군사 검토

현대 함대의 성능 저하. 응답 기사

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현대 함대의 성능 저하. 응답 기사

영원한 해군 개발의 개념과 "껍질과 갑옷"사이의 영원한 대립에 관한 분쟁에 영구적 인 참가자들은 새로운 참가자 N. Dmitriev를 환영하게되어 기쁩니다. 다음은 "XXI 세기의 아르마딜로"기사에 대한 간략한 검토입니다. 그들에게 무슨 문제가 있습니까? "


테마는 당연히 전례없는 인기가 있습니다.

덜 추상적 인 추론, 더 많은 사실!

현대 있음 함대슬프게도, 슈퍼 링커와 다른 거대한 배의 시대는 오래 지났습니다. 오늘날의 군사 예산으로 인해 건설 및 유지 보수 비용이 지나치게 높습니다.




"밥 호프"타입 해상 운송 명령의 수륙 양용 폭행 선박, 길이 290 미터, 전체 배기량 62 천톤. 전체적으로, MSC의 "대기 대기"는 25와 같은 리바이어맨입니다.


헬기 구축함 Hyuga and Izumo (일본). 이즈모의 길이는 248 미터이며 27 만톤입니다.

이집트와 같은 거지조차도 20 천톤의 변위로 미스트랄을 착륙시킬 수 있습니다. 그러나 현대의 구축함 (일부 8 ... 10 톤)을 채택하는 것은 세계의 7 개 주에 불과합니다. 흥미롭게도 친애하는 N. Dmitriev는이 수수께끼에 대한 답을 알고 있습니까?

(단서 : 구축함에는 SLA와 탄약의 탐지 수단과 함께 선체보다 20 배 더 비싼 지역 방공 시스템이 장착되어있어 이즈모와 미스트랄을받은 두 번째 큰 배를 만들 수 있지만 비용과 노동 강도면에서 그런 거인은 파괴자에 가까이 가지 않는다.)

변위의 톤은 방공 우주선의 하이테크 "채우기"에 대한 비용이 들지 않습니다. 기갑 및 비무장 구축함 비용의 차이는 오차 범위 내에 있습니다.


이 다이어그램은 상대적으로 원시적이고 값싼 무기 (중거리 SAM 시스템, 054 발사체 만)가있는 중국 호위함 유형 32A의 건설에 대한 비용 구조를 보여줍니다. 결과적으로, 비용 оружия 감지 도구는 피팅 및 실내 장식이있는 케이스 (200 %)에서 53 백만 (45 %) 대 13 백만에 이릅니다.

그럼, 논쟁 :

21 세기 에선 함대는 효율성 / 비용 비율에 의해 지배되며, 나는 이것을 진행할 것입니다.

온화하게 쓰는 동급 드미트리 에프 (Dmitriev)는 교활합니다. 간단히 말해서 무엇이 위험에 처해 있는지 알지 못합니다.

고정밀 무기의 예외적 인 비용으로 인해 군함의 비용을 평가할 때 크기와 변위가 중요한 매개 변수는 아닙니다. 그건 그렇고, 방문 "Bob Hope"의 비용은 Arly Burke 크기의 6 배보다 5 배 저렴합니다.

변위 4000를 추가하려면, 길이에 다른 40 미터를 추가해야합니다. 배는 이미 파괴자보다 카누처럼 보입니다. 이것은 선택 사항이 아닙니다. 너비를 늘리십시오. 그러면 선체의 수중 부분의 저항이 증가 할 것이고, 우리는 그 과정을 잃게 될 것이며, 더 많은 갑옷이 요구 될 것이며, 그러한 배는 운하를 통과하지 못할 것입니다. 초안을 늘리십시오. 그러나 더 많은 것은 어디 있습니까? 그리고, 다시, 그 움직임을 잃어 버린다.


같은 기사에서 존경받는 조선공은 정확한 반대를 밝혔습니다.

Zamvolt (15 thous. Tons)와 Arly Burk (10 thous. Tons)는 동일한 용량 (100 thous. Tons)과 거의 동일한 속도 (큰 Zamvolt는 1-1,5 노드에서 느리다)의 EI를 가지고있다.


즉, "여분의"4000 및 심지어 5000 톤의 문제가 갑자기 "증발"되었습니다.

발전소에서는 Arly Burke와 마찬가지로 100000 hp에 총 동력력을 갖춘 가스 터빈이 있다고 말하지 않을 것입니다. "잠볼 타 (Zamvolta)"발전소는 거의 동일한 힘을 가지며 선박이 30 노드까지 가속 할 수있게합니다.


N. Dmitriev가 조금 더 강하게 생각했다면 그는 EI의 속도와 요구되는 힘이 변위와 약한 상관 관계가 있음을 알았을 것이다. 이 이유 때문에 현대 구축함의 두 배인 전쟁 년의 무거운 순양함은 유사한 동력의 EE에 만족했습니다 (그 차이는 20 % 범위입니다). 게다가 과거의 영웅은 현대의 구축함보다 빠릅니다 (33 + Uz.)

엔진 룸의 측면에서 예약. 그게 필요해? 필요합니다. 길이가 MO 인 선박은 15 미터이며, 대개 2 대입니다. 요새를 만드는 가장 쉬운 방법. 적어도 5 m의 높이와 수면에서 1 m의 깊이를 책정하면 500 m2 갑옷이 필요합니다. 500 톤의 무게입니다.

이 무게는 보상되어야하며 변위에서 단순하게 동등한 증가는 잘되지 않습니다. 우리는 선박의 메타 센터 높이 값을 반환하고 원래의 안정성을 유지하기 위해 안정기를 장착해야합니다. 갑옷의 총 무게 중심이 5-10 m 어딘가에있는 우주선의 무게 중심보다 높다고 가정하면 바닥에 같은 무게의 밸러스트를 놓아야합니다. 즉, 2000만큼 무게가 증가하지 않지만 모든 4000 톤만큼 무게가 증가한다는 것을 의미합니다. 불필요한 장비를 버리십시오.


왜이 추론 집합이 명백한 것과 모순되면? 현대 조선공들이 지금 (그리고 어떤 구체적인 계산을하지 않고) 도둑질하고있다하더라도, 사실은 남아있다. в 역사 잘 보호되고, 무장하고, 동시에, 극도의 고속선이있었습니다! 후진 기술 수준 20. 지난 세기의 누가 원하지 않는지, 이유를 찾고, 누가 원하는지 - 기회를 찾고 있습니다. 공포 이야기에 안정성과 메타 센트에 대해 말할 필요가 없습니다. 동시대 인이 충분한 지식을 갖지 못하고 심지어 다른 각도에서 상황을 평가하려는 욕망이라면 과거 시대의 기술자에게로 돌아가십시오.

무거운 순양함 "Myoko", 일본, 1925 년.



총 변위 15,5 천톤 (거의 파괴자 "Zamvolt"처럼). 파워 GEM - 130 thous. 속도 (mod에 따라 다름) - 35 노드까지. 당연히 모든 현대 선박보다.

"Miko", 12 보일러 "Kampon"및 기타 녹슨 쓰레기에서 주요 구경의 5 개 타워를 제거하고 순양함 6-8 번 승무원을 줄이면 어떻게됩니까?

그 대신에 UVP와 레이더 AN / SPY-1의 수백 개의 소형 유닛과 고효율 가스 터빈이 결합되었습니다.

아마 배가 뒤집힐거야?

당연하지. 왜 그가 뒤집어야만 하죠? 현대화 된 "묘코 (Myoko)"는 수천 톤의 무거운 하중을 가지고 있습니다. 그리고 옵션의 대량, 그것을 처리하는 방법 (보안 향상에 대한 지출 포함).

누군가는 말할 것이다 : 불가능하다! 이 경우, 우리는 마지막 90 년이 모두 진행이 반대 방향으로 이동했다는 것을 인정해야합니다.

재미 있지 않아?

"Myoko"는 추악하고 불완전한 "Washingtonian"인데 어쨌든 이미 예약을했다 (mm belt 102, 35 갑옷). 약한가요? 하지만 우리는 수천 톤의 예비 하중을 보유하고 있습니다! W / 전함에 대한 국제 제한이 완전히 없기 때문에 (즉, 필요하다면 2 천만 톤을 쉽게 교섭 할 수 있습니다).

현대 기술의 모든 힘을 사용할 수 있습니다.

베이 나이트 (Bainite)는 갑옷의 파워 팩에 포함 된 두께가 다른 차체 갑옷과 Krupp 장갑 스틸을 천공합니다 (프레임과 클래딩은 부분적으로 제외됩니다). 500 톤의 내부 안티 - 스플라인 벌크 헤드 (최대 2 인치 두께 + 도자기 / 케블라). Cofferdams (좁은 무인 회랑) 강철 파이프의 스크랩으로 가득합니다.

백만 가지의 모든 솔루션!

"로켓은 활주로를 만들고 갑판에 충돌합니다." 그래서 누구나 순진하게 "기갑 접근법"의 제작자가 설계에서 우리 시대의 가장 명백한 위협을 고려하지 않을 것이라고 믿는가? 누가 그의 외모와 레이아웃이 90 살이었던 순양함과 비슷할 것이라고 말한 적이 있습니까? 그리고 수평 보호가 수직보다 약할 것이라고 누가 결정 했습니까?



배는 끝날 것인가? 안정성 문제. 네, 둘만!
좁고 길며 불안정한 "묘코 (Myoko)"는 주요 구경 인 203 mm의 5 개의 탑을 끌었다. 이것은 어떤 갑옷 갑판보다 더 차갑습니다. 1000 톤,하지만 켜지지 않음, 갑판 위에!


"슈퍼 구조물이 무너질" "추가 기능이 예약되지 않습니다."

그리고 누가 현대의 배가 거대한 초 구조물을 필요로한다고 결정한 적이 있습니까?

내 존경받는 상대에게 내 질문이있다. 어떤 장비가 상부 구조에 배치해야 하는가? 케이스에 넣을 수없는 시스템은 어느 것입니까? 용적 부족은 선체 폭을 2 미터 증가시킴으로써 해결됩니다.

갑옷 자체도 큰 돈이 든다. 가격은 일반적으로 협상 가능하며 철강 등급과 필요한 용지의 크기에 따라 다르지만 가격 한도를 결정할 수 있습니다. 갑옷 판 1 톤은 대략 300000 루블에서 나온다.


Pff ... 5 천 달러. 파괴자의 배경에 - 2 000 000 000.

중요하지 않은 지출 항목. 갑옷과 함께 전신 - 비용의 10 %.

그들의지도 레이더는 여전히 취약합니다. 추가 기능에서 통신 안테나를 제거 할 수 없습니다. 보조 레이다도. 로켓이 상부 구조에 부딪 칠 때 우리는 여전히 전투 효과를 많이 잃고 눈의 절반까지 눈이 멀어 귀가 절반 정도 귀가하지만 여전히 우리는 어떻게 든 싸울 수 있습니다 ...
... 특별한 이점이 없다면 더 비싸지 만?


"아, 무화과. 그것이 침몰하자 "고 제독 제독이 말했습니다.

손상된 선박에는 여전히 200 (많은 전문가가 자격을 갖춘 전문가)이 있습니다. 뿐만 아니라 5 억 달러 상당의 미사용 탄약. + 작은 것들 : 터빈 발전소, 콘솔 및 서버 BIC, 발전기 및 전기 부속품, 헬리콥터 및 기타 많은 유용하고 값 비싼 자산.

그것이 침몰하자 - 레이더는 간신히 처음으로 부서졌습니다. 그리고 그 전에, 비록 그것이 로켓의 잔해에서 태워 지더라도 (호기심 Entrym, 1983와의 호기심 많은 사건)

이 방법의 부조리 함은 명백하며 추가 설명이 필요하지 않습니다.

마지막으로, 적을 견뎌내는 능력이 적보다 강하고 결과적으로 승리는 값진 것입니다.
저자 :
196 댓글
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  1. Alex_59
    Alex_59 8 12 월 2015 06 : 53
    + 29
    올렉, 너는 올바른 방향으로 가고있어. 배의 실루엣을 줄이는 다음 단계는 물속에서 선체를 제거하는 것입니다. 21 세기의 배가 준비되었습니다! 잠수함을 호출합니다. 미소
    Sergey Georgievich는 이미이 길을 지나갔습니다. 일부 사람들은 그를 비판했습니다. 그래서 이것은 당신의 노하우가 아닙니다.
    1. 산타페
      8 12 월 2015 06 : 59
      +9
      제품 견적 : Alex_59
      올렉, 너는 올바른 방향으로 가고있어. 우주선의 실루엣을 줄이는 다음 단계는 물에서의 신체 제거 - 그리고 XXI 세기의 배가 준비되었습니다! 잠수함을 호출합니다.

      즉시, 배들이 공중 방어 대대와 호송 장치를 제공하는 법을 배우 자마자
      또한 표면 선에만 고유 한 다른 기능을 수행합니다
      1. Alex_59
        Alex_59 8 12 월 2015 07 : 26
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        즉시, 배들이 공중 방어 대대와 호송 장치를 제공하는 법을 배우 자마자

        항공 방공 문제는 문제없이 해결되며 지상보다 훨씬 뛰어납니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        또한 표면 선에만 고유 한 다른 기능을 수행합니다
        그러한 특정 기능은 무엇입니까?
        1. 팔콘
          팔콘 8 12 월 2015 08 : 58
          +3
          제품 견적 : Alex_59
          항공 방공 문제는 문제없이 해결되며 지상보다 훨씬 뛰어납니다.


          나는 항공기가 구경, 브라마 등으로부터 어떻게 AUG를 보호 할까?
          1. THE_SEAL
            THE_SEAL 8 12 월 2015 14 : 22
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            제품 견적 : Alex_59
            항공 방공 문제는 문제없이 해결되며 지상보다 훨씬 뛰어납니다.


            나는 항공기가 구경, 브라마 등으로부터 어떻게 AUG를 보호 할까?

            AUG를 발견하기도 전에 구경 등을 가지고있는 자금의 조기 발견 및 파기. 이게 뭔가. 그러나 그것은 이론적입니다. 연습은 그 반대입니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 8 12 월 2015 15 : 18
            0
            제품 견적 : 팔콘
            나는 항공기가 구경, 브라마 등으로부터 어떻게 AUG를 보호 할까?

            그들의 이동 통신사 (스트라이커의 반지름 AB - 최대 600 마일)의 파괴와 공중 방어의 깊이를 증가시킵니다. 이상적으로, 선상 SAM은 전투기 장벽을 무너 뜨린 개발에만 참여해야합니다.
            1. 팔콘
              팔콘 8 12 월 2015 15 : 29
              0
              인용구 : Alexey RA
              그들의 이동 통신사 (스트라이커의 반지름 AB - 최대 600 마일)의 파괴와 공중 방어의 깊이를 증가시킵니다. 이상적으로, 선상 SAM은 전투기 장벽을 무너 뜨린 개발에만 참여해야합니다.


              제품 견적 : THE_SEAL
              AUG를 발견하기도 전에 구경 등을 가지고있는 자금의 조기 발견 및 파기. 이게 뭔가. 그러나 그것은 이론적입니다. 연습은 그 반대입니다.


              나는 즉시 대답 할 것이다.

              이 버터가 얻어진다. 누가 항공이 항공사를 무너 뜨려야 하는지를 누가 부인할 것인가. 그런데 동지가 말했다.

              제품 견적 : Alex_59
              항공 방공 문제는 문제없이 해결되며 지상보다 훨씬 뛰어납니다.


              이를 바탕으로 항공으로 모든 것을 해결할 수있는 것은 아니라고 썼다. 또는 오히려 이것은 보호해야 할 한 가지 방법 일뿐입니다. 그렇지 않으면 C-400이 필요한 이유는 무엇입니까? 일반적으로 항공기와 미사일의 효율성을 비교하는 것은 다소 이상합니다 윙크하는

              그렇지 않으면, 당신은 그것에 도착할 수 있습니다.

              그렇다면 항공은 필요하지 않습니다. ZRS 사람
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 8 12 월 2015 17 : 59
                0
                제품 견적 : 팔콘
                이를 바탕으로 항공으로 모든 것을 해결할 수있는 것은 아니라고 썼다. 또는 오히려 이것은 보호해야 할 한 가지 방법 일뿐입니다. 그렇지 않으면 C-400이 필요한 이유는 무엇입니까? 일반적으로 항공기와 미사일의 효율성을 비교하는 것은 다소 이상합니다

                동지가이 특정 해군 극장과 관련하여 이것을 썼습니다. 그것 때문에 항공은 해군 항공 방어 시스템보다 효과적입니다.
                그리고 같은 양키스의 방공 시스템이 최후의 방어선입니다.
            2. NishTiaG
              NishTiaG 9 12 월 2015 01 : 16
              0
              tomahawk와 비슷한 300-400 km의 구경의 대함 버전의 범위.
        2. 산타페
          8 12 월 2015 10 : 58
          +4
          제품 견적 : Alex_59
          항공 방공 문제는 문제없이 해결됩니다.

          항공은 실수로 잠수함에서 발사 된 대공 미사일의 무리를 돕지 않습니다
          제품 견적 : Alex_59
          그러한 특정 기능은 무엇입니까?

          방공포

          현대 구축함 급 함선의 가장 중요한 기능

          나머지는 보조입니다. 그러나 또한있을 장소가 있습니다 :
          - 포격 지상 표적.
          - 전파 차단 및 EW
          - 그의 존재에 대한 시연

          충분히 어리 석으므로 잠수함 함대는 배가 전투기를 감지하고 물줄기에서 대함 미사일을 날아갈 때까지 또 다른 백년 동안 표면을 대체하지 않을 것입니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 8 12 월 2015 11 : 52
            + 14
            SWEET_SIXTEEN의 경우 :

            "그러니 어리석은 짓을 그만하십시오. 잠수함은 배가 물기둥 아래에서 전투기와 비행하는 대함 미사일을 탐지하는 법을 배울 때까지 XNUMX 년 동안 지상 함대를 대체하지 않을 것입니다."///

            왜 즉시 "바보 플레이"?

            잠수함에는 수중과 수면의 두 가지 위치가 있습니다.

            모든 유형의 방공 및 미사일 방어의 수직 미사일 발사대가있는 잠수함의 표면 위치
            그리고 레이더와 안테나 (영국군이 프로젝트에서 의도했듯이)로 쿼터 로코터를 올려 놓으면 에어리 버크 (Airlie Burke) 유형의 구축함을 대체 할 수있게 될 것입니다.

            그리고 수중 위치에서-적의 타격을 피하거나 눈에 띄지 않게 그와 가까이하십시오.
            1. 팔콘
              팔콘 8 12 월 2015 13 : 54
              +3
              인용구 : voyaka uh
              모든 유형의 방공 및 미사일 방어의 수직 미사일 발사대가있는 잠수함의 표면 위치
              그리고 레이더와 안테나 (영국군이 프로젝트에서 의도했듯이)로 쿼터 로코터를 올려 놓으면 에어리 버크 (Airlie Burke) 유형의 구축함을 대체 할 수있게 될 것입니다.


              모든 사람들이 왜이 잠수함에 붙어있는 지 이해할 수 없습니다.

              왜 그들이 파괴자를 필요로하는지 잊어 버린 것 같아요. 항공 모함을 덮기 위해. 아직 아니야. 잠수함 항공 모함 왜 수중 파괴자인가? 어느 것이 3 배 더 비쌀 것인가?

              그 밖의 모든 것을 위해, 버지니아는 이미 거기에 있습니다 ...

              인용구 : voyaka uh
              레이더와 안테나로 그 위에 세워진 quadrocopters


              quadcopters의 24 시간 연속 호버링을 제공하는 것은 그리 쉽지 않습니다. 그렇습니다. CRP가 높을수록 CRP를 가져 오는 것이 더 쉬워집니다. 높이에서도 타협이 있어야합니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 8 12 월 2015 15 : 14
                +3
                팔콘의 경우 :

                "구축함이 필요한 이유를 잊은 것 같습니다. 항공 모함을 덮으려면"////

                네가 옳아. 그러나이 입장은 "현재"입니다. 우리는 독립적 인
                미래의 군함. 가까운 미래에 순양함.
                그리고 내 가정은 그것이 큰 잠수함과 같다는 것입니다
                "표면의 전투 능력이 향상되었습니다."
                1. alex86
                  alex86 8 12 월 2015 19 : 07
                  +1
                  인용구 : voyaka uh
                  마치 큰 잠수함처럼
                  "표면의 전투 능력이 향상되었습니다."

                  프랑스 인은 얼마 전에 반 잠수함의 선택을 고려했고 심지어 "Surkuf"(새로운 세대처럼)라고 불렀지 만 지금까지 거절했지만 첫 번째 제비는 ...
                2. 보아 카아
                  보아 카아 9 12 월 2015 23 : 06
                  +2
                  인용구 : voyaka uh
                  그것은 거대한 잠수함과 같을 것이다.
                  "표면의 전투 능력이 향상되었습니다."
                  알렉세이! 이러한 "타협"은 케이스 형태의 최적화로 이어질 것입니다. 그런 다음 내구성있는 선체가 손상되면 잠수함 / NK가 작업 깊이로 다이빙하는 능력을 박탈합니다. 글쎄, 그렇다면 이전에 한 번 이상 일어난 것처럼 항공이 문제를 완료 할 것입니다.
            2. afdjhbn67
              afdjhbn67 8 12 월 2015 14 : 54
              +1
              인용구 : voyaka uh
              그리고 수중 위치에서-적의 타격을 피하거나 눈에 띄지 않게 그와 가까이하십시오.

              그러나 음향 신호는 어떻습니까? 가까이 갈 수있는 포효가있을 것입니다 ...
            3. 보아 카아
              보아 카아 9 12 월 2015 22 : 55
              +2
              인용구 : voyaka uh
              잠수함에는 수중과 수면의 두 가지 위치가 있습니다.

              또한 위치 ...하지만, 왜 당신은 잠수함을 싫어합니까? 당신이 주요 전술적 이점조차도 ​​빼앗 으려한다면 - 비밀입니다!
              적의 NK에 대항하여 포격을 벌인 M. 가즈 히 예프 (Gadzhiyev)의 시대는 역사입니다. 다시 반복 할 가치가 있습니까?
              어쨌든 잠수함은 물속에 있기 때문에 수중에 있기 때문에 그 자체로 위대한 축복을 누리고 있습니다. 예
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 8 12 월 2015 15 : 22
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            항공은 실수로 잠수함에서 발사 된 대공 미사일의 무리를 돕지 않습니다

            항공은이 잠수함이 멀리있는 접근법을 탐지하고 파괴하도록 도와줍니다. 미소

            적합 측이 주요 공격 부대로 SSGN에 초점을 맞추 자마자, 다른 측은 즉시 모든 종류의 대잠 및 대잠 AB 날개를 개발하기 시작합니다.
            1. 팔콘
              팔콘 8 12 월 2015 15 : 38
              0
              인용구 : Alexey RA
              항공은이 잠수함이 멀리있는 접근법을 탐지하고 파괴하도록 도와줍니다.

              적합 측이 주요 공격 부대로 SSGN에 초점을 맞추 자마자, 다른 측은 즉시 모든 종류의 대잠 및 대잠 AB 날개를 개발하기 시작합니다.


              그것은 그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 300 km의 RCC의 범위조차도 고려해보십시오. 그런 지역에서 잠수함을 찾으려면 아주 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 때때로 잠수함은 RCC가 시작된 후에 발견됩니다

              사건을 기억하십시오 - DPL이 단호하게 AUG에 접근했을 때? 뭔가 항공기에 도움이되지 못했습니다.

              당신을 공격하는 항공 그룹이 미리 탐지하기 쉽지 않다는 것을 잊지 마십시오. 이륙을 위해 항공기를 준비하는 데는 매우 오랜 시간이 걸립니다. 즉, 준비도에 달려 있으며, 한 시간 이상 걸릴 수도 있습니다. 한 번에 많은 양을들 수 없습니다.

              항공 모함에 - 비행 전 비행을위한 발사 위치 및 통신의 매우 제한된 수

              그리고 방공 시스템은 몇 분 안에 시작할 준비가되었습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 8 12 월 2015 18 : 13
                +1
                제품 견적 : 팔콘
                그것은 그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 300 km의 RCC의 범위조차도 고려해보십시오. 그런 지역에서 잠수함을 찾으려면 아주 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. 때때로 잠수함은 RCC가 시작된 후에 발견됩니다

                고정 라인, 기본 PLO 항공, 적 ICAPL의 SSBN 호위 (더 평범한) ... 단순히-냉전입니다.
                제품 견적 : 팔콘
                항공 모함에 - 비행 전 비행을위한 발사 위치 및 통신의 매우 제한된 수

                그리고 방공 시스템은 몇 분 안에 시작할 준비가되었습니다.

                EMNIP, "Nimitz"는 1 개의 투석기에서 2 분에 1 대의 항공기 속도로 항공기를 올립니다. 그리고 그는 4 개의 투석기를 가지고 있습니다.
                또한 IA는 방공 시스템이 보지 못하거나 전혀 도달하지 않는 목표를 달성하기 위해 노력합니다. 레이더가 배에서 400 ~ 15 마일 떨어진 PMV를 목표로하는 경우 S-20 선박에 중미 사일을 사용하는 것은 무엇입니까?
                1. 산타페
                  8 12 월 2015 22 : 37
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  레이더가 400-15 우주선에서 PRC의 표적을 몇 마일 만 본다면 무거운 미사일로 C-20를 사용하는 것은 무엇입니까?

                  가지고있는 것이 더 낫다.

                  잠수함에서 발사 된 비행 시간 RCC (20 마일) - 120 초. 항공은 대응할 시간조차 없다. 대공 방어 / 미사일 방어 구축함 호위에 대한 모든 희망
                  1. 보아 카아
                    보아 카아 9 12 월 2015 23 : 21
                    +2
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    잠수함에서 발사 된 비행 시간 RCC (20 마일) - 120 초. 항공은 반응 할 시간조차 없을 것이다.
                    Oleg, DRLO 비행기? 그리고 공중 방어 장치 (적어도 한 쌍)는 방공 변종을 갖추고 ... 그리고 미사일 방어 시스템은 버지니아와 KPUG (BGSA와 4 호위함 PLO)를 통과 할 것입니다. 어쨌든 보트는 검색 창을 빠져 나가는 것을 피할 것입니다. 그리고 거기에 절단 장벽 RGAB ... 간단히 말해서, 그것은 쉽지 않을 것입니다.
                    첫 번째 대공 미사일이 탄 뒤에, 그들은 Hasrochi 또는 비슷한 것들을 날아갈 것입니다 ...
                    한 마디로 말하면 마음, 신경 및 성격의 전쟁, 기술의 능력.
                    1. 산타페
                      10 12 월 2015 05 : 39
                      -1
                      120 초, 구경의 경우 - 더 적음. 쓸 시간이 없다.
                      인용구 : Boa constrictor KAA
                      Oleg, DRLO 비행기?

                      언제나 공중에서 최대 하나
                      그것이 발사 지역에 정확히 위치 할 확률은 얼마이며, 남쪽의 200 마일이 아닌가?

                      CRP는 에스코트에서 보거나 가져갈 수 있습니다. 물 반대 최소 거리에서만 (20-30 마일)
                      인용구 : Boa constrictor KAA
                      그리고 공기 방 어제를 갖춘 순찰 (최소한 한 쌍) ...

                      그들이 근처에있을 기회는 무엇입니까?
                      반응 할 시간을 갖게 될 것입니다. - 원하는 코스로 돌아 서서, 동반하는 표적을 취하고, 가리키고 가르키십시오.
                      인용구 : Boa constrictor KAA
                      어쨌든, 보트는 검색 창에서 빠져 나옵니다.

                      RCC가 이미 목표에 도달했을 때 중요한 점은 무엇입니까?
                2. 팔콘
                  팔콘 9 12 월 2015 20 : 01
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  EMNIP, "Nimitz"는 1 개의 투석기에서 2 분에 1 대의 항공기 속도로 항공기를 올립니다. 그리고 그는 4 개의 투석기를 가지고 있습니다.


                  이것은 프리 플라이트 준비와 관련이 없습니다.
                  투석기는 이미 준비된 항공기를 발사합니다. 그들의 목표는 신속하게 준비된 링크를 선택하는 것입니다.

                  비행 전에 준비하는 데는 몇 사람 / 시간이 필요하며 연료, 전류, 공기, 기타 충진 가스 및 유압 시스템의 유체 등을 공급해야합니다.



                  각 비행 시간마다 - 지상에서 몇 시간의 작업 시간이 있습니다.
                  검증 됨 눈짓
          3. 보아 카아
            보아 카아 9 12 월 2015 22 : 27
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            항공은 실수로 잠수함에서 발사 된 대공 미사일의 무리를 돕지 않습니다
            "우연히"는 1-2 발의 미사일을 발사 할 수 있으며 "군집"에 관해서는 계획된 미사일 공격이 있습니다.
            다시 말하면, 논쟁의 여지가있다.
            그리고 누가 현대의 배가 거대한 초 구조물을 필요로한다고 결정한 적이 있습니까?
            ... 어떤 장비를 상부 구조물에 설치해야합니까? 케이스에 넣을 수없는 시스템은 어느 것입니까?

            드래곤 (45 형)은 영국과 나토의 최고의 EM 방위로 인정 받고 있습니다. 그의 탑을보세요! 이집트 피라미드 그러나!
            그리고 올렉은 어떻게 생각합니까? 영국의 장소는 무엇입니까?
            1. 산타페
              9 12 월 2015 22 : 59
              -3
              인용구 : Boa constrictor KAA
              그의 탑을보세요! 이집트 피라미드 그러나!
              그리고 올렉은 어떻게 생각합니까? 영국의 장소는 무엇입니까?

              타워와 상부 구조는 어떤 관련이 있습니까?

              그들은 서로 분리되어 존재한다.
            2. 수술
              수술 10 12 월 2015 00 : 04
              0
              이것은 더 똑똑하지 않습니다!
              해발 레이더가 높을수록 저공 비행 목표물을 더 멀리 찾을 수 있습니다.
              고슴도치보다 정말 어둡습니까?
              1. 산타페
                10 12 월 2015 05 : 42
                0
                제품 견적 : SUSUL
                해발 위의 레이더 위에있다.

                상부 구조는 어디에 있습니까?

                안테나는 20 미터의 높이로 트러스 돛대 위에 놓을 수 있습니다
      2. Alex_Sis
        Alex_Sis 8 12 월 2015 09 : 27
        +1
        실제로 ICBM의 발사기가 발사기로 대체되는 SSBN. UAV / 비행선을 통한 대상 지정. 어뢰 방지를위한 케이스를 예약 할 수도 있습니다.
        1. Lapkonium
          Lapkonium 8 12 월 2015 10 : 07
          0
          ,, 나보다 앞서.
        2. 보아 카아
          보아 카아 9 12 월 2015 23 : 40
          +1
          제품 견적 : Alex_Sis
          또한 어뢰 방지용 케이스를 예약 할 수도 있습니다.

          현대 어뢰가 뭔지 알아?
          사진에서 호위 Torrens의 용골 아래에서 어뢰 폭발 Mk-48 (폭발물의 탄두 = 500 kg). 효과 : 작은 배가 반으로 부서지고 100 %의 큰 배가 손상되었거나 범람했을 수 있습니다. 폭발로 인한 기둥의 높이가 150 미터에 이릅니다. 글쎄, 어떤 종류의 갑옷이 생존 할까?
          1. 카르 스
            카르 스 10 12 월 2015 00 : 12
            +1
            인용구 : Boa constrictor KAA
            폭발로 인한 물이 150 미터에 도달합니다. 글쎄, 어떤 종류의 갑옷이 생존 할까?

            그러나 어뢰 방지 어뢰로 가까운 어뢰 폭발시에는 상처를 입히지 않습니다.
      3. Lapkonium
        Lapkonium 8 12 월 2015 10 : 05
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        즉시, 배들이 공중 방어 대대와 호송 장치를 제공하는 법을 배우 자마자

        그리고 당신은이 차례를 어떻게 좋아합니까? 탠덤 프리미어 리그 비행선! 잠수함의 군비는 모든 군비이며, 비행선은 케이블로 묶여 있으며 해발 100 미터 높이로 전파되어 무선 투명 쉘 내부의 다양한 범위의 레이더를 운반합니다. 거대한 추가 기능이 필요하지 않지만 모든 무기는 잠수함 안에 있습니다!

        단 한가지 의심은, 이륙 로켓으로 비행선을 만나는 것을 피하는 방법과 치열한 폭풍우로이 비행선에 어떤 일이 일어날 것인가. 나머지는 황금색의 아이디어입니다.

        함대 개발에 기여한 러시아의 영웅을 받으면 기억하십시오. 눈짓
        1. Albert1988
          Albert1988 8 12 월 2015 10 : 28
          +3
          제품 견적 : Lapkonium
          탠덤 프리미어 리그 비행선!


          비행선은 슬프게도 비행 대상이며,이 경우 격추되면 모든 것이 완전히 장님이 될 것입니다. 또한 가상 비행선은 잠수함이있는 지역을 지속적으로 우회하여 자동으로 적에게 위치를 제공해야합니다. 따라서 듀엣-핵 잠수함-UAV 발사-잠수함 팝업-UAV가 이륙하고 적에게 정보를 전달하며 핵 잠수함은 살보, UAV 땅, 핵 잠수함 다이빙을 제공합니다. 이 경우 실제 로켓은 위성 OS를 조정해야합니다. 원칙적으로 일정 수준의 진행으로 UAV 비행선을 포기하고 위성 별자리에서 모든 데이터를 수신 할 수 있습니다.
          그러나 당신은 인정해야합니다-이들은 지금까지 꿈입니다 ...
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 8 12 월 2015 14 : 53
            +1
            이미지나 갔다. 소련에서는 키르기즈 공화국 최초의 잠수함 (예 : pr.651, 956)이 바로 그 일을했습니다. 지상에 도착하거나, 외부 목표를 지정하거나, 미사일 유도 레이더를 발전시키고, 발사를 시작하고 침몰했습니다. 구르지 않고 표면에서 보트가 가려져 너무 취약합니다. 그 후 우리는 수중 발사로 전환했습니다.
        2. 팔콘
          팔콘 8 12 월 2015 13 : 43
          +2
          제품 견적 : Lapkonium
          그리고이 턴을 어떻게 좋아하십니까? Tandem APL-Airship! 모든 잠수함의 잠수함에서 비행선은 케이블로 케이블에 부착되어 해발 100 미터에서 방사형 껍질 내부의 다양한 범위의 레이더를 운반합니다.


          방사 투과 봉투는 필요하지 않습니다. 레이더가 걸린 경우. 그녀는 밤에 헤드 라이트처럼 빛날 것입니다.

          우주선 미사일을 100에 매달려있는 구역으로 향하게하는 것이 훨씬 쉽다는 것을 잊지 마십시오.
        3. 가장 중요한
          가장 중요한 8 12 월 2015 17 : 09
          0
          제품 견적 : Lapkonium
          함대 개발에 기여한 러시아의 영웅을 받으면 기억하십시오.

          이미 XNUMX 줄짜리 줄이 있지만 현대 함대는 없습니다 ... 의뢰
      4. max702
        max702 8 12 월 2015 17 : 15
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        즉시, 배들이 공중 방어 대대와 호송 장치를 제공하는 법을 배우 자마자

        이 모든 것은 함선의 깃발이 제공합니다! 그리고 총, 레이더, 미사일이 아니라 .. 보스니아 나 나이지리아에 몇 척의 슈퍼 함이 있다고 가정 해 봅시다. 미국도 마찬가지입니다. 필요하다면 그들과 그들이 동행하는 모든 수송선을 익사 시키거나 또는 미국의 목표에 반하는 다른 작업을 익사시키는 것이 어떻게 든 방해합니까? 당연히 아니지! 미국은 이러한 국가들이 미국에 답변을 할 수 있는지 확인할 것입니다. 그들이 할 수 없다면,이 군함의 전투 효율성이 얼마나 높은지가 바닥으로 떨어질 것이 중요하지 않습니다! 그러나 국가가 기분을 상하게 할 수 있고 미국에 용인 할 수없는 피해를 입힐 수 있다면, 그들은 배를 공격 할 가치가 있는지 생각할 것이며, 그것이 민간 건 화물선인지 슈퍼 미사일 장갑 순양함인지는 중요하지 않습니다. 함대의 효율성에 대해 이야기하기 전에, 당신은 생각할 필요가 있습니다. 그의 임무. 부르주아지의 임무는 "민주주의"를 수행하는 것입니다. 우리의 임무는 첫 번째 파업에 맞서 싸우고 그 대가로 받아 들일 수없는 피해를 입히는 것입니다. .. 모든 것! 지구상의 작은 함대를위한 다른 작업은 없습니다. 나머지는 모두 첫 번째 (다수) 또는 우리와 유사한 문제를 해결하려고 노력하고 있으며 이러한 작업을 결합하려는 국가가 하나 있습니다.이 나라를 중국이라고합니다.
      5. 야밤
        야밤 8 12 월 2015 21 : 05
        0
        보트는 이미 오랫동안 항공 방어를 제공하는 법을 배웠습니다. 또 다른 질문-가격은 얼마입니까?
        이제는 표면 선박보다 훨씬 열등합니다.
      6. 서 그레이
        서 그레이 8 12 월 2015 22 : 45
        -1
        광기가 강해졌다)
        즉, 갑옷을 배로 갑시다? 그리고 무엇을 위해? 그녀는 무엇으로부터 보호 할 것인가?
        아니면 다시 우주선을 선박으로 운송할까요?
      7. NishTiaG
        NishTiaG 9 12 월 2015 01 : 15
        0
        당신과 특정 Dmitriev와 유사하게 추론하기 :

        전략적 미사일을 전략적 보트에서 던지면 수천 톤이됩니다. (2000 또는 5000, 어떤 차이가 있습니까?) 그렇다면, 오하이오가 있습니다. 154의 대신에 24 tomahawk.

        Sim-Salabim, 154은 없지만 94 tomahawk, 60 세포는 미사일 방어용 / pro입니다. 예, 상부 구조에서도 열심히해야하며, 레이더로 결정할 필요가 있습니다. 대형 쿼드 코터에 레이더를 배치한다는 아이디어가 구원 될 것입니다. 바다 / 바다의 심연에서 모든 것을 똑바로 볼 수 있습니다.

        그건 너무 와우 와플이야. 나는 5 분을 생각했다. 상트 페테르부르크와 춤 조선 술사들이 빵을 먹는 것에 대해 무엇을합니까?

        나는 조선업자는 아니지만 엔지니어입니다. 그리고 엔지니어로서 저는 "밀어 낼 수없는 곳에서 깎아 내리기"를 시도 할 때 실제적인 어려움이 발생한다고 장담 할 수 있습니다.-하나의 전체 안에 여러 가지를 통합하기 위해 말입니다.

        추신 : 충분한 양의 갑옷을 구입하려면 5000 $, 두꺼운 강판을 용접하는 데 얼마나 걸릴까요? 전체 두께에 걸쳐 용접 이음새를 보장해야합니다! 그리고 100 년 전에 한 번 할 수 있었다고 말하지 말고 지금 할 수 있습니다. 할 수있을거야. 비용은 얼마입니까? 갑옷 강철 용접 작업은 1000 년보다 1940에서 빈번하지 않게되었습니다. 수만 개의 탱크가 1 년에 건설되고 무거운 배는 수 백대가 만들어졌습니다. 그리고 이미 강철에서 떨어질 때가되었습니다. 10에서는 더 쉽고 똑똑하고 저녁 식사를 준비 할 수있는 새로운 현대의 비싼 재료가 있습니다. 더 비싼 100에서만 가능합니다.

        조달청 : 또 다른 remaochka. Myoki에 대해서. 왜 현대 장비 SU가 이전 SU보다 쉬울 것이라고 생각 했나요? 그것은 완벽하지만 더 쉬울 것이라는 어떠한 증거도 보이지 않습니다.

        그리고 이것이 주된 문제는 아닙니다! 아무도 몰라 (존재하는 이들로부터, 그리고 그가한다면, 그는 말하지 않을 것이다) 갑옷이 있어야만 RPC가 돌파하지 못할 것이다!

        그러나 중요한 것은 군대에서 명령을받는 것입니다. 그리고 군대는 항상 새로운 것을 좋아하지 않습니다. 특히 당신이 한 번 만든 배에 관해서는 50 년 동안 바다를 항해 할 것입니다. 그리고 일부 제독이 장갑 호위함 또는 EM에 대한 OCD를 설계하라는 제안을 받았을 가능성이 있습니다 (예 : 작살). 그러나 "전 세계의 모든 사람들이 비 장갑 선박을 건조하기 때문에 트 위치 할 것이 없습니다. 발명하지 마십시오, Vaska!"
    2. 지크 자크
      지크 자크 8 12 월 2015 07 : 19
      +8
      제품 견적 : Alex_59
      올렉, 당신은 올바른 방향으로 가고 있습니다.

      나무는 서 죽는다 ......
    3. 루슬란
      루슬란 8 12 월 2015 07 : 39
      + 11
      그는 저자가 그 주제를 조사하지 않았을 때 답변 기사가있을 것이라는 것을 알았습니다. 그러나 누구도 진지하게 싸울 예정이 아니기 때문에 예약이 없을 것이라고 확신합니다. 단일 사례는 예약 이유가 아닙니다. 아무도 이것으로 귀찮게하지 않습니다. 나는 조선의 개념이 바뀌 었다고 생각합니다. 그들의 함대 중 XNUMX 대가 광대 한 바다에서 싸워야합니다. 예를 들어, 중국 대 일본. 새로운 접근법에 대해 생각하기 시작합니다. 그 사이에, 그들은 구르는 길을 갈 것입니다.
    4. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 8 12 월 2015 08 : 40
      +4
      제품 견적 : Alex_59
      선박의 실루엣을 줄이는 다음 단계는 물에서 선체를 제거하는 것입니다. XXI 세기의 선박이 준비되었습니다! 잠수함이 호출됩니다.

      실제로는 아닙니다. 반 잠수정 선박이라고 불리는 다소 논의 된 크라운은 80 년대 중반에 있었으며 유망한 구조로 간주되었습니다. 그러나 어쨌든 그것은 ...
      1. Lapkonium
        Lapkonium 8 12 월 2015 09 : 46
        +3
        인용구 : 메라 주타
        반 잠긴 선박을

        매우 흥미로운! 사실, 모든 무기가 물 속에, 보편적 광산에서 숨겨져 있고 물 위에 떠있는 플랫폼에는 물만 남아 있어야합니다 ...지면 / 표면 목표물에 타격이 있습니다. 항공 방어 / 미사일 방어 PLO-입니다. 배에서 무엇을 더 얻을 수 있습니까?

        문제 중 소형 플랫폼에서 높은 레이더의 안정화 만 ... 그리고 이것이 드론 드론이라면-어.
    5. 팸
      8 12 월 2015 09 : 54
      +4
      함대에 관한 기사 (현대 선박이 잘못된 방향으로 또는 논쟁의 여지가 있음을 의미하는 이름으로)를 보자 마자 저자는 90 %를 추측 할 수 있습니다.
    6. 가장 중요한
      가장 중요한 8 12 월 2015 11 : 11
      +4
      제품 견적 : Alex_59
      올렉, 너는 올바른 방향으로 가고있어. 배의 실루엣을 줄이는 다음 단계는 물속에서 선체를 제거하는 것입니다. 21 세기의 배가 준비되었습니다! 잠수함을 호출합니다.

      왜 안돼? 미래의 배의 일부가 물속에 들어갈 수없는 이유 ??? 모든 것이 나선형으로 발전하지만 각 새로운 라운드가 더 높은 수준에서 발전한다는 것을 잊지 마십시오. 가까운 미래, 향후 100 년의 함대는 구성 요소의 완전히 다른 구성입니다. 그리고 미래의 구축함은 수중이나 수면의 상황에 따라 작동하는 잠수함이나 구축함 잠수함처럼 보일 수 있습니다. 그리고 목표 지정은 정찰 위성에서 발생합니다. 300 년 전 세계 어느 누구도 현대적인 수준의 무기를 상상할 수 없었으며 400 년 후에 어떤 일이 일어날 지 짐작하기 어렵습니다. 나는 전함이 해안 지역에 얼마나 많은 세계 인구가 살고 있는지와 대포에서 발사하는 것이 로켓보다 수백 (수천 !!!) 배 저렴하다는 사실을 고려할 때 전함도 사용 가능하다는 것을 완전히 인정합니다. 시리아 전쟁은 분산 된 Barmaley 그룹이 미사일만으로는 파괴 될 수 없다는 것을 보여줍니다. "오래된"FAB가 상당히 적절하다는 것을 보여줍니다. 따라서 현대적인 모습으로 떠오르는 포병 포대의 미래가없는 이유는 무엇입니까? XNUMX ~ XNUMXkm 거리에 흩어져있는 많은 표적을 타격하고 그룹의 일부로 행동 할 수있는 미사일 대포 무장 (조건부 곡사포 + 토네이도)을 갖춘 전함을 갖지 않으시겠습니까? 그리고 이것은 수십이 아니라 수천 샷입니다. 잠수함은 고도로 보호 된 선체가 없다고 누가 말했습니까? 그들은 현대 서양 캔보다 전함에 분명히 더 가깝습니다. 분쟁에서 진실이 탄생합니다. 그리고 미래의 함대는 새로운 기술을 기반으로 열띤 논쟁에서 태어난 함대이며 아마도 현대의 함대와는 완전히 다릅니다.
    7. 거위
      거위 8 12 월 2015 13 : 00
      +4
      아니요, 이미이 기사가 마음에 들었습니다. 10 노트 이후 30 만 톤의 순양함의 경우 2 노트의 속도마다 발전소의 전력을 두 배로 늘려야한다고 덧붙였습니다. 대략, 나는 Mioko가 약 50 천 톤의 변위로 약 60 노트의 속도를 개발하기 위해 30 만에서 13,5 만 마리를 관리 할 수 ​​있다고 생각했습니다.
      그러나 여기에는 큰 것이 있습니다. 건설적인 예약이 작동하려면 배가 넓어야합니다. 효과적인 전함을 만들려면 전속력을 3 ~ 5 노트 더 낮추고 배를 더 넓고 더 짧게 만들어야합니다. 그래야만 베벨과 수평 장갑 데크가있는 실제로 작동하는 공간적 장갑 보호 장치가있는 소형 발전소를 얻을 수 있으며,이 보호 장치 뒤에 지하실을위한 장소가있을 것입니다. 30 노트의 속도로 좁은 보호 선박을 만들면 도킹, 계류 등의 모든 문제와 함께 최소 20 킬로톤이 거기에있을 것입니다. 방어력과 무장 구성은 같지만 속도가 더 느리고 페리 호위함과 같이 속도가 25-27 노트 인 더 두꺼운 것은 15 킬로톤에 적합하며 30 년대 중순양함보다 훨씬 더 심각한 방어력을가집니다. 또한 넓은 선박에서는 어뢰 방지 보호에 대해 이야기 할 수 있습니다.
    8. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 8 12 월 2015 14 : 23
      0
      ..... 선박의 실루엣을 줄이는 다음 단계는 물에서 선체를 제거하는 것입니다. 그리고 XXI 세기의 선박이 준비되었습니다! ....

      .... 벌써 일어난 일이 .... 남북 전쟁에서 .... 배는 "모니터"라고 불렸다 .... 뿌리를 내리지 않았던 것처럼- "모니터"는 약간의 흥분으로 잠수함으로 변했다 .... wassat
      1. 카슈 타크
        카슈 타크 8 12 월 2015 16 : 27
        +1
        뿌리를보세요. 나는 단지 "모니터"가 자신보다 더 높은 파장을 전송하도록 적응되지 않았다는 점을 고려해 주셨으면합니다. 위에서 봉인되지 않았습니다. 그는 익사했습니다.
    9. 감자 - 57
      감자 - 57 8 12 월 2015 21 : 21
      0
      ``일반적으로 현대 선박에 거대한 상부 구조가 필요하다고 누가 결정 했습니까? '' 그리고 손상되지 않도록 레이더를 물 밑에 숨기십시오. 상부 구조가 낮기 때문에 레이더는 XNUMX ~ XNUMXkm를 볼 것입니다. 아무것도 보지 않는다. 이 거리에서 접근하는 미사일을 감지한다는 것은 모든 후속 결과와 함께 미사일이 우주선과 직접 접촉하는“늦은”것을 의미합니다. 따라서 레이더는 수 중에서 해를 입지 않습니다. 난파 된 배와 함께 손상없이 가라 앉을 것입니다.
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 8 12 월 2015 06 : 59
    + 10
    캅 소프! 당신은 당신의 넌센스를 읽은 적이 있습니까 ??? 이미 많은 기사가 작성되었지만 스타일은 동일합니다. 사실을 철회하고, 미국 장비를 맹목적으로 숭배하고, XNUMX 차 세계 대전 순양함을 향한 향수를 불러 일으키고 제자리에 묶습니다.
    유치원! 웃음 최소한 Dmitriev의 논리가 관찰되었지만 그녀는 탄탄한 어린 시절이었습니다. 그들은 기분을 상하게하고 과소 평가했으며 대답해야합니다. 그리고 대답은 좋지 않습니다. 다시 빈 수혈에서 빈 수혈 ... 의뢰
    마이너스가 많은 마이너스 !!! 그리고 당신이라면 동지 최신 기사에 대한 많은 의견에 주목 한 Kaptsov는 이미이 말도 안되는 왜곡을 가졌으며 주제에 관심이없는 방법에 대한 대부분의 언급을 보았을 것입니다 ...
    반복합니다. 읽을만한 기사가 충분하지만이 글에서 당신은 당신의 성격 섬망을 뛰어 넘습니다! 내 개인적인 의견, 개인적인 것은 없다 hi
    추신 : 당신이 심리학을 조금이라도 공부했다면, 그것은 사려 깊은 "분석가"가 아니라 (그의 관점에서) 인정받지 못한 이기심에 상처 입은 소년을 위해 들리기 때문에 나의 비판을 이해할 것입니다. 그리고 더. 그건 그렇고, 좋은 표현이 있습니다 : 동의하지 않음-반대, 반대-제안, 제안-하십시오. 당신의 모든 재능은 조선 설계국에서 실현 될 수 있다는 것을 의미합니다. 저는 당신이 그곳에서 일자리를 구할 것을 제안합니다. 거기에서 당신은 당신이 옳다는 것을 증명할 것이고 다른 모든 사람들은 그렇지 않다는 것을 증명할 것입니다. 예, 당신은 기쁨으로 마이너스 할 수 있습니다. 내 자만심은 고통받지 않을 것입니다.)
    1. 카르 스
      카르 스 8 12 월 2015 08 : 31
      + 12
      모든 것은 논리적이며, 에필로그는 갑옷의 상대를 완전히 묘사합니다.
      "아, 무화과. 그것이 침몰하자 "고 제독 제독이 말했습니다.

      손상된 선박에는 여전히 200 (많은 전문가가 자격을 갖춘 전문가)이 있습니다. 터빈 발전소, 콘솔 및 서버 BIC, 발전기 및 전기 부속품, 헬리콥터 및 기타 많은 유용하고 값 비싼 자산 : 50 억 달러 + 작은 것들을 소모하는 사용되지 않은 탄약뿐만 아니라.

      그것이 침몰하자 - 레이더는 간신히 처음으로 부서졌습니다. 그리고 그 전에, 비록 그것이 로켓의 잔해에서 태워 지더라도 (호기심 Entrym, 1983와의 호기심 많은 사건)

      다시 읽고 자신을보십시오))
    2. 저격병
      저격병 8 12 월 2015 18 : 24
      +3
      제품 견적 : Rurikovich
      캅 소프! 당신은 당신의 넌센스를 읽은 적이 있습니까 ???

      무엇 때문에??? Oleg가 "군사 전문가"로 인정받은 이후로 그의 출판물의 어조는 훨씬 더 받아 들일 수 없게되었습니다.
      온화하게 쓰는 동급 드미트리 에프 (Dmitriev)는 교활합니다. 간단히 말해서 무엇이 위험에 처해 있는지 알지 못합니다.
      Kaptsov 씨가 아는 한 가지는 ...
      N. Dmitriev가 조금 더 열심히 생각한다면

      기타. 올렉, 당신은 매우 평범한 지식을 가진 스타 열이 있습니다 ... 피할 카 ... hi
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 8 12 월 2015 18 : 31
        +2
        제품 견적 : 저격
        Pichalka ...

        예, 슬프다 ... 의뢰 결국, 나는 Oleg Kaptsov가 이미 인정받은 군사 전문가라는 다른 사이트의 어딘가를 읽었습니다! 윙크하는 Dmitriev 동지가 잘못된 조선소에서 일하고 있습니다. 결국 그들은 Kaptsov 군 전문가의 주장을 듣지 못했기 때문에 잘못된 선박을 건설했습니다 ... 그리고 Dmitriev는 올바르지 않습니다. 올렉 Kaptsov는 항상 옳습니다. 항상 더 크고 오늘날의 모든 조선업자, 제독 및 전략가는 빨판입니다 ... 그리고 크라운이 잠들지 않도록 턱 아래의 탄성 밴드에 있습니다. 롤
        자존감은 상식보다 항상 선호됩니다 ... 정말 슬프다 ... 눈짓 hi
  3. 슈어 업
    슈어 업 8 12 월 2015 07 : 23
    +5
    일부 모니터는 단단한 갑옷 덮개 아래에 낮게 보입니다.
    (그리고 가슴이 넓다면 왜 실제로 애드온인가?) 기 갑판에는 발사대 덮개 만 보입니다. 이것은 나에게 무언가를 생각 나게합니까? 과! 밸러스트 탱크를 추가하고 완전히 싱크대를 유지해야합니다! 그러나 물 속에서, 위에있는 것, 바닥에있는 것-Kruppov의 접시는 쓸모가 없습니다.
    그리고 일반적으로 왜 우리는 자기 방어를 위해 값 비싼 항공 방어로 채워진 지상 선박 유형이 필요한가?
    1. 거위
      거위 8 12 월 2015 15 : 11
      0
      제품 견적 : shurup
      (그리고 가슴이 넓다면 왜 실제로 애드온인가?) 기 갑판에는 발사대 덮개 만 보입니다. 이것은 나에게 무언가를 생각 나게합니까?

      남부인의 "거북이"를 연상시키는
    2. 카슈 타크
      카슈 타크 8 12 월 2015 16 : 52
      0
      아아, 완전히 잠수하면 포병과 방공 시스템을 사용할 수 없습니다. MLRS도 사소한 일이 아닙니다. 배뿐만 아니라 호송 / 기지까지 커버하기 위해서는 방공이 절대적으로 필요합니다. 어떤 식 으로든 저자와 동의하지만 질문도 있습니다. 예를 들어, 그가 말하는 수천 톤에 대해? 203mm 타워는 250 톤이면 무게가 좋았습니다. 5 ~ 250은 1250 톤에 불과합니다. "Washingtonian"의 모든 포병은 1500-1800 톤을 거의 넘지 않았고 수천처럼 보이지 않습니다. 둘째, "고효율 가스 터빈", 가스 터빈은 효율적이지 않고 너무 비 경제적이며 큰 뜨거운 배기 가스를 가지고 있습니다. 이제이 문제는 가스 터빈과 증기 터빈을 결합하여 해결되었습니다. 그리고 일반적으로 기사는 불완전한 것 같습니다. 계속할 수 있기를 기대합니다.
  4. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 8 12 월 2015 07 : 25
    +9
    배는 갑옷이 필요합니다. 다음 맥주 병을 열고 칩의 다음 부분을 가져 가십시오 .. 우리는 계속 기대합니다 ..)
  5. 좋은 고양이
    좋은 고양이 8 12 월 2015 07 : 26
    +2
    어떻게 든 똑바로 Oleg Kaptsova는 완전히 화를 냈습니다!
  6. 아베 니치
    아베 니치 8 12 월 2015 07 : 41
    + 12
    "Kaptsov 및 전함." Military Review 페이지의 Santa Barbara 부활.
    1. 넥서스 6
      넥서스 6 8 12 월 2015 09 : 05
      +4
      돈키호테와 풍차 ...
  7. Wedmak
    Wedmak 8 12 월 2015 08 : 00
    + 14
    올렉, 탐지, 안내 및 추적 레이더에 대해 잊어 버리셨습니까? 물보다 높을수록 범위가 넓어집니다. 하나 또는 두 개의 여분의 킬로미터조차도 우주선의 방공에 위협에 대응할 기회를 줄 것입니다. 또한 표면 상황을 관찰하는 수단으로 추가 기능이 필요하며 이는 레이더 일뿐만 아니라 광학 전자 부품입니다. 어떻게 그들을 보호하기 위해?
    제목 그림에 표시된 것은 수백 개의 로켓이 달린 무기고 선박 프로젝트와 유사합니다. 그러나 누가이 표적에서이 미사일의 유도를 수행 할 것인가? 레이더에는 눈에 띄지 않는 것이 있습니다. Idzhis와 같은 내장 기능은 공기로만 잘 작동합니다. 높은 위치에 있지 않습니다. 동일한 이지스의 레이더에 대한 분석이있었습니다. 저공 비행 목표를 결정하는 문제가 있습니다. 코스모스는 완벽하게 5-10 미터의 CRC를 이해하기가 어렵습니다.
    1000 톤의 갑옷 벨트 대신 5 개의 방공 / 방공 시스템을 배치하는 것이 더 좋을 것이라고 생각하십니까? 조만간 깨질 수있는 패시브 갑옷보다 효과적 일 것입니다. 그러나 어떤 식 으로든 교체 될 것입니다. 근대화의 의미로 바꾸십시오 : 결국, 대공 방어 시스템은 비교적 현대적인 것으로 대체되기 쉽지만 선체에 단단히 짜 넣어 진 갑옷을 업그레이드하는 것은 불가능합니다. 우리는 새로운 우주선을 만들어야합니다.
    1. 넥서스 6
      넥서스 6 8 12 월 2015 09 : 54
      +3
      Dreadnought 2050.이 무기고의 하이라이트는“테 더링 된”쿼드로 콥터로 주변 공간의 시야를 넓히고 먼 목표물에 무기를 겨냥 할뿐만 아니라 적을 공격하는 미사일을 파괴하도록 설계된 레이저 무기 운반 대이기도합니다. 탄소 나노 튜브로 만들어진 케이블은 센서와 레이저를 위해 쿼드 콥터에 전력을 공급합니다. 적재 위치에서, 장치는 상부 구조물을 덮고있는 낮은 마스트에 장착됩니다.
      http://topwar.ru/86523-metamorfozy-neustrashimogo.html

      그건 그렇고,이 우주선의 개념에서 갑옷이 아니라 단어가 아닙니다!
      1. Wedmak
        Wedmak 8 12 월 2015 10 : 40
        +3
        글쎄, 이것은 여전히 ​​환상적입니다. 탄소 나노 튜브로 만든 케이블은 갑옷 강철 미터 대신에 힘 필드와 거의 같습니다. 외관상으로는이 분야는 거기 사용된다, 그래서 기갑에 관하여 낱말이 없다.
        1. 넥서스 6
          넥서스 6 8 12 월 2015 12 : 13
          +1
          이 기사에 따르면 케이블 프로토 타입은 이미 존재합니다.
          http://www.dailytechinfo.org/nanotech/2824-elektricheskie-kabelya-na-osnove-ugle
          rodnyh-nanotrubok-s-dvoynymi-stenami-perspektivnaya-zamena.html
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 8 12 월 2015 15 : 26
      +1
      무기고 함선의 유도 미사일은 외부에서 계획되었다. 슈터는 EM 타입 버크를 걸어야했다.
    3. 거위
      거위 8 12 월 2015 15 : 31
      +1
      SPY-1 컴플렉스가있는 선박에는 일반적으로 저공 물체를 탐지하기위한 특수 레이더가 4 개 더 있습니다. "Arleigh Burke"유형 선박의 범용 전조등에 대해 30m 미만의 고도에서 표적 탐지는 구현하기 어렵고 추적이 불가능합니다.
      우리의 함선은 Frigate가 이것으로 조금 나아진다는 사실에도 불구하고 동일한 이야기를 가지고 있습니다. 현대 대함 미사일의 특성은 여전히 ​​기회를 남기지 않으며 비행 높이가 10m 미만인 저고도 물체를 감지하고 목표로하기 위해 특수 수평 레이더를 배치해야합니다 최대 광학 이하 범위.
  8. sergo1914
    sergo1914 8 12 월 2015 08 : 33
    +2
    케이스는 ALL-METAL이되어야합니다 !!! 아무것도 그들을 돌파하지 않습니다. 왜 나 외에는 아무도 추측하지 않았습니까 ???
    1. Wedmak
      Wedmak 8 12 월 2015 10 : 49
      +2
      모든 금속

      기술 프롬프트?
      1. sergo1914
        sergo1914 8 12 월 2015 12 : 13
        +4
        모래 주조.
        1. 거위
          거위 8 12 월 2015 15 : 33
          +2
          제품 견적 : sergo1914
          모래 주조

          T-34의 캐스트 부품과 같은 것입니까? 그리고 모든 종류의 독일인들은 러시아인의 야만적 인 배가 너무 무례하게 만들어 졌다고 쓸 것입니다.
          1. sergo1914
            sergo1914 10 12 월 2015 08 : 49
            0
            아니. 파일, 부츠 및 GOI 붙여 넣기가 완료됩니다. 이 사건은 일반적으로 반짝 거릴 것입니다.
  9. 엔지니어
    엔지니어 8 12 월 2015 08 : 53
    +5
    잘 알려진 한 사이트에서 그러한 기사는 "대체 역사"섹션에 배치되며 심각하게 다루지 않습니다.
  10. 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 8 12 월 2015 08 : 54
    + 10
    왜 회의론이 그렇게 많은가? 올렉이 방어하는 개념은 사실이지만 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다. 동일한 US NAVY는 선박의 수와 방공 시스템의 품질에 의존하기 때문에 특히 관련이 없습니다. 우리는 선박 생산 능력이 빈약하기 때문에 미국 NAVY와 양적 패리티를 유지할 필요가 없으므로 예약이 가능하므로 국내 선박이 가능한 손실을 줄일 수 있습니다. 미 해군의 경우 XNUMX 대의 URO 구축함의 손실은 확실히 고통 스럽지만 심리적으로 만 그러한 손실은 실제로 함대 (SF 또는 태평양 함대)의 사망입니다.
    1. mvg
      mvg 9 12 월 2015 00 : 02
      0
      미 해군의 경우 XNUMX 대의 URO 구축함의 손실은 확실히 고통 스럽지만 심리적으로 만 그러한 손실은 실제로 함대 (SF 또는 태평양 함대)의 사망입니다.

      미국 구축함 5 척이 죽는 것과 같은 술이 있다면 우리 함대가 "비슷한"손실에 대해 걱정할 필요가 없을 것입니다.
      그리고 우리의 손상된 함선은 가라 앉지 않습니다.
  11. 알렉세이 녹스
    알렉세이 녹스 8 12 월 2015 08 : 56
    +4
    나는 확실히 조선과 일반적으로 함대에 대한 전문가가 아닙니다. 한 가지 질문입니다. 현대 선박 예약으로 모든 것이 "괜찮다면" "조선사"의 한 국가가 그런 선박을 만드는 회사가 아닌 이유는 무엇입니까? 즉, 그들은 무언가를 이해하지 못하지만 기사의 저자는 진실을 배웠습니까?
    1. 사루만
      사루만 8 12 월 2015 13 : 59
      +4
      제품 견적 : alexej123
      저자는 진실을 알고 있었습니까?


      대부분의 경우, Kaptsov가 포병 조상 시대부터 지상 함대를 개발하는 것은 비논리적 인 것 같습니다.
      XNUMX 차 세계 대전 동안 항공과 잠수함은 지상 선박의 전투 안정성에 의문을 제기했다. 그러나! 미사일의 출현과 레이더 및 전자 장치의 개발은 표면 선박에게 독특한 기회를 주었다. 이것이 현대 선박의 외관을 결정하는 것입니다. 배의 예약은 귀찮게 중지했다.
      이 개념이 올바른지 아닌지에 관계없이 대규모 해군 전투 없이는 결정하기가 매우 어렵습니다.
  12. 슈뢰즈
    슈뢰즈 8 12 월 2015 08 : 57
    +2
    많은 수의 초음속 미사일의 우주 및 지상 (수중) 운반선을 대상으로한다면 대형 장갑 (무장) 선박 / 선박 / 운송 대가 죽습니다. 우리는 국내 항공 모함을 기다릴 수 없으며, 드론으로 공중 비행 할 가능성이 높습니다.
    1. 루슬란
      루슬란 8 12 월 2015 12 : 53
      +2
      그러나 위성은 얼마나 오래 지속됩니까? 미국인들은 이미 함대를 격추 시키려하고있다. 미사일 문제, 그녀는 여전히 거기에 도착해야합니다. 현대적인 리브 시스템을 사용하면 과잉 지출이 무엇인지, 얼마나 많은 사람들이 목표에 도달할지는 알 수 없습니다. 나는 기사를 우연히 발견했다. 소련에서 운동하는 동안 재미있는 순간이 있었는데, 렙 세력은 완전한 힘으로 일하는 것이 금지되었다. 일반적으로 나머지 군대! 아무것도 작동하지 않았습니다 (통신, 탐색 또는 위치가 아님). 그 이후로 나는 머리 속에 의문이 생겼다.이 모든 길 잃은 장치 (위성, 미사일)가 얼마나 효과적인지, 우리의 것이 무엇이고, 미국인은 무엇인가?
  13. ABVGDEZH
    ABVGDEZH 8 12 월 2015 09 : 08
    +8
    이 기사는 일부 공격을 기반으로합니다. 좀 더 균형 잡힌 토론을하고 싶습니다. 상대방의 기사가보다 유익하고 균형 잡혔습니다.
  14. adept666
    adept666 8 12 월 2015 09 : 09
    +6
    캅 소프가 반격한다! 웃음 좋은
  15. 연산자
    연산자 8 12 월 2015 09 : 18
    +5
    이 기사의 그림에 표시된 기갑 형 모니터는 저공 비행 초음속 순항 미사일을 어느 거리에서 탐지 할 것인가? 따라서 모니터의 PRO 시스템의 반응 시간은 얼마입니까?

    아니면 모든 미사일 공격이 모니터 몸체에 떨어질 것인가? 무화과, 전투 과제 (호송 감시, AUG 포함) 등이다. 가장 중요한 것은 수리를 위해 기지로 돌아 오는 것이다.

    그럼, 그때마다 모니터는 같은 경로를 가질 것입니다 : 바다 타격 미사일로 이동 - 기본 복구로 돌아 가기 - 바다로가는 등 그리고 누가 싸울 것인가?
    1. 팔콘
      팔콘 8 12 월 2015 09 : 26
      -1
      제품 견적 : 운영자
      이 기사의 그림에 표시된 기갑 형 모니터는 저공 비행 초음속 순항 미사일을 어느 거리에서 탐지 할 것인가? 따라서 모니터의 PRO 시스템의 반응 시간은 얼마입니까?


      그의 탐지 시스템은 비 장갑 선박과 어떻게 다른가요? 그리고 반응 시간도 변하지 않습니다. 시체 만 바뀝니다.

      또 다른 한 가지는 ESR이 커질 것이라는 것입니다. 감지가 더 쉽고 빠릅니다.
      1. Albert1988
        Albert1988 8 12 월 2015 10 : 42
        0
        제품 견적 : 팔콘
        그의 탐지 시스템이 무장 배와 다를까요?

        레이더의 높이는 진부합니다.))))) 그림이 "우주로"만 보일 수 있다는 사실과 그것이 물 위의 10-20 미터 고도에서 날아간다는 사실은 바로 접근시에만 발견 될 것이며, 이것은 몇 배 정도의 가로 채기 확률을 감소시킬 것입니다. ...
        45 프로젝트의 구축함에 있던 영국인이 그런 돛대 위에 최신 SAMPSOM 레이더를 설치했다고 생각하십니까?
        1. 산타페
          8 12 월 2015 11 : 05
          0
          제품 견적 : Albert1988
          45 프로젝트의 구축함에 있던 영국인이 그런 돛대 위에 최신 SAMPSOM 레이더를 설치했다고 생각하십니까?

          레이더가 설치되어 있지는 않지만 안테나 장치

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          갑옷을 입은 차량 갑판에 설치하는 것을 막는 것 - 헤드 라이트가있는 트러스 구조, 그림과 유사 :

          구축함 "Foster"에 대한 레이더 AN / SPY-3 테스트 (2006)
          SPY-3 - Zamvolta 용 다기능 레이더
          1. Albert1988
            Albert1988 8 12 월 2015 17 : 20
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            갑옷을 입은 차량 갑판에 설치하는 것을 막는 것 - 헤드 라이트가있는 트러스 구조, 그림과 유사 :

            이것은 할 수 있지만 CD가이 "트러스 구조"에 도착하면 레이더의 방사에 의해 진부한 안내를받으며 배는 완전히 눈이 멀어집니다. 물론 우리는 누구나 이런 식으로 눈을 멀게 할 수 있다고 말할 수 있지만 그렇게 될 가능성이 있으며이 경우 배를 가라 앉힐 필요조차 없습니다.
            그림에서이 "모니터"의 또 다른 심각한 결점에 관해서는-당신은 여전히 ​​그것이 어떤 내 항성을 가질 것인지 고려해야합니다! 나는 어떻게 든 모니터가 내 항성에 시달리지 않았던 것을 기억합니다.

            따라서 먼저 알아내는 것이 가장 좋습니다. 전문 조선 기술자는 아마추어가 아니라 이것에 대해 어떻게 생각합니까? 그렇지 않으면 Klimov 씨의 사이비 과학적 더미를 읽은 포럼의 한 동료가 유전학 과학자가 아무것도 모른다는 사실에 대해 문지르는 것이 재미 있어요. " 실제 "유전 메커니즘)))))
            1. 산타페
              8 12 월 2015 22 : 52
              +2
              제품 견적 : Albert1988
              그림에서이 "모니터"의 또 다른 심각한 결점에 관해서는-당신은 여전히 ​​그것이 어떤 내 항성을 가질 것인지 고려해야합니다! 나는 어떻게 든 모니터가 내 항성에 시달리지 않았던 것을 기억합니다.

              이 모니터를 어떻게 결정 했습니까?
              제품 견적 : Albert1988
              이것은 가능하지만 CR이이 "트러스 구조"에 도착하면 레이더의 방사에 의해 진부한 안내를받습니다. 그게 바로 배가 완전히 눈을 멀게합니다.

              레이더 추적 기간을 겪을 것이다.

              서라운드 레이더 - 파괴하지 마세요.
              모든 레이더 시설의 손실에도 불구하고 외부 목표 지정에 따라 ARGSN으로 미사일을 발사 할 수 있습니다 - 다른 KUG 함, MH-60R과 유사한 다목적 헬리콥터, F-35 전투기 (이 기능은 특별히 내장되어 있습니다) 또는 AWACS 항공기

              충격 잠재력 - 전체로 보존 (구경과 총에는 레이더가 필요 없음)
              대잠 잠수함 방어 - 전체 보존
              달리기와 전원 공급은 영향을받지 않았다.

              배는 계속해서 전투 유닛으로 존재합니다.
              버크 (Burke)와는 달리 2 억 구축함과 200-300 사람들의 총 손실. 승무원
              1. Albert1988
                Albert1988 9 12 월 2015 11 : 15
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이 모니터를 어떻게 결정 했습니까?

                나는 잘못을 찾고 싶지 않지만 좋은 매너의 규칙에 따라 낯선 사람이 "당신"에게 말해야하며, 당신에게 촉구합니다. 그리고 "모니터"에 대해-단어는 따옴표로 묶여 있으며 그루터기는 분명하지만 이것은 고전적인 형태의 모니터는 아니지만 그러한 배의 단점은 순전히 "모니터"일 것입니다.
                일반적으로 갑옷에 관해서. 배에 장갑이 등장하자마자 대함 미사일은 즉시 한 걸음 앞으로 나아가고 몇 미터의 균질 한 강철 갑옷을 뚫는 갑옷 관통 헤드를 획득 할 것입니다. 현대적인 상황에서 이것은 어렵지 않습니다. 예를 들어, 대함 미사일 "화강암"-9 톤의 질량 (때로는 7 톤이 언급되는 것이 사실임), 노즈콘은 20mm 포탄의 폭발, 2500km / h의 속도, 탄두 질량-800kg, 현대 구축함과 같은 선박에 충돌 할 때 문자 그대로 분할 할 수 있습니다. 운동 에너지로 인해 반감됩니다! 그리고 야마토의 갑옷이 그런 일을 견딜 것이라고 생각하십니까? 솔직히 잘 모르겠습니다. 그리고 강력한 장갑 벨트와 일종의 합성물로 만든 장갑 갑판을 걸면 배가 작은 조각이라는 점을 감안할 때 비용이 엄청날 것입니다. 사실, 현대 표준에 의한 "화강암"의 범위는 400km에 불과한 것이 아닙니다.
                그러한 일이 오래 전에 이루어 졌다면 현대 기술은 수천 km의 범위에서 더 무서운 일을 할 수있게 할 것입니다. 그런 다음-극 초음속 미사일이 도중에 있고 "레일 건"이 도중에 있으며 갑옷이 측면에 있습니다. 어쨌든 우리는 사실을 말할 수 있습니다. 패시브 갑옷은 발사체에 잃고 철저히 잃습니다. 즉, 현대적인 형태의 갑옷은 현대의 미사일 만 견딜 수 있으며 "단순한"개선도 견딜 수 없습니다. 그리고 장갑 선은 우리가 한 순간에 그것을 가져 가야만 유리할 것입니다. 이제 우리는 공중에서 그것을 만듭니다. 그러면 적군은 적절한 무기를 개발하는 데 시간이 필요할 것입니다.
                이것은 미래가 능동적 보호와 건설적인 보호 (단일 히트에서 분리되지 않도록)에 있으며 당연히 승무원의 생존과 선박 자체의 생존 성을 급격히 증가시키는 조치를 개발할 필요가 있음을 의미합니다.
                그리고 우리가 현재 제시하는 것처럼, 군함의 갑옷은 높은 확률로 과거의 일이며 재료 과학의 진정한 혁명이 일어나고 매우 강하고 가벼우 며 가장 중요한 재료가 등장하여 재래식 포탄을 갖지 않는 경우에만 다시 태어날 것입니다 바느질 종이 hi
                1. 산타페
                  9 12 월 2015 13 : 08
                  0
                  제품 견적 : Albert1988
                  그러나 그러한 배의 단점은 순전히 "모니터링"일 것입니다.

                  모니터는 어디 있습니까?
                  이 비유는 어디에서 왔는가?

                  "모니터"의 단점은 무엇입니까?
                  제품 견적 : Albert1988
                  예 : PKR "화강암"-무게 9 톤

                  가장 가까운 해외 파트너?
                  1. Albert1988
                    Albert1988 9 12 월 2015 17 : 06
                    +1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    모니터는 어디 있습니까?
                    이 비유는 어디에서 왔는가?

                    "모니터"기사의 사진에있는 내용에 대해 이야기하고 있습니다.이 스레드는 원래 그것에 관한 것이 었습니다. 고백합니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    "모니터"의 단점은 무엇입니까?

                    최소한 내항 능력 (특히 그러한 배가 또한 장갑을 입은 경우)
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    가장 가까운 해외 파트너?

                    외국 사람들은 없으며 오직 우리와 이것에 대해서만 생각했습니다. 전략은 적의 함대를 한 번의 타격으로 압도하는 것이었기 때문에 대형 우주선 (이글, atlants)에 거의 적합하지 않은 거대한 로켓 발사기를 만들었고 현대 표준에 의한 범위는 작습니다. 이 개념 자체는 구체화되지 않았습니다. 미사일은 실제로 깨지지 않으며 피해는 끔찍하지만, 반응에 어려움을 겪고있는 적에게 너무 가까워 야하고 적군의 RCC는 아음속이지만 비교적 쉽게 격추 될 수 있지만 모든 것을 격추하기에는 너무 많습니다.
                    그러나 일반적으로 "화강암"은 연필 마분지와 같은 유망한 갑옷을 뚫을 수있는 현대적이고 다소 오래된 (말장난을 용서합니다) 무기의 예일 뿐이며 왜 갑옷을 뚫는 머리가있는 잠재적 인 대함 미사일에 대해 이야기할까요?
                    그리고 나서 - 한때 독일인들이 전함 Littorio에 대해 계획 폭탄을 사용하고 그 이후에 어떻게 된 것인지를 기억하십시오.

                    그래서이 모든 점에 비추어 볼 때 저는 가까운 장래에 NK에서 갑옷을 되 살릴 가능성이 거의 없다고 생각합니다. 그러나 이것은 가용 정보를 분석하려는 시도에 근거한 순수한 개인적 견해입니다.
                    일반적으로 현대 선박에 대한 제 의견으로는 현대 NK가 다이시의 "Papuans"와만 싸우거나 단순히 KR과 함께 바지선으로 사용하는 평시에 순수한 NK라고 생각합니다. 이 외모의 변화는 바다에서 큰 갈등을 유발할 수 있지만 개인적으로 (그리고 당신도) 정말로 이것이 일어나기를 원하지 않습니다.
                    1. 산타페
                      9 12 월 2015 23 : 03
                      0
                      제품 견적 : Albert1988
                      "모니터"기사의 사진에있는 내용에 대해 이야기하고 있습니다.

                      이것은 모니터가 아니다.

                      선루가없는 가장 일반적인 선박의 선체
                      제품 견적 : Albert1988
                      최소한 내항 능력 (특히 그러한 배가 또한 장갑을 입은 경우)

                      감 항성과 상부 구조 부재는 어떻게 되는가?

                      어느 쪽이 갑옷 이니?
                      제품 견적 : Albert1988
                      외국 사람들은 없으며, 우리들 만이 이것을 생각했습니다.

                      나는 더 말할 것입니다 - 해외에도 항공사가 없습니다.
                      화강암은 UUP에 들어갈 수 없습니다. 그런 비행기를 타는 항공기는 없다.
                      그리고 나서 - 한때 독일인들이 전함 Littorio에 대해 계획 폭탄을 사용하고 그 이후에 어떻게 된 것인지를 기억하십시오.

                      6 km 고도에서 우주선을 날아 다닌다.
                      Ajis와 C-300의 시대에, 앞으로
                      1. Albert1988
                        Albert1988 10 12 월 2015 11 : 57
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 모니터가 아니다.
                        선루가없는 가장 일반적인 선박의 선체

                        그림에서 기사까지 이것은 눈에 잘 띄지 않습니다. 분명히보기에 실패했습니다. 그리고 모니터에서, 감항 성은 매우 낮았습니다. 가난한 사람들은 약간의 흥분으로도 무자비하게 침수되었습니다.
                        우리가 정말로 "상부 구조가없는 배"만 있다고 가정 해 봅시다. 즉, 우리는 일반적으로 상부 구조에있는 대부분의 것을 선체로 밀어 넣은 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 자동으로 선체의 크기를 증가시킬 것이며, 여기서 선박 선체의 최적 비율에서 벗어나지 않고 모든 것을 정상적으로 맞추기 위해 노력할 필요가 있으며 동시에 승무원 등을 위해 허용 가능한 조건을 만들 필요가 있습니다. 그러나 어쨌든 우리 선박의 치수는 대략 상부 구조의 크기만큼 증가 할 것입니다. 적어도 현재 잘 알려진 RTO를 가져와 상부 구조를 2 번 잘라 내고 나머지 절반을 선체에 추가하십시오. 얼마나 증가할지 즉시 추정 할 수 있습니다. 예를 들어 구축함 프로젝트 "리더"의 가장 겸손한 버전을 사용하면 선체는 훨씬 작지만 "독수리"크기로 커집니다. 그리고 갑옷도 추가한다면? 따라서 변위도 증가합니다. 야마토의 배를 본 적이 있습니까? 아니면 "아이오와"또는 최악의 경우 "얇은 장갑"리토 리오? 특히 현대 선박과 비교할 때? 나는 이제 Revel의 Bismarck와 Trump의 Peter the Great의 모델을 가지고 있습니다.-같은 길이와 비슷한 너비를 가진 Peter의 "배"는 독일 사람의 "배"보다 부피가 2,5 배 더 작습니다. Petya의 상부 구조가 더 높고 괜찮다는 사실에도 불구하고 이것은 사실입니다. 물론 거대한 수중 부분은 두꺼운 장갑 벨트와 장갑 갑판의 균형뿐만 아니라 타워가있는 장갑 상부 구조도 균형을 이루도록 설계되었습니다. 우리가 큰 장갑차가 없어서 무거운 타워와 상부 구조를 가지고 있지 않지만 두꺼운 장갑 데크와 장갑 벨트가 있다고 가정합니다. 장갑 관통 헤드가있는 대함 미사일을 견디기 위해 어떤 경우에도 무게 중심이 계속 이동하기 때문에 변위가 증가 할 것입니다.
                        둘째, 장갑 선의 최악의 점은 무엇 이었습니까? 맞습니다-어뢰는 모든 대 어뢰 방어를 아주 잘 이기기 때문에 가장 중요한 것은 타격입니다. 계산에 따르면, Vaughn Yamato는 이미 "잠수"를 보장하기 위해 4 개의 어뢰를 가지고있었습니다.
                        그리고 그런 현대적인 무기 인 "어뢰 미사일"이 있습니다.이 모든 것들은 스스로 유도합니다. 함선은 판지이지만 주로 대 잠수함 무기로 사용되지만, 함선이 갑옷을 쌓으면 "배"에서 공격하는 것이 더 쉬울 것입니다. 즉, 보호를 위해 어뢰 방지 보호 장치, Pugliese 실린더 등도 부활시켜야합니다. 그리고 우리가 수중 부분에서 pro-torpedo 총알을 늘리면 우리의 변위가 더욱 증가하고 가장 중요한 것은 선체 폭이 심각하게 증가하고 일반적으로 수중 부분의 부피가 증가해도 선박의 동적 특성이 향상되지 않기 때문에 주행 특성이 저하됩니다. 능동적 어뢰 방지 보호를 말씀 하시겠습니까? 이 경우 동일한 갑옷 대신 설치하는 것이 더 쉽고 적극적인 미사일 방호 장치가 더 효과적이고 저렴합니다.
                        즉, 해결하기가 매우 어려운 많은 어려움이 발생할 것이며, 그러한 추가 출혈이있는 현대 선박의 비용을 고려하면 단순히 금이 될 것입니다.
                      2. Albert1988
                        Albert1988 10 12 월 2015 11 : 57
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 더 말할 것입니다 - 해외에도 항공사가 없습니다.
                        화강암은 UUP에 들어갈 수 없습니다. 그런 비행기를 타는 항공기는 없다.

                        그렇습니다. 그러나 지금 우리는 그런 괴물을 만들 필요가 없습니다. 미국인들이 1.5 미터 길이와 19cm 직경의 공기 폭탄을 만들어 4 미터의 콘크리트를 뚫 으면 500mm 강철 갑옷을 치는 대함 미사일을 만들 수 있습니다. 그리고 우주선의 갑옷을 cosposites로 만들기 위해-이 배는 금뿐만 아니라 백금이됩니다!
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        6 km 고도에서 우주선을 날아 다닌다.
                        Ajis와 C-300의 시대에, 앞으로

                        왜 날아? 현대 상황에서는 고정밀 무기로 날아갈 필요가 없지만 유망한 유형의 초음속 미사일 발사기를 사용하면 일반적으로 Tmu-Cockroach에서 쏠 수 있습니다.
                        현대의 "발사체"인 Oleg는 자신있게 "갑옷"을 물리 쳤고, 능동적 방어구 만이 효과적으로 싸울 수 있으며, 수동 방어구는 파편으로부터 보호하거나 승무원이 위치한 구획의 추가 보호와 같은 보조 기능 만 수행 할 수 있습니다. 노드.
        2. 팔콘
          팔콘 8 12 월 2015 13 : 22
          +1
          제품 견적 : Albert1988
          레이더의 높이는 진부합니다.))))) 그림이 "우주로"만 보일 수 있다는 사실과 그것이 물 위의 10-20 미터 고도에서 날아간다는 사실은 바로 접근시에만 발견 될 것이며, 이것은 몇 배 정도의 가로 채기 확률을 감소시킬 것입니다. ...


          사진은 제안 된 가상 장갑차 구축함과 아무 관련이 없습니다. 내가 올렉을 이해하는 한.

          우리는 버크 (Burke) 대공 방어기 구축에 대해 이야기하고 있습니다. 기갑 사건에. 즉, 다른 모든 기능은 동일하게 유지되어야합니다. 단거리 대공 방어를 위해 높은 X 레이더 범위를 배치하지 않을 이유는 없습니다.
      2. 산타페
        8 12 월 2015 10 : 47
        +2
        제품 견적 : 팔콘
        또 다른 한 가지는 ESR이 커질 것이라는 것입니다. 감지가 더 쉽고 빠릅니다.

        ESR은 확실히 감소 할 것이며,

        데크의 라디오 콘트라스트 요소가 감소했기 때문입니다 (실제로 비어 있고 장갑 UVP 덮개 만 있고 헤드 라이트가 설치된 벽에 "부스"가 있음).
        1. 팔콘
          팔콘 8 12 월 2015 13 : 30
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          ESR은 확실히 감소 할 것이며,

          데크의 라디오 콘트라스트 요소가 감소했기 때문입니다 (실제로 비어 있고 장갑 UVP 덮개 만 있고 헤드 라이트가 설치된 벽에 "부스"가 있음).


          아니, 파리와 커틀릿을 분리하자)))

          대공 방어기를 무장시키는 것이 좋습니다.
          1. 새로운 구축함 프로젝트 인 영국인, 특히 잠볼 보트를 비교해 보면, 그들은 분명 Berks보다 눈에 띄지 않습니다.
          2. 장갑차는 처음부터 만들어야하기 때문에 현대적인 기술은 EPR을 줄이기 위해 덜 사용됩니다.
          3. 파괴자 장갑차를 zamvoltom과 비교하십시오. 모두 같고, 갑옷과 그에 따라 더 큰 치수와 변위. 즉 및 ESR 더.

          Zamvolta는 이미
          "헤드 라이트가 설치된 벽면에 UVP 커버 및"부스 "
          갑옷 만 없다.
      3. 연산자
        연산자 8 12 월 2015 10 : 54
        0
        그림에 표시된 모니터는 안테나가있는 애드온을 개발하지 않았으므로 라디오의 수평선은 10-20 km, 즉 10-20 초의 초음속 비행 시간.

        미사일 방어 시스템의 반응 시간은 여러 배 길다.
    2. 산타페
      8 12 월 2015 10 : 49
      -1
      제품 견적 : 운영자
      그리고이 기사의 그림에 보이는 기갑 형 모니터가 저공 비행 초음속 순항 미사일을 탐지 할 것이고, 따라서 모니터의 PRO 시스템의 반응 시간은 얼마입니까?

      구축함 Arly Burke처럼

      안테나 설치 높이는 변하지 않습니다. 미국의 Aegis에서는 안테나가 설치 벽에 매달려 있습니다. 사실 10-12 미터 위의 물
      1. 연산자
        연산자 8 12 월 2015 11 : 09
        +1
        위의 Zamvolta, 아래 모니터.

        그건 그렇고, 당신은 본질적으로 질문에 대답하지 않았습니다. 왜 미국인들은 당신의 생각에 따라 미사일 함선으로 전환 된 후 아이오와 전함을 폐기 했습니까?

        잠재적 인 적으로부터 새로운 로켓 전함을 만드는 것을 두려워했던 미국인의 대답은 실제로는 단 한 번의 확인을하지 못했다.
        1. 산타페
          8 12 월 2015 11 : 15
          +2
          제품 견적 : 운영자
          그건 그렇고, 당신은 본질적으로 질문에 대답하지 않았습니다. 왜 미국인들은 당신의 생각에 따라 미사일 함선으로 전환 된 후 아이오와 전함을 폐기 했습니까?

          소련 붕괴

          아이오와와 함께 400 전함도 쓰여졌다. 70 잠수함, 9 핵 순양함 및 7 항공 모함
          제품 견적 : 운영자
          위의 Zamvolta, 아래 모니터.

          왜 그렇게 짧은 결론을 내렸습니까?
          1. 연산자
            연산자 8 12 월 2015 19 : 59
            -1
            1991 년 소련이 무너졌고 SSBN을 포함한 미국 함대는 남았습니다 (분명 파푸아에 반대하지 않음). 그러나 미국인들은 전함 "Iowa", tk를 썼습니다. 장갑 미사일 함은 잠재적 인 적이나 파푸아 인에게도 쓸모가 없습니다.

            사진 "구축함의 레이더 AN / SPY-3"포스터 "(2006) SPY-3-Zamvolt 용 다기능 레이더",-O. Kaptsov. 레이더 높이에 대해서는 이건 내 결론이 아니야 웃음
        2. adept666
          adept666 8 12 월 2015 12 : 09
          +5
          왜 미국인들은 당신의 생각에 따라 미사일 함선으로 개조 된 전함 Iowa를 그만 두었습니까?
          첫째, 그것은 Kaptsov의 아이디어와 정확하게 다시 장착되지 않았습니다 (양측에 합리적인 논쟁이 있기 때문에이 분쟁에서 어떤 입장도 취하지 않지만 Iowa 예제는 올바르지 않습니다). 둘째, 그들은 기록되고 기록되었지만 매우 영리하게 : 그들은 박물관으로 바뀌 었습니다. 얼마 전, 2014 년에 제 친구 인 선원 (PWM으로 해군에서 복무 함)이 미국을 방문하여 노 포크시를 "친절한"방문을하고 야외 박물관 인 BB-64를 방문했습니다. 그래서 여기에 그의 개인 IMHO가 있습니다. 배는 예비 상태이며 전혀 해체되지 않았습니다. 모든 장비가 제자리에 있고, 모든 장비가 제자리에 있고, 새로운 윤활유로 빛나야하는 모든 것, 주 구경 총, 지금도 발전소에서 부하를로드하면이 사람은 함대에 많은 것을 쏟고 알고 있습니다 그가 말한 것, 그래서 모든 것이이 보트로 모호하지 않은 것은 아니며, 사라진 것처럼 보이며 여전히 거기에 있습니다 ...
  16. 루돌프
    루돌프 8 12 월 2015 10 : 18
    +7
    올렉,이 모든 것이 이미 지나갔습니다. 80 년대를 현대화 한 후 Aoyva 라인업을 기억하십시오.
    예약이 끝났습니다.
    메인 벨트 : 307mm
    트래버스 : 287 mm
    데크 : 37 + 153 mm
    GK 타워 : 184-432mm
    바베트 BGK : 234-439 mm
    코닝 타워 : 102-440 mm
    현대화 이후 현대 항공, 전자전 시스템, 레이더, 토마 호크 미사일, 가프 하버 등이 전함에 등장했습니다. 그들은 약간의 항공 방어 만 구했지만이 문제는 일반적으로 수정 가능합니다.
    당신의 무적이 아닌 것은 무엇입니까? 결국, 다른 프로젝트에서이 개념을 계속할 수는 있었지만 ... 그들은 원하지 않았습니다. 바보 같습니까?
    PS GL 타워 관련. 올렉, 왜 해체? 갑판 위에는 빙산의 보이는 부분 만 있으며 실제로 설치는 선체 깊이까지 거의 바닥까지 간다는 것을 잘 알고 있습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 8 12 월 2015 10 : 37
      +1
      제품 견적 : rudolff
      당신의 무적이 아닌 것은 무엇입니까? 결국, 다른 프로젝트에서이 개념을 계속할 수는 있었지만 ... 그들은 원하지 않았습니다. 바보 같습니까?

      낡은 함선과 너무 커서 계획대로 4이 다시 살아나는 동시에 데이터베이스에 참여하고 소련이 망가졌다.)
    2. 산타페
      8 12 월 2015 10 : 42
      +1
      제품 견적 : rudolff
      다른 프로젝트로 계속 컨셉을 잡아라.하지만 ... 그들은 원하지 않았다. 바보 같습니까?

      아마 그들에게는 이익이되지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 아르마딜로가 다른 주에서 나타날 것입니다.

      가벼운 대함 미사일을 장착 한 모든 해군 항공기는 자동적으로 노후화되고 일반적으로 모든 해군 전투를 바꿀 것입니다

      "피트 (Pitt)는 세계에서 가장 위대한 바보이며, 전쟁의 길을 조장하며, 이미 바다의 우위를 가지고있는 사람들에게는 아무것도주지 않는다.성공적인 경우 잃을지도 모른다 이 제일 "
      - Jervis 제독은 해군 장관이 R. Fulton이 설계 한 새로운 발명품 인 잠수함의 성공적인 테스트에서 기뻐하는 것을 지켜 보면서 말했다.

      그래서 역사에는 선례가 있고, 하나는 아닙니다.
      제품 견적 : rudolff
      갑판 위에 빙산의 눈에 보이는 부분과 실제로 설정

      갑판 위 수천 톤 금속
      그것이 안정성에 어떻게 영향을 주는지 짐작하십시오.
      1. 루돌프
        루돌프 8 12 월 2015 20 : 27
        +1
        1. 올렉, 우리가 주 대대의 탑에 대해 이야기하고 있다면, 갑판 아래 부분에서 "찢어지지"않고 여전히 전체로 간주되어야합니다. 이 경우 단일 메커니즘으로서 타워의 무게 중심은 상부 데크 수준보다 낮습니다.
        2. 갑판에있는 천 톤은 선박의 안정성에 전혀 영향을 미치지 않습니다. 흘수선 아래에 밸러스트 형태의 30 천 톤이 있고 흘수선 수준의 선체는 깊이에 비해 충분히 넓습니다. 아이오와에서, 내가 착각하지 않는다면 폭은 약 10 미터이고 초안은 11 ~ XNUMX 미터입니다. 실질적으로 "항공 모함"치수입니다.
        1. adept666
          adept666 9 12 월 2015 06 : 01
          0
          갑판에 천 톤은 선박의 안정성에 영향을 미치지 않습니다. 흘수선 아래에 밸러스트 형태의 이천 톤이있을 것이며, 흘수선 높이의 선체는 측면 높이에 비해 상당히 넓을 것입니다.
          이해할 수는 있지만 한 가지가 있지만 ...
          1. 루돌프
            루돌프 9 12 월 2015 09 : 15
            +1
            이 사진을 처음 본 것은 기네스 북 91 년째였습니다. 또 다른 공중에 떠있는 일제 평면도가 있습니다. 나는 또한 어제 여기에 배치하고 싶었지만 산만했습니다. 좋은 선박 안정성의 좋은 예입니다. "데크에 수천 톤"이 있으면 뒤집을뿐만 아니라 롤도 눈에 띄지 않습니다. 발리는 전함이 깃털처럼 옆으로 (물 위의 흔적으로 판단 할 때) 움직입니다. 그리고 이것은 치수, 구배 및 변위입니다. 물에 Cheops의 피라미드.
            1. adept666
              adept666 9 12 월 2015 12 : 20
              -1
              좋은 선박 안정성의 좋은 예입니다.
              이전에는 조선소에서 멋진 차를 만들 수있었습니다. 어떤 방식 으로든 Oleg를 지원할 때 현재 선박에는 낭만주의가 없습니다. 미소
    3. adept666
      adept666 8 12 월 2015 13 : 44
      +2
      당신의 무적이 아닌 것은 무엇입니까? 현대화 이후 현대 항공, 전자전 시스템, 레이더, 토마 호크 미사일, 가프 하버 등이 전함에 등장했습니다.
      그것은 적합하지 않은 무기와 장비 배열로 모든 점에서 현대화되었습니다. (선박은 그러한 시스템을 사용하도록 설계되지 않았으므로 현재 관련있는 모든 것을 선체와 상부 구조의 절반을 다시 작성해야합니다).
      결국, 다른 프로젝트와 함께이 개념을 계속할 수 있었지만 ... 그들은 원하지 않았습니다. 바보?
      아니요, 합리적입니다. 객관적으로 1990 년 이후 원칙적으로 아무도 미국을 해상에서 위협하지 않았으며, 90 년까지이 위협은 매우 일시적이었습니다 (수상함의 잠재력은 비교할 수 없었습니다). 오늘날의 모든 임무가 현대 무기를위한 부유 식 자주식 바지선 인 경우 값 비싸고 보호 수준이 높은 선박을 만드는 이유는 무엇입니까? 그러나 러시아, 중국, 인도의 함대가 강화되면이 개념으로 돌아갈 가능성이 큽니다. 같은 Zamvolt는 미사일과 함께 다소 큰 구경의 "충격"포병 무기를 가지고있는 반면, 우리 순양함에서는 포병이 대공 방어에 더 적합합니다.
      GL 타워에 대하여. 올렉, 왜 해체? 갑판 위에는 빙산의 보이는 부분 만 있으며 실제로 설치는 선체 깊이까지 거의 바닥까지 간다는 것을 잘 알고 있습니다.
      글쎄, 상단은 상단이 아니지만 데크의 마크 7 만 121 t * 9 = 1089 t였습니다. 그리고 이것은 타워를 세지 않습니다 ... 미소
    4. 거리의 남자
      거리의 남자 8 12 월 2015 18 : 01
      +1
      제품 견적 : rudolff
      결국, 다른 프로젝트와 함께이 개념을 계속할 수 있었지만 ... 그들은 원하지 않았습니다. 바보?

      예비 선은 주로 소련과 관련이 있으며, 현재 러시아는 항공 모함 항공기를 항공 모함로 사용하는 많은 경식 RCC 미국인에 대해 러시아와 관련이 있습니다. 소비에트-러시아 대함 미사일은 항상 중, 중급으로 운반되었다. 그들의 장갑에 대한 효과가 떨어지고 무기 군단의 새로운 라운드를 시작하면 장갑 함 자체는 분명히 amers에게 이익이되지 않습니다.
  17. xomaNN
    xomaNN 8 12 월 2015 11 : 16
    +1
    미국에 본사를 둔 Zamvolt의 XNUMX ~ XNUMX 년 운영 경험은이 "혁신 자"가 XNUMX 년 전처럼 전함의 배경에 대해 본질적으로 "드레드 노트"가되었는지 여부를 명확하게 보여줄 것입니다. 좋은
  18. Fess_blaga
    Fess_blaga 8 12 월 2015 11 : 19
    +4
    그건 그렇고, 동지들. 모두가 좋아하는 "Peter the Great"(1144)가 예약되어 있습니다. 완전하지는 않지만 많은 것들이 예약되었습니다.

    순양함의 초기 기술 설계에서 가스 반사 장갑 벽이있는 구획 시스템에서 수중 구조 보호 장치가 나타났습니다. 미국인들 사이에 강력한 대함 순항 미사일이 출현하면서 표면 기반 구조 보호가 프로젝트에 도입되었습니다. 처음에는 XNUMX 인치 주 갑옷 벨트가 흘수선을 따라 제공되었지만, 설계 과정에서 일반적으로 언급 한 것보다 항상 무거워 보이는 하나 이상의 다른 장비의 부피와 무게로 인해 "먹었습니다".

    비강 대공 미사일의 요새 단지는 갑판 컨테이너가있는 갑판 아래 자치 드럼에 있기 때문에 온보드 갑옷 보호 (커버 만)없이 떠나기로 결정했습니다. 따라서 대공 설치가 더 부피가 큰 것으로 밝혀졌지만 선박에 위험한 규모로 대량 화재가 배제되었습니다. 그러나 유태인 연료 엔진과 강력한 탄두가 장착 된 Granit 대함 미사일은 수선 위의 영역에서 100mm, 갑판을 따라 그리고 수선 아래에서 70mm 인 경사 갑옷으로 보호하는 것이 좋습니다. 우주선의 바닥에서 건설적인 덮개가 있으며, 로켓 화재의 경우 광산은 물로 빠르게 채울 수 있으며 셀룰러 시스템에 따라 설계된 다양한 구획 시스템이 있습니다. Metel 잠수함 미사일과 어뢰를 보관하기위한 격납고는 비슷한“상자”로 덮여 있습니다 (이 구획은 후속 순양함에서 보호되지 않습니다).

    다음에 예약 된 책은 주 지휘소와 전투 정보 소의 건물이며 선체 내부의 수선 수준에 있습니다. 기갑 측벽-100 mm, 트래버스 및 지붕-75 mm. 베벨이있는 갑옷은 보조 증기 보일러의 구내와 원자로 실을 덮습니다. 선미에서는 측면 (70mm)과 지붕 (50mm)에 가벼운 조각화 방지 장갑 보호 장치를 사용하여 헬리콥터 격납고, 등유 저장고, 헬리콥터 탄약 및 경운 실을 보호 할 수 있으며 그 위에는 "로컬"장갑 덮개가 있습니다. 이와 같은 측면 장갑은 없지만 굵은 벨트는 수선 위에 2,5 미터 씩 "삽입"되어 선수에서 선미까지 1m 낮아집니다. 지역 장갑 덮개에는 포병대, 지하실 및 기타 무기 시스템도 있습니다.
  19. 보 야카 어
    보 야카 어 8 12 월 2015 12 : 16
    +1
    한편 : 줌 볼트는 대서양으로 들어갑니다.
  20. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 8 12 월 2015 12 : 27
    0
    아이오와 전함의 현대화 이후 아이디어가 개발되지 않았다는 사실은 위의 의견에 동의합니다. 이것은 어리석은 것이 아니라 선견지명입니다. 아무도 그런 배를 가지고 있지 않으며 곧 나타나지 않을 것 같습니다. 그들은 예약을 옹호하는 사람들과 잘못된 역사 연대에 대해 이야기하는 과학자들에 대해 부패를 퍼뜨 렸기 때문입니다. 미국인들이 직접 수행 한 연구에 따르면 아이오와 급 전함을 침몰하기 위해서는 동시에 최소 10 발의 Mk48 어뢰를 공격해야했는데, 이는 사실상 보장하기가 불가능했습니다. 이 군함이 단독으로 사용되지 않고 그룹의 일원으로 사용 된 점을 감안할 때 그러한 부대의 전투 안정성은 매우 높았습니다.
    익사를 위해 수중 폭발 자체에 대한 보호는 약 300kg의 TNT를 위해 설계되었습니다. 그러나 타격을받은 후 승무원은 선박의 생존 가능성을위한 투쟁을 시작하고 구획 등이 차단됩니다.
    1. 조수
      조수 8 12 월 2015 13 : 45
      +1
      미국인들이 직접 수행 한 연구에 따르면, 아이오와 급 전함을 침몰하기 위해서는 동시에 최소 10 개의 Mk48 어뢰를 공격해야했으며, 이는 사실상 보장하기가 불가능했습니다.


      또는 SBCH가 장착 된 "Granit"대함 미사일 시스템으로 선체를 좌우로 증발시킵니다.
      따라서 Babai와는 동등한 상대 (예, 러시아 또는 중국)와는 중복됩니다. 어쨌든 사용하지 마십시오. 볼트에 숨어 있습니다.
      물론 러시아와 SGA 간의 비핵 전쟁의 선택은 고려되지 않았다. Clancy는 이것에 관한 책을 썼다. 그곳에서 그는 분명히 유용 할 것입니다. 클랜시
  21. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 8 12 월 2015 12 : 29
    0
    "밥 호프"타입 해상 운송 명령의 수륙 양용 폭행 선박, 길이 290 미터, 전체 배기량 62 천톤. 전체적으로, MSC의 "대기 대기"는 25와 같은 리바이어맨입니다.

    즉, 민간인 팀과 군함과 로로 선의 차이는 무엇입니까? 미소
    이 선박이 MSC의 예비비에 있다고 스스로 작성하는 것이 중요합니다. 함대에서 활동을 유지하는 것은 너무 비쌉니다.
    여기 내 존경하는 상대에게 질문이 있습니다. 추가 기능에 어떤 장비를 배치해야합니까? 어떤 시스템이 케이스 안에있을 수 없습니까?

    레이더 OVTS 및 ONTS. 지구가 그것이 기 때문에 그러한 감염은 둥글다. 그리고 레이더의 작동 범위 내에서 주파수를 가진 전파는 직선으로 전파됩니다. 아래는 상부 구조입니다.-가시 영역의 범위가 낮습니다.-표면 및 저 비행 목표물의 탐지 / 캡처 / 추적 범위가 낮습니다.-공기 방어 시스템의 채널 및 반응 속도에 대한 요구 사항이 높습니다. 대함 미사일 시스템의 작동 고도에서 레이더가 250-300km 동안 목표물을 탐지하고 미사일 방어를 할 수 있다면 15-20km 범위의 항공 방어 시스템을 사용하는 것은 무엇입니까?
    1. 산타페
      8 12 월 2015 23 : 04
      0
      인용구 : Alexey RA
      즉, 민간인 팀과 군함과 로로 선의 차이는 무엇입니까?

      Bob Hope와 Algol은 Mistral과 어떻게 다릅니 까?
      인용구 : Alexey RA
      함대에서 활동적으로 유지하는 것은 너무 비쌉니다.

      어리석은 짓 하지마.
      함대의 활동적인 부분에는 수십 개의 더 큰 단위가 있습니다. 일부 100 킬로 톤
      인용구 : Alexey RA
      상부 구조 아래 - 보이는 지평선의 범위 아래.

      추가 기능과 안테나 포스트 설치 높이 사이의 관계를 어떻게 알게 되었습니까?
  22. 그리다 소프
    그리다 소프 8 12 월 2015 12 : 34
    +1
    이 정의는 인간 활동의 파생물이기 때문에 함대는 저하 될 수 없습니다. 따라서 실제 경쟁이 없을 때 "게으른"조건에 놓이는 인간의 의식을 저하시키는 인적 요인에 대해 이야기 할 가치가있다. 따라서 전쟁은 인간 발달의 자극제이며 창조물에서 그의 잠재력을 실현하는 능력입니다.
  23. mav1971
    mav1971 8 12 월 2015 12 : 39
    +1
    나는 Oleg Kaptsov의 견해에 동의한다.
    현재 기갑 된 함선은있을 권리가 있습니다.
    현재의 충돌에서의 생존 가능성은 사용 가능한 것보다 훨씬 높습니다.

    하지만 ...
    갑옷은 과거 시제와 현재와 관련이 있습니다.
    내일 (5-10 년 후에) 그것은 원칙적으로 부적절하게 될 것입니다.

    러시아 연방 조건의 현대 선박은 약 5-7 년 동안 설계 될 것입니다.
    또 다른 5-7 년을 지을 것입니다.
    공급 업체의 모든 기술 프로세스를 처음부터 다시 구축해야합니다.
    나는 장갑판의 압연 및 절단, 러시아 공장의 현대 조건에서의 용접이 몇 분의 문제라고 생각하지 않습니다. "침과 갈기". 많은 것을 잃어 버렸고 다시 만들어야한다고 생각합니다.

    결국 10-15 년이 될 것입니다.
    15 년 (대함 미사일에 의한 대규모 공격의 형태로 된 바다 전투에 대한 아이디어)이 쓸모 없게 될 것이라고 생각합니다.
    레일 건 (전자기도 포함) 무기가있을 것입니다.
    그리고 이것은 vundervaflya가 아닙니다.
    이미 35MJ에서 에너지로 검증 된 무기.
    2020에 의해, Zumwalt는 그런 총을 갖추고있을 것이다.
    WAE Systems는 단지 그것을 수행하지 않습니다. 즉, 배 버전을 수정합니다.
    일반 Atomix도이 과정에 참여합니다.
    가장 유명하고 강력한 무기 회사.
    35MJ를 사용하면 범위를 100-150km로 늘릴 계획입니다.
    65MJ (2025 년)의 레벨에 도달하면 발사 범위가 350 킬로미터에 도달 할 예정입니다.

    결과적으로, PKR로부터 보호 된 수단으로서의 아르마딜로의 창설은 즉시 zilch로 바뀔 것입니다.
    그는 레일 건에 대해 무방비 상태입니다.

    이게 뭔가.
  24. 아 브렉 코스
    아 브렉 코스 8 12 월 2015 13 : 17
    +3
    개인적으로이 기사에 대해 직접 말할 수는 없습니다. 토론 된 문제에 유능하지 않습니다.
    그러나, 나는 (수사학이 아닌) 모든 사람들을위한 질문이있다.

    그런 기사의 의미와 목적은 무엇입니까?
    예를 들어, 불필요한 추가 정리 및 재연 마를하지 않고 무언가를 배우고 무언가를 배우는 것은 흥미 롭습니다.

    여기서 무엇을 배울 수 있습니까?
    왜이 질문을하고 있습니까? 지정하려고합니다. 내 경험상 다른 유형의 부대를 위해 신제품을 만들 때 많은 요인과 개발 예측 (무기 시스템, 상호 작용, 공급 등)이 복잡한 것으로 평가되기 때문입니다.
    종종 하나의 유망한 제품이 포괄적 인 분석에 의해 해킹되거나 극적으로 변경됩니다.

    해군에 대한 당신의 의견은 무엇입니까? 단편적인 이유가 있습니까? 갑옷, 변위 등에 대해?
    우리는 그들이 다른 사람들보다 먼저 모여서 토론하고 무언가를 결정했다고 말했기 때문에 (나는 이것을 찾지 못했습니다). 이제 새로운 주제에 대해서는 TTZ의 중추 (20-30 %)입니다. 나머지는 추가하고 직접 수행하십시오. 이것은 최소한 연구 개발을위한 것이며 적어도 OCD를위한 것입니다. 이것이 새로운 모듈 형 플랫폼 유형 설계 개념입니까?

    함선 내 무기와 시스템의 상호 연결 및 배치를 의미하지는 않습니다. 이것은 이해할 수 있기 때문에 그는 자신이 겉보기에는 큰 배에 장착하는 데 어려움을 겪었습니다.
    나는 개념 설계 단계에서의 개념 연구를 의미합니다.

    모든 답변에 미리 감사드립니다. 개인적인 의견.
    1. mav1971
      mav1971 8 12 월 2015 13 : 41
      +2
      제품 견적 : Abrekkos
      개인적으로이 기사에 대해 직접 말할 수는 없습니다. 토론 된 문제에 유능하지 않습니다.
      그러나, 나는 (수사학이 아닌) 모든 사람들을위한 질문이있다.

      그런 기사의 의미와 목적은 무엇입니까?
      예를 들어, 불필요한 추가 정리 및 재연 마를하지 않고 무언가를 배우고 무언가를 배우는 것은 흥미 롭습니다.

      여기서 무엇을 배울 수 있습니까? ......


      다른 각도에서 어떤 상황을 이야기하고보고 배우십시오.
      그것은 아마도 아직 유전 적이지만.
      그러나 조금이라도 (그리고 압도적 인 다수가 조금있다면), 이것은 시스템 접근법의 도움으로 개발됩니다.

      포럼 정보 수백, 수천 개의 게시물 중에서 문구의 정확성 또는 비표준 접근 방식으로 총 질량에서 떨어진 두 개의 게시물을 볼 때 이것은 더 이상 낭비되지 않습니다.
      또는 회의 및 계획 회의에서 또는 직원과의 의사 소통 또는 흡연실에서 어디서나 황금 아이디어를 찾을 수 있습니다.
      이것은 교훈입니다!
      사람들은 어떻게 생각하니? 왜 그들의 생각의 라인은 정확히 그런 것입니까?
      그리고 결국에는 와이드 스크린에서 생각하기 시작합니다.

      변위, 속도, 레이더, RCC에 갇히게 될 점은 무엇입니까?
      이것을 10 번째로 여기에서 토론하시오.

      반대편에 서.
      당신이 결정한 것을 상상해보십시오 - 예! 아르마딜로가 되어라!
      그러한 아르마딜로의 제조시기를 살펴보고, 적과 유망한 점이 무엇인지 생각해보십시오.
      Opachki, 네, 거기에 쓰레기 zabubennaya입니다!
      모두들 전함 - 천 아래!
      다시 한번.
      당신은 다른면에서 조금 논의 할 수 있습니다. 어떤 이유로 든 아무도 눈치 채지 못한 것을 열어줍니다.
  25. 야키 모브
    야키 모브 8 12 월 2015 13 : 24
    +1
    운동 에너지를 이미 계산 한 사람이 있습니까, Yakhont / Onyx와 그것을 보호하는 데 필요한 갑옷의 두께는?
    YouTube에는 Bala의 스파크가 100 미터 선박을 따라 출발 선에 맞춰 깜박이는 방법에 대한 비디오가 있습니다.
  26. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 8 12 월 2015 13 : 35
    +1
    브라보 올레그 (Bravo Oleg)의 기사 플러스, 나는 완전히 같은 견해를 가지고있다.
    1. ava09
      ava09 8 12 월 2015 16 : 02
      +1
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      현대 선박의 갑옷이 필요합니다


      이와 같은 수다쟁이는 누구에게도 필요하지 않습니다. 전체 질문은 몇 가지 주요 트렌드에 있습니다. 가장 중요한 것은 "단순한 것에서 복잡한 것"으로가는 것이 아니라 글로벌의 본질을 이해하고 그 구성 요소를 고려하는 것입니다. 1. 현대적이지만 그다지 좋지 않은 배의 갑옷은 무엇입니까? 보호를 위해서 죠? 2. 방공함은 무엇입니까? 동일한 보호를 위해. 두 가지 수준의 보호가 하나보다 더 신뢰할 수 있음이 분명합니다. 이제 그렇게 간단하지 않은 "단순"으로 전환 할 가치가 있습니다. 단순히 그들의 다양성과 변화하는 조건 덕분에, 차례로 또한 다양합니다. 따라서 조선의 "이론가들"에 의해 얼마나 많은 사본이 깨져도 그들이 선박의 실제 건조의 특정 조건에 놓이면, 그들이 여기에서 논쟁에서 옹호하는 것의 많은 부분이 즉시 잊혀 질 것입니다.
  27. 일코 네즈
    일코 네즈 8 12 월 2015 13 : 43
    +2
    그들은 현대의 장갑차의 제작자를 많이 비판했지만 아무도 그의 주요 질문에 대답하지 않았습니다-갑옷과 구조적 보호가 대체 된 것은 무엇입니까? 나에게도 명확하지 않습니다. 그는 이것으로 디자이너의 성능 저하를보고 싶어한다. 하지만 내가 틀렸을 까? 방공 시스템이 몇 배나 더 부피가 커지고 무거워 졌을까요?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 12 월 2015 15 : 15
      +2
      인용문 : ilkornej
      그들은 현대의 장갑차의 제작자를 많이 비판했지만 아무도 그의 주요 질문에 대답하지 않았습니다-갑옷과 구조적 보호가 대체 된 것은 무엇입니까?

      능동 보호 장 비용.
      유도되지 않은 포탄에서 유도 대함 미사일로 전환 한 후, 타격의 결과로부터 건설적인 방어력을 얻는 것보다 그립을 격추 / 파괴하는 것이 더 쉬워졌다 (특히, 탄두 수중 파업이 가능한 KSSh와 같은 모든 종류의 기쁨을 회상한다면). 그리고 선박의 갑옷 대신에 자기 방어 및 항공 방어, ZRAK, ZAK, 전자전, 허위 경보 재밍 및 기타 능동 보호의 항공 방어 시스템이 등장했습니다.
      실제로 오늘날의 탱크에서도 이기종 갑옷, 다층 갑옷, 스크린, 동적 보호 등이 동일하지만 결국 KOEP 및 KAZ와 같은 적극적인 보호 기능이 제공됩니다.
      1. RPG_
        RPG_ 9 12 월 2015 12 : 31
        0
        그리고 체중의 차이는 어디로 갔습니까?
  28. 상어
    상어 8 12 월 2015 15 : 32
    +1
    나는 신입이다. 결정을 내리는 삼촌들도이 사이트, 특히 O. Kaptsov의 기사를 읽고 웃을 가능성이 있습니까? 아마도 그들이 실제로 그러한 방법을 시도하기로 동의한다면, RCC가 마지막 건물의 선체에 들어갈 때까지 비밀로 유지 될 것입니다. 갑자기 Vostochny에서 도난당한 강철 톤이 거기에 남았습니까? 그리고 여기서 우리는 현실과 상관없이 위층이나 단지 톱질을 이해하고 있습니다.
  29. 타샤
    타샤 8 12 월 2015 15 : 49
    +2
    올렉, 정신 실험을 해보자.
    우리는 순양함 Myoko 선반에서 가져옵니다. 다음은 요소의 가중치 분포입니다.

    엔클로저 4040,8 29,8 %
    2024,5 14,9 방어구 보호
    장비 및 장비 882,0 7,0 %
    1625,1 12,0 % 군비
    파워 플랜트 2730,2 20,1 %
    연료 및 윤활제 1884,0 13,9 %
    담수 공급 116,9 0,8 %
    그렇지 않으면 248,1 1,9 %
    2 / 3 주식에서의 변위 13 551,4 100 %

    우리는 무기, 발전소, 연료, 담수 (6500 만)를 버리고 창조하기 시작합니다. 우리는 어디에서 시작해야합니까? 데크 두께를 100mm으로 가져와 봅시다. 어떤 가중치가 추가됩니까?
    1. 산타페
      8 12 월 2015 23 : 38
      0
      제품 견적 : 타샤
      창조하기 시작합니다. 우리는 어디에서 시작해야합니까?

      멋진 코멘트
      나는 이것을 처음부터 기다렸다.
      제품 견적 : 타샤
      우리는 무기, 발전소, 연료, 담수 (총 6500 톤)

      우리는 몸을 버리고 몸의 일부를 버린다.
      우연히 아니에요.
      베이 나이트 천공 갑옷과 Krupp 기갑 된 강철, 두께 차별화 된, 파워 케이스 키트에 포함 (부분적으로 프레임 및 클래딩 제외)
      그리고 예, 우리는 거대한 서투른 Mioko 상부 구조가 필요하지 않습니다.

      제품 견적 : 타샤
      (6500에 대해서만)

      7000 톤은 추가 2-3 천을 얻을 수있는 가능성이 있습니다. 왜냐하면 우리에게는 국제적인 제한이 없으며, 많은 이동 비용이 들지 않습니다.
      제품 견적 : 타샤
      데크 두께를 100mm으로 가져와 봅시다. 어떤 가중치가 추가됩니까?

      요새 1,8 미터 길이의 100 천 톤
      1. 타샤
        타샤 9 12 월 2015 07 : 25
        0
        "Mioko"장갑판은 동력 장치의 일부 였으므로 차체의 일부를 버릴 수 없습니다. 그러나 우리의 전체 계산은 다소 임의적이므로 +/- 백 또는 XNUMX 톤의 날씨가 차이를 만들지 않습니다.
        그래서, 처음에는
        4000 + 2000т + 1800т 방탄복, 7500-8000 ™에 대해서. 선체의 무게는 (상부 구조가 없어도) 동일하게 유지 될 것입니다. 그렇지 않으면 용골 전에 갑판이 파손될 것입니다. 묘코의 요새 길이가 7500이기 때문에 82를 가져 가자.
        1. 타샤
          타샤 9 12 월 2015 07 : 55
          0
          장비 800t의 무게를 버리자. (추가 기능과 함께) 즉 우리는 7000의 무게가 예약 된 상자가 있습니다.

          이제 우리는 노 젓는 사람들과 앉는다. Zamvolta 발전소의 무게에 관한 데이터가 있습니까?
          1. 산타페
            9 12 월 2015 13 : 16
            0
            제품 견적 : 타샤
            즉 우리는 7000의 무게가 예약 된 상자가 있습니다.

            좋은 인물
            제품 견적 : 타샤
            Zamvolta 발전소의 무게에 관한 데이터가 있습니까?

            왜 안돼?

            http://gizmodo.com/5979608/rolls-royce-floats-the-biggest-marine-turbine-engine-

            MT30는 해양 호위함, 구축함 및 항공 모함의 적용을 발견했습니다. 각 엔진은 25과 40 MW (34000에서 54,0000 HP) 사이의 전력을 효율적으로 생산할 수 있고 직접 구동 시스템 인 24을 사용할 때 84 톤의 무게를 갖기 때문에 추가베이스 플레이트 및 발전기를 켜면

            총 - 168 톤 - 침대와 발전기가있는 2 개의 가스 터빈 엔진. 가스 덕트, 변압기, 배전반 및 연료 시스템과 결합 된 MO 유닛의 총 중량을 1000 톤으로합시다.
        2. 타샤
          타샤 9 12 월 2015 08 : 15
          0
          Armor Width - 3,5. 우리가 증가할까요? Myoko의 디자인에 따르면, 2 / 3 (대략 10000)의 하중으로 그는 3의 물에서 튀어 나오기로되어있었습니다.

          무게와 관련하여 조선소는 선체 무게의 대략적인 비율을 피부 중량에 대해 물어야합니다.
          1. 산타페
            9 12 월 2015 13 : 22
            0
            제품 견적 : 타샤
            우리가 증가할까요?

            물론, 무엇을 주장해야 하는가?
            제품 견적 : 타샤
            신체의 무게와 피부 무게의 근사 비율.

            생각을 설명하다
            왜이 매개 변수가 필요한가요?

            하지만 - 무기!

            가득 찬 탄약 (61 suhr, 41 tomahawks + 적재 크레인)이 장착 된 48 충전 장치 Mark-13 질량 xnumx 톤
            상세한 설명 -
            https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk41-strike.pdf

            155mm 포병 시스템 "잠 볼타"(AGS)-87 톤

            1. 타샤
              타샤 9 12 월 2015 16 : 18
              0
              무기가 너무 일찍 오기 전에.
              중간 결과를 요약 해 보겠습니다.
              출구에서 우리는 상부 구조가없는 운반선, 10000-11000 톤의 톤수, 200m 정도의 길이, 20m 정도의 폭, 8-10m의 측면 높이, 대략 5m의 초안이 없습니다.
              키트에는 GEM- 아날로그 Zamvolta (1000t), 연료 (1000t), 일부 메커니즘, 100 직원의 승무원, 선장의 소용돌이 및 배의 고양이 Vaska가 포함되어 있습니다.

              장갑 벨트 길이 80-100м, 폭 3-4м, 갑옷 두께 100mm, 장갑 갑판 두께 100mm
              신기술, 구멍 난 갑옷, 방탄복 등을 고려하여 체중이 증가하지 않는 200mm에 해당하는 예약을 고려해 봅시다. (?)
              장갑 벨트는 대략 3의 물에서 튀어 나온다.
              PTP boules + 58mm, 533kg으로 200mm을 견딜 수 있습니다.
              그렇게 보인다?

              별도 비용으로
              표준 빌드의 Arley Burke EM 선체는 500 백만 근처의 비용입니다. 나는 우리 항공사가 약 1 억을 소비한다고 생각합니다. (?)

              근본적인 반대 의견이 있으십니까?
              1. 타샤
                타샤 9 12 월 2015 16 : 29
                0
                물론, 반복해서. 우리가 PPP의 원칙에 대한 계산에서, 적어도 현실과 함께 어딘가에서 돌아가고 있다면, 질문은 그렇습니다. 무기 비율 3 : 1, 4 : 1, 사용 된 3500-4000 ™ 방어구가 Zamvolt (14500)에 사용한 것은 무엇입니까? (자쿠지와 배의 고양이에 각 선원에게? 눈짓 )
                1. 산타페
                  10 12 월 2015 00 : 11
                  0
                  제품 견적 : 타샤
                  Zamvolt (3500) 용 4000-14500 ™ 방어구에 우리는 무엇을 보냈습니까? (자쿠지와 배의 고양이에 각 선원에게?

                  9 층 건물 높이의 "좌우"상부 구조

                  항해와 안정성에 대한 부정적인 영향을 보상한다.
                  1. 타샤
                    타샤 10 12 월 2015 05 : 36
                    0
                    이 추가 기능의 무게는 얼마입니까?

                    순양함 14000MB의 레벨에서 변위 zamvolta 2 톤.
                    선체와 갑옷의 총 무게 (!) 묘코는 6000입니다. 새로운 기술과 재료를 고려한 잔 볼타의 설계자가 묘코와 비교할만한 사례를 받았다고 가정 할 수 있습니까? 같은 묘코 (Myoko)와 비교할 때 잠보름 (Gam)의 연료 소비가 적다는 점에 유의하십시오. 이것이 문제입니다 - 톤은 어디서 어떻게 공개됩니까? 나는 안정성의 손실을 보완하기 위해 우주선의 바닥에 놓인 자갈 위에 있지 않기를 바란다.
                    1. 산타페
                      10 12 월 2015 08 : 09
                      0
                      제품 견적 : 타샤
                      새로운 기술과 재료를 고려한 잔 볼타의 설계자가 묘코와 비교할만한 사례를 받았다고 가정 할 수 있습니까?

                      아니, 할 수 없어.

                      A) Zamvolta 레이아웃은 갑옷 설치를 제거합니다.
                      B) "잠볼 트 (Zamvolt)"는 최대한 적의 적을 유지하도록 설계되었습니다. 그러나 싸움이 불가피한 상황이 있습니다. (Joint and Interdependent Requirements Report : A Gap, 2007에서 발췌)
                      제품 견적 : 타샤
                      이 추가 기능의 무게는 얼마입니까?


                      설치된 레이더와 트림이있는 900 톤의 복합 재료 m. 1000이 될 것이다.

                      그러나 그것에서 뒤집힌 순간 - 당신은 흔들 리게 될 것입니다.
                      9 고층 집

                      제품 견적 : 타샤
                      나는 안정성의 손실을 보완하기 위해 우주선의 바닥에 놓인 자갈 위에 있지 않기를 바란다.

                      자갈처럼 보이네.
                      1. 타샤
                        타샤 10 12 월 2015 10 : 10
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        A) Zamvolta 레이아웃은 갑옷 설치를 제거합니다.


                        설명해주세요.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        자갈처럼 보이네.


                        아아, 우리는 단지 추측 할 수 있습니다. 체중이 에너지 저장 장치 및 내부 요새로 이동했을 가능성이 있습니다.
                      2. 산타페
                        10 12 월 2015 11 : 26
                        0
                        제품 견적 : 타샤
                        무게가 에너지 저장 장치에 전달되었을 가능성이 있으며, 내부 거점.

                        전례없이 큰 대형 구조물, 수위가 높은 돛대처럼

                        전례없는 항해와 틸팅 순간 창조

                        2. 양키스는 자볼 볼트가 타격을 견딜 수 없다고 인정했다. 그리고 그는 자유 스텔스만을 희망합니다.
                      3. 타샤
                        타샤 10 12 월 2015 13 : 42
                        0
                        묘코 상부 구조물의 높이는 18m - 9 층입니다. 사각형을 고려하고 비교해야합니다. 안정성의 상실은 선체의 길이와 폭의 증가로 보상 될 수 있습니다. 이 차이가 잃어버린 4000의 무게입니까? 우리는 그것에 대해 생각해야합니다.

                        2. 양키스와 어떤 종류의 파업이 벌어지고 있는지, 잠보트가 보유하지 않은 것은 양키스에 도달하면 자신이 집에서 흉상을 제공 한 것으로 간주하십시오.
          2. 산타페
            9 12 월 2015 23 : 38
            0
            제품 견적 : 타샤
            표준 빌드의 Arley Burke EM 선체는 500 백만 근처의 비용입니다. 나는 우리 항공사가 약 1 억을 소비한다고 생각합니다. (?)

            근본적인 반대 의견이 있으십니까?

            물론

            Burke의 코퍼스 비용은 1 / 20이며 DDG-111의 경우 약 $ 109입니다 (불행히도 내 증명을 잃어 버렸습니다)

            미군 부대 비용의 간접적 인 증거는 온갖 미스트랄과 이즈모의 비용에 대한 자료이다
            또한 :

            기사 : http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=62942

            우리 총회에 대한보고 해군 DDG-51 및 DDG-1000 구축함 프로그램 : 의회의 배경 및 문제 Ronald O'Rourke 해군 문제 전문가, 19 년 2011 월 XNUMX 일
            20)

            전원 공급 장치 및 모든 메커니즘을 갖춘 하우징 무기는 포함하지 않는다. - 600-800 만 설치되어있는 Ajis를 사용하면 구축함 비용이 2 억을 초과합니다.
            제품 견적 : 타샤
            10000-11000 톤의 톤수, 200м의 길이, 20의 폭, 8-10의 측면 높이, 대략 5의 초안.

            17 수천 톤의 풀 v / i (볼티모어)는 2 대의 Orly Berkov와 같은 충격 잠재력을 지닌 보편적 인 전함을 건설하게됩니다. 전투력이 뛰어나고 타의 추종을 불허하는 현대의 선박. 장갑차는 소형 대함 미사일 (작살 / 엑소 세트 / 터키어 SOM / 일본식 90 / 유럽 NSM / 우리의 수출 구경 및 천왕성)에 거의 무적합니다.

            200 길이 미터.
            이상적으로, 더 짧고 다소 넓은 - 예술과 같이 선박의 내 항성과 안정성을 향상시킵니다. 플랫폼 + 케이스 내부의 추가 볼륨이 유용 할 것입니다.

            왜 우리는 10 미터 보드가 필요합니까?
            그리고 퇴적물은 더 ​​많을 것이다.

            그것은 모든 작은 것들이지만
            1. 타샤
              타샤 10 12 월 2015 05 : 07
              -1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              무기를 제외하고 발전소 및 모든 메커니즘이있는 경우 - 600-800 백만


              나는 우리 항공사의 비용이 1 억에 달할 것이라고 썼다. 무기는 없지만 메커니즘은있다. 그리고 이것은 하한입니다.

              200 예약 견적에 동의하십니까? 다른 현대 선박과 비교할 수없는 전투 안정성을 위해서는 충분합니까?

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              왜 우리는 10 미터 보드가 필요합니까, 활에서, 불루와 드래프트가 고려 될 것입니다.


              이 중간 단계에서, 물 위에있는 캐리어가 3 만 찌릅니다.
              1. 산타페
                10 12 월 2015 08 : 15
                0
                제품 견적 : 타샤
                나는 우리 항공사의 비용이 1 억에 달할 것이라고 썼다. 무기가 없지만 메커니즘은있다.

                버크보다 200 백만 달러 (10 %), 무기 및 Ajis가 더 비싸다는 것이 밝혀졌습니다

                추신 / 우리는 여전히로드 예약이 있습니다. 200 미터 "Mioko-2015"는 150 미터 Burke보다 더 많은 UVP를 운반 할 수 있습니다.
                이 중간 단계에서, 물 위에있는 캐리어가 3 만 찌릅니다.

                myoko는 얼마나 많이 탑승 했습니까?
                수위에서 상부 덱까지의 윗면
                1. 타샤
                  타샤 10 12 월 2015 10 : 15
                  -1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  버크보다 200 백만 달러 (10 %), 무기 및 Ajis가 더 비싸다는 것이 밝혀졌습니다


                  아니요 버크의 시체 - 500 mln. 1 billion은 선체 및 매커니즘에 대한 R & D 비용을 고려하지 않은 직렬 (!) 빌딩의 운송 업체 비용의 하한선입니다. 동일한 zamolt R & D의 경우 열 발자국을 숨기는 방법을 찾기 위해 같은 크기의 실행 모델을 구성하는 작업이 포함되었습니다.
                  1. 타샤
                    타샤 10 12 월 2015 11 : 03
                    -1
                    즉 나는 부대를 예약하는 것이 적어도 두 번은 가격이 오르는 것으로 믿는다. 자재 비용을 희생하지 않고 작업 비용이 높기 때문에 건설 시간이 증가합니다. 철제 케이스를 용접하는 것이고, 갑옷 플레이트를 사용하는 또 다른 방법입니다.
                    따라서 700 백만의 몸체 - 그 다음 1,4 billion -이 장갑차의 몸. 그리고 나서 그 의존성은 조금 다릅니다. 즉 1,4 억 - 기갑 된 바쿠의 몸과 1,5 억 - 기갑 된 현대 묘코의 몸.
                  2. 타샤
                    타샤 10 12 월 2015 11 : 25
                    0
                    예를 들어, 백년 전에, 나는 거의 같은 변위의 갑옷과 기갑 순양함의 가격을 비교하는 것에 대한 발췌문을 가져온다.

                    함대 순양함의 연쇄 건설에 대한 결정에 반대하는 두 번째로 중요한 주장은 비용이 많이 든다는 것입니다. 육만 기갑 부두를 가진 무기와 거의 같은 가격으로, Bayan을 건축하는 비용은 2,0 ( "Varyag") - 2,4 ( "Askold") 백만 루블 . Bayan (897 루블)의 비용은 비행 중대 전함 (Peresvet 900 rubles, Retvizan 984 rubles)의 비용에 가깝고 장거리 장갑 식 정찰기의 이동 거리를 남겼습니다 (Askold 760 rubles, Varyag "769 문질러.). 이것은 두 가지 "Bayans"의 가격에 대해 3 가지 "Askold"를 얻는 것이 가능하다는 중대한 논쟁이었습니다. 1-1895 공동 프로그램의 1898 순양함 등급을 선택할 때 그는 결정적이었습니다.

                    그러나 공정성

                    12 월 1897 해군 회담은 가장 가까운 조선 프로그램의 구성뿐만 아니라 극동 지역의 러시아 해군의 운명에 대한 여러 측면에서 결정적이었다. 해군 장성에게 더 많은 통찰력을 보여주고 6 1 장갑 갑판 스릴러 대신에 (심지어 최소한 "Bayan"elzvikskimi 무기로) 더 적은 수의 고속 기갑 순양함을 짓는 계급의 스릴러를 말하십시오. 전쟁은 그렇지 않았을 수도있었습니다.

                    셀 수있는 곳과 싸울 곳은 무엇입니까? 눈짓
                  3. 산타페
                    10 12 월 2015 12 : 06
                    +1
                    제품 견적 : 타샤
                    100 년 전 이었지만

                    금속 가공 기술은 어떻게 바뀌 었습니까? 몇 번이나 생산성이 증가 했습니까?

                    100 년 전에 중요했던 것처럼 보였던 것은 지금 중요하지 않습니다. Aegis는 그의 몸과 발전소가있는 Burke 전체보다 3 배 더 많습니다.
                    제품 견적 : 타샤
                    "Bayana"(주로 고가의 표면 경화 된 벨트 갑옷으로 인해) 건물 비용,

                    뿐만 아니라 더 강력한 무기
                    제품 견적 : 타샤
                    이것은 가격에 대한 중대한 논쟁이었습니다. 2 명의 "Bayans"는 3 개의 "Askold"

                    꽤 이상한 계산.

                    100 문지기의 모든 톤수 값의 차이. (~ 15 %)
                    셀 수있는 곳과 싸울 곳은 무엇입니까?

                    현대 탄창 하나 탄약 갑옷과 메커니즘과 몸으로 얻을

                    보호해야 할 것이있다.
                  4. 타샤
                    타샤 10 12 월 2015 12 : 55
                    -1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    현대 탄창 하나 탄약 갑옷과 메커니즘과 몸으로 얻을


                    이게 뭐야? 여기에 당신을위한 임무가 있습니다 - 순양함 Varyag (광산 포병 무기 - 4233240 루블 제외)의 비용을 현재 루블로 전환하십시오.
                  5. 타샤
                    타샤 10 12 월 2015 13 : 47
                    +1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    금속 가공 기술은 어떻게 바뀌 었습니까? 몇 번이나 생산성이 증가 했습니까?


                    나는 논쟁하지 않는다. 여기 있습니다. 1940에서 평균 미국 가구 소득은 시간당 25 - 2014 달러였습니다. 12 번 성장. 당신은 무엇을 압니까?
              2. 산타페
                10 12 월 2015 11 : 37
                +1
                제품 견적 : 타샤
                일의 비용 때문에, 공사 시간을 늘린다.

                클리브랜드와 볼티모어가 어떻게 건설되었는지 읽어보십시오.

                또는 뒤로 진행하는 진행입니까?
                제품 견적 : 타샤
                즉 나는 부대를 예약하는 것이 적어도 두 번은 가격이 오르는 것으로 믿는다.

                귀하가 귀하의 가정에 대한 확인을 찾으면, 일반적으로 훌륭합니다.
              3. 타샤
                타샤 10 12 월 2015 13 : 20
                -1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                귀하가 귀하의 가정에 대한 확인을 찾으면, 일반적으로 훌륭합니다.

                예를 들어, 나는 당신에게 장갑을 낀 Varyag와 장갑 된 Buyan의 비용을 비교할 것을 제안했습니다. 너 스스로 알아내는 게 재미 있지 않니?
          3. 산타페
            10 12 월 2015 11 : 27
            0
            제품 견적 : 타샤
            아니요 버크의 시체 - 500 mln.

            하지 말아야 할 것

            whence 그림
            선체 및 메커니즘에 대한 R & D 비용은 제외됩니다.

            R & D에 필요할 것이다. 어쨌든러시아 연방이 새로운 구축함 (타격 기능이있는 해양 방공 우주선)을 만들기로 결심했다면,

            R & D 비용은 시리즈에 따라 다릅니다.
            그리고 어떤 종류의 폭동과 재정적 문제가 적을 것인가)))
          4. 타샤
            타샤 10 12 월 2015 13 : 03
            -1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            하지 말아야 할 것
            whence 그림


            당신은 믿지 않을 것입니다 - 위키 백과에서, 2005 년 비용. 인플레이션 고려 - 700-800mln. 그러나이 경우 항공사의 비용은 최소 1,5 억입니다.
      2. 타샤
        타샤 10 12 월 2015 10 : 29
        0
        제품 견적 : 타샤
        myoko는 얼마나 많이 탑승 했습니까?
        수위에서 상부 덱까지의 윗면


        5,95 m과 9,8 줄기.
        그러나 우리에게는 추가 기능이 아직 없으며 물 위에있는 갑옷 벨트의 폭은 3입니다. 즉, 3에서 우리는 무 장갑 강철 (예 : 거대한 격납고)을 기반으로 구축 할 것입니다.
        1. 타샤
          타샤 10 12 월 2015 10 : 57
          0
          이게 다 뭐야. 크기, 무게, 갑옷, 운송인의 비용을 어느 정도 결정하면, 우리는 그것을 무장하기 시작할 것입니다. 카운트 할 볼륨.

          또 다른 함정이 있습니다. 배수량 2/3 (10000-11000 톤)의 장갑 대 Mioko가 3m 동안 물에서 튀어 나와 있습니다. "설계 변위가 매장량의 2/3 인 경우, 물에서 3,04m 돌출되었을 것입니다. 실제로 과부하로 인해이 값은 1,80m로 감소했습니다."
          내가하는 일을 이해하니?
        2. 산타페
          10 12 월 2015 11 : 44
          0
          제품 견적 : 타샤
          즉, 3에서 우리는 무 장갑 강철 (예 : 거대한 격납고)을 기반으로 구축 할 것입니다.

          왜 격납고가 필요한가요?

          잠보름타처럼 피라미드 모양의 건물을 지을 것입니다.

          합리적인 설치 각도의 갑옷 외에도 갑옷 갑판의 면적과 무게를 줄임으로써 상당한 비용을 절감 할 수 있습니다. 그리고 우리가 구한 사실 - 우리는 어디에서 돈을 쓸지 찾습니다. 눈짓
          제품 견적 : 타샤
          카운트 할 볼륨.

          너는 그것을 무시할 수있다.
          현대의 장비, 기계 및 장비는 소형입니다.
          6-8 번 적은 승무원
          제품 견적 : 타샤
          실제로 과부하로 인해이 값은 1,80m로 떨어졌습니다. "

          수천 톤 이상, 우리는 워싱턴 협약을 맺지 않았습니다.
          한계 - 17-20 천. 왜 중국어 (55 Type)와 우리의 Flurry

          금속 자체는 "충전"의 배경에 대해 비용이 들지 않습니다.
        3. 타샤
          타샤 10 12 월 2015 12 : 47
          -1
          좀 더 또는 덜 수용 가능한 예약으로 운송 업체의 비용, 크기 및 무게에 대한 대략적인 계산을 수행하는 것이 좋습니다. 우리는 조선공이 아니며 이론적 인조차 아니기 때문에 일본 순양함 Myoko를 기초로 삼습니다. 그 데이터는 어느 정도 알려져 있습니다. 매우 근사한 (!) 계산을 통해 눈치 챘을 경우 기술 및 자료 개발을 기반으로 모든 가정을 수행합니다. 당신의 입장에서 저는 독점적으로, 저를 용서하고, 슬로건과 놀라운 부주의를 보았습니다. 성실한 당황과 함께 ...
        4. 타샤
          타샤 10 12 월 2015 12 : 50
          -1
          그건 그렇고, 어떻게 1800의 100 톤이 XNUMX mm의 갑옷 갑옷 Myoko로 증가 했습니까?
      3. 타샤
        타샤 10 12 월 2015 13 : 59
        -1
        57000 톤의 변위를 가진 neolinkor의 비용은 10 억 달러에 달합니다. 비록 우리가 4bn에서 무기와 전자 제품의 비용을 고려한다고 할지라도, 우리는 여전히 10000 톤에 가까운 1 억이라는 명확하지 않은 관계에 빠져 있습니다.
        그러나 갑옷으로, 슬프게도 그러한 의존성은 없을 것입니다. 200 neolinkor를위한 57000mm은 무엇인가? (원래 - 100mm 윙크하는 ) 200mm이 15000 네오 크레이저에있다.
        300mm이라고합시다. 이게 충분하다고 생각하니?
  • 타샤
    타샤 9 12 월 2015 18 : 02
    -1
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    생각을 설명하다
    왜이 매개 변수가 필요한가요?


    대부분의 조선소는 항공기와 마찬가지로 선박 세트의 무게와 도금, 존재 방정식 간의 관계를 알고 있습니다. 무거운 갑옷 번호판 - 무거운 세트, 그렇지 않으면 힘이 없을 것입니다. 어떤 수식이 어딘가에 나왔지만, 많은 생각을 세울 필요가 있습니다 ... 보안.
  • 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 8 12 월 2015 15 : 56
    +4
    흥미롭게도 저자는 갑옷이 Kuza와 Kirovs에 설치되어 있다는 것을 알고 있습니다. Kuza에서는 결합되고 다층 적입니다. 소련에서는 선박 보호에 매우 심각한 관심을 기울였습니다. 프로젝트 "Bastion"이있었습니다. 이 프로젝트의 틀 내에서 선체의 본격적인 부분이 만들어졌고 범위에서 다시 발사되었습니다. 다양한 보호 체계가 테스트되었습니다. 나는 1982 년에 ChSZ와 그 전에 Yantar 조선소에서 그런 구획을 보았습니다.
    일반적으로 일본 1934 차 세계 대전 선박에 대한 작가의 감탄은 감동적입니다. 올렉은 XNUMX 년 "제 XNUMX 함대의 재앙"에 대해 알고 있습니다. 일본 함대는 훈련 중 태풍에 휘말 렸습니다. 거의 모든 함선이 심하게 손상되었고 구축함 "Tomozuru"가 전복되었습니다. 가능한 한 최소한의 변위에 가능한 한 많이 밀어 넣으려는 욕구 때문입니다. 이로 인해 선박의 안정성과 강도가 크게 저하되었습니다. 이 사건 이후 일본군은 선박을 심각하게 개조해야했습니다.
  • 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 8 12 월 2015 16 : 22
    +1
    그런데 작가가 일본 순양함의 실루엣을 여기에 두었다면 상부 구조가 그렇게 작지 않다는 것이 분명해질 것입니다. 버크에 필적합니다.
  • 도교
    도교 8 12 월 2015 16 : 22
    +1
    글쎄, 나는 "제국은 반드시 반격 할 것이다"라고 말했다 ;-)
    젠장, 이미 팝콘을 먹어 치웠다.
    사실. 젠장. 얼마를 할 수 있니? 곧 우리는 논쟁과 모범을 암기 할 것이며 올빼미는 지구를 기어 올라가지 않습니다.
    지구본이 둥글기 때문에! 그리고 올빼미는 길다!
    "갑옷은 갑옷이 아니다"라는 논쟁은이 점에서 선험적으로 무의미합니다. 사실 이것은 존재 또는 부재의 사실에 대한 논쟁이 아니라 균형에 관한 논쟁입니다. 그리고 순전 한 주관주의가 시작됩니다. 왜냐하면 아무도 여기에서 이것 또는 그 계획의 실제 효과를 평가할 수 없기 때문입니다 -단순히 무능 때문입니다. Kaptsov는 전형적인 "InternetExperd"로서 책을 많이 읽지 않고 영리하지만 특수 교육의 부족으로 인해 아마추어는 자신의 결론을 내렸고 "신생아"의 모든 에너지와 공격성을 믿었습니다. "전함과 그의 선지자 Kaptsov 외에는 신이 정말 없다"-당신은 확실히 재림을 믿을 수 있지만, 이것이 그 불가피 함을 전혀 증명하지는 못합니다. 그런데, 신자에게 논리적으로 무언가를 증명하려고 노력하십시오. 결과가 여기와 같을 까 봐 두렵습니다. 믿음은 비논리적입니다.
    반면에 우리는 대부분 군함 건조 전문가가 아니며 어떤면에서 우리 자신의 경험과 지식을 상황에 투영합니다. 그러나 여전히 우리는 논리에 더 초점을 맞추고 있습니다. 다시 말하지만, "대 갑옷"부분에는 분명히 더 많은 "기술자"가 있습니다 ... ;-) 다시 한번 간접적으로 포인트 1을 확인합니다.

    요약하자면 다음과 같습니다.
    갑옷이 있으며, 또한 다양한 수동 구조 보호 시스템의 형태로 개선되어 설계에 도입되고 있습니다. 그러나 기술 개발의 논리와 조준 시스템의 자동화 개선은 적극적인 방어 및 방어 방법이 수동적 방법보다 우세하다는 사실로 이어집니다. 그리고 누군가 TS에 만족하지 않으면 "백분율-정량적"지표-이것은 그의 개인적인 슬픔입니다.
    1. 산타페
      8 12 월 2015 16 : 43
      -2
      제품 견적 : 도교
      사실. 젠장.

      그리고 다음을 추가해야합니다 : yyy

      하나의 기술적 인 예나 계산 시도가 아닙니다. "300 차 패배의 분야"등에 대해 약 XNUMX 개의 징표가 떠오르는 것 외에는 아무것도 없습니다. 사실 당신은 대답 할 것이 없기 때문입니다.

      추신 / "구토"미소는 어디에 있습니까?
      별로 비슷하지는 않지만 여전히 롤
      1. 도교
        도교 8 12 월 2015 17 : 14
        +1
        나는 이러한 것들이 "당신의 어려움"이라고 썼습니다 ... 한때 그들은 당신에게 예와 계산을 주셨습니다-글쎄, 당신은 그것들이 "틀렸다"고 선언합니다 ... 왜 허공을 흔들어야합니까? "고퍼가 보이지 않는다고해서 그가 거기에 없다는 의미는 아닙니다"(c).
        그리고이 모든 것은 "Show Must Go On"입니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 8 12 월 2015 18 : 15
          +1
          제품 견적 : 도교
          나는 이러한 것들이 "당신의 어려움"이라고 썼습니다 ... 한때 그들은 당신에게 예와 계산을 주셨습니다-글쎄, 당신은 그것들이 "틀렸다"고 선언합니다 ... 왜 허공을 흔들어야합니까? "고퍼가 보이지 않는다고해서 그가 거기에 없다는 의미는 아닙니다"(c).
          그리고이 모든 것은 "Show Must Go On"입니다.

          그리고 여기는 이중입니다 .... 그것은 심리학을 이해하고 소수의 사람들을 읽는 것입니다. 이것이 끝이 아니라는 것을 인정해야합니다. 윙크하는 결국, 선험자가 자신의 증거를보다 정확하게 고려하고 많은 논란이있는 건전한 공격에 대해 (주제가 반복되지 않거나 주제가 아니거나 더 큰 숫자 등으로) 어떤 경우에도 그에 대한 논리적이고 신중한 주장은 아무것도 아닙니다. 평균. 똑같이, 당신은 당신의 바르게 자신을 주장해야합니다 ...
          팝콘과 맥주를 사주세요 눈짓 hi
    2. 루리 코 비치
      루리 코 비치 8 12 월 2015 18 : 11
      0
      제품 견적 : 도교
      글쎄, 나는 "제국은 반드시 반격 할 것이다"라고 말했다 ;-)
      젠장, 이미 팝콘을 먹어 치웠다.
      사실. 젠장. 얼마를 할 수 있니? 곧 우리는 논쟁과 모범을 암기 할 것이며 올빼미는 지구를 기어 올라가지 않습니다.
      지구본이 둥글기 때문에! 그리고 올빼미는 길다!
      "갑옷은 갑옷이 아니다"라는 논쟁은이 점에서 선험적으로 무의미합니다. 사실 이것은 존재 또는 부재의 사실에 대한 논쟁이 아니라 균형에 관한 논쟁입니다. 그리고 순전 한 주관주의가 시작됩니다. 왜냐하면 아무도 여기에서 이것 또는 그 계획의 실제 효과를 평가할 수 없기 때문입니다 -단순히 무능 때문입니다. Kaptsov는 전형적인 "InternetExperd"로서 책을 많이 읽지 않고 영리하지만 특수 교육의 부족으로 인해 아마추어는 자신의 결론을 내렸고 "신생아"의 모든 에너지와 공격성을 믿었습니다. "전함과 그의 선지자 Kaptsov 외에는 신이 정말 없다"-당신은 확실히 재림을 믿을 수 있지만, 이것이 그 불가피 함을 전혀 증명하지는 못합니다. 그런데, 신자에게 논리적으로 무언가를 증명하려고 노력하십시오. 결과가 여기와 같을 까 봐 두렵습니다. 믿음은 비논리적입니다.
      반면에 우리는 대부분 군함 건조 전문가가 아니며 어떤면에서 우리 자신의 경험과 지식을 상황에 투영합니다. 그러나 여전히 우리는 논리에 더 초점을 맞추고 있습니다. 다시 말하지만, "대 갑옷"부분에는 분명히 더 많은 "기술자"가 있습니다 ... ;-) 다시 한번 간접적으로 포인트 1을 확인합니다.

      요약하자면 다음과 같습니다.
      갑옷이 있으며, 또한 다양한 수동 구조 보호 시스템의 형태로 개선되어 설계에 도입되고 있습니다. 그러나 기술 개발의 논리와 조준 시스템의 자동화 개선은 적극적인 방어 및 방어 방법이 수동적 방법보다 우세하다는 사실로 이어집니다. 그리고 누군가 TS에 만족하지 않으면 "백분율-정량적"지표-이것은 그의 개인적인 슬픔입니다.

      어떻게 당신과 동의합니까 !!!! 좋은 음료수 hi
  • 타샤
    타샤 8 12 월 2015 16 : 25
    +1
    한 번은 흥미로운 기사를 발견했습니다. "Stryker"Rene Loire에 주목
    http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/voennyie_znaniya/shag_v_nikuda
  • abc_alex
    abc_alex 8 12 월 2015 17 : 13
    0
    애드 인에 어떤 장비를 배치해야합니까? 어떤 시스템이 인클로저 안에있을 수 없습니까?


    레이더 복잡한 안테나. 지평선은 아직 취소되지 않았습니다. 그리고 가능한 한 높이 올리지 않으면 최대 5-7km를 "볼"것입니다. 10-15km 거리에있는 배는 화재에 접근 할 수 없습니다. 당신은 단지 그에게 무기 복합체를 조준 할 수 없습니다. 또는 제 XNUMX 자 표적 지정을 사용해야 함은 독립 유닛이 아니라 볼 수있는 사람에게 일종의 부속물이 될 것입니다.
    "원숭이와의 전쟁"에서 표적 지정은 유인 또는 무인 항공기에 할당 될 수 있습니다. 그러나 동등한 기술의 적과의 전쟁에서는 비행 레이더가 먼저 격추됩니다.

    그리고 나는 지금 유행하는 AFAR에 대해 침묵합니다. 케이스 안에 넣지 마십시오. 스틸, 그녀는 무선 신호 화면을 알고 있습니다.

    따라서 전함은 적어도 금이 갔지만 안테나 농장을 외부에 배치해야합니다. 그리고 AFAR 패널을 잘 공격하면 AFAR이 컴파운드에서 의사 소통에 사용되는 경우 전함이 맹목적이고 심지어 멍청해질 것입니다.

    그리고 OD 탄약 개발의 길에서 "좋은 히트"가 가능합니다. 이제 폭발의 힘은 공기 중에 미세하게 분산 된 내포물 (물 분진)이있을 때 감소하지만, 전함이 5-6 ° C의 폭발 영역에서 온도를 가진 2500-3000 킬로톤 용량의 탄약으로 "빗질"된다고 상상해보십시오. 나는이 후에 무언가를 받침대의 케이스에서 꺼내서 끓여야한다고 생각합니다 ...
    1. 산타페
      8 12 월 2015 22 : 59
      +1
      제품 견적 : abc_alex
      그리고 가능한 한 높이 올리지 않으면 최대 5-7km를 "볼"것입니다.

      그리고 어떻게 찾았습니까?
      제품 견적 : abc_alex
      따라서 전함조차도 파열되고, 안테나 농장을 밖에 두어야합니다. 그리고 AFAR 패널에서 성공하면 전장이 눈에 띄지 않게되고, AFAR가 합성물에서의 통신에 사용되는 경우에도 소리가 나지 않게됩니다.

      의사 소통을 위해, 위성 전화가 각 장교의 주머니에 사용됩니다.)

      그러나 레이더의 손실은 아무 의미가 없습니다.

      순양함은 AWACS 및 기타 CSG 선박에 따라 레이더없이 발사 될 수있는 능동적 인 시커와 함께 PLO, Caliber 및 ZUR이 될 것입니다
      1. abc_alex
        abc_alex 9 12 월 2015 12 : 08
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 어떻게 찾았습니까?


        수평선. 지구의 평평한 표면에 대한이 거리는 알려져 있습니다.

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        의사 소통을 위해, 위성 전화가 각 장교의 주머니에 사용됩니다.)


        그리고 세마포어 나 플래시 전보가 있습니다. :) 임원들이 서로 채팅하는 것이 아니라 화합물의 일부로 화재를 통제하는 것에 관한 것입니다. 실시간으로 전투 사진, 목표 분배 등을 얻는 방법



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        순양함은 AWACS 및 기타 CSG 선박에 따라 레이더없이 발사 될 수있는 능동적 인 시커와 함께 PLO, Caliber 및 ZUR이 될 것입니다


        예? 그리고 가까운 미래에 누가 AWACS를 용납할까요? 실제 전쟁에서이 "샹들리에"가 한 번 이상 비행 할 가능성이 있다고 생각하십니까? AWACS와 그와 같은 다른 사람들은 처음에 엄청난 잔인 함으로 멸종 될 것입니다.
        그러나 나는이 옵션이 "원숭이와의 전쟁"에 매우 적합하다고 즉시 말했다.

        SAM은 모두와는 거리가 멀고 모든 궤도가 독립적으로 안내되는 것은 아닙니다. 종종 특정 지점까지 로켓은 지상에서 발사됩니다. 더욱이, 그것은 또한 강력한 방사체를 운반 할 수 없기 때문에 "지면"에서 표적을 비 춥니 다.

        쿠 그선? 물론 이것은 훌륭하지만 전함이 컴파운드에 배치 될 위치를 스스로 생각해보십시오. 아마 중앙에 있지 않을까요? 그의 위치는 그의 갑옷이 유용한 최전선에 있습니다. 그리고 일반 안테나 포스트가 없으면 "끈"이 매우 짧습니다.

        요컨대, 내가 말했듯이, 그러한 배는 독립 유닛이 아닙니다. 그는 다른 선박의 지원으로 만 완벽하게 일할 수 있습니다.
        1. 산타페
          9 12 월 2015 13 : 28
          0
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          수평선

          - 펫카, 장치들!
          - 150!
          - 150이란 무엇입니까?
          - 어떤 장치?

          5 킬로미터의 수치는 어디에서 나타 났습니까?

          감시 레이더의 설치 높이-구축함 "Berk"와 같은 10-12 미터
          저공 비행 목표 탐지 레이더 - 20 미터

          제품 견적 : abc_alex
          또한 "지면"에서 타겟을 비 춥니 다.

          SM-6, ASTER-30. 폴리 마트 Redut

          백라이트 필요 없음
  • 빅터 울즈
    빅터 울즈 8 12 월 2015 19 : 58
    0
    우리 함대에는 소형 포병 선 (IAC)이 있습니다. 여기서 시도해 볼 수 있습니다. 부분적으로 예약하십시오. 나는 부표를 의미하는 것이 아니라 탑이 탱크에서 나온 것들을 의미합니다.
  • 야밤
    야밤 8 12 월 2015 21 : 15
    0
    이 기사는 큰 기갑 고속 어뢰 스파이크가 필요한지 한 세기 전에 논쟁을 회상했다.
    나는 Kaptsov에게 흥미로운 주제, 그들이 불필요하다고 여겨지는 이유를 연구 한 다음, 그 주제로 돌아가서 다른 기사를 쓰기 전에 생각해 보라고 조언합니다.
    ps oh yes ... 또한 가벼운 재료와 가벼운 구조의 사용 내역을 자세히 읽어 보는 것이 좋습니다. 나는 최적화의 희생자가 타이타닉과 영국 최대의 전함 두건이라는 것을 기억했다.
  • 아이리스
    아이리스 8 12 월 2015 21 : 32
    0
    단극 세계에서 함대는 필연적으로 성능이 저하됩니다.
  • 랭글리
    랭글리 9 12 월 2015 02 : 02
    0
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : anodonta
    러시아, 미국, 중국, 영국, 프랑스의 해군 (비록 은퇴했지만)

    셰필드 (Sheffield) 타입 구축함을 주문한 사람들에 대해 이야기하고 있습니까? 첫 번째 전투 충돌 후 불타고, 해군들은 알루미늄 상부 구조가 얼음이 아니라는 사실을 깨닫게 되었습니까? 아니면 균열에 과부하가 걸리는 Ticonderor cr을 주문 했습니까?

    공정하게, Mioko를 위해, 그것은 길이에서 갈라지고, 폭풍에 사건이 있었고, 강화되었습니다
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Oleg7700
    Oleg7700 9 12 월 2015 03 : 04
    +3
    "줌 볼트가 바다로 나갔습니다 ...
  • magirus401
    magirus401 9 12 월 2015 04 : 18
    0
    그가 짐을 썼을 때, 그것은 단지 답 기사가 아니라, 우주선을 예약하는 방법에 관한 과학적 연구이며, 그들은 5 개의 벨트로 무엇을했을까요.
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 9 12 월 2015 10 : 15
    0
    개인적인 경험에서 말할 수 있습니다. 오늘의 1987 년 (프로젝트 20630)의 논문 프로젝트가 "철"뿐만 아니라 시리아의 "구경"으로 효과적으로 총알을 성공적으로 구현했습니다! 사실, 원래 메인으로 구상되었습니다. URAN 미사일 방어 미사일 시스템이지만 프로젝트에서 성공적으로 구현 된 URR 발사기 및 수직 발사 대공 방어를위한 공간을 추가로 업그레이드하기 위해 "예약"했습니다. 이것은 변위 대 무기 비율의 효율성에 대한 저입니다! 또는 비교, 예를 들어 "Sarych"와 "Samum"-무기는 거의 동일하지만 변위는 3 : 1입니다! 단지 전술적 인 작업입니다. 배에 의해 해결, 다른! 그리고 EM을 가진 디자이너. 956은 특히 전력 공학 분야에서 많은 것을 예상하지 않았고 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 작동하는 동안 ( "Discreet"EM에서 근무했습니다)이 "jambs"는 매우 비 쌌고 건설중인이 매우 값 비싼 선박의 서비스 수명은 짧았습니다! 마스토돈 ", 그들은 바다에서 승리를 보장 할 것 같지 않습니다-내 책에서"The Sea Laughed "나는 1986 년의 리비아 사건에 대해 이야기했습니다. 그리고 KR "adm.Drozd"와 EM "Ognevoy"가 180 개의 NATO 군단과 3 대의 항공 모함에 대한 대결? 그래서???? "형님의 힘은 무엇입니까"?!
  • RPG_
    RPG_ 9 12 월 2015 12 : 38
    0
    여러분, 우리는 함정 장갑의 적어도 한 부분을 버리고 해군 연습의 일환으로 구경 (또는 다른 것)으로 발사하도록 요청할 수 있습니까?
    1. 산타페
      9 12 월 2015 13 : 29
      0
      제품 견적 : RPG_
      구경꾼 (또는 다른 것)으로 그것을 발사 하느냐?

      나토 함대에는 구경이 있습니까?
      1. 아레스
        아레스 9 12 월 2015 17 : 38
        0
        마찬가지로, 나토 국가의 대함 미사일과 함께, 잠재적 인 적들 사이에 기갑 선박이 등장한다면, 아무도 새로운 위협에 대처할 수있는 개념을 만들어 내지 않을 것입니다. 그들은 불즈 아이를 넣을 것입니다. 그리고 이것은 그러한 선박을 더욱 취약하게 만들 것이며 아무도 팀에서 생존하지 못할 것입니다. 그리고 미사일은 더 가볍고 장거리가 될 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아레스
    아레스 9 12 월 2015 17 : 07
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    아마 그들에게는 이익이되지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 아르마딜로가 다른 주에서 나타날 것입니다.

    가벼운 대함 미사일을 장착 한 모든 해군 항공기는 자동적으로 노후화되고 일반적으로 모든 해군 전투를 바꿀 것입니다


    올렉, 당신은 영리한 사람의 인상을줍니다. 그러나 이것은 말도 안됩니다. 아마 아르마딜로는 미국인들 사이에 나타날 것이며, 0,1kt의 힘을 가진 작고 싼 핵탄두가 우리 선박과 항공 PCR에 즉시 나타날 것입니다. 심각한 방사선 오염이나이 선박에서 생존 할 수있는 기회는 없습니다. 탄두 미사일은 배에서 직접 쉽게 변경할 수 있습니다. 기존의 탄두에서 다른 모든 사람까지, 미국 선박의 핵탄두까지.
  • abc_alex
    abc_alex 9 12 월 2015 17 : 56
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    - 펫카, 장치들!
    - 150!
    - 150이란 무엇입니까?
    - 어떤 장치?

    5 킬로미터의 수치는 어디에서 나타 났습니까?



    인물은 어디에서 왔습니까?
    인간 성장의 높이에서 탱크.
    높이 10m에서 높이 10m의 물체가 24km의 수평선 뒤에 숨어 있습니다.
    그게 더 좋은가요?
    버크의 높이는 마스트 끝까지 47 미터입니다. 상부 구조는 높이의 약 절반 인 20 미터입니다. AFAR는 20 미터 거리에 매달려 있으며 저공 비행 표적을 최상의 방법으로 "보지"않습니다.



    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

    감시 레이더의 설치 높이-구축함 "Berk"와 같은 10-12 미터
    저 비행 표적 탐지 용 레이더 -미터 20



    배치가 필요한 장비 추가 기능에서? 어떤 시스템이 인클로저 안에있을 수 없습니까?


    추가 기능이 있습니까? 아니면 20 미터-측면의 높이?

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    SM-6, ASTER-30. 폴리 마트 Redut
    백라이트 필요 없음


    그러나 공기 목표물 외에 무언가를 포격 할 계획입니까? 배, 해안?
  • 알 아사드
    알 아사드 9 12 월 2015 20 : 18
    0
    Zumwalt는 처음 바다에 갔다
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 10 12 월 2015 09 : 44
    0
    전문가 여러분, Man은 일반적으로 함대와 조선의 발전에 대한 그의 비전을 표현하려고 노력했습니다! 사실, 그가 당신과 저처럼 "지평 너머를 바라 보도록"배운 것이 아니라는 것은 그의 잘못이 아닙니다. (VVMIOLU, KORFAK 1987) 항공기 토론 포럼에주의를 기울이십시오. 해군보다 훨씬 더 유능하고 투명합니다. 조종사의 선원은 더 "비밀"입니다. 자신의 어리 석음과 근시안적이며 무엇을해야하고 어떻게해야하는지에 대한 무지 때문입니다!? 한 가지 예를 들겠습니다. 몇 년 전에 국방부가 현대 해군 전투에서 함대의 군대를 사용하는 한 가지 전술적 방법을 고려하고 당연히 잊혀진 것일까 요? BUPO MO에 대한 나의 생각은 매우 흥미 로웠다고 인식되었고 해군의 참모와 해군에서 모델링을위한 참모에게 방향이 바뀌 었습니다! 그래서 뭐? 그리고 아무것도! "전략가와 전술가, 현재 Ushakovs"의 대답은 진화의 현재 단계와 러시아 함대의 상태에서 그러한 "귀를 가진 속임수"가 불가능하다고 말했다? 다양한 세력의 전술 유닛을 관리 할 수있는 힘도 수단도없고 훈련 된 지휘관도 없다!? 그렇다면 우리는 어떤 종류의 해양 지배에 대해 이야기 할 수 있습니까? 조선의 경우 2020 프로그램 읽기
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 10 12 월 2015 10 : 00
    0
    그렇게 슬프지 않았다면 재미있을 것입니다! "7-2013 년 2020 (!) 년 동안 조선에서 노동 생산성을 9,8 (!) 배 증가 시키려면?!" 이제 열심히 일하는 사람이 CNC의 허브를 3 일 동안 지속적으로 연마한다면 2020 년에 같은 기계에서 3 시간 안에 만들 것입니까? 그리고 프로그램에있는 그러한 "트릭"은 십센트입니다! 이 모든 것은 무능함과 비 전문성에서 비롯됩니다. 제화공은 파이를 굽지 않아야하며 제빵사는 파이를 만들면 안됩니다! USC가 보험 대리인 또는 동포 인 Vova Shmakov (내가 오랫동안 개인적으로 알고있는)와 같은 "Komsomol 회원"에 의해 운영 될 때, 우리는 배도 돈도 공장도 없을 것입니다! Philologist Rogozin, 변호사 Medvedev, 보험사 Shuvalov, 소방관 Shoigu 및 Borisov, 가구 제작자 Serdyukov, 시인 및 모델 Vasilyev-이 사람들로부터 군대와 해군을 갖춘 현대 경제, 군사 산업 단지의 발전을 달성하기를 원하십니까? 당신은 순진한 사람이거나 같은 평범하고 바보입니다! 따라서. "식사 전에 소비에트 신문을 읽지 마세요! 건강에 해로울 수 있습니다!" 감사합니다. Konstantin K. 그런데 미래는 SMPV에 속합니까? 조선업자로서 나는 이것을 유능하게 말하고 있습니다.
  • 기쁜
    기쁜 17 12 월 2015 04 : 55
    0
    제품 견적 : 62 다음 aleks
    .... 벌써 일어난 일이 .... 남북 전쟁에서 .... 배는 "모니터"라고 불렸다 .... 뿌리를 내리지 않았던 것처럼- "모니터"는 약간의 흥분으로 잠수함으로 변했다 .... wassat

    나중에 시도가있었습니다. 예를 들어, 다이빙 MRK 프로젝트 1231 "돌핀". 선원들은이 "기적"이 금속으로 된 whatman 종이 시트에서 나오지 않은 것을 매우 운이 좋았습니다.
  • Snzkgb
    Snzkgb 28 12 월 2015 05 : 13
    0
    선박에 관한 조선 교육 글을 쓰지 않고서도 하나님은 우리에게 저자를 금 하셨다.

    즉, "여분의"4000 및 심지어 5000 톤의 문제가 갑자기 "증발"되었습니다.

    1-1,5 노트 더 느리게 이것은 유사한 파워 유닛 매개 변수를 가진 수천 톤의 추가 변위입니다.

    이러한 이유로 현대의 구축함보다 20 배나 큰 전쟁 시대의 순양함은 비슷한 힘의 EC에 만족했습니다 (차이는 33 % 이내). 또한, 과거의 영웅들은 현대의 구축함보다 더 빠릅니다 (XNUMX + 매듭)
    저자, 당신은 말도 안됩니다.
    1) 잠 볼트의 배기량은 15.000 톤에 도달합니다. 더 큰 Zamvolta는 후기 CRT 유형 Baltimore와 Des Moines에 불과했습니다.
    2) SRT의 속도는 가공선 아래의 선체 길이의 50 % 이상을 소비하는 엄청난 양의 MO 및 KO와 함께 길이 대 폭의 무서운 비율에 의해 구입되었습니다.
    예를 들어 길이와 너비의 비율은 거의 10 : 1이며, 초안은 7,3 미터에 불과합니다. 그. 안정성 측면에서 평범한 플랫폼.
    이제 Zamvolt를 살펴 보겠습니다. 길이와 너비의 비율은 이미 7,4 : 1이며 초안은 8,4m입니다.
    항만 성, 기동성, 안정성의 관점에서 볼볼 모어보다 잠 볼트가 훨씬 바람직하다. 하나님이 나보다 빠르 신 것을 용서하십시오, 3 노트. 잠 볼트 발전소의 부피가 볼티모어 발전소의 약 30-40 %라는 사실에도 불구하고.
    그리고 현대 세계에서 30 노트 이상의 속도는 단순히 필요하지 않다는 논쟁에 빠지지 않을 것입니다. 30, 35 또는 45 노트로 시커와 함께 RCC에서 벗어날 수 없기 때문입니다.

    현대 선박의 추가 기능 부족에 대해 넌센스에 대해 이야기하고 싶지도 않습니다. 저자는 레이더가 무엇인지, 어떻게 작동하는지 이해하지 못합니다. 그는 왜 해상 지역의 새로운 영국 선박이 그렇게 추악한 지 알지 못했습니다 (힌트는 레이더의 높이입니다).

    더욱이. 두께가 45mm 이상인 장갑판과 동일한 유형 305의 추가 기능을 예약하려면 (및 탄두가 300 + kg에 해당하는 TNT 상당의 현대 대함 미사일에 대비하여) 가공선이 아닌 XNUMX 백톤이 아니라 XNUMX 백톤이 필요하지 않습니다. OHL보다 훨씬 높습니다. 우주선의 메타 중심 높이는 어떻게됩니까? 저는 저자가 직접 계산할 것을 제안합니다. 계산식 M.V. 그리고 C.T. Google은 선박의 제작자에게 알려줄 것입니다.