              인용구 : Bad_gr
              BMP-3에 대한 장교 (연습)의 의견 : "BMP-3 : 갑옷 뒤에서 본 관점"

              흥미롭게도 저자는 BMP-1,2 및 BMP-3의 중단 차이에 대해 고의적으로 "잊었습니까"? 후자의 클리어런스를 변경하는 메커니즘에 대해? 후방 엔진의 장점에 대해 파란 눈으로 방송합니다.

              나는 그가 MT-LB의 레버 뒤에 앉을 것이라고 확신합니다. 그리고 뛰어난 핸들링에 대해 배웠습니다. 그러나 이것은 운이 좋지 않습니다. 그녀의 엔진은 선미가 아닙니다 ...

              간단히 말해서, "부메랑 스-쿠 르간을 기다릴 필요가 없습니다. 지금 투자하십시오 ..."라는 주제에 대한 또 다른 기사는 T-90에서 시작하여 자동으로 끝나는 세계에서 동등하지 않은 무기 모델에 대한 기사를 찾을 수 있습니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 7 월 2013 01 : 23
                0
                제품 견적 : 스페이드
                흥미롭게도 저자는 BMP-1,2 및 BMP-3의 중단 차이에 대해 고의적으로 "잊었습니까"?

                BMP-3에는 BMP1-2와 같은 비틀림 막대 서스펜션이 있습니다.
                ".... 서스펜션 BMP-3-개별, 토션 바, 첫 번째, 두 번째 및 여섯 번째 서스펜션 노드에 유압식 텔레스코픽 복 동식 충격 흡수 장치가 있습니다. 첫 번째, 두 번째, 네 번째 및 여섯 번째 서스펜션 노드에서는 고무 스톱이있는 롤러 이동 스톱이 사용됩니다. 왼쪽 및 우현이 잘못 정렬되어 있습니다. ... "
                http://army.lv/ru/bmp-3/701/57
                제품 견적 : 스페이드
                후자의 클리어런스 변경 메커니즘에 대해? 후방 엔진 포지셔닝의 이점에 대해 파란 눈에 방송합니다.

                BMP가 아닌 BMD 용 에어 서스펜션.

                제품 견적 : 스페이드
                요컨대, "부메랑 쿠 르간을 기다릴 필요가 없습니다. 지금 투자하십시오."라는 주제에 대한 또 다른 기사입니다.

                이 의견에도 똑같이 동의합니다. 예를 들어 이미 BMD는 가능한 모든 시간대를 떠나고 있습니다. 교체를 늦추면 운송 수단을 현지 인구로부터 차용해야합니다. 그리고 새로운 유형의 장비 ( "Boomerangs-Kurgantsov")가 등장하더라도 군대가 즉시 포화 상태가되지는 않습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 22 7 월 2013 01 : 55
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  BMP가 아닌 BMD 용 에어 서스펜션.

                  좋은 아침. BMP-3 가변 클리어런스 제공 한 링크에서 단락을 읽으십시오.


                  인용구 : Bad_gr
                  이 의견에도 동일하게 동의합니다. 예를 들어, BMD는 이미 교체가 지연되면 예상 가능한 모든 날짜를 지났으며,이 경우 현지 인구로부터 차량을 빌려야합니다.

                  이 경우 "Boomerang"과 함께 "Kurganets"가 군대에 나타나지 않을 것임을 알고 있습니까? 수명이 다할 때까지 새 기계를 만들어야하기 때문입니까?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 22 7 월 2013 10 : 13
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    BMP-3 가변 클리어런스

                    가변 간격을 통해 경사면에서 차를 올리거나 내리고 수평을 맞출 수 있지만 편안한 승차감을 위해 아무것도 추가하지 않습니다. 그리고 차가 코를 물지 않도록하려면 같은 것입니다.
                    기계를 빠르게 움직일 때 승무원의 상태를 개선하려면 기계와 승무원의 위치를 ​​BMP-3에서 사용되는 중심에 더 가깝게 균형을 맞추는 것이 중요합니다.

                    그런데 BMD-4m은 BMP-80과 3 % 통합되었습니다. 다양한 품종을위한 단일 플랫폼이 아닌 것은 무엇입니까?