군사 검토

이별 "망고"

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탄약의 위치는 대영 제국 이전보다 훨씬 더 나쁩니다.


얼마나 많은 포병 포탄을 예비로 두어야합니까? 이 질문은 생산 노동자가 아니라 군대가 대답해야합니다. 그러나 나는 그들이 걱정하는 것을들을 수 없다. 소비에트의 "방위 산업"은 제 3 차 세계 대전을 끝낼만큼 충분히 준비한 당시에 그들을 망쳐 놨다.

22 June 1941을 기억하는 소비에트 전략가들은 다가오는 전쟁의 다양한 옵션을 고려했다. 특별 기간이 끝나지 않고 산업을 군대로 옮길 때까지 기다리지 않고 전쟁에 빠질 필요가있을 때 등을 포함합니다. 위치 전쟁의 경우, 모든 공장은 군수품 생산을 준비하고있었습니다. 이른바 두 번째 부서는 장비 및 재료의 기술 문서 및 비상 용품 공급을 보장했습니다. 그리고 연방의 붕괴까지이 것에 대한 태도는 매우 심각했습니다.

이별 "망고"나는 NURS С-5의 특별한시기에 생산을 위해 Daugavpils Electrotool 공장의 준비 상태를 확인하기 위해 매력을 느꼈습니다. 개인적으로 수석 엔지니어는 부서, 상점 및 창고로 이동하여 저장된 위치와 내용을 표시합니다.

Tula Research Technological Institute (TNITI)에는 같은 방에 위치한 소규모 부서가 있었는데이 부서는 전쟁 준비를 위해 관련 기업을 확인하는 것과 관련된 출장에서 벗어나지 않았습니다. 오늘날에는 단 한 사람 남았습니다. 그리 오래 전에, 그는 우리의 전 공장을 몰아갔습니다. 그 중 한 명만 포병 포탄 껍질을 가공하기위한 기계를 보관하고 거리에 버리지 않았으며 작업장 벽에 그들을 정교하게 옮기고 그들을 매달아 필름으로 덮었다.

예를 들어, TNITI 국장은 특별 기간 동안 유지 보수 된 장비의 감가 상각에 얼마나 많은 돈을 썼는가에 대해 주주 총회에서 불만을 제기했을 때 현재 있었던 국무부의 대표는 "당신은 그것을 구식으로 팔아 판매한다고 선언했다"고 조언했다.

소비에트 시대에는 위치, 핵, 잡종, 게릴라와 같은 전쟁 준비를하고있었습니다. 우리는 지금 무엇을 준비하고 있는가?

사용할 수있는 모든 것은 점차적으로 시리아의 군사 작전으로 끌어 들여지고 있습니다. 유일한 항공 모함 인 Admiral Kuznetsov는 서둘러 주기적으로 Calibres를 공장 워크샵에서 거의 직접 현장에 배치했으며, Tu-160은 Volga에서 도착합니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다 : 그들이 그것을 가지고 있다면, 그들은 이겨야합니다. 글쎄, 분쟁은 시리아 에피소드보다 어떻게 심각한가? 우리는 사건의 발전을위한 모든 선택을 의지하고있는 사람이 있습니까, 아니면 천장에서 가져온 탄약의 소비입니까?

인도의 나쁜 예


얼마나 많은 조개가 필요합니까? 그 끔찍한 전쟁이 일어나기 전에 잘 알려진 탄약 V.I. Rdultovsky는 정부에 "국가 방위에 관한"편지를 보냈다. 그는 전쟁 100 만 76 - 107-mm 구경과 60 만 큰 구를 저장해야한다고 주장했다. 대신, 160 수백만은 모든 88 수백만의 주식을 관리했습니다.

요즘에는 슬러그 생산과 관련된 상황이 훨씬 더 심각합니다. 오늘날은 심각한 위기에 처해 있습니다. 사회에서나 공무원들 사이에서 소련의 "방위 산업"은 너무 많은 껍데기를 만들어 그들의 나이에 충분하고 여전히 남아 있다는 의견이 뿌리 내리고있다. 그리고 다른 사람들은 쉘이 전혀 필요 없다고 생각합니다.

저장 시간은 개발자가 큰 여백을두고 지정합니다. 30-s에서, Vasily Grabin은 1 차 세계 대전 이후 발사 된 발사체를위한 대포를 만들었습니다. 그의 회고록에서 유명 디자이너는 "포병에서 탄약 보관 기간은 25 년으로 정해졌으며이 기간이 지나도 반드시 제공해야합니다."

셸 공장에 대한 주 정부 명령 종료 후 25 년이 지났습니다. 그래서?

인도에 도착하자마자 그들은 갑작스런 방어구 관통력과 보조 구경 포탄을 탱크 러시아 생산량은 매우 부족하여 자동차 당 거의 두 세트가 남습니다. 한동안 이스라엘과의 협상이 마치 마치 발사체 시장에서 러시아보다 높은 지위를 차지하고있는 것처럼 보였다. 그들은 어떤 것에 동의하지 않았으며 2011 년 인도인들은 우리에게로 향했습니다. 2014 년 66 월 Rostec (NIMI)은 XNUMX BPC "망고"공급과 구매자의 라이센스 생산 조직에 대한 계약을 체결했습니다.

계약이 어떻게 이행되고 있는지 모르겠습니다. 저는 인도에서 제조 된 기계에 THITI에 문의하지 않았습니다. 그리고 상트 페테르부르크의 기술적 인 사슬을 해체하고 보낼 것을 제외하고는 어디에서 얻을 것인가? 어쨌든, 인도 탱크는 굶주리고 있습니다. 인도가 이웃 나라의 누군가와 전쟁을 벌이면이 두 탄약 세트가 얼마나 빨리 떠날 지 상상해보십시오. 우리의 상황은 군사적 갈등에서 벗어나지 않기 때문에 더욱 복잡합니다. 그리고 그들 중 누구도 큰 전쟁을 겪고 있습니다.

"망고"가주는 것은 놀라지 않습니다. "Armata"는 "남자"에 초점을 맞추고 있습니다. 그러나 이것은 구매자가 요구하는 것이 아니라 새로운 생산물이며 큰 크기입니다.

동시에, 2006 해에, 독일 Gref 사무실은 모든 탄약 기술을 소유하고있는 국유 TNITI 지분을 경매로 팔려고했습니다.

155 mm 정렬


"가이"TNITI 기계는 새로운 생산 건물을 152-mm 포탄을 제공해야합니다. 그의 TM은 진정으로 필수 불가결합니다. 개체 수 누군가가 : 무슨 전쟁 중에 포탄을했다. 이것은 전혀 사실이 아니며 완전히 잘못되었습니다. 스탈린은 현대 역사를 좋아하지 않는 전쟁 전 소련 독일 조약을 잘 활용했다. 1940-1941 년에 6430 독일은 "GSAB-2 회사를 mnogoreztsovye A를 포함하는 우리에게 기계를 넣어 처리 포병 분 (보링, 밀링 단부 스레딩) 직경 100-250 및 1-2 밀리미터의 단부에 대한 50의 황삭 하우징 발사체 구경위한 워스 "는 사중 mm 특별한 세미 VGDm-80 및 VGDm-80을 100 할 처리 및 발사체 케이스에 포인트를 도청하고, 다른 사람에 대한 trehshpindelnye의 rezbofrezernye 기계 ADFG-W 회사 "하세-해".

그러나 그 전에도 공작 기계가 외국에서 공급되었다. 예를 들어, 1939은 3458 한 해에 받았다. 나는 그들 중 사자의 몫이 탄약 생산에 들어갔다고 생각한다. 그리고 반세기 후, 저는이 기계들을 공장의 상점에서 만났습니다. 히틀러는 배달 된 기계가 창조물을 제공 할 시간이 없다고 생각했다. оружия 우리의 승리.

그 끔찍한 전쟁과 지금 전에 쉘의 생산 위치에 차이가 있습니다. 그런 다음 우리는 서부의 나머지 지역과 대치하고 있던 독일에서 필요한 장비를 구입했지만 현재는 나토 회원이며 쉘 도구를 판매하지 않을 것입니다.

탄약 생산량은 산업의 상태에 따라 결정된다고 믿어진다. 그리고 저는 다음과 같이 말할 것입니다 : 한 부분의 생산 수준 - 쉘 152-mm 발사체.

이것은 주요 포병이며, 이제 탱크, 발사체입니다. 주요한 것, 첫째로 그것은 핵무기가 배치되는 가장 작은 발사체이기 때문에 매우 적당한 거리에서 심각한 요새화를 파괴 할 수 있기 때문이다. 셋째, 수십 킬로미터 거리의 탄약 틈새는 로켓보다 훨씬 저렴합니다.

우리 시대에는 모든 것을 전자 제품에 의존 할 수 없다는 사실을 생각해 볼 때가 많습니다. 오늘날, 수비는 충분한 수의 포탄이 제공된 전쟁 포병의 신에 의지 할 때만 신뢰할 만합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/28382
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  1. 육체의
    육체의 12 12 월 2015 07 : 20 새로운
    +5
    즉, 저자를 이해하면서 기계가 충분하지 않습니까? 또는 각 프로덕션의 특수 부서? 아니면 창고에 껍질이 있습니까? 아니면 모두 함께?
    저자는 무엇을 말하고 싶습니까?
    1. Onotollah
      Onotollah 12 12 월 2015 08 : 01 새로운
      + 26
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      최소한 생각하기를 제안합니다.
      예를 들어, 러시아 국경 바로 인근에 위치한 3 개 (7 개 중) 중국 군사 지구의 수는 1 개가 넘으며 러시아는 전국에 100 개가 있으므로 부족합니다.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 12 12 월 2015 09 : 15 새로운
        + 20
        예를 들어, 러시아 국경에 근접한 중국 군부 지구의 3x (7에서) 수는 1 100 000 사람보다 약간 많습니다.


        Так китайцев 1,5 млрд, а нас - 140млн. И протяженность границ у нас в разы больше. Не все меряется количеством "штыков". У нас на ДВ направлений для наступления кот наплакал. А транспортная сеть такова, что логистика севернее Транссиба для более-менее крупной группировки будет кошмаром.
        1. 중령
          중령 13 12 월 2015 05 : 14 새로운
          0
          극동 지역에는 공격 할 것이 없습니다. 실제로는 그렇지 않았습니다. 아니면 공격 부문을 고려합니까?!
      2. Pilat2009
        Pilat2009 12 12 월 2015 14 : 49 새로운
        +8
        제품 견적 : Onotolle
        러시아는 전 지역에 1 명을 보유하고 있으며 부족한 점에 대해 생각해보십시오.

        생각하지 마십시오. 인구가 충분하지 않습니다
      3. RDX
        RDX 26 12 월 2015 01 : 55 새로운
        +1
        이를위한 핵무기, 즉 , 입술이 우리 지역으로 구르는 국가에서 핫 헤드 냉각 용
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 12 12 월 2015 08 : 07 새로운
      +8
      일반적으로, 예, 저자가 탄약을 생산하는 것이 얼마나 나쁘다고 말하고 싶다면 숫자로 표시하는 것이 바람직합니다.
      그리고 그는 자신을 문구로 제한했습니다. "Нынче дела со снарядным производством намного хуже: тогда оно было на подъеме, сегодня – в глубоком кризисе". (C)
      1. 미온적 인
        미온적 인 15 12 월 2015 14 : 46 새로운
        0
        숫자는 비밀 IMHO이며 아무도 모르더라도 아무도 가져 오지 않습니다. 그러므로 저자와 그 반대의 진술은 근거가 없다. 시스템의 붕괴로 판단 할 때, 저자는 나에게 진실에 가깝게 보인다. 모두 무너지고 전쟁으로 끌려 갔다.
    3. Vadim237
      Vadim237 12 12 월 2015 10 : 24 새로운
      0
      예, 이제 쉘, 쉘, 게이지에 따라 CNC 머시닝 센터에서 하루에 100 조각을 만들 수 있습니다.
      1. x587x
        x587x 12 12 월 2015 11 : 16 새로운
        +8
        Можно, если восстановить систему и определить какие предприятия будут, что выпускать в случае особых условий, а технологию (приспособления,инструмент, программы и.т.д) даже для ЧПУ ни кто не отменял. Так, что при большом шухере все известные "друзьям"оборонные предприятия страны будут в первую очередь выводиться из строя, а на гражданских будут бегать с большими глазами и кричать у нас есть ЧПУ надо что-то выпускать...
        1. Vadim237
          Vadim237 12 12 월 2015 19 : 12 새로운
          +2
          가공 센터에는 필요한 모든 도구가 있으며 이제는 하나의 가공 프로그램을 작성하여 동일한 제조업체의 모든 기계로 전송할 수 있으며 더 유명한 친구는 핵무기가 아닌 식물을 비활성화 할 것입니다. 이는 상호 파업이 될 것입니다. 탄약이 필요하지 않아 전쟁이 끝날 것입니다.
          1. 97110
            97110 12 12 월 2015 20 : 34 새로운
            +4
            제품 견적 : Vadim237
            더 이상의 탄약이 필요하지 않으면 전쟁이 끝납니다.

            불행히도 모든 사람이 나갈 수는 없습니다. 서로 싸우다가 불운을 겪어야한다. 전쟁의 뜨거운 머리는 이미 다이나마이트의 발명으로 취소되었습니다. 70 년 동안 핵무기가 있습니다. 이 70 중에서 6-inch shell은 몇 년 동안 수요가 없었습니까? 이 문제는 필요한 금속 절단 능력의 존재 여부 만이 아닙니다. CNC 인클로저가있는 경우 슬라이스하십시오. 다음은 무엇입니까? 우크라이나 공급 업체 - 고객이 0로 축소 된 특별 부서를 대체했다고 생각하십니까? 기업은 남았습니까? 내 의견으로는이 기사는 또 다른 질문을 제기했다 ... 그리고 기사의 불완전 성은 저자가 껍데기의 생산이 있어야하는 구덩이의 가장자리에서 발생했다는 공포에서 가장 가능성이 큽니다.
          2. Alf
            Alf 12 12 월 2015 23 : 09 새로운
            +4
            제품 견적 : Vadim237
            처리 센터에는 필요한 모든 도구가 있으며 이제는 하나의 처리 프로그램을 작성하여 동일한 제조업체의 모든 기계로 전송할 수 있습니다.

            공장에서 일했습니까? 프로그램을 작성하는 것만으로는 충분하지 않으며, 기계에로드, 디버깅, 배송 (및 첫 번째 작업), 절삭 공구, 측정 공구 및 기술지도를 통해 준비해야합니다. 그리고 이것은 단지 보이는 것입니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 13 12 월 2015 00 : 17 새로운
              +5
              나는 18 개의 기계를 가지고 있으며 그 중 10 대는 카세트에 DMG 머시닝 센터를 가지고 있습니다. 각각 200 개의 도구가 준비되어 있습니다. 쓰기 프로그램, 측정 도구, 냉각수, 검사 도구 및 기계-작업자에게는 문제가 없습니다. 그리고 필요한 경우 내 생산물이 필요한 크기의 도면과 블랭크를 제공하는 경우 부품, 쉘 쉘 및 기타 모든 제품의 제조에 포함됩니다.
              1. Alf
                Alf 13 12 월 2015 15 : 21 새로운
                +2
                제품 견적 : Vadim237
                나는 18 개의 기계를 가지고 있으며 그 중 10 대는 카세트에 DMG 머시닝 센터를 가지고 있습니다. 각각 200 개의 도구가 준비되어 있습니다. 쓰기 프로그램, 측정 도구, 냉각수, 검사 도구 및 기계-작업자에게는 문제가 없습니다. 그리고 필요한 경우 내 생산물이 필요한 크기의 도면과 블랭크를 제공하는 경우 부품, 쉘 쉘 및 기타 모든 제품의 제조에 포함됩니다.

                나는 당신 공장에 매우 만족합니다.
                그러나. 예약 하셨나요?
                제품 견적 : Vadim237
                필요한 크기의 공백을 제공하는 경우
                А кто эти заготовки будет делать ? А кто и как скоро их привезут к Вам ? А на других заводах ситуация столь же радостная ? Или Вы считаете, что своими 10 центрами Вы обеспечите взрывной рост производства после объявления часа "Ч"? И как скоро Ваш завод сможет насытить рынок ?
                1. Vadim237
                  Vadim237 13 12 월 2015 23 : 48 새로운
                  0
                  우리 나라에서는 필요한 모든 공작 기계, 블랭크, 자동차 및 강을 건너는 다리가 Rosrezerv에 있으므로 걱정하지 않아도됩니다.
                2. Vadim237
                  Vadim237 13 12 월 2015 23 : 56 새로운
                  0
                  왜 XNUMX 대의 기계-나는 나라에서 유일한 기계가 아닙니다.
              2. Fedor and Co.
                Fedor and Co. 23 12 월 2015 18 : 01 새로운
                0
                적어도 한 사람이 사업적인 방식으로 답변했습니다! 나는 존중한다
      2. 모스크바
        모스크바 12 12 월 2015 13 : 38 새로운
        + 15
        누군가 CNC 기계를 수리하고 처음에는 공부해야합니다. 그리고 대부분의 잠재적 인 근로자는 근로자의 직책이 배척 된 작업 영역으로갑니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 12 12 월 2015 19 : 15 새로운
          +2
          우리나라에는 그들을 위해 일하고 봉사 할 누군가가 있습니다.이 사람들은 다른 일을 위해 떠나지 않을 것입니다. 일이 고통스럽고 훌륭하게 지불합니다.
    4. 시로코
      시로코 12 12 월 2015 13 : 22 새로운
      -14
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      시리즈의 저자가 손실되었습니다.
      오늘 기사의 저자는 어디에서 왔습니까? 일반 직원으로부터 누출이 없습니까?
      사실,이 정보는 국가 비밀과 관련이 있으며 군대 개혁은 어제 시작되지 않았으며 어리석은 사람들이 아닙니다.
      푸틴과 쇼 이구는 멍청한 사람들이 아니에요?
      다른 모든 것은 영화에서와 같습니다.
    5. 모스크바
      모스크바 12 12 월 2015 13 : 29 새로운
      +5
      기계가 충분합니다. 우리는 기계에 껍질을 만들 사람이 충분하지 않습니다 ...
    6. 세 버크
      세 버크 12 12 월 2015 13 : 51 새로운
      + 17
      누락 된 것은 정부의 진정한 주인입니다. 야금 시설; 금속 가공 기계 및 분쇄기; 금속 가공 노동자; 화 약제와 화 약제 모두 폭발물 생산 공장; 엔지니어링 직원; 정부의 파괴자 수장의 총알 (Gref, Kudrin 등)

      그리고 저자는 비 핵무기를 사용하는 큰 혼란에 직면하여 막대기와 삽으로 싸울 것이라고 말하고 싶었습니다.
      1. gas113
        gas113 12 12 월 2015 18 : 30 새로운
        +1
        파괴자의 마음에 총알이 있으면 시작해야하며 나머지는 기계와 인력 및 장비가 나타납니다. 왜 정부 만이 이것을 이해하지 못하는가
        1. Alf
          Alf 12 12 월 2015 23 : 11 새로운
          +2
          제품 견적 : gas113
          왜 정부 만이 이것을 이해하지 못하는가

          그리고 그것들은 그것들로 구성되어 있습니다.
    7. Rus2012
      Rus2012 12 12 월 2015 14 : 15 새로운
      +6
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      제품 견적 : Onotolle
      최소한 생각하기를 제안합니다.

      인용구 : rkkasa 81
      일반적으로, 예, 저자가 탄약을 생산하는 것이 얼마나 나쁘다고 말하고 싶다면 숫자로 표시하는 것이 바람직합니다.

      ... 마지막 폐회 된 주제 부정
      잃어버린 것에 관해서, 거기에 있었다 -
      카트리지 산업의 발전 전망
      http://topwar.ru/21258-perspektivy-razvitiya-patronnoy-otrasli.html#

      광범위한 탄약 생산의 손실에 대해서는 멀리 갈 필요가 없습니다 ...
      어딘가에서 이미 그것에 대해 썼습니다.
      우리는 여기에 유명한 농업 공학 공장을 가지고 있습니다. 그 Ukhtomsky가 호출되었습니다. 더 정확하게, ...

      여러분이 알다시피, 모든 것을 비난하는 잊을 수없는 빨간 머리의 실행을 반복적으로 넘어 섰습니다.
      그래서 첫 번째 체첸 전쟁이 시작되었습니다. 그 다음에는 두 번째 ...
      탄약은 전쟁이나 제한된 CTO라고 부르지는 않더라도 전쟁에가는 경향이 있습니다 ...
      의도 한 광산은 가장 평범하고 광산이없는 광산 중 일부가 고갈되고 있음을 알 수 있습니다. 그들은 보고서를 작성하지만 숫자가 줄어들면 결코 다시 시작할 수 없습니다. 아직도 소비에트 노동자였던 늙은 노숙자들을 샅샅이 뒤졌지만 그들은 특별 기간 동안 옴부즈맨을 생산지로 보냈다. 그림이 가득한 아름다움으로 나타났습니다. 워크샵이 비어 있고, 일부 관이 구석에 접혀 있고, 라인에 더 많은 선이 있습니다. 즉 준비도가 다르기 때문입니다.
      다시 한번 그 공장은 조지아의 일부 사업가들에 의해 매입되었다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그 나라의 넓은 지역 에서처럼 고귀한 성격의 진지한 사격이있었습니다. 나는 이탈리아 스타일의 엘리트 관과 수입 장비에 그들을 생산하기로 결정했습니다. 오래 된 장비 던져, 새로운 방전, 설정합니다. 그러나 그의 슬픔에 시달린 사람들은 일반적으로 시력을 보았고 특히 과잉 생산을하기 시작했다. 동시에 유명한 관공서가 파산했다 ...

      하지만 그 이야기는 끝나지 않습니다 ...
      몇 년 전에 나는 풀뿌리와 쐐기를 생산하는 공장을보고 작동 시켰습니다. 필요가있다. 그리고 똑같은 단순한 러시아 여자는 잊을 수없는 신앙으로 이끌 렸습니다 ... 그러나, 다른 곳에서. 그녀는 그루지아의 장비에 의해 폐기 된 오래된 학교 직원들과 서류들을 보관했다. 장소를 찾고 생산을 재개했습니다. 그녀에게 이것을 칭찬하고 칭찬하고 허리에 몸을 굽히십시오!
      그러나 지금은 더 이상하지 않는 껍질 만 - 개인 사업, 그러나 ...

      그리고 더 ...
      중국 형제들에 관해서.

      그럼에도 불구하고 우리 군대는 탈출구를 발견했습니다 ... 우리는 이제 중국에서 지능형 탄약의 명칭 중 일부를 구매하고 있습니다 ...
      1. Alf
        Alf 12 12 월 2015 23 : 13 새로운
        +4
        제품 견적 : Rus2012
        . 우리가 현재 중국에서 구매하는 복잡하지 않은 탄약 범위의 일부 ...

        좋은 생각이야! 그리고 만약 당신이 중국과 싸워야한다면?
      2. 중령
        중령 13 12 월 2015 05 : 17 새로운
        0
        공유-우리가 중국에서 사는 b / p에서 정확히 무엇입니까? 적어도 구경을 부르십시오. 그리고 나서-OBS가 밝혀졌습니다.
    8. g1v2
      g1v2 12 12 월 2015 19 : 14 새로운
      +1
      저자는 방금 자신의 연구소 TNITI를지지하고 싶었습니다. 그래서 그는 모든 것이 얼마나 나쁜지에 대한 그림을 그리고 TNITI만이 모든 것이 무너지는 것을 허용하지 않습니다. 분명히,이 연구소는 선외에 있었고 명령이 그것을 넘어 섰습니다. 그래서 그는 공포를 그립니다. 눈짓 원칙적으로, 이것은 미디어에있는 기본 연구소를 광고하는 것이 마케팅 관점에서 좋은 것입니다. 그러나 한 가지가 있습니다. 평범한 사람이 아니라 모스크바 지역을 설득해야합니다. 그리고 무서운 그림을 그리는 것이 아니라 탄약 창고에있는 숫자로 연습과 데이터베이스, 가능한 미래의 지출 및 필요한 전략적 예비비에 소비하여 설득하십시오. 새로운 기관이 군대와 TD의 이익에 대해 누구에게 그리고 어떤 무기를 제공 할 수 있는가. 카트의 다섯 번째 바퀴가 아닌 TNITI가 필요한 이유를 정당화하십시오. 언론이 아니라 MO에게 저자에게 연락해야합니다. hi
    9. 알렉세이 프
      알렉세이 프 12 12 월 2015 20 : 17 새로운
      +2
      인용구 : 상병
      기계가 충분하지 않습니까? 또는 각 프로덕션의 특수 부서? 아니면 창고에 껍질이 있습니까? 아니면 모두 함께?
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      저자는 아마도 폭도를 축적 할 필요성에 대해 말하고 싶었다. 주식, 특히 포병 포탄 및 훈련 마피아. 산업 능력.
      그리고 이것은 정확합니다.
      그러나 ... 우리 경제가 20 세가 아닌 30 세에 불과하고 전 세계의 5 %도 아님을 감안할 때, 우리는 모든 욕망을 가지고 미군 또는 심지어 PRC가 이끄는 NATO와 군대 수와 관련하여 경쟁 할 수 없습니다. 재래식 무기.
      합리적으로 충분한 양이어야합니다.
      그리고 전략적 미사일과 전략적 핵군의 발전과 전술 핵무기의 고정밀 전달 수단에서의 우리의 구원.
      예를 들어, 0,05-0,1 킬로톤 용량의 수십 개의 특수 탄약을 사용하면 NATO 공격이 불가능하며 동시에 세계는 여전히 생존 할 수 있습니다.
      물론, 이것은 결코 일어나지 않은 매우 극단적 인 경우입니다.
      그러나 ... 여기 Erdogan의 탑이 철거되었고 그는 Latakia에서 Assad의 시리아 군대와 우리 파병 대에 대한 대규모 공격을 시작했습니다.
      Достаточно "одной таблетки" в виде боеголовки с тактическим спецбоеприпасом, чтобы у него не появлялось таких дурных мыслей. А США и НАТО своя рубашка ближе к телу, Берлин и Лондон дороже, чем дурноватая Анкара.
      그렇지 않다면 이미 러시아 히로시마를 경험했을 것입니다.
      1. Alf
        Alf 12 12 월 2015 23 : 19 새로운
        +1
        제품 견적 : Alekseev
        Достаточно "одной таблетки" в виде боеголовки с тактическим спецбоеприпасом, чтобы у него не появлялось таких дурных мыслей.

        검은 색 여행 가방을 이용할 수없는 것이 좋습니다. 우리는 아마도 모든 것을 부드러운 푸른 색조로 칠했을 것입니다. 그리고 우리 자신도 빛 났을 것입니다.
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 미국과 NATO는 몸에 더 가까운 셔츠를 가지고 있으며, 베를린과 런던은 나쁜 앙카라보다 비쌉니다.
        그렇지 않다면 이미 러시아 히로시마를 경험했을 것입니다.

        정치인들이 원하거나 원치 않는 그런 정의가 있지만, 총은 순전히 군사적 이유로 사격을 시작합니다.
        1. 알렉세이 프
          알렉세이 프 13 12 월 2015 10 : 56 새로운
          +1
          제품 견적 : Alf
          총이 저절로 발사되기 시작합니다

          그것은있을 법하지 않습니다.
          여드름 자체만으로는 움직이지 않습니다. 눈짓
          그러한 정의가 있습니다.
          따라서 허가 없이는 총이 쏘지 않습니다. 포수가 결과를 두려워하기 때문입니다 ...
          Уверен, что когда турок прибыл в НАТО, просить поддержки за сбитый самолёт, то ему насчёт недопустимости рисков для "Берлина и Лондона" всё втолковали предельно ясно.
  2. Hitrovan07
    Hitrovan07 12 12 월 2015 07 : 27 새로운
    + 10
    바로 독일 그레프 (Great Gref)의 밝은 예에서 러시아를 달리는 사람을 깊이 생각할 수있는 기회입니다.
  3. aszzz888
    aszzz888 12 12 월 2015 07 : 27 새로운
    -24
    유일한 항공 모함 인 Admiral Kuznetsov는 서둘러 주기적으로 Calibres를 공장 워크샵에서 거의 직접 현장에 배치했으며, Tu-160은 Volga에서 도착합니다.


    Уж больно пессимистическая статейка, по другому этот материал не назову. Так и хочется спросить "ахтора", не на одном-ли этаже с "Эхом" или "Дождём" она написана?
    1. 거의 demob
      거의 demob 12 12 월 2015 09 : 05 새로운
      + 20
      제품 견적 : aszzz888
      Уж больно пессимистическая статейка, по другому этот материал не назову. Так и хочется спросить "ахтора", не на одном-ли этаже с "Эхом" или "Дождём" она написана?

      정확히, 우리가 모든 것을 가지고 있다고 기록 할 필요가있었습니다. 통조림 껍질 가게는 각 공장에 숨겨져있었습니다. 그리고 결국 세 번 WRITTEN 사람 !!! 당신은 그것을 원합니다.
      1. aszzz888
        aszzz888 12 12 월 2015 10 : 26 새로운
        -5
        정확하게, 우리는 모든 것을 가지고 있다고 쓰는 것이 필수적이었고, 각 공장에 통조림 공장이 숨겨져있었습니다. 그리고 트리플 URIAY 동료의 끝에! 너는 그걸 원할거야.


        특수 후원자를 위해 : 11.12.15 국방 장관의 마지막 보고서에서 발사체, 로켓 및 심지어 발사체를위한 새로운 플라스틱 패키지의 상황이 표명되었습니다. 자유주의 진흙 투성이의 작은 기사를 믿는 것보다이 보고서를 지켜 보는 것이 낫습니다!
        그리고 URAYA에 대해서. 아이가 유치원에서 유치원에 올 것입니다! 심지어 5 번이나하실 수 있습니다! 사람
      2. Alf
        Alf 12 12 월 2015 23 : 20 새로운
        0
        인용구 : 거의 동원 해제 됨
        정확히, 우리가 모든 것을 가지고 있다고 기록 할 필요가있었습니다. 통조림 껍질 가게는 각 공장에 숨겨져있었습니다.

        그리고 매일 저녁 군대는 그곳에서 조개 껍질을 옮겼습니다.
        1. 이코로 파시스트
          이코로 파시스트 13 12 월 2015 02 : 27 새로운
          0
          잊었다 사람 사람 사람 . 그러나 두려워하지 마십시오. 가장 중요한 것은 더 큰 완두콩을 심는 것입니다-203mm는 필요하지 않습니다 웃음 웃음 웃음
  4. 터콤
    터콤 12 12 월 2015 07 : 33 새로운
    +2
    더하기도 빼기도 없습니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 12 12 월 2015 09 : 21 새로운
      + 10
      글쎄, 어쩌면 그냥 플러스 기사를 넣어 조용히?
      В статье поднята проблема, очень серьезная, но доказательств ее существования не приведено. Сколько снарядов, какие мощности для их производства имеются? Каков их предполагаемый расход? Сомневаюсь, что этих данных нет в ГШ. Другое дело, согласятся ли в ГШ об этом рассказать? Но если уж данных нет, то лучше помолчать или уж по крайней мере, ставить проблему вопросом, а не утверждением, о "последнем манго".
      그건 그렇고, 경험에 의하면 소비에트 주식 딜은 1 년 반 동안 싸우고있다.
      1. Reduktor
        Reduktor 12 12 월 2015 09 : 54 새로운
        +5
        이것은 전쟁이 아니라 전쟁 범죄입니다. 도시 블록을 통과하는 총알에는 많은 두뇌가 필요하지 않으며, 불필요합니다.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 12 12 월 2015 13 : 30 새로운
          +3
          이것은 전쟁이 아니라 전쟁 범죄입니다. 도시 블록을 통과하는 총알에는 많은 두뇌가 필요하지 않으며, 불필요합니다.


          Ну, уже позапрошлым летом, была вполне себе война. Впрочем, не суть. Для снарядов совершенно все равно, "пуляют" ими по войскам, или по городским кварталам. Расходуются они одинаково.
          1. Reduktor
            Reduktor 12 12 월 2015 16 : 12 새로운
            +3
            그리고 우크라이나는 누구에게 전쟁을 선포 했습니까?
            본격적인 전쟁에서 명확한 계획이 있습니다. 적에 관한 정보 - 작업 설정 - 필요한 힘의 집중과 그것을 수행하는 방법.
            전 세계가 우리에게 형제이며 대통령이 그가 도착한 곳에서 맥박을 잃기 전에 물을 줄 준비가되어 있다면 무기와 탄약의 재고는 무엇입니까?
            유리 샤 발린은 현재 무기고의 껍질 수에 대해 이야기하는 것이 아니라 생산 능력이 부족하다는 문제에 대해 이야기하고 있습니다. 글쎄, 여기에도 군사 산업 단지의 대학이 아니며 숫자가 들린다면 오픈 소스에서만 제공됩니다.
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 13 12 월 2015 03 : 48 새로운
              0
              그리고 우크라이나는 누구에게 전쟁을 선포 했습니까?


              오, 하느님 ... 전쟁을 선포했거나 선포하지 않은 사람은 무엇이 중요합니까. 총이 전혀 발사되지 않으면? 뭐, 도네츠크와 고로프카, DAP가 크리스마스 선물을 망가 뜨리는거야?

              본격적인 전쟁에서 명확한 계획이 있습니다. 적에 관한 정보 - 작업 설정 - 필요한 힘의 집중과 그것을 수행하는 방법.


              당신은 놀랄 것입니다, 그러나 그것은 전부였습니다. 나는 당신들의 이해에서 딜은 군대가 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 그들 뒤에있는 미국인들은 꽤 군대이고 그들의 계획은 높습니다. 2014의 여름과 가을에 우리가 이길 수 있다면, 이것이 계획이 아니었다거나 어리 석다는 것을 의미하지는 않습니다.

              전 세계가 우리에게 형제이며 대통령이 그가 도착한 곳에서 맥박을 잃기 전에 물을 줄 준비가되어 있다면 무기와 탄약의 재고는 무엇입니까?


              그래서 이것은 쉘과 어떤 관련이 있습니까? 그것은 남아있는 것을 돕지 만, IMHO, VD에서 그것이 소련에 있었던 것 같은 조개류 보유에 아무런 의미가 없습니다.

              유리 샤 발린 (Yuri Shabalin)은 현재 병기고에있는 껍질의 수를 말하는 것이 아니라 생산을위한 생산 능력 부족 문제에 관한 이야기입니다.


              어떤 인물도 인용하지 않습니다 ... 나는 양손으로 껍질의 생산량을 증가시키기 위해서입니다. 그러나 그가 기사를 쓰는다면 적어도 tsiferki를 가져 가야합니다.
      2. 시로코
        시로코 12 12 월 2015 13 : 27 새로운
        +1
        제품 견적 : alicante11
        그건 그렇고, 경험에 의하면 소비에트 주식 딜은 1 년 반 동안 싸우고있다.

        지난 25 년 동안 그들은 왼쪽과 오른쪽을 판매 해 왔다는 사실을 감안할 때.
        나머지는 군사 비밀.
      3. 97110
        97110 12 12 월 2015 20 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : alicante11
        이미 1 년 반 동안 싸운다.

        22.06.1941과 같은 비용입니까? 아니면 무엇과 비교할 것인가?
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 13 12 월 2015 03 : 50 새로운
          0
          22.06.1941과 같은 비용입니까? 아니면 무엇과 비교할 것인가?


          2014의 여름과 가을에 고강도 전투가 진행되었습니다. 겨울에는 2015도 계속해서 포화가되지만 강도는 낮지 만 여전히 많은 b / n이 필요합니다. 그리고 이것은 딜 생산이 실질적으로 제거된다면 가능합니다.
      4. Alf
        Alf 12 12 월 2015 23 : 22 새로운
        +1
        제품 견적 : alicante11
        그건 그렇고, 경험에 의하면 소비에트 주식 딜은 1 년 반 동안 싸우고있다.

        Смотря как воюют. Если воевать с той же Турцией, то и интенсивность боевых действий и расход снарядов будет "несколько" повыше.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 13 12 월 2015 03 : 53 새로운
          0
          Смотря как воюют. Если воевать с той же Турцией, то и интенсивность боевых действий и расход снарядов будет "несколько" повыше.


          나도 몰라, 나도 몰라. 이 행운은 커피 찌꺼기에 대해 말하고 있습니다. 어떤 경우에도 모든 군대는 터키에 대항하여 사용되지 않으며, Donbas에서는 분명히 첫 번째 줄에 수만명의 무리가 있습니다. 그래서 b / d는 비슷합니다. 공기 구성 요소와 정밀도의 차이는 b / n이지만 기사는 미사일이나 폭탄에 관한 것이 아니라 껍질에 관한 것입니다.
          1. Alf
            Alf 13 12 월 2015 15 : 15 새로운
            0
            제품 견적 : alicante11
            첫 줄에 수만 명의 사람들이 있습니다.
            ?
            약간의 예외를 제외하고 Donbass의 모든 군사 작전은 소량의 포병에 의해 지원되는 가벼운 보병의 행동입니다. 적의 방어선의 돌파구는 어디에 있습니까? 전체 깊이의 타격은 어디입니까? 이것은 포탄과 미사일의 소비가 클뿐만 아니라 막대한 곳입니다. 터키에서 데이터베이스를 열면이 모든 것이 보일 것입니다.
  5. sergant89
    sergant89 12 12 월 2015 07 : 43 새로운
    + 20
    У нас не хватает и первого,и второго, и третьего,а самое главное у правительства не было желания что-либо делать в "сытые годы",а теперь еще на это и денег нет. Постоянно охаивая Советскую эпоху нынешние либералы даже в этом вопросе оказались не просто не дальновидными "специалистами",а просто предателями и врагами народа.Изучая историю СССР,и постоянно сталкиваясь с примерами в различных отраслях на которые находились средства ,которые вроде бы как и не нужны ,но выполняли огромную роль, по кирпичику составляя единое целое (это и очистка русла рек,лесопосадки и т.д. и т.п.),вот еще один пример из огромного количества о чем Тогда задумывались.
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 12 12 월 2015 09 : 02 새로운
      + 14
      제품 견적 : sergant89
      소련의 역사를 연구하고 불필요 한 것처럼 보였지만 벽돌로 단일 유닛을 구축하는 데 큰 역할을 한 다양한 산업 분야에서 끊임없이 사례를 만나고 있습니다.

      제품 견적 : sergant89
      нынешние либералы даже в этом вопросе оказались не просто не дальновидными "специалистами",а просто предателями и врагами народа

      Donbass의 농민은 다음과 같이 말했습니다.
      90 년대 광산에서는 광산 측량사 채굴 과정에서 잘못된 방향을 설정했으며 그 결과 아무도 모르는 오래된 광산 공사에 갇히게되었습니다.

      케이블, 변전소, 전기 기관차, 트롤, 팬 등 아연 광산에 실제로 준비된 날개였습니다. 장비로 판단하여 50 년대에 준비하고 방치했습니다.
      일반적으로 장비는 스크랩, 컬러, 기타 광산 광산 등을 위해 발행되었습니다. 그리고이 광산은 곧 문을 닫았습니다.

      저는 소련의 상황에 따라 다른 상황에서 탄약뿐만 아니라 훨씬 더 많은 것을 준비했습니다. 예를 들어, 그들은 어떤 종류의 예금을 준비하고 통조림을 만들어서 빨리 생산을 시작할 수있는 경우에 대비했습니다.
      또는 보존을위한 동일한 기관차. 예, 많은 것들이 요리되었습니다.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 12 12 월 2015 10 : 05 새로운
        +5
        인용구 : rkkasa 81
        또는 보존을위한 동일한 기관차.

        중국에서는 거의 모든 것이 스크랩으로 판매되었습니다. 그리고 이미 2000 년대에있었습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 12 12 월 2015 10 : 29 새로운
      +1
      필요한 경우 쉘 생산을 위해 모든 CNC 기계를 설정할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 생산을위한 원료가 있다는 것입니다.
  6. 아나 톨 클림
    아나 톨 클림 12 12 월 2015 08 : 13 새로운
    + 14
    Статья правильная, не надо повторять ошибки прошлого, давайте вспомним "снарядный голод Первой мировой".
    안톤 데니 킨 장군은 이렇게 회상했다.“러시아 군대의 큰 비극은 갈리시아의 퇴각입니다. 총알도없고 포탄도 없습니다 ... 독일 중포의 끔찍한 울림으로 1915 일 동안 말 그대로 수비대와 함께 참호의 모든 줄을 찢었습니다. 우리는 거의 대답하지 않았다-아무것도 없다. " 또 다른 장군 니콜라이 골 로빈은 다음과 같이 덧붙였습니다.“러시아 군대가 XNUMX 년 여름에 살아남은 것은 설명 할 수 없습니다. 그녀는 드문 샷만으로도 강력한 적 포병의 거대한 "드럼"화재에 대응할 수있었습니다. 총 당 XNUMX 개 이하의 포탄을 발사 할 수있는 기간이있었습니다. "
    1 년 1914 월 7 일, 러시아 군대는 실제 수요가있는 1,5 백만 개의 포탄을 보유하고 있으며, 매월 1914 만 전투 경험에 근거한 비율로 계산됩니다! 그리고 650 년 동안 전국의 공장은 000 개의 껍질만을주었습니다 ...
  7. 알렉세이 74
    알렉세이 74 12 12 월 2015 08 : 18 새로운
    +9
    실제 기사 그들은 오래된 것을 태워서 마셨지 만 새로운 것은 할 일이 없습니다.
  8. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 12 12 월 2015 08 : 32 새로운
    +9
    Статья очень актуальная, поскольку отражает реальное положение дел. Нефтяная "халява" на сегодня дала сбой, лишний раз напомнив о том, что надо не херить свою промышленность, а всячески ее стимулировать и развивать. А если затронуть ее тему о мобилизационных ресурсах, то тут ситуация ее печальнее. Все объемлющая жажда наживы основательно поразила все наше общество, затмив разум. Но это не относится к статье, хотя все едино. Кроме инвестиций в развитие производства, нужна разумная кадровая политика. Сейчас на заводах ВПК в основном работают люди старше 40, получая не очень большую зарплату, позволяющую сводить коны с конами. Если бы, как утверждают сторонники экспорта вооружений, приход финансов шел на оплату труда, отделы кадров ввели бы конкурсный отбор среди молодежи. Да и оборудование обновлялось-бы. А Где все это??? Фиг с маслом. Экспортные деньги проще распилить и присвоить, а для России и ее вооруженных сил-это ничего не дает, только на руку нашим заклятым "партнерам". Поэтому в очередной раз подчеркну, Что 무기 판매범죄 !!!. 탄약은 보충 할 수있는 모든 기회를 사용해야합니다. 마지막으로 공작 기계 산업을 부활 시키십시오.
  9. sergant89
    sergant89 12 12 월 2015 08 : 50 새로운
    +9
    제품 견적 : sanya.vorodis
    나는 소스와 코멘트를 읽는 것이 좋습니다 ...

    Автор не пытался аппелировать к Правительству, к Президенту? Мы сейчас муть со дна поднимем, понегодуем и ... затихнем... И всё останется "на круги своя"...

    Да если даже факты и аргументы слушать не хотят о каком "гласе народа" вы говорите.
    추신 : 후회하지 않을거야.
  10. 옥소 트 누크
    옥소 트 누크 12 12 월 2015 09 : 17 새로운
    + 18
    Статья правильная. Ни кто не говорит что надо прямо сейчас начать производство. Приведу пример 70года проверка изготовления "изделие 200" .Отлить чугунный корпус миномётной мины.В виду не надлежащего хранения оснастку пришлось делать заново. Сделали , отлили, обработали не уложились в норму времени .Довели , военпред принял и акуратно убрали на склад. Завод выпускающий гражданку без особых затрат переходит на военку в нужное время. Только где теперь сами заводы, фабрики не говоря о станках. Распилили под чутким руководством перестройщика, демократа вот и сидим теперь в глубокой ... и выхода без подвига не видно.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 12 월 2015 10 : 33 새로운
      -9
      그리고 공장과 공장이 있으며 공작 기계 산업도 위기에서 벗어나기 때문에 걱정할 필요가 없습니다.
      1. x587x
        x587x 12 12 월 2015 11 : 43 새로운
        +9
        위기에서 벗어나는 공작 기계 공장은 무엇입니까?
        1. Vadim237
          Vadim237 12 12 월 2015 19 : 31 새로운
          +2
          PKF Stankoservice LLC, KB STANEKOSIM, 울름 야 노프 스크의 머시닝 센터 공동 생산, 새로운 DMG 플랜트 공장
          1. x587x
            x587x 13 12 월 2015 18 : 16 새로운
            +2
            PKF Stankoservice LLC는 훌륭한 사무실이며, 무언가를 시도하고 있지만, 국가에서는 차고 협동 조합입니다. 외부 구성 요소의 Ulyanovsk 어셈블리.
            Stankoeksim에 대해 모르겠습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 13 12 월 2015 23 : 58 새로운
              +1
              울리 야 노프 스크에서 현지화는 50 %이므로 이미 절반에 해당하며 2020 년에는 90 %에 도달 할 것입니다.
  11. 사샤 75
    사샤 75 12 12 월 2015 10 : 48 새로운
    +3
    우선, 우리는 1941 년에 많은 조개 껍질을 가지고 있었지만 창고를 파괴하지 않고 창고의 절반을 좋아해서 독일인들에게 줬습니다. 그래서 그들은 팔았거나 당신은 핀란드 인과 루마니아 인에게 주었다고 생각했습니다. 76 년대의 쉘 1939mm 릴리스 80는 여전히 그 범위에서 촬영되었습니다. 중요한 질문이지만, 전쟁이 독일인들 앞에서 끝났을 때 우리 탄약이 많이 포획되지 않았다면 루마니아의 핀들은 우리의 총과 껍질로 싸웠습니다. 그러나 문제의 장점으로, 주요 문제는 창고에서 전면으로 포탄을 배달하는 것이 었습니다.이 장비에서 장비를 잃어 버렸고 1944 년 포탄의 주요 문제를 잡았으며 일부 큰 구경꾼들은 이미 몇 년 동안 전쟁으로 인해 풀려 났기 때문에 생산을 중단했습니다 모든 계산으로 충분했습니다. 현대 생산에 관해서는, 그렇습니다, 나는 공장이 고철로 절단되었지만 서양에서도 똑같은 것이 완화되었으며 더 많은 미국인들에게 매장량이 남아 있지 않다는 데 동의합니다. 탄약과 소형 무기를 착용 한 유럽인들은 공급이 부족합니다. 비행기에 대한 동원 준비금이 없습니다. 비행하지 않는 독일인들은 모두 웃었습니다. 그러나 이것은 문제의 일부일뿐입니다. 모든 사람이 미국인을보고 있습니다. 나는 한 번의 충동으로 전쟁을 벌이는 사람들이 모두 한 번의 충동으로 집으로 돌진 할 것이라고 생각하지 않습니다. 우리는 주요 탄약을 생산하는 기업을 보유하고 있으며, 이들은 고유 한 제품과 생산성 수준을 가지고 일하고 생산합니다. 그러나 여기서 가장 중요한 것은 화약 생산입니다. 면화 전체를 구입합니다. 미국인들은 부스러기를 얻지 못하고 최고 품질이 아닙니다. 아마와 대마로 화약을 만드는 개발은 헛되지 않습니다.
  12. 통로
    통로 12 12 월 2015 11 : 04 새로운
    +3
    저자가 우리의 총잡이가 필요할 때 공격자를 물리 칠 무언가가 있다는 것을 매우 걱정한다는 사실은 확실히 기쁘게 생각합니다. 그러나 그가 이것을하는 방법은 괴로울뿐만 아니라 놀랍습니다.
    Создаётся впечатление, что автор намеренно вбрасывает "закрытую" тему, в надежде на то, что кто-то сболтнёт лишнее, а кто-то на этом продвинется и заработает.
    Все знают (и наши партнёры тоже) про нормы эшелонирования боеприпасов. Эти нормы не менялись десятилетиями и были рассчитаны на то, что наша промышленность за период расходования этих запасов наладит в необходимом количестве производство и доставку требуемых боеприпасов. Но это закрытая тема и обсуждать её - лить воду на мельницу нашим "партнёрам".
    1. 아울
      아울 12 12 월 2015 14 : 39 새로운
      +5
      사실 우리 산업은 이제 이러한 규범이 채택 된 당시와 완전히 다릅니다. 용량 및 조직 측면에서. 직장에서 그는 종종 시베리아, 우랄 스, 사라 토프, 블라디미르 등에있는 탄약 공장을 방문했습니다. 많은 공장들이 여전히 40 년대 독일에서 수출 된 Index의 특수 장비를 연구했습니다. 이미 90 년대에 워크숍에 들어갔습니다. 기계는 통조림 필름 아래에 있습니다. 그는 몇 년 후에 도착했습니다. 작업장은 비어있었습니다. 기계는 어디에 있습니까? -그렇습니다, 그들은 그것을 고철로 만들었습니다 ... 그리고 강력한 방어 공장은 silumin에서 가구 피팅을 생산합니다 ...
      1. Vadim237
        Vadim237 12 12 월 2015 19 : 53 새로운
        +1
        А как вы заводам предлагаете выживать если заказов нет - только переход на бытавуху и сдача в аренду помещений, сейчас один современный станок заменяет десятки старых, по этому и огромные заводы не нужны - "КПД" производства увеличивается, а площади уменьшаются.
  13. 지도자
    지도자 12 12 월 2015 12 : 55 새로운
    + 14
    제품 견적 : 피스톤
    이 주식의 소비 기간 동안 우리 산업은 필요한 양의 필요한 탄약의 생산 및 배달을 확립 할 것이라는 사실에 근거하여 계산되었습니다.

    누가 설립합니까? -우리의 국내 자본가?
    피스톤, 당신은 시간이 없어집니다. 그것은 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 더 나빠질 것입니다.
    거의 모든 주요 기업은 잠재적 인 적의 외국 통제하에 있습니다!
    Они не только "пальцем не пошевелят", они будут прямо саботировать все попытки помочь армии. Не будет выполнения никаких мобилизационных планов!
    그리고 누가 기계를 견딜 것인가? 80 세? 아니면 청소년-모두 하나의 관리자, 변호사, 금융가?
    Кто в современном мире, развращённом дерьмократическими "ценностями", будет терпеть неимоверные тяготы и лишения?
    И на фронте - кто будет насмерть биться? Подавляющее большинство россиян "в гробу видали" проблемы нынешнего российского олигархата!
    사람들은 어떤 슬로건에서 영감을 얻습니까?
    정통 신앙을 위해? -안가!
    호수 협동 조합의 왕부와 충성스러운 보 야들에게? - ㅋ!
    먹을 수 있고 불가분의? -소련 붕괴 후?
    뺨을 계속 내밀고 모두를 찢어 버리겠다고 약속 할 수 있습니다 ... 나는 모든 범주의 젊은 군 요원을 보았을 때 절대적인 현실주의자가되었습니다.
    1. Antropos
      Antropos 12 12 월 2015 15 : 25 새로운
      +5
      나는 조금은 다른 것을 두려워한다. 20-T 중반 ~ 중반에 프랑스의 운명을 반복하지 마십시오. 제 1 차 세계 대전에서 우승 한 프랑스 인은 아마도 우리와 마찬가지로 Nemchura가 잠자리에 들면 다시 찌를 것이라고 추론했습니다! 그리고 육군은 크고 산업은 독일인이었습니다. 그리고 한 달 간 항복했다.
      여기에 문제는 순간에 sirnarmass의 심리적 인 상태에 있습니다. 아버지와 할아버지의 공략으로 적을 놀라게 할 수도 있습니다. 하지만 이제 그들은 당신을 개인적으로 공격 할 것입니다. 그리고 당신은 위업을 보여줘야합니다 - 당신은 개인적으로! 프랑스 인은 이것을 준비하지 못했습니다. 역사적 기억에 대한 착취는 문학에 뛰어납니다. 당신은 그것을 얻을 수 있습니다. 그러나 프런트 엔드에서 자신을 발견하고 모든 원수가 당신을 쏴 버리 자마자, 전체 이야기는 하나의 뚱뚱한 질문 뒤에 숨겨져 있습니다. 당신은 지금 죽을 준비가되어 있습니까? 그리고 어딘가에서 회전하고 있습니다 : 무엇 때문에? 옵션 - 18-25이면 굴림. 노인은 동기가 필요합니다. 이길 전쟁의 경우 모든 것이 간단해질 것입니다. 그것은 종말의 전쟁이 될 것입니다. 나는 초기 ihilizatsii 터키, 코카서스, 수 아시아를 고대합니다. 전쟁은 이미 불가피하다. 마침내 우리 경제와 펩시 세대 정복을 뒤집을 길고 피비린내 나는 전쟁이있을 것입니다. 함께 와서 동결시켜주십시오. 만 500 백만 Oyropaytsev는 그 것처럼 살고 - 아무것도. 여기에서 일어난 일은 없습니다. igil은 Ivan 3 이후로 러시아의 크기로 압축 된 러시아 세계에서 존경받을만한 허수아비가 될 것입니다.
      우울한 스크립트. 당장 우리가 이길을 때리지 마라. 그는 터키에 가지 않았지만.
      1. 노르 드랄
        노르 드랄 12 12 월 2015 15 : 48 새로운
        +2
        맞습니다! 미안해.
  14. 세 버크
    세 버크 12 12 월 2015 14 : 02 새로운
    + 10
    Был в Мурманске прекрасный завод, назывался "Мурманская судоверфь"...
    Была там термичка, кузница, корпусной цех, радиоэлектронного оборудования, топливной аппаратуры.... Оборудование было - на все случаи жизни! Специалисты были - блоху подковать, прецизионную пару с нуля сотворить, да запросто! Теперь там находятся кучки гриндофильных организаций, существующие для удовлетворения жажды наживы владельцев "Газпрома" и ему подобных. Спецы кто умер, кто на пенсии, кто поменял место работы...

    이제 제 XNUMX 차 세계 대전 중 광산, 박격포, 박격포, 노던 함대의 선박 수리 및 기업이 단기적으로 군인의 이익을 위해 판매 한 전설적인 것을 제외하고는 선박 수리가 어디에서나 수행됩니다.
  15. Alex1977RUS
    Alex1977RUS 12 12 월 2015 14 : 50 새로운
    +4
    제품 견적 : moskowit
    기계가 충분합니다. 우리는 기계에 껍질을 만들 사람이 충분하지 않습니다 ...

    그런 다음 그 경보가 이혼했다. 저는이 CNC 기계의 전문 설치자입니다.
    그럼에도 불구하고 일반 터너는 일반 선반에서 사건을 연마 할 수 있습니다.
    그리고 하나의 최신 기계 CNC 시스템은 기존 도구를 모든 도구와 적절한 생산 계획으로 대체합니다.
    CNC 기계의 경우 이마에 XNUMX 개의 스팬이 없어도되며 사무실 플랑크톤에서도 처리 할 수 ​​있습니다.
    Нужен один наладчик на цех, и десяток - два, в зависимости от обьема производства "эффективных менеджеров"и прочих "менчендайзеров" с "креативными директорами", которые болванки будут зажимать, а готовые корпуса на телегу складывать. Этому можно даже "офис менеджера" из рекламного агенства научить.
    침팬지 또는 오랑우탄보다 물론 더 복잡하지만 ...
    문제는 여전히 폭발물이 필요하고 이러한 껍질을 채우기 위해 장비가 필요하다는 것입니다. 실제로 이것은 집에서 자란 소파 전문가와 같이 복잡한 문제입니다. 융합 통행료는 KD No. 8에서 온 것으로 의심되지 않습니다. -1 시작하지 않고 뉘앙스가 있습니다 ... 퓨즈 자체는 쉘 블랭크보다 훨씬 더 복잡한 것입니다 ... 그러나 이것은이 기사의 범위를 벗어난 또 다른 질문입니다.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 12 12 월 2015 15 : 46 새로운
      +4
      그리고 하나의 최신 기계 CNC 시스템은 기존 도구를 모든 도구와 적절한 생산 계획으로 대체합니다.
      내 친구, 너는 이것이 완전히 사실이 아니라는 것을 알고있다. 왜 거짓말을하는거야?
    2. Alf
      Alf 12 12 월 2015 23 : 31 새로운
      +1
      제품 견적 : Alex1977RUS
      в зависимости от обьема производства "эффективных менеджеров"и прочих "менчендайзеров" с "креативными директорами", которые болванки будут зажимать, а готовые корпуса на телегу складывать.

      Эти "эффективные менеджеры" заготовки другой стороной вставлять будут. А когда такого обматеришь, напомнят по свободу и демократию и объяснят, где они видели это производство.
  16. 노르 드랄
    노르 드랄 12 12 월 2015 15 : 43 새로운
    +4
    동시에, 2006 해에, 독일 Gref 사무실은 모든 탄약 기술을 소유하고있는 국유 TNITI 지분을 경매로 팔려고했습니다.
    이 혼자서, 그는 (뿐만 아니라) 벽에 배치해야합니다. 모든 도둑 - 리버 라스 티는 MIC를 전혀 쓰지 않고 다시 나라를 떠났습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 12 월 2015 19 : 45 새로운
      -6
      이 모든 탄약은 이미 육체적으로나 정신적으로 모두 쓸모가 없습니다. 이제 처음에는 고정밀 포탄과 미사일이 있습니다.
      1. Alf
        Alf 12 12 월 2015 23 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : Vadim237
        이 모든 탄약은 이미 육체적으로나 정신적으로 모두 쓸모가 없습니다. 이제 처음에는 고정밀 포탄과 미사일이 있습니다.

        가격 차이를 고려하고 있습니까? 더 쉽고 빠른 것은 유도 미사일 또는 미사일 방어 발사체를 만드는 것입니까?
        1. Vadim237
          Vadim237 13 12 월 2015 00 : 40 새로운
          0
          단일 목표물을 맞추려면 150 발과 상당한 시간이 필요하며 고정밀 포탄은 첫 번째 발사에서 목표물을 때릴 수 있습니다.이 발사는 수백 탄보다 발사 비용이 저렴하며 대전차 미사일은 약 600000 루블이 소요되며 OBPS는 약 200 만- 300은 제조의 복잡성과 정확성을 고려할 때이 포탄이 첫 번째 샷에서 떨어질 것이라는 사실은 아닙니다. 대량 생산의 경우 이러한 다른 탄약의 생산 속도는 같습니다.
  17. Dimon19661
    Dimon19661 12 12 월 2015 15 : 58 새로운
    -2
    글쎄요, 물론 저는 포탄 공급에 대한 입찰을 잃는 것이 부끄러운 일이라는 것을 알고 있습니다. 수년 동안 뒷좌석에 똑바로 앉아 군대에 전달하는 것은 고통 스럽습니다. 구식 탄약을 말하고 갑자기 토착 기업의 편안한 존재를 보장하는 주문을 잃어 버리십시오. . 모든 기사는 수년이 지난 후에도 고객을 선택하지 않은 고객에게 모욕으로 가득 차 있지만 아쉽게도 시간이 바뀌고 있지만 시간이 없습니다 ...
  18. Alex1977RUS
    Alex1977RUS 12 12 월 2015 16 : 05 새로운
    +5
    제품 견적 : NordUral
    그리고 현대식 CNC 기계 한 대가 기존의 작업장을 모든 tokor로 교체하고 적절한 생산 계획을 세웁니다.
    내 친구, 너는 이것이 완전히 사실이 아니라는 것을 알고있다. 왜 거짓말을하는거야?

    우리는 어떤 워크샵에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니까?
    공작 기계 작업자의 기존 기계, 유형, 자격은?
    CNC 기계의 어떤 브랜드?
    동시에 152mm OFS에 실수로 기술 프로세스가 놓여있을 수도 있습니다 ...
    총 작업 수는?
    거기에 몇 번의 정확도 등급이 있습니까?
    작동 시간은 몇시입니까? 음, 질서를 위해 ...
    평균 회전 스테이션 왜건은 기계에서 기계로, 커터 및 기타 추가 작업으로 작업장 주변의 블랭크를 끌지 않고도 수동 처리와 비교하여 무시할만한 비율로 주 XNUMX 일 XNUMX 교대로 운영됩니다 ...
    함께, 정상적으로 조직 된 생산을 반복 할 때, 그렇습니다.
    PS 당연히, XNUMX 개의 게시물이있는 작업장은 하나의 시스템을 대체하지 않습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 12 월 2015 19 : 42 새로운
      0
      여전히 CNC 가공 센터 인 경우 교체 방법 (예 : http://ru.dmgmori.com/)
  19. partizan86
    partizan86 12 12 월 2015 17 : 27 새로운
    +7
    우리는 모든 분야에서 유능한 관리를 제외한 모든 것을 갖추고 있습니다. 그래서 껍질이 충분하지 않습니다.
  20. DHA
    DHA 12 12 월 2015 19 : 29 새로운
    +1
    멘델레예프에 따르면, 러시아인들은 이미 500 명이되었을 것입니다. 그러나 몇 세기 동안 서구의 독수리들은 러시아 사람들을 파괴하기위한 게임을 해왔습니다. 그리고 당신은이 모든 전쟁과 갈등이 우리에게 묶여 있다는 것을 인정해야합니다. 그들은 무언가를 얻습니다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12 12 월 2015 23 : 23 새로운
      0
      멘델레예프는 20 세기 초 국경 내에있는 모든 국적의 러시아 제국의 인구를 염두에 두었습니다. 그건 그렇고, 멘델레예프와 관련하여 모든 인구 통계 학자들은 그가 여러 가지 요소를 고려하지 않았다고 주장합니다.
  21. Vadim237
    Vadim237 12 12 월 2015 20 : 23 새로운
    +1
    탱크 건의 경우 이중 동적 보호를 위해 3mm의 장갑 관통력을 가진 누적 ZBK59 인 새로운 포탄 OBPS 60BM31 ZBM800을 생산하기 시작했습니다.
  22. 시험 장치
    시험 장치 12 12 월 2015 22 : 30 새로운
    0
    유리 미안하지만, 구경과 함께 당신이 쌓여있다. Vant는 125를 가지고 있으며 탱크 무기에 대해서는 152에 대해 말할 것이 없습니다.
    1. 이코로 파시스트
      이코로 파시스트 13 12 월 2015 02 : 52 새로운
      0
      친애하는, 그러나 미래의 사람은 생각합니다 (또는 다음 충돌에서 76mm 포탄이 탱크에 사용될 것입니다. 죄송합니다. 몰랐습니다. 다시는 일어나지 않을 것입니다)
    2. 이코로 파시스트
      이코로 파시스트 13 12 월 2015 14 : 23 새로운
      0
      친애하는, 그러나 미래의 사람은 생각합니다 (또는 다음 충돌에서 76mm 포탄이 탱크에 사용될 것입니다. 죄송합니다. 몰랐습니다. 다시는 일어나지 않을 것입니다)
    3. 이코로 파시스트
      이코로 파시스트 13 12 월 2015 18 : 26 새로운
      -1
      이해를 돕기 위해 객체 292, 195, 640이 존재했으며, 그 아래에는 적이 없었으며 일련의 152-ek는 없지만 스탬프가 필요합니다.
  23. 전 전투
    전 전투 13 12 월 2015 19 : 32 새로운
    +1
    Очевидно, что стране не готова ни к малой ни к тем более большой войне ... Воровская "элита" не планирует воевать - как жареный запашок пойдет, так сразу утекут, а судьба "этой страны" никого уже не интересует ... Элиту - потому, что оне тут жить не собираются, средний класс - потому, что он мечтает "свалить на запад", простых людей - потому, что зачем ему защищать ВОРЬЕ!
  24. 찾는 사람
    찾는 사람 15 12 월 2015 20 : 17 새로운
    0
    러시아의 무기고에서 탱크에 예외없이 125mm 구경이 장착되어 있다는 사실에 아무도 당황하지 않습니다.
  25. 알렉스 닉스
    알렉스 닉스 5 1 월 2016 11 : 36 새로운
    -1
    그러한 데이터가 어디에 있는지 명확하지 않습니다.