역사적 기억의 리트머스 테스트로서의 민속학

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"러시아인, 우리는 누구입니까? "라는 주제에 대해 "VO"의 여백에 대해 산발적으로 타오르는 논쟁과 논쟁. 이 글을 쓰게 만들었습니다. 그러나 대화는 Maidan의 "점퍼"가 제기 한 더 민감한 주제에 초점을 맞출 것입니다. 자신을 Bandera 좀비라고 생각하는 Kievan Rus의 진정한 상속인과 소위 말하는 것 사이에 눈에 띄는 차이점이 있습니까? 메스티조, 즉 국적에 따라 러시아인이라고 생각하고 러시아 영토에 사는 사람들? 언뜻 보기에 이 질문은 수사적이고 도발적입니다. Dnieper Rus의 Slavs의 상속인이라고 생각하는 사람 (Klyuchevsky V.O.의 분류에 따르면)은 그러한 비교의 부정확성을 의심하지 않습니다.

"속임수"만이 오늘날의 우크라이나와 작은 러시아 사이에 시간과 정신 모두에서 엄청난 거리가 있다는 것조차 아닙니다. 그리고 작은 러시아에 살았던 사람들이 "잘린 기억"을 가지고 있다는 사실. 그리고 이 잘린 메모리에 대해 논의할 것입니다.

사람들의 기억은 무엇입니까? 민족적 기억? 이러한 정의는 무엇을 의미합니까?

고전적 정의에 따르면 민족은 민족적 자의식을 가진 민족이다. 동시에 인민은 "영토적, 언어적, 문화적, 전통적, 족보적 공동체를 특징으로 하는 민족 구성체"입니다.

기억은 어떤 사건에 대한 추상적인 지식이 아닙니다. 기억은 삶의 경험, 경험하고 느낀 사건에 대한 지식이며 감정적으로 반영됩니다. 역사적인 기억은 집단적 개념이다. 그것은 대중의 보존과 역사적 경험의 이해에 있습니다. 세대의 집단적 기억은 가족 구성원, 도시 인구, 국가 전체, 국가 및 전 인류 모두가 될 수 있습니다.

위의 정의를 비판할 수 있지만 원칙적으로 본질은 분명합니다.

그래서 우리는 역사 없이는 할 수 없습니다. 우리의 경우 우리는 세대의 집단 기억에 대한 리트머스 테스트로 민속학에 의지할 것입니다. 결국 사람들의 역사적 기억의 일부인 것은 동화, 이야기, 서사시, 신화 및 전설과 같이 대대로 구전되는 민요입니다.

글쓰기와 인쇄의 출현은 책의 페이지에서 민속의 통합에 기여했습니다. 그러나 Baba Yaga, Serpent Gorynych에 대한 이야기는 언제 시작 되었습니까? 사람들의 기억은 언제부터 Svyatogor에 대한 전설, Dobryn Nikitich, Alyosha Popovich 및 Ilya Muromets에 대한 서사시를 유지 했습니까? 가마윤 새 노래의 캐릭터는 어디에서 왔습니까? 고대 루스'의 신화와 전설에 등장하는 모든 인물을 가져오는 것은 말이 안 된다. 동화, 신화, 서사시 및 전설의 창조 시간을 러시아 사람들의 이교도 시대와 연결하는 것에 대한 논문에 이의를 제기하는 것은 의미가 없습니다.

그리고 여기에 질문이 있습니다. "위에서 언급 한 민속 작품이 러시아인 또는 우크라이나 인과 관련이 있는지 결정하는 방법은 무엇입니까?"

대화가 러시아 민속에 관한 것이라고 감히 말할 수 있습니다.

근데 왜 우크라이나어가 아니죠? Maidan에서 이미이 질문에 대답했습니다. 이제 우크라이나 민속에서 이교도 시대에 대한 링크를 찾아 보겠습니다. 영웅 목록은 눈에 띄게 작고 짧아집니다. Dovbush, Paliy 및 Karmalyuk과 같은 이름은 거의 유명하지 않습니다. 누군가 Kirilo Kozhemyaku에 대해 듣고 읽은 것 같습니다. Lumberjack Ivan에 대해서도 마찬가지입니다. 그러나 우크라이나의 전설(?)과 서사시를 대충 읽어도 그것들이 XNUMX세기 이전에 만들어졌다는 인상을 줍니다. 즉, Zaporozhian Sich가 등장했을 때입니다.

원칙적으로 놀라운 일이 아닙니다.

1240년 1239월에서 XNUMX월 사이에 바투 군대가 키예프를 점령하면서 러시아 남부 땅이 황폐화되었습니다. XNUMX 년 전인 XNUMX 년 봄, Batu는 가을에 Chernigov 공국 인 Southern Rus '(Pereyaslavl Yuzhny)를 물리 쳤습니다. 살아남은 좌식 인구는 북동쪽 숲, 북부 볼가와 오카의 교차로 또는 북서쪽과 서쪽으로 폴란드와 헝가리가 통제하는 영토로 떠났습니다.

결과적으로 XIII 세기 중반부터 이전 남부 러시아 공국 (Kyiv, Chernigov 및 Pereyaslavl)의 영토는 문자 그대로 비유적인 의미에서 야생 대초원이었습니다.

버려진 땅의 귀환과 정착은 골든 호드의 약화와 동시에 시작되었습니다. 예, 이 땅도 커먼 웰스로갔습니다. 그리고 이주 이유는 Krevo 연합이었으며, 이로 인해 정교회 인구는 폴란드 가톨릭 다수로부터 심각한 압력을 받아야했습니다. 천주교 신앙의 우선순위를 고려할 때 사회의 식민화와 천주교로의 개종 과정은 불가피했다.

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그리고 지금 - 중요한 것.

Kievan (Dnieper) Rus 주민들의 후손은 XNUMX 세기 전에 조상이 버린 조상의 집에 대한 역사적 기억을 기억에 가지고 있었습니까? 그들은 무엇을 기억하고 노래에서 무엇을 불렀으며 할머니는 추운 겨울 저녁 진흙 바닥이있는 오두막에서 손자와 손녀에게 무엇을 말했습니까? 답변 - 위를 참조하십시오. 조상의 땅으로 돌아온 사람들은 더 이상 그들의 기원, 모스크바 루스 인구와의 친족 관계를 기억하지 못했습니다. 그들은 Slavs, Rusyns, Polans였습니다. 원하는대로 부를 수 있습니다. 그러나 이것은 다른 사람들이었고, 가장 전투적인 대표자들은 폴란드에 대항하여 크림 타타르 족과 나란히 싸울 준비가되어 있거나 모스크바에 대항하여 폴란드와 함께 싸울 준비가되어 있거나 영연방의 권위하에있는 ​​전환과 함께 모스크바를 협박하여 "정교회를 방어하기 위해"폴란드와의 전쟁을 요구했습니다.

자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 아무것도 아닌 것 같습니다. 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대를 거부합니다. 이전과 마찬가지로 협박은 정치적이며 경제적입니다. Penenzas만이 외국 은행의 개인 계좌에 떨어지면 누구와도 누구와도 싸우고 싶은 욕구가 여전히 있습니다. 이전과 마찬가지로 주지사는 국민을 "번영"으로 이끈다.

그런 분들이 안타깝습니다. 폴란드 사제들과 거물들이 시행한 뇌엽 절제술은 전 국민을 대상으로 한 바이러스성 질병으로 판명되었으며, 그 조상은 구석기 시대까지 거슬러 올라갑니다.
97 댓글
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  1. +20
    22 12 월 2015 08 : 45
    자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

    정확히! "형제"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그에 따라 그들을 비우호적 인 이웃으로 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.
    1. +16
      22 12 월 2015 09 : 03
      좋은 기사이지만 생각하게 만들지 만이 말을 보면 우리가 실제로 형제 인 Galitsa가 아니었고 폴란드 인이 소 (소)라고 불렀던 우크라이나를 통치하고 작은 러시아인이 내가 가장 좋아하는 위치라는 것을 이해합니다. 그들은 LDNR 민병대에 있거나 러시아에 갔거나 Khata의 같은 극단을 차지하지만 그들의 뿌리를 기억하지 못하는 사람들은 멸종 될 운명에 처해 있습니다. 말이 이것을 기억할지 여부는 거의 없습니다.
      1. +3
        22 12 월 2015 14 : 51
        좋은 기사입니다. 하지만 이 말들을 보면 우리가 실제로 형제였던 적이 없다는 것을 이해하게 됩니다. 갈리차(Galitsa)라는 폴란드인이 이제 우크라이나를 지배하고 있습니다. 리틀 러시아인은 제가 가장 좋아하는 위치입니다. 잘라내겠습니다. 그들은 LDNR 민병대의 노보로시안이거나 러시아로 가거나 카타의 같은 극단을 점유하고 있지만 그들의 뿌리를 기억하지 못하는 사람들은 멸종될 운명에 처해 있습니다. 그리고 누가 기본적으로 잘못된 사람을 쏘지 않기 위해 구역에 앉았는지, 그들에 대해 뭐라고 말합니까? 핵우산 아래 소파에 누워서 이야기하기 편하다!
    2. +4
      22 12 월 2015 09 : 13
      인용구 : Ami du peuple
      우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.

      그들은 매우 완고하기 때문에 유럽 전체가 그것들을 최대한 활용하면 40-60년 안에 돌아올 것입니다. 지금 점프하고 역사 속으로 이마를 두드리는 사람들이 아니라 삼류 스튜에 혐오감을 느끼게 될 손자들이 올 것입니다.
      1. +7
        22 12 월 2015 09 : 14
        제품 견적 : Alexej
        40-60년 후에 그들은 돌아올 것입니다.

        그들은 오지 않을 것입니다 이들은 3 세대입니다 사고 방식은 완전히 재구성됩니다
        한때 폴란드와 우리는 거의 하나였습니다
        1. +1
          22 12 월 2015 09 : 22
          인용구 : Vasilenko Vladimir
          , 사고 방식이 완전히 재구성됩니다

          그리고 나는 그들이 소비에트 시대와 똑같이 올 것이라고 말하지 않았습니다. 그들이 올 때 우리는 더 이상 지금과 같지 않을 것이지만 그들과 함께 우리는 심지어 "다르게" 될 것입니다. 눈짓
          1. +2
            22 12 월 2015 09 : 32
            제품 견적 : Alexej
            그리고 나는 그들이 소비에트 시대와 똑같이 올 것이라고 말하지 않았습니다.

            그들은 폴란드와 마찬가지로 전혀 오지 않을 것입니다. 그들은 유전 적 수준에서 우리를 미워할 것입니다
            1. +4
              22 12 월 2015 10 : 03
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              유전자 수준에서 우리를 미워할 것입니다

              이것은 유전적인 수준이 아니라 잠재 의식 수준에 부과됩니다. 그들이 미워하자, 우리에게 가장 중요한 것은 우리의 목표를 향해 나아가는 것이며, 우리가 멀리 나아갈 때만 그들은 우리에게 손을 내밀고 우리가 형제라는 것을 기억할 것입니다. 결국 사람들은 항상 무언가를 위해 노력하고 있습니다. 이제 그들은 "위안과 소비의 영역"을 위해 노력하고 있지만 그 안에서 사람은 100 년 안에 타락 할 것이며 우리 자신이이 영역에서 익사하지 않으면 여기에서 우리 후손이 나올 것입니다.
              1. +2
                22 12 월 2015 10 : 13
                제품 견적 : Alexej
                이것은 유전적인 수준이 아니라 잠재 의식 수준에 부과됩니다. 그들이 미워하자

                그루터기를 크리스마스 트리로 장식하지 마십시오. 왜 그들을 위해 싸울 또 다른 "피의 남자"가 필요한가요, 그들이 서부의 적이된다면 더 좋습니다
    3. +8
      22 12 월 2015 09 : 16
      메트로폴리탄 요한(스니체프): "러시아를 죽이기 위해서는 영혼을 모독하는 일부터 시작해야 합니다.....
      민족공동체와 관련하여 '사람'이라는 개념은 물질이 아닌 정신적인 상위 개념이다. 처음에는 슬라브 부족의 공통 기원 인 혈통의 통일성이 모든 의미에서이 컬렉션에 필요한 활력과 힘을 줄 수 없었습니다. 사람들의 영혼 인 교회가 러시아 사람들을 모았을 때만 Rus가 국가 통일의 부재를 극복하여 사람들의 몸에 궤양과 갈등의 균열을 일으켰을 때, 이단 타타르-몽골 멍에를 버리고 러시아가 러시아 정교회 주권 아래 연합했을 때 러시아 사람들은 모든 강력한 성장의 역사적 무대에 올랐습니다. 국민은 공의회적이고 주권적이며 모두에게 열려 있습니다.
      오늘날 사람들은 신사가 있을 곳이 없는 세계관을 강요하려고 합니다. 하나님의 보좌인 인간의 마음은 성공, 부, 위로, 영광과 같은 추악하고 우아하지 않은 물질적 번영의 우상을 차지하려고 합니다. 그렇기 때문에 악의와 정욕, 권력과 허영심에 대한 욕망, 거짓말과 위선과 같은 파괴적인 열정의 폭동이 사회에서 분노합니다. 그러나 모든 것을 아십시오. 벌거 벗은 물질적 관심은 아무리 좋은 옷을 입어도 사람들의 삶의 기초가 될 수 없습니다. 사업은 동료를 낳고 믿음은 진리와 선의 신봉자를 낳습니다.
      마음이 연약하고 믿음이 거의 없는 우리, 사소한 세속적 관심사에 분주하고 거의 불신하며 우리 동족의 위대하고 영광스러운 과거를 거의 접할 수 없는 우리에 대한 비난입니다. 나는 종교적 무관심의 독, 믿음의 신사에 대한 무관심 (지난 몇 년간의 완전한 음향성을 대체 함)이 일시적으로 사회의 중요한 부분을 기절시키고 러시아의 마음을 독살했지만 러시아의 명성과 건강에 대한 세력에 대한 단어에 의해 무관심이 될 수있는 러시아인이 될 것이라고 믿지 않는다. 그리고 있다면 그는 러시아인이 아닙니다. 그리스도를 파는 사람은 항상 국제적입니다.
    4. +1
      22 12 월 2015 09 : 30
      나는 저자에 동의합니다. 이것이 지금 일어나고있는 일입니다.
    5. +2
      22 12 월 2015 09 : 32
      그리고 "형제"란 무엇입니까? 우리는 소련의 이데올로기에서 이 용어를 얻었습니다. 그런 다음 그것은 이데올로기 적으로 가까운 국가만큼 민족적으로 가까운 민족이 아니라 관련성이 있고 통합되었습니다. 예를 들어, 1978년에 우리는 "폴란드인 형제"라는 문구나 "형제적 쿠바"에 대한 경제적 지원에 놀라지 않을 것입니다.
      그러나 아아, 이것은 과거의 일입니다. 삶의 현실은 형제애가 없다는 것을 보여줍니다. 기본적으로 모든 국가는 일반적인 혜택의 개념으로 살고 있습니다. 아마도 우리를 제외하고.
      1. +2
        22 12 월 2015 18 : 18
        제품 견적 : sisa29
        그리고 "형제"란 무엇입니까? 우리는 소련의 이데올로기에서 이 용어를 얻었습니다. 그런 다음 그것은 이데올로기 적으로 가까운 국가만큼 민족적으로 가까운 민족이 아니라 관련성이 있고 통합되었습니다. 예를 들어, 1978년에 우리는 "폴란드인 형제"라는 문구나 "형제적 쿠바"에 대한 경제적 지원에 놀라지 않을 것입니다.
        그러나 아아, 이것은 과거의 일입니다. 삶의 현실은 형제애가 없다는 것을 보여줍니다. 기본적으로 모든 국가는 일반적인 혜택의 개념으로 살고 있습니다. 아마도 우리를 제외하고.

        실제로 우크라이나 인, 벨로루시 인, 카자흐 인, Dagestanis, Azerbaijanis는 소련 아래에 나타났습니다 ....
        그 전에 처음 두 사람은 러시아인이었고 세 번째는 Kirghiz라고 불리는 작은 사람들, 마지막은 Tats (종교에 따라 다름)였습니다.
        추신 자신을 아첨하지 마십시오.
    6. +1
      22 12 월 2015 09 : 51
      Cherkasy가 Zaporizhzhya Cossacks의 기초를 형성했다는 점을 고려할 때 슬라브 뿌리에 대한 부주의를 이해할 수 있습니다.
      Cossacks에 속하지 않은 사람들은 폴란드 농노였습니다. 그리고 여기에서도 모든 것이 명확합니다.
      요컨대, 오늘날의 노예가 아닌 사람들은 영혼에 농노로 남아 영주가되고 자신의 농노를 갖는 것을 꿈꾸며 솔직하게 애국가에서 노래합니다.
      자유롭고 자급 자족하는 러시아 조상의 영광스러운 행위에 대한 기억이 그들 모두에게 필요한 이유는 무엇입니까?
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
    8. +1
      22 12 월 2015 09 : 57
      제품 견적 : Ami du peuple
      자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

      정확히! "형제"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그에 따라 그들을 비우호적 인 이웃으로 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.

      나는 한 번 기억합니다. 그들은 체첸 사람들을 버리라고 요구했습니다. 당신은 더 멀리 봐야합니다. 형제애에 관한 것이 아니라 인간의 발전에 관한 것입니다. 그러나 우크라이나 사람들이 끝까지 가서 그들이 누구인지 깨달아야 한다는 사실이 필요합니다.
    9. +1
      22 12 월 2015 14 : 38
      같은 브러시 아래에 모두를 덩어리하지 마십시오!
    10. +1
      22 12 월 2015 17 : 16
      제품 견적 : Ami du peuple

      정확히! "형제"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그에 따라 그들을 비우호적 인 이웃으로 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.

      그러나이 폴란드 농노는 러시아 땅에 살고 있습니다. 이것을 처리하는 방법?
    11. 댓글이 삭제되었습니다.
    12. +1
      22 12 월 2015 18 : 10
      제품 견적 : Ami du peuple
      자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

      정확히! "형제"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그에 따라 그들을 비우호적 인 이웃으로 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.


      첫째, 이 기사는 역사가 Miller, Bayer 및 Schlozer가 세 명의 독일인이 쓴 이야기를 기반으로 합니다. 그들은 러시아어도 몰랐습니다. 그는 Skharin-Zakharyin-Romanov 황제 (독일인)의 왕조 아래 Rus의 New Chronology를 썼습니다 ...
      둘째, 17세기까지 대타르타리아 세력이 존재했다. Catherine II에 의해 파괴되었습니다.
      셋째, 오스트리아-헝가리 특별 서비스의 "우크라이나" 프로젝트입니다.
      넷째, 1년 만에 우리는 대서양에서 현재의 주 경계까지 후퇴했습니다.
      이제 롤백을 제안하고 있습니다. 그리고 20년 후에 돈 지역과 쿠반을 포기하시겠습니까?

      1697년의 그레이트 타르타리아 지도. 영어 백과사전에서
  2. +8
    22 12 월 2015 08 : 50
    예전에는 별도의 개인이 있었지만 이제 전체 국가는 친족 관계를 기억하지 않고 친척, 친구 및 친척을 포기합니다 ... 그런 사람들에게 안타까운 일입니까? 모르겠어...
    1. 0
      22 12 월 2015 12 : 04
      그리고 그들은 추방자라고도 불리며 이것이 더 정확한 정의입니다.
  3. +4
    22 12 월 2015 08 : 53
    저것들. 국적별로 러시아인이라고 생각하는 사람들
    러시아는 국적이 아니라 민족이다
    1. +9
      22 12 월 2015 08 : 59
      인용구 : Vasilenko Vladimir
      러시아는 국적이 아니라 민족이다

      누군가는 그것이 마음의 상태라고 말했습니다. 아마 동의합니다.
      1. +3
        22 12 월 2015 09 : 03
        인용구 : Andrey Yurievich
        이것은 마음의 상태입니다

        그리고 이것은 본질적으로 같은 것입니다. 국적은 국가의 민족적 "빈곤"입니다-영적, 문화적
        간단한 예 Alexander Khristoforovich Benkendorf는 러시아 장군이지만 인종적으로는 슬라브에 기인하기조차 어렵습니다.
        1. +23
          22 12 월 2015 09 : 06
          이 Buryat이 러시아인이 아니라고 말하는 사람은 x.a.r.yu에 가장 먼저 침을 뱉을 것입니다 .... (설치류, 기억하십니까?)
    2. +2
      22 12 월 2015 09 : 22
      누군가 러시아 국적이라고 생각합니까?!
      그래서 푸쉬킨은 러시아 시인이 아닙니다
    3. +3
      22 12 월 2015 11 : 54
      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
      저것들. 국적별로 러시아인이라고 생각하는 사람들
      러시아는 국적이 아니라 민족이다

      러시아인은 오늘날까지 살아남은 고대인 중 유일한 문명입니다. 지구 문명과는 반대입니다. 중국에서도 모든 것이 단순하지는 않지만 ... 웃음
  4. +4
    22 12 월 2015 08 : 54
    이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대를 거부합니다. 이전과 마찬가지로 협박은 정치적이며 경제적입니다. Penenzas만이 외국 은행의 개인 계좌에 떨어지면 누구와도 누구와도 싸우고 싶은 욕구가 여전히 있습니다. 이전과 마찬가지로 주지사는 국민을 "번영"으로 이끈다.

    그들이 말했듯이 댓글은 불필요합니다. 권력자들이 영혼을 위한 것이 없을 때, 그들은 그들 자신의 방식으로 역사적 족보를 발명해야 합니다.
  5. +2
    22 12 월 2015 09 : 13
    그리고 민속에 관한 기사에서 어디에서 말합니까? 예를 들어 기사의 제목은 우크라이나 전설과 러시아 서사시의 비교를 암시했습니다.
    Little Russians에 대해 N. V. 아름답게 썼습니다. 고골. 왜 반복합니까? 그는 역사가는 아니지만 사실 모든 것을 올바르게 설명했습니다. 작은 러시아: 국적과 민족 집단의 뒤죽박죽, 한 가지가 통합되었습니다. 온 사람은 자신을 건너야 만했습니다. 그 후 그는 Cossack입니다.
    1. +3
      22 12 월 2015 11 : 50
      제품 견적 : avva2012
      그리고 민속에 관한 기사에서 어디에서 말합니까?

      러시아 및 소러시아-우크라이나 민속학의 핵심 인물에 대한 간략한 언급이 있었습니다.
      나는 더 자세한 비교, tk를 제공하는 것이 필요하다고 생각하지 않았습니다. 그것은 많은 공간을 차지했습니다.
  6. +2
    22 12 월 2015 09 : 16
    나는 Wikipedia를보고 지식을 새로 고쳤습니다. 특정 서사시의 민족지 학자들의 기록 장소에 따르면 러시아 북부, 볼 로그 다 지역, 벨리 키 노브 고로드가 선두에 있습니다. 모든 에픽은 주기와 시간 참조로 나뉩니다. 민족 학자들은 Novgorod주기 (Sadko 및 기타)를 가장 오래된 서사시로 간주합니다. kobzars가 서사시를 부르지 않는다는 점을 감안할 때 그들은 즉시 다른 음악적 전통을 대표했음을 의미합니다.
  7. RIV
    +6
    22 12 월 2015 09 : 19
    저자는 유치한 생각을 가지고 있습니다. 그는 쉽고 자연스럽게 국가와 국민을 혼란스럽게 하는데, 이는 신맛과 녹색을 혼동하는 것과 같다. 국가는 문화적이고 정치적인 개념입니다. 사람들은 문화적이고 민족적입니다. 즉, 그들은 근본적으로 다른 것입니다. 예를 들어, 유대인들은 20세기에 국가를 세웠고, 하나의 국가 형태를 갖추었습니다. 그러나 그들은 이전에 사람이었습니다. 동시에 "이전 사람들의 XNUMX 분의 XNUMX이 있습니다." 이스라엘은 러시아에 뿌리를 둔 사람들로 가득 차 있습니다.

    현대 우크라이나와 관련하여 상황은 역설적입니다. 그런 사람은 없습니다. Donbass가 있고 고유 한 민족적 특성을 가진 서부 우크라이나가 있습니다. 오데사가 있습니다 (음, 어떤 종류의 우크라이나 인이 있습니까?) 그리고 주요 국적이 도둑 인 키예프가 있습니다. 따라서 국가를 만들려는 시도는 실패했습니다. 그래서 우리는 우크라이나 국가의 붕괴를 겪고 있습니다.

    그리고 호드를 여기로 끌 필요가 없습니다. Batu와 Genghis Khan은 확실히 문장이 아닙니다.
    1. +1
      22 12 월 2015 09 : 58
      그리고 호드를 여기로 끌 필요가 없습니다. Batu와 Genghis Khan은 확실히 문장이 아닙니다.
      정확히는 그렇지 않았습니다. 일부 "역사가"는 그들을 러시아인으로 간주합니다 : Alexander Nevsky와 Vsevolod the Big Nest. 결과적으로 우리는 항상 우크라이나 사람들을 썩었습니다. 대량 학살, 젠장, 이해합니다. wassat
      1. RIV
        +1
        22 12 월 2015 12 : 11
        음, 터키인. 그리고 Turks는 Scythians와 Slavs의 조상 (또는 오히려 조상 중 하나)입니다. 그래서 친척, 누가 뭐라해도.
        우리는 이러한 "역사가"를 알고 있습니다. 그들의 성은 Bushkov입니다. 몽상가이지만 그의 "징기스칸"은 여전히 ​​읽을 것을 권장합니다.
        1. +6
          22 12 월 2015 12 : 19
          제품 견적 : Riv
          그리고 Turks는 Scythians와 Slavs의 조상 (또는 오히려 조상 중 하나)입니다.

          다른 사람에게 말하지마, 그들은 웃을거야
    2. +3
      22 12 월 2015 11 : 52
      제품 견적 : Riv
      저자는 유치한 생각을 가지고 있습니다. 그는 쉽고 자연스럽게 국가와 국민을 혼란스럽게 하는데 이것은 신맛과 녹색을 혼동하는 것과 같다.

      위의 정의를 비판할 수 있지만 원칙적으로 본질은 분명합니다.

      기사의 문제는 국가와 국민에 대한 고전적이거나 자유로운 정의에 관한 것이 아닙니다.
      제품 견적 : Riv
      그리고 호드를 여기로 끌 필요가 없습니다. Batu와 Genghis Khan은 확실히 문장이 아닙니다.

      당신은 기사를 이상하게 읽었습니다. 원칙에 따르면 "... 모든 것이 잘못되었습니다. 모든 것이 잘못되었습니다 ..."
      웃음
      1. +4
        22 12 월 2015 11 : 55
        제품 견적 : Riv
        Batu와 Genghis Khan은 확실히 문장이 아닙니다.


        그리고 하느님 감사합니다. 더 나쁠 것입니다.
      2. +1
        23 12 월 2015 07 : 51
        제품 견적 : 스토커 워커
        기사의 문제는 국가와 국민에 대한 고전적이거나 자유로운 정의에 관한 것이 아닙니다.

        추론을 구축해야하는 것은 러시아인이 누구인지에 대한 정의에서 나온 것입니다.
        1. +3
          23 12 월 2015 09 : 46
          인용구 : Vasilenko Vladimir
          추론을 구축해야하는 것은 러시아인이 누구인지에 대한 정의에서 나온 것입니다.

          러시아인은 러시아어로 생각하고 생각하는 러시아 정신을 가진 사람입니다. 러시아 정신은 주변 현실에서 수백 년 동안 형성되었습니다. 이것은 세계관, 관습, 문화, 전통, 주변 자연, 영적 구성 요소 등입니다. 이 모든 것은 유전됩니다-유전 적 기억. 이것은 잠재 의식 수준에 있습니다.
          1. +1
            23 12 월 2015 09 : 51
            즉 국적이 없다.
  8. 0
    22 12 월 2015 09 : 22
    글쎄요, 정착민들이 이전에 일어난 일에 대해 말할 수 없다는 사실에 대해 제가 말할 수있는 것은 FALSE라고 생각합니다. 모든 사람에게는 많은 것을 기억하고 자녀, 손자, 증손자에게 모든 것을 물려주는 GRANDMANS가 있습니다. 그래서 여기서 저자는 가볍게 말하면 기만적이었습니다.
    그러나 "친족 관계를 기억하지 못하는 이반"에 대해서는 구소련 영토에있는 우리만이 여권에 "PATRONY FAMILY"란이 있으므로 우리 모두 기억합니다!
    1. +3
      22 12 월 2015 11 : 56
      제품 견적 : mpzss
      글쎄요, 정착민들이 이전에 일어난 일에 대해 말할 수 없다는 사실에 대해 제가 말할 수있는 것은 FALSE라고 생각합니다. 모든 사람에게는 많은 것을 기억하고 자녀, 손자, 증손자에게 모든 것을 물려주는 GRANDMANS가 있습니다. 그래서 여기서 저자는 가볍게 말하면 기만적이었습니다.

      교활함 - 증거 없이 기사의 의미에 도전하는 것.
  9. +1
    22 12 월 2015 09 : 24
    그러나 일단 그는 역사에 대해 진지하지 않았습니다. 그는 그것을 훌륭하게 주었지만. 그대로 쉬웠습니다. 이제 나는 EG의 "에도 불구하고"아이들에게 전달하려고 노력하고 있습니다. 그리고 손자가있을 것이고 나는 그들에게 전달하려고 노력할 것입니다. 역사적 기억이 없으면 국민은 살 수 없다.
  10. 0
    22 12 월 2015 09 : 25
    정신의 순수성에 대해 이야기하면 고향에 끊임없이 살며 세대의 기억을 간직한 사람들의 공동체를 찾는 것은 거의 불가능합니다. 그러나 원칙적으로 합리적인 곡물이 있습니다.
  11. +4
    22 12 월 2015 09 : 27
    그건 그렇고, "러시아인"이라는 단어는 정확히 국적을 의미하는 것이 아니라 자신의 땅인 고향과 관련하여 Rus에 속하는 의식을 의미합니다. 동시에 사람이 자신을 러시아 세계의 일부로 간주하면 국적이 더 이상 중요하지 않습니다.
    그리고 누군가가 의도적으로 러시아인임을 거부한다면-그들의 선택과 권리. 그러나 그러한 탈선 후에 "형제 아님"이 된 사람은 정확히 "친족 관계를 기억하지 못함"으로 간주되어야합니다. 그에 따라 대우하고 깨달음과 깨달음을 기다리지 마십시오. 우리는 충분한 유다를 가지고 있습니다.
  12. +3
    22 12 월 2015 09 : 28
    저자는 흥미로운 주제를 다루었습니다. 그리고 대부분의 경우 그가 옳습니다. 불행히도 시간의 처방과 무용으로 인해 5 년 1964 학년 우크라이나 문학 교과서가 수많은 움직임으로 어딘가에서 사라졌습니다. 그해에 우리 러시아 학교 학생들은 그 안에서 적극적인 우크라이나 화를 겪었습니다. 초등학교 때부터 우크라이나어와 문학에 대한 학습이 도입되었습니다. 시니어 클래스 전용 문학. 사실, 프로그램에서 많이 기억 나지 않지만 전설이나 서사시는 없었습니다. 문학은 거의 Kobzar(Taras Shevchenko), Ivan Franko 및 Pavlo Tychyna와 함께 시작되었습니다...
  13. +3
    22 12 월 2015 09 : 28
    왜 마이너스를 넣었습니까? 왜냐하면 다시 말하지만, 아주 명백한 결론으로 ​​맛을 낸 대중적인 과학적 넌센스입니다.
    Kievan Rus는 없었습니다.이 용어는 역사가 Solovyov에 의해 만들어졌습니다.
    다시 쓰여진 슬라브 역사를 복원해야하기 때문에 이미 "몽골-타타르 멍에"가 교과서에서 제거되고 있다는 사실에 감사합니다. Rurik에 따르면 우리는 Vikings에 대한 어리석은 이야기로 더러운 Norman 역사가들을 끝내지 않을 것입니다. Rus의 Staraya Ladoga의 첫 번째 알려진 수도가 지금까지 얼마나 많은 놀라움을 선사할까요, 전설적인 Asgard에 대해 환상으로 침묵합니다. 우랄과 시베리아에서 심각한 발굴이 없었기 때문입니다.
    그리고 더 많은 오래된 전설이 있습니다. 그냥 키우면됩니다. 적어도 "과거의 이야기"를 읽은 사람은 Dee와 Athanasius Nikitin 에세이입니다. 그러나 그들 중 얼마나 많은 사람들이 보존되었습니다. 그러나 그것은 후보자와 의사를받은 현대적인 신중함을 늦추고 타이틀을 잃고 싶지 않습니다.
    1. +2
      22 12 월 2015 11 : 58
      제품 견적 : victorrat
      Kievan Rus는 없었습니다.이 용어는 역사가 Solovyov에 의해 만들어졌습니다.

      나는 Fomenko와 함께 Nosovsky의 작품을 읽었습니다.
      Klyuchevsky는 Rus의 역사를 네 가지 주요 기간으로 나누는데 첫 번째는 Dnieper Rus입니다.
  14. +2
    22 12 월 2015 09 : 29
    Skakly는 1918년에 독일 펜으로부터 독립을 얻었고, 이에 대한 대가로 제국에 식량을 공급했습니다. 말하자면 전통입니다. 그런 다음 영원히 취한 E.B.N의 땀에 젖은 손에서. 그러나 그들이 얼마나 "자랑스러워"했는지는 그들이 러시아에 먹이를 주었다고 말합니다.
  15. +5
    22 12 월 2015 09 : 33
    자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 아무것도 아닌 것 같습니다.
    모든 사람을 대변하고 모든 사람을 동일한 기준으로 측정하는 이유는 우크라이나가 동질적이지 않기 때문입니다. 이제 모든 것을 포기하고 진정한 우리의 것을 위해 싸우지 말자. 한때 "우크라이나"가 러시아에서 제외되지 않았다면 벨로루시와 같은 작은 러시아가 있었을 것입니다. 마지막으로 공화국을 분리 할 때 작은 러시아 분리 주의자 "우크라이나"라고 부르지 말고 동일한 Grushevsky와 회사의 기쁨을 위해 필요한 선전을 수행하면 모든 것이 잘 될 것입니다. 아니요, 문제는 전쟁 후 pshek에 더 잘 반환되고 동 프로이센 전체에 남겨진 갈리시아 합병으로 인해 악화되었습니다. Khrushchev는 크리미아를 주었지만 가장 중요한 것은 동부 지역의 "재교육"을 위해 Bandera를 재정착하여 감염을 퍼뜨렸다는 것입니다. 서방은 오랫동안 러시아에 대한 파괴적인 활동을 해왔지만 크리미아의 러시아인들은 러시아를 잊었습니까? Donbass는 잊었습니까? 그들이 키예프에서 쿠데타 동안 모든 것을 속였다면 배은망덕 한 "Zaporizhzhya Cossacks"의 모든 것을 비난 할 필요가 없습니다. 현재 Dill에있는 많은 러시아인을 포기할 수 없으며 Kievan Rus의 땅을 포기할 수 없습니다. "그들이 시도하게 놔두세요." 그래서 그들은 시도했고 우리는 중독, 잃어버린 시간과 기회의 열매를 거두고 있습니다. 당신은 앉을 수없고 갚을 수 없으며 마침내 이니셔티브를 포기하면 우크라이나의 서부는 마침내 나치 독일에서와 같이 우리에 대한 반 러시아 "Ukroreich"를 눈 멀게 할 것입니다. 지도가 완벽하지는 않지만 생각하게 만듭니다.
  16. +1
    22 12 월 2015 09 : 36
    소위에 대한 서사시. "Kievan Rus"는 Arkhangelsk, Vologda, Novgorod 및 Yaroslavl 지역의 영토에 기록되었습니다. 현재 우크라이나 영토에는 그 시대에 대한 서사시가 없습니다. 일반적으로 범례는 이벤트 후 2-3세대 후에 생성된다는 점도 고려해야 합니다.
    이것으로부터 소위 상속인이 이어집니다. Kievan Rus는 여전히 러시아 북부의 영토와 볼가 상류에 살고 있으며, 이 영토에 살고 있는 기존 민족 그룹의 연속성을 보여주는 DNA 연구에 의해 확인되었습니다. 그리고 현재 "우크라이나"라고 불리는 영토에서 그들의 위치는 모든 종류의 다른 유목민 폭도들과 함께 Khazars, Tatars, Pechenegs 및 Polovtsians의 후손이 차지했습니다. 이 칵테일은 Trypillia 문화 또는 일반적으로 Rus'와 전혀 관련이 없습니다.
    1. +2
      22 12 월 2015 12 : 08
      제품 견적 : 경적
      소위에 대한 서사시. "Kievan Rus"는 Arkhangelsk, Vologda, Novgorod 및 Yaroslavl 지역의 영토에 기록되었습니다.

      그게 다야. 작성자 :.
      이전에 생성된...
      나는 Slavic 부족이 Carpathian Mountains의 경사면에서 XNUMX-XNUMX 세기에 살았을 때 Serpent Gorynych가 러시아-슬라브 민속에 등장했다고 감히 가정합니다. 연대기로 판단하면 그들이 만난 곳.
      1. +2
        22 12 월 2015 13 : 40
        제품 견적 : 스토커 워커
        나는 Slavic 부족이 Carpathian Mountains의 경사면에서 XNUMX-XNUMX 세기에 살았을 때 Serpent Gorynych가 러시아-슬라브 민속에 등장했다고 감히 가정합니다. 연대기로 판단하면 그들이 만난 곳.

        나는 Serpent Gorynych에 대해 모르지만 러시아 사람들은 Koshchei를 특정 캐릭터라고 불렀습니다. 서사시 "Ivan Khazarin"에서 발췌:
        ... 러시아인들은 승리 캠페인에서 Khvalynsky 쟁기의 바다 너머에서 돌아 왔습니다. 그리고 Oleg의 유명한 분대에는 XNUMX 개의 쟁기가있었습니다. 그리고 그들은 풍부한 전리품, XNUMX 만 명의 러시아 노예와 Khvalynsk의 포로에서 노예를 가져 왔고 집으로 데려갔습니다. 수도 키예프로.

        그리고 집으로 가는 길은 그들에게 가깝지 않았습니다. Khagan Koshcheev시를지나 강을 따라 강을 따라 포티지로, 뼈가 흩어져있는 포티지를 따라 Kagan의 요새 인 Belaya Vezha를지나 쟁기를 Smorodina 강으로 끌고 가서 Khazars와 유목민과 싸 웁니다. 그런 다음 Tanais의 Smorodina 강을 따라 바다에는 물고기가 풍부합니다. 그것에서-해질녘-흑해로, Kafa Kaganova 요새를지나 원주민 Slavutich의 입까지. 그리고 그들은 Koshcheev시에서 Kyiv까지 XNUMX 개월 XNUMX 분의 XNUMX을 갈 것입니다 ...
        1. 0
          22 12 월 2015 16 : 16
          서사시 "Ilya Muromets and Zhidovin"은 구체적으로 Dnieper 지역 영토의 지배적 인 인종 그룹을 나타냅니다.
      2. +1
        22 12 월 2015 16 : 13
        신중하게 인용: 기록되지 않고 기록됩니다. 기록됨 - 이것은 민속학자들이 구전 이야기를 기록했음을 의미합니다. 민속 및 민족지 탐험은 러시아 전역을 여행했습니다. 그러나 Kievan Rus에 대한 서사시는 위에 나열된 곳에서만 구전 민속 전통에서 유통되었습니다.
    2. +1
      22 12 월 2015 12 : 59
      뿔 (4) RU 투데이
      이것으로부터 소위 상속인이 이어집니다. Kievan Rus는 여전히 러시아 북부의 영토와 볼가 상류에 살고 있으며, 이 영토에 살고 있는 기존 민족 그룹의 연속성을 보여주는 DNA 연구에 의해 확인되었습니다. 그리고 현재 "우크라이나"라고 불리는 영토에서 그들의 위치는 모든 종류의 다른 유목민 폭도들과 함께 Khazars, Tatars, Pechenegs 및 Polovtsians의 후손이 차지했습니다. 이 칵테일은 Trypillia 문화 또는 일반적으로 Rus'와 전혀 관련이 없습니다.


      과연 우리의 '유전적 기억'인 고대 루스의 서사시와 전설에 대해 이야기하기 전에 역사라는 단어가 어디에서 왔는지 알아봅시다. 역사 "인류 사회 발전 과학"이라는 용어는 일반적으로 사용되는 단어를 기반으로 발생했습니다. 용어의 의미에서 역사라는 단어는 18 세기에 러시아어로 들어 왔지만 고대에도이 단어는 "이야기", "나레이션"의 의미로 기념물에 사용되었습니다. 용어로 역사라는 단어는 많은 언어에 들어 왔으며 일부 학자에 따르면 역사라는 단어는 고대 슬라브어를 통해 그리스어에서 왔으며 다른 학자에 따르면 그리스어 단어는 독일어를 통해 라틴어에서 왔습니다.
      그리스어 historia "연구", "내러티브"의 원래 의미는 "내가 배운 것에 대한 내러티브" > "과거의 사건에 대한 이야기" > 용어(일반적인 역사; 러시아의 역사; 우크라이나의 역사)와 같은 변화를 겪었습니다.
      그러나 소위 고고학의 창시자 인 Vladimir Evgenievich Bershadsky가 표현한이 문제에 대한 또 다른 관점이 있습니다. 그는 “'역사'라는 단어는 전혀 헤로도토스에게서 온 것이 아닙니다. 히브리어로 הסתרה /istara라는 단어는 "숨기다, 숨다"를 의미합니다. (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-18444/)
      그리고 그가 "역사가"에 대해 말한 내용은 다음과 같습니다. "역사라는 단어 자체는 히브리어에서 "숨겨진, 지워진"으로 번역됩니다. 말해봐, 어떻게 생각하니? 누가 지웠고, 진실을 숨겼어? 맞습니다, 연대기 역사가들은 정치적 목적을 위해 판결의 지시에 따라 이것을했습니다. 결국, 역사는 진실을 숨기는 데 관심이 있는 사람들에 의해 쓰여집니다. 그리고 나는 가장 엄격한 검열을받는 것이 바로 역사적 연구라고 확신했습니다.
      그러나 역사(히브리어 "istara" - "숨겨진"에서 유래한 단어)가 진실을 한 번에 모든 사람에게 밝히는 것이 아니라 점진적으로 드러내는 것은 논쟁의 여지가 없습니다. 진실은 누구에게 밝혀졌는가? 그녀의 도착을 준비하는 사람들을 위해.
      여기에 또 다른 흥미로운 관점이 있습니다. "역사"라는 단어의 출현은 19 세기, 즉 Petrine 시대에 기인합니다. 첫째, Peter I는 전통적인 러시아 연대기를 취소했습니다. 20년 1699월 1일과 1일의 법령에 따라 새해의 새로운 축하 행사가 수립되었습니다. 새해 카운트다운은 XNUMX월 XNUMX일에서 XNUMX월 XNUMX일로 옮겨졌고, 세계 창조의 연대기 대신 그리스도의 탄생으로부터 년 계산이 도입되었습니다.
      따라서 우리는 다음과 같이 결론을 내립니다. 다른 "의사 과학" 중에서 HISTORY의 "과학"은 과학적 연구의 대상인 역사적 현실의 사실이 고의적으로 위조되는 경우가 매우 많다는 독특한 특징으로 구별됩니다. (계속 참조)
      1. +2
        22 12 월 2015 13 : 12
        제품 견적 : epsilon571
        다른 "의사 과학" 중에서 HISTORY의 "과학"은 과학 연구의 대상인 역사적 현실의 사실이 고의적으로 위조되는 경우가 매우 많다는 독특한 특징으로 구별됩니다.

        뭐 그냥 멋지네요...
        연대기 작가와 연대기 작가가 역사를 삶의 성취된 사실 목록으로 제시할 권리를 거부합니까?
        역사가와 역사학자를 위조자라고 부르는 이유는 그들이 역사적 문서를 처리하고 일반화했기 때문입니까?
        그렇게 사는 방법? wassat
        1. +1
          22 12 월 2015 14 : 13
          스토커워커 (3) RU 투데이
          뭐 그냥 멋지네요...
          연대기 작가와 연대기 작가가 역사를 삶의 성취된 사실 목록으로 제시할 권리를 거부합니까?

          강제 반복: "..역사는 진실을 한 번에 모든 사람에게 밝히는 것이 아니라 점진적으로 드러내는 것입니다. 진실은 누구에게 드러나는 것입니까? 그것을 준비하는 사람들에게 .." 나는 진정한 역사가는 공식 과학에 의해 합법화 된 의견과 자료에도 불구하고 그 진정한 의미를 해독 할 수있는 사람들이라고 생각합니다.
          1. +2
            22 12 월 2015 14 : 40
            제품 견적 : epsilon571
            나는 진정한 역사가는 공식 과학에 의해 합법화 된 의견과 자료에도 불구하고 그 진정한 의미를 해독 할 수있는 사람들이라고 생각합니다.

            글쎄요.... 알카임 냄새가 나요. wassat
            또는 오히려 "... 새로 발견 된 상황 ..."스타일의 해석.
            Rus'/ Russia의 역사는 Solovyov, Klyuchevsky와 같은 유명한 역사가에 의해 연구되고 "해독"되었습니다. 그리고 그들의 작품에는 Bayer, Miller, Schlozer에 대한 비판적인 발언이 없었습니다. 그리고 Klyuchevsky와 마찬가지로 누가 소위 위의 저자와 관련하여 M. Lomonosov의 "편견"을 인식하지 못했습니다. 노르만주의.
            Klyuchevsky는 The Complete Course of Russian History를 쓰기 전에 "The Economic Activities of the Solovetsky Monastery in the White Sea Territory"(1867)에서 "The Poll Tax and the Abolition of Serfdom in Russia"(1886)까지 여러 "응용" 연구를 발표했습니다.
            모든 줄무늬의 신 역사가들과 함께 역사의 가짜와 "리메이크"가 넘쳐나는 현재는 무지한 영혼에게 혼란을 가져올뿐입니다.
            1. 0
              22 12 월 2015 22 : 21
              스토커워커 (3) RU 투데이
              글쎄요 .... 알카임 냄새가나요


              답변이 늦어서 죄송합니다. 바로 눈치 채지 못했지만 이제 발언에 대해. 나는 당신에게 한 가지만 동의합니다. 극단으로 가서 어깨를 자르면 안됩니다. 그러나 공식 과학(많은 성과에도 불구하고)은 여러 면에서 매우 교활하다는 점을 이해해야 합니다. 연구 된 사실을 구멍에 다시 쓰지 않기 때문에 학술 과학자들은 공식 판단의 틀에 맞지 않는 모든 것을 눈감아 줄 준비가되어 있으며 이는 근본적으로 잘못된 것입니다. 과학은 발전해야 하고 여기에는 공리가 있을 수 없으며 새로운 발견과 발굴이 이를 증명합니다.
              의심 할 여지없이 과학의 charlatans가 있습니다. 현대 우크라이나의 법원 역사가가 이에 대한 예이지만 열광 자, 즉 국민의 애국자와 진실을 찾는 사람들도 있습니다. 오늘날 모두가 그들을 알고 있습니다 : Mikhail Zadornov, Sergey Alekseev, Valery Chudinov (이것은 모두가 알고있는 것입니다), 그들은 도움이 필요하며 미친 것으로 기각되지 않습니다. 이 모든 것은 특히 그들의 아이디어에 합리적인 곡물이 있기 때문에 공식 과학에 의해 수행되어야 합니다. 이런 식으로 더 자세히 답변 할 수 없을 까봐 두렵습니다. 저는 단순한 사람이고 상태가 안타깝습니다.
              1. +2
                22 12 월 2015 22 : 41
                제품 견적 : epsilon571
                그러나 열광 자도 있습니다. 국민의 애국자이자 진실을 찾는 사람들입니다. 오늘날 모두가 알고 있습니다: Mikhail Zadornov, Sergey Alekseev

                Zadornov에는 진지한 연구가 하나도 없습니다. 아마추어 비디오에서 지원하는 버전만 지원합니다.
                Lomonosov M.V. 과학자로서 나는 그가 역사가가 아니라고 말할 수 있습니다. 그리고 "슬라브의 역사를 훼손하는"독일인에 대한 그의 모든 분노는 어떤 것도 뒷받침하지 못했습니다. 그리고 오늘날 어떤 것도 러시아의 고전적인 역사를 흔들 수 없습니다.
                오늘날 그들이 "슬라브의 심층적 인 역사"를 가장하여 제시하려는 모든 것은 커피 찌꺼기에 대한 운세에 지나지 않습니다. 왜냐하면 아무도 유럽의 다뉴브 중부 지역에서 슬라브 인의 출현과 정착의 역사를 (사실을 가지고) 반박 할 수 없습니다.
                제품 견적 : epsilon571
                . 이런 식으로 더 자세히 답변 할 수 없을 까봐 두렵습니다. 저는 단순한 사람이고 상태가 안타깝습니다.

                나는 역사가도 아니다. 그리고 내 기사는 Maidan 점퍼 "Who is who"에 대한 답변입니다. 웃음
                나는 의도적으로 우크라이나 출처의지도를 기사에 넣었습니다. 여기에서 Ottoman Turks와 Crimean Tatars가 오늘날 우크라이나 영토를 어떻게 "처리"했는지 추적 할 수 있습니다. 이것은 동일한 Bandera 좀비가 제기 한 슬라브 혈액의 순도에 대한 질문입니다.
                1. +1
                  22 12 월 2015 23 : 04
                  사실 러시아의 고전사도 어떤 것도 뒷받침하지 않습니다. 그것은 단순히 국가의 통치자와 로비가 있습니다. 그것은 그들에게 유익합니다.
                  Romanovs의 전체 역사에서 과학 아카데미에는 러시아 과학자가 세 명뿐이었고 그중 한 명은 Lomonosov이고 나머지는 독일인이었습니다. 역사를 쓴 세 명의 역사가는 러시아어를 전혀 몰랐습니다 (당시 언어에는 39 개의 첫 글자가있었습니다).
                  1. +2
                    22 12 월 2015 23 : 12
                    제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                    러시아의 고전사도 어떤 것도 뒷받침하지 않습니다.

                    "아무것도"라는 단어는 무엇을 의미합니까? Fomenko와 Nosovsky의 넌센스?
                    러시아 역사로 간주되는 것을 받아들이지 않는다면 진심으로 죄송합니다. 당신은 위대한 우크라이나 사람들과 함께 가고 있습니다.
                    제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                    역사를 쓴 세 명의 역사가는 러시아어를 전혀 몰랐습니다 (당시 언어에는 39 개의 첫 글자가있었습니다).

                    러시아어를 사용하는 새로 만들어진 의사 역사가는 저에게 그다지 영감을주지 않습니다. 진지한 버전도, 연구도 없습니다. "... 하지만 그들은 거기에서 무언가를 파헤 쳤습니다 ..."라는 이야기가 담긴 한숨과 힌트.
                    1. +1
                      23 12 월 2015 06 : 56
                      너는 그 질문에 대답하지 않았다.
                      1. +2
                        23 12 월 2015 09 : 46
                        나는 대답했다.
                    2. +2
                      23 12 월 2015 07 : 07
                      즉, Rurik이 나타나기 전에 Slavs가 꼬리를 잡고 나무에 매달려 야생이었다는 것을 인정합니다. 우리 조상들이 문맹이었다고?
                      혁신이란 무엇을 의미합니까? 중지
                      1917년까지 러시아 알파벳에는 37(38)개의 첫 글자가 있었습니다. 당신이 모르는 경우.
                      글쎄, 고고학자들과 함께 발굴에 가서 직접 확인하십시오. 그리고 그 발견이 어떻게 다른 시대와 사람들에게 귀속되는지.
                      1. +2
                        23 12 월 2015 09 : 50
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        즉, Rurik이 나타나기 전에 Slavs가 꼬리를 잡고 나무에 매달려 야생이었다는 것을 인정합니다. 우리 조상들이 문맹이었다고?

                        나는 그런 종류의 것을 주장하지 않았습니다. 이러한 템플릿 질문을 괜히 사용하는 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        1917년까지 러시아 알파벳에는 37(38)개의 첫 글자가 있었습니다. 당신이 모르는 경우.

                        계몽해주셔서 감사합니다... 웃음
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        글쎄, 고고학자들과 함께 발굴에 가서 직접 확인하십시오

                        어디?
                        그들은 무엇을 발견했습니까?
                    3. +2
                      23 12 월 2015 07 : 56
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      Fomenko와 Nosovsky의 넌센스?

                      그들이 처음이 아닌데 그게 무슨 상관이야
                2. +1
                  22 12 월 2015 23 : 15
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  그리고 오늘날 어떤 것도 러시아의 고전적인 역사를 흔들 수 없습니다.
                  오늘날 그들이 "슬라브의 심층적 인 역사"를 가장하여 제시하려는 모든 것은 커피 찌꺼기에 대한 운세에 지나지 않습니다.

                  글쎄, 오늘의 고전 이야기는 같은 운세이고 그 안에 질문이 너무 많아서 커피 찌꺼기와 역사 교과서 중 어느 것이 더 정확한지 알 수 없습니다.
                  1. +2
                    22 12 월 2015 23 : 18
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    글쎄, 오늘의 고전 이야기는 같은 운세이고 그 안에 질문이 너무 많아서 커피 찌꺼기와 역사 교과서 중 어느 것이 더 정확한지 알 수 없습니다.

                    지금부터 자세히 부탁드립니다.... 웃음
                    고전 역사에서 불일치를 어디에서 보십니까? 바보
                    1. 0
                      23 12 월 2015 07 : 53
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      지금부터 자세히 부탁드립니다....

                      그렇습니다
                      실수로 대왕이라고 불렸던 베드로 대왕이나 악명 높은 "멍에"를 가진 "편협한"바울은 어디에서 시작합니까?
                      이 세 가지 모두에는 많은 불일치가 있으며 우리 역사상 그러한 점이 세 개 또는 열 개도 없습니다.
                      1. +2
                        23 12 월 2015 09 : 43
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        이 세 가지 모두에는 많은 불일치가 있으며 우리 역사상 그러한 점이 세 개 또는 열 개도 없습니다.

                        귀하의 일관되지 않은 정보의 출처가 무엇인지 모르겠습니다.
                        그러나 Klyuchevsky의 작품 "러시아 역사 과정"에 관심이있는 질문에 대한 링크를 제공 할 수 있기를 바랍니다.
                      2. 0
                        23 12 월 2015 09 : 56
                        즉, Peter the Great의 통치는 성공적이었고 Paul 1, 몽골 인은 몇 년 동안 야생 유목민에서 조직 된 군대로 자체 조직 할 수 있었고 전쟁을 포위하는 방법을 배우고 군대를 조직 할 수 있었고 어떤 종류의 지옥 후에야 그들은 인도의 일부인 중국, 조지아를 침착하게 정복했지만 동시에 Novgorod 늪을 두려워했습니다.
                      3. +2
                        23 12 월 2015 10 : 18
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        오, 베드로 대왕의 성공적인 통치가 있습니다, 바울 1

                        Peter I과 Paul I의 "잘못"은 무엇입니까?
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        몽골인들은 몇 년 안에 야생 유목민에서 조직화된 군대로 스스로 조직할 수 있었습니다.

                        글쎄, 헛되이 당신은 징기스칸 군대를 야생 유목민이라고 부릅니다. 이러한 정의는 Kyiv 서비스에 허용 된 사람들을 제외하고 Polovtsians 및 Pechenegs 부족에 기인 할 수 있습니다.
                        그리고 Kalka 전투에서이 반 문명 동맹국은 소용이 없었습니다.
                      4. 0
                        23 12 월 2015 11 : 24
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        Peter I과 Paul I의 "잘못"은 무엇입니까?

                        하지만 괜찮아요, 그 나라는 그의 잘못으로 인해 재앙 직전에 있었고, 그가 꿈도 정신도 아닌 많은 것들이 그에게 귀속되었습니다. 바울은 어리석지 않았고 귀족에 만족하지 않았기 때문에 죽인 것이 아니라 영국과의 전쟁을 준비하고 보노파르트와 동맹을 맺었 기 때문입니다.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        글쎄, 헛되이 당신은 징기스칸 군대를 야생 유목민이라고 부릅니다.

                        이것을 듣고 유목민이 있었고 그들은 우리 시대까지 거의 완전히 남아 있었습니까 아니면 징기스칸이 몽골이 아닌가?!
                      5. +2
                        23 12 월 2015 11 : 39
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그 나라는 그의 잘못으로 인해 재앙 직전에 있었고 꿈도 정신도 아닌 많은 것들이 그에게 귀속되었습니다. 바울은 어리석지 않았고 귀족에 만족하지 않았기 때문에 죽임을 당하지 않았지만 영국과의 전쟁을 준비하고 보노파르트와 동맹을 맺었 기 때문입니다.

                        베드로와 바울의 개혁의 결과는 어떻게든 모순된다 공통점 러시아 역사?
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        이들은 유목민이었고 따라서 그들은 우리 시대까지 거의 완전히 남아 있거나 징기스칸은 몽골이 아닙니다

                        유목민. 그러나 야생은 아닙니다.
                        모순인듯 공통점 러시아 역사?
                      6. 0
                        23 12 월 2015 12 : 49
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        Peter와 Paul의 개혁주의의 결과는 Rus의 일반적인 역사와 어떻게 든 모순됩니까?

                        피터 조정의 결과
                        Peter 's Russia 이전의 주요 가정-멍청하고 불편한 옷을 입고 멀리 떨어져 있지 않은 수염 난 야만인이 사는 나쁜 놈
                        사실, Petrine Pusi 이전에서 수도원 안뜰은 유럽에 포병, 총, 선박 로프의 주요 공급 업체였습니다. Rus는 해안이 아니라 바다가 아닌 북쪽에 해양 함대를 보유한 유일한 국가였습니다.
                        우리는 여전히이 사기의 결과, 유라시아-러시아 문명의 굴욕과 서구 앞에서 지속되는 콤플렉스를 느낍니다.

                        Paul에 대한 또 다른 노래가 있지만 다시 역사가들은 거짓말을하는 것 같습니다

                        제품 견적 : 스토커 워커
                        유목민. 그러나 야생은 아닙니다.

                        일정한 시간이 될 때까지가 아니라 유목민 문명이 점점 더 기술적으로 발전하면서
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것은 Rus의 일반적인 역사와 어떻게 모순됩니까?

                        무리가 무엇인지 모르는 것보다 우리는 다시 자기 골조에 종사하고 머리에 재를 뿌리고 있습니다. 그런데 모든 줄무늬의 투르크 민족 주의자들은 여전히 ​​이것을 사용합니다
                      7. +2
                        23 12 월 2015 13 : 20
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        Peter 's Russia 이전의 주요 가정-멍청하고 불편한 옷을 입고 멀리 떨어져 있지 않은 수염 난 야만인이 사는 나쁜 놈

                        하하 ... 웃음
                        그래서 저는 영화 Peter I의 프레임을 봅니다.
                        이것은 진부한 우표입니다. 세 명의 독일 악당에 대한 무서운 이야기보다 나을 것이 없습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        유목민. 그러나 야생은 아닙니다.


                        일정한 시간이 될 때까지가 아니라 유목민 문명이 점점 더 기술적으로 발전하면서

                        여기서 모순은 어디에 있습니까? 유목민 유형의 문명은 "포획되고 부과 된 공물"이라는 원칙과 모순되지 않습니다. 호드가 한 일. 그리고 모스크바 루스가 XNUMX년 이상 호드의 지류였다는 사실에 특별한 당혹감은 없습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        무리가 무엇인지 모르고 우리는 다시 자기 채찍질에 종사하고 머리에 재를 뿌리고 있습니다. 그런데 모든 줄무늬의 투르크 민족 주의자들은 여전히 ​​이것을 사용합니다

                        이것이 민족주의 터키인의 문제입니다.
                        Rus '는 멍에에서 살아 남았습니다. 그리고 그것은 역사적인 후계자의 형태로 오늘날에도 러시아 연방으로 계속 존재합니다.
                        호드는 어디에 있습니까? 오가는 유목민의 상징이 되었습니다. 아무데도 사라진 Avars-obras처럼. 그리고 Avars와 동맹을 맺고 그들과 싸우는 로마 제국 (그리고 어디에 있습니까?)에 대한 습격에 참여한 Sclaven Slavs는 오늘날까지 살아 있습니다.
                      8. 0
                        23 12 월 2015 13 : 26
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것은 진부한 우표입니다. 세 명의 독일 악당에 대한 무서운 이야기보다 나을 것이 없습니다.

                        학교 교과서의 이 우표
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        여기서 모순은 어디에 있습니까? 유목민 유형의 문명은 "포획되고 부과된 공물"의 원칙에 위배되지 않습니다.

                        글쎄, 공물은 이미 유목민 이미지와 모순되며 무리는 공물을 부과했을뿐만 아니라 창조했습니다. 그런 다음 유목민이 대륙 전체를 터벅 터벅 걷게 만든 이유에 대한 질문을 우회했습니다. 셋째, 도시를 포위하려면 그것이 무엇인지 알아야합니다.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        그리고 모스크바 루스가 XNUMX년 이상 호드의 지류였다는 사실에 특별한 당혹감은 없습니다.

                        그러나 동시에 멍에는 끔찍한 것으로 묘사되고 러시아 차르는 호드 공주와 결혼합니다.
                      9. +2
                        23 12 월 2015 13 : 42
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것은 진부한 우표입니다. 세 명의 독일 악당에 대한 무서운 이야기보다 나을 것이 없습니다.
                        학교 교과서의 이 우표

                        나는 역사와 다른 과목 모두에서 딸의 교과서를 어느 정도 읽습니다. 그리고 한 가지만 말할 수 있습니다. 재료는 때때로 우표와 진부한 표현을 사용하기 더 쉬운 방식으로 압축됩니다.
                        그러나 고등학교는 있다. 주요 소스가 있습니다.
                        결국 Peter the Great의 역할은 Ivan the Terrible의 역할이 침을 뱉는 것처럼 서양 출판물에 의해 "약간"과장됩니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그러나 동시에 멍에는 끔찍한 것으로 묘사되고 러시아 차르는 호드 공주와 결혼합니다.

                        프랑스 역사에는 드골과 페탱이 있었다. 하나는 영웅이고 다른 하나는 반역자입니다. 그러나 프랑스는 소련에 닥친 것과 유사한 Wehrmacht 점령의 공포에서 살아남지 못했습니다. 그리고 Petain은 그것을 인정했습니다.
                        Ivan Kalita는 러시아 땅의 수집가라고 할 수 있습니다. 또는 단순히 가난한 왕자에게서 땅을 사서이 땅을 모스크바 공국에 추가 한 것에 대해 그를 비난 할 수 있습니다.
                        그리고 야삭에 대한 권리는 어떻습니까?
                        징기스칸 군대의 맹공격에 빠진 Yenisei Kyrgyz 왕국은 지금 어디에 있습니까? 그리고 튜턴족에게 완전히 학살당한 프로이센군을 위해 울고 있는 사람은 누구입니까?
                        그리고 자랑스러운 폴란드? 오늘날 그들은 자랑스럽습니다. 그리고 누가 "가지고 있지 않았습니까"? 하지만 그들은 살아있다, 이 개자식들아.
                      10. +2
                        23 12 월 2015 13 : 47
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        글쎄, 공물은 이미 유목민 이미지와 모순되며 무리는 공물을 부과했을뿐만 아니라

                        너 뭐야? 언제부터 이윤과 유목이 상충되었는가? Pechenegs-patsinaks는 Byzantium의 보조금을 받았습니다.
                        무리는 무엇을 만들었습니까?
                      11. 0
                        23 12 월 2015 15 : 11
                        그들은 Rus에서 공물을받지 않았습니다; 그런데 그곳에서 모든 것이 훨씬 더 복잡했습니다. 그런데 호드는 수도, 즉 도시가 있었고 이들은 더 이상 유목민이 아닙니다.
                      12. +2
                        23 12 월 2015 15 : 29
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그들은 Rus의 조공을 받지 않았으며 그곳에서는 모든 것이 훨씬 더 복잡했습니다.

                        ... 나는 크림입니다 .... 여기 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다 .... 웃음
                        모든 중세 유럽은 모스크바의 차르가 호드의 지류라고 확신했습니다. 그래서 주어진 지도 저는 러시아인입니다, Rus '는 없지만 Tartaria가 있습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그건 그렇고, 호드는 수도, 즉 도시를 가졌습니다.

                        아직 발견되지 않은 이 도시는 어디에 있습니까? 그러나 거기에는 Wehrmat가 없었고 미국인들은 카펫 폭격을하지 않았습니다. 의지
                        임시 건물이있는 진부한 거대한 캠프가있었습니다.
                        하지만 모두가 신비한 도시 아르카임을 언급하는 것을 좋아합니다.... 사람
          2. 0
            22 12 월 2015 21 : 57
            epsilon571 (1) RU 오늘, 14:13 ↑ New

            스토커워커 (3) RU 투데이
            뭐 그냥 멋지네요...
            연대기 작가와 연대기 작가가 역사를 삶의 성취된 사실 목록으로 제시할 권리를 거부합니까?

            반복하도록 강요됨: "..역사는 한 번에 모든 사람에게가 아니라 점진적으로 진실을 드러냅니다. 진실은 누구에게 밝혀졌습니까? 도착을 준비하는 사람들에게 .."


            나는 역사를 좋아합니다.
            Yuri Semyonov "Philosophy of History"의 주요 XNUMX 권 작품을 읽기 위해 존경받는 담론가에게 추천합니다. 매우 좋은 품질이지만 읽기가 어렵습니다. 이 책에는 연대기와 역사가 무엇인지에 대한 내용이 모두 포함되어 있으며, 사실 현재 역사 철학, 역사학, 역사 (사건에 대한 설명과 마찬가지로), 위조 된 역사, 과학 (역사)과 같은 전체 역사 과학 세트가 있습니다.
            이러한 위조 및 기타 여러 역사 과학을 폭로합니다.
    3. 0
      22 12 월 2015 18 : 20
      어, 당신은 너무 멀리 가고 있습니다, 친애하는, 유 전적으로 우크라이나 인과 나는 거의 동일합니다 글쎄요, 우크라이나 인에는 아시아주의가 더 많습니다 (누가 생각했을까요) 그래서 한 사람은 ...
  17. +2
    22 12 월 2015 10 : 03
    기사에 문제가 있습니다. 그리고 Zaporizhzhya Cossacks는 어떻습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"우크라이나 인 유형 중 하나입니다. 그러나 정말로 Bendera를 생각하는 사람들은 서양인, 가톨릭 신자이며 심지어 그들 모두가 아닙니다.
    1. +2
      22 12 월 2015 12 : 08
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 Zaporizhzhya Cossacks는 어떻습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"우크라이나 인 유형 중 하나입니다

      너 무슨 뜻이야?
      뭐
    2. +3
      22 12 월 2015 13 : 04
      Alex_59 KR 오늘
      기사에 문제가 있습니다. 그리고 Zaporizhzhya Cossacks는 어떻습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"우크라이나 인 유형 중 하나입니다. 그러나 정말로 Bendera를 생각하는 사람들은 서양인, 가톨릭 신자이며 심지어 그들 모두가 아닙니다.


      최초의 "우크라이나인"은 언제, 어디서, 어떻게 나타 났습니까? (계속)

      별도의 우크라이나 국민과 국가 창설을위한 서방의 대 러시아 반란 프로젝트는 두 가지 근본적인 부분을 가지고 있습니다. 이것은 존재하지 않는 우크라이나 국가의 가짜 역사를 창조하고 역사적으로 고유 한 러시아어 언어와 다른 자체 국가를 부여합니다.

      우크라이나 국가의 존재에 대한 신화가 어떻게 그리고 누구에 의해 탄생했는지, 그리고 그들이 자신의 과거와 관련하여 어떤 속임수에 의지해야 했는지 봅시다. "우크라이나"와 "우크라이나어"라는 개념이 언제 어떻게 처음 나타 났습니까? 새로운 "우크라이나 국가"는 어떻게 그리고 어디서 "위조"되었습니까? 분석을 위해 역사적 사실을 사용합시다.

      9-13세기의 역사에 대한 잘 알려진 연대기 출처, 즉 5 세기 동안 "Rus", "Russian clan", "Russians", "Rus", "Russians", "Russian people"과 같은 여러 용어가 Rus 인구의 민족 이름으로 사용되었습니다. 그러나 그들 모두의 중심에는 "Rus"와 "Russian"이라는 두 가지 키워드가 있습니다. 이것은 Rus의 주민들이 우리와 멀리 떨어진 시간에 자신을 정의한 방법입니다. 그들은 스스로를 "작은 러시아인", "위대한 러시아인", "동부 슬라브인", "남 러시아인" 또는 "북 러시아인", "러시아인", 그리고 훨씬 더 "우크라이나인"이라고 부르지 않았습니다. 이 모든 용어는 현대의 발명품이며 과학적 관점에서 볼 때 이전 시대에 소급하여 도입할 권리가 없습니다. 따라서 과거에 대한 객관적인 그림을 복원하기 위해 우리는 사이비 과학적이고 반역사적인 자유 공산주의와 우크라이나 역사 기술이라는 주제에 대한 용어학적 추측을 완전히 거부해야 합니다. 연대기에서 "우크라이나"라는 용어도 발견되지만 항상 "국경", "국경 지역", "외곽"의 의미입니다. 고대 Rus'의 출처에는 지명 "우크라이나"가 없습니다! "우크라이나인"이 그것을 소급하여 그들에게 첨부하려는 시도는 고의적인 사기이며 실제 역사적 사실을 위조하는 것입니다. 저것들. 민족적으로나 문화적으로나 고대 Rus는 그 자체로 "우크라이나인"을 포함하지 않았으며 더욱이 "우크라이나인"을 일종의 민족 그룹으로 언급하지 않았습니다.
      1. 0
        22 12 월 2015 16 : 21
        맞습니다. 오늘날의 독일인처럼 그들은 스스로를 Deutsch라고 부르지 않았습니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +1
    22 12 월 2015 12 : 28
    지도는 실제로 Bendera입니다. 지금 우크라이나의 다른 모든 것과 마찬가지로 완전히 틀리고 가짜입니다 .. Zaporozhye가 그것을 요구했기 때문에 Cyril Kozhemyak에 대한 동화 인 Dnieper 급류 뒤에있었습니다.
    1. +3
      22 12 월 2015 13 : 04
      인용구 : Sanya Rus
      Kirill Kozhemyak에 관한 동화, 이것은 러시아 동화 모음에서 나온 것입니다))

      Nikita Kozhemyaka - 민화의 영웅, 녹음 실제로 기사의 의미를 변경하지 않는 Great, Lesser 및 White Rus의 여러 지방의 여러 버전에서.
      그러나 그것은 우크라이나 민속에 기인합니다.
  20. 0
    22 12 월 2015 14 : 15
    그리고 저자가 Batu가 이러한 공동 작업자를 물리 친 이유를 추가로 표시했다면 모든 것이 단순히 "간격없이"제자리에 놓일 것입니다!
    1. +3
      22 12 월 2015 14 : 46
      제품 견적 : Volzhanin
      그리고 저자가 Batu가 이러한 공동 작업자를 패배시킨 이유를 추가로 표시했다면

      그러나?! 사람
      Batu의 침공 당시 내전은 Rus를 모든 영광으로 찢어 놓았습니다. 1223년 칼카 전투는 하나의 국가로서 루스의 온전함에 대한 경각심을 불러일으키는 경보와도 같았습니다. 아아... 왕자들의 귀가 귀머거리로 판명되었습니다.
  21. +1
    22 12 월 2015 21 : 30
    민속은 리트머스 테스트와 같습니다 ...
  22. 0
    22 12 월 2015 22 : 22
    역사적 기억의 리트머스 테스트로서의 민속학

    저자는 우크라이나 인구가 온 것은 맞지만 키예프 사이클의 서사시에 대한 무지가이 인구의 국가적 자의식에 영향을 미쳤다고 착각합니다.
    이 인구가 1917년부터 1991년까지 러시아인으로 자랐다면 그들은 러시아인이었을 것입니다.
    그리고 그들이 가져온 것은 그들이 얻은 것입니다.
    이렇게 귀여운 돼지가 있었습니다. 이렇게 큰 돼지가 자랐습니다.(민속에서)
    1. +2
      22 12 월 2015 22 : 43
      인용구 : 포퓰리스트
      저자는 우크라이나 인구가 온 것은 맞지만 키예프 사이클의 서사시에 대한 무지가이 인구의 국가적 자의식에 영향을 미쳤다고 착각합니다.

      어서 ... wassat
      나는 말 앞에 수레를 두지 않았다. 웃음
  23. -1
    23 12 월 2015 04 : 55
    제품 견적 : Ami du peuple
    자랑스러운 "Zaporizhzhya Cossacks"의 후손들의 사고 방식에 변화가 있습니까? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

    정확히! "형제"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그에 따라 그들을 비우호적 인 이웃으로 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 농노라면 왜 이것을 방해합니까? 당신은 착하게 굴지 않을 것입니다.

    틀림없이! Belarusians, Chechens, Armenians, Georgians, Chuvashs 및 기타 많은 사람들과의 형제애도 잊어 버리십시오! 당신은 이것을 옹호하고 있습니까?
    나쁜 형제는 여전히 형제입니다. 그것은 우리 조상들이 우리에게 말한 것입니다. 예, 그를 가슴에 대고 누를 수 없으며 그를 쫓아 갈 수 없으며 마음을 바꿀 시간을 줄 수는 없지만 기억과 마음에서 "외과 적으로 제거"합니까 ?? 해고하다!

    내 질문에 답하십시오-Maidan이 아닌 우크라이나 사람들이 우리에게 어떻게 해를 끼쳤습니까 (비 조치 제외)?
  24. +1
    23 12 월 2015 06 : 56
    스토커 워커
    뭐 그냥 멋지네요...
    연대기 작가와 연대기 작가가 역사를 삶의 성취된 사실 목록으로 제시할 권리를 거부합니까?

    Chroniclers-chroniclers는 다릅니다.
    예를 들어 Kostomarov, Grushevsky, Rezun과 같은 ...
    예, 특히 뛰어난 Leonid the Chronicler를 하나 더 잊을 뻔했습니다. 이것은 생체 내입니다 ... 예, 본질의 차이점은 무엇입니까-인트라 바이탈 또는 비 바이탈.
    1. +3
      23 12 월 2015 10 : 04
      인용구 : 포퓰리스트
      예를 들어 Kostomarov, Grushevsky, Rezun과 같은.

      당신은 그들 중 누구도 연대기가 아니라는 것을 잘 알고 있습니다. 이 사람들은 역사가입니다. 나쁜 역사가들. 왜냐하면 자신의 위치에 유리하거나 특정 그룹의 사람들에게 편리한 빛으로 출생 전에 때때로 일어난 역사적 사건의 "해석"에 참여했습니다.
      나는 당신과 다른 반대자들에게 한 가지만 말할 것입니다. Rus의 역사를 연구하는 문제에서 "정치적 극단주의"의 예를 들어서는 안됩니다.
      나는 Tacitus, Jordan, Al Masudi와 같은 "Nestor 이전 시대"출처를 강조하면서 "러시아 땅은 어디에서 왔습니까 ..."라는 질문에 대한 고전적인 해석에서 시작합니다.
      존재하지 않는 문서를 참조하면 이미 Tatishchev가 있습니다. wassat
  25. 0
    9 2 월 2016 14 : 09
    http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/rus_face.htm
    이 기사는 많은 것을 설명합니다. "우리는 결코 형제가 될 수 없습니다." 사실 우리는 "형제"가 아니었습니다. 사촌을 제외하고.