군사 검토

무거운 공격 항공기 IL-102

83
IL-102는 실험적인 소비에트 중공 격기였으며, IL-40의 심층 현대화였습니다. Ilyushin Design Bureau에서 기갑 공격기 제작에 대한 아이디어는 1960 년대 후반에 공격기 제작 중에 개를 먹었다 고합니다. 현재 소비에트 공군에서는 베트남과의 전쟁 경험과 중동에서의 분쟁을 바탕으로 다시 공격에 관심을 가지게되었습니다. 항공. 당시 Ilyushin Design Bureau는 42 년대에 개발 된 Il-40의 현대화 작업 인 Il-1950 공격기 모델을 제안했습니다.


6 월 1969에서 소련은 폭풍우 조종사들의 프로젝트를 위해 경쟁을 벌였습니다. Ilyushin 디자인 국뿐만 아니라 Yak-25LSh 공격기를 장착 한 Yakovlev 디자인 국, Sukhoi - T8 및 Mikoyan - MiG-21LSH가 대회에 참가했습니다. 경쟁 도중 IL-42 및 Yak-25LOS에서 작업을 중단하기로 결정했습니다. 그러나 Ilyushin 무거운 두 배 공격 항공기의 발달은 거기 끝나지 않았다. G.V. Novozhilov의지도하에, 작업은 계속되었지만 이미 규칙적인 방식으로 진행되었습니다. IL-42이라는 이름이 IL-102로 변형되었습니다. 최초의 프로토 타입과 비교할 때, 새로운 공격 항공기는 향상된 전방 시야, 현저하게 강한 군비 및 새로운 강력한 엔진으로 동체 기수의 수정 된 형태를 받았다.

공격용 항공기 프로토 타입의 건설은 매우 천천히 진행되었습니다. 현재 KB는 우선 순위가 높은 다른 프로젝트에 대한 작업을 진행했습니다. 또한 "위부터"적절한 지원이 없으면 자재 및 구성 요소를 채굴하는 것이 특히 어려웠습니다. 때때로 그것은 우스운 상황 없이는하지 않았습니다. 예를 들어 승무원을위한 퇴장 석은 항공 과학 연구 기관에서 빌려 와야했습니다. 공격기의 건설은 1982 초반에 완료되었습니다. 1 월의 20는 항공기를 높이 평가하고 항공기의 도입을 촉진하겠다고 약속 한 소련 공군 참모 총장, 참모 총장, 쿠타 호프에 의해 조사되었습니다. "미사"지지자는 항공 산업 장관을 지낸 S. S. Silaev 이었지만, 소련 방위 부장관이 마지막으로 말씀했습니다.

무거운 공격 항공기 IL-102


그 비행기는 몇 개월 동안 운명을 기다렸고 결과는 5 월 1982에 나왔습니다. 드미트리 유스 티노 프 국방 장관은 항공기가 시험받지 말 것을 명령했고, 그는 노보시프가 아마추어 활동을하지 못하게했다. 그것이 어디에서 왔으며 그러한 결의가 정당화되는 이유는 이해하기가 다소 어렵습니다. 그 시점에서 Su-25 공격기가 이미 채택되었지만 대량 생산을 확대 할 수있었습니다. 그러나 이것이 아직 모든 대안 개발을 완료하는 이유는 아닙니다.

그러나 Ilyushin 디자인 국은 비행기를 버리지 않기로 결정했습니다. 항공기 Novozhilov의 일반 디자이너는 개인적으로 Kutakhov를 지원했습니다. 그는 두 번 IL-102 프로젝트에서 작업 재개 문제를 제기했지만 Ustinov는 마음을 바꾸지 않았습니다. Kutakhov는 항공기 테스트를 위해 육군 원수의 승인을 얻을 수 없었습니다. 그 결과 무거운 공격기의 개발자들은 벽에 머리를 쓰려고하지 않고 트릭에 들어갔다. 그들은 IL-102라는 이름을 중립적 인 약어 ECO-1 (실험 항공기 - 첫 번째)로 변경했습니다. 그 후, 항공 산업 장관 인 실 에어 (Silaev)는 자신의 책임하에 항공기의 전체 시험주기를 허용했다. 공격기는 당국의 모든 눈에서 멀리 떨어진 벨로루시 비행장 중 하나로 보내졌습니다. 처음으로 업데이트 된 "비행 탱크"는 9 월 25 1982에서 하늘로 상승했으며, Ilyushin Design Bureau의 수석 파일럿, 영예의 테스트 파일럿 S. G. Bliznyuk에 의해 조종되었습니다.

항공기 테스트는 놀라 울 정도로 훌륭했습니다. 총 1982-1984 년 공격 항공기는 250 이상의 비행을 수행했습니다. 그리고 29 December 1987의 마지막 비행 일까지, 총 비행 횟수는 367에 도달했습니다. 비행 중에는 온보드 시스템의 단일 고장이 아니며 단일 고장이 아니며 응급 상황도 발생하지 않았습니다. 공격기는 대량 생산 된 Su-25를 능가하는 충분히 높은 비행 특성을 보여주었습니다. 항공기는 전투 코스에서 뛰어난 안정성과 동급의 기동성이 뛰어난 것으로 나타났습니다. 항공기의 최소 선회 반경은 400 미터를 초과하지 않았다. 공격 비행은 엔진이 완전히 개발 될 때까지 계속되었습니다. 1984에서는 항공기가 보전을 위해 인도되었으며, 1986에서는 다시 주제를 되살리려 고 시도했지만 이러한 계획은 결코 실현되지 않았습니다. 아마, 차는 Su-25이 전투기에있을 때 경제에 대한 고려에 의해 죽었다. "볼리바르가 두 가지를 만들지 않을 것"이라는 말은 실제로 구현되었습니다.



일반 대중 비행기는 한 번만 표시됩니다. 이것은 92 에어쇼에서 열렸는데, 2005 에어쇼는 감각 중 하나가되었습니다. 그 후, 그 비행기는 그로 모프 (Gromov)라는 이름의 LII에서 영원한 주차장에 착수했다. Gromov는 공격기가 38 년까지 보관되었다. 그 후, YII-23U, MiG-17UB 및 Su-3UMXNUMX 항공기의 기념비와 인접한 LII Gromov Museum의 영웅 거리에 받침대에 페인트 칠 및 설치되었습니다.

디자인 기능 IL-102

무거운 두 번 공격 항공기 Il-102는 낮은 휩쓸 날개를 가진 정상적인 공기 역학 윤곽에 실행되었다. 공격기의 기체는 높은 수준의 적응력을 가지고있었습니다. 피부의 80 %는 단일 곡률의 시트로 형성되었으며, 엔진 공기 흡입구는 원형 단면을 보였습니다.

레이아웃 측면에서 자동차는 IL-40과 다르지 않았지만 말하자면 "복고풍"스타일로 완전히 다른 비행기였습니다. IL-40과 IL-102의 출현 사이에서 지난 30 년 동안 항공기 업계에서 30 년이 많이 바뀌 었습니다. 새로운 건축 자재가 등장했습니다.보다 경제적이며 강력한 터보 팬 엔진, 새로운 기술 프로세스 등이 있습니다. 장비에 대해 이야기 할 이유가 없습니다. 승무원 구조 도구도 업데이트되었습니다. 항공기는 조종사에게 K-36L을, 항공기 탑승자의 K-36L-102를 사용하여 주차 중을 포함하여 모든 속도 범위와 비행 고도에서 공격 항공기 승무원을 안전하게 구출했습니다 (0 km / h, 0 미터 ). 조종사가 특수 "빨간 버튼"을 눌렀다면 스 퀴브가 발동되어 양쪽 석이 발사되었습니다. 범인이 심하게 부상 당하거나 승무원 간 인터콤이 파손되어 퇴거 명령을 전달할 수없는 경우에도 승무원은 모두 구원의 기회가 동일합니다. 동시에, 사수 조작원은 독립적으로 발사 할 수도 있지만 조종사를 발사 할 수는 없습니다.



IL-102와 Su-25의 주된 차이점은 정확하게 두 번째 승무원이었습니다. 분명히이 상황은 항공기의 장점으로 간주되지 않았고 사수를위한 두 번째 오두막이 부정적인 역할을했을 가능성이 큽니다. 그러나 사수 조작원은 전투기의 공격, 헬리콥터 건쉽 및 적의 대공 방어를 방지하기위한 그의 주요 임무 외에도 후반 반구의 항공 상황과 여러 대의 기내 공격 항공기 시스템의 작동을 관리했습니다. 따라서 조종사의 작업이 크게 촉진되었고 하중의 일부가 제거되었습니다. 범인이 공격에서 벗어난 순간, 그는 원격 제어 포병 시설의 뒤쪽에서 불의 도움을 받아 화재를 사용할 수 있었고 화재로 적을 해고 할 수있었습니다. 주로 MANPADS와 MPA 계산이었습니다. 공격 항공기의 추가 개발이 보였으므로 공격 항공기의 두 번째 승무원은 매우 불필요하여 고정밀 무기 시스템을 사용하는 경우 어려운 기상 조건에서 야간 작업 효율성을 크게 높였습니다. 같은 해 Il-102 - American A-10 "Thunderbolt II"와 Soviet Su-25 - 이중 수정은 이러한 문제를 해결하기 위해 고안되었습니다.이 문제는 주로 경제적 인 이유 때문에 큰 시리즈로 진행되지 않았습니다. 동시에 IL-102에서 두 번째 승무원이 원래 계획되었습니다.

무거운 공격 항공기의 설계는 원래 제조 가능성, 최대 단순성 및 대량 생산 비용에 대한 기대로 설계되었습니다. 이에 따라 Ilyushin Design Bureau는 기계의 질량과 크기의 증가뿐 아니라 공격 항공기의 모든 중요한 부분을 포함하는 단일 장갑 된 군단 (Il-2, Il-10, Il에 사용 된 전통 Ilyushin 예약 제도를 포기하기로 결정했습니다. -40). 일리노이 - 102 갑옷에 연료 시스템과 엔진의 일부뿐만 아니라 조종석을 닫습니다하기로 결정했습니다. 예비 비행기의 연료 탱크는 잃어 버렸지 만 동체 중앙부에 집중되어있었습니다. 그들의 전방과 후방은 장갑을 장착 한 조종석과 방어용 포병, 옆으로 - 엔진, 그리고 아래 - 쌍둥이 30-mm 건으로 덮여있었습니다. 침투하는 동안 화재의 가능성을 없애기 위해 연료 탱크에 폴리 우레탄을 채우는 시스템이 사용되었습니다. 보안을 강화하기 위해 폭행 날개 날개 팁이 구부러지면서 IR 트랩과 Avtomat-F 쌍극자 반사기의 방출 블록을 배치했습니다.

항공기의 동체는 반 모노코크입니다. 중앙 부분에는 조종사와 연료 탱크가있는 사이드 포수의 열전쌍이 있습니다. 후방 동체의 측면에는 상대적으로 작은 면적의 2 개의 공기 역학 브레이크가 설치되었습니다. 파일럿과 포수 택시의 랜턴은 평평한 방탄 유리로 만들어졌습니다. 공격 항공기는 상대적으로 두꺼운 프로파일의 2 스팬 (swear two-spar) 날개가 존재 함으로 구별되었다. 그런 날개로 6 개의 폭탄 구획을 배치 할 수있었습니다. 날개에는 상부 표면에 2 피스 (two-piece) 요격기가 설치되어있는 2 / 3에 대해 점령 한 플랩이 장착되어있었습니다.



상업적으로 생산 된 Su-25 공격기와 달리 Ilyushin 디자인 국 항공기는 비교적 큰 지름의 타이어로 주 착륙 장치 용 2 륜 지지대를 받았다. 공격용 항공기의 이륙 중량이 더 컸음에도 불구하고 Il-102는 비행장이없는 비행장에서 작동 할 수있는 비행장 표면의 특정 하중이 적었습니다. 노즈 랜딩 기어는 앞으로 나아 갔고 뒤쪽으로 되돌아가 동체로 후퇴했다. (이 장치는 기동성이 좋았지 만 다른 항공기는 보통 광학 전자 장비 또는 BRLS를 가진 공격 항공기의 전방 동체에서 많은 양을 차지했다. 주익 착륙 장치는 특수 날개 곤돌라로 앞으로 나아가서 제거되었습니다.

공격기의 발전소가 RD-33I라는 두 엔진에 사용되었습니다. 이들은 MiG-29 전투기 엔진의 간소화 된 버전이 아닙니다. 강력한 엔진과 잘 설계된 섀시 디자인 덕분에, 공격 항공기는 비포장 활주로에서 조종 할 수 있었으며 Su-25와 비교하여 활주로 특성이 뛰어났습니다.

2 개의 위치에 고정 된 진동 복부 캐리지의 동체 하단에는 30 발사체 9-mm 4071А-500K 건이 장착되었으며, 탄약은 25 발사체로 구성됩니다. Su-102에 필적하는 화력으로, IL-15의 포병 산란은 그것이 통제되었다는 점에서 다릅니다. 16도에 대해 비스듬히 아래로 벗어날 수 있습니다. 또한, 또 다른 흥미있는 해결책이 구현되었습니다 - 원한다면 캐논 마운트 전체를 쉽게 제거 할 수 있고 연료 탱크 또는 두 개의 폭탄을 추가로 장착 할 수 있습니다. 두 개의 내부 서스펜션 유닛을 추가하고 총 개수를 30로 가져옵니다. XNUMX-mm 건 마운트는 비행장에서 수분 내에 쉽게 분해 될 수 있습니다.



공격용 항공기의 꼬리 부분에는 23-mm 이중 건드린 기총 GSH-23L이있는 포탑이있었습니다. 이 총에 대한 카트리지 상자는 건 마운트에서 약 3 미터 떨어진 동체의 꼬리 부분 앞에있었습니다. 이 탄약 배치는 탄약을 증가시킬뿐만 아니라 공격기의 질량 중심에 더 가깝게 이동시킬 수있었습니다. 발사체는 하부 수직 힌지의 관통 축을 통해 건의 이동 부분에 공급 된 테이프의 전기 서브 어셈블리의 특수 메커니즘을 사용하여 GSH-23L에 공급되었습니다. IL-102의 높은 기동성과 공중 조종사 눈의 추가 쌍과 함께 능동적 인 간섭과 적외선 트랩을 사용하면 조종사에게 후미 반구를 밀접하게 알리고 조종사에게 즉시 공격의 위협을 알릴 수있어 적의 미사일의 효율성을 감소시킬 것으로 믿어졌습니다. 그 결과, 적 전투기는 대포 사격에 의지해야했으며, 발사 23-mm GS-23L의 발포를 받았다.

실험용 무거운 공격기의 최대 폭탄 하중은 7200 kg입니다. 각각의 날개 콘솔에는 250 kg까지 폭탄을 넣을 수있는 3 개의 폭탄 구획이 있습니다. 그리고 내부 현가 장치 어셈블리 (항공기의 해체의 경우)에 대한 항공기의 총 전투 하중은 2300 kg에 도달했습니다. 또한 8 외부 서스펜션 유닛 (날개 아래 6 및 동체 아래 2)이있었습니다. 흥미로운 해결책은 내장 된 전기 윈치를 사용하여 전투기 전체가 공격 항공기를 타고 올라 갔다는 것입니다. 차량의 미사일 군비는 공대공 미사일과 공대공 미사일을 포함했다. 또한 모든 가능한 유형의 NAR과 현탁 총 컨테이너를 사용할 수 있습니다.



폭행 비행기는 2 개의 표준형 철도 플랫폼 또는 Il-76 수송기의 동체로 운송 될 수 있습니다. 프로토 타입 IL-102에는 완전한 장비 세트가 없었습니다. 앞으로는 광전자 시스템에 최신 광전자 시스템을 장착 할 계획입니다. Bereza-L 무선 정보 시스템의 안테나는 구부러진 날개 끝에 나타납니다.

IL-102의 비행 기술 특성 :
전체 치수 : 길이 - 17,75 m, 높이 - 5,08 m, 날개 범위 - 16,9 m, 날개 지역 - 63,5 m2.
빈 무게 - 13 000 kg.
최대 이륙 중량 - 22 000 kg.
내부 탱크의 연료 질량 - 3700 kg.
발전소 - 2 TDRD RD-33I, 강제 추진력 - 2x5320 kgf.
최대 비행 속도는 950 km / h입니다.
실용 범위 - 1000 km.
페리 범위 - 3000 km.
실제 한도 - 10 000 m.
승무원 - 2 사람 (조종사, 사수 연산자).
군비 : 2X30-mm 자동 총 9A-4071К, 2х23-mm 자동 총 ГШ-2-23 (꼬리 부분).
최대 전투 하중 - 7200 서스펜션 유닛의 16 kg (6 구경의 폭탄에 대한 윙의 250 구획 포함). 폭탄 : 자유 낙하 및 조정 가능, 최대 500 kg. 공대공 UR-P-60M 및 P-73, 공대 지 UR-X-23, X-25, X-29, X-58. 모든 종류의 NARS뿐만 아니라 총기 용기 UAK-23-250, SPPU-1-23.



정보 출처 :
http://www.airwar.ru/enc/attack/il102.html
http://techno-story.ru/articles/aircrafts/93-il-102-kto-protiv
http://ru-aviation.livejournal.com/3199752.html
http://masterok.livejournal.com/1112992.html?page=1
저자 :
83 의견

광고

Military Review 웹 사이트에는 뉴스 부서의 저자가 필요합니다. 지원자 요구 사항 : 문해력, 책임, 업무 능력, 끝없는 창의력, 카피 라이팅 또는 저널리즘 경험, 텍스트를 신속하게 분석하고 사실을 확인하고 간결하고 흥미롭게 글을 쓸 수있는 능력. 작품이 지급됩니다. 연락처 : [email protected]

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 봉고
    봉고 9 12 월 2015 06 : 25 새로운
    + 41
    일반 대중을위한 잘 알려지지 않은 비행기에 관한 일반 간행물. 정말로 작은 "떼"가 있지만 일반적으로는 꽤 수준에 있습니다.
    1. Qwert
      Qwert 9 12 월 2015 07 : 52 새로운
      + 53
      이 사이트에서 가장 인기있는 항공기 중 하나. 평균적으로, 그에 관한 일년에 두 편의 기사. 그래서 거의 알려지지 않았기 때문에 전화하기가 어렵습니다. 물론, 나는 기사에서 아무것도 발견하지 못했고, 비행기가 시리즈에 들어 가지 않으면 뉴스는 어디에서 왔을 까. 그러나 사이트에있는 사람들은 최근 그것이 흥미로울 것이라고 생각합니다.

      기계의 주요 이점은 제조 가능성이었습니다. 심지어 디자이너는 이중 곡률 세부 사항을 피하려고했습니다. IL-2의 출시와 유사한 대규모 문제를 조직하기 위해 전쟁이 일어 났을 때 (그리고 그들이 크고 오래 동안 준비하고있는 소비에트 시대에) 계획되었습니다.
      후면 설치 정보. 그들은 아프가니스탄에서 Il-28이 공격으로부터의 출구에서 비행기를 덮은 후방 설치 덕분에 실질적으로 손실이 없었으며 dushmans의 부활 발포 지점을 억제했다는 예를 들었다.
  2. 차단기
    차단기 9 12 월 2015 06 : 43 새로운
    + 13
    저자에게 상쇄 !!
  3. avva2012
    avva2012 9 12 월 2015 06 : 55 새로운
    + 12
    피어 SU-25이 여전히 활발하게 활동하고 있기 때문에 항공기가 얼마나 오래되었는지 궁금합니다. 경제 구성 요소 외에도 VKS에 두 번째 공격용 항공기를 채택하는 데 여전히 장애물이 있습니까?
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 9 12 월 2015 07 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : avva2012
      동료 SU-25가 여전히 활발히 활동하고 있기 때문에이 항공기의 나이는 흥미 롭습니다.

      말하자면. IL-102의 현대화 가능성은 Su-25보다 훨씬 높았습니다.
      제품 견적 : avva2012
      공군에 XNUMX 차 공격기를 채택하는 데 방해되는 다른 장애물은 무엇입니까?

      현대의 TSA 공격 항공기는 파업 항공기의 유형으로 구식입니다.
      1. avva2012
        avva2012 9 12 월 2015 07 : 25 새로운
        +1
        잠재력이 있다면 업그레이드 할 수 없습니까?
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 9 12 월 2015 08 : 12 새로운
          0
          제품 견적 : avva2012
          잠재력이 있다면 업그레이드 할 수 없습니까?

          완전히 명확하지 않고 명확하게 질문을 작성하십시오.
          1. avva2012
            avva2012 9 12 월 2015 08 : 26 새로운
            +3
            "Il-102의 근대화 가능성은 Su-25의 현대화 잠재력보다 훨씬 컸다. 현대 TSA의 경우, 공격기는 일종의 공격기로 시대에 뒤 떨어진다."
            분명히, 나는 TSA 하에서 당신이 가진 것을 완전히 이해하지 못합니다. 그리고 공격기 또는 특정 IL-102의 개념이든간에. 고마워.
            1. Scraptor
              Scraptor 9 12 월 2015 08 : 39 새로운
              +3
              이것은 반세기 전에 주장되었습니다.

              더 높은 ... Su-25는 기회가 없습니다.
            2. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 9 12 월 2015 13 : 37 새로운
              +5
              제품 견적 : avva2012
              TSA에 따라 어떤 것이 있습니까?

              항공기 무기.
              제품 견적 : avva2012
              그리고 공격기 또는 특정 IL-102의 개념은 구식입니까?

              MANPADS의 엄청난 진화로 인해 패배 지역에있는 것은 위험 해졌습니다. 이후 오히려 가난한 군대는이 어려운 무기로 군대를 포화시킬 수 있기 때문에 최전선에서 군대를 지원하려면 MANPADS에 접근 할 수 없거나 접근 할 수없는 높이를 사용해야합니다. 이 경우 갑옷을 사용하면 쓸모가 없게됩니다. 높은 높이에서 작은 팔과 MZA에 도달하지 않기 때문입니다. 따라서 공격기가 필요하지 않습니다. 여기서 공격 항공기에 최신 탐지 도구와 다양한 탄약을 장착하는 것이 더 중요합니다. Su-25는 대량의 장갑으로 인해 1,5 톤에 불과한 작은 전투 하중을가집니다. 감지 / 유도를 추가하면 부하 또는 연료 공급 장치를 섭취합니다. 이와 관련하여 IL-102는 훨씬 나아 보입니다. 추가 장비 장비는 카디널 적으로 그 특성에 영향을 미치지 않으며, 운전자의 존재는 조종사에 의해 운전자가주의를 산만하게 할 필요가 없기 때문에 최대의 효율로 새로운 장비의 사용을 허용 할 것이다. 운전자는 적의 방공 목표와 수단을 미리 식별하여 드론을 제어 할 수 있습니다. 일반적으로, IL-102는 현대적인 형태로되어 있습니다.
              1. avva2012
                avva2012 9 12 월 2015 16 : 38 새로운
                +2
                메라 ​​주타. 답장을 보내 주셔서 감사합니다.
      2. 그냥 BB
        그냥 BB 11 12 월 2015 07 : 49 새로운
        +3
        제품 견적 : Mera Joota

        현대의 TSA 공격 항공기는 파업 항공기의 유형으로 구식입니다.


        당신은 참호에서 보병에게
  4. 회색 43
    회색 43 9 12 월 2015 06 : 57 새로운
    +6
    저자에게 감사합니다! 나는 그런 비행기에 대해 몰랐다
  5. Kir1984
    Kir1984 9 12 월 2015 07 : 22 새로운
    +7
    IL-2 용 캐빈 스트레이트 노스탤지어 미소
  6. inkass_98
    inkass_98 9 12 월 2015 07 : 22 새로운
    +6
    그렇습니다, 전장 Ustinov는 전쟁 기간과 전후 기간 동안 그의 서비스를 부인하지 않겠지 만, 국방부 장관으로서 많은 시간을 썼습니다. 그러나 그는 민간인입니다. 그래서 독일인들과 싸운 장군들과 마샬들로부터 자신의 권위를 떨어 뜨리지 않기 위해 자신 주변의 공간을 정리했습니다. 다시 말하지만, 모든 것이 죄없는 것이 아닙니다.
    IL-102가 이러한 이유 때문에 배포판 아래로 떨어질 가능성이 있습니다. 전설적인 IL-2 / IL-10의 뿌리가 너무 잘 보입니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 9 12 월 2015 07 : 37 새로운
      +2
      IL-102는 실험적이지 않으며 Su-25보다 우수합니다.

      제 6 차 세계 대전에서, 그들은 IL-2를 위해 Su-25을 고정 시켰고, Su-XNUMX는 그 반대 방향이었습니다.
      1. Amurets
        Amurets 9 12 월 2015 08 : 44 새로운
        + 11
        제품 견적 : Scraptor
        제 6 차 세계 대전에서, 그들은 IL-2를 위해 Su-25을 고정 시켰고, Su-XNUMX는 그 반대 방향이었습니다.

        간단한 이유 때문에이 기계에 대한 엔진이 없었습니다 .ASh-71 엔진으로 인해 Su-6뿐만 아니라 I-185 Polikarpov도 시리즈에 들어 가지 않았으며 Al-82 엔진에도 지속적인 개선이 필요했습니다. 공랭식 엔진에서 수냉식 엔진에 이르기까지 극단적 인 것에서 다른 것까지 던졌습니다. 디자이너와 군대는 결국 필요한 것을 결정하지 않았으며, Ilyushushintsev의 폭풍우 조종사 제작 경험은 훌륭한 차를 제공했습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 10 12 월 2015 05 : 28 새로운
          +1
          그런 다음 다른 엔진을 위해 다시 작성되었습니다. "어쨌든 필요하지 않았습니다." Su-10처럼.
          그대로 공기와 함께 La-5.
      2. 평균
        평균 9 12 월 2015 10 : 22 새로운
        +8
        제품 견적 : inkass_98
        그러나 그는 민간인이며, 이로 인해 독일인들과 싸운 장군들과 마샬들로부터 주변 공간을 정리하여 권위가 떨어지지 않았습니다.

        Ustinov와의 작업에 대한 실제 지식에서이 매혹적인 논 센스는 다음과 같습니다. 또는 기사에서 좋아하는 그림에서 영감을 얻은 것처럼 otdashnik의 유형과 자신을 위해-
        제품 견적 : inkass_98
        . 다시 말하지만, 모두 죄가없는 것은 아닙니다.

        제품 견적 : inkass_98
        IL-102가 배포되었을 가능성이 있습니다.

        C 테스트 결과에 따라? 우리가 제공하는 조종사들의 추억이나 추측, 또는 적어도 추억을 생각해 보자.
        제품 견적 : inkass_98
        전설적인 IL-2 / IL-10의 뿌리가 너무 명확하게 보입니다.

        네, Wright Brothers 비행기는 기능을 추측합니다 .....
        제품 견적 : Scraptor
        제 6 차 세계 대전에서 그들은 IL-2를 위해 Su-XNUMX을 고정 시켰습니다.

        그리고 생각 해봐? 실제로, 전쟁 중에 이미 어떤 종류의 자동차가 대량 생산되었으며, 어떤 자동차도 업계에서 사용되지 않았으며, SU-6에 대량 생산 및 필요한 엔진과 동일한 엔진을 설치할 때 비누 가격을 변경하는 것은 무엇입니까? , 공기는 ​​어떻게 "컨베이어가있는 IL-2가 새 차로 옮길 수 있습니까? Su-6의 창립시기를 기억하십니까?"
        제품 견적 : Mera Joota
        IL-102와 비교하여 Su-25는 펑키 고너처럼 보였다.

        철분 논쟁 웃음
        제품 견적 : Mera Joota
        . IL-102는 하강 폭탄 구획에만 1500 톤의 폭탄을 운반했으며 이는 Su-25의 정상적인 적재였습니다. 전체적으로 IL-102는 7,5 톤을 올릴 수있었습니다. 그는 공격을 떠날 때 두 번째 기계로 꼬리를 덮을 필요가 없었습니다.

        사실, 그는 꼬리에 닿는 메서 스커트 (Messerschmites)를 피할 수있는 폭격기였습니다.
        제품 견적 : Mera Joota
        그. 아프가니스탄에서는 Il-102 25 대가 Su-XNUMX XNUMX 대 또는 XNUMX 대를 더 나은 생존 성으로 대체 할 수 있습니다.

        그. Tu-102과 24M이 더 많이 사용했기 때문에 Su-16와 같은 IL-22 씨발은 필요하지 않습니다 ..... 논리적으로 wassat
        1. Scraptor
          Scraptor 10 12 월 2015 05 : 31 새로운
          +1
          제품 견적 : avt
          Tu-16과 22M

          그들은 폭풍이 될 수 있습니까?

          그리고 스스로 생각 하는가? Su-6은 "공격기"버전의 FW-190과 유사했습니다.
          그렇지 않으면 Yak-1과 Lagg의 전체 전쟁이 벌어졌을 것입니다 ...
      3. rubin6286
        rubin6286 9 12 월 2015 16 : 25 새로운
        +9
        IL-102에 대해 이야기합시다. 날지 않는 사람과 날지 않는 사람의 의견은 분명히 다릅니다. 내 비행 연습에서는 Su-17 M4에 대한 비행이 거의 없었고 Su-25에 대한 비행이 조금 더있었습니다. 내가 말하고 싶은 것. 내 생각에, 전장 기계와 같은 공격 항공기는 쉬워야한다. 그런 다음 관리하기가 더 쉽습니다. 다른 한편으로, 전장에“매달려”있으려면 조종사와 기계의 주요 구성 요소는 합리적이고 확실하게 지상에서 화재로부터 보호되어야합니다. 공격 항공기의 기동성은 아음속 비행 속도에서 날개를 잘 기계화함으로써 보장되며, 이는 스위프 (가변 스위프 포함) 및 삼각 날개가있는 기계에 비해 대상에 훨씬 더 많은 접근 방식을 허용합니다. 공격 항공기의 전투 효과는 설치된 조준 및 항법 단지의 장비와 사용 된 무기 (소형 무기, 폭탄, 미사일)의 수와 명명법에 따라 달라집니다. 너무 많이 걸지 마십시오. 비행기는“철”과 같고 무겁지 않습니다. 빠르게 쏘고 목표물에 부딪치지 않고 휘 저었습니다. 지상에서는 차가 더 좋으며 출발 준비가 더 쉽습니다. 제 생각에, 공격기의 무기는 독점적으로 외부 정지를 가져야합니다. 비행기의 폭탄, 폭탄을 기르기위한 내장 윈치-이것은 비행기가 지상에서 불에 의해 손상된 경우 실제 생활에서 많은 비용이 드는 이국적인 일입니다. 공격 항공기의 두 번째 승무원은 필요하지 않은 것 같습니다. 단 한 명의 조종사 만 모든 것을해야하며 그를 더 잘 볼 수 있도록 도와주는 것이 있어야합니다. 터키에서는 F-16이 지구의 열복사를 배제하기 위해 바닥에서 "전통적으로"배운대로 공격에 나섰습니다. Su-24는 그를 보지 못했다. 왜? 그는 이것에 필요한 장비가 없기 때문입니다.
        IL-102에서 사수의 시야가 제한적 인 것으로 보입니다.이 발사체 테이프는 동체를 따라 포탑으로 뻗어 있습니다 ... .. 그가 쏠 곳-다이빙에서 아무것도 보지 못했지만 출구에서 다이빙 할 시간이 거의 없습니다. 그리고 차례에도.
        제 생각에 Su-25 개념은 오늘날까지도 최적으로 유지되고 현대화의 가능성을 유지하며 완전히 소진되지 않았습니다. 나는이 차를 좋아했다. 물론 MANPADS와 ZA는 낮은 고도에서이를 "파고"있지만,보다 현대적인 항공 전자 장비와 무기를 사용하면 짧은 시간 동안 그곳으로 돌아와 효과적인 타격을 줄 수 있습니다.

        IL-102는 일부 구조 요소의 비교 단순성 및 제조 가능성에도 불구하고 일반적으로 Su-25보다 더 복잡합니다. 일정 시간 동안 일련의 군사 테스트를 시작한 후에도 그는 "미숙 한"상태를 유지 한 다음, 전투 점검을 잘 조정하여 끝날 것을 알 수 없었습니다. 그러나 Su-25는 벌써 싸웠습니다. .. 그들이 말하는 것처럼 "저녁 식사를위한 길 숟가락".
        1. 평균
          평균 9 12 월 2015 16 : 59 새로운
          +2
          제품 견적 : rubin6286
          그런 다음 관리하기가 더 쉽습니다.

          제가 언급 한 테스트에서, Ilyushushins가 102nd쪽으로 공군 편향 명령을 고발했을 때 조종사는 IL-102를 다이빙 할 때 좋은 방향 안정성을 언급했지만 코스를 켜야 할 경우-조준 오류를 수정하기 위해 비행기가이 작업을 수행하지 않기를 원했습니다. “이 과정에서 Suvi-25에있는 아프가니스탄을 통과 한 조종사 인 Soloviev도 시험에 참여했으며 IL-102는 콘크리트 폭격기처럼 행동했습니다.
          제품 견적 : rubin6286
          제 생각에 Su-25 개념은 오늘날까지도 최적으로 유지되고 현대화의 가능성을 유지하며 완전히 소진되지 않았습니다. 나는이 차를 좋아했다. 물론 MANPADS와 ZA는 낮은 고도에서이를 "파고"있지만,보다 현대적인 항공 전자 장비와 무기를 사용하면 짧은 시간 동안 그곳으로 돌아와 효과적인 타격을 줄 수 있습니다.

          시리아에서 정확히 무엇을하고 있는가.
          1. rubin6286
            rubin6286 9 12 월 2015 19 : 15 새로운
            +1
            이것을 판단하기가 어렵습니다. 시리아에서는 KAB-500 폭탄이 이전과 같이 계속 사용되며 유도 공대지 미사일의 Kh-29L 및 NURS가 사용됩니다. 이 무기는 시험을 거친 무기이지만, 현대의 상황에서 낮은 고도에서 공격하려면 발사 범위가 넓고 파괴 정확도가 높은 유도 무기가 필요합니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 9 12 월 2015 22 : 54 새로운
              0
              제품 견적 : rubin6286
              시리아에서는 여전히 전과 같이 자유 낙하 폭탄 KAB-500을 사용했지만 ....

              아프가니스탄에서 Su-25는 좋은 광경으로 찬사를 받았습니다. 그는 유도되지 않은 폭탄을 아주 정확하게 넣습니다. 그리고 그것은 첫 번째 전화에서 보입니다.
              1. rubin6286
                rubin6286 10 12 월 2015 17 : 02 새로운
                +2
                실제로, 폭탄을 "포장"하는 것은 비행기가 아니라, 조종사가 그 안에 앉아 있고, 목표물을 타격 할 확률은 그의 경험, 훈련 수준 및 훈련 수준에 크게 좌우됩니다. 나는 항상 폭파 부 선생님이 나에게했던 질문을 기억한다.“목표를 맞추기 위해 무엇이 필요하다고 생각합니까?” "스마트 한"대답 : "목표가 커야하고, 거리가 작고, 눈이 정확해야합니다!"
                또한 첫 번째 접근 방식에서 목표를 달성하려고 시도했지만 현대의 조건에서 군대의 전투 형성이 공중 방어 시스템으로 포화되면 두 번째 접근 방식이 마지막이 될 수 있음을 깨달았습니다.
                매우 어렵다. 물론 KAB과 자유 낙하 폭탄의 차이점을 이해하고 제안이 잘못 구성되었는지 엄격하게 판단하지 않고 DAO가 수정하여 보완했습니다. 지금까지 TV에서 NURS를 볼 수는 없지만 저의 경험에 따르면 Su-25는 헬리콥터보다 여전히 자주 사용되는 것으로 가정합니다. 특히 호송 항공기가 낮은 고도에서 공격을하기 위해서는 호송 선을“작업”할 때 더욱 그렇습니다. 나는 명령이 무엇인지 이해하지만, 자신을 위해 상황을 "시도"하면 위험에 처할 것이라고 생각합니다 .... 하나의 올바르게 구축 된 링크 접근 방식과 거대한 기둥이 "불 같은 뱀"으로 변하는 유혹이 있습니다. 위험은 어떻습니까? 결국, 전쟁 ... ..
            2. 도교
              도교 9 12 월 2015 23 : 52 새로운
              +2
              KAB은 수정 가능한 폭탄이 아니라 자유 낙하 폭탄입니다.
              시리아에서는 (비디오 및 보도 자료를 믿는다면) 작업에 따라 FAB, BetaB 및 KAB을 적용합니다. 그러나 헬리콥터에서만 적용한다면 간호. 내가 아는 한 비행기는 작은 높이까지 내려 가지 않지만 5-6 km에서 Nursami를 쏘지는 않습니다 ...
    2. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 9 12 월 2015 08 : 10 새로운
      +4
      제품 견적 : inkass_98
      IL-102가 이러한 이유 때문에 배포판 아래로 떨어질 가능성이 있습니다. 전설적인 IL-2 / IL-10의 뿌리가 너무 잘 보입니다.

      IL-102는 수호이 디자인 국 (Sukhoi Design Bureau)의 부정직 한 게임의 희생자였으며, 그 지도자들은 소련 공군의 지도력과 관련이없는 지도자였습니다. 다가오는 LCS 공모전과 이에 대한 요구 사항에 대해 사전에 배운 후, 헤드 롭 스타트를 한 해 9 년 동안 Northrop YA-25 개념을 복사하여 다른 참가자와 같이 이미지가 아니라 기성품 레이아웃을 제공 할 수있었습니다. Su-70가 군사용으로 판명되지 않았다는 사실은 25 년대 말까지 이미 명확 해졌으며, 목표와 대전차 무기를 탐지 할 수있는 수단이 없었기 때문에 세계 전쟁에는 적합하지 않았으며, 또한 국가 보안 감독관 (State Security Inspectorate)에 의해 Su-102가 다수의 TTZ 매개 변수에 해당하지 않는 것으로 나타났습니다! 이러한 배경에 대해 군대는 1980 년에 IL-1982의 부활을 요구했다. 102 년에 제작 된 두 가지 프로토 타입의 건설에 자금을 지원했습니다. 그러나 Sukhoi Design Bureau 로비는 일을했고 IL-XNUMX는 도난당했습니다.
      IL-102와 비교하여 Su-25는 펑키 고너처럼 보였다. IL-102는 하강 폭탄 구획에만 1500 톤의 폭탄을 운반했으며 이는 Su-25의 정상적인 적재였습니다. 전체적으로 IL-102는 7,5 톤을 올릴 수있었습니다. 그는 공격을 떠날 때 두 번째 기계로 꼬리를 덮을 필요가 없었습니다. 그. 아프가니스탄에서는 Il-102 25 대가 Su-XNUMX XNUMX 대 또는 XNUMX 대를 더 나은 생존 성으로 대체 할 수 있습니다.
      1. 평균
        평균 9 12 월 2015 11 : 38 새로운
        +4
        제품 견적 : Mera Joota
        IL-102는 수호이 디자인 국 (Sukhoi Design Bureau)의 부정직 한 게임의 희생자였으며, 그 지도자들은 소련 공군의 지도력에 얽매이지 않았습니다.

        글쎄요, 예술적 호루라기,
        제품 견적 : 엔지니어
        Su-25가 군대에서 사용하기에 더 적합한 것은 무엇입니까?
        말한 바에 비추어 볼 때, 시험 조종사가 실시한 Ilyushin 주민들의 불만, 심지어 소련 V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.U.
        제품 견적 : Mera Joota
        25 년대 말까지 Su-70가 군사용으로 판명되지 않았다는 사실은 세계 전쟁에 적합하지 않았습니다.

        워싱턴은 확실히 폭탄을 터뜨릴 수 없었습니다. wassat
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 9 12 월 2015 14 : 02 새로운
          -1
          제품 견적 : avt
          글쎄요, 예술적 호루라기,

          Su-33 / MiG-29K와 비슷한 이야기가 아니라면 동의합니다. Sukhovites는 Su-33이 기본 요구 사항, 다목적 성 (항공 및 해상 작업 모두)을 충족시키지 않았음에도 불구하고 Su-29을 MiG-33K 용으로 설계된 선박에 압착했습니다.

          제품 견적 : avt
          말한 바에 비추어 볼 때, 시험 조종사가 실시한 Ilyushin 주민들의 불만, 심지어 소련 V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.U.

          Su-102가 25 년에서 1972 년까지 1987 년 동안 조각 된 동안 IL-15는 정상적인 OCD를 수행하지 않고 "무릎"에 조립되었습니다! 동시에, 그들은 공중에서 무너진 한 비행 모델을 잃어 버렸고 동시에 적 탱크 파괴에 대한 주요 임무를 수행 할 수없는 공예품을 받았습니다. Ilyushushins가 Migunov가 묘사 한 것을 만드는 데 15 년을 보냈다면 정상적인 자금과 필요한 자료를받는 동안 나는 당신에게 동의 할 것입니다 ...
          Su-25는 세계에서 가장 많이 쓰러진 항공기가되었습니다.
          제품 견적 : avt
          워싱턴은 확실히 폭탄을 터뜨릴 수 없었습니다.

          Gee-gee-gee-이 수준입니까? 공격 항공기는 대전차 무기로 고안되었으며 60 년대 후반에 산에서 수염 난 남자와 전쟁을 벌이려는 사람은 없었으며 NATO 탱크에 대한 무기가 필요했으며 Su-25는 절대 쓸모가 없었습니다.
          1. 평균
            평균 9 12 월 2015 14 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : Mera Joota
            Su-33 / MiG-29K와 비슷한 이야기가 아니라면 동의합니다.

            또는 각각의 경우에 모두 동일 할 수 있습니다. ???
            제품 견적 : Mera Joota
            Su-102가 25 년에서 1972 년까지 1987 년 동안 조각 된 동안 IL-15는 정상적인 OCD를 수행하지 않고 "무릎"에 조립되었습니다!

            그리고 승영이없고 같은 Samoilovich가 어떻게 25 일 동안 식물을 찾고 있었고 그 결과로 그루지아 인들은 어리석은 짓을한다면
            제품 견적 : Mera Joota
            동시에, 그들은 공중에서 무너진 한 비행 모델을 잃어 버렸고 동시에 적 탱크 파괴에 대한 주요 임무를 수행 할 수없는 공예품을 받았습니다.

            두뇌가 영화를 버리지 않는 것-가장 중요한 것은 탱크를 노크하는 것입니다. "하지만 문제는-누구입니까? 그 시대의 교리를보고 싶지 않습니까? 특히 탱크를 쏠 사람, 특히 특수 헬리콥터의 도움을 받아 누가 쏠 것입니까? 읽고 비교하면 XNUMX 파운드 -놔줘
            제품 견적 : Mera Joota
            Su-25는 세계에서 가장 많이 쓰러진 항공기가되었습니다.

            IL-2 / 10 새로 고침 거부감을 잃습니까? 글쎄요, 그런 비유를 가져 오면
            제품 견적 : Mera Joota
            Gee-gee-gee-이 수준입니까?

            아니, gee-gee-gee "이것은 당신의 것입니다, 나는 인생에서 아무 곳이나 쓰지 않았습니다. 동시에, 탱크를 노크하는" "-같은 탱크의 세계에서 덜 어울립니다.
            1. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 9 12 월 2015 20 : 39 새로운
              0
              제품 견적 : avt
              또는 각각의 경우에 모두 동일 할 수 있습니다. ???

              트렌드가 보이지 않습니까?
              제품 견적 : avt
              그리고 승영이없고 같은 Samoilovich가 어떻게 25 일 동안 식물을 찾고 있었고 그 결과로 그루지아 인들은 어리석은 짓을한다면

              유형 Ilyushushins는 다른 것을 발견했을 것입니다. 미르 키안은 고르 키의 한 공장에서 어려움을 겪을 까? 아니면 사라 토프의 야코블레프? 따라서 옵션이 없었습니다.
              제품 견적 : avt
              두뇌가 영화를 놓지 않는 것처럼-가장 중요한 것은 탱크를 녹아웃하는 것입니다. "

              내가이 빌어 먹을 일을 했습니까?
              1975 년 25 월 안드레이 그레코 국방 장관에게이 항공기가 처음으로 직접 질문했다.“Su-1가 새로운 미국 전차 M1AXNUMX Abrams를 공격 할 수 있을까?” -그는 정직한 답변을 받았습니다. "아마도 가능성은 매우 낮습니다."

              Grechko A.A.를 믿으십시오 마지 못해 빈 질문을 했습니까?
              다시 한번 말한다. 군대는 25 년에 Su-1972가 필요하지 않았습니다. 그들은 Su-25에 대한 질문을 마감했다. 전능 한 Dementyev의 개입이 아니라“고객에게 요구하는 것이 아니라 필요한 것을 주자!” 그래서 T-8은 실험적인 기계로 남을 것입니다 Dementiev는 25 년 1975 월에 Su-25를 군대에 부과했습니다. 앞서 언급 한 결혼식은 Grechko 국방부 장관, Kutakhov 공군 사령관 및 끝없는 총회가 참석했습니다. 군대는 대전차 버전을 만들 겠다는 약속하에 Su-XNUMX를 가져 갔다.
              제품 견적 : avt
              IL-2 / 10 새로 고침 거부감을 잃습니까? 글쎄요, 그런 비유를 가져 오면

              Su-2와 동일한 조건에서 동일한 강도로 A-10 워링과 평행이있을 때 IL-25와의 평행과는 어떤 관계가 있습니까?
              제품 견적 : avt
              아니, gee-gee-gee "이것은 당신의 것입니다, 나는 내 인생에서 아무데도 쓰지 않았습니다.

              쓰지 말고 이모티콘을 넣으십시오.
          2. Scraptor
            Scraptor 10 12 월 2015 06 : 07 새로운
            0
            MiG-29K와 Su-33의 경우는 정 반대입니다.

            지상에서는 Su-25도 작동 할 수 있습니다. 롤

            그리고 그들은 어떻게 당신을 속일 수 없습니까?
        2. Aleksandr1959
          Aleksandr1959 9 12 월 2015 16 : 19 새로운
          0
          말한 바에 비추어 볼 때, 시험 조종사가 실시한 Ilyushin 주민들의 불만, 심지어 소련 V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.V.U.

          Valery Valentinovich Migunov가 Vadim Anatolyevich Oleinikov와 충돌 한 내용 (이유 중 하나).
        3. Scraptor
          Scraptor 10 12 월 2015 05 : 39 새로운
          0
          알래스카-수 ...
    3. 그리고
      그리고 리 9 12 월 2015 08 : 23 새로운
      +3
      그러나 제 생각에 delitanta Ustinov는 올바른 선택을했습니다.. SU-25는 삽처럼 간단합니다. IL-102의 가격은 얼마입니까? 얼마나 신뢰할 수 있습니까? 물론 IL-102는 어떤면에서는 더 나을지 모르지만 SU-25는 군대가 사용하기에 가장 적합했습니다.
      1. 엔지니어
        엔지니어 9 12 월 2015 08 : 59 새로운
        +6
        이 Su-25는 왜 신뢰할 수 있지만 IL-102는 신뢰할 수 없습니까? Su-25가 군대에서 사용하기에 더 적합한 것은 무엇입니까? IL-102는 어떻게 복잡합니까? 지속적인 추론. IL-102는 장갑 력이 훨씬 뛰어나고 화력이 좋습니다. 더 나은 승무원 보호와 더 큰 충격력을 제공하는 항공기가 군대에 적합하지 않습니까? 정직한 이상한 논리.
        1. fitter71
          fitter71 4월 1 2016 20 : 14 새로운
          0
          "IL-102에서는 부분적으로 연료 공급 시스템과 엔진뿐만 아니라 장갑으로 승무원의 객실을 폐쇄하기로 결정했습니다. 예약 비행기의 연료 탱크가 손실되었습니다"-IL-102의 "최고"예약 표시는 어디에 있습니까? 예, 화력에는 질문이 있습니다-총을 든 용기 이동할 수 있는기술에 포함 된 추가 요소는 전체 메커니즘의 신뢰성을 떨어 뜨립니다. 모든 종류의 쉽게 제거 가능한 장치가 가장 부적절한 순간에 실패 할 수 있다는 것에 대해 논쟁하지 않기 때문에 ... 나는 그러한 무기 시스템의 장점에 대해 이의를 제기하지 않지만 단점도 있습니다.
    4. rubin6286
      rubin6286 9 12 월 2015 16 : 23 새로운
      +7
      DF 우스 티 노프 (Ustinov)는 전후 전체 기간 동안 그리고 소련이 사망 할 때까지 소련 최고 국방부 장관이 전후 개혁에서“바지와 부츠의 색을 넘지 않은 다른 마샬들보다 훨씬 많은 일을했다. 인생에서 Ustinov는 친절하고 세심한 동시에 지능적이고 까다로운 리더였습니다. 본질적으로 오히려“전략가”보다는“생산자”이기 때문에, 장관은 새로운 것에 희소식을 가졌으며, 주요한 것을“채터의 바다”와 구별 할 수있는 능력을 가졌으며, 필요하다면 아이디어를 실현할 수 있도록 도와주었습니다. 그는 "직업적인"군대의 나머지 (그 당시에도 여전히 살아남는 것)보다 항상 그와 함께 더 높았지만, 그의 권위를 결코 능가하지 않았다.
  7. 유조선 55
    유조선 55 9 12 월 2015 07 : 41 새로운
    +2
    고마워, 기사 플러스!
  8. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 9 12 월 2015 07 : 59 새로운
    +9
    항공기와 사람들의 운명은 다릅니다 .... 그러나 그들은 시리즈에서 우리를 보냈을 것입니다. 파트너에게 또 다른 파편이있을 것입니다!
  9. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 9 12 월 2015 09 : 55 새로운
    +2
    아, 이것들은 카펫 음모 아래에서 얼마나 많은 흥미로운 아이디어를 망쳤습니까?
  10. 주
    주 브르 9 12 월 2015 09 : 57 새로운
    +9
    흥미로운 자동차. 무엇보다. "엔진이 자원을 완전히 개발할 때까지는 온보드 컨트롤 시스템의 단일 실패가 아니라 후크 (Fork)로 300의 테스트 비행을 항상하고 있습니다." 400 미터에서이 클래스의 차에 대한 선회 반경, ... 나는 내 모자를 벗습니다.
  11. Hrad
    Hrad 9 12 월 2015 10 : 00 새로운
    +5
    사진으로 볼 때, 운영자-사수의 후면은 완전히 최적의 것은 아닙니다. 기사 작성자와 아는 모든 사람에게 질문하십시오. 사수 조작자는 후방 반구를 어떤 장비를 사용하여 검토 (제어)했으며 지상과 공중에서 어떤 시력으로 작업 했습니까? 그리고 ACS 또는 적어도 탄도 컴퓨터가 있습니까? 후면 건이 펼쳐질 수있는 수평 (왼쪽, 오른쪽)은 몇 도입니까? 그것이 비밀이 아닌 경우.
    IL-102의 테스트에서 얻은 비디오 자료 (수수료에 앉지 않았 음)는 수호이보다 Il의 군사적 우월성을 보여줍니다. 그러나 Sukhoi의 생산 경제는 아마 이겼습니다. 그리고 아마도 인적 요소 일 수도 있습니다.
  12. 도교
    도교 9 12 월 2015 10 : 33 새로운
    +7
    나는 왜 여기서 어떤 사람들이 "학급에서의 폭행은 시대에 뒤 떨어진 것"이라고 결론을 내렸는 지 모른다.

    보병의 직접적인 지원을 "전격에 따라"수행하면서 전장에서 "교수형에 처하는"잘 보호 된 타악기가 여전히 존재해야합니다. 이와 관련하여 102 레이아웃 머신이지만 최신 기술을 고려합니다. 자동 조준기가있는 후미 총은 MANPADS를 치고 공격의 가장 위험한 지역의 지상 발사 지점을 막을 수 있습니다.
    1. avva2012
      avva2012 9 12 월 2015 11 : 03 새로운
      0
      이와 관련하여 102 레이아웃 머신이지만 최신 기술을 고려합니다. 개인적으로 나는 알고 싶었다. 어쩌면 그는 이런 방식으로 질문을하지 않았을 지 모르지만, 아마추어가 아니기 때문에, 그는 나보다 나은 문제를 명확하게 이해하는 사람에게 관심이있었습니다.
    2. Hrad
      Hrad 9 12 월 2015 12 : 15 새로운
      +2
      존경하는 도교 덕분입니다. 그는 나에게 러시아어 어휘를 가르쳤다.
      Kalashnikov를 제외하고 공격자가 손에 아무것도 가지고 있지 않은 경우에만 공격기가 "전장에 매달릴 수 있습니다". "포획 된"Raytheon FIM-92 스팅거 또는 버드 나무가 실수로 적의 손에 떨어지면 (GRAU 인덱스-9K333, 로켓-9M336), 공격 항공기는 전장에서 오랫동안 매달리지 않습니다. 결국, 이라크 할아버지조차도 부싯돌 총에서 현대 비행기를 내리는 방법을 알고 있습니다.
      나는 여러분 중 일부가 "쉘"이 대포 무기에서 UAV를 무너 뜨릴 수없는 방법을 보았다고 생각합니다. 나는 로켓을 쏴야했다. 그리고 이것은 광고를 위해 UAV가 목표 속도가 아닌 목표 속도로 최소 속도로 특별히 구동되었다는 사실에도 불구하고. 이것은 적절한 전자 장치가없는 사료 건 마운트 IL-102의 효과는 무엇입니까?
      1. 도교
        도교 9 12 월 2015 12 : 33 새로운
        +4
        한편으로, 당신은 나를 문자 그대로 읽으려고 노력합니다. 이것은 "교수형에 처하는"것에 관한 것입니다 ... 나는이 용어를 생각해 내지 않았지만, "토지 용도"에 종사하기 위해 영구적 인 공기 커버를 사용하는 것과 관련하여 정확하게 사용되었습니다. (우리 선진 부대와 캐러반에서 항공기 제작자가 지정되었다)
        다른 한편으로는, 나의 포스트는 독서를 끝내지 않는다, 그러나 나는 "자동 관찰소의 면전에서"썼다. "적절한 전자 제품"
        그런데 UAV 패배의 "껍데기"기능과 대상 CPU의 지침을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 지상과 공중에서 레이더 스테이션에 대한 검토가 다를뿐 아니라 거리에서 자유 자재로 기동 작전을 수행 할 수 없거나 요격으로 이동하는 목표가 실제로 기동하지 않기 때문에. MANPADS는 당연히 위험합니다. 그러나 그들의 능력은 매우 제한적입니다.
        1. Hrad
          Hrad 9 12 월 2015 12 : 46 새로운
          0
          친애하는 도교!
          오해를 용서해주세요. 내가 러시아어로 공부 한 모든 것은 아닙니다.
      2. Scraptor
        Scraptor 10 12 월 2015 05 : 38 새로운
        0
        제품 견적 : hrad
        적절한 전자 장치가없는 IL-102 선미 건 마운트의 효과는 무엇입니까?

        왜 안돼? 아마도 Tu-16의 설치 수준에있을 것입니다.
    3. 아이리스
      아이리스 11 12 월 2015 16 : 40 새로운
      0
      어쨌든 충격 작업을 수행 할 때 엄격한 규칙이 적용됩니다. 한 번만 전화가 걸립니다. 물론 적이 내화성을 제공 할 수 없다면 "매달려"있습니다. 그러나 거의 발생하지 않습니다.
      그러므로 당신의 아이디어가 이론과 실제에서 구체화된다면, 조종사들에게 큰 손실이 보장됩니다.
      지상 공격 항공기에 대한 일관된 정의가 없다고 생각합니다. 기본적으로 공격 항공기는 폭격기와 달리 움직이는 목표물에 작용하며 지상군에 직접 지원합니다. 소련에는 또 다른 종류의 공격 항공기가 있었다 : 전투기 폭격기. 미국에는 두 가지 등급의 전선 항공이 있습니다 : 전술 전투기 (F)와 공격 항공기 (A-10, AC-130)
      공격 항공기는 군사 항공 방어 시스템의 파괴 구역으로 들어가야합니다. 또한, 공격 항공기는 사용되는 다양한 무기가 특징입니다. 공격기에는 초음속, 고도 및 범위가 필요하지 않습니다. 그러나 전투 손쉬운 유지 보수 및 수리, 중요한 구조 요소 보호, 우수한 민첩성 및 추력 비, 취급이 필요합니다. 공격 항공기에 대한 큰 전투 부하의 의무에 관해서는 개인적으로 의심합니다. 재 비행 준비 시간이 증가하고 있으며 "언로드"하기가 어렵습니다.
    4. 아이리스
      아이리스 11 12 월 2015 16 : 40 새로운
      0
      어쨌든 충격 작업을 수행 할 때 엄격한 규칙이 적용됩니다. 한 번만 전화가 걸립니다. 물론 적이 내화성을 제공 할 수 없다면 "매달려"있습니다. 그러나 거의 발생하지 않습니다.
      그러므로 당신의 아이디어가 이론과 실제에서 구체화된다면, 조종사들에게 큰 손실이 보장됩니다.
      지상 공격 항공기에 대한 일관된 정의가 없다고 생각합니다. 기본적으로 공격 항공기는 폭격기와 달리 움직이는 목표물에 작용하며 지상군에 직접 지원합니다. 소련에는 또 다른 종류의 공격 항공기가 있었다 : 전투기 폭격기. 미국에는 두 가지 등급의 전선 항공이 있습니다 : 전술 전투기 (F)와 공격 항공기 (A-10, AC-130)
      공격 항공기는 군사 항공 방어 시스템의 파괴 구역으로 들어가야합니다. 또한, 공격 항공기는 사용되는 다양한 무기가 특징입니다. 공격기에는 초음속, 고도 및 범위가 필요하지 않습니다. 그러나 전투 손쉬운 유지 보수 및 수리, 중요한 구조 요소 보호, 우수한 민첩성 및 추력 비, 취급이 필요합니다. 공격 항공기에 대한 큰 전투 부하의 의무에 관해서는 개인적으로 의심합니다. 재 비행 준비 시간이 증가하고 있으며 "언로드"하기가 어렵습니다.
  13. 올가르트
    올가르트 9 12 월 2015 10 : 44 새로운
    +2
    고마워요! 기사 좋은 기사! 차가 멋져 보인다 --- 그것은 오늘 서비스에 있지 않는 것이 유감입니다 !!!!
  14. 시기
    시기 3 문트 9 12 월 2015 11 : 55 새로운
    +6
    IL-102가 생산에 들어 갔지만 SU-25는 그렇지 않은 상황을 상상하는 것이 흥미 롭습니다. 우리는 그러한 멋진 비행기가 일부 음모로 인해 시리즈에 허용되지 않았다는 기사를 읽었습니다)
  15. 무료 코사크
    무료 코사크 9 12 월 2015 12 : 14 새로운
    -1
    감사! 흥미롭지 만 잘 알려지지 않은 항공기에 관한 흥미로운 기사.
  16. 도교
    도교 9 12 월 2015 12 : 16 새로운
    +6
    그건 그렇고, "Rook"와 102go에 반대하지 마라. 이것은 개념 상으로 다른 기계이다. 선을 위해 둘 다로 무장해야했습니다. 그러나 현실은 항상 타협입니다. 그 상황에서 무거운 공격기는 절실히 필요하지 않았습니다 ... 그러나 이제는 지역 갈등의 발전과 성장에있어보다 무겁고 보호되고 자율적 인 기계가 더 유용 할 것입니다.
    1. 아이리스
      아이리스 9 12 월 2015 12 : 42 새로운
      +2
      이러한 상황에서, 대량의 사람들의 사용에 의존하는 중국의 위협 증가에 대한 강한 우려가 있었기 때문에 IL-102는 화살표 모양의 타격 요소가있는 많은 S-5 유형 NURS를 운반 할 수있는 항공기입니다. 실제로, IL-102는 다만 스키와 그 이후의 중국 국경 사건 이후에 요구되었던 IL-28의 개발입니다. 특히 대공 무기의 능력을 향상시키는 기술의 개발은이 항공기의 전체 개념에 의문을 제기합니다. 이제 우리는 장거리에서 고정밀 무기를 사용하기 위해 우주, 공중 및 지상 구성 요소를 갖춘 정찰 및 타격 시스템이 필요합니다. 목표 지정과 타격을 받으려면 UAV가 필요합니다. 적의 UAV를 파괴하고 적의 UAV 전투기로부터 그들의 UAV를 방어하는 효과적인 수단의 생성을 가속화해야 할 것입니다.
      1. max702
        max702 9 12 월 2015 12 : 56 새로운
        +3
        UAV와 관련하여 .. 서방 국가들에서이 방향으로의 모든 성공은“게으름”과 러시아의 관심 부족으로 설명 될 수 있습니다. 그렇습니다. 모든 사람들은 항공 방어와 전자전이 없을 때“파푸아 인”에 대해 UAV가 효과적으로 사용될 수 있음을 이해합니다 이러한 구성 요소가 나타나 자마자 UAV의 효율성이 급격히 떨어지고 이제 마스크를 떨어 뜨릴 때 파푸아 인은 UAV 방해를 위해 설계된 전자 탄두를 갖게 될 가능성이 매우 높기 때문에 비용이 많이 들지 않으며 금방 곧 UAV는 효과가 없어 질 것이며, 이것은 새로운 기술 수준에서 공격 항공기의 다음 환생 인 전장에서 항공기를 조종하는 사람이 있어야합니다.
        1. rubin6286
          rubin6286 9 12 월 2015 17 : 37 새로운
          +3
          당신이 틀렸다고 생각합니다. 오늘 UAV는 다양한 목적을위한 완전한 형태의 항공기입니다. 전자전의 능력을 판단하기는 어렵지만 러시아 UAV는 약 3 미터의 날개 길이를 가진 복합 재료로 만들어졌습니다. 그것은 원격으로 통제되며, 최대 3 천 미터의 높이로 올라갈 수 있으며 실시간으로 소대 (회사) 사령관의 컴퓨터로 정보를 전송하여 정찰을 수행 할 수 있습니다.
          맑은 날씨에는 하늘에서 시각적으로 감지하는 것이 매우 어렵고 거의들을 수 없습니다. 오늘날 세계에서 유인 차량보다 UAV의 효율성을 높이기 위해 훨씬 더 많은 작업이 이루어지고 있습니다. 민간 항공의 경우 많은 국가에서 무인 여객기 제작을 위해 활발히 노력하고 있습니다.
        2. 아이리스
          아이리스 11 12 월 2015 16 : 11 새로운
          +1
          우크라이나, 체첸, 우크라이나, 시리아의 아프가니스탄에서 정규군은 "파푸아 인", 즉 준 군사 부대와 EW와 핵무기는 사용되지 않았습니다. 단기적으로는 큰 핵전쟁이나 시리아와 같은 일련의 군사적 갈등이 있습니까?
          적을 "항상"하고 UAV 만 가능합니다.
      2. 평균
        평균 9 12 월 2015 13 : 21 새로운
        +1
        제품 견적 : iouris
        . 실제로, IL-102는 다만 스키와 그 이후의 중국 국경 사건 이후에 요구되었던 IL-28의 개발입니다.

        wassat 기사를 읽었습니까? IL-40과 IL-40P의 사진을 보셨나요? 그리고 Ilyushin 주민들이 IL-28 이후에 무엇을 계속했는지 살펴보면 많은 흥미로운 것들을 알게 될 것입니다.
        1. 아이리스
          아이리스 9 12 월 2015 16 : 38 새로운
          +1
          물론 제 진술은 엄격하지는 않습니다. "중국 방향"에서 많은 수의 UB-28를 가진 Il-32Sh를 갖는 것이 효과적이라고 여겨졌 기 때문입니다. Su-7 및 MiG-21과 비교하여 상당한 범위의 직접 날개로이 아이디어를 실현할 수있었습니다. 중국은 엄청나게 공격 할 것이며 군대의 기술 장비는 극도로 낮을 것이라고 믿었다. 그러나 IL-28은 Khrushchev의 방향으로 절단되었으므로 생산을 복원하는 것이 실용적이지 않은 것으로 간주 되어이 프로젝트가 등장했습니다. KB가 무엇을하든 전장에서 아음속 비행기를 만드는 아이디어는 1979 년이 될 때까지 소련 국방부의 벽을 뚫을 수 없었습니다. 아프가니스탄에서는 초음속 Su-17과 MiG-21이 효과가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 일반적으로 구소련 항공에 의한 항공 보병 지원은 무엇보다도 조직적 및 기술적 이유 때문에 적절한 해결책이 없었습니다. "빨간 라이더"는 공군과 상호 이해를 찾을 수 없었으며 현대적인 정찰과 목표 지정은 존재하지 않았습니다. 기동에서 항공의 역할은 텔레비전 그림을 만드는 데 쓰였습니다. 이 문제는 항공기 지휘관이 근무했던 아프가니스탄에서만 해결되기 시작했으며, KP에서 이전에 근무했던 전투 지휘관의 항해사를 급히 돌렸다.
          IL-40은 IL-2의 발전입니다.
          1. 평균
            평균 9 12 월 2015 17 : 13 새로운
            0
            제품 견적 : iouris
            . 아프가니스탄에서는 초음속 Su-17과 MiG-21이 효과가 없다는 것이 밝혀졌습니다.

            wassat 실제로 Su-17M4는 그 전쟁의 주역입니다. 첫 체첸에서 그들은 그것을 깨달았고 아프가니스탄에서 대량으로 사용되지 않은 Su-17M4 또는 MiG-27의 "보관소"에서 요청했습니다-그들은 서쪽 방향을 지키고 있었고, 그들은 단일 기계를 올릴 수 없었습니다-그들은 스위프 메커니즘을 완전히 썩었습니다. 마을이나 도시에도 마찬가지입니다.
            제품 견적 : iouris
            일반적으로 구소련 항공에 의한 항공 보병 지원은 무엇보다도 조직적 및 기술적 이유 때문에 적절한 해결책이 없었습니다. "빨간 라이더"는 공군과 상호 이해를 찾을 수 없었으며 현대적인 정찰과 목표 지정은 존재하지 않았습니다.

            의뢰 희귀 섬망 wassat Bulgakov에서 바로-당신이 잡는 것은 아무것도 없습니다. wassat 바보 어딘가에 같은 Su-17M4가 나타 났고 나는 공중 정찰에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 영은 그것에 대해 알지 못했고 항공기 경비원이 목표로하고 간단하게 사냥했습니다. 찾아야 할 것이 있다면 적절한 태도를 읽으십시오. 그러나 어떤 전쟁이든 그 전쟁이나 그 밖의 다른 전쟁 방법에 대한 시정을 이끌어 내고 평화로운 시간에는 논쟁이 불가능하다고 주장하는 것은 어리석은 일입니다.
            제품 견적 : iouris
            IL-40은 IL-2의 발전입니다.

            야! wassat 웃음 아니면 모두 똑같이 IL-2의 발달은 IL-8과 IL-10입니까? 그리고 일반적으로이 주제는 IL-20? 아니면이 모든 것이 제 102 차 세계 대전에서 Junkers 동지 창조의 연속일까요? 어쩌면 당신은 누가 누구에게서 왔는지 결정할 것입니다. 그렇지 않으면 IL-28를 따라 Il-2에서 Il-40까지, 마지막으로 Il-XNUMX을 통해 폭풍이 나는 것을 지켜보고 있습니다. wassat 마음이 진정되는 방법을 결정해야합니다 ...
            1. 아이리스
              아이리스 11 12 월 2015 12 : 46 새로운
              +2
              제품 견적 : avt
              실제로, Su -17M4는 그 전쟁의 주역입니다

              모든 것이 더 복잡합니다. 대안은 없었습니다. 초기에는 Su-25가 전혀 없었으며 Su-25는 여전히 희소 한 항공기였습니다.
              산악 조건에서 PrNK Su-17 및 MiG-27은 효과가 없었습니다. 그렇습니다. "서쪽 방향"도 마찬가지입니다. 실패가 너무 많았 기 때문에 조정에 수반되는 노동이 매우 많았습니다. 조종사는 "수동 모드"로 작업하는 것을 선호했습니다. 일반적으로 Su-17과 MiG-27은 서로 크게 다르지 않았습니다. 산에서 사용하기 위해서는 (주요 전투 사용은 다이빙에서 이루어짐) 기동성이 충분하지 않았습니다.
              1984 년에 MiG-23ML은 아프가니스탄으로 보내졌다. 기동성이 충분히 높아서 40 도의 다이빙 각도에서 폭탄을 떨어 뜨릴 수 있었으며, 이는 대상이 협곡에있을 때 특히 유용했습니다. 동시에 MiG-23ML은 좁은 협곡에서도 사용할 수 있습니다. 그. Yu-23로는 MiG-87ML이 사용되었다. 폭격의 정확도가 현저히 증가했습니다. 또한 MiG-23ML은 파키스탄 전투기의 표지로 사용되었습니다.
              마이너스 : 다이빙 중 조종사가 DShK의 총알에 의해 살해 된 경우에 적어도 하나의 사례가 알려져 있습니다.
              "자생"에 대항해서 만 방어구가 효과적입니다.
              제품 견적 : avt
              IL-102를 IL-28에서 IL-2로 습격합니다.

              먼저 대문자를 사용해야합니다.
              둘째, 피스톤 IL-2의 전투 사용과 제트 공격 항공기의 전투 사용의 근본적인 차이점은 무엇입니까?
  17. 자우
    자우 베크 9 12 월 2015 13 : 32 새로운
    0
    사람들은 IL과 Sukhoi의 활력을 어떻게 비교합니까? 이 경우 크기는 플러스보다 마이너스 일 가능성이 높습니다. 전투기에 대항하여 두 번째 사수는 MANPADS에 대해서도 도움을주지 않습니다. 생존 성은 항공기 시스템의 갑옷과 위치에 따라 결정됩니다. 그리고 실제로, 그리고 수호이에서 최고 중 하나입니다. A-10과 함께 두 가지만 있습니다.
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 9 12 월 2015 14 : 08 새로운
      -8
      제품 견적 : Zaurbek
      생존 성은 항공기 시스템의 갑옷과 위치에 따라 결정됩니다. 그리고 실제로, 그리고 수호이에서 최고 중 하나입니다. A-10과 함께 두 가지만 있습니다.

      Su-25의 잔해는 아프가니스탄 이후 많은 분쟁을 겪었다. 예약이 어떻게 도움이 되었습니까? 아무것도. A-10은 1991 년부터 싸우고 있습니다. 그리고 분류의 수의 관점에서 Su-25를 능가하지 않으면 그보다 훨씬 적습니다.
      1. 자우
        자우 베크 9 12 월 2015 16 : 30 새로운
        +2
        예약은 죽지 않은 조종사들을 도왔습니다. 미국인들은 A-10을 의도 된 목적으로 대전차 항공기로 사용했습니다. 아프가니스탄에서 쓰러진 Su-25의 통계를 가져와 10 년간의 전쟁으로 나눈다. 그렇게 많은 사람들이 격추되지는 않았다. 두 명은 파키스탄의 F-16에 의해 공격을 받았다. 그리고 A-10이 참여한 곳과 MANPADS를 반대편으로 보낸 곳의 갈등을 말하십시오. 돈바에서는 수호 이처럼 격추되었을 것입니다.
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 9 12 월 2015 20 : 48 새로운
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          그리고 A-10이 참여한 곳과 MANPADS를 반대편으로 보낸 곳의 갈등을 말하십시오.

          이라크, 유고 슬라비아, 리비아.
          1. 자우
            자우 베크 10 12 월 2015 08 : 58 새로운
            +2
            이라크에 상장 된 사람들 중 탱크에 30mm 포를 사용하려고 할 때 손실이 시작된 후 텔레비전 유도 미사일을 사용했습니다. 장갑차의 80 %가 포병과 아파치에 의해 파괴되었습니다. 주로 밤에.
          2. 자우
            자우 베크 10 12 월 2015 08 : 58 새로운
            +1
            이라크에 상장 된 사람들 중 탱크에 30mm 포를 사용하려고 할 때 손실이 시작된 후 텔레비전 유도 미사일을 사용했습니다. 장갑차의 80 %가 포병과 아파치에 의해 파괴되었습니다. 주로 밤에.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 9 12 월 2015 16 : 33 새로운
        +5
        Su-25의 전투 생존 능력은 08.08.08/XNUMX/XNUMX 이벤트 중 사진
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 9 12 월 2015 20 : 48 새로운
          -7
          제품 견적 : Aleksandr1959
          Su-25의 전투 생존 능력은 08.08.08/XNUMX/XNUMX 이벤트 중 사진

          그리고 얼마나 도달하지 않았다? 알림
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 9 12 월 2015 22 : 10 새로운
            +4
            제품 견적 : Aleksandr1959
            Su-25의 전투 생존 능력은 08.08.08/XNUMX/XNUMX 이벤트 중 사진
            그리고 얼마나 도달하지 않았다? 알림

            제 생각에는 사진과 같은 상태에서 얼마나 많은 사람들이 도달했는지가 더 중요합니다. 그리고 이것은 최악의 옵션이 아닙니다. 조종사가 비행장에 도착한 차량이 있었지만이 기계는 복원 할 수 없었습니다. 승무원의 기술에 Su-25의 탁월한 전투 생존 능력을 곱한 것은 기적을 보여주었습니다. 그리고 Su-25는 다른 항공기와 달리 조잡한 적의 화염 조건에서 승무원의 생존을 제공했습니다.
          2. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 10 12 월 2015 18 : 37 새로운
            +2
            그렇다면 어떤 종류의 데이터를 사용하려고하십니까? 그루지아 인은 80-90 대의 차량을 발표 한 후 공식 통신에서 14대로 줄였으며, 우리는 훨씬 낮은 숫자라고 불렀습니다. 나는 우리의 공식 데이터를 믿으며 당신의 데이터는 누구입니까?
            여기서 공격 항공기의 총격을 이해하는 것이 여전히 중요합니다. 지상에서의 MANPADS와 MZA 미사일은 하나이며 Su-25 공격 항공기는 이러한 무기에 대해별로 나쁘지 않으며 조종사와 지상 서비스에 대한 많은 인증서가 있으며 한 방향으로 모두 있습니다. 비행기는 매우 강합니다.
            또 다른 것은 Buk 유형 단지의 미사일에 의한 패배입니다-탄두의 질량은 70 !! kg이며 공식적으로 인정 된 4 건의 전쟁 손실 080808 (1 Tu 22m 및 3 Su 25) 은이 미사일에서 나왔습니다. MANPADS와 MANPADS의 탄두 질량 차이를 느끼십니까? Su25의 시험판에는 엔진 노즐에 MZA를 포격하고 MANPADS 탄두를 폭파하는 것이 포함되었지만 NOBODY와 절대로 70kg의 폭발이 발생할 경우 항공기 (모든 항공기)의 생존을 가정하지 않았습니다 !! bch Su-25 항공기는 그러한 미사일로 논리적으로 무너졌지만, 그러한 질량의 탄두를 훼손한 후에도 조종석 장갑은 조밀 한 파편을 유지하고 조종사는 살아 남았습니다!
            1. Scraptor
              Scraptor 10 12 월 2015 20 : 16 새로운
              +2
              A-10은 가장 채워진 실카입니다. MANPADS-AV-8B, 측면 노즐이 잘 빛나므로 미사일을 떨어 뜨리기가 어렵습니다
    2. Scraptor
      Scraptor 10 12 월 2015 05 : 47 새로운
      0
      제품 견적 : Zaurbek
      전투기에 대항하여 두 번째 사수는 MANPADS에 대해서도 도움을주지 않습니다.

      슈터를 추가하기 전과 후에 IL-2의 손실을 비교할 수 있습니다
      1. 자우
        자우 베크 10 12 월 2015 08 : 54 새로운
        +1
        공격기의 후면에 3 명의 사수를 배치 할 수 있습니다. 그들이 무엇에 무엇을 쏠 것이며, 이것이 비행기에 얼마나 많은 무게를 더할 것인가?
      2. 자우
        자우 베크 10 12 월 2015 08 : 54 새로운
        +1
        공격기의 후면에 3 명의 사수를 배치 할 수 있습니다. 그들이 무엇에 무엇을 쏠 것이며, 이것이 비행기에 얼마나 많은 무게를 더할 것인가?
        1. Scraptor
          Scraptor 10 12 월 2015 20 : 17 새로운
          +1
          제품 견적 : Scraptor
          슈터를 추가하기 전과 후에 IL-2의 손실을 비교할 수 있습니다
    3. 아이리스
      아이리스 13 12 월 2015 03 : 09 새로운
      +1
      이라크 전쟁 참전 용사들은 미국 현장에서 A-10의 사진을 게시했습니다. 그럼에도 불구하고 현장에서 성공적으로 수리되었습니다.
  18. 페이트
    페이트 9 12 월 2015 16 : 21 새로운
    0
    차 죄송합니다 .http : //www.youtube.com/watch?V = botGd4jN8Dk
  19. K-36
    K-36 9 12 월 2015 19 : 53 새로운
    +7
    제품 견적 : 엔지니어
    이 Su-25는 왜 신뢰할 수 있지만 IL-102는 신뢰할 수 없습니까? Su-25가 군대에서 사용하기에 더 적합한 것은 무엇입니까? IL-102는 어떻게 복잡합니까? 지속적인 추론. IL-102는 장갑 력이 훨씬 뛰어나고 화력이 좋습니다. 더 나은 승무원 보호 및 더 큰 충격력을 제공하는 항공기 군대에 덜 적합? 정직한 이상한 논리.

    죄송하지만 개인적으로 귀하에게 연락해야합니다. 여기서 당신은 별명을 선택했습니다 엔지니어. 여기서 나는 아무것도 요약하지 않고 엔지니어의 생각에 충분히 표현 된 의견을 기대했습니다. 그리고 무엇을 볼 수 있습니까? "... 군에게 적합하지 않다." 나는 교육받은 사람들 앞에서 가장 진지한 진실을 말하는데 부끄러워합니다. 각 기술 운영에는 자체 장비가 필요합니다. 예 워크숍 2 번에서 직경 8mm의 드릴이 3mm 드릴보다 (군인) 작업자에게 더 적합하다고 진지하게 선언하지 않습니까? 의지 예를 들어, 군인의 부츠는 슬레지 해머가 아닌 스페셜 해머로 정향으로 망치를 치는 것이 더 편리하고 자격을 갖춘 사람이라는 것이 분명합니다. ... 손톱 밑의 파편이 진드기 등이 아닌 핀셋으로 뽑을 자격이 있음. 기타
    비행기로 돌아가 비행기에는이 기준을 적용 할 수 없습니다 (군에게 더 좋을지 아닌지). 기준은 여기에서 작성된 작업을 해결하기위한 고효율입니다. 즉, 비행기는 드릴, 쇠 망치, 망치, 밀링 커터, 대장장이 프레스 등과 같은 도구입니다. 그러나 현재 전장에서 군대 (보병)가 직접 필요한 것은 무엇입니까?이 상황에서 더 높은 본부 (이상적으로- 글을 읽고 똑똑하다 윙크하는 ) 전투 연락선에서 중급 사령관의 보고서에 따르면. 그리고 여기에 (군대 지도자)가 있고 필요한 도구 세트가 필요합니다. 이상하게도 여기에 개가 묻혀 있습니다. 글쎄, 그들은 망치로 군인의 부츠를 쓰러 뜨리는 것이 낫다는 것을 의미한다는 점에서, 망치를 사용하지 않고 (특히 드릴이나 핀셋이 아닌) 망치로 깎는 것이 좋습니다.
    관대하게 미안, 당신을 화나게하고 싶지 않았다. 당신의 의견만으로도 불협화음이 생겼습니다 엔지니어링에 대한 그 향수는 과거로 도약했습니다.
    좋은 소원으로 hi .
  20. TOR2
    TOR2 9 12 월 2015 21 : 10 새로운
    +1
    제품 견적 : avva2012
    그리고 이와 관련하여, 레이아웃 머신 (102)이지만 현대 기술을 고려한다. 개인적으로, 나는 알고 싶었다
    IL-102의 개념을 개발하면 현대 기술 없이는 할 수 없습니다. 첫째, 그러한 항공기는 상당히 강력한 정보 시스템이 필요합니다. 사수는 조종사가 정리할 시간이 없었던 것을 정리해야하는데 시간이 거의 없을 것입니다. 예를 들어, 조종사는 2 ​​개의 표적을 명중하고 1은 남았습니다. 사수는 모니터에서이 대상을 미리 볼 수 있어야합니다. 또한 IL-102가 역화를 수행 할 수 있도록 무기의 명칭이 필요합니다. 총만으로는 충분하지 않습니다. 적절한 엔지니어링 솔루션이 있다면이 항공기와 Su-39는 미래가 될 것입니다.
  21. Bayun
    Bayun 9 12 월 2015 23 : 00 새로운
    +2
    최악의 전쟁 버전을 명심하는 것이 전략적으로 중요합니다. 핵무기-위성은 아무도 없습니다. 모든 전자 장치가 죽었습니다. 고가의 예비 부품을 생산할 수있는 곳은 없습니다. 공장은 부분적으로 또는 완전히 파괴되었습니다. 그렇다면 제 3 차 세계 대전에서 어떤“축”으로 승리 할 수 ​​있습니까? 즉, 기갑 항공기입니다. IS-2 유형의 탱크 및 가능하면 T-34. MANPADS, ATGM 및 기타 아동 신동은 현대의 모든 장비와 마찬가지로 빨리 끝나므로 생산할 수 없습니다. 전단지에 대한 질문, SU-25는 지상에서 이륙합니까? 그리고 현대 전투는 지상에서 무엇을 시작합니까?

    추신 : 이제 예비 연료 증기는 이미 흡연 중입니다 ...
  22. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 9 12 월 2015 23 : 12 새로운
    0
    전단지에 대한 질문, SU-25는 지상에서 이륙합니까?

    왜 안돼? Su-25T는 다양한 서스펜션 옵션과 함께 다른 토양 강도로 프라이머에서 이륙했습니다.
    Su-25 테스트는 등유 대신 디젤 연료를 사용하여 수행되었습니다. 여름과 겨울 선탠 침대에서 비행을 수행했습니다. 엔진의 가스-동적 안정성을 결정하기 위해 테스트는 NAR 발사와 대포 발사로 수행되었습니다. 이제는 어떤 LDC가 작동했는지 기억이 나지 않지만 궤도에 두 개의 포탄이 충돌하거나 조기 폭발이 일어났습니다. 그리고 탄두는 SPEL과 함께했습니다. 동체가 잘려서 압축기의 첫 단계에 흠이 생겼습니다. 엔진을 교체하고 동체를 패치하고 자동차를 탔습니다. 다음은 항공기 부서의 비행 및 엔지니어링 인력을 위해 마련된 발레리 발렌티노 비치 미구 노프 (Valery Valentinovich Migunov)입니다.
  23. 아바
    아바 9 12 월 2015 23 : 23 새로운
    +3
    그가 Monino에없는 것은 유감입니다.
    그리고 흥미로운 것들이 많이 있습니다
  24. - Stranik-
    - Stranik- 10 12 월 2015 17 : 20 새로운
    0
    그것이 무엇이었던, 그리고 차 - 단지 아름답다! 이것은 순전히 개인적인 의견입니다. hi , 어떤 비교도없이 TTD (멀리 떨어져서 특별한 의뢰 ) 그리고 만약 그것이 ...
  25. 데
    데 카브 레브 10 12 월 2015 23 : 46 새로운
    0
    Mujahideen에 대한 비행기의 꼬리에서 총의 효과가 크게 과대 평가 된 것 같습니다.
    첫째, 50 대의 프로젝트에서 XNUMX 대가 아니라 기관총으로 무장 한 미국 전투기에 대해 제공되었으며 XNUMX 킬로미터에 접근해야했습니다. 물론, 대포와 같은 거리에서 무선 조영 장치에 들어갈 수 있습니다. 나는 킬로미터 이상을 생각합니다. 그는 그러한 거리에서 Mujahid를 대체합니까? 나는 그가 로켓이나 DShK 기관총 트랙의 발사를 기껏해야 알아 차릴 것이라고 생각한다. 로켓이라면 무언가 하기엔 너무 늦을 것입니다. 작은 로켓을 타는 것은 모든 사람에게 분명하다고 생각합니다. 기동 항공기의 스팅거는 전자 장치조차도 환상적인 운으로 만 가능합니다. DShK 자체는 약 XNUMXkm의 거리에서 사실상 쓸모가 없기 때문에 화재를 중단 할 것입니다.
    제 생각에 왜이 총입니까?
    나는 단순히 장치가 실제로 설계된 50 대 프로젝트에서 그것을 제거하는 것을 잊었다 고 생각합니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 11 12 월 2015 09 : 29 새로운
      0
      미국의 초음속“Hustler”도 소련의 기관총 전투기와 선미 총을 맞서 싸울 것입니까?
  26. 티크
    티크 11 12 월 2015 07 : 09 새로운
    0
    물론 나는 많은 소설에서 그것을 이해하지만, 우리가 후방 포탑의 대포를 단거리 미사일로 교체하고 로케이터를 설치한다고하면 어떻게 될까요? 나는 지금이 모든 거더가 아무에게도 쓸모 없다는 것을 이해하지만,이 전단지를 개발할 때 이미 매우 효과적인 미사일이 있었다.

    추신 : 그럼에도 불구하고 여권 기적 특성 측면에서 열등하지는 않지만이 기적 대신 건조를 수락했기 때문에 기쁘지만 그러한 장치의 대량 사용을 상상하기는 어렵습니다.
  27. 볼가 코삭
    볼가 코삭 11 12 월 2015 07 : 23 새로운
    0
    좋은 기사! 감사. 즐겁게 읽었습니다!
  28. 사마라 -58
    사마라 -58 11 12 월 2015 07 : 33 새로운
    0
    글쎄, 자연에서- "헌치"!!! 영감을줍니다 !!! 빌레이
  29. 스파이
    스파이 11 12 월 2015 08 : 09 새로운
    +2
    나는 전문가는 아니지만 SU-25와 비교할 때 나는 단지 파이터 일뿐입니다. 내가 누군가를 화나게했다면 용서해주세요.
    나는 당신이 그 이야기를 알아야한다는 사실에만 동의합니다.
  30. 아란
    아란 디르 11 12 월 2015 11 : 53 새로운
    +1
    세련된 것. 좋은 기사. 우리 소련 지도부가 때때로 그러한 부정적인 결정을 내리는 것은 유감입니다. 훌륭한 프로젝트가 구현되지 않았습니다. 또는 값이 비싸거나 단순화되어 자랑스럽게 생각하는 시설에서는 승무원이 작업을 완료하거나 단순히 삶을 더 쉽게 수행 할 수 있도록 필요한 것들이 나타나지 않았습니다.
    1. 아이리스
      아이리스 11 12 월 2015 14 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : Arandir
      우리 소련 지도부가 때때로 그러한 부정적인 결정을 내리는 것은 유감입니다.

      평가하려면 소스 데이터를 알아야합니다. 나는 아프가니스탄의 산에서는 IL-102가 효과가 없을 것이라고 믿는다.
  31. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 11 12 월 2015 11 : 56 새로운
    -2
    공격기의 출현으로 충격을 받았습니다. 그들은 또한 소가 날지 않는다고 말합니다. 버스와 무궤도 전차조차도 파일에 의해 약간 수정 된 비행을합니다.
    1. 아이리스
      아이리스 11 12 월 2015 14 : 37 새로운
      -2
      효율적인 항공기 만이 아름답습니다.
  32. 고멜
    고멜 11 12 월 2015 14 : 36 새로운
    0
    특히 MiG-21LSh와 다른 서구 경쟁자들과 불완전하지는 않지만 경쟁자들과 함께하는 첫 번째 인물은 주목할 만하다. 그러나 다른 한편으로는 분명히 더 나쁜 것들과 비교하는 것이 타당한가?
  33. VA.ODESSAA
    VA.ODESSAA 11 12 월 2015 16 : 23 새로운
    0
    비행기가 아름답습니다. 그러나 그의 시간은 지났다. 드론의 시간은 조종사에게 시간과 통제를 할애 할 필요가 없다고 생각합니다.
  34. VA.ODESSAA
    VA.ODESSAA 11 12 월 2015 16 : 29 새로운
    0
    지상 공격 항공기의 개념은 구식이 아니며 우리가 지상을 걷는 곳에서 구식이되지 않습니다.
  35. 스트라
    스트라 실라 11 12 월 2015 17 : 05 새로운
    +2
    미래에 대한 좋은 공급과 좋은 자동차.
    추력 대비 중량 비율이 우수하므로 실제로 SU-24와 비슷한 충격부터 전자 전까지 다양한 버전을이 기계를 기반으로 만들 수 있습니다.
  36. 충돌
    충돌 11 12 월 2015 18 : 49 새로운
    -2
    이것이 Su25go의 증조인가?
  37. 운전
    운전 11 12 월 2015 19 : 29 새로운
    0
    나는 Moseroshow (92g)에 있었고,이 비행기를 보았습니다. 외관과 TTD 모두에 감동했습니다. 그 후 후속 MAKS (93g)에서 그는 주코프 스키의 비행장에서 Ilyushinsky 근처의 뒷마당 (또는 Yakovlevsky는 그대로 잊어 버렸습니다)에서 버려졌습니다.
  38. bober1982
    bober1982 12 12 월 2015 21 : 00 새로운
    -2
    비행기는 어색하고 어색하고 말도 안됩니다. 실험적인 비행기로는 가격이없고 시도해 보았습니다.
    Ustinov는 스탈린과 함께하는 가장 젊은 사람들의 공산주의자이며 군비 측면에서 매우 유능한 사람입니다.
    추카 코프 (Kutakhov)는 최근 몇 년 동안 모든 것을 존중하면서 때로는 광기에 빠졌습니다.
  39. 아이리스
    아이리스 13 12 월 2015 03 : 05 새로운
    0
    제품 견적 : inkass_98
    예, 우스 티 노프 동지가 국방 장관 시절에 많은 장작을 bro습니다.

    D.F. Ustinov에 대해 이야기하려면 자신감이 있어야합니다. 장군들에 관해서는“군대가 장군의 요구가 아니라 실제로 필요한 것을 주겠다”는 슬로건이 유일한 진실입니다. 어떤 이유로 장군들이 과거 전쟁을 준비하고 있기 때문입니다. 특히 그들이 이겼다면.
    불행히도 많은 소련 전선들은 현대 기술 운영의 특징을 깊이 인식하지 못했다. 예를 들어, 1980 년대 초, 비행을 시작하기 전에 시험 (가스) 및 예열 (!) 엔진을 가동하라는 명령이 내려졌습니다. 비행 전 훈련이 완료된 후 조종사는 조종석에 들어가 엔진을 테스트했습니다. 그런 다음 실제로 두 번째 비행을 위해 비행기를 준비해야했습니다. 물론이 명령은 취소되었습니다.