이별 "망고"

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탄약 상황은 위대한 애국 전쟁 이전보다 훨씬 나쁩니다.

몇 개의 포탄을 예비로 보관해야 합니까? 이 질문은 생산 노동자가 아니라 군대에서 답해야 한다. 그러나 당신은 그들이 걱정하는 것을 듣지 않습니다. 그들은 한때 제XNUMX차 세계 대전을 버틸 수 있을 만큼 충분히 준비한 소련의 "방위 산업"에 의해 망가졌습니다.

22년 1941월 XNUMX일을 기억하는 소비에트 전략가들은 다가오는 전쟁에 대한 다양한 옵션을 계산했습니다. 특별한 기간이 없을 때를 포함하여 산업이 군사적 기반으로 이전되는 것을 기다리지 않고 가지고 있는 것으로 싸워야 합니다. 진지전의 경우 모든 공장이 군수품 생산을 준비하고 있었다. 소위 두 번째 부서는 기술 문서, 장비 및 재료의 긴급 공급이 제대로 이루어졌는지 확인했습니다. 그리고 연합이 무너질 때까지 이것에 대한 태도는 매우 심각했습니다.

이별 "망고"NURS S-5의 특별한 기간에 Daugavpils 공장 "Electroinstrument"의 생산 준비 상태를 확인하는 데 참여했던 것을 기억합니다. 개인적으로 수석 엔지니어는 부서, 작업장 및 창고를 돌아 다니며 어디에 무엇이 저장되어 있는지 보여줍니다.

Tula Research Technological Institute (TNITI)에는 한 방에 작은 부서가 있었는데, 그 부서의 전문가들은 관련 기업의 전쟁 준비 상태를 확인하는 것과 관련된 출장을 떠나지 않았습니다. 오늘은 한 사람만 남습니다. 얼마 전 그는 이전 공장을 운전했습니다. 그들 중 한 명만이 포탄 케이스의 기계 가공을 위해 공작 기계를 보유하고 거리에 던지지 않고 조심스럽게 작업장 벽으로 옮기고 좀약을 바르고 필름으로 덮었습니다.

예를 들어 TNITI의 이사가 주주총회에서 특정 기간 동안 보관된 장비의 감가 상각에 얼마의 돈이 사용되는지에 대해 불평했을 때 참석한 국유재산부 대표는 이렇게 조언했습니다. 구식으로 판매하십시오.”

소비에트 시대에 그들은 위치, 핵, 하이브리드, 당파와 같은 모든 전쟁을 준비했습니다. 지금 우리는 무엇을 준비하고 있습니까?

사용 가능한 모든 것은 점차 시리아의 군사 작전에 투입됩니다. 유일한 항공 모함 "Admiral Kuznetsov"는 서두르고 있으며 주기적으로 "Caliber"로 촬영하고 공장 작업장에서 거의 직접 위치로 배달되며 Tu-160은 볼가에서 도착합니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 그들이 그것을 취했다면 그들은 이겨야합니다. 그러나 어떻게 갈등이 시리아 사건보다 더 심각하게 일어날까요? 모든 시나리오를 계산하는 사람이 있습니까, 아니면 탄약 소비를 천장에서 가져옵니까?

인도의 나쁜 예


그래서 우리는 얼마나 많은 껍질이 필요합니까? 그 끔찍한 전쟁 전에 잘 알려진 탄약 전문가 V. I. Rdultovsky는 "국가 방어에 관한"편지로 정부에 연설했으며 전쟁 첫해에만 100-76- mm 구경과 107만 개의 더 큰 구경을 비축해야 합니다. 60억 160만 개가 아닌 88만 개만 예비비에 넣었습니다.

오늘날 포탄 생산 상황은 훨씬 더 나쁩니다. 당시에는 증가했지만 오늘날에는 심각한 위기에 처해 있습니다. 사회와 공무원 모두에서 소련의 "방산 산업"이 너무 많은 포탄을 만들어 평생 동안 충분할 것이며 여전히 남아있을 것이라는 의견이 뿌리를 내 렸습니다. 그리고 다른 사람들은 껍질이 전혀 필요하지 않다고 생각합니다.

저장 기간은 큰 마진으로 개발자가 할당합니다. 30년대에 바실리 그라빈은 제25차 세계 대전에서 남겨진 포탄을 발사하기 위한 대포를 만들었습니다. 그의 회고록에서 유명한 디자이너는 "포병에서 탄약 보관 기간은 XNUMX 년으로 설정되었으며이 기간이 지난 후에도 반드시 봉사해야합니다. "라고 썼습니다.

조개 공장에 대한 국가 명령이 종료된 지 XNUMX년이 지났습니다. 그리고 뭐?

인도에 도착한 그들은 갑자기 갑옷 관통 부 구경 포탄이 탱크 러시아 생산은 매우 부족하여 자동차 당 거의 두 세트가 남아 있습니다. 얼마 동안 이스라엘과의 협상조차도 진행된 것으로 알려졌으며 오늘날 쉘 시장에서 러시아보다 높은 위치를 차지하고 있습니다. 우리는 무언가에 동의하지 않았고 2011 년에 인디언들이 우리에게로 향했습니다. 2014년 66월 Rostec(NIMI)은 XNUMX BOD "Mango" 공급 계약과 바이어로부터 라이센스 생산 조직 계약을 체결했습니다.

계약이 어떻게 이행되고 있는지 모르겠습니다. NIMI는 TNITI에 인도 생산용 공작 기계를 요청하지 않았습니다. 상트 페테르부르크 기술 체인을 분해하고 보내는 것 외에는 어디서 구할 수 있습니까? 어쨌든 인도 탱크는 기아 다이어트 중입니다. 인도가 이웃 중 하나와 전쟁을 벌이면 이 두 탄약 세트가 얼마나 빨리 떠날지 상상해 보십시오. 그리고 우리의 상황은 더 복잡합니다. 군사적 갈등에서 벗어날 수 없기 때문입니다. 그리고 그들 중 누구라도 큰 전쟁으로 가득 차 있습니다.

"Mango"가 제공되는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "Armata"는 "Vant"에 중점을 둡니다. 그러나 이것은 새로운 제품이며 구매자가 요구하는 것보다 더 큰 크기입니다.

동시에 2006 년에 German Gref 부서는 모든 탄약 기술을 소유하고있는 TNITI의 국유 지분을 망치로 팔려고했습니다.

155mm에서 정렬


Vanta에게 TNITI는 152mm 포탄의 새로운 생산을 위한 기계를 제공할 것입니다. 여기서 그의 TM은 정말 필수 불가결합니다. 누군가 반대 할 것입니다. 그들은 전쟁 중에 포탄을 만들었습니다. 이것은 전적으로 사실이 아니며 전적으로 사실도 아닙니다. 스탈린은 현대 역사가들이 그다지 좋아하지 않는 전쟁 전 소련-독일 조약을 잘 활용했습니다. 1940-1941년에 독일인들은 A의 다중 절단 GSAB-6430를 포함하여 2대의 금속 절단기를 우리에게 공급했습니다. Wirth ", 직경 100 ~ 250mm의 포탄 황삭 용으로 설계된 1 스핀들 특수 반자동 기계 VGDm-2 및 VGDm-50는 직경이 80-80 및 100-XNUMX 밀리미터, Hasse-Vrede 회사의 XNUMX 스핀들 스레드 밀링 머신 ADFG-Sh는 발사체 본체의 포인트 처리 및 스레딩 등을 위해 설계되었습니다.

하지만 그 이전에도 공작 기계는 외국에서 공급되었는데 예를 들어 1939 년에만 3458 개가 접수되었는데 그 중 대부분이 탄약 생산에 사용되었다고 생각합니다. 그리고 반세기 후, 나는 공장의 상점에서 이 기계들을 만났다. 히틀러는 배달된 기계가 창조물에 봉사할 시간이 있을 것이라고 생각하지 않았습니다. оружия 우리의 승리.

이것은 또한 그 참혹한 전쟁 이전과 지금 포탄 생산의 위치의 차이입니다. 그런 다음 우리는 나머지 서방 국가와 대립하고 있던 독일에서 필요한 장비를 구입했지만 이제는 NATO의 일부이며 포탄 기계를 판매하지 않을 것입니다.

탄약 생산 수준은 산업 상태에 따라 결정된다는 의견이 있습니다. 그리고 나는 말할 것입니다 : 한 부분의 생산 수준-152mm 발사체의 몸체.

이것은 주요 포병이며 이제 탱크, 발사체입니다. 주요한 것은 첫째, 매우 적절한 거리에서 심각한 요새를 파괴할 수 있기 때문입니다. 둘째, 핵폭탄이 배치되는 가장 작은 발사체이기 때문입니다. 수십 킬로미터, 로켓보다 훨씬 저렴합니다.

또한 우리 시대에는 모든 것이 전자 제품에 의존할 수 없다는 사실에 대해 생각해야 할 때입니다. 오늘날 방어는 충분한 수의 포탄이 제공되는 전쟁의 신인 포병에 의존할 때만 신뢰할 수 있습니다.
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99 댓글
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  1. +5
    12 12 월 2015 07 : 20
    즉, 저자를 이해하는 것처럼 기계가 충분하지 않습니까? 아니면 각 생산에 대한 특별 부서? 아니면 창고에 있는 포탄 재고? 아니면 모두 함께?
    저자는 무엇을 말하고 싶습니까?
    1. +26
      12 12 월 2015 08 : 01
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      적어도 그것은 생각을 불러일으킨다.
      예를 들어, 러시아 국경에 근접한 중국의 3개 군구(7개 중)의 수는 1명을 조금 넘습니다.그리고 러시아는 전국적으로 100명입니다.우리에게 부족한 것이 무엇인지 생각해 보십시오.
      1. +20
        12 12 월 2015 09 : 15
        예를 들어, 러시아 국경에 근접한 중국의 군사 구역 3개(7개 중)의 수는 1명을 약간 넘습니다.


        따라서 중국인은 1,5억이고 우리는 140억 XNUMX천만입니다. 그리고 우리 국경의 길이는 몇 배 더 깁니다. 모든 것이 "총검"의 수로 측정되는 것은 아닙니다. 공격을 위해 극동 방향에서 고양이가 울었습니다. 그리고 운송 네트워크는 다소 큰 그룹을 위한 시베리아 횡단 북쪽의 물류가 악몽이 될 정도입니다.
        1. 0
          13 12 월 2015 05 : 14
          우리는 극동에서 공격할 것이 없습니다. 그리고 실제로는 그렇지 않았습니다. 아니면 PULAD를 공격 부서로 간주 했습니까?!
      2. +8
        12 12 월 2015 14 : 49
        제품 견적 : Onotolle
        .그리고 러시아는 전국에 1명이나 있으니 우리에게 부족한 것이 무엇인지 생각해 보십시오.

        생각하라 생각하지 말라 인구만으로는 부족하다
      3. RDX
        +1
        26 12 월 2015 01 : 55
        이를 위해 핵무기가 있습니다. , 입술이 우리 영토로 굴러가는 국가의 뜨거운 머리를 식히기 위해
    2. +8
      12 12 월 2015 08 : 07
      일반적으로 예, 저자가 탄약 생산으로 현재 상황이 얼마나 나쁜지 정말로 말하고 싶었다면 이것을 숫자로 표시하는 것이 바람직합니다.
      그리고 그는 자신을 문구로 제한했습니다. "오늘날 포탄 생산 상황은 훨씬 더 나쁩니다. 당시에는 증가세였지만 오늘날에는 심각한 위기에 처해 있습니다.". (C)
      1. 0
        15 12 월 2015 14 : 46
        번호는 IMHO의 비밀이며 알고 있더라도 아무도 여기로 가져오지 않습니다. 따라서 저자와 그 반대의 진술 모두 근거가 없습니다. 시스템의 붕괴로 판단하면 저자는 진실에 가까운 것 같습니다. 모든 것이 파괴되고 전쟁으로 끌려갔습니다.
    3. 0
      12 12 월 2015 10 : 24
      예, 이제 쉘, 케이스는 구경에 따라 하루에 100개 CNC 머시닝 센터에서 만들 수 있습니다.
      1. +8
        12 12 월 2015 11 : 16
        시스템을 복원하고 특별한 조건의 경우 어떤 기업이 무엇을 생산할 것인지 결정하고 아무도 CNC에 대한 기술(장치, 도구, 프로그램 등)을 취소하지 않은 경우 가능합니다. 따라서 큰 닉스를 사용하면 "친구"에게 알려진 국가의 모든 국방 기업이 먼저 작동을 멈추고 큰 눈으로 돌아 다니며 민간인에게 소리를 지르고 CNC가 있습니다. 뭔가 생산 ...
        1. +2
          12 12 월 2015 19 : 12
          머시닝 센터에는 필요한 모든 도구가 있습니다. 특히 이제는 하나의 처리 프로그램을 작성하여 한 제조업체의 모든 기계로 전송할 수 있으며 잘 알려진 친구가 공장을 작동하지 않게 만드는 것은 핵무기가 아니라 상호 공격이 될 것입니다. , 그 후에 탄약이 필요하지 않을 것입니다. 전쟁이 끝날 것입니다.
          1. +4
            12 12 월 2015 20 : 34
            제품 견적 : Vadim237
            이미 탄약이 필요하지 않으면 전쟁이 끝날 것입니다.

            불행히도 모든 사람이 도망칠 수 있는 것은 아닙니다. 그것은 필요하고 상호 타격 후에 운이 좋지 않은 사람이 싸울 것입니다. 다이너마이트 발명을 계기로 이미 전쟁의 핫 헤드를 취소했습니다. 핵무기는 70년 동안 존재해왔다. 이 70개 중에서 6인치 포탄이 요구된 기간은 몇 년입니까? 문제는 필요한 금속 절삭 능력의 유무에만 있는 것이 아닙니다. 무언가가 있으면 CNC 케이스를 자릅니다. 무엇 향후 계획? 우크라이나 공급자-고객이 0으로 축소된 특수 부서로 대체되었다고 생각하십니까? 기업이 떠났습니까? 제 생각에는 기사가 또 다른 질문을 제기했습니다 ... 그리고 기사의 불완전 성은 저자가 포탄 생산이 있어야하는 구덩이 가장자리에서 느꼈던 공포 때문일 가능성이 큽니다.
          2. Alf
            +4
            12 12 월 2015 23 : 09
            제품 견적 : Vadim237
            머시닝 센터에는 필요한 모든 도구가 있으며, 특히 이제 하나의 처리 프로그램을 작성하여 한 제조업체의 모든 기계로 전송할 수 있습니다.

            공장에서 일한 적이 있습니까? 프로그램을 작성하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 그것이 바로 눈에 보이는 것입니다.
            1. +5
              13 12 월 2015 00 : 17
              저는 18대의 기계를 가지고 있는데 그 중 10대는 카세트에 있는 DMG 머시닝 센터이며 각각 프로그램 작성, 측정 도구, 냉각수, 검사 도구 및 기계와 함께 200개의 도구가 준비되어 있습니다. 작업자는 문제를 경험하지 않습니다. 그리고 필요한 경우 필요한 치수의 도면과 블랭크를 제공하는 경우 부품, 쉘 케이스 및 기타 모든 제조에 내 생산이 포함될 것입니다.
              1. Alf
                +2
                13 12 월 2015 15 : 21
                제품 견적 : Vadim237
                저는 18대의 기계를 가지고 있는데 그 중 10대는 카세트에 있는 DMG 머시닝 센터이며 각각 프로그램 작성, 측정 도구, 냉각수, 검사 도구 및 기계와 함께 200개의 도구가 준비되어 있습니다. 작업자는 문제를 경험하지 않습니다. 그리고 필요한 경우 필요한 치수의 도면과 블랭크를 제공하는 경우 부품, 쉘 케이스 및 기타 모든 제조에 내 생산이 포함될 것입니다.

                나는 당신의 식물에 매우 만족합니다.
                하지만. 면책 조항이 있습니까?
                제품 견적 : Vadim237
                필요한 치수의 공백을 제공하는 경우.
                누가 이러한 준비를 할 것인가? 그리고 누가 그것들을 당신에게 가져다 줄 것이며 얼마나 빨리 가져올 것입니까? 그리고 다른 공장에서도 상황이 그렇게 즐겁습니까? 아니면 10개의 센터로 "H" 시간 발표 후 폭발적인 생산량 증가를 보장할 것이라고 생각하십니까? 그리고 얼마나 빨리 귀하의 공장이 시장을 포화시킬 수 있습니까?
                1. 0
                  13 12 월 2015 23 : 48
                  우리나라에서는 필요한 모든 공작 기계, 블랭크, 자동차, 심지어 강을 건너는 다리까지 연방 준비 기관에 있으므로 걱정하지 않을 것입니다.
                2. 0
                  13 12 월 2015 23 : 56
                  기계가 XNUMX대인 이유 - 국내에 저만 있는 것이 아닙니다.
              2. 0
                23 12 월 2015 18 : 01
                사무적인 방식으로 적어도 한 사람이 대답했습니다! 존경합니다!
      2. +15
        12 12 월 2015 13 : 38
        누군가는 CNC 기계를 다루어야 하지만 처음에는 연구해야 합니다. 그리고 대다수의 잠재적 근로자는 근로자의 직함을 배척하는 활동 영역으로 이동합니다.
        1. +2
          12 12 월 2015 19 : 15
          우리나라에는 일하고 봉사 할 사람이 있습니다. 이 사람들은 다른 활동 영역으로 떠나지 않을 것이며 일이 고통스럽고 적절하게 지불합니다.
    4. -14
      12 12 월 2015 13 : 22
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      시리즈의 저자는 모두 사라졌습니다.
      그러한 인식은 오늘 기사의 저자에게서 오는 것입니까? 일반 직원의 누출이 없습니까?
      사실, 이 정보는 국가 기밀에 속하며 군대 개혁은 어리석은 사람들이 아니라 어제 시작된 것이 아닙니다.
      푸틴과 쇼이구는 바보가 아니죠?
      다른 모든 것은 영화와 같습니다.
    5. +5
      12 12 월 2015 13 : 29
      기계는 충분합니다. 우리는 기계에서 껍질을 만들 사람들이 충분하지 않습니다 ...
    6. +17
      12 12 월 2015 13 : 51
      모든 것이 빠져 있습니다. 정부의 진정한 주인; 야금 능력; 금속 가공 기계 및 공장; 작업 금속 세공인; 추진 및 발파용 폭발물 생산 공장; 엔지니어링 직원; 정부 방해 공작원(Gref, Kudrin 등)의 머리에 총알이 박혔습니다.

      그리고 저자는 비핵무기 사용으로 큰 혼란에 직면했을 때 막대기와 삽으로 싸울 것이라고 말하고 싶었습니다.
      1. +1
        12 12 월 2015 18 : 30
        파괴자들의 머리에 총알이 박힌 상태에서 우리는 그때부터 시작해야 합니다. 그러면 기계와 인력, 자금이 모두 나타날 것입니다. 왜 정부는 이것을 이해하지 못합니까?
        1. Alf
          +2
          12 12 월 2015 23 : 11
          제품 견적 : gas113
          왜 정부는 이것을 이해하지 못합니까?

          그리고 그것은 그것들로 구성됩니다.
    7. +6
      12 12 월 2015 14 : 15
      인용구 : 상병
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      제품 견적 : Onotolle
      적어도 그것은 생각을 불러일으킨다.

      인용구 : rkkasa 81
      일반적으로 예, 저자가 탄약 생산으로 현재 상황이 얼마나 나쁜지 정말로 말하고 싶었다면 이것을 숫자로 표시하는 것이 바람직합니다.

      ...마지막 소원 닫힌 주제 부정
      잃어버린 것에 관해서는-
      카트리지 산업의 발전 전망
      http://topwar.ru/21258-perspektivy-razvitiya-patronnoy-otrasli.html#

      광범위한 탄약 생산 손실에 관해서는 멀리 갈 필요가 없습니다 ...
      어딘가에 이미 썼습니다.
      근처에 잘 알려진 농업 엔지니어링 공장이 있습니다. 그들을. Ukhtomsky가 호출되었습니다. 더 정확하게는 그랬다...

      붕괴 후 기간에 그는 사라졌거나 오히려 잊을 수없는 빨간 머리의 처형을 반복적으로 겪었습니다. 아시다시피 우리와 함께 모든 것에 책임이 있습니다 ...
      그래서 첫 번째 체첸 전쟁이 시작된 다음 두 번째 ...
      탄약은 당신이 그것을 어떻게 부르든 전쟁이나 제한된 CTO에 상관없이 전쟁에서 사용되는 경향이 있습니다 ...
      병참 장교는 가장 일반적이고 복잡하지 않은 포탄 광산 중 일부가 고갈되고 있음을 알아차립니다. 그들은 보고서를 작성하지만 - 숫자가 줄어들면서 재개되지 않습니다. 오래되고 여전히 소비에트 인 mobplans를 뒤적 거리면서 그들은 특별한 기간 동안 생산 장소에 권한있는 대표를 보냈습니다. 이를 위해 사진이 완전히 영광스럽게 나타났습니다. 워크샵은 비어 있었고 일부 천연 관은 구석에 쌓여 있었고 더 많은 준비 상태로 줄에 놓여있었습니다 ... 간단히 말해서 끝!
      다시 한 번 조지아 기업가가 공장을 구입 한 것으로 나타났습니다. 그리고 광활한 나라에서 고귀한 인물에 대한 진지한 총격 사건이 있었기 때문에 나는 그들을 위해 이탈리아 컷과 수입 장비의 엘리트 관을 생산하기로 결정했습니다. 그는 오래된 장비를 버리고 새 장비를 썼습니다. 그러나 그의 슬픔에 사람들은 일반적으로 빛을 보았고 특히 총격을 중단하여 과잉 생산을 의미합니다 ... 동시에 유명한 무덤 건축업자 은행가도 파산했습니다 ...

      하지만 이야기는 여기서 끝나지 않습니다...
      몇 년 전에 나는 모어와 컨디셔너 생산 공장이 작동하고 작동한다는 것을 읽었습니다. 필요가 있습니다. 그리고 그것은 똑같은 단순한 러시아 여성, 잊을 수없는 Vera가 이끌고 있습니다 ... 사실, 다른 곳에서. 그녀는 문서와 구식 팀을 보관하고 조지아 사람들이 버린 장비를 집어 들었습니다. 장소를 찾아 생산을 재개했습니다. 이것에 대해 그녀에게 경의를 표하고 칭찬하고 허리에 활을!
      이제 그녀는 더 이상 껍질을 만들지 않습니다-사기업이지만 ...

      그리고 더 ...
      중국 형제에 대해.

      우리 군대는 여전히 탈출구를 찾았습니다 ... 우리는 이제 중국에서 간단한 탄약 범위의 일부를 구입하고 있습니다 ...
      1. Alf
        +4
        12 12 월 2015 23 : 13
        제품 견적 : Rus2012
        .우리는 현재 중국에서 단순 탄약 명명법의 일부를 구매하고 있습니다...

        좋은 생각이야! 그리고 중국과 싸워야 한다면(아니면 언제)?
      2. 0
        13 12 월 2015 05 : 17
        공유 - 우리는 중국에서 정확히 어떤 중고품을 구매합니까? 적어도 구경의 이름을 지정하십시오. 그리고 나서 OBS가 밝혀졌습니다.
    8. +1
      12 12 월 2015 19 : 14
      저자는 자신의 TNITI 연구소를 옹호하고 싶었습니다. 그래서 그는 모든 것이 얼마나 나쁜지에 대한 그림을 그리고 TNITI만이 모든 것을 무너뜨리지 않습니다. 분명히이 연구소는 배 밖으로 나갔고 주문이 지나갔습니다. 여기서 그는 공포를 그립니다. 눈짓 원칙적으로 좋은 일입니다. 미디어에 네이티브 연구소를 광고하는 것은 마케팅 관점에서 좋은 일입니다. 그러나 하나가 있습니다. 평신도가 아니라 모스크바 지역을 설득해야합니다. 그리고 무서운 그림을 그리는 것이 아니라 탄약 창고의 숫자를 사용하여 연습 및 데이터베이스, 향후 소비 가능성 및 필요한 전략적 비축량에 소비합니다. 새 기관이 군대에 제공할 수 있는 것, MO와 TD의 이익을 위해 누구에게 무엇을 해외로 밀고 나갈 것인지. 그리고 카트의 다섯 번째 바퀴가 아니라 TNITI가 필요한 이유를 정당화합니다. 언론이 아니라 모스크바 지역에 저자가 연락해야합니다. hi
    9. +2
      12 12 월 2015 20 : 17
      인용구 : 상병
      기계가 충분합니까? 아니면 각 생산에 대한 특별 부서? 아니면 창고에 있는 포탄 재고? 아니면 모두 함께?
      저자는 무엇을 말하고 싶습니까?

      저자는 아마도 폭도를 축적해야 할 필요성에 대해 이야기하고 싶었습니다. 주식, 특히 포탄, 폭도 준비. 산업 능력.
      그리고 이것은 정확합니다.
      하지만 ... 우리 경제가 20, 30이 아니라 세계 경제의 5 %도 아니라는 사실을 감안할 때 우리는 모든 욕망으로 미국이 이끄는 NATO와 경쟁 할 수 없거나 군대와 재래식 무기의 수 측면에서 중국과도 마찬가지입니다.
      합리적인 수량으로 제공되어야 합니다.
      그리고 우리의 구원은 전술 핵무기를 운반하는 고정밀 수단뿐만 아니라 전략 미사일 부대와 일반적으로 전략적 핵군의 개발에 있습니다.
      예를 들어, 0,05-0,1 킬로톤 용량의 수십 개의 특수 탄약을 사용하면 NATO의 공격이 불가능하고 동시에 세계가 살아남을 기회가 있습니다.
      물론 이것은 매우 극단적 인 경우입니다. 하나님은 이런 일이 일어나지 않도록 금하셨습니다.
      그러나 ... Erdogan의 탑은 철거되었고 그는 Latakia에서 Assad의 시리아 군대와 우리 파견대에 대한 대규모 공세를 시작했습니다.
      그가 그런 나쁜 생각을 갖지 않도록 전술 특수 탄약을 가진 탄두 형태의 "알약 하나"가 필요합니다. 그리고 미국과 NATO는 몸에 더 가까운 자체 셔츠를 가지고 있으며 베를린과 런던은 못생긴 앙카라보다 비쌉니다.
      그렇지 않았다면 우리는 이미 러시아의 히로시마를 경험했을 것이다.
      1. Alf
        +1
        12 12 월 2015 23 : 19
        제품 견적 : Alekseev
        그가 그런 나쁜 생각을 갖지 않도록 전술 특수 탄약을 가진 탄두 형태의 "알약 하나"가 필요합니다.

        검은 여행 가방에 접근할 수 없는 것이 다행입니다. 우리는 이미 주변의 모든 것을 부드러운 파란색 톤으로 칠했을 것이고 우리 자신이 빛날 것입니다.
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 미국과 NATO는 몸에 더 가까운 자체 셔츠를 가지고 있으며 베를린과 런던은 못생긴 앙카라보다 비쌉니다.
        그렇지 않았다면 우리는 이미 러시아의 히로시마를 경험했을 것이다.

        그러한 정의가 있습니다-정치인이 원하든 원하지 않든 총은 순전히 군사적 이유로 스스로 발사되기 시작합니다.
        1. +1
          13 12 월 2015 10 : 56
          제품 견적 : Alf
          총이 저절로 발사되기 시작합니다.

          그것은있을 법하지 않습니다.
          그 자체로는 여드름이 나타나지 않습니다. 눈짓
          그런 정의가 있습니다.
          따라서 허가 없이는 포수가 결과를 두려워하기 때문에 총이 발사되지 않습니다 ...
          나는 터키인들이 추락 한 비행기에 대한 지원을 요청하면서 NATO에 도착했을 때 "베를린과 런던"에 대한 위험의 허용 불가에 대해 그에게 모든 것을 매우 명확하게 설명했다고 확신합니다.
  2. +10
    12 12 월 2015 07 : 27
    독일 Gref의 생생한 예를 사용하여 누가 러시아를 통제하는지 생각할 기회가 있습니다 (나머지는 조용히 침묵을 지킬 것입니다)!
  3. -24
    12 12 월 2015 07 : 27
    유일한 항공 모함 "Admiral Kuznetsov"는 서두르고 있으며 주기적으로 "Caliber"로 촬영하고 공장 작업장에서 거의 직접 위치로 배달되며 Tu-160은 볼가에서 도착합니다.


    고통스럽게 비관적 인 기사, 그렇지 않으면이 자료의 이름을 지정하지 않겠습니다. "ahtor"라고 묻고 싶습니다. "Echo"나 "Rain"과 같은 층에 쓰여 있지 않습니까?
    1. +20
      12 12 월 2015 09 : 05
      제품 견적 : aszzz888
      고통스럽게 비관적 인 기사, 그렇지 않으면이 자료의 이름을 지정하지 않겠습니다. "ahtor"라고 묻고 싶습니다. "Echo"나 "Rain"과 같은 층에 쓰여 있지 않습니까?

      정확하게, 우리는 모든 것을 가지고 있다고 쓸 필요가 있었고, 좀약 껍질 가게는 각 공장에 숨겨져 있습니다. 그리고 마지막에 세 번 URYAYA 사람 !!! 당신은 이것을 원합니다.
      1. -5
        12 12 월 2015 10 : 26
        정확하게, 우리는 모든 것을 가지고 있다고 쓸 필요가 있었고, 좀약 껍질 가게는 각 공장에 숨겨져 있습니다. 그리고 마지막에 세 번 URYAYA 동료 !!! 당신은 이것을 원합니다.


        특히 애국자들을 위해 : 11.12.15/XNUMX/XNUMX 국방부 장관의 마지막 보고서에서 포탄, 미사일 및 포탄을 위한 새로운 플라스틱 포장에 대한 상황이 발표되었습니다. 진보적 진흙 투성이 기사를 믿는 것보다 이 보고서를 보는 것이 더 나을 것입니다!
        그리고 URYAYA에 대해. 유치원에서 아이가 올 것이고 그와 함께 URYAYAkayte! 다섯 번도 할 수 있습니다! 사람
      2. Alf
        0
        12 12 월 2015 23 : 20
        인용구 : 거의 동원 해제 됨
        정확하게, 우리는 모든 것을 가지고 있다고 쓸 필요가 있었고, 좀약 껍질 가게는 각 공장에 숨겨져 있습니다.

        그리고 매일 저녁 군대는 그곳에서 일련의 포탄을 꺼냅니다.
        1. 0
          13 12 월 2015 02 : 27
          잊었다 사람 사람 사람 . 그리고 전혀 두려워하지 마십시오. 가장 중요한 것은 더 많은 완두콩을 심는 것입니다-203mm는 필요하지 않습니다 웃음 웃음 웃음
  4. +2
    12 12 월 2015 07 : 33
    더하거나 빼지 않습니다.
    1. +10
      12 12 월 2015 09 : 21
      그렇다면 기사에 더하기 기호를 붙이고 조용히 하시겠습니까?
      이 기사는 매우 심각한 문제를 제기하지만 그 존재에 대한 증거는 제공되지 않습니다. 생산에 사용할 수있는 포탄 수는 얼마입니까? 예상 비용은 얼마입니까? 이 데이터가 일반 직원에 없는지 의심 스럽습니다. 또 다른 것은 참모가 그것에 대해 이야기하는 데 동의할지 여부입니다. 그러나 데이터가 없다면 침묵을 지키거나 적어도 "마지막 망고"에 대한 진술이 아닌 질문으로 문제를 제기하는 것이 좋습니다.
      그건 그렇고, 경험에 따르면 소련 주식의 딜은 XNUMX 년 반 동안 본격적으로 싸우고 있습니다.
      1. +5
        12 12 월 2015 09 : 54
        이것은 전쟁이 아니라 전쟁 범죄입니다. 도시 블록을 쏘는 데 많은 두뇌가 필요하지 않습니다. 거기에는 불필요합니다.
        1. +3
          12 12 월 2015 13 : 30
          이것은 전쟁이 아니라 전쟁 범죄입니다. 도시 블록을 쏘는 데 많은 두뇌가 필요하지 않습니다. 거기에는 불필요합니다.


          뭐, 이미 재작년 여름, 상당한 전쟁이 있었다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다. 포탄의 경우 군대에서 "사격"하는지 도시 블록에서 "사격"하는지 여부는 전혀 중요하지 않습니다. 그들은 같은 방식으로 소비됩니다.
          1. +3
            12 12 월 2015 16 : 12
            그리고 우크라이나는 누구에게 전쟁을 선포 했습니까?
            본격적인 전쟁에는 적에 대한 정보-작업 설정-필요한 힘의 집중 및 구현 수단과 같은 명확한 계획이 있습니다.
            전 세계가 우리 형제이고, 대통령은 어디에 착륙하든 맥박이 떨어질 때까지 술을 마실 준비가 되어 있다면 도대체 무기와 탄약의 공급은 무엇입니까?
            Yuri Shabalin은 현재 무기고의 포탄 수가 아니라 생산 능력 부족 문제에 대해 이야기하고 있습니다. 글쎄, 여기에는 군사 산업 단지의 이사회가 없습니다. 수치가 들리면 오픈 소스에서만 가능합니다.
            1. 0
              13 12 월 2015 03 : 48
              그리고 우크라이나는 누구에게 전쟁을 선포 했습니까?


              세상에... 전쟁을 선포한 사람과 전쟁을 선포하지 않은 사람의 차이점은 무엇입니까? 총이 전속력으로 발사된다면? 뭐, 그들은 새해 선물로 Donetsk와 Gorlovka, DAP를 파괴합니까?

              본격적인 전쟁에는 적에 대한 정보-작업 설정-필요한 힘의 집중 및 구현 수단과 같은 명확한 계획이 있습니다.


              당신은 놀랄 것이지만 이것이 전부였습니다. 귀하의 이해에 따르면 딜은 군대가 아니지만 그 뒤에있는 미국인은 상당한 군대이며 그들의 계획은 높은 수준에 있습니다. 그리고 우리가 2014년 여름과 가을에 그들을 이겼다고 해서 계획이 없었다거나 어리석었다는 의미는 아닙니다.

              전 세계가 우리 형제이고, 대통령은 어디에 착륙하든 맥박이 떨어질 때까지 술을 마실 준비가 되어 있다면 도대체 무기와 탄약의 공급은 무엇입니까?


              그리고 뭐? 이것은 발사체에 어떻게 적용됩니까? 그들은 남은 것을 돕지 만 IMHO는 VD에서 연합에 있었던 것과 같은 포탄 재고에 의미가 없었습니다.

              Yuri Shabalin은 현재 무기고의 포탄 수가 아니라 생산 능력 부족 문제에 대해 이야기하고 있습니다.


              또한 그는 수치를 제공하지 않습니다 ... 나는 포탄 생산 증가를 위해 양손으로 만합니다. 그러나 이미 기사 작성을 시작했다면 최소한 숫자를 가져 오십시오.
      2. +1
        12 12 월 2015 13 : 27
        제품 견적 : alicante11
        그건 그렇고, 경험에 따르면 소련 주식의 딜은 XNUMX 년 반 동안 본격적으로 싸우고 있습니다.

        지난 25년 동안 왼쪽과 오른쪽으로 판매되었다는 사실을 감안할 때.
        나머지는 모두 군사 비밀.
      3. +1
        12 12 월 2015 20 : 43
        제품 견적 : alicante11
        년 반 동안 그들은 완전히 싸웠습니다.

        대체로 이것은 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일과 같은 비용입니까? 아니면 우리는 무엇과 비교하고 있습니까?
        1. 0
          13 12 월 2015 03 : 50
          대체로 이것은 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일과 같은 비용입니까? 아니면 우리는 무엇과 비교하고 있습니까?


          2014년 여름-가을에는 강도 높은 적대 행위가 있었습니다. 2015년 겨울에도 지속적인 포격은 강도는 약하지만 여전히 많은 양의 b/p를 필요로 합니다. 그리고 이것은 딜 생산이 실질적으로 제거되는 경우에 제공됩니다.
      4. Alf
        +1
        12 12 월 2015 23 : 22
        제품 견적 : alicante11
        그건 그렇고, 경험에 따르면 소련 주식의 딜은 XNUMX 년 반 동안 본격적으로 싸우고 있습니다.

        그들이 어떻게 싸우는지 지켜보세요. 같은 터키와 싸우면 적대 행위의 강도와 포탄 소비량이 "다소" 높아집니다.
        1. 0
          13 12 월 2015 03 : 53
          그들이 어떻게 싸우는지 지켜보세요. 같은 터키와 싸우면 적대 행위의 강도와 포탄 소비량이 "다소" 높아집니다.


          모르겠어요. 이것은 커피 찌꺼기에 대한 운세입니다. 어쨌든 그들은 터키에 대항하여 모든 군대를 사용하지 않을 것이며 Donbass에는 분명히 첫 번째 줄에 약 수만 명의 그룹이 있습니다. 따라서 b/d는 비슷합니다. 차이점은 공기 구성 요소와 고정밀 b / n에 있지만 기사는 미사일이나 폭탄이 아니라 포탄에 관한 것입니다.
          1. Alf
            0
            13 12 월 2015 15 : 15
            제품 견적 : alicante11
            첫 번째 줄에는 수만 명의 사람들이 있습니다.
            ?
            몇 가지 예외를 제외하고 Donbass의 모든 전투 작전은 소량의 포병이 지원하는 경보병 작전입니다. 적의 수비 라인의 돌파구는 어디에 있으며 전체 깊이까지의 타격은 어디에 있습니까? 이것은 포탄과 미사일의 소비가 클 뿐만 아니라 엄청날 것입니다. 터키와 함께 공개 데이터베이스에 관해서는이 모든 것이 나타납니다.
  5. +20
    12 12 월 2015 07 : 43
    우리는 첫 번째, 두 번째, 세 번째가 모두 부족하고 가장 중요한 것은 정부가 "풍요한 해"에 아무것도하고 싶지 않았고 지금도 이에 대한 돈이 없다는 것입니다. 소비에트 시대를 끊임없이 꾸짖는 현재의 자유 주의자들은이 문제에서도 원시적 인 "전문가"가 아니라 단순히 국민의 반역자이자 적으로 밝혀졌습니다. , 그러나 그들은 벽돌을 벽돌로 만드는 데 큰 역할을했습니다. 단일 전체 (이것은 강바닥, 산림 재배지 등의 청소입니다), 여기에 그들이 생각한 엄청난 양의 또 다른 예가 있습니다.
    1. +14
      12 12 월 2015 09 : 02
      제품 견적 : sergant89
      소련의 역사를 연구하고 필요하지 않은 것처럼 보였지만 큰 역할을 한 자금이있는 다양한 산업에서 지속적으로 사례를 접하면서 벽돌 하나 하나가 하나의 전체를 구성했습니다.

      제품 견적 : sergant89
      이 문제에서도 현재의 자유 주의자들은 원시적 인 "전문가"일뿐만 아니라 단순히 국민의 반역자이자 적으로 밝혀졌습니다.

      Donbass에서 온 한 남자가 말했습니다.
      90 년대 광산에서 광산 측량사를 운전할 때 그들은 잘못된 방향을 설정했고 그 결과 아무도 몰랐던 (또는 문서가 존재했는지, 경영진이 알고 있던) 이전 작업으로 길을 잃었습니다. 그들이 길을 잃은 것은 우연이 아니었습니까?).

      케이블, 변전소, 전기 기관차, 트롤리, 팬 등 아연 채굴에 거의 준비된 날개였습니다. 장비로 판단하면 50 년대에 준비되고 좀먹었습니다.
      일반적으로 장비는 고철 용, 비철금속 용, 다른 광산 용 및 판매 된 광산 용으로 제공되었습니다. 그리고 이 광산은 곧 문을 닫았습니다.

      내가 무엇을 위해-소련에서는 다양한 상황에 대해 탄약뿐만 아니라 훨씬 더 많은 것을 준비했습니다. 예를 들어, 그들은 어떤 종류의 예금을 준비하고 좀먹었습니다. 이 경우 신속하게 채굴을 시작할 수 있습니다.
      또는 보존에 관한 동일한 기관차. 네, 많이 준비했습니다.
      1. +5
        12 12 월 2015 10 : 05
        인용구 : rkkasa 81
        또는 보존에 관한 동일한 기관차.

        거의 모든 것이 고철을 위해 중국에 팔렸습니다. 그리고 이미 2000년대.
    2. +1
      12 12 월 2015 10 : 29
      필요한 경우 쉘 생산을 위해 모든 CNC 기계를 설정할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 생산을 위한 원자재가 있다는 것입니다.
  6. +14
    12 12 월 2015 08 : 13
    기사가 정확하고 과거의 실수를 반복할 필요가 없습니다. "제XNUMX차 세계 대전의 포탄 굶주림"을 기억합시다.
    Anton Denikin 장군은 이렇게 회상했습니다. “러시아 군대의 큰 비극은 갈리시아에서 후퇴했습니다. 탄약통도, 포탄도 없습니다... 1915일 동안 독일 중포의 끔찍한 포효가 있었습니다. 우리는 거의 대답하지 않았다 – 아무것도." 또 다른 장군인 니콜라이 골로빈(Nikolai Golovin)은 다음과 같이 덧붙였습니다. 그녀는 드문 사격으로 강력한 적 포병의 대규모 "드럼"사격에만 대응할 수있었습니다. 하루에 총당 XNUMX 발 이하의 포탄을 발사 할 수있는 기간이있었습니다.
    1년 1914월 7일, 러시아 군대는 실제로 필요한 1,5만 개의 포탄을 보유하고 있었는데, 이는 한 달에 1914만 개의 전투 경험을 바탕으로 곧 계산되었습니다! 그리고 650년 내내 이 나라의 공장들은 000개의 포탄만을 생산했습니다.
  7. +9
    12 12 월 2015 08 : 18
    실제 기사! 헌 것은 불태우고 톱질을 했지만 새 것은 아무 것도 없었다.
  8. +9
    12 12 월 2015 08 : 32
    이 기사는 실제 상황을 반영하기 때문에 매우 관련이 있습니다. 석유 "공짜"는 오늘 실패하여 우리 산업을 망치지 말고 가능한 모든 방법으로 자극하고 발전시켜야 함을 다시 한 번 상기시켜줍니다. 그리고 동원 자원이라는 그녀의 주제를 다루면 그녀의 상황은 더 슬프다. 이익에 대한 모든 것을 포괄하는 갈증은 우리 사회 전체를 철저히 강타하여 정신을 가렸습니다. 그러나 이것은 모든 것이 동일하지만 기사에는 적용되지 않습니다. 생산 개발에 대한 투자 외에도 합리적인 인사 정책이 필요합니다. 현재 군산복합체 공장은 주로 40세 이상의 사람들을 고용하고 있으며, 말과 함께 말을 데려올 수 있는 급여가 그리 많지 않습니다. 무기 수출 지지자들이 주장하는 것처럼 수입이 임금으로 간다면 인사 부서는 젊은이들 사이에서 경쟁적인 선택을 도입할 것입니다. 예, 장비가 업데이트됩니다. 이게 다 어디있나요??? 기름으로 무화과. 수출 자금은 삭감하기 쉽고 적절하지만 러시아와 그 군대의 경우 이것은 우리의 맹세한 "파트너"의 손에 들어갈 뿐 아무 것도 하지 않습니다. 그래서 다시 한 번 강조하지만 무기 판매범죄 !!!. 탄약은 모든 기회를 활용하여 보충해야 합니다. 마침내 공작 기계 산업을 되살리십시오.
  9. +9
    12 12 월 2015 08 : 50
    제품 견적 : sanya.vorodis
    원본 소스와 댓글을 읽는 것이 좋습니다 ...

    저자는 정부, 대통령에게 호소하지 않았습니까? 이제 우리는 바닥에서 찌꺼기를 들어 올리고 분개하고 ... 진정 할 것입니다 ... 그리고 모든 것이 "완전한 원"으로 남을 것입니다 ...

    예, 그들이 사실과 주장을 듣고 싶지 않더라도 어떤 종류의 "국민의 소리"를 말하는 것입니다.
    추신 봐, 당신은 그것을 후회하지 않을 것입니다.
  10. +18
    12 12 월 2015 09 : 17
    기사가 맞습니다. 지금 당장 생산을 시작해야 한다고 말하는 사람은 없습니다. "제품 70"의 제조를 확인하는 200년의 예를 들겠습니다. 하고, 캐스팅하고, 처리하고, 시간 제한을 지키지 않고, 끝내고, 군 대표가 받아 조심스럽게 창고로 옮겼습니다. 특별한 비용 없이 민간인을 생산하는 공장은 적절한 시기에 군사위원으로 전환됩니다. 기계는 말할 것도 없고 공장 자체만 있는 곳입니다. 우리는 민주당 인 페레스트로이카의 엄격한지도하에 톱질을했고 이제 우리는 깊은 구멍에 앉아 있습니다 ... 위업 없이는 탈출구가 없습니다.
    1. -9
      12 12 월 2015 10 : 33
      그리고 공장과 공장이 있고 공작 기계 산업도 위기에서 벗어나고 있습니다. 걱정할 필요가 없습니다.
      1. +9
        12 12 월 2015 11 : 43
        위기에서 벗어나고 있는 공작기계 공장은?
        1. +2
          12 12 월 2015 19 : 31
          LLC PKF Stankoservis, KB STANEKOSIM, 금속 가공 센터의 Perm 공장, 새로운 DMG 공장 - Ulyanovsk에서 머시닝 센터의 공동 생산.
          1. +2
            13 12 월 2015 18 : 16
            LLC PKF Stankoservis는 좋은 사무실이며 무언가를 시도하고 있지만 국가의 상황에서는 차고 협동 조합입니다. 외국 부품의 Ulyanovsk 어셈블리.
            나는 Stankoexim에 대해 모른다.
            1. +1
              13 12 월 2015 23 : 58
              Ulyanovsk에서 현지화는 50%이므로 이것은 이미 우리의 절반이며 2020년까지 90%까지 증가할 것입니다.
  11. +3
    12 12 월 2015 10 : 48
    뭐 일단 1941년에 포탄이 많았는데 창고 절반도 부수지도 않고 아끼고 독일놈들한테 줘서 교환한건지 아니면 핀란드인이나 루마니아인같은 놈들한테 준거같은데 아니, 그들은 그것을 팔았고 76 년에 1939 년대에 생산 된 80mm 포탄은 여전히 ​​사격장에서 발사되었습니다. 그리고 중요한 질문은 우리 탄약의 많은 부분이 노획되지 않았다면 독일, 핀란드, 루마니아가 우리 총과 포탄으로 싸웠기 때문에 전쟁이 얼마나 일찍 끝났을 것인가 하는 것입니다. 그러나이 문제의 장점에 따르면 주요 문제는 창고에서 전면으로 포탄을 배달하는 것이었고 이로 인해 장비를 잃어 버렸고 1944 년에 충분했고 포탄의 주요 생산량을 줄였으며 두 대구경 중 일부는 전쟁의 몇 년 동안의 모든 계산에 따르면 이미 해고되었고 모든 계산에 충분했기 때문에 일반적으로 생산을 중단했습니다. 현대 생산 측면에서 나는 공장이 고철로 절단되었다는 데 동의하지만 서부에서도 같은 일이 완화되었고 더 많은 미국인이 재고가 전혀 없었습니다. 카트리지와 소형 무기의 유럽인은 동원 준비금 부족을 경험하고 있습니다. ; 그들은 스스로 그들을 구할 것입니다; 나는 모든 사람이 전쟁에 나가고 싶은 충동이 일제히 있다고 생각하지 않으며 오히려 그들은 일제히 집으로 달려갈 것입니다. 우리는 주요 탄약을 만드는 기업을 가지고 있으며 작업하고 제품을 생산하며 생산성은 수준입니다. 그러나 우리나라에서 정말 중요한 것은 화약 생산이며 모든 면화는 미국인이 구입하고 최고 품질이 아닌 부스러기를 얻습니다. 아마와 대마로 화약을 만들기 위해 개발이 이루어지고 있다는 것은 헛된 것이 아닙니다.)) ) 꽤 성공적이었습니다.
  12. +3
    12 12 월 2015 11 : 04
    저자가 필요한 경우 공격자를 공격 할 무언가가있는 우리 포수에 대해 매우 걱정한다는 사실은 확실히 기쁘게 생각합니다. 그러나 그가 하는 방식은 속상할 뿐만 아니라 놀랍기도 합니다.
    저자는 누군가가 너무 많이 말하고 누군가가 이것으로 돈을 벌 수 있기를 바라면서 의도적으로 "폐쇄 된"주제를 던지는 것 같습니다.
    모든 사람(및 파트너도)은 탄약 분리 기준에 대해 알고 있습니다. 이러한 규범은 수십 년 동안 변경되지 않았으며 이러한 매장량을 소비하는 기간 동안 우리 산업이 필요한 수량의 필요한 탄약 생산 및 배송을 조직한다는 사실에 따라 계산되었습니다. 그러나 이것은 닫힌 주제이며 논의하는 것은 "파트너"에게 방앗간에 물을 붓는 것입니다.
    1. +5
      12 12 월 2015 14 : 39
      사실 현재 우리 산업은 이러한 규범이 채택된 당시와 전혀 같지 않습니다. 역량과 조직 측면에서 모두. 직장에서 그는 시베리아, 우랄, 사라 토프, 블라디미르 및 기타 여러 곳의 탄약 공장을 자주 방문했습니다. 많은 공장에서 그들은 여전히 ​​40 년대에 독일에서 가져온 Index 특수 장비로 작업했습니다. 이미 90 년대에 당신은 작업장에 들어갑니다. 기계는 영화 아래에서 더럽혀졌습니다. 몇 년 후 그는 도착했습니다. 가게는 비어있었습니다. 기계는 어디에 있습니까? - 예, 그들은 고철로 넘겨졌습니다 ... 그리고 가장 강력한 방위 공장은 실 루민으로 가구 부속품을 생산합니다 ...
      1. +1
        12 12 월 2015 19 : 53
        그리고 주문이 없으면 어떻게 공장을 생존하도록 제공합니까? 일상 생활로의 전환과 구내 임대 만 있으면 이제 하나의 현대 기계가 수십 개의 오래된 기계를 대체하므로 거대한 공장이 필요하지 않습니다. 생산의 "효율성"이 증가하고, 그리고 면적이 줄어듭니다.
  13. +14
    12 12 월 2015 12 : 55
    제품 견적 : 피스톤
    우리 산업은 이러한 재고를 소비하는 기간 동안 필요한 탄약의 생산 및 배송을 필요한 수량으로 조직한다는 사실에 따라 계산되었습니다.

    누가 고칠까요? - 국내 자본가?
    당신, 피스톤은 시간을 잃었습니다. 그것은 제 XNUMX 차 세계 대전과 같을 것입니다. 더 비참한 결과로 더 나빠질 것입니다!
    거의 모든 중요한 기업이 우리의 잠재적 적의 외국 통제하에 있습니다!
    그들은 손가락 하나 까딱하지 않을 뿐만 아니라 군대를 도우려는 모든 시도를 직접적으로 방해할 것입니다. 동원 계획은 실행되지 않습니다!
    그리고 누가 기계에 맞설 것인가? 80세? 아니면 젊은이들 - 모두 하나의 관리자, 변호사, 금융가로?
    엉뚱한 "가치"에 의해 타락한 현대 세계에서 누가 엄청난 고난과 고난을 견뎌 낼 것입니까?
    그리고 정면에서 누가 죽을 때까지 싸울 것입니까? 대다수의 러시아인은 현재 러시아 과두 정치의 문제를 "봤습니다"!
    사람들에게 영감을 주는 슬로건은 무엇입니까?
    정통 신앙을 위해? - 이거 작동 안 할거야!
    차르 아버지와 호수 협동 조합의 충실한 보 야르를 위해? - ㅋ!
    먹을 수 있고 나눌 수 없습니까? -소련 붕괴 이후?
    계속해서 뺨을 부풀리고 모두를 찢어 버리겠다고 약속 할 수 있습니다 ... 모든 범주의 젊은 군인을 충분히 본 후 저는 절대 현실 주의자가되었습니다. 우리는 망했습니다 ... c!
    1. +5
      12 12 월 2015 15 : 25
      나는 다른 것이 두렵다. 20세기 초중반 프랑스의 운명을 되풀이할 것인가. WWI에서 승리 한 프랑스 인은 아마도 우리처럼 nemchura가 나타나면 다시 붙일 것이라고 생각했습니다! 그리고 군대는 컸고 산업은 독일보다 컸습니다. 그리고 한 달 만에 포기했다.
      여기서 문제는 현재 shirnarmass의 심리적 상태에 있습니다. 아버지와 할아버지의 착취로 원하는만큼 적을 놀라게 할 수 있습니다. 그러나 이제 그들은 당신을 개인적으로 공격할 것입니다. 그리고 당신은 위업을 보여야 할 것입니다-당신은 개인적으로! 프랑스인들은 이에 대한 준비가 되어 있지 않았다. 역사적 기억의 착취는 문학에서 좋다. 당신은 그것에 돈을 벌 수 있습니다. 그러나 최전선에 있고 모든 적들이 당신을 향해 총을 쏘고 있을 때 전체 이야기는 하나의 두터운 질문 뒤에 가려집니다. 바로 지금 죽을 준비가 되셨습니까? 그리고 근처 어딘가에서 회전합니다. 무엇을 위해? 옵션 - 필요하므로 18-25세인 경우 롤백합니다. 노인에게는 동기 부여가 필요합니다. ISIS와의 전쟁의 경우 모든 것이 간단합니다. 전멸의 전쟁이 될 것입니다. 나는 터키, 코카서스, 아시아의 임박한 igilization을 기대합니다. 전쟁은 이미 피할 수 없습니다. 마침내 우리 경제를 무너뜨릴 긴 피비린내 나는 전쟁이 있을 것이고 펩시 세대는 울부짖을 것입니다. 500억 명의 유럽인이 이런 식으로 살고 있습니다. Drang nah osten은 여기서 일어날 것입니다. 이길은 이반 3세 때부터 루스의 크기로 압축된 러시아 세계의 존경받는 허수아비가 될 것입니다.
      어두운 시나리오. 당장 이길을 죽이지 않으면. 그가 터키에 입국하기 전까지.
      1. +2
        12 12 월 2015 15 : 48
        정확히! 안타깝게도.
  14. +10
    12 12 월 2015 14 : 02
    무르만스크에는 "무르만스크 조선소"라고 불리는 멋진 공장이있었습니다 ...
    열 상점, 단조, 선체 상점, 무선 전자 장비, 연료 장비가있었습니다 .... 모든 경우에 장비가있었습니다! 벼룩을 신고, 처음부터 정밀한 쌍을 만드는 전문가가 있었지만 쉽게! 이제 Gazprom 등의 소유자의 탐욕을 충족시키기 위해 존재하는 많은 연삭 조직이 있습니다. 세상을 떠난 전문가, 은퇴한 전문가, 이직한 전문가…

    이제 선박 수리는 어디에서나 수행되지만 제 XNUMX 차 세계 대전 중 북부 함대 선박 수리, 광산, 박격포를 생산하고 일시적인 혜택을 위해 svo.lo.chey에 넥타이로 판매 한 전설적인 기업에서는 수행되지 않습니다.
  15. +4
    12 12 월 2015 14 : 50
    제품 견적 : moskowit
    기계는 충분합니다. 우리는 기계에서 껍질을 만들 사람들이 충분하지 않습니다 ...

    여기서 경보 주의자들은 이혼했습니다. 저는 직업 상 CNC 기계 운영자입니다.
    그럼에도 불구하고 일반 터너는 일반 선반에서 케이스를 조각할 수 있습니다.
    그리고 하나의 최신 CNC 기계가 모든 선반이 있는 오래된 작업장을 적절한 생산 계획으로 대체합니다.
    CNC 기계의 경우 이마에 XNUMX개의 스팬이 필요하지 않으며 사무실 플랑크톤도 처리할 수 있습니다.
    블랭크를 고정하고 완성 된 케이스를 카트에 담을 "크리에이티브 디렉터"가있는 "유능한 관리자"및 기타 "manchandisers"의 생산량에 따라 작업장 당 하나의 조절기가 필요하고 XNUMX ~ XNUMX 개가 필요합니다. 이것은 광고 대행사의 "사무실 관리자"에게도 가르칠 수 있습니다.
    물론 침팬지 나 오랑우탄보다 더 어렵지만 할 수 있습니다 ...
    문제는 폭발물도 필요하고이 포탄을 채우기 위해 장비가 필요하다는 것입니다. 이것은 실제로 어려운 문제입니다. 예를 들어 집에서 자란 소파 전문가는 KD No. 퓨즈, 셸에서 일반 F -8 시작하지 않음, 뉘앙스가 있습니다... 그리고 퓨즈 자체는 셸 블랭크보다 훨씬 더 복잡한 것입니다... 하지만 그것은 이 기사의 범위를 넘어서는 또 다른 질문입니다.
    1. +4
      12 12 월 2015 15 : 46
      그리고 하나의 최신 CNC 기계가 모든 선반이 있는 오래된 작업장을 적절한 생산 계획으로 대체합니다.
      내 친구, 이것이 전적으로 사실이 아니라는 것을 알고 있습니다. 왜 거짓말을합니까?
    2. Alf
      +1
      12 12 월 2015 23 : 31
      제품 견적 : Alex1977RUS
      블랭크를 고정하고 완성 된 케이스를 카트에 담을 "크리에이티브 디렉터"가있는 "유효한 관리자"및 기타 "멘천 디저"의 생산량에 따라 다릅니다.

      공작물의 이러한 "유효한 관리자"는 다른 쪽에서 삽입됩니다. 그리고 이것을 맹세하면 그들은 자유와 민주주의를 상기시키고 그들이 이 작품을 본 곳을 설명할 것입니다.
  16. +4
    12 12 월 2015 15 : 43
    동시에 2006 년에 German Gref 부서는 모든 탄약 기술을 소유하고있는 TNITI의 국유 지분을 망치로 팔려고했습니다.
    이것만으로도 그는 (그리고 멀리 떨어져 있는) 벽에 맞서야 합니다. 모든 도둑 자유 주의자들은 다시 점령하고 군산 단지없이 나라를 떠날 것입니다.
    1. -6
      12 12 월 2015 19 : 45
      이 모든 탄약은 물리적으로나 도덕적으로 이미 구식입니다. 이제 고정밀 발사체와 미사일이 우선입니다.
      1. Alf
        0
        12 12 월 2015 23 : 33
        제품 견적 : Vadim237
        이 모든 탄약은 물리적으로나 도덕적으로 이미 구식입니다. 이제 고정밀 발사체와 미사일이 우선입니다.

        가격차이를 생각하시나요? 유도 대전차 미사일 또는 부 구경 발사체를 만드는 것이 더 쉽고 빠릅니까?
        1. 0
          13 12 월 2015 00 : 40
          하나의 목표물을 맞추는 데 150발의 포탄과 많은 시간이 걸리며, 고정밀 발사체는 첫 번째 사격부터 목표물을 타격할 수 있습니다. 미사일은 제조의 복잡성과 정확성을 고려할 때 약 600000 루블, 탱크의 OBPS는 약 200 ~ 300이지만이 발사체가 첫 번째 발사에서 맞을 것이라는 사실은 아닙니다. 대량 생산, 제조 속도 이러한 다른 탄약은 동일합니다.
  17. -2
    12 12 월 2015 15 : 58
    친애하는 작가 님, 피곤하지 않습니까 ??? 물론 포탄 공급에 대한 입찰을 잃는 것이 부끄러운 일이라는 것을 이해합니다 수년 동안 뒤에 앉아 솔직하게 쓸모없는 탄약을 전달하는 것은 고통스럽게 모욕적입니다 당신의 모든 기사는 수년이 지난 후에도 당신을 선택하지 않은 고객에 대한 분노로 가득 차 있습니다.하지만 슬프게도 시대는 변하고 있으며 당신은 단순히 시간이 없어 ...
  18. +5
    12 12 월 2015 16 : 05
    제품 견적 : NordUral
    그리고 하나의 최신 CNC 기계가 모든 선반이 있는 오래된 작업장을 적절한 생산 계획으로 대체합니다.
    내 친구, 이것이 전적으로 사실이 아니라는 것을 알고 있습니다. 왜 거짓말을합니까?

    우리에게 구체적으로 말하는 가게는 무엇입니까?
    기존 기계의 수, 유형, 기계 운영자의 자격?
    CNC 기계의 브랜드는 무엇입니까?
    동시에 동일한 152mm OFS에 기술 프로세스가 실수로 놓여있을 수 있습니다 ...
    총 거래 수는?
    어떤 정확도 등급을 가진 패스의 수는 무엇입니까?
    수술 시간은? 알았어, 그냥 그걸 위해서...
    평균 회전식 스테이션 왜건은 작업장 주변, 기계에서 기계로 블랭크를 끌지 않고 커터 및 기타 추가 작업을 변경하지 않고도 수동 처리에 비해 거부 비율이 미미한 주 XNUMX일 XNUMX교대로 작동합니다.
    전체적으로 나는 정상적으로 조직 된 생산을 반복합니다. 예, 그런 것입니다.
    추신 당연히 하나의 기계가 수백 개의 게시물로 상점을 대체할 수 없습니다.
    1. 0
      12 12 월 2015 19 : 42
      예를 들어 http://ru.dmgmori.com/과 같이 CNC 머시닝 센터인 경우 대체 방법은 무엇입니까?
  19. +7
    12 12 월 2015 17 : 27
    모든 분야에서 유능한 관리를 제외한 모든 것을 갖추고 있습니다. 그리고 껍질이 충분하지 않습니다.
  20. DHA
    +1
    12 12 월 2015 19 : 29
    Mendeleev에 따르면 이미 500명의 러시아인이 있어야 했습니다. 그러나 서부의 독수리들은 수세기 동안 러시아 국민을 파괴하기 위한 게임을 해왔습니다. 그리고 우리와 관련된 이 모든 전쟁과 갈등이 무언가를 하고 있음을 인정해야 합니다.
    1. 0
      12 12 월 2015 23 : 23
      멘델레예프는 20세기 초 경계 내에 있는 모든 국적의 러시아 제국 인구를 염두에 두었습니다. 그건 그렇고, Mendeleev와 관련하여 인구 학자들은 그가 여러 요인을 고려하지 않았다고 주장합니다.
  21. +1
    12 12 월 2015 20 : 23
    탱크 총의 경우 이중 동적 보호 뒤에 3mm의 장갑 관통력을 가진 누적 ZBK59 인 OBPS 60BM31 ZBM800의 새로운 포탄을 생산하기 시작했습니다.
  22. 0
    12 12 월 2015 22 : 30
    유리야, 미안하지만 구경이 쌓였구나. 그러나 Vant는 125를 가지고 있으며 탱크 무기의 경우 152에 대해 말할 것도 없습니다.
    1. 0
      13 12 월 2015 02 : 52
      친애하지만 그 사람은 미래에 대해 생각하고 있습니다 (또는 다음 충돌에서 탱크에 76mm 포탄이 사용됩니다. 죄송합니다. 몰랐습니다. 다시는 이런 일이 발생하지 않습니다)
    2. 0
      13 12 월 2015 14 : 23
      친애하지만 그 사람은 미래에 대해 생각하고 있습니다 (또는 다음 충돌에서 탱크에 76mm 포탄이 사용됩니다. 죄송합니다. 몰랐습니다. 다시는 이런 일이 발생하지 않습니다)
    3. -1
      13 12 월 2015 18 : 26
      이해를 위해 개체 292, 195, 640이 있습니다. 그 아래에는 적이 없었기 때문에 직렬 152는 없지만 필요할 것입니다-스탬프가 찍힐 것입니다.
  23. +1
    13 12 월 2015 19 : 32
    나라가 작거나 큰 전쟁에 대비하지 않은 것이 분명합니다 ... 도둑의 "엘리트"는 싸울 계획이 없습니다. 튀긴 냄새가 나 자마자 그들은 즉시 흘러 가고 운명은 "이 나라"는 더 이상 누구에게도 관심이 없습니다 ... 엘리트-여기에 살지 않을 것이기 때문에 중산층- "서쪽으로 버리는"꿈을 꾸기 때문에 평범한 사람들-왜 그가 방어해야하기 때문입니다 도둑들!
  24. 0
    15 12 월 2015 20 : 17
    러시아와 함께 사용되는 탱크에 예외없이 125mm 구경이 장착되어 있다는 사실에 아무도 당황하지 않습니까?
  25. -1
    5 1 월 2016 11 : 36
    이 데이터의 출처가 명확하지 않습니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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