군사 검토

역사적 기억의 리트머스 (Litmus) 테스트로서의 민속

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주제에 "VO"의 여백에 산발적으로 번쩍이는 논쟁과 논쟁 "우리는 러시아 사람입니까?" 이 기사를 쓰게되었습니다. 그러나 대화는 Maidan의 "점퍼"에 의해 제기 된보다 민감한 주제에 초점을 맞 춥니 다 : 그들은 반 데로 - 좀비라고 생각하는 키에프 루스의 진정한 상속자와 소위 말하는 두드러진 차이점이 있습니까? 메스티조, 즉 국적별로 러시아어로 간주하고 러시아 연방 영토에 살고있는 사람들? 언뜻보기에이 질문은 수사학적이고 도발적인 것입니다. Rus Dnieper (Klyuchevsky V. O.의 분류에 따른)의 슬라브의 상속인으로 간주하는 사람들 중 누구도 이러한 비교의 정확성을 의심하지 않습니다.


"속임수"만이 오늘날의 우크라이나와 리틀 러시아 사이에 시간과 정신면에서 거대한 거리가 있다는 것조차도 아닙니다. 그리고 우크라이나에 살았던 사람들이 "잘린 기억"을 가지고 있다는 사실. 그리고이 절단 된 메모리에 대해 논의 할 것입니다.

사람들의 기억은 무엇입니까? 소수 민족 기억? 이 정의가 의미하는 것은 무엇입니까?

우리가 고전적 정의에서 출발한다면 민족은 민족적 정체성을 가진 국가입니다. 동시에, 사람들은 "영토, 언어, 문화, 전통 및 족보 공동체가 특징 인 소수 민족 형성"을 대표합니다.

기억은 어떤 사건에 대한 추상적 지식이 아닙니다. 기억은 인생 경험, 경험하고 느낀 사건에 대한 지식, 감정적으로 반영됩니다. 역사적인 기억은 집단 개념입니다. 그것은 역사적 경험에 대한 이해뿐만 아니라 대중을 유지하는 데 있습니다. 세대의 집단 기억은 가족, 도시의 인구, 그리고 전국, 국가 및 모든 인류에게있을 수 있습니다.

위의 정의는 비판받을 수 있지만 본질은 분명합니다.

우리는 역사 없이는 할 수 없습니다. 우리의 경우, 우리는 세대의 집단 기억에 대한 리트머스 시험으로서 민속에 의지 할 것입니다. 결국, 그것은 동화, 전설, 서사시, 신화 및 전설과 같은 민속 노래로, 세대마다 구두로 전달되며 사람들의 역사적 기억의 일부입니다.

글쓰기와 타이포그래피의 등장은 책 페이지에서 민속의 통합에 기여했습니다. 그러나 고 리니의 독사 인 바바 야가의 이야기는 언제 시작 되었습니까? 민속 기억이 언제 Svyatoslav의 전설, Dobryna Nikitich, Alesha Popovich 및 Ilya Muromets의 이야기를 지켰습니까? 가마 쿤 새 노래의 등장 인물은 어디에서 왔습니까? 고대 러시아의 신화와 전설의 모든 인물들을 데려 오는 것은 의미가 없습니다. 신화, 서사시, 전설의 동화를 만드는 시간과 러시아 사람들의 이교도 시대를 연결시키는 것에 대한 논제에 도전하는 것은 어리석은 일이다.

그리고 여기에 질문이 있습니다 : "러시아 나 우크라이나의 어떤 나라, 민속학의 위에서 언급 한 작품들이 관련되어 있는지를 어떻게 결정할 것인가?"

나는 대화가 러시아의 민속에 관한 것이라고 감히 말한다.

그러나 왜 우크라이나 인은 아닌가? 독립에 이미이 질문에 대답했다. 그러므로 우리는 우크라이나 민속학에서 이교도 시대에 대한 구속력을 찾도록 노력할 것입니다. 영웅의 목록은 눈에 띄게 작고 짧을 것입니다. Dovbush, Paly 및 Karmalyuk와 같은 이름은 거의 인기라고 할 수 없습니다. Kirilo Kozhemyaku에 관해, 그것은 누군가 듣고 읽는 것 같다. 이반 우드 커터에 관해서. 그러나 우크라이나의 전설들 (?)과 심지어 서사시들에 대한 짤막한 독서조차도 그들이 16 세기 이전에 만들어지지 않았다는 인상을 준다. 즉, Zaporizhzhya Sich가 발생했을 때.

그것은 원칙적으로 놀라운 일이 아닙니다.

1240의 11 월 -12 월에 Batu의 군대에 의한 키예프의 점령은 러시아 남부의 황폐화를 초래했습니다. 1 년 전, 1239의 봄에, Batyi는 가을에 남부 러시아 (South Pereyaslavl)를 격파했다. Chernigov principality 생존 한 정착 된 인구는 북쪽의 Volga와 Oka 강 사이의 북동쪽 또는 북서쪽과 서쪽, 폴란드, 헝가리.

그 결과, 13 세기 중반부터 러시아 남부의 정국 (키예프, 체르니 고프, 페레 수슬 라 블)의 영토는 직접적이고 비유적인 의미에서 야생 초원이었습니다.

버려진 땅의 반환과 정착은 Golden Horde의 약화와 동시에 시작되었습니다. 네,이 땅은 커먼 웰스에갔습니다. 그리고 이주의 이유는 Krevo 연합이었는데, 이는 정교회 인구가 폴란드 카톨릭의 대다수로부터 심각한 압력을 받아야한다는 사실을 초래했습니다. 카톨릭 신앙의 우선 순위를 감안할 때, 사회의 정치화와 가톨릭으로의 전환 과정은 불가피했다.

역사적 기억의 리트머스 (Litmus) 테스트로서의 민속[/ 센터]

그리고 지금 - 중요한 것.

2 세기 전 조상들에 의해 버려진 그들의 조상의 고향에 대한 역사적 기억을 기억하는 키예프 (Dneprovskaya) Rus의 거주자들의 자손들에는 무엇이 남아 있습니까? 그들이 무엇을 기억하고, 노래에서 무엇을 부르며, 할머니는 추운 겨울 저녁에 점토 바닥으로 진흙 오두막에서 손주와 손녀에게 무엇을 말 했나요? 답변 - 위 참조. 그들의 조상 땅으로 돌아온 사람들은 더 이상 그들의 기원, 러시아 모스크바 사람들과의 친밀감을 기억하지 못했습니다. 이들은 Slavs, Rusins, 개간이었다. 원하는대로 전화를 걸 수 있습니다. 그러나 다른 사람들, 가장 투쟁적인 대표자들은 크리 미안 타타르 인들과 폴란드, 모스크바에 대항하여 폴란드와 싸울 준비가되어 있었고, 폴란드 - 리투아니아 연방의 권력으로의 전환과 함께 모스크바를 협박하여 "정교회를 지키기 위해"폴란드와 전쟁을 요구했다.

자랑스러워하는 "Zaporizhzhya Cossacks"의 자손 정신이 바뀌 었습니까? 그게 아무것도없는 것 같습니다. 친족과의 역사적 유대 관계를 여전히 거부하고 있습니다. 정치적 협박은 여전히 ​​경제적으로 산재 해있다. 펜시 젠 (Pensenzy) 만 외국계 은행의 개인 계좌에 떨어지면 다른 누구와도 싸우려는 욕망이 여전히 남아 있습니다. 주지사들은 여전히 ​​그들의 사람들을 "번영"으로 인도합니다.

나는 그런 사람들에게 유감이다. 폴란드 제사장들과 거물들에 의해 시행 된 절개 수술은 구석기 시대의 후손 인 온 나라의 바이러스 성 질병으로 밝혀졌다.
저자 :
97 댓글
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  1. 아미 뒤 커플
    아미 뒤 커플 22 12 월 2015 08 : 45
    + 20
    자랑스런 "자포 로자 코사크"의 후손들의 정신이 바뀌 었나요? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

    바로 그거죠! "형제 사람들"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그들을 비우호적 인 이웃으로 적절하게 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면, 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...
    1. 79807420129
      79807420129 22 12 월 2015 09 : 03
      + 16
      좋은 기사로 생각하면이 말을 보면 우리가 결코 형제가 아니라는 것을 알 수 있습니다. 폴란드에서 소 (가축)라고 불리는 갈리아 인이 우크라이나에서 우세하고 리틀 러시아인은 자신의 입장을 좋아합니다. 러시아는 오두막의 같은 쪽을 차지하고 있지만, 뿌리를 기억하지 못하는 사람들은 말이 이것을 기억하지 않을 지에 관계없이 멸종 위기에 처해 있습니다.
      1. 피로 고프
        피로 고프 22 12 월 2015 14 : 51
        +3
        좋은 기사로 생각하면이 말을 보면 우리가 결코 형제가 아니라는 것을 알 수 있습니다. 폴란드에서 소 (가축)라고 불리는 갈리아 인이 우크라이나에서 우세하고 리틀 러시아인은 자신의 입장을 좋아합니다. 러시아는 오두막의 같은쪽에 위치하고 있으며, 말이 이것을 거의 기억하지 못하면 뿌리를 기억하지 못하는 사람들은 멸종 위기에 처할 것입니다. SKAKUNOV !!!!``, 그리고 드니 프르에서 말한 Lnr은 러시아에 갔는데 누가 그런 기회와 기금을 가지고 있지 않았으며, 아이들은 어떻게해야합니까? 그리고 기본적으로 누가 당신이 그들에 대해 말하는 잘못된 사람들과 그들을 쏘지 않기 위해 그 영역에 앉아 있었습니까? 핵우산 아래 소파에 누워있는 것은 추리하기 쉽다!
    2. 알렉세이
      알렉세이 22 12 월 2015 09 : 13
      +4
      인용구 : Ami du peuple
      우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...

      그들은 매우 고집적이며, 유럽의 가격이 완전히 그것들을 가질 때, 40-60가 몇 년 후 다시 올 것입니다. 그들은 이제 자신들의 이마를 점프하여 역사 속으로 뛰어 들고, 손주들이 올 것이며, 누가 제 3 종 스튜에 혐오스럽게 될지 모릅니다.
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 09 : 14
        +7
        제품 견적 : Alexej
        40-60 년 후에 그들은 다시 올 것이다.

        오지 않을 것입니다, 이들은 3 세대이며, 정신은 완전히 재구성됩니다
        한번 폴란드와 우리는 거의 동일했다
        1. 알렉세이
          알렉세이 22 12 월 2015 09 : 22
          +1
          인용구 : Vasilenko Vladimir
          , 심리가 완전히 다시 포맷됩니다.

          그리고 나는 그들이 소련 시대와 똑같이 올 것이라고 말하지 않았습니다. 그들이 올 때 우리는 더 이상 현재의 우리가되지 않을 것이며, 그들과 함께 우리는 더욱 "다른"사람이 될 것입니다. 눈짓
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 09 : 32
            +2
            제품 견적 : Alexej
            그리고 나는 그들이 소비에트 시대와 똑같이 올 것이라고 말하지 않았습니다.

            그들은 유전 수준에서 우리를 미워하기 시작하는 폴란드처럼 전혀 오지 않을 것입니다.
            1. 알렉세이
              알렉세이 22 12 월 2015 10 : 03
              +4
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              유전 적 수준에서 우리를 싫어할 것이다.

              이것은 유전 적 수준이 아니라 잠재 의식 수준에 부과됩니다. 그들이 미워하도록하세요. 우리에게 가장 중요한 것은 우리의 목표를 향해 나아가는 것입니다. 그리고 우리가 멀리 나아갈 때에 만 그들은 우리에게 다가 가서 우리가 형제라는 것을 기억할 것입니다. 결국 사람들은 항상 무언가를 위해 노력합니다. 지금 그들은 "위안과 소비의 지대"를 위해 노력하고 있지만, 그 안에서 사람은 100 년 만에 타락하고, 우리가이 지대에 익사하지 않으면 우리 후손이 나올 곳입니다.
              1. 바실렌 코 블라디미르
                바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 10 : 13
                +2
                제품 견적 : Alexej
                이것은 유전적인 수준은 아니지만 잠재 의식 수준에 부과됩니다. 그들이 미워하자

                나무 그루터기로, 크리스마스 트리로 장식하지 마십시오. 왜 우리는 그들을 위해 싸우기 위해 또 다른 "혈통"이 필요합니까?
    3. 예리한
      예리한 22 12 월 2015 09 : 16
      +8
      메트로폴리탄 존 (스 니체 프) : "러시아를 죽이려면 영혼의 모독으로 시작해야합니다 ...
      국가 공동체와 관련하여 "사람"이라는 개념은 물질적이 아니라 영적인 개념입니다. 처음에는 슬라브 부족의 공통 기원 인 피의 통일이 모든 의미에서이 집회에 필요한 활력과 힘을 줄 수 없었습니다. 인민의 영혼 인 교회가 러시아 국민을 모았을 때만 러시아가 국가 단결의 결여를 극복하고 인민의 몸에 궤양과 갈등의 균열을 일으켰을 때만 다른 종교인 타타르 몽골 멍에를 버리고 러시아는 러시아 정교회 주권자의 홀 아래 통일했습니다. -그 후 러시아 국민은 모든 강력한 성장으로 역사적인 무대에 올랐습니다. 사람들은 공의적이고 주권 적이며 모두에게 열려 있습니다.
      오늘날 사람들은 신사를 찾을 곳이없는 세계관을 강요하려고합니다. 사람의 마음 - 하나님의 보좌 - 성공과 부와 편안함과 영광, 물질적 인 번영의 추악하고 은혜없는 우상을 가져 가려고합니다. 그래서 폭력과 정욕, 권력과 허영심, 거짓과 위선에 대한 욕망이 사회에서 만연하고 있습니다. 그러나 모든 것을 알아라. 그가 입힌 잘 디자인 된 옷이 무엇이든, 벗은 물질적 관심은 사람들의 삶의 기초가 될 수 없다. 비즈니스는 동반자, 신앙 - 진리와 선의 헌신자를 발생시킵니다.
      희미하고 진실하지 않은 우리를 비난하고 사소한 세속적 인 관심사로 소란을 피우며 거의 완전하게 부활하여 자신의 국민의 위대하고 영광스러운 과거를 거의 잃을 수 있습니다. 종교적 무관심의 독약, 과거 신앙의 신전에 대한 무관심은 일시적으로 사회의 많은 부분을 놀라게하고 러시아의 마음을 독살했지만 러시아인 (무관심하고 신자가 아닌)이 무관심하게 될 것이라고 믿지 않습니다. 러시아의 세속적 인 웅장 함과 영적 힘과 건강, 믿음의 힘과 활력과의 불가분 한 상호 연결에 관한 말. 그리고 러시아인이 아니라면 - 그리스도 판매 인은 항상 국제적인 존재입니다.
    4. 알렉세이 -74
      알렉세이 -74 22 12 월 2015 09 : 30
      +1
      저자의 의견에 동의합니다.
    5. sisa29
      sisa29 22 12 월 2015 09 : 32
      +2
      그리고 "형제 사람들"은 무엇입니까? 이 용어는 소련의 이데올로기에서 따 왔습니다. 그런 다음 그것은 이념적으로 가까운 국가만큼 민족적으로 가까운 사람들이 많지 않고 관련성이 있었고 통합되었습니다. 예를 들어, 1978 년에는 "폴란드 형제"라는 말이나 "쿠바 형제"에 대한 경제 지원이라는 말에 놀라지 않을 것입니다.
      그러나 아아, 이것들은 과거의 일입니다. 삶의 현실은 형제애를 보여주지 않으며, 기본적으로 모든 국가는 보통의 이익이라는 개념에 따라 산다. 아마도 우리를 제외하고.
      1. 나는 러시아 사람이다.
        나는 러시아 사람이다. 22 12 월 2015 18 : 18
        +2
        제품 견적 : sisa29
        그리고 "형제 사람들"은 무엇입니까? 이 용어는 소련의 이데올로기에서 따 왔습니다. 그런 다음 그것은 이념적으로 가까운 국가만큼 민족적으로 가까운 사람들이 많지 않고 관련성이 있었고 통합되었습니다. 예를 들어, 1978 년에는 "폴란드 형제"라는 말이나 "쿠바 형제"에 대한 경제 지원이라는 말에 놀라지 않을 것입니다.
        그러나 아아, 이것들은 과거의 일입니다. 삶의 현실은 형제애를 보여주지 않으며, 기본적으로 모든 국가는 보통의 이익이라는 개념에 따라 산다. 아마도 우리를 제외하고.

        실제로 소련이 우크라이나, 벨로루시, 카자흐, 다게 스타니, 아제르바이잔 등으로 나타 났을 때 ....
        그 전에 첫 두 사람은 러시아인이었고, 세 번째 사람은 키르기스라고 불리는 작은 나라였으며, 후자는 태트 (종교에 따라 다름)입니다.
        추신 자만하지 마라.
    6. 페레이라
      페레이라 22 12 월 2015 09 : 51
      +1
      우리가 Zaporizhzhya Cossacks의 기초가 Cherkasy라고 생각한다면, 그들의 Slavic 뿌리에 대한 무관심은 이해할 수 있습니다.
      Cossacks에 속하지 않은 사람들은 폴란드 인이었습니다. 그리고 여기에도 모든 것이 명확합니다.
      간단히 말해서, 현재의 네락은 그들의 영혼에 농노로 남아 있으며, 그들은 panami가되고 자신의 농노를 꿈꾸며 솔직하게 찬송가에서 노래합니다.
      왜 그들은 모두 자유롭고 자급 자족하는 러시아 조상들의 영광스러운 행위를 기억해야합니까?
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
    8. 벤드
      벤드 22 12 월 2015 09 : 57
      +1
      제품 견적 : Ami du peuple
      자랑스런 "자포 로자 코사크"의 후손들의 정신이 바뀌 었나요? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

      바로 그거죠! "형제 사람들"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그들을 비우호적 인 이웃으로 적절하게 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면, 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...

      나는 한때 기억하고 체첸 사람들을 버리라고 요구했다. 나아가 볼 필요가 있습니다. 그것은 형제 자매에 관한 것이 아니라 인간 개발에 관한 것입니다. 그러나 사실은 우크라이나 사람들이 모든 길을 가고 그들이 누구인지를 깨달아야한다는 사실입니다.
    9. 피로 고프
      피로 고프 22 12 월 2015 14 : 38
      +1
      당신은 하나의 빗 아래로 모든 행을하지 않습니다!
    10. 빅시
      빅시 22 12 월 2015 17 : 16
      +1
      제품 견적 : Ami du peuple

      바로 그거죠! "형제 사람들"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그들을 비우호적 인 이웃으로 적절하게 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면, 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...

      이 폴란드 노예가 러시아 땅에 살고 있습니다. 이것으로 무엇을해야합니까?
    11. 댓글이 삭제되었습니다.
    12. 나는 러시아 사람이다.
      나는 러시아 사람이다. 22 12 월 2015 18 : 10
      +1
      제품 견적 : Ami du peuple
      자랑스런 "자포 로자 코사크"의 후손들의 정신이 바뀌 었나요? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

      바로 그거죠! "형제 사람들"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그들을 비우호적 인 이웃으로 적절하게 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면, 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...


      먼저이 기사는 역사 학자 Miller, Bayer 및 Schletser가 세 명의 독일인이 쓴 이야기를 기반으로합니다. 그들은 심지어 러시아어를 몰랐습니다. 황제 Sharyin-Zakharyin-Romanov (독일)의 왕조에서 러시아의 새로운 연대기를 썼습니다 ...
      둘째, 17 세기까지 대 타르 타 리아의 힘이 존재했습니다. 캐서린 2에 의해 파괴되었습니다.
      셋째, 오스트리아-헝가리 특별 서비스의 "우크라이나"프로젝트.
      넷째, 천 년 동안 우리는 대서양에서 현재 주 경계로 퇴각했습니다.
      이제 롤백을 제안합니다. 그리고 20 년 후 돈 지역과 쿠반을 포기 하시겠습니까?

      1697 년 그레이트 타르 타 리아지도. 영어 백과 사전에서
  2. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 22 12 월 2015 08 : 50
    +8
    별개의 개인이 있기 전에, 이제는 친족, 친척 및 친구를 포기하는 친족의 모든 사람들이 기억하지 못합니다 ... 이런 사람들은 미안합니까? 나도 몰라...
    1. 엡실론
      엡실론 22 12 월 2015 12 : 04
      0
      그리고 그러한 사람들은 추방 자라고 불리며 이것은 더 정확한 정의입니다.
  3. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 08 : 53
    +4
    그. 국적별로 러시아어를 생각하는 사람들
    러시아어는 국적이 아닙니다.이 나라입니다
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 22 12 월 2015 08 : 59
      +9
      인용구 : Vasilenko Vladimir
      러시아어는 국적이 아닙니다.이 나라입니다

      누군가 이것이 이것이 마음의 상태라고 말했습니다.
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 09 : 03
        +3
        인용구 : Andrey Yurievich
        이것은 마음의 상태입니다

        그리고 이것은 본질적으로 같은 것입니다. 국적은 민족 "빈곤"국가입니다 – 영적, 문화적
        알렉산더 Khristoforovich Benkendorf의 간단한 예는 러시아 장군이지만 인종적으로도 슬라브에 기인하지 않습니다.
        1. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 22 12 월 2015 09 : 06
          + 23
          이 Buryat이 러시아어가 아니라고 말하는 사람에게, 나는 hara에서 처음으로 침을 뱉을 것입니다 .... (설치류, 기억합니까?)
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 09 : 22
      +2
      누군가 러시아 국적을 생각?!
      푸쉬킨은 러시아 시인이 아닙니다
    3. 알렉세이 로바 노프
      알렉세이 로바 노프 22 12 월 2015 11 : 54
      +3
      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
      그. 국적별로 러시아어를 생각하는 사람들
      러시아어는 국적이 아닙니다.이 나라입니다

      더 말하면, 러시아인들은 오늘날까지 보존 된 고대의 유일한 문명인 문명입니다. 세계 문명과 달리. 중국과 마찬가지로 모든 것이 단순한 것은 아닙니다 ... 웃음
  4. rotmistr60
    rotmistr60 22 12 월 2015 08 : 54
    +4
    친족들과의 역사적 유대는 여전히 거부되고 있습니다. 경제적으로 산재 해있는 정치적 협박이 여전히 존재합니다. 한 푼만 외국 은행의 개인 계좌에 입금된다면 누구와 누구와도 싸울 욕망이 여전히 남아 있습니다. 이전과 마찬가지로 주지사는 국민을 "번영"으로 이끈다.

    그들이 말했듯이-의견은 중복됩니다. 당국이 그들의 영혼과 아무 관련이 없을 때, 그들은 자신의 방식으로 역사적인 가계도를 발명해야한다.
  5. avva2012
    avva2012 22 12 월 2015 09 : 13
    +2
    그리고 민속에 관한 기사에서 말하는 곳은 어디입니까? 이 기사의 제목은 내 의견으로는 예를 들어 우크라이나 전설과 러시아 서사시를 비교 한 것입니다.
    Little Russians, N.N. 고골. 왜 반복할까요? 그는 역사가는 아니지만 사실, 모든 것을 정확하게 묘사했습니다. 리틀 러시 (Little Russia) : 국적과 민족 그룹의 혼란으로 인해 한 사람이되었습니다. 그 사람은 자신을 교차시켜야 만했습니다. 그 후 모든 것은 코사크였습니다.
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 11 : 50
      +3
      제품 견적 : avva2012
      그리고 민속에 관한 기사에서 말하는 곳은 어디입니까?

      러시아어와 러시아어 - 우크라이나어 민속의 주요 주인공들에 대한 간략한 언급이있었습니다.
      나는 더 자세한 비교를하는 것이 필요하다고 생각하지 않았다. 그것은 많은 공간을 필요로했다.
  6. 주 코브
    주 코브 22 12 월 2015 09 : 16
    +2
    나는 Wikipedia를보고, 나의 지식을 새롭게했다. 민족 학자들이 특정 서사를 기록한 곳에서 러시아 북, 볼 로그 다, 벨리 키 노브 고로드가 지도자입니다. 모든 서사시는주기와 시간 참조로 나뉩니다. 민족지 학자들은 Novgorod주기 (Sadko 및 기타)를 가장 오래된 서사시로 간주합니다. kobzars가 절대적으로 서사시를 노래하지 않았다는 것을 고려할 때, 그들은 즉시 다른 음악 전통을 대표한다는 것을 의미합니다.
  7. RIV
    RIV 22 12 월 2015 09 : 19
    +6
    저자는 유치한 개념을 가지고 있습니다. 그는 쉽고 자연스럽게 국가와 국민을 혼동하는데, 이것은 신맛과 녹색을 혼동하는 것과 같습니다. 국가는 문화적, 정치적 개념입니다. 사람들은 문화적이고 민족적입니다. 즉, 근본적으로 다른 것입니다. 예를 들어, 유대인은 20 세기에 국가를 설립하여 국가를 형성했습니다. 그러나 그들은 전에 사람들이었습니다. 더욱이 "우리의 전 국민의 XNUMX 분의 XNUMX이 있습니다." 이스라엘은 러시아에 뿌리를 둔 사람들로 가득 차 있습니다.

    현대 우크라이나와 관련하여 상황은 역설적입니다. 그런 사람은 없습니다. Donbass, 민족 특성을 가진 서부 우크라이나가 있습니다. 오데사 (어떤 우크라이나 인이 있습니까?)가 있으며 주요 국적이 도둑 인 키예프가 있습니다. 따라서 국가를 만들려는 시도는 실패했습니다. 따라서 우리는 우크라이나 국가가 무너졌습니다.

    여기에 호드를 끌지 마세요. Batu와 Genghis-Khan은 정확히 우크라이나 인이 아닙니다.
    1. avva2012
      avva2012 22 12 월 2015 09 : 58
      +1
      여기에 호드를 끌지 마세요. Batu와 Genghis-Khan은 정확히 우크라이나 인이 아닙니다.
      정확하지 않았습니다. 일부 "역사가"는 그들을 러시아어로 간주합니다 : Alexander Nevsky와 Vsevolod the Big Nest. 그래서 우리는 항상 우크라이나 사람들에게 부패를 퍼뜨 렸습니다. 대량 학살, 젠장, 팬케이크. wassat
      1. RIV
        RIV 22 12 월 2015 12 : 11
        +1
        터크 스 그리고 터키인은 스키타이 인과 슬라브 인의 조상 (또는 오히려 조상 중 하나)입니다. 어쨌든 친척.
        우리는이 "역사가"를 알고 있습니다. 그들의 성 : Bushkov. 몽상가이지만 그의 "징기스칸"은 여전히 ​​읽기를 권장합니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 12 : 19
          +6
          제품 견적 : Riv
          그리고 터키인은 스키타이 인과 슬라브 인의 조상 (또는 오히려 조상 중 하나)입니다.

          다른 사람에게 말 하지마 그들은 웃을거야
    2. 스토커 워커
      22 12 월 2015 11 : 52
      +3
      제품 견적 : Riv
      저자는 어린 아이와 같은 개념을 가지고있다. 그는 쉽고 자연스럽게 국가와 국민을 혼란스럽게하고 이것은 신맛과 녹색을 혼동스럽게한다.

      위의 정의는 비판받을 수 있지만 본질은 분명합니다.

      이 기사의 문제는 국가와 국민에 대한 고전적이거나 자유로운 정의에 관한 것이 아닙니다.
      제품 견적 : Riv
      여기에 호드를 끌지 마세요. Batu와 Genghis-Khan은 정확히 우크라이나 인이 아닙니다.

      당신이 가진 기사에 대한이 얼마나 이상한 읽기. 원칙에 따르면 "... 모든 것이 그렇게 녀석이 아니라 모든 것이 그렇게되지 않는다 ..."
      웃음
      1. 로마 스 코모로 호프
        로마 스 코모로 호프 22 12 월 2015 11 : 55
        +4
        제품 견적 : Riv
        Batu와 Genghis-Khan은 정확히 우크라이나 인이 아닙니다.


        고맙습니다. 그것은 더욱 악화 될 것입니다.
      2. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 07 : 51
        +1
        제품 견적 : 스토커 워커
        이 기사의 문제는 국가와 국민에 대한 고전적이거나 자유로운 정의에 관한 것이 아닙니다.

        누가 아직도 러시아어인지 정의하고 추론을 구축해야합니다.
        1. 스토커 워커
          23 12 월 2015 09 : 46
          +3
          인용구 : Vasilenko Vladimir
          누가 아직도 러시아어인지 정의하고 추론을 구축해야합니다.

          러시아어는 러시아어로 생각하고 사고하는 러시아어 사고 방식을 가진 사람입니다. 러시아의 정신은 수백 년의 주변 현실로 구성되어 있습니다. 그것은 세계관, 관습, 문화, 전통, 주변 자연, 영적 구성 요소 등입니다. 이 모든 것이 계승되었습니다 - 유전 적 기억. 그것은 잠재 의식 수준에 있습니다.
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 09 : 51
            +1
            즉, 국적이 아닌 것처럼
  8. mpzss
    mpzss 22 12 월 2015 09 : 22
    0
    이민자들이 이전에 일어난 일에 관해 말할 수 없다는 사실에 대해 나는 무엇을 말할 수 있는가? 나는 거짓이라고 생각한다. 모두가 아주 많이 기억하는 할머니가 있으며,이 모든 것을 자녀, 손자, 증손자에게 전가합니다. 따라서 저자는 그것을 가볍게 두는 것이 좋습니다.
    그러나 "친족 관계를 기억하지 않는 이반"에 관해서는 구소련의 영토에있는 우리만이 여권에 "PATRENCE"열이 있으므로 우리 모두는 기억합니다!
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 11 : 56
      +3
      제품 견적 : mpzss
      이민자들이 이전에 일어난 일에 관해 말할 수 없다는 사실에 대해 나는 무엇을 말할 수 있는가? 나는 거짓이라고 생각한다. 모두가 아주 많이 기억하는 할머니가 있으며,이 모든 것을 자녀, 손자, 증손자에게 전가합니다. 따라서 저자는 그것을 가볍게 두는 것이 좋습니다.

      교활함 - 증거가없는 기사의 의미에 도전하십시오.
  9. 산 사수
    산 사수 22 12 월 2015 09 : 24
    +1
    그러나 그는 역사를 진지하게 받아들이지 않았습니다. 완벽하게 통과했지만. 간단합니다. 이제 저는 아이들에게 EG의 "정점"을 전달하려고합니다. 그리고 손자가있을 것입니다-나는 그들에게 전달하려고 노력할 것입니다. 사람들은 역사적 기억 없이는 살 수 없습니다.
  10. Al_oriso
    Al_oriso 22 12 월 2015 09 : 25
    0
    우리가 정신의 순결에 대해 이야기한다면, 원래의 고향에 끊임없이 살고 세대의 기억을 보존하는 사람들의 공동체를 찾는 것은 거의 불가능합니다. 그러나 원칙적으로 이것에는 합리적인 곡물이 있습니다.
  11. 미트 리치 76
    미트 리치 76 22 12 월 2015 09 : 27
    +4
    그건 그렇고, 바로 "러시아인"이라는 단어는 국적을 의미하는 것이 아니라 러시아에 속한 의식, 정확히 자신의 땅, 고향을 의미합니다. 동시에 사람이 자신을 러시아 세계의 일부라고 생각하면 국적은 더 이상 중요하지 않습니다.
    그리고 누군가가 고의적으로 러시아인을 포기한다면 그들의 선택과 권리. 그러나 그러한 탈퇴 이후“형제가 아닌”사람은“친족 관계를 기억하지 못하는 사람들”에 등록되어야합니다. 그리고 그에 따라 대우하고 인식과 깨달음을 기다리지 마십시오. 유다는 우리에게 충분합니다.
  12. 모스크바
    모스크바 22 12 월 2015 09 : 28
    +3
    저자는 흥미로운 주제를 제기했습니다. 그리고 전반적으로 그는 옳습니다. 유감스럽게도 5 년 1964 학년 우크라이나 문학 교과서는 수많은 여정의 어딘가에서 시간의 멀고 쓸모가 없어서 사라졌습니다. 그해 러시아 학교 학생들은 적극적인 우크라이나 화를 겪었습니다. 초등학교 학년부터 우크라이나어와 문학 연구가 소개되었습니다. 이전 학년의 경우에만 문학. 사실, 나는 프로그램의 많은 것을 기억하지 못하지만 거기에는 전설이나 서사시가 없었습니다. 문학은 거의 Kobzar (Taras Shevchenko), Ivan Franko 및 Pavlo Tychina와 함께 시작되었습니다 ...
  13. 승리자
    승리자 22 12 월 2015 09 : 28
    +3
    왜 그는 과학에 대한 대중적인 말도 안되는 결론을 내렸기 때문에 마이너스를 넣었습니까?
    역사가 솔로 비프 (Solovyov)가 발명 한 키에스 루 (Keyan Rus)는 결코 존재하지 않습니다.
    이미 하나님 감사합니다. "몽골-타타르 멍에"가 교과서에서 제거되고 있습니다. 재 작성된 슬라브 역사를 복원해야하기 때문입니다. Rurik에 따르면, 우리는 바이킹에 대한 어리석은 이야기로 불쾌한 노르만 역사가를 끝내지 않을 것입니다. 러시아의 최초 수도 인 Old Ladoga가 얼마나 더 많은 놀라움을 가져다 줄까요? 우랄과 시베리아에 심각한 발굴이 없었기 때문에 전설적인 아스가르드에 대한 환상에 대해 침묵합니다.
    그리고 훨씬 더 오래된 전설이 있습니다. 적어도 "과거의 이야기"Dee와 Afanasy Nikitin의 에세이를 읽은 사람. 그러나 그들 중 얼마나 많은가 살아 남았습니다. 그리고 그것은 그들이 후보자와 의사를 받았던 현대의 넌센스가 그들의 직함을 잃고 싶지 않다는 것을 방해합니다.
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 11 : 58
      +2
      제품 견적 : victorrat
      역사가 솔로 비프 (Solovyov)가 발명 한 키에스 루 (Keyan Rus)는 결코 존재하지 않습니다.

      Fomenko와 Nosovsky의 오페라를 읽었습니다.
      Klyuchevsky는 러시아의 역사를 4 개의 주요 시대로 나누며, 그 중 첫 번째 작품은 Rus Dnieper입니다.
  14. V.ic
    V.ic 22 12 월 2015 09 : 29
    +2
    skakla는 1918 년 독일의 우리로부터 독립을 얻었으며,이를 위해 Reich에 식량을 공급했습니다. 말하자면 전통입니다. 그리고 항상 취한 E.B.N의 땀에 젖은 손에서. 그러나 그들이 "자랑스러운"것은 그들이 러시아를 먹였다 고 말한다.
  15. 본질.
    본질. 22 12 월 2015 09 : 33
    +5
    자랑스런 "자포 로자 코사크"의 후손들의 정신이 바뀌 었나요? 나에게는 아무것도 아닌 것 같습니다.
    모든 사람을 대변하고 모든 사람을 한 척도로 측정하는 이유 우크라이나는 동 질적이지 않습니다. 이제 모든 것을 포기하고 실제로 우리 자신을 위해 싸우지 말자. 적시에 러시아 "우크라이나"의 구성에서 분리하지 마십시오. 벨로루시와 같은 작은 러시아가있을 것입니다. 마지막으로, 공화국의 분리와 함께 작은 러시아 분리 주의자 "우크라이나"라고 부르지 말고 같은 Grushevsky와 회사의 기쁨을 위해 필요한 선전을 수행하면 모든 것이 잘 될 것입니다. 아니, 문제는 갈리시아의 합병으로 악화되었고, 전쟁 후 프쉥에 더 잘 돌아 왔을 것이고 동 프로이센 전체가 뒤쳐졌습니다. 흐루시초프는 크림 반도를 기증했지만 가장 중요한 것은 동부 지역의 "재교육"을 위해 반데 라인을 정착시켜 감염을 퍼뜨렸다는 것입니다. 서방은 오랫동안 러시아에 대해 전복적인 활동을 해왔지만 크림 반도의 러시아인들은 러시아를 잊었습니까? Donbass는 잊었습니까? 키예프에서 쿠데타 동안 모든 것을 망쳤다면 모든 것을 배은망덕 한 "자포 로자 코사크"탓으로 돌리지 말아야합니다. 현재 딜에있는 수많은 러시아인을 포기할 수 없습니다. 키예프 루스의 땅을 포기할 수 없습니다. "그들이 시도해 보자"그래서 그들은 시도했고 우리는 우리의 중독, 낭비 된 시간과 기회의 결실을 거두었습니다. 자리를 비우고 매수하지 않는 것은 작동하지 않을 것이며, 마침내 이니셔티브를 포기한다면, 우크라이나의 서방은 마침내 히틀러의 독일 때처럼 우리에 대한 반 러시아인 "우 크로 라이히"를 눈 멀게 할 것입니다. 지도가 완벽하지는 않지만 생각하게 만듭니다.
  16. 뿔
    22 12 월 2015 09 : 36
    +1
    소위 서사시. "Kievan Rus"는 Arkhangelsk, Vologda, Novgorod 및 Yaroslavl 지역의 영토에 기록되었습니다. 오늘날 우크라이나의 영토에는 그 시대에 대한 서사가 없습니다. 일반적으로 범례는 이벤트 후 2-3 세대에 생성된다는 점도 고려해야합니다.
    이로부터 소위 상속인이 이어집니다. Kievan Rus는 현재 러시아 북부의 영토와 볼가의 상류에 살고 있으며, 이는 DNA 연구에 의해 확인되어 이러한 영토에서 기존 민족 집단의 존재가 지속성을 보여줍니다. 그리고 지금 "우크라이나"라고 불리는 영토에서 그들의 자리는 모든 종류의 다른 유목민들과 함께 Khazars, Tatars, Pechenegs 및 Polovtsians의 후손들에 의해 점령되었습니다. 이 칵테일은 Trypillian 문화 또는 일반적으로 러시아와는 전혀 관련이 없습니다.
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 12 : 08
      +2
      제품 견적 : 경적
      소위 서사시. "Kievan Rus"는 Arkhangelsk, Vologda, Novgorod 및 Yaroslavl 지역의 영토에 기록되었습니다.

      그게 다야. 작성자 :.
      전에 생성 된 ...
      나는 슬래브 종족이 카르 파 티아 산맥의 경사면에있는 5-6 세기에 살았던 시대에 뱀의 유령이 러시아 슬라브 민속에 등장했다고 가정합니다. 역대에 의해 판단하여 이들을 만난 곳.
      1. 깡패
        깡패 22 12 월 2015 13 : 40
        +2
        제품 견적 : 스토커 워커
        나는 슬래브 종족이 카르 파 티아 산맥의 경사면에있는 5-6 세기에 살았던 시대에 뱀의 유령이 러시아 슬라브 민속에 등장했다고 가정합니다. 역대에 의해 판단하여 이들을 만난 곳.

        나는 Serpent Gorynych에 대해 모르지만 러시아 사람들은 특정 캐릭터 Koschey를 불렀습니다. 서사시 "Ivan Khazarin"에서 발췌 :
        ... 러시아는 Khvalynsky Strug의 해외에서 승리를 거둔 캠페인에서 돌아 왔습니다. 그리고 영광스러운 분대 인 올렉 출신의 사람들 중 XNUMX 만 명이있었습니다. 그리고 그들은 그들에게 부유 한 전리품, XNUMX 십만 명의 러시아 노예 및 Khvalyn의 포로들로부터 노예를 데려 와서 키예프로 집으로 옮겼습니다.

        그러나 집은 그들에게 가까이 있지 않았습니다. Kagan Koshcheev의 우박을지나 바다 강 위로 그리고 끌기까지, 뼈로 점을 찍고 Belaya Vezha를 지나는 끌기를 따라 끌기-Kagan 요새-그들은 Smorodina 강으로 쟁기를 끌어 카 자르와 유목민과 싸우십시오. 그리고 Tanais의 Smorodin 강을 따라 바다에는 물고기가 풍부합니다. 그것부터 일몰까지, 흑해까지, 카파 카가 노바 요새를지나, 슬라브 티치 원주민의 입으로. 그리고 그들은 Koscheev의 도시에서 키예프까지 XNUMX 개월 XNUMX 분기갑니다 ...
        1. 뿔
          22 12 월 2015 16 : 16
          0
          서사시 "Ilya Muromets and Zhidovin"은 특히 드니 프르 지역의 지배적 인 인종 그룹을 나타냅니다.
      2. 뿔
        22 12 월 2015 16 : 13
        +1
        주의 따옴표 : 기록하지 않고 기록하십시오. 기록-이것은 민속 학자들이 구두 전설을 기록했음을 의미합니다. 민속 민족 탐험은 러시아 전역을 여행했습니다. 그러나 Kievan Rus에 관한 서사는 위에 열거 된 곳에서만 구전 민속 전통으로 회람되었다.
    2. 엡실론
      엡실론 22 12 월 2015 12 : 59
      +1
      경적 (4) RU 오늘
      이로부터 소위 상속인이 이어집니다. Kievan Rus는 현재 러시아 북부의 영토와 볼가의 상류에 살고 있으며, 이는 DNA 연구에 의해 확인되어 이러한 영토에서 기존 민족 집단의 존재가 지속성을 보여줍니다. 그리고 지금 "우크라이나"라고 불리는 영토에서 그들의 자리는 모든 종류의 다른 유목민들과 함께 Khazars, Tatars, Pechenegs 및 Polovtsians의 후손들에 의해 점령되었습니다. 이 칵테일은 Trypillian 문화 또는 일반적으로 러시아와는 전혀 관련이 없습니다.


      사실 우리의 "유전 적 기억"인 고대 러시아의 서사시와 전설에 대해 이야기하기 전에 역사라는 단어가 어디에서 왔는지 알아 봅시다. "인간 사회 발전 과학"이라는 용어는 일반적으로 사용되는 단어에서 유래되었습니다. 용어의 의미에서 역사라는 단어는 18 세기에 러시아어로 들어 왔지만 고대에도이 단어는 "이야기", "나레이션"의 의미로 기념물에 사용되었습니다. 한 용어로 역사라는 단어는 여러 언어로 들어 갔는데, 일부 학자에 따르면 역사라는 단어는 그리스어에서 구 교회 슬라브어를 통해 유래했으며 다른 사람들에 따르면 그리스어 단어는 라틴어에서 독일어를 통해 왔다고합니다.
      그리스어 히스토리아 "연구", "나레이션"의 원래 의미는 "내가 배운 것에 대한 서술"> "과거 사건에 대한 이야기"> 용어 (일반 사, 러시아의 역사, 우크라이나의 역사)와 같은 변경을 거쳤습니다.
      그러나 소위 고고학의 창시자 인 Vladimir Evgenievich Bershadsky가 표현한이 점수에 대한 또 다른 관점이 있습니다. 그는 "WORD"HISTORY가 "Herodotus에서 온 것이 아님"을 믿습니다. 히브리어로 הסתרה / istara라는 단어는 "숨기다, 숨기다"를 의미합니다. (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-18444/)
      그러나 그가 "역사가들"에 대해 말한 것은 ... "역사라는 단어는 히브리어에서"숨겨지고 지워진 것으로 번역되었습니다. " 말해봐, 너는 어떻게 생각하니-누가 씻고 실화를 숨겼습니까? 맞습니다. 이것은 정치적 목적을 위해 판결의 지시에 따라 연대기 역사가들에 의해 수행되었습니다. " 결국 역사는 진실을 숨기는 데 관심이있는 사람들이 쓴다. 그리고 저는 가장 엄격한 검열을받는 것이 역사 연구라는 것을 확신하게되었습니다.
      그러나 역사 (히브리어 "istar"- "숨겨진"에서 유래 한 단어)가 한꺼번에 모든 사람에게 진실을 드러내지 않고 점차적으로 진리를 드러낸다는 것은 의심 할 여지가 없습니다. 누구에게 진리가 밝혀 졌습니까? 그녀의 도착을 준비하고있는 사람.
      흥미로운 또 다른 관점이 있습니다.“역사”라는 단어의 기원은 19 세기, 즉 페트 린 시대에 기인합니다. 먼저, 나는 전통적인 러시아 연대기를 폐지했다. 20 년 1699 월 1 일과 1 일의 법령으로 새해를 축하하며 새해 카운트 다운이 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일로 연기되었으며, 세계가 창조 된 해가 아닌 해가 그리스도의 탄생으로 계산되었습니다.
      따라서 결론을 내리자. 다른 "의사 과학"중에서 "과학"역사는 과학적 연구의 대상인 역사적 현실의 사실이 고의적으로 위조되는 경우가 매우 많다는 독특한 특징으로 구별됩니다. (계속 참조)
      1. 스토커 워커
        22 12 월 2015 13 : 12
        +2
        제품 견적 : epsilon571
        다른 "의사 과학"중에서 "과학"HISTORY는 과학적 연구의 대상인 역사적 현실의 사실이 고의적으로 위조되는 경우가 많다는 독특한 특징으로 구별됩니다.

        음, 그냥 멋지다.
        연대기 및 연대기 제작자가 성취 한 삶의 사실 목록으로 이야기를 발표 할 권리를 거부합니까?
        역사가들과 역사서 작성자들을 역사 문서들을 처리하고 요약했기 때문에 그들을 부름
        어떻게 살 것인가? wassat
        1. 엡실론
          엡실론 22 12 월 2015 14 : 13
          +1
          스토커 워커 (3) RU Today
          음, 그냥 멋지다.
          연대기 및 연대기 제작자가 성취 한 삶의 사실 목록으로 이야기를 발표 할 권리를 거부합니까?

          반복하도록 강요 : ".. 역사는 진리를 한꺼번에 드러내는 것이 아니라 점차적으로 드러내고있다. 진리는 누구에게 드러나는가? 오기를 준비하는 사람에게 .." 공식 과학의 합법화 된 의견과 자료가 있음에도 불구하고 실용적인 사람들의 실제 역사가가 진정한 의미를 해독했다고 생각합니다.
          1. 스토커 워커
            22 12 월 2015 14 : 40
            +2
            제품 견적 : epsilon571
            공식 과학의 합법화 된 의견과 자료가 있음에도 불구하고 실용적인 사람들의 실제 역사가가 진정한 의미를 해독했다고 생각합니다.

            글쎄요, 알다시피 ... 알카임이 들었습니다. wassat
            또는 "... 새로 발견 된 상황 ..."스타일의 해석.
            러시아 / 러시아의 역사는 Solovyov, Klyuchevsky와 같은 유명한 역사가에 의해 연구되고 "해독"되었습니다. 그리고 그들의 작품에는 Bayer, Miller, Schletzer에 대한 비판적 발언이 없었습니다. 그리고 Klyuchevsky처럼 소위의 위의 저자와 관련하여 M. Lomonosov의 "편견"을 알지 못했던 사람. 노르마 니즘.
            Klyuchevsky는 The Complete Course in Russian History를 작성하기 전에 "백해 영토에있는 Solovetsky 수도원의 경제 활동"(1867)에서 "Poll Tax and the Abolition of Russia"(1886)까지 여러 "응용"연구를 발표했습니다.
            모든 줄무늬의 신 역사가들과 함께 역사의 가짜와 "리메이크"로 가득한 현재는 무지한 영혼들에게 혼란을 가져올뿐입니다.
            1. 엡실론
              엡실론 22 12 월 2015 22 : 21
              0
              스토커 워커 (3) RU Today
              아시다시피 ..


              답을 늦게해서 미안하지만, 나는 즉시 눈치 채지 못했지만 지금은 그 말에 대해 이야기했다. 나는 단 한 가지 일에 동의합니다. 극단적으로 가서 어깨를 자르면 안됩니다. 그러나 당신은 또한 공식 과학 (많은 업적에도 불구하고)이 여러면에서 매우 교묘 한 것임을 이해해야합니다. 구멍 앞에서 공부 한 사실을 다시 쓰지 않기 때문에, 학자들은 그들의 공식적인 판단의 틀에 맞지 않는 모든 것에 대해 눈을 멀게 할 준비가되었으며 이것은 근본적으로 잘못되었습니다. 과학은 발전해야하고, 공리가있을 수 없으며, 새로운 발견과 발굴이이를 증명합니다.
              의심 할 여지없이 과학의 charlatans가 있습니다-현대 우크라이나의 법원 역사가가 이것의 예이지만 열광 자도 있습니다-그들의 애국자 및 진실 추구 자. 오늘날 모두가 그들을 알고 있습니다 : Mikhail Zadornov, Sergey Alekseev, Valery Chudinov (이것이 들리는 것입니다), 그들은 미친 듯이 닦지 않아야합니다. 공식 과학은이 모든 것을해야한다. 특히 그들의 아이디어에 합리적인 결정이 있기 때문이다. 이런 식으로, 나는 더 자세하게 대답 할 수 없을 까봐 두려운 데, 나는 당신이 단순한 사람이고 내 힘에 부끄러운 줄 알았습니다.
              1. 스토커 워커
                22 12 월 2015 22 : 41
                +2
                제품 견적 : epsilon571
                그러나 애호가 - 애국자와 진실 추구 자 -가 있습니다. 오늘날 모두가 그들을 알고 있습니다 : Mikhail Zadornov, Sergey Alekseev

                Zadornov는 진지한 연구가 없습니다. 아마추어 비디오에서 지원되는 버전 만.
                Lomonosov M.V. 과학자로서 나는 그가 역사가가 아니라고 말할 수 있습니다. 그리고 "슬라브의 역사를 명예를 훼손한"독일인에 대한 그의 모든 분노는 어떤 것도지지하지 않았습니다. 오늘날 러시아의 고전 사를 흔드는 것은 없습니다.
                오늘날 그들이 "슬라브 인들의 심층적 인 역사"를 가장하여 제시하려고하는 모든 것은 커피 찌꺼기에서 말하는 행운에 지나지 않습니다. 때문에 아무도 (사실을 가지고) 유럽의 중부 다뉴브 지역에서 슬라브족의 출현과 정착의 역사를 반박 할 수 없었습니다.
                제품 견적 : epsilon571
                . 이 같은 것, 나는 더 자세히 대답 할 수 없을 것 같아서, 나는 단순한 사람을보고, 나는 그 힘을 유감스럽게 느낀다.

                나는 역사가도 아닙니다. 그리고 내 기사는 처녀 점퍼 "누가 누구인가"에 대한 대답입니다. 웃음
                나는 의도적으로이 기사에 우크라이나 출처의지도를 넣었는데,이지도에서 오스만 투르크 인과 크리 미안 타타르 인이 오늘날 우크라이나의 영토를 "구원"한 방법을 추적 할 수 있습니다. 이것은 동일한 반데 라 좀비가 제기 한 슬라브의 혈액의 순결에 대한 질문입니다.
                1. 나는 러시아 사람이다.
                  나는 러시아 사람이다. 22 12 월 2015 23 : 04
                  +1
                  사실 러시아의 고전 사도 아무것도 지원하지 않습니다. 그녀는 단지 국가의 통치자와 로비가 있습니다. 그녀는 그들에게 유리합니다.
                  Romanovs의 전체 역사에서 과학 아카데미에는 세 명의 러시아 과학자, 그중 한 명은 나머지 독일인 Lomonosov가있었습니다. 이야기를 쓴 세 명의 역사가들은 러시아어를 전혀 몰랐습니다 (그 당시 39 글자는 그 언어로되어있었습니다).
                  1. 스토커 워커
                    22 12 월 2015 23 : 12
                    +2
                    제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                    러시아의 고전적인 역사는 어떤 것도지지하지 않습니다.

                    "아무것도"라는 단어로 무엇을 이해해야합니까? Fomenko에 대한 Nosovsky의 말도 안돼?
                    러시아 역사가 받아 들여지지 않으면, 진심으로 당신을 미안하게 생각합니다. 멋진 ukrami로가는 길에.
                    제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                    역사를 쓴 세 명의 역사가는 러시아 언어를 전혀 알지 못했습니다 (39는 그 당시 언어로 된 첫 문자를 가지고있었습니다).

                    러시아어를 사용하는 새로운 의사 역사가들은 저에게 그다지 영감을주지 않습니다. 진지한 버전도없고 연구도 없습니다. 일부 한숨과 힌트는 "...하지만 그들은 뭔가를 파 내고 ...".
                    1. 나는 러시아 사람이다.
                      나는 러시아 사람이다. 23 12 월 2015 06 : 56
                      +1
                      너는 그 질문에 대답하지 않았다.
                      1. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 09 : 46
                        +2
                        나는 대답했다.
                    2. 나는 러시아 사람이다.
                      나는 러시아 사람이다. 23 12 월 2015 07 : 07
                      +2
                      다시 말해서, 슬릭이 루릭 (Rurik)의 등장 전에 야생이었고, 꼬리를 잡고있는 나무에 매달려있었습니다. 우리 선조들은 문맹 이었어?
                      새로운 업데이트는 무엇을 의미합니까 ?? 중지
                      1917 이전에는 러시아 알파벳에 37 (38) 문자가있었습니다. 당신이 모른다면.
                      글쎄, 고고학자와 파고 가서 스스로를 참조하십시오. 그리고 그 발견이 다른 시대와 사람들에 기인 한 방법.
                      1. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 09 : 50
                        +2
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        다시 말해서, 슬릭이 루릭 (Rurik)의 등장 전에 야생이었고, 꼬리를 잡고있는 나무에 매달려있었습니다. 우리 선조들은 문맹 이었어?

                        나는 그런 말을하지 않았다. 그러한 템플릿 질문은 헛된 것으로 사용합니다.
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        1917 이전에는 러시아 알파벳에 37 (38) 문자가있었습니다. 당신이 모른다면.

                        깨달음에 감사드립니다 ... 웃음
                        제품 견적 : 나는 러시아어이다.
                        글쎄, 고고학자들과 함께 발굴로 여행을 떠나 보자.

                        어디?
                        무엇을 팠 는가?
                    3. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 07 : 56
                      +2
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      Fomenko와 함께 Nosovsky의 섬망?

                      예, 그들이 처음이 아닌 방식으로 그들은 무엇과 관련이 있습니까?
                2. 바실렌 코 블라디미르
                  바실렌 코 블라디미르 22 12 월 2015 23 : 15
                  +1
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  그리고 오늘날에는 러시아의 고전 사를 뒤흔들 수 없습니다.
                  오늘날 그들이 "슬라브 인들의 심층적 인 역사"를 가장하여 제시하려고하는 모든 것은 커피 찌꺼기에서 말하는 행운에 지나지 않습니다.

                  글쎄요, 오늘의 고전적인 이야기는 똑같은 행운을 말하는 것과 그것에 더 많은 질문들이 있기 때문에 당신은 더 정확한 커피 밭이나 역사 교과서가 무엇인지 모릅니다.
                  1. 스토커 워커
                    22 12 월 2015 23 : 18
                    +2
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    글쎄요, 오늘의 고전적인 이야기는 똑같은 행운을 말하는 것과 그것에 더 많은 질문들이 있기 때문에 당신은 더 정확한 커피 밭이나 역사 교과서가 무엇인지 모릅니다.

                    지금부터, pzhlsta, 더 자세히 .... 웃음
                    고전 역사에서 불일치는 어디서 볼 수 있습니까? 바보
                    1. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 07 : 53
                      0
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      지금부터, pzhlsta, 더 자세히 ....

                      그렇습니다
                      위대하다고 오해받는 첫 번째 베드로, 또는 악명 높은 "멍에"에서 "근처"바울로부터 시작하는 곳은 어디입니까?
                      이 세 절 모두에서 부두가 없으며 우리 역사에 그러한 점이 세 개 또는 심지어 10 개도 없습니다
                      1. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 09 : 43
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        이 세 절 모두에서 부두가 없으며 우리 역사에 그러한 점이 세 개 또는 심지어 10 개도 없습니다

                        나는 당신의 혼란스러운 정보를 어떤 근원에서부터 알지 못합니다.
                        그러나 Klyuchevsky "러시아 역사 과정"의 작업에서 관심있는 질문에 대한 링크를 제공 할 수 있기를 바랍니다.
                      2. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 09 : 56
                        0
                        즉, 베드로 대왕의 통치는 성공적이었으며, 바울 1 장, 몽골 인들은 야생 유목민들로부터 XNUMX 년 동안 조직화 된 군대로 조직 할 수 있었고, 공성전을 배우고 군대를 조직 할 수 있었으며, 그 후 XNUMX 천 킬로미터가 넘게 침착하게 정복되었습니다. 중국, 인도의 조지아 지역, 그러나 동시에 노브 고로드 늪이 무서워
                      3. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 10 : 18
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제로 피터의 규칙은 첫 번째 성공, 폴 1

                        피터 XNUMX 세와 폴 XNUMX 세에게 "잘못"은 무엇입니까?
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        몽골 인들은 야생 유목민들로부터 조직 된 군대로 2 년 동안 조직 할 수 있었다.

                        자, 징기스칸의 야생 유목민을 헛되게 부르면됩니다. 이 정의는 키예프의 봉사에 끌린 사람들을 제외하고는 폴로 프티 (Polovtsy) 족과 페케 네족 (Pechenegs)의 부족에 기인 할 수 있습니다.
                        그리고이 반 문명 동맹국들과의 전투에서 칼카 (Kalka)와의 전투에서 의미가 없었습니다.
                      4. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 11 : 24
                        0
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        피터 XNUMX 세와 폴 XNUMX 세에게 "잘못"은 무엇입니까?

                        그게 다야, 나라는 그의 잘못을 통해 재앙에 휩싸 였고, 그는 잠들지 않은 많은 것들과 정신으로 인정을 받았으며, 파벨은 어리석지 않았고 아마도 귀족이 없었기 때문에가 아니라 영국과 전쟁을 준비하고 있었기 때문에 살해당했습니다. Bonoparte와 동맹을 맺었습니다.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        헛되이 징기스칸의 군대를 야생 유목민이라고 부릅니다.

                        이것을 듣고 유목민이 있었고 그들은 우리 시대까지 거의 완전히 남아 있었거나 징 기스는 몽골이 아닌가?!
                      5. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 11 : 39
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        파벨은 바보가 아니었지만 귀족이 아니기 때문에가 아니라 영국과 전쟁을 준비하고 Bonopart와 동맹을 맺었 기 때문에 바벨탑이 아니었지만 살해당한 적이 없었다.

                        피터와 폴의 개량주의의 결과는 어쨌든 모순이다. 공통점 러시아의 이야기?
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        이들은 유목민이었습니다. 그래서 그들은 거의 완전히 우리 시대까지 남아있었습니다. 또는 Chingiz는 몽골이 아니 었습니다.

                        유목민 그러나 야생 적이 아닙니다.
                        이것은 충돌하는 방법입니다. 공통점 러시아의 이야기?
                      6. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 12 : 49
                        0
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        베드로와 바울의 개혁론의 결과는 어떻게 러시아의 일반 사와 모순 되는가?

                        베드로 조정의 결과
                        주요 가정, 피터의 러시아 전에 lapotnaya, 먼 거리에서 수염 난 야만인들이 어리석은 편안한 옷을 입고 살고있는
                        사실, Petrine 이전 Pusi에서 수도원 마당은 대포, 소총, 유럽으로의 배 밧줄의 큰 공급 업체였습니다. 러시아는 해안이 아닌 해양의 북쪽에 해양 함대가있는 유일한 국가입니다
                        우리는 여전히이 신화의 결과, 유라시아-러시아 문명의 굴욕과 서부 앞의 복잡한 단지를 느낀다

                        바울에 대해서는 또 다른 노래가 있지만, 역사가들은 거짓말을하고있는 것 같습니다

                        제품 견적 : 스토커 워커
                        유목민 그러나 야생 적이 아닙니다.

                        어느 때가 지날 즈음까지는 유목민 문명이 기술적으로 기술적으로 후진 해지고 있지만
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것이 러시아의 일반 사와 상반 되는가?

                        무리가 무엇인지 모르는 것 이상으로, 우리는 다시 머리의 자기 섬광과 재에 종사하고 있습니다. 그런데 모든 줄무늬의 터키 민족 주의자들은 여전히 ​​이것을 사용합니다.
                      7. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 13 : 20
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        주요 가정, 피터의 러시아 전에 lapotnaya, 먼 거리에서 수염 난 야만인들이 어리석은 편안한 옷을 입고 살고있는

                        하하 ... 웃음
                        그래서 피터 1의 영상을 봅니다.
                        이것은 세 명의 독일인 - 악당들에 관한 가장 무서운 이야기가 아닌 그러한 스탬프 - 진부한 표현입니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        유목민 그러나 야생 적이 아닙니다.


                        어느 때가 지날 즈음까지는 유목민 문명이 기술적으로 기술적으로 후진 해지고 있지만

                        여기에 모순이 어디에 있습니까? 유목민의 문명은 "압수 및 부과 된 공물"의 원칙과 모순되지 않습니다. 호드가 한 일입니다. 그리고 Moscow Rus가 XNUMX 년 넘게 호드의 지류 였다는 사실에는 특별한 당혹감이 없습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        호드가 무엇인지 모른 채, 우리는 다시 자기 깃발을 들고 머리에 재를 뿌린다. 그런데 모든 줄무늬의 투르크 민족 주의자들은 그것을 계속 사용한다.

                        이것들은 민족주의 터키인들의 문제입니다.
                        러시아는 멍에에서 살아 남았습니다. 러시아 연방은 오늘날 역사 상속인의 형태로 계속 존재합니다.
                        호드는 어디 있습니까? 그것은 유목민들의 왕래를 상징합니다. 그와 같은 아바타 - obry, 아무데도 갔다. 그리고 아바스와 동맹을 맺고 그들과 싸우고있는 로마 제국에 대한 공습에 참여한 슬라브 - 슬라브 사람들은 여전히 ​​살아 있습니다.
                      8. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 13 : 26
                        0
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것은 세 명의 독일인 - 악당들에 관한 가장 무서운 이야기가 아닌 그러한 스탬프 - 진부한 표현입니다.

                        학교 교과서에서 찍은이 우표
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        여기에 모순이 어디에 있습니까? 유목 문명은 "포획되고 부과 된 공물"의 원칙과 모순되지 않습니다.

                        글쎄, 공물은 이미 유목민 이미지와 모순되며, 무리는 공물을 포장했을뿐만 아니라 그것을 만들었습니다. 그런 다음 당신은 유목민이 대륙 전체를 가로 지르는 이유에 대한 질문을 우회했습니다.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        그리고 모스크바 러시아가 수백 년 동안 호드의 지류라는 사실에 특별한 당황은 없습니다.

                        그러나 동시에 멍에는 끔찍한 것으로 묘사되고 러시아 왕은 호드 공주와 결혼한다.
                      9. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 13 : 42
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        이것은 세 명의 독일인 - 악당들에 관한 가장 무서운 이야기가 아닌 그러한 스탬프 - 진부한 표현입니다.
                        학교 교과서에서 찍은이 우표

                        나는 내 딸의 교과서를 역사와 다른 주제에서 어느 정도 읽었다. 그리고 저는 단 한가지 만 말할 수 있습니다 - 재료가 눌려 우표와 진부한 무늬를 적용하는 것이 가끔 쉽습니다.
                        그러나 고등학교가 있습니다. 주요 출처가 있습니다.
                        결국 Peter the Great의 역할은 이반 the Terrible의 역할이 흩어진 것처럼 서양 출판물에 의해 "약간"과장되었습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그러나 동시에 멍에는 끔찍한 것으로 묘사되고 러시아 왕은 호드 공주와 결혼한다.

                        프랑스의 역사에서 드골과 페인이 있었다. 하나는 영웅이고, 다른 하나는 배신자입니다. 그러나 프랑스는 소련에 떨어 졌던 것과 유사한 Wehrmacht에 의한 점령의 공포에서 살아남지 못했습니다. 그리고 페인은 그것을 신용으로 썼습니다.
                        이반 칼리 타 (Ivan Kalita)는 러시아 땅의 수집가라고 불릴 수 있습니다. 그리고 당신은 빈곤 한 제후들로부터 땅을 사 들여 샀다는 사실을 비난 할 수 있습니다,이 땅을 모스크바 공국에 붙이십시오.
                        그리고 경의를 표할 권리를 어떻게 대우합니까?
                        징기스칸 군대의 맹공격에 빠진 키르기스 예니 세이의 왕국은 지금 어디입니까? 그리고 누가 Teutons에 의해 prussamized 울고?
                        그리고 자랑스러운 폴란드? 오늘날 그들은 자랑 스럽습니다. 그리고 누가 그들을 "가지고"있었습니까? 하지만 그들은 살아 있습니다.
                      10. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 13 : 47
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        글쎄, 공물은 이미 유목민의 이미지에 반하는 것입니다, 그리고 그 무리는 공물을 저주했을뿐만 아니라

                        너 무슨 뜻이야? 언제부터 이익과 유목 생활이 서로 모순이 되는가? Pechenegs와 환자는 Byzantium 보조금에 앉았다.
                        호드는 무엇을 만들었습니까?
                      11. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 23 12 월 2015 15 : 11
                        0
                        그것은 러시아에 대한 찬사가 아니 었습니다. 어쨌든 모든 것은 훨씬 복잡했습니다. 호르드에는 수도, 즉 도시가 있었고 이것은 유목민이 아닙니다.
                      12. 스토커 워커
                        23 12 월 2015 15 : 29
                        +2
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        러시아로부터 그들은 아무런 경의를 표할 수 없었습니다. 그것은 훨씬 더 어려웠습니다.

                        ... 나는 크 런만 카입니다. 우리는 그렇게 단순하지 않습니다 .... 웃음
                        중세 유럽 전체는 모스크바의 차르가 호드의 지류 였다고 확신했다. 따라서 주어진지도 나는 러시아 사람이다.거기에는 러시아가 없지만 Tartary가 있습니다.
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그런데 호드에는 도시 인 수도가 있었다.

                        아직 발견되지 않은이 도시는 어디 있습니까? 그러나 결국 거기에 아무런 발언도 없었고, 미국인들은 카펫 폭격을 수행하지 않았습니다. 의지
                        임시 건물이있는 거대한 대규모 캠프가있었습니다.
                        그러나 모두가 알 카임의 신비한 도시에 대해 언급하는 것을 좋아합니다 .... 사람
  • 포퓰리스트
    포퓰리스트 22 12 월 2015 21 : 57
    0
    epsilon571 (1) RU 오늘, 오후 14:13 ↑ 새로운

    스토커 워커 (3) RU Today
    음, 그냥 멋지다.
    연대기 및 연대기 제작자가 성취 한 삶의 사실 목록으로 이야기를 발표 할 권리를 거부합니까?

    나는 반복해야한다. ".. 역사는 진리를 점진적으로 드러내고 모든 사람에게 한꺼번에 드러내지 않는다. 진리는 누구에게 드러나고 있는가? 오기를 준비하는 사람에게 .."


    나는 그 이야기를 좋아한다.
    나는 Yuri Semyonov "The Philosophy of History"의 주요 XNUMX 권 저작을 읽어 준 존경받는 담론가들에게 추천한다. 매우 고품질이지만 읽기가 매우 어렵습니다. 이 책에는 연대기 작가와 역사가 무엇인지에 대한 내용이 있습니다. 사실 현재 역사 철학, 역사학, 역사 (사건에 대한 설명이 나 오자마자), 위조 된 역사, 과학 (역사)과 같은 전체 역사 과학이 있습니다.
    이러한 위조와 일련의 역사 과학을 폭로합니다.
  • 플라스 툰
    플라스 툰 22 12 월 2015 18 : 20
    0
    우린 당신이 우크라이나 인과 우리를 거의 동일하게 압도하고 있습니다.
  • Alex_59
    Alex_59 22 12 월 2015 10 : 03
    +2
    기사에 문제가 있습니다. Zaporozhye Cossacks는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"마음을 가진 우크라이나 인 유형 중 일부입니다. 그러나 정말로 벤더 마인드를 가진 사람들은 서양인, 카톨릭 인, 심지어 모두가 아닙니다.
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 12 : 08
      +2
      제품 견적 : Alex_59
      Zaporozhye Cossacks는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"마음을 가진 우크라이나 인 유형 중 일부입니다.

      너 무슨 뜻이야?
      뭐
    2. 엡실론
      엡실론 22 12 월 2015 13 : 04
      +3
      RU 오늘 Alex_59
      기사에 문제가 있습니다. Zaporozhye Cossacks는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 제 생각에는 이들은 가장 "친 러시아적인"마음을 가진 우크라이나 인 유형 중 일부입니다. 그러나 정말로 벤더 마인드를 가진 사람들은 서양인, 카톨릭 인, 심지어 모두가 아닙니다.


      최초의 "우크라이나 인"은 언제, 어디서, 어떻게 나타 났습니까? (계속)

      별도의 우크라이나 국민과 국가 창설을위한 서방의 대 러시아 반란 프로젝트는 두 가지 근본적인 부분을 가지고 있습니다. 이것은 존재하지 않는 우크라이나 국가의 가짜 역사를 창조하고 역사적으로 고유 한 러시아어 언어와 다른 자체 국가를 부여합니다.

      우크라이나 국가의 존재에 대한 신화가 어떻게 그리고 누구에 의해 태어 났는지, 그리고 과거와 관련하여 그들이 어떤 세련미를 의지했는지 보자. 이러한 개념 "우크라이나"와 "우크라이나어"가 언제 어떻게 나타 났는가? 새로운“우크라이나 국가”는 어떻게 그리고 어디에서 만들어 졌습니까? 우리는 분석을 위해 역사적 사실을 사용할 것입니다.

      9-13 세기의 역사에서 잘 알려진 신학 적 소스, 즉 5 세기 동안 러시아 인구의 이름에 대한 많은 용어가 "Rus", "Russian clan", "Russians", "Rus", "Rossi", "Russian n arode"로 사용되었습니다. 그러나 모두 '러시아'와 '러시아'라는 두 가지 키워드를 기반으로합니다. 그것이 바로 러시아 주민들이 우리와는 거리가 멀었던 당시 스스로 결정한 방법입니다. 그들은 그들 자신을“작은 러시아인”,“훌륭한 러시아인”,“동부 슬라브”,“남 러시아인”또는“북 러시아인”,“러시아인”, 그리고 훨씬 더“우크라이나 인”이라고 부르지 않았습니다. 이 모든 용어는 새로운 시대의 발명이며 과학적인 관점에서 이전 시대에 소급하여 시행 할 권리가 없습니다. 그러므로 과거의 객관적인 그림을 회복하기 위해서는 자유 주의적 공산주의자 및 우크라이나 역사가의 주제에 대한 용어 학적 추측을 의사 과학적이고 반 역사적인 것으로 한 번도 거부해야한다. "우크라이나"라는 용어는 연대기에도 있지만 항상 "테두리", "테두리 지역", "외곽"의 의미로 사용됩니다. 고대 러시아의 원천에는 지명 "우크라이나"가 없습니다! “우크라이나 인”이 그것을 소급 적으로 고수하려는 시도는 실제 역사적 사실에 대한 고의적 인 조작과 위조입니다. 그. 민족이나 문화적 측면에서 고대 러시아는 그 자체로“우크라이나어”를 포함하지 않았으며, 특정 민족 집단으로“우크라이나어”에 대한 언급이 없었습니다.
      1. 뿔
        22 12 월 2015 16 : 21
        0
        맞습니다. 오늘날의 독일인들처럼 그들은 스스로를 독일이라고 부르지 않았습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 산야 루스
    산야 루스 22 12 월 2015 12 : 28
    +1
    이 카드는 실제로 우크라이나의 모든 것과 마찬가지로 완전히 잘못되고 위조되어 있습니다.
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 13 : 04
      +3
      인용구 : Sanya Rus
      시릴 코지 마카 (Cyril Kozhemyaka)에 관한 동화, 러시아의 동화 컬렉션에서 나온 것입니다.))

      Nikita Kozhemyaka - 민속 이야기의 영웅, 기록 된 리틀 앤 화이트 러시아의 각기 다른 지역에있는 여러 버전에서 사실상 기사의 의미를 바꾸지 않습니다.
      그러나 우크라이나의 민속에 기인합니다.
  • 볼 자닌
    볼 자닌 22 12 월 2015 14 : 15
    0
    그리고 저자가 또한 Batu가 이러한 협력자들을이긴 이유를 지적했다면 모든 것이 단순히 "간격없이"제자리에 놓 였을 것입니다!
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 14 : 46
      +3
      제품 견적 : Volzhanin
      그리고 저자가 Baty가 왜이 공동 작업자들을이기는 지에 대한 이유를 추가로 지적했다면

      그러나?! 사람
      바투 (Batu) 침공 때까지 투쟁은 모든 영광으로 러시아를 분열 시켰습니다. 1223의 Kalka 전투는 단일 국가로서의 러시아의 완전성에 대한 놀라운 경고였습니다. 아아, 왕자들의 귀는 귀머거리였다.
  • Avantageur
    Avantageur 22 12 월 2015 21 : 30
    +1
    민속은 리트머스 시험과 같습니다 ...
  • 포퓰리스트
    포퓰리스트 22 12 월 2015 22 : 22
    0
    역사적 기억의 리트머스 (Litmus) 테스트로서의 민속

    저자는 우크라이나 인구가 왔다는 것은 맞지만, 키예프 시대의 서사시에 대한 무지가이 인구의 국가적 정체성에 영향을 미쳤다는 오해가있다.
    이 인구가 1917 년에서 1991 년까지 러시아인으로 자랐다면 러시아인이었을 것입니다.
    그리고 그들이 자란 것을 얻었습니다.
    그런 귀여운 돼지가있었습니다. 그런 큰 돼지가 자랐습니다. (민속 민속에서)
    1. 스토커 워커
      22 12 월 2015 22 : 43
      +2
      인용구 : 포퓰리스트
      저자는 우크라이나 인구가 왔다는 것은 맞지만, 키예프 시대의 서사시에 대한 무지가이 인구의 국가적 정체성에 영향을 미쳤다는 오해가있다.

      어서 ... wassat
      나는 말을 장바구니 앞에 두지 않았다. 웃음
  • RusRuDie를 보호
    RusRuDie를 보호 23 12 월 2015 04 : 55
    -1
    제품 견적 : Ami du peuple
    자랑스런 "자포 로자 코사크"의 후손들의 정신이 바뀌 었나요? 이전과 마찬가지로 친족과의 역사적 유대 거부 ...

    바로 그거죠! "형제 사람들"에 대한이 진언을 잊을 때입니다. 그리고 그는 그들을 비우호적 인 이웃으로 적절하게 대합니다. 우크라이나 인의 "유럽"역사적 선택이 폴란드 노예가된다면, 왜 그들이 이것을 방해해야합니까? 당신은 귀여울 수 없습니다 ...

    확실한! 벨로루시 인, 체첸 인, 아르메니아 인, 그루지야 인, Chuvashs 및 다른 많은 사람들과의 형제 관계도 잊어 버리십시오! 당신은 이것을 선호합니까?
    나쁜 형제는 여전히 형제입니다. 이것이 우리 조상들이 우리에게 물려 준 방법입니다. 예, 당신은 그를 당신의 가슴에 누를 수 없습니다, 당신은 그를 쫓아 갈 수 없으며 마음을 바꿀 시간을 줄 수는 없지만 기억과 심장에서 "외과 적으로 제거"합니까? 버리다!

    질문에 대답하십시오-비 Maidan 우크라이나 사람들이 우리에게 어떻게 해를 끼쳤습니까 (비 행동 제외)?
  • 포퓰리스트
    포퓰리스트 23 12 월 2015 06 : 56
    +1
    스토커 워커
    음, 그냥 멋지다.
    연대기 및 연대기 제작자가 성취 한 삶의 사실 목록으로 이야기를 발표 할 권리를 거부합니까?

    연대기가 다릅니다.
    예를 들어 Kostomarov, Grushevsky, Rezun ...
    예, 나는 거의 하나 더, 특히 뛰어난 레오 니드 크로니클 러를 잊어 버렸습니다. 이것은 생체 내입니다 ... 그렇습니다. 본질의 차이는 무엇입니까?
    1. 스토커 워커
      23 12 월 2015 10 : 04
      +3
      인용구 : 포퓰리스트
      예를 들어, Kostomarov, Grushevsky, Rezun.

      그들 중 누구도 연대기가 아니라는 것을 잘 알고 있습니다. 이 사람들은 역사 학자입니다. 나쁜 역사 학자. 때문에 자신의 입장에 유리하거나 특정 집단의 사람들에게 편리하게 태어나 기 전에 때때로 일어난 역사적 사건의 "해석"에 종사.
      나는 당신과 다른 반대자들에게 한 가지를 말할 것입니다-당신은 Rus의 역사를 연구하는 문제에서 "정치적 극단주의"의 예를 제공해서는 안됩니다.
      나는 Tacitus, Jordan, Al Masoudi와 같은 "도네 스토리 아 시대"출처를 강조하면서 "러시아 땅은 어디에서 왔는가 ..."라는 질문에 대한 고전적인 해석에서 시작하고 있습니다.
      존재하지 않는 문서를 참조하면 이미 Tatishchev가있었습니다. wassat
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 9 2 월 2016 14 : 09
    0
    http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/rus_face.htm
    이 기사는 많은 것을 설명합니다. "우리는 결코 형제가되지 않을 것"을 포함합니다. 사실 우리는 "형제"가 아니 었습니다. 아마도 사촌 일 것입니다.