군사 검토

1930-ies 소련에서의 굶주림과 Holodomor의 신화

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11 월에는 워싱턴에서 기근 1932-1933의 희생자들에 대한 기념관이 열렸습니다. 개회식에서 살해 된 사람들의 정확한 숫자는 밝혀지지 않았습니다. 그들은 수백만 명의 희생자에 대해 이야기했습니다.



워싱턴. 기근의 희생자들에 대한 추모 1932 - 1933

이 행사의 주최자는 7에 대한 터무니없는 주장을 반복하지 않았다. 10 만명의 기근 중에 죽은 우크라이나 인. 그렇지 않으면 우리는 우크라이나 SSR 인구의 거의 3 분의 1이 언제 어디서 누구에게 묻혔 는가하는 질문에 답해야 할 것입니다.

내약성 및 반 과학적 진술로서의 홀로 모드


"Holodomor 1932 - 1933 On Ukraine"법은 Viktor Yushchenko 당시 우크라이나 대통령의 주도하에 28 11 월 Verkhovna Rada 2006에 의해 채택되었습니다. 기근 희생자를위한 추모의 날은 매년 11 월 넷째 토요일에 열립니다. 그리고 우크라이나 시민들의 세뇌는 중단없이 계속됩니다. Stanislav Kulchitsky와 같은 역사 학자들은 "Holodomor는 기아에 의한 이전에 계산되고 조직 된 테러의 결과였습니다."

소비에트 시대에이 비뚤어진 역사가는 "우크라이나에서 조직 된 기아에 대한 생각은 잘못이 아니라 비합리적인 것"이라고 주장했다. 소련의 붕괴 이후, 쿨 키츠 키의 비이 성적이고 반세기적인 사상이 용역에 채택되었다. 볼셰비키가 굶주림을 필요로하지 않는다는 생각은 농업의 집단화에 대한 반 광고로만 여겨졌다.

1932-1933의 기근이 우크라이나계 반유대 주의자였던 1930-s의 초기에 급진적 인 우크라이나 민족주의 자들이 시작되었다고 주장한 최초의 사람. 냉전 기간 동안, 반 소비에트 선전에서 서구는 기근의 신화를 사용하기 시작했다. 소련을 "악의 제국"으로 선언 한 로널드 레이건 (Ronald Reagan) 대통령 하에서 그들은 기근을 철저히 털어 놓았다. 나중에 유셴코의 아내가 된 미국 시민 인 Yekaterina Chumachenko도이 벤처에 참여했습니다.

1980에서 Robert Conquest의 저서 'The Harvest of Sorrow'. 소련의 기근에 의한 집단화와 공포 "와 제임스 메이스 (James Mace)"공산주의와 민족 해방의 딜레마 : 1919-1933 소련 우크라이나의 국가 공산주의. "

텔 아비브에서 열린 국제 회의에서 서양 연구원 중 첫 번째 연구원 인 메이스 (Mace)는 소련의 우크라이나에서 풍성한 수확을 가져온 거짓말의 씨를 파종함으로써 대량 학살로 우크라이나의 기아를 정복했다.

진지한 서양 역사가들은 메이스와 정복의 견해를 공유하지 않습니다. 그리고 이것들에는 좋은 이유가 있습니다. 예를 들어, 독일 역사가 Stefan Merle은 다음과 같이 관찰했다.

"정복은 몇 가지 분명한 질문을 피한다 : 우크라이나 농민들이 우크라이나 인 때문에 박해 받았 는가, 아니면 농민 이었기 때문인가? 왜 볼가 지역과 동부 곡물 생산 지역에서 농민들이 기아로 죽었습니까?

대조적으로, 왜 우크라이나의 북서부 지역을 굶주린 이유는 무엇입니까? 많은 사람들은 정부가 취한 조치가 전체 소비에트 농민에 관한 것이 었으며, 결코 우크라이나 인들만은 아니라고 주장했다.

정복과 메이스는 대량 학살에 관한 그들의 논문에 찬성하여 설득력있는 증거를 제공하지 않습니다. 그것은 진지하게 그것을 입증하려고 시도조차하지 않은 것이 수치입니다. 이 저자들이 독자에게 제시 한 사실은 입증되지 않은 혐의와 주요 질문 및 고립 된 사실이 혼합 된 것입니다.

국가 정책의 결과로 기아에 관해 제출 한 자료로 인해 발생하는 문제는 해결되지 않았습니다. 사실, 볼셰비키가 "우크라이나"에 대해서뿐만 아니라 농민에 대해서도 투쟁을 묘사하려는 책인 컨 퀘스트의 광범위한 접근 방식은 독자가 왜 우크라이나 인에 대한 굶주림에 대해 말하고 있는지 궁금해한다. "

문제는 독일 과학자들에 의해 바로 적용됩니다. Holodomor 신화의 선전가들은 그에게 정직한 대답을하는 것이 아닙니다.

사실들, 사실들

Conquest는 슬픔의 추수 시작에 "유명한 영국 작가"라는 말을 인용했습니다. "사실은 신성합니다. 의견은 무료입니다." 확실하게 확립 된 사실은 우리가 반 우크라이나 기근에 관한 신화의 허위를 보여줄 수있는 것입니다.
우크라이나 SSR 밖에서 같은 해에 무슨 일이 일어 났습니까?

여러 지역의 상황은 극도로 어려웠습니다. 모르도 농가에서 Zubova Polyanskogo 지역 대리는 렌즈 콩 가루, 기장 이끼와 왕겨의 혼합물로 공급하고 말 떨어진 묘지에서 출토. "s에 ​​의한 사망률. Anaevo는 최근 극적으로 증가했으며, 10와 더 많은 사람들이 매일 죽습니다. 주로 어린이입니다. 10 4 월부터 10 5 월까지 적어도 130 사람들이 사망했습니다. 때문에 빵의 부족 Anaev 30 개 농장에서 은퇴 시베리아로 떠나는 된의 "- 월 21 1933 년에 모르도 집행위원회에서 spetsspravke 말했다.
유사한 식량 사정이이 지역의 다른 집단 농장에서도 발생했다. 식량 난이로 인해 전염병이 심각하게 악화되었습니다. 1932의 전반부에는 천연두, 1463 - 장티푸스, 1371 - 장티푸스 등 909 환자가 등록되었습니다. 이것들은 등록 된 환자들뿐입니다 ...

역사 학자 빅토르 곤 드라 신 (Viktor Kondrashin)은 1991과 같이 초기 Nizhne-Volzhsky 및 Mid-Volzhsky 지역의 기록부에 대한 조사 결과를 발표했다.

"굶주린 지역에서는 정상적인 음식이 부족하여 사람들이 대리인을 먹도록 강요 당했고 이로 인해 소화 기관의 질병으로 인한 사망률이 증가하는 것으로 나타났습니다. 1933에 대한 실제 도서. 2,5 배로 급격히 증가합니다. 칼럼에서 "죽음의 원인은"대리 빵에 의하여 "때문에 대리의 사용에 치질 출혈에서", "피 묻은 설사", "중독 zatiruhoy에 의해", "중독을 기록했다." "장 염증", "복통", "위 질환"등의 원인으로 사망률이 크게 증가했습니다.

볼가 지역, 철강 ... 장티푸스, 이질, ​​말라리아, 그리고 다른 사람의 1933의 도시에서 사망률의 증가가 발생했습니다 또 다른 요인. 항목 조립 책은 우리가 이벤트에 대한 발진티푸스와 말라리아 전염병 여기 온상 말을 할 수 있습니다. 초. 1933의 Kogevino (Nizhne-Volzhsky Krai) 228의 사망자 중 81은 장티푸스와 말라리아의 125으로 사망했습니다. 다음 그림은 마을의 비극의 규모에 대해 이야기합니다. 1931에서는 장티푸스와 말라리아로 사망 한 사람 20, 1932에서 23이 사망했습니다.

다큐멘터리에서 도서를 확인하고 1933 사이에 다른 사망 원인은 과거에 결석, 지금은 사망률과 성장은 직접 굶주림을 가리키는 : 많은 농민 인해 식량 부족 ',', '기아 단식 투쟁'을 "죽었다", "고갈을 기아에 기초한 유기체 ","빵의 영양 실조 ","죽음의 기아 ","배고픈 부종 ","영양 부족으로 유기체가 완전히 고갈 된 것 "등이 있습니다. 초. 사망 한 161의 101 출신 Alekseyevka는 기아로 사망했습니다. "

집회 기록에는 진정한 가족 비극이 기록되었습니다. 10 년 7 월 1933 년. Vasilyevka, Teleginsky 지구, 4 세 V.S. Rodionov와 1 년 된 AS Rodionova, 7 월 15 - 3 살 된 S.S. 로디 오 노바와 8 년 TS Rodionova ...

또 다른 러시아어 가족의 비극에 역사가 유진 파편 "농장 크라스 노야 르 스크를 썼다 (.. 마을 협의회 Ternovskii Sholokhov 지구 지금의 - Oskolkova 주) Lebyazhye Veshenskaya 마을 협의회 지구 러시아 농부 씨앗 Danilovich Shmatova tridtsatidevyatiletnego 기아 가족의 사망했다. 12 월, 1932, Semyon Danilovich와 그의 아내, Ulyana는 9 개월 된 Grunya를 묻었습니다.

3 월에 8 살의 볼로디 야 (Volodya)는 1933에 대한 기아로 사망했고, 5 일 후 Semyon Danilovich (Semyon Danilovich) 의장이 사망했습니다. 3 주 후, 미망인은 움 야나 (Ulyana)를 떠났고 두 번째 여덟 살짜리 아들 인 반야 (Vanya)를 묻었다.

그러나 F.L.의 추억의 단편. Slynko (벨로 보, 케 메로 보 지역) :

"Akmola 지역에서 집단 농장을 조직하기 시작했을 때 그들은 아버지를 농부로, 세금 당국에 수락하지 않았습니다. 그는 고향 마을을 떠나 자신의 가족과 또 다른 몫을 찾아야했습니다. 그래서 그는 북 카자흐스탄 지역의 친척, Pokrovka 마을, Mamlyut 지역에 가야만했다.

나의 아버지는 지역의 오소 비아 (Osoviahima) 공항에서 눈을 닦기 위해 정착했고, 배급을 받기 시작했다. 우리는 부양 가족들에게 배급을 허용하지 않았습니다. 우리는 배고픔에서 부풀어 오르고 아버지는 까마귀를 잡았습니다. 까마귀는 공항에서 유인하기 위해 손을 잡았습니다. 일단 참새 무리를 어망으로 덮었 으면 - 우리를위한 휴일이었습니다, 우리의 기쁨은 묘사 될 수 없습니다.


농민들은 주에 빵을 빌려주고 있습니다. 우크라이나 조기 1930


아버지는 점점 더 약해지고 완전히 쇠약 해졌고 친척들이 Pokrovka에 가서 적어도 우리를 위해 뭔가를 갖기 위해갔습니다. 그리고 길에, 마을에 도착하기 전에 그는 길가에서 죽었다. 그때, 많은 사람들이 마 믈루 타 (Mamluta) 역에서 사망했습니다 ...

아버지는 주머니에 서류를 가지고 있었고, 우리 친구는 그를 알아보고 와서 그의 누이에게 그의 아버지가 헛간에서 죽었다고 말했습니다. 가족에는 울부 짖음이 있습니다. 자매들은 아버지의 시신을 찾으러 갔지만 그것을주지 않았습니다. 큰 어려움으로 우리는 썰매 집을 얻었습니다.

이웃 사람들은 관을 만들었지 만 입을만한 물건이 없기 때문에 린넨 전용 넝마는 없다. 이웃이 ... 착용했지만 깨끗한 속옷, 바지와 셔츠를주었습니다. Mamlute에는 러시아 묘지가 없었으므로 Pokrovka에 그것을 묻어야했습니다. 그러나 수송 수단은 없으며 그들은 그 궤적을 따라 역에 묻기로 결심했다. 러시아 묘지가 저절로 형성되었다. "

반 (反) 우크라이나 기근의 선전가들은 러시아 묘지에 대해 우호적으로 침묵했다.

Yeisk MTS의 정치 부서의 책임자는 무거운 그림을 그렸다 : "1933의 1 월에 사람들의 상태는 끔찍했습니다. 1 월에서 4 월까지, 다수의 집단 농장이 365에서 200 사람들로 사망했습니다. 4 집단 농장의 총계 - 1000 명 이상. Eyukrepreniya에는 사랑하는 가족, 친척들의 학살 사례와 식인 풍습이 여러 차례있었습니다. 묘지에서 시체가 도난 당했다. "

학살과 식인 풍습은 거기 에서뿐만 아니라 발생했습니다. 볼가 지역에서 목격자들은 볼가 지역의 독일 자치 공화국, Simonovka, Balandinsky 지역의 Novaya Ivanovka, Ivlevka - Atkarsky, Zaletovka - Petrovsky, Ogaryovka, New Burasy - Novo Brask 지역, Brashinsky 지역, Brashinsky 지역의 Shumeyka - Engels 및 Semyonovka 마을의 식인 풍습의 사실을 목격했습니다 - 사라 토프 (Saratov) 지역의 볼 스키 (Volsky) 지역.

종종 식인 풍습의 대상은 어린이들이었다. 때로는 굶주림에 기반 해 정신을 잃어버린 친척이나 친구들의 위협이있었습니다. 그리고 노인들은 먹는 것을 멈추고 그들의 집에서 사라지 러 갔다.

로버트 정복의 가치있는 인정

1932 - 1933의 기근이 끝난 지 25 년이 지났습니다. 역사. 그리고 위와 다른 많은 사실들은 비밀이 아닙니다. 그러나 반 우크라이나 기근에 대한 신화의 선동가들은 그들에 대해 침묵하고있다.

그러나 때때로 그들은 그것을 놓친다. 수확의 슬픔에서 정복은 "중부와 하위 볼가에서뿐만 아니라 돈에 대해서도 이용 가능한 데이터에 따르면 손실은 우크라이나만큼 비례 적으로 많았다"고 인정했다.

그렇다면 우크라이나 계를 소멸시키려는 소련 당국에 의해 조직 된 이른바 기아에 관한 모든 이야기는 정치 목표를 추구하면서 역사를 더럽고 냉소적으로 위조합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://историк.рф/special_posts/о-голоде-в-ссср-в-1930-е-годы-и-мифе-о-голодо/
59 댓글
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  1. 아프로
    아프로 27 12 월 2015 06 : 26
    + 30
    소련의 기근에 대해 말하면서, 미국인들은 대공황 기간 동안 미국인들에 대한 자신의 학살에 대해 침묵을 지켰습니다. 대규모의 인상, 규모, 인상적인 배고픈 사람들을위한 캠프 및 무료 식당은 자본주의 천국에 맞지 않았습니다.
    1. 모자 모건
      모자 모건 27 12 월 2015 10 : 25
      -4
      그래서 미국인들은 자본주의의 치열한 미소를지었습니다. 그들이 프롤레타리아 인들을 굶어 먹는 것도 당연합니다.
      우리에게는 노동자와 농민의 상태가 있습니다. 가장 진보 된 관리 방법과 비전을 가진 리더들이 어떻게 되었습니까?
      1. Igor39
        Igor39 27 12 월 2015 11 : 36
        -10
        저는이 도발을 조직 한 것이 트로츠키 주의자와 자본주의 요원이라고 생각하지만, OGPU는이 도발에 굴복 한 모든 사람들을 계산했습니다.
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 27 12 월 2015 17 : 26
      + 19
      백인 이민자들에 의해 무자비하게 근절 된 수백만 명의 북미 인디언 희생자들에게 모스크바에서 기념비를 열어야했는데, 이는 주 차원에서 토지를 해방시키는 실제 대량 학살이었습니다.

      1854 년 아메리카 원주민 지도자 시애틀의 연설을 듣습니다. 잘했다.
      1. 악당
        악당 27 12 월 2015 18 : 05
        + 12
        제품 견적 : Max_Bauder
        모스크바에서 북미 인디언의 백만 번째 희생자에게 기념비를 열어야합니다.

        머칸 대사관 맞은 편. 좋은
  2. 스트라 실라
    스트라 실라 27 12 월 2015 07 : 11
    + 22
    미국인들이 30 년대의 우울증 동안 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 침묵한다는 사실은 사실입니다 ...
    그러나 어떤 종류의 지역 행사로서의 "홀로도 모르"라는 생각은 노골적인 위조입니다. 폴란드 폴란드에서 동시에 일어난 일은 노골적인 대량 학살이었습니다. 소련에서 국적에 관계없이 모든 사람에게 지원이 제공 되었다면 이웃 폴란드에서는이를 기반으로 선택의 여지가있었습니다 ... 우크라이나 인은 의도적으로 잃어버린 위치에 놓이게되어 빵 껍질을 위해 재산과 생산 수단을 폴란드에 넘겨야했습니다.
  3. nogBogHuk
    nogBogHuk 27 12 월 2015 07 : 50
    + 12
    친척에 대한 확신을 가지고 확인할 수 있습니다. 저의 외할머니는 1920 ~ 30 년 쿠르스크 지방에 살았으며, 13 명의 자녀가 있었으며, 10 명의 자녀는 기아와 병으로 사망했으며 스탈린 그라드로 이사하지 않으면 모두 죽을 것입니다.
    20 년대와 30 년대에 러시아 센터와 볼가 지역의 마을에는 끔찍한 기근이 있었고, 누구도 나를 판단하지 말라고 생각하지 말고, 할머니가 나에게 끔찍한 말을하지 않겠습니다. 혁명 전에는 토지 소유자가 아닌 부유 한 가족이있었습니다. 그러나 모든 사람과 교육받은 한 삼촌 판사는 다른 사제 등을 가졌습니다.
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 27 12 월 2015 10 : 06
      +5
      전쟁이있었습니다. 예의 바른. 따라서 들판에서 쟁기질이 되더라도 순간적으로 붙잡 히거나 불타거나 짓밟 혔습니다. 기아는 자연스러운 결과였습니다.
      1. 모자 모건
        모자 모건 27 12 월 2015 10 : 28
        +3
        전쟁? 삼십에?
        이론적으로는 그렇습니다. 이 관점에서 아직 끝나지 않았습니다. 우크라이나에서는 그 전쟁의 결과를 관찰 할 수 있습니다.
        1. 그림자 캣
          그림자 캣 27 12 월 2015 11 : 50
          -4
          내전은 1921 년까지 계속되었습니다. 공무상. 그러나 갱, 강도, OUN 회원 및 기타 쓰레기와 같은 모든 전쟁의 기는 남아있었습니다. 그리고 당신은 그들을 잡을 수 없습니다. "회의 장소는 변경할 수 없습니다"와이 주제에 대한 G. Zheglov의 연설을 기억하십시오. 이것은 하루나 이틀 만에 모든 것을 결정하는 행정 및 사법 시스템의 섬세하고 힘든 작업을 필요로합니다.
          그러나 나는 기아의 원인을 20x가 아닌 30x가 아닌 40-50x로 지적했습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 27 12 월 2015 10 : 17
      +1
      흥미롭게도, 전체 인구 중 몇 명이 항상 기아로 사망했습니다.
      1. 다시 한번
        다시 한번 27 12 월 2015 12 : 58
        -13
        제품 견적 : Vadim237
        흥미롭게도, 전체 인구 중 몇 명이 항상 기아로 사망했습니다.

        숫자는 조금 다릅니다. 연구원들 (Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkov T. L.)에 따르면 21-22 년의 첫 기근은 약 4,5 만 명이 사망했다고 주장했다.
        A. N. 야코블레프는 5,5 ~ 1918 년 RSFSR의 영토에서 기근의 희생자를 합한 1922 만 명 이상의 사망자를 기록했다.
        OGPU 기관의 추정에 따르면 1930 년대 초반에 거의 2,5 만 명이 반 볼셰비키와 반 스탈린주의 구호 아래 흩어진 농민 봉기와 시위에 참여했습니다. 그 결과 볼셰비키는 보복했습니다. A. Mikoyan의 제안과 Dzhugashvili의 동의에 따라 37 년에 45 인당 수확량이 1930kg이었고 489 년에는 1932kg에 불과했지만 곡물 지역의 곡물 회수율이 415 %에서 15 %로 증가했습니다. 1933 %). 따라서 1933 년의 홀로도 모르는 자연적으로 인공적이거나 "인공이 만든"것입니다. 전문가들에 따르면 6,5 년 겨울 우크라이나, 돈, 북 코카서스, 서부 시베리아, 볼가 지역, 카자흐 소비에트 사회주의 공화국의 기근은 약 XNUMX 만 명의 목숨을 앗아 갔고 [많은 저자들의 연구에 따르면 평균 추정치] 스탈린 주의자들이 마을에 부과하도록 허용했습니다. " 볼셰비키의 두 번째 농노. "
        전체적으로 볼셰비즘과 스탈린주의 (1917 년에서 1959 년까지)의시기에 러시아는 110 억 156 천만 명 (I.A. Kurganov)에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명 (O.A. Platonov)의 손실을 입었다.
        놀랍게도 일부는 IT를 반복해야합니다. 이 반복을 극단주의를 요구하지 않습니까?
        1. 그림자 캣
          그림자 캣 27 12 월 2015 13 : 06
          +8
          따옴표 : 새롭게하십시오
          전체적으로 볼셰비즘과 스탈린주의 (1917 년에서 1959 년까지)는 러시아에게 110 억 156 천만 명 (I.A. Kurganov)에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명 (O.A. Platonov)의 손실이 발생했습니다.

          그리고 소련의 나 피그 영토는 죽었습니다 ...하지만 파티는 마음을 잃지 않고 새로운 사람들을 만들었습니다.
          내가 착각하지 않았다면 Kurganov는 인구 성장 역학의 "의사 모델"을 사용했습니다. 그의 계산에 태어나지 않은 사람의 죽은 영혼을 입력했습니다.
          http://i.imgur.com/qvucczp.png
          1. 다시 한번
            다시 한번 27 12 월 2015 14 : 09
            -2
            제품 견적 : ShadowCat
            그리고 소련의 나 피그 영토는 죽었습니다 ...하지만 파티는 마음을 잃지 않고 새로운 사람들을 만들었습니다.

            복수의 경기장 인 서커스에서 일할 때 거기에서 설명 할 것입니다. 그러나 그러한 주제에 대해서는 적절하지 않습니다.
            그리고 "인구 감소"라는 용어가 무엇을 의미하는지 알아보십시오.
            1. 사용자
              사용자 27 12 월 2015 15 : 59
              + 10
              그리고 "인구 감소"라는 용어가 무엇을 의미하는지 알아보십시오.


              Solzhenitsyn에 따르면, 우리가 여기에 추가하면, 위대한 애국 전쟁에서의 손실은 같은 전쟁에서 40 천만 이상 또는 손실이지만, Astafiev에 따르면 60 천만 이상, 끔찍한 스탈린에 의해 수천만 억압되고 사형 집행 인 Beria-Damn yes에 의해 살해당했습니다. 우리가 죽이고 총을 쏘고 방금 묻었다 고 말한 것처럼 중국은 오늘날에도 여전히 많은 인구를 보유하고 있습니다.

              그리고이 문제에 진지하게 접근하고 러시아 제국의 일부였던 영토에 대한 예측을 시도했지만 전쟁이나 혁명의 손실을 고려하지 않은 Mendeleev의 예측을 참조하면 그의 예측은 500 년 1 월 2000 일 현재 XNUMX 억 명의 인구입니다.
              따라서 모든 예측이 실현되는 것은 아닙니다.
        2. Vadim237
          Vadim237 27 12 월 2015 13 : 16
          -7
          소비에트 정부는 산업을 키우고 수천만 명이 망쳤습니다.
  4. Igor39
    Igor39 27 12 월 2015 07 : 50
    -4
    그러나 기아는 스탈린의 잘못이 아니고 트로츠키 였고 그의 팀은 위대한 투구를 차별했다.
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 27 12 월 2015 10 : 26
      + 10
      나는 트로츠키 주의자들뿐 아니라 두렵다. 솔직히 말해서 소도시 드론, "Khrushchevs"의 유사품, 문제에 포괄적으로 접근하지 않는 열성적인 공연자들의 장점을 그들에게 귀속 시켜서는 안됩니다.
  5. 에고 자
    에고 자 27 12 월 2015 07 : 51
    + 19
    예, 유럽에서도 배고픔이 주목되었지만 현재 서부 우크라이나에서 사망 한 사람들은 소련 희생자에 기인합니다. 그 당시 기억은 우크라이나 SSR에 전혀 속하지 않았습니다.
    1. 피마자유
      피마자유 27 12 월 2015 16 : 50
      +5
      Strashila의 의견을 읽은 후에도 같은 생각을했습니다. 폴란드에 ​​의한 모든 모욕에 대해 서부 우크라이나 민족 주의자들은 러시아에 대항하게된다.
      내가 우크라이나 (중앙)에 살았을 때 나는 종종 노인들에게 "과거"에 대해 물었다.
      "홀로도 머"에 관해서는 그해 20 살 정도의 사람들은 특별한 것을 말할 수 없었습니다. 그런 끔찍한 사건이 사람들의 기억에 큰 흔적을 남기지 않은 것이 이상합니다. 이것은 작가와 정치인의 기억이 아닌 평범한 사람들의 기억을 의미합니다.
      한 마을 공동 묘지에서 나는 기근의 희생자들에게 기념비를 보았는데, 그 시절에 죽은 사람들을 모두 포함 시켰습니다 (기근으로 사람들은 기아로만 죽는다고 믿어졌습니다). 희생자 명단은 그다지 크지 않았으며 다른 몇 년 동안의 사망자 수와 거의 비슷할 수도 있습니다.
  6. 파리 루크
    파리 루크 27 12 월 2015 08 : 00
    + 15
    "활동가들"이 내 증조부에게 와서 동물 초안을 이길 것을 요구했습니다 .. 그는 거부했습니다 .. 그러나 "붉은 수탉은 허용되었습니다".. 기근을 앞둔 초안 동물의 대량 학살에 대해, 쿠반, 돈, 카자흐스탄, 우크라이나 영토에서 ... 쓰기 ... 그리고 학살은 당국의 요청에 의해 일어나지 않았습니다 ...
    1. 아프로
      아프로 27 12 월 2015 08 : 09
      + 13
      제품 견적 : parusnik
      .. 그들은 쿠반, 돈, 카자흐스탄, 우크라이나의 영토에 기근이 닥친 가축의 대량 학살에 대해서는 쓰지 않습니다.

      왜 글을 쓰지 않았습니까? M. Sholokhov는 자라 난 처녀 토양에서 설명했습니다. 많은 사람들이 농업에서 황소가 무엇인지 모르고 있습니다.
    2. 알렉세이 녹스
      알렉세이 녹스 28 12 월 2015 06 : 35
      0
      쿠반을 위해. "구글" "마을 블랙리스트". 나는 그들 중 하나에 살고 있습니다. 이들은 현재 크라 스노 다르 영토와 로스토프 지역의 마을입니다. 그들은 곡물 조달 계획을 이행하지 않았으며 완전히 차단되었으며 식량 공급이 중단되었으며 정착촌을 떠나는 것이 금지되었습니다. 또한 이것은 지역 주민 인 Cossacks에만 관련되었습니다. 할머니는 방문객들 (주로 중앙 러시아 출신)에게 가게에서 식료품을 사달라고 요청했다고 말했다. 어린 아이들이 손에 있었다. 나는 "형사 체제를 비난"하려는 것이 아닙니다. 사실 일뿐입니다. 할머니의 오빠 (이전 코사크 장교)의 가족이 5 명 모두 사망했습니다. 그들을 묘지로 끌고 갈 힘이 없었습니다. 그들은 그들을 지하실로 내리고 어도비 오두막이 가득 찼습니다. 내가 기억하는 것처럼 나는 할머니에게 스탈린에 대해 물었다. 대답은 "아버지"였다- "베리아는 모든 것에 대한 책임이있다." 이 상황에서 나는 매트리스 원칙을 전적으로지지합니다. "그녀가 옳든 그렇지 않든-이것은 내 나라입니다."
  7. V.ic
    V.ic 27 12 월 2015 08 : 09
    + 12
    70 년대 초에 Woody Guthrie의 책 "The Train Rushes to Glory"를 읽었습니다. 소위 시대를 설명합니다. SsySiA의 "대 위기". 평범한 일꾼들이 살기에는 너무 시큼했습니다. 동시에, 수감의 고통에서 인구의 현금 금화 몰수가 시작되었습니다. 나쁜 영화는 아니었다 "그들은 말을 쏘지, 그렇지 않니?" 사람들이 스튜 한 그릇을 위해 춤을 추고 결승전에 진출하여 상을 받고 1 달러를받는 댄스 마라톤에 대해. 수천 명의 사람들이 그곳에서 죽었고 "직원"은 그것에 대해 침묵합니다.
    1. dobr5919
      dobr5919 27 12 월 2015 11 : 06
      +8
      음, 왜 그들은 침묵을 지킵니까? 인구 통계 학적으로 8 백만 명을 잃어 버렸고 그들 중 절반이 굶주림으로 사망했습니다. 우리의 손실과 상당히 비슷합니다. 그들은 단지 우리의 떼를 내밀지 만 어떤 이유로 우리는 코를 찌르는 대신 변명 만합니다. 그나저나, 집단 농장은 굶주림이 30 위에 올랐습니다. 24 세에 겨우 흔들릴 시간이 필요한 시스템이되기 시작했습니다. 굶주림이 더 커졌지 만, NEP의 산물은 XNUMX 일 기근 직후에 드디어 분명해졌습니다. , 개인 상인은 국가에 식량을 공급할 수 없습니다. 기술 자체는 허용하지 않으며 단지 대체품을 개발하기 시작했습니다. 그러나 모든 것이 시간이 걸립니다. 특히 소위 "시민", 서부의 경제 및 기술 봉쇄, 당시 Grefs의 내부 활동의 결과의 배경에 반하여 -추 바이스 ..
      1. BMP-2
        BMP-2 27 12 월 2015 12 : 08
        +2
        음, 그것이 그들이 코를 찌르지 않는 이유 인 것 같습니다. 약간 변경되었지만 지금도 계속되는 페레스트로이카와 "민주화"는 개인 상인을 돌려 달라는 요청이 사실상 NEP-2.0 이었기 때문입니다.
    2. samarin1969
      samarin1969 27 12 월 2015 16 : 40
      +2
      Steinbeck "The Grapes of Wrath"는 위대한 소설입니다. 미국의 30 대 : 굶주림과 기타 "우울한 기쁨"... 최대 1,5 만 명이 죽었습니다. 미국에서는 히스테리에 머리를 두드리는 사람이 없습니다.
      그러나 "우리"의 열성적인 곡물 조달자는 "인류의 혐오스러운 존재"입니다. 이것은 사실입니다. am
  8. 세미 릭크
    세미 릭크 27 12 월 2015 08 : 32
    + 15
    미국인들은 러시아와 무슨 상관이 있습니까? 그리고 왜 갑자기 그런 "공감"이 발생합니까? 그런 다음 그들은 원자 폭탄으로 소련을 파괴하려는 계획을 기밀 해제합니다 --- 나중에 우리에게 기념비를 세울까요? 누가 그에게 꽃을 가지고 올까요?-미국인들은 대부분 그렇지 않습니다. 그들은 멕시코가 어디에 있는지 알고 있지만 어떤 종류의 우크라이나를 기억하도록 제안 받았습니다. 미국 항공기의 전체 파괴로 죽은 수백만 명의 베트남인들에게 기념비를 세우는 것이 좋습니다.
  9. Istoler
    Istoler 27 12 월 2015 08 : 42
    + 12
    주제에 더하여, 기아의 원인은 폴란드, 루마니아, 소련 등 유럽을 망라한 농작물 실패의 원인이었습니다. 전쟁 전 폴란드와 루마니아는 이데올로기 전쟁에 빠지지 않았으며, 그들의 기아에 대해서는 아무것도 쓰지 않았지만, 소련 자체는 투쟁의 최전선에있었습니다. 그들은 여전히 ​​기아의 규모를 늘리는 서구 자본주의 국가들의 역할에 대해 겸손히 침묵을 지키고 있으며, 사실 현대 사회와 같은 소련을 경제 봉쇄로 가져 왔고, 특히 32-33 년 동안 교류를위한 곡물만을 요구했다. 그들은 또한 곡물이 절실히 필요했다.
    소비에트 지도부는 곡물의 일부를 팔고 굶주 리거나 곡물을 팔아 산업화 속도를 낮추고 다가오는 전쟁에서 파괴되는 잔인한 딜레마에 직면했다. 우리는 여러 지역에서 굶주림을 받아 산업화 속도를 다소 늦추고 완전히 준비되지 않은 큰 전쟁에 뛰어 들었습니다.
    일반적으로 1917 년부터 1952 년까지 소비에트 지도부는 "있을 것인가 말 것인가"라는 질문을 끊임없이 결정했습니다!
    1. 모자 모건
      모자 모건 27 12 월 2015 10 : 35
      -4
      따라서 곡식과 예술품 외에도 판매 할 것이 없습니다. 부르주아지는 기름이 필요하지 않았습니다.
      전쟁 준비에 대한 신화입니다.
      우리가 독일을 능가하는 무기를 가지고 있다면 전쟁을 어떻게 준비 할 수 있을까요? 아주 잘 준비했습니다. 심지어 TV는 전쟁 전에 제작되었습니다. 그리고 Ostekhbyuro Bekauri의 무선 조종 보트 및 탱크.
      그리고 2000km 범위의 라디오 방송국을 포함한 모든 유형의 라디오 방송국은 어떤 이유로 든 전쟁이 시작되었을 때 모든 것이 고장 나고 작동하지 않았습니다.
      1. Bgerl
        Bgerl 27 12 월 2015 11 : 36
        +6
        믿거 나 말거나 전쟁이 시작되기 훨씬 전에 많은 것이 고장났습니다. 전쟁 전에는 많은 탱크가 있었고 독일보다 나쁘지는 않았지만 차량과 트랙터의 약 50 %가 사라졌습니다. 22 년 1941 월 20 일까지 그들은 많은 장비를 생산할 수 있었지만, 장비는 대량 생산의 품질이 낮기 때문에 큰 자원이 다르지 않았습니다. 또한 수많은 보고서, 보고서, 설문 조사 보고서, 불만, 문의 등에서 알 수 있듯이 장갑차, 트랙터 및 차량용 예비 부품이 비극적으로 부족했습니다. 물류 책임자. 다른 지역에서 예비 부품 공급은 50 ~ 60 % 범위였습니다. 그건 그렇고, 기계화 된 운전자의 작은 "공격"이 이것과 연결되어 있습니다. 만약 그들이 최대한 교육을 받았다면 그들은 서비스 가능한 장비없이 남겨질 것입니다. 또한 진부한 타이어가 충분하지 않았습니다. 업계는 새로운 장비 생산에 대처했지만 예비 부품이 충분하지 않았습니다. 이것은 특히 복잡한 구성 요소와 어셈블리에 해당됩니다. 따라서 수천 대의 탱크 중 약 65-XNUMX %가 서비스 가능했습니다. 나머지 장비는 수리점에서 먼지를 모으고 예비 부품을 기다리고있었습니다. 상황은 항공에서도 비슷했습니다.
        라디오 방송국에서는 더 어렵습니다. "지휘"전차와 항공기 만 장착되었습니다. 무선 통신의 역할은 과소 평가되었을 수 있으며 업계도 실패했을 가능성이 큽니다.
        1. 다시 한번
          다시 한번 27 12 월 2015 16 : 11
          -1
          인용구 : Bgerl
          따라서 수천 개의 전차 중 약 60-65 %의 정비가 ​​가능했습니다.

          우리는 01.06.41/77/89에 추적 된 장갑차에 대한 붉은 군대의 요약을 봅니다. 첫 번째 및 두 번째 범주 (즉, 전투 준비 완료)는 XNUMX %를 차지했습니다. 바퀴 달린 장갑차-XNUMX %. 장갑 차량의 기술적 조건으로 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않았습니다.
      2. 알렉스
        알렉스 27 12 월 2015 13 : 31
        +3
        Quote : Cap.Morgan
        심지어 전쟁 전에 제작 된 텔레비전.
        소련에서? 아무것도 듣지 못했다. 개발에 관해서 - 네, 그렇지만 시스템으로서의 텔레비전은 독일에서만 보였지만 홈 시어터보다 80 끝의 비디오 살롱처럼 보였습니다.

        그리고 라디오 제어 보트와 탱크 ostechbyuro Bekauri.
        약간의 발전이 있었지만, 혼란이 거의 없었으며, 그러한 군대 로봇에게는 시간이 없었습니다.
        1. 글라 피라
          글라 피라 28 12 월 2015 01 : 27
          +3
          알렉스 씨!
          1 년 1931 월 75 일, 소련에서 일반 텔레비전 방송이 시작되었습니다. 기계식 스캔으로 (오래 전에는 XNUMX 주년을 맞았습니다)
          38 년-레닌 그라드와 모스크바에서-전자 시스템을 기반으로 한 방송. 예, TV도 공개되었습니다.
          텔레비전은 소련, 독일 및 미국의 3 개국에서 거의 동시에 나타났습니다. 만약 Zvorykin이 그렇게한다면 미국은 어떻게됩니까? 독일과 우리는 독립적으로 발전하고 있습니다.
          우리의 과학 기술의 영광스러운 페이지가 거의 알려지지 않은 것은 부끄러운 일입니다.
      3. 사용자
        사용자 27 12 월 2015 16 : 07
        +1
        따라서 곡물과 예술품을 제외하고는 판매 할 것이 없습니다.


        그리하여 러시아에 대한 금지가있었습니다 (놀랍지 마십시오. 혁명이나 쿠데타 다음날 거의 원하는대로 우리에 대한 금지가 도입되기 시작했습니다). 따라서이 제한에 따라 기계 및 기타 물건에 대한 지불은 곡물로만 받아 들여졌으며 목표는 모든 사람에게 분명합니다.
  10. 에고 자
    에고 자 27 12 월 2015 08 : 58
    +9
    그리고 그들은 우크라이나의 현대 Holodomor에 대해 언제 쓸 것입니까? !!! Donbass의 전쟁 전, 크리미아가 분리되기 전에 "Nezalezhnaya"의 인구는 54 만에서 46으로 감소했습니다 !!! 뭐? 모두 성공적으로 언덕을 운전 했습니까? 나는 작년에 대해 말하는 것이 아닙니다!
    9 월 1에서 만 타의 통제하에있는 영토에서 최소 연금의 크기는 HNUMX 1074 (러시아 루블 3308)입니다. 그런 수치가 희박 해지면서 식량과 공공 요금이 현저하게 증가한다면 돈으로 어떻게 살 수 있는지 궁금해합니다.
    .
    특히 - 마지막 주유소의 경우 많은 사람들이 800-1000에 대한 가스 요금을 300-400 UAH에 지불했습니다. 당연히 노인들 사이에 이미 자살 사례가 있습니다.


    제 2 차 세계 대전의 참전 용사 들과는 달리, 내가 오랫동안 아무 것도 듣지 못했던 수당에 관해서는, 웨스턴 오스트레일리아 영토에서 OUN의 UPA 처벌 자들과 나치들. 우크라이나 22 12 월 (어제 전날)에 물질적 도움을 청구하기로 결정했습니다.
    그래서, Ivano-Frankivsk 지역에서 징벌 적 은퇴 750 그리브 나 (2310 루블)에 청구됩니다. 그리고 카르 파티 아 지역에서는 이전에 500 연금과 그레 브 니아를 초과하여 물질적 도움을 받아 지불되었으며, 이제는 750이이 500 가지에 추가되어 실제 두 번째 연금 인 1250 그 로브 니아 (3850 루블)가됩니다.

    제노 사이드가 아닌가요? 기근이 아닌가? 그리고 그것은 파시스트들에 대항하여 건설하고, 창조하고, 싸우고, 국가를 복구 한 사람들이었습니다!
    1. 슐라
      슐라 27 12 월 2015 10 : 10
      +5
      제품 견적 : Egoza
      특히 - 마지막 주유소의 경우 많은 사람들이 800-1000에 대한 가스 요금을 300-400 UAH에 지불했습니다. 당연히 노인들 사이에 이미 자살 사례가 있습니다.

      100 % true) 그리고 내년에는 최소 XNUMX 건의 관세 인상이있을 것입니다 !!!
  11. 발가
    발가 27 12 월 2015 09 : 09
    +2
    이 주제를 마스터해야합니다. 그리고 우크라이나 인들은 그것을 얻었습니다. 다른 주장이 없다면, 홀로도 모르와 함께 홀로 코스트처럼 찌르십시오.
    1. 슐라
      슐라 27 12 월 2015 16 : 24
      -1
      글쎄, 깃발으로 판단하면 당신은 EU입니다!
      당신은 심연으로 우크라이나를 밀어 도움이되었습니다!
      전 세계에 "러시아는 나쁘다, 러시아는 민주적이지 않다"라고 칭얼 대며 !!! 누구든 너야, 거기 앉아서 중얼 거리지 않을거야 !!!
  12. iury.vorgul
    iury.vorgul 27 12 월 2015 09 : 09
    + 19
    음, 1930-1935 년 모스크바에서 대공황 희생자에게 붉은 광장에 더 가깝고 15 개 언어로 된 텍스트로 기념비를 열면 방문하는 관광객이 그에 대한 사진을 찍을 수 있습니다. 또는 17 세기부터 오늘날까지 대량 학살이 계속되고있는 미국 원주민 인디언들에 대한 기념비. 그리고 당신은 여전히 ​​노예 제도의 희생자들에게 기념비가 될 수 있습니다-모스크바, 흑인, 모스크바의 절반은 그러한 기념비로 쌓을 수 있습니다. 특히 Tsereteli가 끌면.
    1. 코삭
      코삭 27 12 월 2015 10 : 10
      +3
      이 기념비는 대사관 근처에 있어야합니다 사람
    2. 모자 모건
      모자 모건 27 12 월 2015 10 : 39
      +5
      그건 그렇고, 매우 올바른 생각입니다.
      링컨과 루터 킹이 모두에게 있습니다. 흑인의 권리에 대한 무고한 죽음. 그리고 개척자들을 데리고 가십시오. 검은 노예의 기념비를 배경으로.
      1. Bgerl
        Bgerl 27 12 월 2015 11 : 41
        0
        링컨 자신은 노예 소유주였으며, 전구에 대한 흑인의 권리를 가졌으며 북쪽에 충분한 노동자가 없었습니다. 루터 킹은 99 %의 블랙과 같은 일반적인 게으른 야프입니다.
  13. 또는
    또는 27 12 월 2015 09 : 31
    0
    기근을 연구하는 사회에 서기. 아프리카의 모든 사람들, 푸틴 대통령은 새로운 공포를 일으켰습니다. 그는 아무도 먹이를주지 않으며 고기는 호랑이에게보고하지 않습니다. 그리고 일반적으로, 노예들은 당신의 서두에 의해 마련된 굶주림에서 미국으로 도망 쳤습니다. 백악관의 캐노피에 긴급한 기념물.
    1. Vadim237
      Vadim237 27 12 월 2015 10 : 23
      +3
      아프리카는 항상 가난한 사람들과 굶주린 사람들을 굶어 죽게 할 것입니다. 그들은 유엔의 유인물을 사는 데 익숙합니다.
  14. 천문학 자 1973n
    천문학 자 1973n 27 12 월 2015 12 : 11
    +3
    메리 칸이 살해 된 인디언을 기억하자! 그곳에는 몇 명의 토착민이 살았으며 몇 명이 남아 있었으며 지금은 어떻게 살고 있습니까?
  15. Jackking
    Jackking 27 12 월 2015 12 : 33
    +1
    SGA의 대공황 동안 기아로 죽은 사람들에게 기념비를 러시아에 세워야합니다. 그들의 수가 적지 않았다고 생각합니다 ...
  16. 타샤
    타샤 27 12 월 2015 12 : 58
    +1
    굶주림을 부인하는 1932-1933은 범죄입니다. 이 기아의 주요 원인이 소비에트 지도부의 실수 였음을 부인하는 것은 물론, 산업화와 집단화를 가속화시키는 길이다. 이것은 결정권을 행사할 때의 권력과 실수에 대한 책임입니다.

    당신은 무엇이든 추측 할 수 있습니다. 항상 당연한 것이 당연합니다.
  17. 데모
    데모 27 12 월 2015 13 : 03
    +3
    모스크바의 원주민 인종 학살 희생자들을 기념하기위한 추모식을 만들어야 할 때입니다.
    나는 우리 국민들이 이해를 가지고이 이니셔티브를 이해할 것이라고 생각한다.
    그리고 모스크바에 오는 모든 미국 정치인들이 즉시 거기에갑니다. 그리고 꽃을 벽에 붙이십시오.
  18. 야 코르 휘
    야 코르 휘 27 12 월 2015 13 : 12
    +3
    미국에서는 대공황 기간 동안 약 5 백만 명이 기아로 사망했습니다. 모스크바에서 미국 자본주의와 아메리칸 인디언의 희생자에게 기념비를 세우는 것이 필요합니다! 미국 영사관과 미국 영사관이있는 다른 도시를 반대하십시오!
  19. fa2998
    fa2998 27 12 월 2015 13 : 33
    +5
    제품 견적 : ShadowCat
    전쟁이있었습니다. 예의 바른. 따라서 들판에서 쟁기질이 되더라도 순간적으로 붙잡 히거나 불타거나 짓밟 혔습니다. 기아는 자연스러운 결과였습니다.

    1920 년 러시아의 유럽 내전이 끝났습니다. 그 후 시골에서 변화가 시작되었습니다. 집단 농장이 조직 되었으니 이제는 그것이 좋든 나쁘 든 알아낼 수 없지만, 정식 개혁 후에는 시스템이 작동 할 때까지 시간을 주어야합니다. 그들은 도시의 곡물을 사로 잡기 시작했고, 그 나라의 수출 리더십을 위해 산업화를 수행하기로 결정했고, 밀만 시장에 가져올 수 있었지만 양보와 왕실 장신구에 관한 작은 것만 제공 할 수는 없었습니다.
    돈과 쿠반 지역의 우크라이나 인과 러시아인, 볼가 민족 모두가 기근을 일으킨 것은 일반적으로 불행한 일로 간주됩니다. hi
    1. olimpiada15
      olimpiada15 27 12 월 2015 14 : 30
      +5
      정직한 의견.
      주먹은 사람들의 적으로 인정되었습니다. 그들은 농장 노동자들의 노동에서 살았습니다.
      그러나 농가에서는 농가에서 가족으로 일하고 번영 한 많은 농민 농장이 많았고, 그 영토는 넓었 고, 아웃백에서 많은 사람들이 우호적 인 공동체에서 살면서 상호 도움을 받았습니다.
      따라서 착취 자, 중간 농민, 일반적으로 강한 농장을 가진 사람들에 대한 투쟁과는 반대로 처분되었다. 근처에 살았던 사람들은 이것에 대해 책임을 져야했다.
      처분 된 사람들 중에는 말과 10 마리의 소가있는 마을 대장장이가있을 수 있습니다. 놀랍게도 그는 자신의 일에 대한 보상을 받고 자신의 농장을 가졌습니다. XNUMX 명의 자녀를 둔 미망인은 아버지가 사망했을 때 XNUMX 살이었고 그 나이부터 열심히 일하고 있었는데, 레닌에게 편지를 보낸 후 현지 선생님이 쓴 편지에 대한 답이 모스크바에서 남아서 남은 모든 것을 돌려주었습니다.
      모두가 나뉘어 나갔을 때 빵을 재배 할 사람이 없었고, 모든 농민들이 파견되어 파견되었고, 때로는 마을 전체가 파견되었다. 그 나라를 먹일 사람이 없었습니다.
      추방자들은 농민들이 추방 된 마을에서 한 번 이야기했는데, 이들은 카이 (Kai) 숲이며, 추방자들은 그곳에 집단 농장을 조직하고 온실을 설치하며 채소를 재배하기 시작했고 지방 농장은 전주에 걸쳐 전진했습니다. 그러나 누군가가 붙잡고 집단 농장이 해산되었습니다.
      그런 다음 땅에 과잉이 인식되었습니다-kulaks보다 훨씬 더 많은 처분 농장이있었습니다.
      기록 된 내용의 결론은 그들이 추구하는 좋은 의도에 관계없이 모든 혁명은 사람들에게 큰 충격이라는 것입니다.
      좋은 정부는 사람들이 평화롭게 살 수있는 정부입니다. 사람들에게 나쁜 것이 나라에 나쁘기 때문입니다.
      1. 피마자유
        피마자유 27 12 월 2015 17 : 19
        0
        제품 견적 : olimpiada15
        때때로 그들은 마을 전체를 해산했습니다.

        글쎄, 내가 왜 그렇게 운이 좋지?! 나는 내 인생에서이 모든 공포의 살아있는 증인을 만날 수 없었습니다. 친척들은 마을에 모든 것이 어떻게 있었는지에 대해 이야기했습니다.
        운동가들은 도착했고, 그렇게 말했기 때문에보고를 망치지 않기 위해 각 마을에서 적어도 한 사람은 해산해야한다. 그리고 마을은 작습니다-20 야드가 없으며 모든 가까운 친척이 평소와 같습니다. 모든 집에는 10 개의 벽으로 된 10xXNUMX이 있으며, 마을에는 모든 마당에 공용 크리머, 밀, 소가 있습니다. 그들은 평화롭게 모여 토론하고 사회 전체에 고통을 당하도록 요청했습니다. 그 대가로 그들은 돌아올 때까지 가족을 돌 보았습니다.
        1. 다시 한번
          다시 한번 27 12 월 2015 17 : 52
          +2
          제품 견적 : Castor
          글쎄, 내가 왜 그렇게 운이 좋지?! 나는 내 인생에서이 모든 공포의 살아있는 증인을 만날 수 없었습니다. 친척들은 마을에 모든 것이 어떻게 있었는지에 대해 이야기했습니다.

          그래서 당신은 매우 공포가 있고 아래에 설명했습니다. 이것은 어떤 마을입니까? 사람들이 전혀 그곳에 살지 않았습니까? 그냥 피하다 부끄러운? 아니면 정상적인 행동을 하는가?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 알렉산더
    알렉산더 27 12 월 2015 15 : 05
    +4
    이것을 읽을 수 없습니다. 끝없는 공포-중세 질병, 중세 굶주림, 식인 풍습, 학살, .... 그리고 이것은 20 세기의 한가운데에 있습니다. 비록 러시아의 세기 초에 기아로 인한 죽음은 없었습니다! 배고픔은 기아와 싸우는 선진국과 공공 시스템의 덕택으로 기아에 의한 사망 이었지만 그렇지 않았습니다! 소비에트 지도부가 인도 한 것이 무엇이든 그 행동은 수백만 명의 사람들의 끔찍한 죽음으로 이어졌다. .
    -기근 1921-22 gg- 5 만 명이 죽었다.
    _Golod 1930-x- 7 만 명이 죽었다.
    - 배고픈 1946-47 1만이 죽었습니다.
    즉, 소련에서는 인구의 10 %가 굶주림으로 사망했습니다. 수많은 사람들이 불구가되어 수백만 명이 출산을하지 않고 태어나지 않았습니다. 그리고 이것은 권력의 범죄입니다, IMHO ..

    Holodomor는 유적지에 별도로 헛소리입니다. 그것은 명백합니다 .....
    1. 탐정
      탐정 27 12 월 2015 21 : 01
      -1
      오히려 경제의 붕괴를 가져온 잠정 정부의 행동. 그건 그렇고, 첫 번째 잉여는 막 임시 근로자를 막 시작했습니다. 그러나 볼셰비키들은 ... 원칙적으로 선택은 농부 나 마을 사람들이 죽는 것입니다.
      1. 다시 한번
        다시 한번 27 12 월 2015 21 : 43
        0
        인용구 : 스눕
        그러나 볼셰비키는 ... 원칙적으로 농민이나 마을 사람들이 죽는 선택은 다음과 같습니다.

        그리고 당신은이 공포 이야기에 놀라지 않습니까? 누군가가 왜 죽어야 했습니까? 왜 볼셰비키 앞에서 아무도 죽지 않았습니까? 굶어 죽어도 굶주림으로 죽지 않았습니다.
        아마도 볼셰비키에서 그들 모두가 똑 같았 을까요? 굶주림으로 부어 오르는 것이 더 쉬울 수 있습니까? 전쟁 중에 독일의 죽음의 수용소를보십시오. 폭동은 없습니다. 여전히 살아있는 해골은 신경 쓰지 않습니다. 도망 가지 마십시오. 볼셰비키도 마찬가지입니다. 독일인보다 먼저.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 알렉산더
        알렉산더 28 12 월 2015 04 : 50
        +2
        인용구 : 스눕
        오히려 경제의 붕괴를 가져온 잠정 정부의 행동. 그건 그렇고, 첫 번째 잉여는 막 임시 근로자를 막 시작했습니다. 그러나 볼셰비키들은 ... 원칙적으로 선택은 농부 나 마을 사람들이 죽는 것입니다.

        그것은 위대한 전쟁이었고 모든 유럽 국가의 경제는 어려움을 겪고있었습니다. 인플레이션, 경제 관계의 붕괴 (영토 점령과 관련한 경우 포함)는 황제 통치 기간 동안에도 발생했지만 러시아 (1,2 %)의 산업 생산 증가도 1916에있었습니다. 경제의 붕괴는 10 월 25, 17, 은행, 세금, 사법, 행정 시스템, 회사 계약 시스템 등의 직후에 일어났습니다. 구조위원회의 요청으로 구조위원회 (VTC)의 결정에 불만을 품은 모든 국가기구가 VTsK의 결정을 거부하고 즉각적으로 생산을 중단했습니다. . 왕과 같은 잉여도 시작되었지만 기근으로 이어지지는 않았다. 게다가, 독일은 기아가 없었던 유일한 교전국 이었지만, 독일은 굶어 죽었고 수만 명이 굶어 죽었다. 오스트리아와 독일은 무장 한 싸움이었다!
        볼셰비키는 권력을 잡을 필요가 없었습니다.
    2. 글라 피라
      글라 피라 28 12 월 2015 01 : 59
      +3
      글쎄, 그것은 지역 독자들에게 무엇입니까, 공산주의자는 빛을 얼릴 것입니다 !!!! 그래서 그들은 권력을 잡았고 사람들은 기아로 죽기 시작했습니다. 여러분 / 동지들 !!!
      글쎄, 당신은 당신의 모국의 역사에서 그렇게 무지 할 수 없습니다 !!!!
      기근은 차르 러시아에서 규칙적이고 대중적인 현상이었다. 배고픈 년은 8-11 년 후에 동일한 빈도로 반복되어 마른 기간이 발생했습니다.
      1861 년 이전에는 러시아에 기근이 없었습니다! 무슨 일이 있었는지 알려줘? 러시아는 유럽 발전의 길을 시작했다. 다시 한번.
      그 전에 토지 소유자는 그의 농민의 삶에 책임이있었습니다. 그리고 굶주림도 없습니다. 원래. 그러나 자본주의는 자본주의입니다. "우리는 영양이 부족하지만 그것을 꺼내겠습니다!" -기근 중에 빵을 해외로 수출하는 혐의에 대한 두마의 차르 장관의 말입니다.
      20 세기 초에만 8 백만 농민.
      "평균적으로 유럽 러시아 인구의 10 %가 굶주 렸습니다."

      기아 30 대 ..
      트로츠키가 소련에서 추방 된 후, 서방은 소비에트 물품을 서방으로 수입하는 것을 금지했다. 실제로, 목재 및 석유 제품의 수출, 즉 서양 자동차의 배달에 대해 지불 된 모든 것은 금지되어 있습니다. 우리는 날짜를 살펴 봅니다. 첫 1929 년 계획은 1930 년에 시작되고, 미국은 1931 년에서 1930 년에 금수를 도입했으며, 프랑스는 1933 년에 금수를 도입했으며, 영국 정부는 XNUMX 년에 금수를 발표했습니다. 즉, 처음에 서구는 금을 소련으로부터 지불하는 것을 거부했다가 곡물을 제외한 다른 모든 것을 거부했습니다!
      서구의 이러한 행동은 비논리적 인 것 같습니다. 당시 대공황은 1929 년에 시작되었습니다. 미국에서는 제품 (특히 곡물 포함)의 과잉 생산으로 정부는 곡물을 대량으로 파괴하고 금, 석유 등 대신 기계에 대한 지불로 러시아의 곡물을 즉시 받아들입니다. 영국은 소련 시절에 더 멍청하게 행동했습니다. 영국 공작 기계 제조업체의 주요 고객이었습니다. 1932 년 영국에서 공작 기계 수출의 80 %가 소비에트 연방으로갔습니다. 영국 지도부는 이러한 배달을 불가능하게하기 위해 가능한 모든 조치를 취했습니다. 금뿐만 아니라 영국에서 필요한 목재, 광석도 받아들이지 않았습니다. , 석탄 및 석유. 영국인이 미국에서 훨씬 더 싸게 살 수있는 곡물을 제외한 모든 것.

      따라서 소련의 스탈린주의 지도자는 산업 복원, 즉 서방에 항복하거나 산업화를 계속하여 끔찍한 내부 위기를 초래할 수있는 선택에 직면 해있다. 볼셰비키는 농민에서 곡식을 가져갈 것입니다. 기아 발생 확률이 매우 높아 내부 폭발과 힘의 변위로 이어질 수 있습니다. 스탈린이 무엇을 선택하든 서구는 이익을 얻을 것입니다.
      기근이었다. 그러나 이득은 일시적이었다.
      그런데 1934 년 소련의 곡물 수출은 완전히 중단되었습니다.
      1932-33 년에 서방에 의해 신중하게 조직 된 기근은 원하는 결과를 얻지 못했다 : 볼셰비키는 힘을 가졌다.
      1. 타샤
        타샤 28 12 월 2015 05 : 30
        +2
        제품 견적 : Glafira
        러시아에서의 기아는 XNumx 년전이 아니 었습니다 !!


        피터 1 세부터 농작물 파손시 러시아에 농민 지원 시스템이 구축되었습니다. 그것이 좋지 않은지, 그렇지만 거의 200 년 동안이 시스템은 다소 창조되었습니다.
        1891-92에서 발생한 유일한 사망자 수는 전염병에 크게 영향을 받았으며 검토 기간 (1890-1910) 중 가장 높은 것으로 나타났습니다. 다른 해에 기아로 인한 사망자 (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12)는 러시아 혁명 이전 또는 소비에트 또는 러시아의 포스트 소비에트 역사가들과 인구 통계학 자들에 의해서 기록되지 않았다.
        1. 타샤
          타샤 28 12 월 2015 05 : 37
          +3
          1931-1932는 기상 조건으로 인해 생산성이 급격히 떨어지는 이유는 무엇입니까? 이전 연도보다 덜 좋았지 만 치명적이지는 않았습니까? 그리고 다시 모든 것이 극도로 간단합니다. 집단화의 결과로 농업 기술 수준이 급격히 하락했다. 일하고 생산적인 가축의 수가 줄어들고, 농촌 인구의 자발적인 이주가 기본 농업 작업의 질의 급격한 하락을 미리 결정했다. 산업 센터를위한 곡물 자원은 사료 곡물에 의해 채굴되었다. 결과적으로, 1931 / 32의 겨울에는 집단화가 시작된 이래로 일하고 생산적인 가축 수가 급감했습니다. 사회화 된 소는 먹을 것이 없었다. Davis와 Wheatcroft가 편집 한 곡물 대차 대조표에 따르면 1932에서는 1930보다 가축에 먹을 곡물이 절반에 이릅니다. 남아있는 가축의 4 분의 1에 해당하는 말이 줄어들었고, 나머지 가축은 극도로 고갈되었다. 소련에서의 말의 총수는 6,6 년 32,1 년에서 1928-M 년 17,3 백만에 이르렀다.

          실제로 CPSU (b) 중앙위원회와 30 7 월 1931 소련 국민 인민위원회 (Council of Social Commistars)의 결의안은 실제로 농민 가정의 가축에 대한 일방적 인 징발을 의미하는 "사회주의 축산의 배치"를 결의 한 것으로, 계획에 따르면 아마도 노동 비용이 낮아질 것입니다. 가축을 지키고 말과 황소의 힘을보다 효율적으로 사용합니다. 이에 대응하여 많은 가축들이 농민들에 의해 단순히 파괴되었습니다. 107,1 초기에 있었던 1930 백만 개의 양과 염소에서 1933, 돼지 및 소의 3 분의 1 밖에 남지 않았습니다 (약 2 참조).

          날카로운 도시화 또한 주목받지 못했습니다. 러시아와 소련 1920-s에는 농촌 인구 과잉 인구가 있었지만 이론적으로 농촌 인구의 도시로의 원활한 유출은 마을 생산성에 치명적인 영향을 미치지 않을 것이지만 문제는 건강하고 젊음의 가장 효율적인 집단 농민들은 - 처음에는 쿨락 (kulak)의 탈취에 대한 두려움에서, 더 나은 삶을 추구하는 집단 농장 빈곤에서, 그리고 점차적으로 접근하는 기근에서. 또한, 탈북 한 농민 2만이 농촌 지역으로 수출되었습니다.

          그래서 봄 시즌 인 1932을 시작하면서이 마을은 심각한 힘과 심각한 노동 자원의 질 저하를 초래했습니다. 동시에 "트랙터로 땅을 갈아 타는"꿈은 여전히 ​​꿈이었습니다. 1933 년 동안 계획된 트랙터의 총 용량 (단지 7 년 후)은 지금 막 사용되기 시작했습니다.



          그 결과, 우크라이나의 1932, 북 코카서스 (Northern Caucasus) 및 기타 지역의 빵과 함께 밭은 잡초로 자란다. 붉은 군대의 일부가 제직 작업에 보내졌습니다. 그러나 이것은 저장되지 않았고 대량 기아를 방지하기에 충분한 1931 / 32의 생물학적 수율이 상당히 견디며 수확 중 곡물 손실이 전례없는 크기로 증가했습니다. 1931 년에 NC RCT에 따르면, 수확 중에 15 백만 톤 (총 곡물 수확의 20 %) 이상이 손실되었으며, 1932-m 손실은 훨씬 더 컸다. 위에서 언급 한 바와 같이, 우크라이나에서는 작물의 40 %가 뿌리에 남아 있었고, 하부 및 중부 볼가의 손실은 총 곡물 수확량의 35,6 %에 달했다. 이것은 단지 마을 경제에 적극적으로 개입 한 지 2 년 만에 일어난 동굴 탐험 기술의 회귀에서 소련의 시골에서 대량 기아의 원인이 거짓말을 한 것입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 알렉산더
            알렉산더 28 12 월 2015 06 : 42
            0
            제품 견적 : 타샤
            그래서 봄 시즌 인 1932을 시작하면서이 마을은 심각한 힘과 심각한 노동 자원의 질 저하를 초래했습니다.

            다음과 같은 작은 추가 사항 :
            5 1 월 1930이 출시되었습니다. CPSU 중앙위원회의 결의 (b) "집단 농장 건설에 대한 국가 보조 및 집단화의 속도에 관하여» 결정은 주로 임무가 주어졌다. 완전한 집단화 5 년 계획 (1932)이 끝날 때까지, 중요한 곡물 재배 지역 중하 위와 중부 코카서스, 우크라이나- 1930 가을 또는 1931 봄.

            사람들은 1932-33에서 기아로 어디에서 죽었습니까? 오른쪽 "우크라이나, 볼가 및 북 코카서스 중하 부 및 중부"
      2. 알렉산더
        알렉산더 28 12 월 2015 05 : 50
        +2
        제품 견적 : Glafira
        굶주림은 러시아 차르 (Tsarist)에서 규칙적이고 널리 퍼진 현상이었다.


        그리고 유럽과 미국에서도 엄청난 것이 아닙니다.
        О 기아와 싸우는 국가 및 공공 시스템 러시아 제국에서 http://www.contrtv.ru/common/3640/ (더 짧은), ​​afanarizm.livejournal.com/174207.html (더 많은 것)을 읽으십시오 - 대략 10 분이 걸릴 것입니다, 그러나 당신은 많은 재미있는 의외를 배우고, 그러나 가장 중요한 것은 20 세기 러시아 제국에서 사람들은 이미 굶주림으로 죽었다는 것입니다 - 사망하지 않았습니다!
        М
        제품 견적 : Glafira
        따라서 소련의 스탈린주의 지도부는 산업을 회복시키려는 거부, 즉 서방에 대한 항복

        러시아 제국에서는 산업 혁명이 일어났습니다. 수백만의 기근 희생자없이 그리고 수세기 동안 성공적으로 대처하고 협력했던 것과 같은 서구와 함께. 힘이 있으면 할 수 없다 수백만 명의 희생자없이 (그리고 굶주림 만이 아니라) 관리하며, 그녀는 이끌고 존재할 권리가 없습니다. 백성들이 중국인, 아시아 인, 아프리카 인을 위해 죽어 간다면 누구에게이 모든 일이 이루어 졌는가?
        1. 플랑크
          플랑크 1 1 월 2016 19 : 55
          +1
          그들은 왕 아래에서 더 작은 규모로 죽었습니다. 그러나 그것은 표준이었고 시스템이었습니다. 그러나 스탈린은 시스템을 전혀 기아가없는 시스템으로 변경하기로 결정했습니다. 그리고 그는 문자 그대로 2 년 만에 성공했습니다. 그 자체로 놀랍습니다.

          러시아 제국에서는 산업 혁명이 없었습니다. 물론 베드로의 시간을 제외하고. 그리고 ...

          볼셰비키 아래의 사람들은 죽지 않았습니다. 전쟁의 실패를 제외하고는 인구 증가가 컸다.
  21. 포탈 레블
    포탈 레블 27 12 월 2015 15 : 38
    +2
    기념비의 주최측은 "주최측의 Holodomor 희생자-미국 정부"를 일부 수정해야합니다. 1929 년 소련에서 집단화가 시작되었고 미국에서는 곡물을 제외한 소련으로부터의 모든 상품과 원자재 수입에 대한 모라토리엄이 채택되었습니다. 동시에 미국은 곡물을 과도하게 보유했고 정부는 그저 흑자를 파괴했다. 미국에 이어 그러한 모라토리엄은 유럽 국가들에게 이익이되지 않았음에도 불구하고 수용됩니다. 결과적으로 소련은 곡물에 대한 내전 중에 파괴 된 경제를 회복하는 데 필요한 모든 것을 사야했습니다. 또한 소련, 트로츠키 주의자-사보 타르 및 기타 반쯤 완성 된 부르주아지에 대한 희박한시기가 가능한 모든 방법으로 국가 경제의 회복을 방해했습니다. 서방의 계산은 그 나라에 식량 부족을 만들고 결과적으로 볼셰비키의 전복을 목표로 삼았습니다. 그러나 미국이 만든 Holodomor 계획은 볼셰비키의 전복과 소련의 붕괴로 이어지지 않았습니다. 그리고 그 직후 미국과 유럽에서 모라토리엄이 해제되었습니다. 소련의 붕괴를위한 미국과 유럽의 다음 계획은 히틀러에 의존했다. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다. 이 같은.
  22. 독일어 titov
    독일어 titov 27 12 월 2015 17 : 22
    +3
    2006 년 또는 2007 년에 고인 O. Buzina는 우크라이나 사람들의 홀로도 모르에 대해서도 말했습니다. 공식 "홀로도 모르 희생자"중에서 그는 국내 질병, 범죄로 사망했으며 일반적으로 국적에 따라 우크라이나 인이 아닌 많은 사람들을 집계했습니다. 우리 할아버지가 전쟁 전에 온 가족과 함께 오룔 지역에서 굶주림에서 스탈린으로 이사했다면?!?
  23. 로고
    로고 27 12 월 2015 18 : 01
    -1
    식인종과 식인 풍습은 거기뿐만 아니라 일어났다. 볼가 지역에서 목격자들은 Shumeyka의 마을-Engelsky와 Semenovka에서 식인 풍습의 사실을 목격했습니다.

    그리고 바로이시기에 소련은 해외 곡물 수출을 늘 렸습니다

    그는 국적으로 우크라이나 인이 아닌 가정 병, 범죄로 사망 한 많은 사람들을 세었습니다.

    대량 기근 동안 사람들은 추위 (면역력이 크게 약화 됨)와 같은 가장 단순한 질병으로 인해 빵 조각에 대한 투쟁과 관련된 범죄로 인해 훨씬 ​​더 자주 사망하고 굶주림으로 인해 국적을 분석하지 않고 사람들을 쫓는다는 단순한 생각을 생각하지 않습니다.
  24. 오리온 빗트
    오리온 빗트 27 12 월 2015 22 : 34
    +1
    제품 견적 : ShadowCat
    나는 트로츠키 주의자들뿐 아니라 두렵다. 솔직히 말해서 소도시 드론, "Khrushchevs"의 유사품, 문제에 포괄적으로 접근하지 않는 열성적인 공연자들의 장점을 그들에게 귀속 시켜서는 안됩니다.

    트로츠키주의는 이데올로기가 아니며 정신 질환입니다. 우리는 여전히 싸우고 있습니다.
  25. 손바닥
    손바닥 28 12 월 2015 20 : 27
    -1
    저자-Holodomor는 전혀 신화가 아닙니다. 기근에서 살아남은 사람들로부터 나는 다음과 같은 말을 들었습니다. 그들이 빵을 찾는 방법을 찾으십시오!. 신화는 사람들을위한 볼셰비키의 관심사입니다.
  26. serg55
    serg55 29 12 월 2015 03 : 28
    +1
    놀랍게도 기근의 원인을 아는 사람이 없습니까? 아무도 왜 농민에게서 빵을 가져 갔는지에 대해 생각조차하지 않았습니까? 실제로, 모든 소비에트 제품에 대한 제재 및 금지에 대해 들어 본 사람은 없습니다. 예, 빵만 빼고요 예. 서방은 우리에게 무역 금지를 부과했으며 빵만 팔 수있었습니다. 포인트. 따라서 소련에서 기근을 직접 저지른 사람은 USA + West입니다. 그렇지 않다면 기근이 없었을 것입니다. 이건 사실이다. 그 밖의 모든 것은 고의적 인 거짓말이 아니며, 완고한 우크라이나 인이나 서구 전체가 존재할 수 없습니다.
    1. 파충류
      파충류 29 12 월 2015 05 : 48
      -1
      홀로도 모어, 페레스트로이카, 현재 상황, 러시아 소련의 파괴를위한 것, 그리고 그들이 이번에 성공하기를 희망 할 때마다, 그것은 효과가 없다.
      경제. "아나콘다 루프".
    2. 블라 ek
      블라 ek 29 12 월 2015 17 : 39
      +1
      제품 견적 : serg55
      놀랍게도 기근의 원인을 아는 사람이 없습니까? 아무도 왜 농민에게서 빵을 가져 갔는지에 대해 생각조차하지 않았습니까? 실제로, 모든 소비에트 제품에 대한 제재 및 금지에 대해 들어 본 사람은 없습니다. 예, 빵만 빼고요 예. 서방은 우리에게 무역 금지를 부과했으며 빵만 팔 수있었습니다. 포인트. 따라서 소련에서 기근을 직접 저지른 사람은 USA + West입니다. 그렇지 않다면 기근이 없었을 것입니다. 이건 사실이다. 그 밖의 모든 것은 고의적 인 거짓말이 아니며, 완고한 우크라이나 인이나 서구 전체가 존재할 수 없습니다.

      우리는 배가 고프지 만 서쪽은 비난을받습니다! 가장 적게 말하는 것이 비논리적 인 것처럼 보이지 않습니까?
      1. 플랑크
        플랑크 1 1 월 2016 19 : 50
        0
        그렇습니다. 그 이유 중 하나는 서구가 책임을 져야한다는 것입니다. 놀라운 것은 없습니다. 자명하게 이유를 썼습니다.