군사 검토

"블랙 박스"Su-24. 마른 잔류 물 ...

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온라인에서 훌륭한 걸음 걸이 터크 스 Su-24에 의해 격추 된 이른바 "블랙 박스"로 상황 분석존경받는 guardia_rojo. 나는 이끌 수 없다. 사실, 몇 가지 의견과 함께.
어떤 사람들은 군사 장비가 어떻게 개발되고 제조되는지 모른다. VT에서는 원칙적으로 기업, 관련 부서 및 조직, LI, MVI 또는 HI의 모든 테스트의 전체 체인을 거치지 않고 결과없이 무언가 (예 : 릴레이, 칩, 커넥터 등의 추가 요소)를 "부착"하는 것은 불가능합니다. .

일부 "재능있는"은 "롤백"/ "잘라 내기"를 제안합니다. 모든 것이 가능합니다. 우리의 행복에 이르는 것이 항상 그런 것은 아닙니다. 원칙적으로 "재판소"- 군사 재판 이사회의 위조, 사기 사건에 대한 배려를 요구하는 모든 사람들은 국가의 방위 능력과 국가 안보에 관한 것이기 때문에 군사 재판소의 사기를 고려해야한다. 위조, "킥백", "예산 삭감"- 결과 없이는 불가능하며, 너무 많은 사람들이 바쁘다. 케이스는 지나치게 많은 "교과서"로 보이고 지나치게 많은 사례가 전달되어야한다. 그리고 운영 과정에서 확인 된 TK와 TU 사이의 불일치는 참가자들에게 가장 끔찍한 결과를 즉시 나타낼 것입니다.

그리고 "심지어 학생과 소파 전문가들"이 BUR (온보드 녹음 장치) 제조업체의 공연자의 무능함을 가리킨다면 어떻게 되었을까요?

이 경우, 보호 된 정보의 자기 캐리어가 고체 상태의 캐리어로 교체되었습니다. 그래서 모든 테스트가 완료되었습니다. 신뢰성있는 솔리드 스테이트는 원칙적으로 움직이는 부품이 많은 "테이프 레코더"보다 높습니다. 그럼 뭐야?

우리는 서양 레코더의 특성을 살펴 봅니다. 예를 들어 Honeywell은 충격 하중에 대한 저항성을 허용합니다. 3600g, 우리 - 그냥 1000g
아마도 이것은 전체 진실입니다 ... 즉, 레지스트라가 서부 요소 기반 (및 단일 보드)을 사용하여 생산한다면 아마도 다른 결과가 얻어 질 것입니다 ...

반면에 정보 수집 시스템은 전투를 수행하거나 군사 임무를 수행하는 데 중요하지 않습니다. 항공그러므로 우리는 그들에게 "이차적 인 태도"를 말해야합니다.


그래서 아래에서는 guardia_rojo 분석을 제공합니다.

용액이 끓인 거대한 플라스크 뉴스 Runet은 갑자기 끓어 오르고 거품이 생겨서 XNUMXg의 노트를 추가했습니다. 소셜 네트워크의 법칙은 모든 충만 함과 아름다움을 보여줍니다. 여기 Vysotsky의 노래“코끼리가 해체하지 않고 말했다 : 코끼리가 해체하지 않았다는 것이 분명합니다.

이 모든 양조주는 화가 나서 얼 었으며, 만족스럽게 끓여서 연기를 내고, 화려한 색을 띄며 마침내 반응은 최종 단계 인 강수량으로 넘어갔습니다. 거품을 날려 버리고, 불필요하고 건조한 것을 더하고, 우리가이 반응의 과정에서 진실의 결정을 얻었는지 확인하십시오. 특히 그들이 말하기를, "그는 자기 자신을화물이라고 부르기 때문에 몸에 들어 가라." 그리고 그것은 나에게 득점에 대한 책임을 부과한다.

헛된 방언은 분쟁에서 진리를 발견 할 수 없다고 단언합니다. 거의 2500 주석을 읽는 것 (그리고 그들은 여전히 ​​멈추지 않는다)은 토론에서 집단적인 이유가 그렇게 쓸모가 없다고 주장 할 수있는 권리를 준다. 다음으로, 나는 토론 과정에서 나타난 것을 기술하고,이 경우의 기술적 측면과 심지어 정치적 측면에 대한 필요한 설명과 설명을 할 것이다. 추론에 대한보다 명확한 설명을 위해 3-D 칩 모델과 PCB 어셈블리를 만들었습니다.

"블랙 박스"Su-24. 마른 잔류 물 ...

의미있는 토론을 이끌고 제안 된 아이디어를 제공하고 흥미로운 데이터를 제공 한 동지들 덕분입니다. 그들의 참여에 정말 감사드립니다. 내가 모두를 부르지 않으면 기분을 상하게하지 마라.

1. 열리는 과정에 관한 유령 추측을 즉시 기각한다. 불만없이 모든 것이 잘되었습니다. 군대 생산 분야에서 일했던 사람은 나사못이있는 접시에 머리 받침대가있는 화합물을 알고 있습니다. 때로는 구멍을 뚫어야하기 때문에 구멍이있는 스크루 드라이버를 사용하는 것이 무의미합니다. 따라서 육체 노동에 대한 추론, 스크루 드라이버 및 드릴링에 가볍게 두드리기 - 부엌을 떠나십시오.

프랑소와 라벨 라이스 (Francois Rabelais)의 환상조차도 부러워 할 수있는 사람들이 있습니다. 그들은 의심의 여지없이 레코더의 시신이 이전에 열렸으며 내용물을 꺼내고 우리가 본 것을 삽입했다고 주장합니다. 이들은 일반적으로 작업 및 운영 문서의 유지 보수에 대해 알지 못하므로 제조 날짜와 장소뿐만 아니라 훨씬 더 불분명 한 내용을 확인할 수 있습니다. 그리고 제 3 자 전문가의 감독위원회가있는 상태에서이 단어에서 그런 비행을하는 것은 불가능합니다.

2. 또한 메모리 칩의 플라스틱 케이스 사용과 관련한 해당 부분의 설계자로부터 비용을 부분적으로 제거 할 수 있습니다. 동성애자가 제안하는 것처럼, 지금은 외국 비행기의 블랙 박스에 (예를 들어, 보잉) 당신은 미소 회로의 비슷한 처형을 볼 수 있습니다.


이것은 그 자체로는 좋지 않지만, 최소한 그것이 가정용 세트를 선택했다고 주장한 우리의 디자이너를 비난하는 근거를 제공하지는 않습니다.

3.Also에는 레코더 본체의 디자인에 대한 불만이 전혀 없습니다. 그들은 외부 영향에 대한 충분한 저항의 여지를 가지고 잘 만들어진다. 이것은이 기술을 다루지 않은 사람들에게조차도 명백합니다.

4. 불쾌한 일에 대해. 그럼에도 불구하고 어떻게 그렇게 당황 스러웠습니까? 우선,이 제품을 설계하는 과정을 일반적으로 설명하기 위해 자유를 가져 가겠습니다.

전 방위 산업체와 함께 일하면서 큰 공장은 똑같은 직원이있는 같은 구내에 위치한 작은 회사들로 머리를 깎아서 단순히 깎아 내린 것입니다. 문서화 세트도이 회사들에 의해 할당 되었기 때문에, 이것은 처음부터 개발의 경우에 가정 된 긴 승인, 많은 테스트 및 기타 치질없이 제품을 계속 생산할 수있게 만들었습니다. 그러한 획득 된 고립과 이동성으로 인해 수간 자본주의의 어려운 상황에서 생존하는 것이 가능 해지자 누군가는 바로이 "자본주의의 짐승"이되어 자신의 주머니를보고 뺄 수있는 기회를 갖게되었습니다. 공정성을 위해서 옐친 팀에 의한 시장 개혁이 군사위원회에게 큰 타격을 입혔다 고 말해야한다.

쓰나미의 필연성으로 인해 공식적인 분리로 인해 생산 기반이 축소되고 연결 및 전문가가 사라졌습니다. 이러한 상황에서 유휴 테스트 벤치, 열 챔버 등이 종종 이익을 위해 직원 자신에 의해 해체되는 경우가 종종있었습니다. 희소 주문은 다음과 같이 테스트되었습니다. "글쎄, 우리는 한 번이 유닛을 테스트했고, 문서는 변하지 않았고, 기술은 바뀌지 않았습니다 ... 좋습니다." 소비에트 시대의 창고에 먼지가 모이게되었습니다. 물론 모든 기업이 이러한 방식으로 제품을 생산하는 것은 아닙니다. 이것은 주로 군사, 소규모 개인 거래자의 파편에 관한 것이며, 작은 개인 거래자는 값 비싼 테스트 장비로는 포기할 수 없습니다.

그래서, 다음 그림이 나에게 보인다 : 항공 전자 공학의 긴급한 현대화는 비행 기록 장치를 만질 수는 없지만 만질 수는있다. 휠을 재발 명하지 않기 위해 제조사는 입증 된 계획에 따라 철을 만들고 FLASH 메모리 유닛 (또는 NAND, 누구에게나 편리하게 사용할 수있는)을 부착하려고했습니다.
당연히, 그들의 자리에서 나는 우선, 서구 기업의 유사한 제품을 보았을 것이다. 왜냐하면 그러한 칩은 여전히 ​​그것들에서 가져와야하기 때문이다. 그리고 나는 "부르주아"가 자신들의 블랙 박스에 정확히 무엇을 넣는 지 알아낼 것입니다. 그럼 내가 평판 좋은 제조 업체의 사이트에서 필요한 볼륨의 메모리, 컨트롤러 및 DC / DC 컨버터 및 신호 레벨, HiRel 성능의 모든이 같은 메모리의 발견, 그리고 개발 프로세스를 시작합니다.

그러나 지정된 컨테이너 크기를 기반으로 한 칩에 모든 칩을 배치하는 것은 불가능하다는 결론이 나왔습니다. 그리고 여기에서, 지혜가 말하듯이, "개가 허황하다".


예를 들어, 보잉 (Boeing)에서는 메모리 블록이 하나의 보드에 의해 만들어져 컨테이너 내부의 위치가 크게 단순화되었으며,

우리 두 보드 건축은 탬버린과 함께 춤을 춘다. 그리고 Boeing 보드가 제동 화합물의 껍질을 감싸기에 충분하다면 장착 랙을 장착해야했습니다. 사실 샌드위치 형 댐퍼 플레이트 댐퍼가 아니라 랙이 달린 부서지기 쉬운 구조로 밝혀졌습니다.

5. 힘의 적용의 벡터가 보드에 수직으로 향하지 않는다면, 그런 종류의 일은 일어나지 않았을 것입니다. 그러나 무슨 일이 일어 났습니까?


HiRel 버전 임에도 불구하고 TSOP-48와 같은 케이스의 사용은 개발자가 과부하에 대한 구조의 안정성을 극대화하기위한 추가적인 조치를 원했을 것입니다. 불행하게도, 행해지 지 않은 것이 있습니다.

무엇을 할 수 있었습니까? 댐핑 화합물을 따르십시오. 이런 경우에는 칩을 꺼낼 때 필연적으로 문제가 발생할 수 있습니다.

그러나 2,5-3,0 mm의 두께를 가진 인쇄 회로 기판을 만들 때 기계적 방법으로 강화할 수도 있습니다. 장착 구멍의 벨트는 좁은 크기가 아니어야합니다 (3-4 mm). 얇은 벨트가 단순히 부러진 것을 알기 때문에. 보드 중앙에 추가 랙 마운팅을 설치하십시오. 이렇게 :


6. 그러나 칩의 본체가 파괴 되더라도 데이터 수집에 대한 희망이 있습니다. 수정이 손상되지 않으면 리드의 2 차 용접이 가능합니다. 그러면 메모리의 내용을 읽을 수 있습니다. 명확성을 위해 NEC 메모리 칩의 스냅 샷과 같이 리드가 크리스털에 용접되는 위치를 보여줍니다.


7. 물론 아무 것도 복원되지 않을 가능성이 있습니다. 그런 성가신 결과에도 불구하고 홍보는 정당합니다. 아무도 러시아가 비행 데이터를 은폐 할 수 있다고 비난 할 권리는 없다.

8. 이제는 시장성에 대해 웃으며 말입니다. 군사 및 우주 어플리케이션을위한 반도체 장비가 어떤 전문가에게나 분명하기 전에 케이스 - 금속 - 세라믹이어야한다는 사실. 이 "변덕"은 기계적 강도, 기밀성, 우수한 방열뿐만 아니라 도자기의 또 다른 중요한 특성으로 인해 발생합니다. 열팽창 계수는 낮고 실리콘 결정에 가깝습니다. 이 때문에 온도가 -60에서 + 125 ° C까지 변동하면 플라스틱 포장 중에 관찰 된 것처럼 결정과 기판 사이에 기계적 응력이 발생하지 않고 크리스탈에서 눈물이 없습니다.

그러나 시간이 지날수록 시장 가치는 떨어질 것입니다. 지난 세기에 인텔이 도자기와 금을 절약하지 않고 이러한 메모리 칩을 출시 한 경우,

이제는 시장이 그러한 제품을 우주 영역에만 밀어 넣고 있습니다. 코스의 항공 전자 공학에서는 플라스틱 껍질을 만들었습니다. 보시다시피 때로는 이것이 예기치 않은 결과를 초래할 수 있습니다. 하지만, 여기 HiRel International Rectifier의 제품들이 있습니다.

그것은 아직도 서멧에서만 그리고 금박으로 수시로 생성한다. 따라서 값싼 플라스틱이 값 비싼 금도금 금속 - 세라믹을 밀어 내릴 지에 대한 논쟁이 열려 있습니다.

9. 다른 기술적 인 질문에 간단하게 응답해야합니다. 예를 들어, "미세 회로는 고전류 펄스에 의해 파괴되었으므로 시체가 부서졌습니다." 실망시켜야 해. 첫째, 인쇄 회로 기판과 보드 간 점퍼의 명백한 기계적 변형이 있습니다. 둘째, 그러한 "속임수"는 그을음의 흔적, 인쇄 회로 기판의 궤적의 소손 및 마이크로 회로 케이스의 플라스틱에 대한 고유 한 손상없이 결코 할 수 없습니다. 이처럼 아무것도, 우리는 또한 관찰하지 않습니다. 다음은 PCB 보드가 커런트에 노출 된 모습입니다 (사진을 찾기 위해 iAlexEf 동지 덕분에).

보드가 망치로 치고 뒤에서 찔리는이 부검 전에 꺼내 졌다고하는 주장은 정밀한 견해에 부합하지 않는다. 내가 1 P.에 묘사 한 것과 같은 이유로

언뜻보기에 로켓 폭발에 의한 PP 손상을 설명하려는 시도는 합법적이다. 그러나 내부에서 PP 용기를 검사 할 때 파편이 보드를 손상시킬 수 없다는 것이 즉시 분명합니다. 또한 항공기 측면에서 공대공 로켓이 폭발하여 PC가 폭파로 인해 파손될 수 없었습니다. 레코더가 분명히 "실패"했습니다. 그는 PP와 칩은 그대로 남았습니다.

또한, 나는 등록 기관위원회가 로켓에서 특정 조각을 손상했다고 확신하는 사람들에게 말할 것입니다. 이 경우, 구멍이있는 내부 상자가 모든 카메라에 즉시 표시되며 모든 설명이 작성되며 부주의로 폐기 된 빈 상자 안에 무엇이 있는지 추측 할 필요가 없습니다.

10. 그리고 디저트를 위해, 약간의 사회 과학. 시장 벼랑은 형태가 기발하고 내용이 파괴적입니다. 특히 국내 부르주아 계급의 성과에. "좋은"사업가와 "나쁜"사업가가 있다는 오해가 있습니다. 내 친척들에게는 별도의 "사업가"가 없다. 자본가 계급이있다. 그리고 자본가가 "좋은"상관없이 말하면서도, 비록이 수업이 전체적으로 Chubais와 Serdyukovs로 이루어져 있다고하더라도, 그는 항상 그의 반의 관심사를 변호 할 것입니다. 이것은 객관적인 법입니다. 들려? 목표!

나는 사업가의 성격, 성품, 덕과 직업에 관계없이 자신의 반의 관심사에 따라 행동해야한다는 것을 의미합니다. 좋은 제품을 만드는 "좋은"기업가는 없습니다. 음, 기업가가 다소 정직합니다. 그러나 기업가가 얼마나 정직한 지간에 그는 객관적으로 Chubais의 이익을 방어합니다. 그는 권력에 가고 싶지 않고 평생을 위해서 싸우고 싶지 않고 자기 계급의 대표자들과 함께 죽기를 원하며 그 위에 서있는 체계를지지합니다. 그는 Bandera와 Prosvirnin과 같은 급진주의자가 그를 위해 그것을 원하고, 그는 기부금으로 그리고 인터넷에서만 그들을 지원할 것이고, 그의 사업을 "솔직히"계속할 것이다.

아니, 너희들은 십자가를 벗거나 반바지를 입고 러시아 자본주의를 망신 당하지 않는다. 또는 - 집단주의, 또는 - 개인주의와 임박한 재앙. 서양에서와 마찬가지로 - 그렇지 않습니다. 절대로! 지역 부르주아는 당신과 맞지 않습니다. 그리고 그들을위한 모국은 빈 소리가 아닙니다. 그리고 언덕 위의 우박은 가치가 있습니다. 그리고 그들은 너무나 진취적인 "뚱뚱한 고양이"의 목을 g아 먹을 준비가되어 있습니다. 당신은 그것을 할 수 없다! 당신은 자기 정당화와 당신을 위해 파괴적인 부르주아로부터 지배 계급을 제거하는 더럽고 힘든 일을 할 사람을 찾고 있습니다. 글쎄, 그것을 할 사람들은 당신을 위해 권력을 얻을 것이다. 우크라이나와 리비아에서 일어난 일입니다. 야누코비치 (Yanukovych) 철거를 바보처럼 열심히 원했던 우크라이나 부르주아 계급은 실제로 자신의 나라를 파괴하는 자이었다. 그리고 지금이 우크라이나 기술자들은 물에서 빵에 이르기까지 앉아 있습니다. 또는 그들은 오랫동안 러시아로 끌려갔습니다. 당신이 여전히 뭔가를 할 수 있고 인간처럼 살 수있는 곳으로. 그러나 러시아 기술자 여러분, "바람"을 피할 곳이 없습니다! straydovism의 또 다른 공격이 당신에게있을 순간을 생각해보십시오!
저자 :
원본 출처 :
http://guardia-rojo.livejournal.com/23323.html
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  1. MIKHALYCH1
    MIKHALYCH1 26 12 월 2015 08 : 44 새로운
    -7
    사실, 사실이 있습니다! 그리고 당신은 그것에 대답해야합니다. 그리고 나머지는 대화입니다!
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 26 12 월 2015 08 : 50 새로운
      + 44
      제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
      그리고 나머지는 대화입니다!

      이것은 혼란스럽지 않지만 항공기의 사망으로 이어진 복잡한 상황과 이유에 대한 조사입니다. 터키 사람들이 전 세계에 우리 보드를 파괴 한 것은 그들의 전투기라고 말하지 않았다면? 그때 조사는 어떤 버전을 준수합니까? 그리고 비행 기록 장치와 같은 방해물이 있습니다.
      녹음기는 분명히“실패”했다. 그는 다른쪽에 착륙했습니다. 소프트웨어와 칩은 그대로 남아 있었을 것입니다.

      마지막으로 주석! CE는 10km 높이에서 떨어질 때 특정 방식으로 떨어 지므로 기록 된 정보가 보존되도록해야합니다.
      1. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 26 12 월 2015 09 : 33 새로운
        -26
        제품 견적 : Ami du peuple
        이것은 혼란스럽지 않지만 항공기의 사망으로 이어진 모든 상황과 이유에 대한 조사입니다.

        그들은 모두 쓰러진 보잉을 "조사"한다. 그들은 건조기를 격추시켰다. 이론적으로 터크 스에 대한 핵 공격은 다루어야 할 필요가있다 (잔혹한 .. 어떻게해야 할까?) 다음에, Tu-160은 덩크 될 수있다.
        1. varov14
          varov14 26 12 월 2015 11 : 01 새로운
          +1
          핵 공격을하는 것도 마찬가지입니다. 신이 선택한 부족과 두뇌의 손에 핵 공격의 열쇠.
        2. Letun
          Letun 26 12 월 2015 11 : 03 새로운
          + 34
          제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
          이론적으로, 터크 스에 대한 핵 공격은 다루어야했다. (잔인한 일 .. 어떻게해야 할까?) 다음에 Tu-160은 덩크 될 수있다.

          그것이 여러 세대가 전쟁없이 살기위한 의미입니다. 그들은 말도 안되고 이것을 이해조차하지 못합니다 ...
          1. MIKHALYCH1
            MIKHALYCH1 26 12 월 2015 11 : 20 새로운
            0
            제품 견적 : Letun
            제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
            이론적으로, 터크 스에 대한 핵 공격은 다루어야했다. (잔인한 일 .. 어떻게해야 할까?) 다음에 Tu-160은 덩크 될 수있다.

            그것이 여러 세대가 전쟁없이 살기위한 의미입니다. 그들은 말도 안되고 이것을 이해조차하지 못합니다 ...

            90 년대의 전쟁이 당신에게 무언가를 말하고 있습니다 ..? 나는 더 이상 이것을 원하지 않습니다 ... 캐리비안 위기의 희망을 기억하십니까? 전쟁의 위기에 실질적으로 있었지만 서구는 소련의 요구 사항을 충족 시켰습니다! 이집트를 넘어선 비행기, 그리고 폭격기 (커버 제외) ... 확인? 그것이 그들이 모스크바의 메아리에서 말하는 것입니다. (특히 Chubais와 Hodor의 공연 후!) 돌을 던질 수 있습니다 ...
            1. Letun
              Letun 26 12 월 2015 11 : 54 새로운
              + 14
              제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
              90 년대의 전쟁이 당신에게 무언가를 말하고 있습니다 ..? 나는 더 이상 이것을 원하지 않습니다 ...

              아니요, 당신은 이것을 원하지 않습니다. 당신은 수십억 명의 사람들로 지구의 인구를 줄이고 인류를 석기 시대에 빠뜨리고, 다르게 반응 할 수 없습니다. 그렇지 않으면 그들은 우리를 약점으로 간주 할 것입니다!
              50 년대에 우리와 한국의 미국인들과 싸웠고 그 법안이 수백 명의 총격 사기 조종사에게 갔는데, 5 년 전에 전쟁이 끝났기 때문에 아마 게 디아를 건설하는 사람에게는 전혀 발생하지 않았지만 오늘날 우리 포럼 군대는 오른쪽에 핵폭탄을 던질 준비가되어 있습니다 그리고 왼쪽으로. 그 후 손가락으로 밟은 소리가 나지 않을 것이라고 생각하지 않았습니다.
            2. свободный
              свободный 28 12 월 2015 16 : 29 새로운
              +1
              물론, 당신은 Yao와 너무 멀리 갔다.
        3. 숲
          26 12 월 2015 11 : 53 새로운
          -1
          그리고 우리 모두가 거의 무언가를했기 때문에 온 세상과 싸우자. 전체 행성을 파괴하십시오. 그럼 분명히 모두가 얻습니다.
      2. varov14
        varov14 26 12 월 2015 10 : 55 새로운
        +9
        따라서 저자는 레코더가 건설적으로 잘못 수행되었다고 기록합니다.
        1. MIKHALYCH1
          MIKHALYCH1 26 12 월 2015 11 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : varov14
          따라서 저자는 레코더가 건설적으로 잘못 수행되었다고 기록합니다.

          나는 공군에서 그러한 주장을 읽었습니다 .. (Tu = 160에서 같은 것이 쓰여졌습니다) Tipo Russia는 전투 항공기를 통제 할 수 없습니다 ..! 서양 언론의 이러한 결론! 이 니트는 몇 년 동안 "포스팅"될 것입니다. 당신도 그들이 우리의 두뇌에 몰려 들고 있다는 것을 이해합니까?
          결론을 내리기 전에 사람들을 생각하십시오 ... (이제 모든 것이 매우 까다 롭습니다 ...)) hi
        2. 사용자
          사용자 28 12 월 2015 10 : 51 새로운
          +5
          즉, 정직한 기업가가 다소 있습니다.


          글쎄요, 항상 그렇습니다. 모든 사업가는 고향을 좋아하고 가장 중요한 것은 모두 맑고, 우리에게는 하나가 있습니다. . . . (단어를 직접 삽입 할 수 있습니다).
          모든 것이 훨씬 간단합니다. 무역 수당을 제한하는 법이 없기 때문에 우리는 그러한 수당을 만듭니다 (그들이 평생 동안 한 번의 판매로 벌고 싶다고 생각합니다). 나는 거의 100 %가 제조업체가 아니라 판매자라는 사실에주의를 기울입니다. 모든 조사에 따르면, 적어도 퍼블릭 도메인에서 가장 큰 마진은 판매자와의 관계이며 제조업체보다 훨씬 많은 수익을냅니다. 그리고 가장 중요한 것은이 법안은 당시 미국 지역위원회에 의해 작성된 것입니다. 믿지 않는다면 뉴스를 읽으십시오. 가격이 불공평하다고 말하거나 귀하가 자연 독점권에 근거하여 귀하에게 제품이나 서비스 가격에 대한 특정 조건이 설정되어 있다고 말할 수 있습니까?
          파푸아 인은 올바른 법을 쓸 수 없거나 법을 쓰면 서구의 사업에 갑자기 불쾌감을 주므로 러시아 연방 헌법과 법률을 쓴 사람에 대해 구체적으로 썼습니다.
          이러한 입장에서 어딘가에서 우리 산업과 경제의 문제를 살펴 봐야합니다.
      3. vo3
        vo3 27 12 월 2015 00 : 38 새로운
        0
        이것은 비행 기록 장치가 아니라 다른 무기 시스템입니다.
      4. 몇
        몇 xxxxxx 28 12 월 2015 08 : 11 새로운
        +8
        글쎄, 우리는 좋은 조사를하고, 등록 차단이 비판을받지 않았으며, 외국 옵저버의 존재에서 우리의 실패를 보여주었습니다 .. 문제는 B.U. ,은밀한
        자본, 국방은 국가 통제하에 있어야한다
    2. Yarik
      Yarik 26 12 월 2015 10 : 47 새로운
      0
      예를 들어 토마토? wassat
      1. 툠
        26 12 월 2015 11 : 50 새로운
        +2
        우리의 문제는 미세 회로 생산의 지연이며, 눈 당 3 기가 바이트의 메모리가 있습니다! 하나의 최신 플래시 드라이브로 충분합니다!
        1. MIKHALYCH1
          MIKHALYCH1 26 12 월 2015 14 : 33 새로운
          -2
          제품 견적 : Artyom
          우리의 문제는 미세 회로 생산의 지연이며, 눈 당 3 기가 바이트의 메모리가 있습니다! 하나의 최신 플래시 드라이브로 충분합니다!

          "러시아를 끝내야합니다."ICBM도 기억력이 부족합니까? 깡패
    3. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 26 12 월 2015 16 : 29 새로운
      +7
      구성 요소와 마찬가지로 모든 보드는 기계적 손상을 받으면 실패합니다. 금속-세라믹과 플라스틱 요소의 비교는 불합리합니다 (아무도 극한의 하중을 견딜 수 없음). 도금의 존재-산화에 대한 접촉의 안정성을 보장합니다. 방습 코팅을 사용하는 경우에는 의미가 없어집니다. 케이스 내부의 보드의 충격 방지 레이아웃 + 기계적 손상을 줄이는 절연체 제공은 이러한 문제를 해결하는 데 훨씬 중요한 측면입니다. 물론, 요소베이스에는 자체 수정이 적용되어 8 개 조각보다는 한 쌍의 정보 저장 칩을 배열하는 것이 더 쉽습니다. 그러나 중요한 노드를 복제하여 장비의 신뢰성을 높이는 회로 솔루션은 누구도 취소하지 않았습니다. 그러한 기술에 의해 장비가 소련에서 개발 되었다면 (소복 요소없이), 소련이 우주 탐사 등에서 그러한 높이에 도달 할 것임을 의심합니다.
      이 모든 것은 어쨌든 전리품을 자르기 위해 혹등 고래를 모델링하는 것처럼 보입니다. 전자 장치뿐만 아니라 회로 솔루션에 대한 생각의 부족은 규모에 불과합니다.
    4. major124
      major124 26 12 월 2015 16 : 46 새로운
      0
      "ON"뿐만 아니라 FOR
  2. 푸틴
    푸틴 26 12 월 2015 08 : 53 새로운
    0
    설명 기사. 잘 했어. 그러나 결국 왜 비관론이 될까요? 그의 인식 할 수없는 천재 에서요? 아니면 십자가를 착용하고 유대인 발츠 만에서 마지막 집없는 사람까지 모두가 필요한 곳으로 가야합니다. 그리고 푸틴이 악을 알아 채지 못하는 땅에서 가장 훌륭한 전문가로 생각해보십시오.
    1. 러시아 자켓
      러시아 자켓 26 12 월 2015 09 : 20 새로운
      + 73
      이것은 비관론이 아니라 사실의 진술입니다. 불변. 직장에서 나는 여론 조사에 갈 필요가 있고 경찰에 뇌물을 찌르지 말아야하며 최소한 규칙을 너무 명확하게 위반하지 말아야한다는 점에 대해 동료들과 지속적으로 논쟁을 벌입니다. 그러나 대다수는 푸틴에 달려 있습니다. 생산, 수리 프로그램 중단, 장비 고장 ... 그러나 시베리아에서는 화력 발전소가 한 번에 멈 추면 도시가 얼어 붙습니다 .... 누관으로 인해 보일러가 과열됩니다 .... 주주 회의가 끝나면 노동 생산성이 30 더 증가해야합니다 퍼센트 인상. 보험 수리 기금은 수석 엔지니어에서 모스크바로 가져갑니다 ... 그리고 상자가 열립니다. 주주는 더 많은 돈이 필요합니다 ...
      "부르주아가 100 % 이익을 약속하지 않은 범죄는 없습니다."
      1. 백과
        백과 사전 26 12 월 2015 12 : 34 새로운
        + 16
        생산에서 수리 프로그램이 중단되고 장비가 고장납니다 ...

        나는이 등록 원의 보드 사진을 보았고 ... 서둘러! 그들은 중국 직업 학교에서 이것을 수집 했습니까 ??? 나는 군사 장비에서 이와 같은 것을 본 적이 없다. 가정용 세탁기에는 쓰레기 디자인이 있습니다. 이것을 발명 한 사람들은 병목의 명령을 받고 10 년 동안 시베리아로 숲을 잘라야합니다. am
        그리고 특히 복잡한 장비를 쌓을 필요가 없으므로 가장 가까운 차고에서 수백 대를 리벳 낼 수 있습니다. wassat
      2. T-73
        T-73 28 12 월 2015 15 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : 러시아 재킷
        수석 엔지니어에서 모스크바로 가져가는 보험 수리 기금

        글쎄, 이것은 일반적으로 오만입니다. 안전 재고는 항상 있어야합니다. 완전한 명명법을 쓰지 말고, 당신은 그것을 넣지 않았습니다. 우리 수장은 그것을 전혀 광고하지 않았습니다-쓰레기통에 놓여 있고 거짓말하게하십시오. 그는 보일러를위한 작업장에서도 감사 후 파이프, 피팅을 배관 할 것이지만 침착합니다. 그리고 나는 서포트에서 오래된 파이프를 벗지 않았으며 교대 중에는 어디로 가는지 찾아 보았지만 항상 인서트를 잠시 동안 잘라낼 수 있습니다)
    2. 노부
      노부 브란 넷 26 12 월 2015 09 : 30 새로운
      + 15
      저자는 가혹하지만 숨기는 이유는 거의 모든 것에서 옳습니다.
      1. 연
        26 12 월 2015 10 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : 노블 브래 넷
        그는 거의 모든 것에서 옳습니다.
        ?
        글쎄요, 디자인은 다소 약합니다. 그러나 볼 가치가 있습니다. 비슷한 상황에서 그 정보. 폭격기가 다운되었습니다! 비행기가 국가의 국경을 따라 날개를 쳤다고하더라도, 이것은 시스템의 고장이 아니라 우연이 아니라 의도적 인 공격이며 용서할 수없는 무례입니다.
        과부하에 대한 전자 장치의 안정성 / 저항에 대한 문제가있는 경우 제어 시스템 및 발사체 퓨즈에서와 같이 적절하게 수행됩니다.
        1. 노부
          노부 브란 넷 26 12 월 2015 11 : 07 새로운
          +5
          나는 당신에 동의하지만, ... 비행기가 전투 중, 공격 중 등에서 격추 된 경우. 그리고 여기에 어떤 종류의 죽이 양조되었는지 알 수 있으며 등록 기관의 증언은 이제 터키 사람의 도발의 증거가 될 것입니다. 일선 폭격기에서 신뢰할 수있는 QW가 필요하다는 것을 인정해야합니다. 디자이너들이 미래를 위해 이것을 고려하기를 바랍니다.
          1. 연
            26 12 월 2015 11 : 46 새로운
            +2
            폭격기는 적의 영토에 떨어질 수 있으며 모든 정보는 완전히 파괴되어야합니다. 또는 중요하지 않은 XNUMX 차 데이터를 제외하고는 기록하지 않아야합니다 (이 경우 엔진 작동 매개 변수는 무엇을 제공합니까? 시스템 명령, 제어 명령, 탐색 코드는 적에 의해 열리지 않도록 반드시 보호해야합니다).
            1. 노부
              노부 브란 넷 26 12 월 2015 12 : 00 새로운
              0
              제품 견적 : 연
              폭격기는 적의 영토에 떨어질 수 있으며 모든 정보는 완전히 파괴되어야합니다.

              흠 나는 그것에 대해 생각조차하지 않았다.
    3. 안드레이 스코 코프 스키
      안드레이 스코 코프 스키 26 12 월 2015 11 : 09 새로운
      + 11
      제품 견적 : Putinets
      설명 기사. 잘 했어. 그러나 결국 왜 비관론이 될까요? 그의 인식 할 수없는 천재 에서요? 아니면 십자가를 착용하고 유대인 발츠 만에서 마지막 집없는 사람까지 모두가 필요한 곳으로 가야합니다. 그리고 푸틴이 악을 알아 채지 못하는 땅에서 가장 훌륭한 전문가로 생각해보십시오.

      그리고 특히 현명한 무엇을 보았습니까?
      보드의 일부 모서리와 물에 관한 다른 물, 자동 건축가와 지정 학적 조언자의 협소 한 전문가가 되려합니다.

      기술적으로 지식이 풍부한 사람에 대한 등록 기관의 모든 문제는 하나의 사진에서 볼 수 있습니다. 거대하고 느슨한 칩,
      이것은 비상 사태 기록원이 아니라, 말도 안되는 일종의 것이고, 왜 우리의 군사 장비에이 넌센스가 등장했는지에 대한 질문입니다.

      개인적으로 저는 엔지니어가 정상적인 비 살상 장치를 만들 수 있다는 데 의심의 여지가 없습니다.
      1. Rus2012
        26 12 월 2015 11 : 38 새로운
        +7
        제품 견적 : Andrey Skokovsky
        이것은 비상 사태 기록원이 아니라, 말도 안되는 일종의 것이고, 왜 우리의 군사 장비에이 넌센스가 등장했는지에 대한 질문입니다.

        개인적으로 저는 엔지니어가 정상적인 비 살상 장치를 만들 수 있다는 데 의심의 여지가 없습니다.

        친애하는 동료, 그럼에도 불구하고, 이것은 우리의 안전한 등록 단위입니다. 다시 읽기 -
        하니웰 내 충격성 허용 - 3600g, 우리 - 그냥 1000g
        아마도 이것은 전체 진실입니다 ... 즉, 레지스트라가 서부 요소 기반 (및 단일 보드)을 사용하여 생산한다면 아마도 다른 결과가 얻어 질 것입니다 ...


        그게 전부입니다!
        개발자가 필요한 구성 요소 (처음에는 ERI)를 보유한 경우 군대는 적절한 요구 사항을 설정할 것입니다. 충격 저항의 관점에서, 그리고 Bant 유사한 서양 특성을 것입니다. 사탕을 깡통으로 만들 수는 없어요. 아니 ...
        1. 안드레이 스코 코프 스키
          안드레이 스코 코프 스키 26 12 월 2015 11 : 52 새로운
          + 23
          제품 견적 : Rus2012

          친애하는 동료여, 그럼에도 불구하고, 이것은 우리의 안전한 등록 기관입니다 ... 그것은 진실입니다!
          개발자가 필요한 구성 요소 (처음에는 ERI)를 보유한 경우 군대는 적절한 요구 사항을 설정할 것입니다. 충격 저항의 관점에서, 그리고 Bant 유사한 서양 특성을 것입니다. 사탕을 깡통으로 만들 수는 없어요. 아니 ...

          나는 이것이 우리의 등록 기관이 아니라고 말하고있는 것이 아닙니다.
          우리,하지만 충격을 줄 수 없습니다.

          기초 기초에 관해서는, 당신이 보드에서 보는 거대한 칩에서도 어떻게 기술자가 솔루션을 제공 할 수 있습니까?
          더 두꺼운 textorite를 가지고 그것에 칩을 단단히 붙이고, 그것의 정상에 알루미늄 스크린을 고정하십시오, 칩의 얇은 몸의 강성을 더 증가 시키십시오,
          다음 textlite 보드 에서이 건설 주위에 널이 파괴 될 때, 메모리 칩을 통해 균열이 통과하지 않는 그런 식으로 절단을합니다.

          나는 기본 문제가 아니라 장치 자체의 엔지니어링 성능 문제를 되풀이한다.
          1. 글
            글 래샤 3032 26 12 월 2015 15 : 50 새로운
            -2
            예, 에폭시에 올려 놓을 수 있습니다. 단호하게 서있을 것입니다.
            1. 알렉세이 _K
              알렉세이 _K 27 12 월 2015 23 : 07 새로운
              +1
              제품 견적 : glasha3032
              예, 에폭시에 올려 놓을 수 있습니다. 단호하게 서있을 것입니다.

              상자가 열렸 음을 보여주는 비디오에서 운영자는 내부 케이스의 아래쪽으로 눌려 보였다. 얼마나 많은 사람들이 에폭시 또는 다른 물질로 채우지 않습니다. 만약 타격이 마이크로 칩이있는 보드를 부러 뜨린 경우, 에폭시는 저장하지 않을 것입니다. 왜냐하면 밀어 넣기가 매우 쉽기 때문입니다. 이것은 충격에 강한 물질이 아닙니다. 일반적으로 가장 서늘한 서부 지역의 칩이 파괴 될 것입니다. 당신이 이해하지 못하는 것처럼,이 내부 케이스를 눌러 누르면 보드가 파괴되었습니다. 예를 들어 메모리 칩을 배치 할 내부 보강재를 만들기 위해 케이스의 디자인을 변경해야합니다. 블랙 박스의 금속을 좀 더 내구성있는 금속으로 바꾸고 더 두껍게 만들 필요가 있습니다.
              1. 글
                글 래샤 3032 29 12 월 2015 00 : 40 새로운
                -1
                하우징 커버는 영향을받지 않았으며, 그 영향은 영향을받지 않았습니다. 에폭시에 칩을 심으면 보드의 디자인이 강화되고 수지에 심어진 여러 미세 회로가 보강재로 사용됩니다.
          2. 미디
            미디 밴 29 12 월 2015 03 : 09 새로운
            +3
            제품 견적 : Andrey Skokovsky
            초등 기반은 기술자가 어떻게 즉시 솔루션을 제공 할 수 있습니까?

            그러나이 등록 기관이 조종사의 자리에 뿌리를 내릴 수 있을까요? 글쎄, 옵션으로, 조종사는 방출되고, 이것으로 잠시 후 x 레코더가 좌석에서 분리되어 작은 낙하산을 버립니다.이 경우 무거운 몸과 무거운 몸을 막을 필요가 없으며 무게는 훨씬 적습니다. 의뢰
        2. 알렉사
          알렉사 나 스트 28 12 월 2015 14 : 43 새로운
          +9
          이제 모든 것이 지금 끝났습니다. "군이 적절한 요구 사항을 설정했을 것", 심지어 "우리 개발자들이 필요한 구성 요소를 찾았을 것"

          최초의 MANPADS를 개발할 때와 마찬가지로.
          국가 방위 명령 : 군인이 운반 할 수 있고, 떨어 뜨릴 경우 부서지지 않도록 비행기가 격추되도록 무게가 측정되는 파이프가 있어야합니다.
          개발자들은 그들의 순무를 긁어내어 알아 냈습니다. 그래서이 푸른 색의 녹색 쓰레기는 무엇입니까? "화살표"를 만들었습니다.
      2. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 26 12 월 2015 11 : 49 새로운
        +2
        제품 견적 : Andrey Skokovsky
        개인적으로 저는 엔지니어가 정상적인 비 살상 장치를 만들 수 있다는 데 의심의 여지가 없습니다.

        우리는 할 수 있습니다 .... 확실히! hi
      3. 연
        26 12 월 2015 13 : 08 새로운
        -1
        제품 견적 : Andrey Skokovsky
        이 넌센스가 우리 군사 장비에 나타난 이유

        -비행 후 조종사가 항공기 시스템 작동에 대한 의견을 가질 수 있기 때문일 수 있습니다. 기술자가 발언 이유, 타당성 및 원인을 가장 빨리 제거 할 수 있도록 보조 장치가 설치되어 항공기 시스템의 매개 변수로 메모리를 주기적으로 다시 작성합니다. 비행기가 돌아 왔고 의견이 있습니다-진단 신호에 대한 자세한 분석. 셧다운-시각 및 무선 모니터링 서비스의 세부 사항. 항공기가 군용 인 경우 (그들이 쏘는 경우) 보조 장치의 가장 안정적인 보호를 위해 기갑 캡슐은 무엇입니까? 여기 차에있는 DVR이 장갑 캡에 설치되어 있지 않습니까? 그리고 언제 모든 기록을 살펴 봐야합니까?
      4. 림
        림 모어 28 12 월 2015 13 : 45 새로운
        +1
        뉘앙스를 분석 한이 블랙 박스에 관한 기사는 YaPa에 있습니다. 평신도를 위해 올바르게 작성되었습니다. 나는 당신이 읽는 것이 좋습니다 : http://www.yaplakal.com/forum2/topic1276893.html?hl=%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%
        8B%D0%B9+%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA+%D1%81%D1%83+24
    4. 즈룰
      즈룰 루즈 26 12 월 2015 11 : 43 새로운
      +1
      오히려 저자는 자신을 최고라고 부르지는 않지만 좋은 급여를 받으려면 스스로 일해야한다고 말합니다. 그리고 하늘에서 만나를 기다리지 마십시오 ... 불행히도, 거의 매일 매일 다음과 같은 것들이 있습니다 : 법이 나쁘고 정부와 정부가 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 구구 (gu-gu)의“귀하의”작업에서 이러한 수치를 이해하고 싶지 않습니다.
      1. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 26 12 월 2015 12 : 54 새로운
        -3
        제품 견적 : zulusuluz
        오히려 저자는 자신을 최고라고 부르지는 않지만 좋은 급여를 받으려면 스스로 일해야한다고 말합니다. 그리고 하늘에서 만나를 기다리지 마십시오 ... 불행히도, 거의 매일 매일 다음과 같은 것들이 있습니다 : 법이 나쁘고 정부와 정부가 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 구구 (gu-gu)의“귀하의”작업에서 이러한 수치를 이해하고 싶지 않습니다.

        "푸틴 정권은 ..?" 잘 했어요, 그들은 조종사의 죽음에 대해 점수를 얻습니다 .... "그들은 미세 회로를 좋아하지 않습니다 ..."음, 젠장 ... 더 많은 매트! 성난
  3. 파라
    파라 포 일러 26 12 월 2015 08 : 53 새로운
    +2
    전문적으로! 10시에! 축소하거나 추가하지 마십시오 ..
    1. AlexAl
      AlexAl 27 12 월 2015 12 : 32 새로운
      +2
      그리고 직업은 무엇입니까?
      저자는 드라이브에 내부 내용물이 화합물로 채워져 있으면 변조 및 보드 액세스 문제가 발생하지만, 즉시 기사에 보드가 copound로 넘친 허니 웰 드라이브의 사진 2 개가 있거나 적어도 3 개가 있으며 변조에 문제가 없다고 주장합니다. 나타났다. 저자는 현명한 결정을 내릴 수 있도록 더 큰 벨트를 가진 귀를 제공하고 보드는 그대로 유지되며 미세 회로는 더 이상 에너지를 공급받지 못합니다. 그는 일종의 3D 모델을 제공합니다. 시원하고 현대적이지만 기사에서 왜 그런가요? 최신 CAD 시스템 자체는 저항 칩 모델 등을 조립합니다. 저자가 가속 속도의 영향에 대한 동일한 CAD 시스템 (예 : 솔리드 웍스 시뮬레이션 또는 ansys 또는 comsol, 광고가 아님)에서 연구를 수행하고 시뮬레이션 결과를 가져 왔으며 수행 할 작업을 결론 내렸다면 XNUMXD 모델의 아름다운 조립이 아니라는 것을 이해합니다 우수성.
      두 개의 보드가 저자를 방해합니다. kosnopole 또는 Katilov (예를 들어 발사체)에는 보드가 더 많을 수 있으며 촬영하고 제품이 작업을 수행합니다. 또는 zak-57 파생에 대한 동일한 샷, 보드 샷에 둘 이상이 있습니다.
      제조업체가 그랬던 것처럼하고 더 오래 된 방식으로 할 것입니다. 모든 것이 종이에 아름답고 집착 할 것이 없으며 저자는 분홍색 안경 (책임, 범죄)을 가지고 있습니다. 그들은 하하를 즐겼습니다. 포인터가 있으면 스위치 맨을 찾아 설치자를 통과시킵니다. 보드 사이에 거품 고무를 넣지 않았습니다.
      1. 주부
        주부 28 12 월 2015 15 : 16 새로운
        +2
        인스톨러가 설치됩니까? 무엇을 기리기 위해. OTC가 있습니다. 군사 리셉션이 있어야하지만 지금은 무엇인지 모르겠습니다. 매우 오랫동안 컨트롤러로 일했습니다. 그러나 도면과 기술에 해당하는 경우 컨트롤러가 제품을 수락합니다. 그리고 여기 모든 것이 무엇이든 될 수 있습니다. 변경, 추가, 교체 및 제품이 훨씬 나빠지지만 모든 것이 합법적입니다. 하나는 처음에 놓여졌고, 다른 하나는 두었다가 모두 머리를 head습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 드
    드 체그 리크 26 12 월 2015 08 : 56 새로운
    + 21
    이 제품은 테스트 및 상태 점검의 관점에서 조심스럽게 조립되지 않은 버전은 항공기의 불법 예비 부품 공급은 물론 항공 전자 공학과 관련이없는 미국의 다른 중요한 장비의 빠른 생산뿐만 아니라 상당히 그럴듯 해 보입니다. 소련에서는 신기술 도입에 대한 엄격한 테스트가 이루어 졌기 때문에 에너지 부문의 전기 장비는 똑같은 상처를 앓고 있습니다. 이제 회사는 결과를 생각하지 않고 단순히 아날로그를 혼란스럽게 만들거나 재량으로 무언가를 대체합니다. . 그리고 그러한 산업에서는 어려움이 있습니다!
    1. Rus2012
      26 12 월 2015 10 : 41 새로운
      +2
      제품 견적 : dchegrinec
      그리고 항공기에 불법 부품 납품뿐만 아니라 항공 전자 공학과 관련없는 우리 나라의 다른 중요한 장비의 신속한 생산. 이것은 붕괴 후 국영 기업을 도처에 볼 수 있습니다. 소련에서는 에너지 분야의 전기 장비가 정확히 동일한 염증을 겪습니다. 새로운 기술의 도입은 엄격한 도전에 직면 해 있으며 이제 회사는 그 결과에 대해 생각하지 않고 단순히 아날로그를 흐리게하거나 재량에 따라 무언가를 대체합니다.


      친애하는 동료 인 당신의 게시물에는 두 가지 조건이 있습니다 -
      -"항공기 용 불법 예비 부품 인도" - 100 % 범죄이며 기소 중입니다.
      - "회사는 결과에 대해 생각하지 않고 자신의 판단에 따라 무언가를 손쉽게 대체하거나 교체합니다.", 여기. 다른 것이 묻혀있다. 회사는 규범과 통제에 대한 체계 / 측정치 만이 "손으로 만든 기사"를 닫아야 만 인생의 시작을 알릴 수 있습니다. SNIP에서 시작된 "규범 통제"가 최근 수십 년 간 "ushatany"라는 구호를 향해 강하게 제기 된 것은 비밀 일뿐입니다. 우리는 모든 것이 소련 권력의 세월 동안 주변에 지어 졌다고 생각합니다. 소련 권력에서 그들은 "솔라리 제이션 (solarisation)"에 의해 고전압 선로에 근접하여 등등을 만들었습니다!
      1. 글
        글 래샤 3032 26 12 월 2015 16 : 02 새로운
        +1
        그러나 SNIP는 항공 산업에서 작동하지 않지만 군사 리셉션이 있으며 라디오 요소의 모든 비문은 돋보기 아래의 그림으로 확인됩니다. 그렇습니다, 그들은 심지어 여권에서 발행 연도를보고 만기일이 XNUMX 개월보다 짧으면 수락하지 않을 수 있습니다.
    2. 블라디미르
      블라디미르 _krm 26 12 월 2015 11 : 09 새로운
      +6
      아무도 범죄 코드를 취소하지 않았습니다. 그리고 군사 리셉션도. 민간 기업의 소비재 (그리고 에너지도 아쉽게도 12 년 동안 에너지 분야에서 일한 경험이있다)를 군 명령과 혼동하지 마십시오.

      더욱이 군 대표자들은 군대에서 그와 같은 견고 함을 유지하기 위해 정교하게 싸인합니다. 직장이없는 아내와 아이들이 갈 곳이없는 시베리아의 한 지점으로 대대 지휘관을 맡기는 것보다 괜찮은 도시에서 적어도 주요 직책을 맡고 직장으로 일하는 것이 낫습니다. 막사 :)

      기사에 대해. 저자는 열심히 일했지만 많은 중요한 세부 사항을 놓쳤다. 시간을 말해봐 Su-24는 60 년대에 75 일부터 개발되었습니다. 이 등록 기관은 개정판으로 명확하게 대체되었으므로 솔리드 스테이트 등록 기관은 알지 못했습니다. 우선,이 등록 기관이 개발 된 연도를 알아야합니까? 그리고 당시 군용 성능에서 어떤 메모리 칩이 세계 시장에서 구할 수 있었습니까?

      그렇습니다. 질문은 불편하고 대답하기가 어렵지만 대답하지 않고 누군가를 비난하는 것은 헛된 일이 아닙니다. 그리고 현재의 관점에서 볼 때 블로그 작성자의 누군가가 자신의 휴대 전화에 플래시 드라이브가 모든 mikruhs보다 우수하다고 말하면별로 신경 쓰지 않습니다 ...
      1. AlexAl
        AlexAl 27 12 월 2015 21 : 05 새로운
        +1
        군 대표에게 제품에 어떤 디자인 결정이 내려 졌는지, 어떤 재료가 존재하는지, 하나 또는 다른 솔루션의 품질, GOST 준수 등을 통계적으로 알려줄 것입니다. 결과적으로, 가장 중요한 것은이 문제 나 그 문제 또는 해결책을 다루는 적절한 종이가 있다는 것입니다. 종이로 모든 것이 괜찮다면 군 대표는 일련의 좋은 제품을 보게 될 것이고, 그렇지 않으면 괜찮을 종이를 작성하고 하나를 참조하십시오.
    3. 글
      글 래샤 3032 26 12 월 2015 15 : 57 새로운
      +2
      제품은 신중하게 조립되었으며 품질 관리 부서에서만 4 회 이상, 고객 담당자 (군대 대표)가 3 회 이상 테스트했습니다. TU에서 어셈블리에 편차가있는 경우 제품은 즉시 포장됩니다. 아무도 비표준을 추진할 위험이 없으며, 새로운 현실에서는이 사건이 관할권이 될 수 있습니다.
      1. AlexAl
        AlexAl 27 12 월 2015 21 : 10 새로운
        +1
        그리고 이제 그 섹션에 OTC가 불만을 제기 할 수있는 것이 있다고 스스로 대답하십시오. OTK는 RKD에 따라 조립의 정확성을 검사합니다. 랜턴에 화합물이 있는지 여부, 랜턴에 보드 위에 하네스가 있는지 여부, 디자이너가 종이에 페인트를 칠한 경우 누군가가 이것을 필요로합니다!
        1. 주부
          주부 28 12 월 2015 15 : 30 새로운
          0
          먼저, 품질 관리 부서는 입력에서 구성 요소를 확인합니다 (선택적으로 제조업체에서 테스트를 통과했기 때문에). 그런 다음 하네스를 별도로 점검합니다. 그런 다음 회로 보드를 납땜하십시오. 그런 다음 조립 보드. 그런 다음 제품 단위를 조립하십시오. 그런 다음 전체 조립 (시각적으로), 필요한 경우 조정-매개 변수가 확인됩니다. 그런 다음 흔들고 다시 확인하십시오. 그런 다음 군사 수용에 항복합니다.
          1. 글
            글 래샤 3032 29 12 월 2015 00 : 48 새로운
            0
            이 보드는 별도의 제품이며 먼저 개별적으로 점검됩니다. 품질 관리 부서에서 제품은 먼저 "-60", "+60", 정상 기후 조건 (+20)에서 두 번 이상 점검됩니다. 품질 관리 부서에 배송하기 전에 수집가는 이미 4를 확인해야합니다. PP 검증 및 추가 검증 (-, + GCC)
        2. 글
          글 래샤 3032 29 12 월 2015 01 : 09 새로운
          0
          디자이너가 불도저에서이 중요한 블록을 개발했으며 아무도 디자인의 정확성을 확인하지 않았으며 복잡한 테스트를 수행 한 사람이 없다고 말하고 싶습니까? 예, 이것은 (특히 항공에서!) 할 수 없습니다! 그리고 품질 관리 부서를 확인하는 것에 대해-누군가는 의심합니다-모든 것이 올바르게 이루어졌으며 모든 나사가 조여졌으며 전선이 납땜되어 있습니까?
          1. AlexAl
            AlexAl 29 12 월 2015 09 : 35 새로운
            0
            그것이 내가 말하고 말하는 것입니다. 현재 개발자는 준수해야 할 표준을 스스로 결정할 수 있습니다. GOST에서 테스트 절차가 항상 명확하게 설명되어 있지 않거나 올바르게 이해되지 않았으므로 제품 테스트 방법을 결정하는 것은 전적으로 귀하의 몫입니다. 수행 한 사람이 모든 위치에있는 것은 아니지만 충격 하중을 가하고 프로토콜을 작성합니다. 테스트를 올바르게 수행 한 다음 설계를 최적화 할 수 있습니다. 테스터는 제품 CD가 일치하는지 여부를 확인합니까? 아니, 그는 확인하지 않고, 너무 흔들리는 것을 신경 쓰지 않습니다.
            이 제품이 모든 위치에서 1000g에 해당하는 경우 보드 위에 하네스가 없었습니다. 그렇지 않으면 테스트 중에 보드가 파손될 수 있습니다. 이것이 명백한 것을보기 위해 이마에이 스팬이있을 필요는 없습니다. 그리고 하네스는 보드를 좋은 방법으로 이끌지 않으며 보드의 측면을 따라 움직이며 보드 가장자리에서 나옵니다. 이것은 또한 명백하다. 1000g은 농담이 아니며 40g의 미세 회로가 있으며 1000g을 칠 때 40은 40kg이됩니다. 자, 그들이 발로이 보드를 깰 수 없다면 어떻게합니까? 자동차 전자 장치에서 각 칩을 제어하는 ​​장치는 접착제로 보드에 접착되어 진동의 영향이 줄어 듭니다.
  5. iliitchitch
    iliitchitch 26 12 월 2015 09 : 02 새로운
    +9
    결론을 내리기 만하면됩니다. 많은 말없이.
  6. 같은 레치
    같은 레치 26 12 월 2015 09 : 12 새로운
    +8
    그리고 자본가가 아무리 "선호"하더라도,이 계급이 Chubais와 Serdyukov로 구성되어 있더라도 그는 항상 계급의 이익을 방어 할 것이다. 이것은 율법입니다. 들리나요? 객관적인!


    자본가를 국가의 주요 지점으로 들여 보내는 것은 불가능합니다 ... 300 %의 이익을 얻는다고 생각하는 사업가에게 수천 명의 사람들의 삶이 위험에 처해 있습니다 ...
    경공업, 식품, 과학 분야의 서비스 부문에서 자본으로가는 길을 열어주십시오. 매우 빠르게 적응하고 결과를 제공하지만 에너지, 우주, 원자력 및 군사 산업의 경우 스테이크가 너무 높고 국가가 여기에서 조향해야합니다.
    개인 상인이 만든 장엄한 ORSIS-500 저격 소총과 같은 예외가 있습니다.
    1. Skiff_spb
      Skiff_spb 26 12 월 2015 10 : 01 새로운
      0
      타키는 동의하지 않습니다.
      적어도 공간에 대해. Ilona Mask를보십시오. 그는 그것을했다! 종이가 아니라 실생활에서 첫 단계로 돌아갑니다!

      물론 이것이 모두가 개인 우주 탐사로 전환해야한다는 의미는 아니지만 그럼에도 불구하고 가능하다는 것을 증명했습니다.

      그리고 당신은 그것을 뺄 수 있지만, 나는 그들이 그것을 한 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 테슬라 헛소리이지만 첫 번째 단계는 진정한 획기적인 성과입니다.
      1. Rus2012
        26 12 월 2015 10 : 56 새로운
        +7
        제품 견적 : Skiff_spb
        그러나 첫 번째 단계 - 이것은 획기적인 업적입니다.

        이 경우 "반환"은 순수한 증기와 욕설입니다!
        XNUMHndosam 같은 결정은 이미 엉덩이 - 2 죽은 셔틀을 초래했습니다.

        기술적 측면에서 이것은
        1. 재사용을위한 단계를 "부드럽게"수행해야하기 때문에 "출력 페이로드"의 매개 변수가 크게 저하됩니다. 이를 위해서는 보드에 시스템 및 장치 집합 (질량이 있음)이 필요합니다. 차례 차례로 실패를위한 매개 변수를 가지며 전체 발사 콤플렉스의 신뢰성을 감소시킵니다.
        2. pisat / pisat 확률로 결함 테스트 중에 "부드럽게"조차 거부됩니다. 즉 신뢰성은 보장되지 않습니다.
        3. 모든 "토지"- 반복되는 시작을위한 다중 자원이 있어야합니다. 이것은 더 비싸고 더 방대한 것을 의미합니다. 그리고 결국 TTX의 5 악화에 대해 ...
      2. Sergey S.
        Sergey S. 26 12 월 2015 11 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : Skiff_spb
        타키는 동의하지 않습니다. Ilona Mask를보십시오. 그는 그것을했다! 종이가 아니라 실생활에서 첫 단계로 돌아갑니다!

        예외는 규칙 만 확인합니다.

        사실과 논리는 완고한 것입니다.
        1. 자본가는 개별적으로 성공적인 제품을 만들 수 있습니다. 이것은 완고한 정치 정보 자만이 논할 수있는 사실입니다.
        2. 돈 가방의 권리, 지적 재산권에 대한 권리, 지적, 흔들리지 않는 재산 및 의지에 따른 재산의 양도, 즉 상속에 의한 권리를 가진 자본주의 시스템은 개발의 막 다른 길이다. 계획된 개발과 모든 계급의 지도자를 자연스럽게 선택함으로써 생산 과정에서 집단적 세계 전망을 가진 사회에 필연적으로 없어 질 것입니다. 이것은 모두 사회주의 이념에 적용됩니다.
        3. 오늘날까지 Istria는 인류 자체가 간단한 문제를 해결하는 데 혼동 될 수 있음을 보여주었습니다. 대략 산술의 트로 키닉이 적분의 제어와 혼동되는 방식입니다.
        결과적으로 자본가는 개인의 영향을받습니다. 공산주의자들은 부르주아 민주주의의 규칙에 더 현명하고 똑똑하고 품위가 높고 더 붉고 ...
        4. 우리의 사람들은 교육을 받고 재능 있고 강하며 인내심이 있습니다. 우리의 역사적 경험은 가장 방대하고 가장 진보 된 것입니다. 그러나 사상가 스탈린은 더 이상 모든 사람에게 사상가가 아니며 레닌은 거의 100 년 전에 마지막 작품을 썼습니다. 당신은 여전히 ​​플레하노프 (Plekhanov)를 기억할 수 있습니다. 그리고 오늘날 우리를 일리 인 (Ilyin)이나 베르디 아예 프 (Berdyaev)와 같은 인류의 위대한 마음으로 우리를 쫓아 내려고 노력하는 많은 사람들이 있지만, 우리 백성들이 대량으로 읽지 않았고, 읽지 않을 것입니다.
        국가 구성에 대한 사상가는 없을 것입니다. 국가적 사상과 초 국가를 통일 할 수있는 것은 이해할 수 없습니다.
        상황을 감정적으로 인식합니다. 때때로 나는 KRYMNASH와 같은 놀라운 사건이 발생할 때 나 자신과 논쟁합니다. 나는 뉴스의 성공에 기뻐하지만 매번 대통령을 우연히 만난다. 대통령 만이 국가 연합의 보증인 인 나라는 실리 나가 될 수 없습니다.
        VV라면 더 차분해질 것입니다 푸틴 대통령은 공개적으로 매우 구체적으로 후임자로 20-30 명 정도의 후임자로 지명했다. 그리고이 목록이 사람들에 의해 뒷받침되고이 목록의 지도자들이 조국의 성공에 관여한다면, 진정으로 사회적으로 건강한 민주 사회가 형성 될 것입니다.
        이 경우에만 관리자의 빈번한 이직 필요성, 사법법의 보급에 대해 이야기 할 수 있습니다 ...

        그 사이에, V.V. 푸틴 대통령은 권력 장벽으로부터 소수의 사람들을 좋아 보이며 산업 경제 사회의 어느 누구도 좋아 보이지 않는다.

        한 가지 안심 : 서구 세계의 "지도자"들에게 무슨 일이 일어나고 있는지 볼 때, 나는 완전한 잘 볼 수 있습니다 ...
        1. 본질.
          본질. 26 12 월 2015 14 : 18 새로운
          +2
          제품 견적 : Sergey S.
          그 사이에, V.V. 푸틴 대통령은 권력 장벽으로부터 소수의 사람들을 좋아 보이며 산업 경제 사회의 어느 누구도 좋아 보이지 않는다.
          모든 문제는 푸틴 대통령이 옐친 당선자를 실제로 지배했는지 기억하는 데 달려있다. 그 강력한 무대 뒤에서의 통치자들이 이제는 그 나라를 떠났을 가능성은 거의 없다. 아마 모든 것이 그렇게 단순하지는 않을 것이다. 그러나 나는 후계자뿐만 아니라 일반적으로 푸틴 대통령의 "사도들"을보고 싶어한다. 그동안 우리는 가지고있는 것을 가지고 있습니다 (OK Google ...).
      3. 연
        26 12 월 2015 11 : 39 새로운
        +4
        오래 전에 달로 보내 져서 자동 장치 (우리와 미국)가 지구로 돌아온다는 것을 기억하십시오. 무엇을 심어야하는지 다시 생각해 보면 하중을 들어 올릴 때의 최대 수익성, 계산의 정확성을 의미합니다. 정확도가 40 년 전이라면, 왜 이제는 더 접근하기 어려워 집니까? 그리고 쇼에서 수익성을 언급할지 여부에 대해? 자체 제트 추력에서 첫 번째 단계 (금속 구조물)의 "시작점까지"수직 강하를 보여주는 작업은 저자가 화성 개발에 참여하기를 원한다는 사실에 의해서만 정당화 될 수 있습니다. 글쎄, 이제는 연료 공급과 함께 궤도에서 돌아 오는 하중으로 이것을 반복하십시오. 더 좋은 아이디어가 나올 수도 있습니다. 그래서 그가 우리 동포라면 그에게 말할 것입니다. 그리고 미국인들은 적어도 트램폴린을 만들게 해주세요.
        1. iliitchitch
          iliitchitch 26 12 월 2015 16 : 23 새로운
          -1
          이 과정에서 머지 않아 그들은 트램폴린 건설 분야의 세계적인 리더가 될 것입니다. 길을 쳐 보자.
      4. 번
        번 타 28 12 월 2015 15 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : Skiff_spb
        일로 나 마스크를보세요.

        그는 540의 탑재량을 출력하기 위해 2을 발사 한 로켓을 발사했습니다. 비교를 위해 제니스 시작 질량 470t가 15 톤을 표시합니다.

        마스크에 박수를 보냅니다.
        1. denis02135
          denis02135 28 12 월 2015 20 : 56 새로운
          0
          친애하는 번타

          제니트 로켓? !!!!? 그렇습니다, 이것은 당신이 말하고있는 저주받은 액체 반데 라입니다. 우리의 고향을 수치스럽게하고, 양자와 연합은 모두 우리의 것입니다. 미소 격납고와 더 잘 비교하자.

          SpaceX는 공식적으로 9 년 8 월 2005 일에 Falcon-4 발사 차량을 발표했으며 2010 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 첫 발사했습니다.

          1997 년 1995 월, GKNPT의 지도력 im. MV Khrunicheva는 9 년 Angara 발사 차량의 버전을 근본적으로 개정 할 것을 제안했다. 2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일 첫 출시

          제품 견적 : bunta
          그는 발사 질량이 540t 인 로켓을 발사했습니다

          그는 자신의 돈으로 로켓을 발사하고 더 잘하려고 노력하며 우리는 당신에게 박수를 보냅니다. hi
          1. 번
            번 타 28 12 월 2015 21 : 02 새로운
            +2
            제품 견적 : denis02135
            그는 돈을 위해 로켓을 발사했다.


            소스 코드를 연기하라 - 의원이 매케인 (McCain)이 로비 한 의회에서 할당 한 돈으로.
            위협 제니스는 zhidobander가 아닙니다. 이것은 소련이다.
  7. 루리 코 비치
    루리 코 비치 26 12 월 2015 09 : 14 새로운
    + 25
    저자의 종류는 많은 사람들이 공개적으로 부끄러워하는 것을 드러냅니다. 그러나 우리나라에서는 항상 천둥이 치기 전까지는 사람이 자신을 건너지 않을 것입니다. 지금 러시아와 카자흐스탄에서 90 년대부터 자본주의와 사회주의, 사회주의의 다양한 형태가 혼합되어 있습니다. 자유주의, 민주주의, 권위주의. 모든 것은 다른 비율로 혼합되어 있으며이 사회의 다른 단계와 공무원에 위치한 다른 개인의 도덕적 자질에 따라 적용됩니다. 법 집행, 인문학, 일반 근로 인 및 게으른 사람들. 모든 사람 만이이 혼합물을 자신에게 적합한 방식으로 부르고 현재 사람이이 시스템에서 가지고있는 것을 기반으로합니다. 도덕적, 인간적 원칙에 따라 생활하고 행동 할 용기가있는 사람도 있고, 일부는 자신의 작품을 빼앗는 능력에 따라 순간을 이용하기도합니다.
    우리는이 모든 일이 있기 때문입니다. 그리고 자본주의는 가장 심각한 개인주의를 암시하기 때문에 서구에서는 결코 살지 않을 것입니다. 당신이 아무도 없을 때. 그리고 모든 기술과 능력은 돈으로 측정됩니다. 자본가는 다른 곳에서 일이 없거나 자녀가 있기 때문에 일자리를 구하지 않습니다. 그는 항상 자신의 돈에 관심을 가지고 있습니다. 우리는 완전히 다른 접근법을 가지고 있으며 최선을 다하려는 시도는 항상 정당화되는 것은 아닙니다. 우리의 조건과 정신으로 인해 종종 부정적인 결과를 초래하기 때문입니다. 따라서 그러한 기사는 저자가 기존 마이크로 회로의 안전에 대한 작은 예에서 우리 현실의 불완전 성을 드러 낼 때 발생합니다.
    멀리 갈 필요도 없습니다. 벨로루시의 예를 들어 보겠습니다. 루카 첸코가 얼마나 꾸짖 었더라도 그의 아이디어 중 일부는 국가 발전을위한 것이 아니다. 그러나! 그러나 문제는 그들이 어떻게 구현되는지입니다. 수입 대체품 : 외국 TV를 구입하고 분해하여 수입 용기를 상자에 넣습니다. 우리는 유형과 보고서를 얻습니다. 그는 그것을 의미 했습니까? 아니. 그러나 작업을받은 사람들의 기회와 욕망은 실행이 더 간단한 방식으로 응용 프로그램을 찾았습니다. 다행히도 시스템의 불완전 성은이를 가능하게합니다. 그리고 심기 시작-즉시 "dyktatar". 나는 이미 러시아에 대해 침묵하고 있습니다-나라는 거대하고 조작 할 많은 기동이 있습니다!
    처형을 포함하여 가장 어려운 방식으로 행동 할 수있는 확고한 손길이 필요합니다. 사람이 돈을 교환하는 서구 시스템은 우리에게 익숙하지 않으며 돈을 가져 오지만 방어를 죽이는 불완전한 혼합을 계속 지원할 것이므로 . 우리는 다르며 창조하고 발전시키기 위해서는 다른 조건이 필요합니다.
    개인적으로, 제 의견 hi
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 26 12 월 2015 09 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      개인적으로, 제 의견

      눈에 띄게 칠해진 이름이 붙었다! 나의 안부 hi
      1. 러시아 자켓
        러시아 자켓 26 12 월 2015 09 : 36 새로운
        +3
        선반에 그리고 분명히. 바로 그거죠. 존경. hi
    2. 노부
      노부 브란 넷 26 12 월 2015 09 : 42 새로운
      +5
      제품 견적 : Rurikovich
      . 사람이 돈으로 대체되는 서구 시스템 때문에 우리와 뿌리를 내리지 않고이 불완전한 혼합을 계속 지원할 것입니다.

      바로 그거죠. 서구는 적극적으로 우리에게 사고 방식을 강요하려고 노력하고 있으며, 성공하면 승리합니다. 90 년대를 기억하십시오. 창조주 께 영광을 돌리자, 이제 사람들은 스스로 흔들리고 주변을 둘러 보았습니다. "아버지, 무슨 일입니까?" 이 기회 만 놓치지 않으면 위대한 러시아와 러시아 사람들의 지위를 회복시킬 수있는 진정한 기회가 있습니다. 저자는 옳으며 아무도 우리를 위해 그것을하지 않을 것입니다.
  8. 알렉산더
    알렉산더 26 12 월 2015 09 : 18 새로운
    +4
    . 또는 - 집단주의, 또는 - 개인주의와 임박한 재앙


    그리고 서부는 품질 수준이 표준 인 제품을 어떻게 생산합니까? 공산주의 집단은 아마 (저자가). 예 자본가는 먼저 자신에 대해 생각한다. 포켓맨그의 수업과 Chubais에 관한 것이 아니다. 이것은 주머니에 미치는 영향과 품질에 대한 기적은 전세계에서 이루어지며, 해당 CONTROL 및 고객 요구 사항이 있습니다.
    1. 34 지역
      34 지역 26 12 월 2015 09 : 52 새로운
      +8
      그리고 품질의 경이는 무엇입니까? 이 서양 기기에는 가전 제품 수리가 필요합니다. 자동차 서비스에는 외국 자동차도 가득합니다. 고품질 외국 장비는 아닙니다. 제품 품질을 위해서는 TU가 아닌 GOST가 필요합니다. 소시지, 농축 우유, 치즈는 샤프트 옆에 있습니다. 치즈 나 소시지를 고려해야 할 것은 무엇입니까? 포장은 치즈라고 말합니다.
      1. varov14
        varov14 26 12 월 2015 11 : 28 새로운
        +3
        여기 당신이 틀렸다, 그들의 제품의 품질 보장. 적시에 제품을 폐기합니다. 중요한 것은 3 년 보증입니다. 냉장고가 수리 후 20 년 동안 작동하고 또 다른 10 년 동안 작동하는 것은 소련이 아닙니다. 매립지는 지속적으로 보충되어야하며, 아직 충분한 자유 토지가 있다는 것이 신에게 감사합니다.
    2. varov14
      varov14 26 12 월 2015 11 : 15 새로운
      0
      따라서 우리는 Chubais와 컨트롤러 컨트롤러에 동일한 컨트롤러가 있으며 악순환이기도합니다. 여는 방법?
  9. 모자
    모자 26 12 월 2015 09 : 25 새로운
    +2
    "10. 그리고 디저트를위한 약간의 사회 과학이있다. 시장 grimaces는 형태가 기괴하고 내용이 파괴적이다. 특히 국내 부르주아 계급의 성과에서" "좋은"사업가 "와"나쁜 "이 있다는 오해가있다. 그리고 자본가의 말이 아무리 "좋은"것이더라도, 실제로이 직업이 추 바이와 세르 듀 코프로 구성되어 있더라도 그는 항상 자신의 계급의 이익을 방어 할 것입니다. 이것은 명백한 법입니다.
    나는 동의하지 않는다 !!!사회 과학은 "비공식 술식"이라는 공식으로 단순화되었으며, 심지어는 모든 것이 아닙니다. 국방 산업과 다른 방식으로 들어간 인물은 항상보아야합니다. 내 눈 앞에서 크렘린 벽의 붉은 벽돌당신의 주된 목표에서 방해받지 않도록.
    국가 방어. 병사
    1. 34 지역
      34 지역 26 12 월 2015 09 : 57 새로운
      +4
      기사의 저자가 옳습니다. 자본주의는 하나의 권리입니다. 그리고 그는 자신을 위해서만 노력할 것입니다. 모두를위한 길을 건설하는 방법, 나는 하나 더, 또 다른 SUV를 살 것이다. Kamaz는 도로를 파괴하고 세금을 소개합니다. 무거운 트럭이 운전하지 않고 보행자가 걷는 곳에서 도로가 파괴되고 있지만. 그러나 탐욕은 처형까지도 멈추지 않으며, 예를 들어 중국이 있습니다.
    2. varov14
      varov14 26 12 월 2015 11 : 36 새로운
      +1
      잘 조롱, 당신은 그것을 스스로 믿습니까? 우리는 모든 법률에 대해 즉시 많은 조례를 작성하지만 이것이 도움이되지 않으면 변호사는 다른 법률과 행동에서 많은 해결 방법을 찾을 것입니다. 확실한 당파 길은 국가의 보물입니다.
  10. 자마
    자마 누스 26 12 월 2015 09 : 27 새로운
    +8
    기사 플러스. 측면에서 보면, 보드와 어셈블리는 지난 세기의 수준을 살펴 봅니다.
    군용 장비 덤프를 등반했을 때 학교에서 아직도 기억하는 PVC 캠 브릭스.
    랙도 풀 팜입니다. 그들은 더 두꺼운 벨트가 필요하지 않습니다.
    와셔를 보드와 랙 사이에 놓기 만하면됩니다.
    그리고 보드 사이에 탄성 물질이 있습니다.
    또는 인쇄 회로 기판이 파손 된 경우
    이 파괴는 미리 정해진 장소에있게하십시오.
    스마트 폰처럼 갈비뼈가 떨어지면 덮개와 배터리가 떨어져
    보드 파괴를 방지합니다.
    글쎄, 나는 결론을 내릴 것이라고 생각한다. QW는 리메이크 할 것이다.
    1. 노부
      노부 브란 넷 26 12 월 2015 09 : 54 새로운
      +9
      제품 견적 : Zomanus
      그리고 보드 사이에 탄성 물질이 있습니다.

      간단하지만 인서트가 열 싱크를 크게 저하시키는 것처럼 보입니다. 와셔는 충격을 받으면 유리 섬유를 부수거나 랙을 구부릴 수 없으며 결과는 동일합니다. 여기에 사용 된 ROM에 대해 미리 계산 된 다른 디자인이 필요합니다. 이전처럼 보드에는 실리콘 댐핑 컴파운드와 방열판 인서트가 넘칩니다. 일반적으로 언뜻보기 에이 CHE를 좋아하지 않았습니다. 실제로 일종의 집단 농장. 나 자신도 직장에서 장비를 다루고 있으며 민간인, 의료용, 웨어러블 장비조차도 외부에서도 더 안정적으로 만들어 졌다고 말할 수 있습니다.
      1. 실루엣
        실루엣 26 12 월 2015 11 : 04 새로운
        +5
        제품 견적 : 노블 브래 넷
        실제로 일종의 집단 농장. 나 자신도 직장에서 장비를 다루고 있으며 민간인, 의료용, 웨어러블 장비조차도 외부에서도 더 안정적으로 만들어 졌다고 말할 수 있습니다.



        그게 요점입니다. 메모리 카드는 값이 싸고 신뢰할 수없고 고장날 수 있기 때문에 화합물이 넘치지 않아 교체가 불가능합니다. 전체 장치 또는 전체 장치를 변경해야합니다. 여기 싸고 불에. 그러나 요소 기반은 없습니다.
        1. 노부
          노부 브란 넷 26 12 월 2015 11 : 14 새로운
          +1
          제품 견적 : 실루엣
          그러나 요소 기반은 없습니다.

          그게 다야. 임프를 포기하려는 욕망에 대한 모든 확신과 함께. 적어도 누군가가 기본에 참여할 것이라고 들었습니다. 소비에트 시대의 성과는 나쁘지 않았지만.
  11. 알렉산더
    알렉산더 1986 26 12 월 2015 09 : 28 새로운
    -2
    저자는 구조 원 Igor Belousov의 구조, 특히 구조 장비 자체를 연구하게하고 롤백 / 컷이 가능한 것을 알아 차릴 것입니다. 그러나 모든 것이 밝혀졌습니다.
  12. Doework
    Doework 26 12 월 2015 09 : 34 새로운
    +4
    흥미롭고 유용한 기사에 감사드립니다! 부검 결과에 대한 많은 질문에 대한 답변을 받았습니다.
    이 기사의 마지막 부분은 불행히도 마음에 낙관론을 낳지 않았다. 정확하게 저자가 옳기 때문이다.
    그러나 주요 경로는 이해할 수 없습니다. 비효율적 인 관리와 절도를 가진 "국유 기업"또는 항상 기업이라고 할 수없는 개인 "확인"... 우리는 첫 번째 경로 인 슈퍼 홀딩스를 취할 것입니다. 어떤 종류의 통제가 가능하다
    1. 미온적 인
      미온적 인 26 12 월 2015 10 : 20 새로운
      +2
      제품 견적
      "비효율적 인 관리와 절도를 가진 국가 기업,

      눈짓 인터넷에서 오랫동안 국가 기업에 관한 아름다운 기사가있었습니다. 그 본질은 돈과 단어 GOS가있는 상태에서 한 가지로 요약되었습니다. 그리고 이것은 모든 찡그림과 같은 사업입니다. 민간 부르주아가 스스로 문지르지 않고 국영 기업의 부르주아가 동일하기 때문에 현재는 조금 더 역겨워합니다. 사람 개인 상점과 국영 기업에 대해 완전히 다른 제어 시스템을 가진 대변자로 이야기하는 것은 잘못입니다.
      1. varov14
        varov14 26 12 월 2015 11 : 53 새로운
        0
        차이는 품질에 중요하지 않은 것으로 보입니다. 하나는 도둑질하고 다른 하나는 비용을 줄입니다. 그러나 첫 번째는 원한다면 심을 수 있고 펜으로 자신을 담을 수 있습니다. 노동은 사람을 특히 무례하고 힘들게 만듭니다.
  13. Irokez
    Irokez 26 12 월 2015 09 : 36 새로운
    +4
    비행기가 명확하게 격추 될 때, 증거와 비디오가 있다면 악명 높은 블랙 박스는 쓸모가 없습니다.
    블랙 박스는 항공기의 비행 후 상태를 모니터링하고 매 초마다 모든 종류의 매개 변수를 제거하여 비행 미션 (일부) 및 비행 모드를 확인하는 데 필요합니다.
    이 경우 신뢰에 대한 대화는 정치적 문제와 터키인이 비행기를 격추했다는 증거의 부족에 관한 것이 아닙니다. 그러나 SU-24가 서서히 폐기되고 SU-34로 교체되고 있다는 사실을 감안할 때 최신 보호 장치를 만드는 것은 실용적이지 않습니다. SU-24 자원 만 해결하면 모든 것이 쉬고 있습니다.
    나는 국방을 약화시키는 데 큰 문제는 없지만 미래에 대한 훌륭하고 훌륭한 교훈이 있습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 26 12 월 2015 09 : 51 새로운
      +3
      여기서 중요한 것은 마침내 우리가 비행 매개 변수에 맞다는 것을 "파트너"에게 증명하는 것입니다. 그래서 그들은 그것을 사용합니다-숫양은 램이 교차로를 주장하는 것처럼 우리는 우리의 것입니다 ...
      따라서 데이터는 엉덩이에서 킥으로 작용하여 뷰에서이 균형을 뒤엎을 수 있습니다.
      워싱턴 주최국의 유럽 전문가들이 숨을 내쉬었을 가능성이 높습니다. 결국, 시리아에서의 우리의 행동의 배경에 대해 설득력있게, 대중을 향한 더 이상의 게임은 더 이상 통과하지 않습니다. 병사 hi
      1. Irokez
        Irokez 26 12 월 2015 10 : 35 새로운
        +2
        제품 견적 : Rurikovich
        여기서 요점은 마침내 우리가 비행 매개 변수에 옳다는 것을 "파트너"에게 증명하는 것입니다.

        그렇습니다. 그것은 완전히 옳은 것으로 판명되지는 않을 것입니다. 의심의 여지가 있고 다시 증거가 필요하다는 어떤 종류의 논쟁을 항상 제공 할 수 있기 때문입니다. 이것은 "게시물에 결함이 있음"입니다. 그리고 나서 그들은 다음과 같이 떨리게 될 것입니다.-“시범 조종사가 냉정한 상태에 있었습니까?” 그리고 특히 바보의 뒷면이 켜져있는 경우 모든 것을 100 % 증명하는 것은 불가능합니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 26 12 월 2015 10 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : Irokez
          그렇습니다. 그것은 완전히 옳은 것으로 판명되지는 않을 것입니다. 의심의 여지가 있고 다시 증거가 필요하다는 어떤 종류의 논쟁을 항상 제공 할 수 있기 때문입니다.

          이것이 서구 정책의 위선입니다. 같은 터키인들조차도 자신의 피부에서 이것을 느꼈으 며 다양한 약속을 소화하고 EU 가입을위한 조건을 새로 제시했습니다.
          "나만 이것을 해석하는 방법을 결정할 수있는 조건 만 만든다"-이런 식으로 들린다.
          따라서이 경우, 당신이해야 할 일을하기 위해 그들의 말을 잘 들어야하며, 행동으로 패턴을 해석하고 행동하려는 시도를 차단하십시오. hi
      2. Rus2012
        26 12 월 2015 11 : 56 새로운
        0
        제품 견적 : Rurikovich
        여기에서 요점은 마침내 "파트너"에게 우리가 옳다는 것을 증명하는 것입니다.

        ... 또 다른 명백한 필요가있다. "비행 사고에 대한 조사의 개방성 및 호환성", 도네츠크 b-777와 실종자를 염두에 두어야합니다.

        종자가 "준비된 토양"에 놓여 있음 -
        영국 전문가 : 블랙 박스가 찍힌 러시아 연맹의 일은 유능하고 전문적인 Su-24을 쐈다.
        터키 공군 폭격기 Su-24의 총격전 중 블랙 박스가 장착 된 러시아 측의 작업은 전문적으로 수행되었습니다. 이것은 Gates Aviation Limited의 CEO 인 Emma Farrant가 러시아 회사의 비행 기록원 부검에이 영국 회사의 대표가 참여한 결과에 따라보고되었습니다.
        RIA Novosti의 Farrant 연구원은 "조사가 어떻게 진행되었는지에 관해서는 매우 유능하고 전문적이며 완전히 투명하게 보입니다.

        러시아어 원본 RT :
        https://russian.rt.com/article/138845
      3. varov14
        varov14 26 12 월 2015 12 : 02 새로운
        +1
        그리고 미국인들은 특별히 걱정하지 않으며 변명하지도 않습니다. 일반적인 구독 취소와 psaki는 모두입니다. 그들은 깨끗하고 푹신하게 보지 않을 것이며, 파트너로서 눈물을 흘리지 않기 때문에 짓 눌린 시점까지 제재를 기록합니다. 늦게 바퀴벌레 컬을 잡아 당깁니다.
  14. MIKHALYCH1
    MIKHALYCH1 26 12 월 2015 09 : 40 새로운
    -1
    제품 견적 : Irokez
    비행기가 명확하게 격추 될 때, 증거와 비디오가 있다면 악명 높은 블랙 박스는 쓸모가 없습니다.

    맞습니다 .... 다른 모든 것은 헛소리입니다! hi폭격기의 생존 네비게이터 ... 더 이상 계산되지 않습니까? 오, 자유 주의자들이 혀를 긁을까요 바보
    1. Irokez
      Irokez 26 12 월 2015 10 : 38 새로운
      0
      제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
      맞습니다 .... 다른 모든 것은 헛소리입니다! 폭격기의 생존 네비게이터 ... 더 이상 계산되지 않습니까? 오, 자유 주의자들이 혀를 긁을까요

      솔직히, 나는 당신의 글을 이해하지 못했습니다. 미안, 안 먹었어
      1. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 26 12 월 2015 12 : 07 새로운
        -2
        제품 견적 : Irokez
        제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
        맞습니다 .... 다른 모든 것은 헛소리입니다! 폭격기의 생존 네비게이터 ... 더 이상 계산되지 않습니까? 오, 자유 주의자들이 혀를 긁을까요

        솔직히, 나는 당신의 글을 이해하지 못했습니다. 미안, 안 먹었어

        나는 위에 썼다. 그리고 다시 한 번 나는 설명한다.
        이 기사는 "위너"를위한 것입니다.
        "OK Google .."과 같이 러시아에서는 Tu-160에서도 마이크로 프로세서가 정상적으로 작동하지 않습니다.하지만 사망 한 사령관에 대한 쓰레기는 침묵합니다 ... 그리고 그들은 네비게이터를 어떻게 구했습니까? 당신에게 어떤 의미가 있습니까? (돋보기로 미세 회로를 고려하고 있습니까?)))) 러시아를 다시 모욕하고 있습니다.
        1. Irokez
          Irokez 26 12 월 2015 12 : 56 새로운
          0
          Mikhalych1 아바타에서도 무언가를 맛 보았습니다 (아바타는 주인의 내면의 세계입니다). 나는 사람들, 특히 조종사와 그들을 구한 사람들에 대해 어디에서 나쁘게 말했습니까? 고려중인 돋보기 아래에서 미세 회로에 대해 이야기하고 러시아를 모욕하는 곳은 어디입니까? 그리고 나는 일반적으로 우리 군대에 대해 열악한 말을하고 이미지를 모욕 한 이유는 무엇입니까?
          내 기본 게시물을 읽고 거기에서 찾으십시오. 무언가가 당신에게 보이거나 굴욕에 관한 것 같으면 충분합니다.
          당신이 슈퍼 애국자라면, 이것은 애국자가 아닌 극단적 인 것이며 극단적 인 것은 위험한 것으로 알려져 있습니다. 애국자 (숨겨진 배신자 또는 내 비밀)가 아니라 애국자 (애국자)가 아닌 애국자 (가운데)가되는 것이 좋습니다. 애국자입니다.
          애국심을 갖고 부정적인 이미지를 바꾸고 뇌를 켜십시오. 이것은 모든 슈퍼 애국자를위한 것입니다.
          1. MIKHALYCH1
            MIKHALYCH1 26 12 월 2015 13 : 04 새로운
            0
            제품 견적 : Irokez
            Mikhalych1 아바타에서도 무언가를 맛 보았습니다 (아바타는 주인의 내면의 세계입니다). 나는 사람들, 특히 조종사와 그들을 구한 사람들에 대해 어디에서 나쁘게 말했습니까? 고려중인 돋보기 아래에서 미세 회로에 대해 이야기하고 러시아를 모욕하는 곳은 어디입니까? 그리고 나는 일반적으로 우리 군대에 대해 열악한 말을하고 이미지를 모욕 한 이유는 무엇입니까?
            내 기본 게시물을 읽고 거기에서 찾으십시오. 무언가가 당신에게 보이거나 굴욕에 관한 것 같으면 충분합니다.
            당신이 슈퍼 애국자라면, 이것은 애국자가 아닌 극단적 인 것이며 극단적 인 것은 위험한 것으로 알려져 있습니다. 애국자 (숨겨진 배신자 또는 내 비밀)가 아니라 애국자 (애국자)가 아닌 애국자 (가운데)가되는 것이 좋습니다. 애국자입니다.
            애국심을 갖고 부정적인 이미지를 바꾸고 뇌를 켜십시오. 이것은 모든 슈퍼 애국자를위한 것입니다.

            글쎄, 첫째, 나는 "찌를"필요가 없습니다! 이해 하시나요?
            둘째, 당신은 나에게 무례합니다!
            셋째로 ... PATRIOTISM 혈액과 뇌에도 있습니다!
            (마음에서 내 빼기 !!) 그의 마음이 바뀌었다! 음료수
            1. Irokez
              Irokez 26 12 월 2015 13 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
              글쎄, 첫째, 나는 "찌를"필요가 없습니다! 이해 하시나요?
              둘째, 당신은 나에게 무례합니다!
              셋째로 ... PATRIOTISM 혈액과 뇌에도 있습니다!
              (마음에서 내 빼기 !!) 그의 마음이 바뀌었다!

              친구 나 지인을 만나면 항상 당신이며, 적이나 낯선 사람을 향하면 보통 당신입니다. 당신이 말한대로. 그리고 이것은 무례한 것이 아니라 측면에서 본 것입니다 (아바타와 게시물이 제안합니다).
              나에게 빼기는 마음에서가 아니라 당신의 감정입니다.
              맥주 (화해의 조짐)에 대해서는 승인하지만 맥주를 마시지 않지만 (사람이 고조파를 복용하는 것은 해 롭습니다) 때로는 와인이나 내 팅크를 맛볼 수 있습니다. )))
              1. MIKHALYCH1
                MIKHALYCH1 26 12 월 2015 14 : 13 새로운
                +1
                제품 견적 : Irokez
                제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
                글쎄, 첫째, 나는 "찌를"필요가 없습니다! 이해 하시나요?
                둘째, 당신은 나에게 무례합니다!
                셋째로 ... PATRIOTISM 혈액과 뇌에도 있습니다!
                (마음에서 내 빼기 !!) 그의 마음이 바뀌었다!

                친구 나 지인을 만나면 항상 당신이며, 적이나 낯선 사람을 향하면 보통 당신입니다. 당신이 말한대로. 그리고 이것은 무례한 것이 아니라 측면에서 본 것입니다 (아바타와 게시물이 제안합니다).
                나에게 빼기는 마음에서가 아니라 당신의 감정입니다.
                맥주 (화해의 조짐)에 대해서는 승인하지만 맥주를 마시지 않지만 (사람이 고조파를 복용하는 것은 해 롭습니다) 때로는 와인이나 내 팅크를 맛볼 수 있습니다. )))

                모든 주제가 마감되었습니다 ..
  15. olimpiada15
    olimpiada15 26 12 월 2015 09 : 43 새로운
    +4
    "집단주의, 또는 개인주의와 임박한 재앙."
    저자 1000+
    박수 갈채! 더 잘 말할 수 없습니다. 간단히 말해서, 현대 러시아의 모든 문제와 탈출구.
    그건 그렇고, 현대 세계에서 나라를 생존 할 수있는 유일한 방법입니다.
  16. askort154
    askort154 26 12 월 2015 09 : 52 새로운
    +4
    항공에 능숙하지 않은 군 관계자들은 국방부 장관과 대통령을 강하게 맞이하여 직접 참여하는 쇼를 준비했다.
    “블랙 박스”의 해독, 심지어 완벽하게 기능하는 것조차도이 경우 국경을 위반했는지 여부에 대한 질문에 대답하지 않을 것이라는 것은 지식이있는 사람들에게는 분명했습니다.
    터키 검찰은 터키 영토에서 수 - 17 비행 24 초에 대해 이야기했다.
    이 블랙 박스가 등록한 비행 매개 변수에 따르면,이 비난을 확인하거나 반박하는 것은 원칙적으로 이벤트 시간의 간결성으로 인해 불가능합니다. 쇼는 부끄럽게 실패하여 현대 전자 제품에 우리의 비참함을 드러 냈습니다.
    쇼 이구는 자신과 대통령을이 쇼에 "들어 들인"사람에게 엉덩이로 주어야한다.
    1. 11 검정
      11 검정 26 12 월 2015 10 : 03 새로운
      +4
      제품 견적 : askort154
      터키 검찰은 터키 영토에서 수 - 17 비행 24 초에 대해 이야기했다.

      그리고 5 분 동안 조종사에게 한 10 건의 경고에 대해 우리는이 거짓말을 밝혀 냈을 것입니다.
      1. askort154
        askort154 26 12 월 2015 11 : 59 새로운
        +2
        11 검정색 .... 비행 5 분 동안 조종사에게 약 XNUMX 번의 경고가 표시되었습니다.이 거짓말이 정확히 밝혀 졌을 것입니다.

        여기 요 터키 사람 사이에 무선 교환 조각이 없습니다
        Su-24의 서비스와 승무원. 이것이 사실이라면, 모든 서방 언론은 다음에 이미“대중을 괴롭 혔을”것입니다
        러시아 침략. 터키 사람들은 분명히 도발을 준비하고 있었지만 라디오 교환에 대한 가짜 문구를 만들 수는 없었습니다.
        Su-24의 승무원과 함께
    2. varov14
      varov14 26 12 월 2015 12 : 12 새로운
      0
      대통령이“psaki. 워싱턴은 어리석은 사람들이 아니며“내가 명확히 할 것”의 역할을 잘 이해하고 있습니다. 대중은 혼란에 빠졌습니다.
  17. 홀리
    홀리 그렘린 26 12 월 2015 10 : 07 새로운
    0
    언뜻보기에는 손상이 중요하지 않은 것으로 보입니다. 어쩌면 내가 누락 된 것이지만 보드는 PCB 조각이며 트랙을 복원하며 접점은 모두 말도 안됩니다. 제 생각에 주요 파괴는 여기에 있으며 (그림 참조) 원인을 명확하게 알 수 없습니다 (랙이 고장 나지 않았기 때문에)
    그건 그렇고, 그러한 손상을 입은 필름의 일부는 확실히 복원 할 수 있으며 보드를 사용하면이 초점이 작동하지 않습니다.
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 26 12 월 2015 11 : 30 새로운
      0
      제품 견적 : HollyGremlin
      언뜻보기에는 손상이 중요하지 않은 것으로 보입니다. 어쩌면 내가 누락 된 것이지만 보드는 PCB 조각이며 트랙을 복원하며 접점은 모두 말도 안됩니다. 제 생각에 주요 파괴는 여기에 있으며 (그림 참조) 원인을 명확하게 알 수 없습니다 (랙이 고장 나지 않았기 때문에)
      그건 그렇고, 그러한 손상을 입은 필름의 일부는 확실히 복원 할 수 있으며 보드를 사용하면이 초점이 작동하지 않습니다.

      시작합니다. ... 솔직히 FSB가 망치로 쳤다고 말할 것입니다 ..))) 나는 인터넷에서 나왔습니다! 비행기를 쏴 버려! 어떤 종류의 블랙 박스와 난파 판이 있습니다 ... 사령관이 사망했습니다 (공중에서 총격을가했습니다) 그들은 네비게이터를 구했고 우리의 해병대는 죽었습니다. 당신은 자유 주의자들이 정말로 코카인과 낙서 기사의 나이트 클럽에서 스니핑을 했어요 ..?
      아무도 슛 다운에 대해 잘 모릅니다 .... 글쎄, 놈들 아!
      1. 홀리
        홀리 그렘린 26 12 월 2015 11 : 54 새로운
        +2
        왜 블랙 박스에 무슨 일이 일어 났는지 정리해야합니까? 그런 다음 테스터, 조종사 및 민간 승객까지 생명을 구했습니다. 만약 그 기록이 그의 임무를 완수했다면 터키에 대한 또 다른 논쟁이있을 것입니다. 또한 당신에게 이름을 전화 (
      2. Irokez
        Irokez 26 12 월 2015 13 : 05 새로운
        +2
        Mikhalych1 글쎄, 오늘은 정확히 트롤과 자유 주의적 선구자처럼 보이고 모든 것을 감정에 끌어 들이고 SU-24의 블랙 박스를 침착하게 논의하는 대신 다른 주제, 특히 감정에 대해 논의하기 시작합니다. 모든 것이 사람들에게 분명하고 이것은 사실이며 아무도 그들을 조롱하지 않습니다. 그러나 당신은 여기서 코딱지를 전달하고 감정을 고발하고 있습니다.
        어떤 주제가 있다면, 그 주제에 대한 당신의 생각을 표현하십시오. 그러나 자유 주의자들에 대해서는 당신의 두뇌에 의견을 남겨주세요.
        반짝임으로 묶어야하고 잔디와도 더 묶어야합니다.
  18. Avas2006
    Avas2006 26 12 월 2015 10 : 08 새로운
    0
    훌륭하고 포괄적이며 객관적인 기사. 특히 저자의 문제에 대한 확장 된 견해에 주목합니다. 포인트 4와 10에 특별한 감사를드립니다.
  19. maestro123
    maestro123 26 12 월 2015 10 : 14 새로운
    + 10
    인터넷에서 나는 존경받는 guardia_rojo에 의해 만들어진 Su-24 Turks에 의해 격추 된 소위“블랙 박스”로 상황에 대한 훌륭한 분석을 보았습니다. 나는 도울 수 없지만 인용한다. 사실 몇 가지 의견이 있습니다.


    여기에 더 자세히 설명되어 있습니다. 가전 ​​제품이 부끄럽습니다! 전 세계에 수치를 당함 ...

    _http : //kado4nikov.livejournal.com/370169.html

    군대에서 복무하는 동안, 나는 사격 후 ATGM의 전자 제품 잔해를 모래에서 파 내었다. 미래의 엔지니어로서, 나는이 노드들이 어떤 요소 기반에서 조립되고 설치가 수행되는지 궁금합니다. 보다:
    1986 년제! 유리 섬유로 만든 양면 인쇄 회로 기판, 세라믹-금속 케이스에서 시리즈 134, 140, 142의 미세 회로, MLT 저항기, KM-6 커패시터, K53-1 전해 탄탈륨 커패시터, 투명 복합 재료로 채워짐
    그리고 이것은 미사일이 목표물에 부딪힌 후의 보드 상태입니다! 보드는 온보드 드라이브와 같이 보호 된 케이스가 아니 었습니다. 임무는 대상에게 요금을 전달한 다음 ... 불로 태우는 것입니다! 타지 마십시오.







  20. mamont5
    mamont5 26 12 월 2015 10 : 14 새로운
    0
    물론 레코더가 도움이되지 않는 것이 유감이지만, 미래를위한 교훈입니다.
  21. 미온적 인
    미온적 인 26 12 월 2015 10 : 14 새로운
    +3
    저자가 동정심과 시민 입장을 불러 일으키기 때문에 기술적 세부 사항은 매우 흥미 롭습니다. 특히 마지막 단락에 100 플러스를 넣을 것입니다. 기사를 직접 만지지 않고. 결정적인 인식이 실제로 무엇을 제공합니까? 홍보는 분명합니다-우리는 아무것도 숨기지 않습니다. 그러나 여기에 우리가 세상을 보여주고 싶은 해독이 있습니까? 비행기가 격추되었지만 스스로 추락하지 않았습니까? 그래서 그것은 매우 명확하고 보편적으로 인정됩니다. 그는 터키로 무엇을 비행하지 않았습니까? GLONASS 좌표 채널이 있는지 모르겠습니다. 있다면, 이해할 수 있습니다. 그렇지 않다면 ... CH에 대한 나의 경험은 매우 겸손합니다. 실험실의 항공 학교 생도가 SARPP 기록을 해독했습니다. 매개 변수, 높이, 속도, 롤, 공격 각도, 피치, 엔진 속도, 온도 등이 다릅니다. 그러나 좌표는 없었습니다. 왜이 정원이 다요?
    1. 자로프
      자로프 26 12 월 2015 10 : 43 새로운
      +1
      이륙 코스와 비행장의 좌표를 알고 난 후, 속도, 고도 및 코스의 매개 변수를 사용하여 매 초마다 비행 경로가 구축되고 지형지도에 겹쳐지고 터키의 영토를 통해 비행 경로가 결정됩니다.
      1. Irokez
        Irokez 26 12 월 2015 13 : 17 새로운
        +2
        제품 견적 : zharyoff
        이륙 코스와 비행장 스트립의 좌표를 알고, 속도, 고도 및 코스 변경 매개 변수를 사용하여 초당 굉장히 빠르게 비행 경로가 만들어집니다.

        아마도 이것은 비행의 첫 순간에 이루어질 수 있으며 점점 커지는 오류가 모든 것을 흐리게하며 이것은 단지 이론 일뿐입니다. 바람, 공기 배출, 항공기의 질량 및 기타와 같은 요인은 그러한 궤도 방법을 무효화합니다.
    2. Irokez
      Irokez 26 12 월 2015 13 : 13 새로운
      0
      인용구 : 내키지 말라.
      매개 변수, 높이, 속도, 롤, 공격 각도, 피치, 엔진 속도, 온도 등이 다릅니다. 그러나 좌표는 없었습니다. 왜이 정원이 다요?

      여기 나는 거의 같습니다. 이 상자에서 비행기가 터키에 있었는지 여부를 증명하는 것은 불가능합니다. 시간이 지나면 비행기가 로켓을 치기 전에 (대략적으로) 비행기가 어느 위치에 있는지를 결정하기위한 고도와 속도, 즉 터키 영토에 대한 가상 비행의 대략적인 지점과 그 이상은 없습니다. 그런데 GLONAS 나 GPC에 좌표를 기록하기위한 채널이 있다면, 그렇습니다. 그러나 기록을위한이 채널이 있다고 누가 말합니까?
  22. 병사
    병사 26 12 월 2015 10 : 35 새로운
    +4
    사실, 그것은 댐퍼 보드 댐퍼 샌드위치가 아니라 랙에 의해 고정 된 부서지기 쉬운 구조로 판명되었습니다

    따라서 다른 사람의 경험을 망치고 내부 금속 캡슐 내부의 연약한 구조를 감쇠 모 놀리 식 화합물로 채워 "댐퍼 보드 댐퍼 보드 댐퍼"를 얻을 필요는 없었습니다. 충격파.

    힘 벡터가 보드에 수직으로 향하지 않으면 이런 일이 발생하지 않았을 것입니다

    상자가 XNUMX 미터 높이에서 떨어지면 외부 케이스에 흠집이 없습니다.
    "블랙 박스"설계의 목적은 항공기가 설계되어있는 전체 고도 범위에서 항공기가 지상에 충돌 할 때 포함 된 데이터의 안전을 보장하는 것입니다.

    최근 이집트의 에어 버스 A321이 10km 높이에서 추락했고 블랙 박스 데이터를 읽을 수 있고 SU-24는 6km 미만에서 추락했으며 블랙 박스의 데이터를 읽을 수 없습니다.

    떨어 뜨렸을 때 데이터를 읽을 수 없다면 왜 블랙 박스가 필요한가?
    1. 플라토 니치
      플라토 니치 26 12 월 2015 10 : 52 새로운
      +1
      간단한 장착 폼으로 상자의 볼 구조를 채우면 모든 것이 손상되지 않습니다! 그리고 약간의 쓰레기가 막혔습니다!
  23. Sanseich
    Sanseich 26 12 월 2015 10 : 45 새로운
    +4
    모두를 환영합니다.
    신뢰할 수있는 전자 장치의 개발과 제조에 대한 전문적인 관심 때문에이 사이트에 정확하게 왔습니다 (전자 및 프로그래밍에 대해 독학을했지만 그 방법으로 돈을 버는 것입니다). "군사위원회"에서 가장 신뢰할 수 있다고 믿어집니다. 그래서 나는 배우기 위해왔다 ... :)

    나는이 사진들을보고 울고 싶다!
    랙-ge! 예, 나는 매복의 크기로 하네스를 고정하지 말고, 바닥 보드 아래에 보강재를 두지 말고 두 개의 인서트 (적어도 플라스틱 또는 엔드 투 엔드 랙에)를 넣으십시오-이것은 바디 디자이너와 보드 디자이너 모두의 어리 석음입니다!

    이 제품은 어떻게 진동 테스트를 거쳤습니까? "끄지"않았고 광택이 깨지지 않았습니까? 신뢰성을 위해 수축 튜브를 넣었음에도 불구하고 헛된 캠브리지에 대해 이야기하고 있습니다 (50-125 ... + XNUMXС에서 어떻게 작동하는지 모르겠지만).
    기계적 및 열적 안정성이 뛰어나지 만 DIP 패키지의 마이크로 칩이 즐겁습니다! 그러나 그들은 또한 플라스틱에 있습니다! 여기에 긴장하고 슬프다 ...
  24. sevtrash
    sevtrash 26 12 월 2015 10 : 48 새로운
    0
    이 모든 것이 "우리는 최고를 원했습니다-항상 그렇습니다." 그러나, 최악의 경우, 제품 품질이 가장 높은 "뚱뚱한 고양이", "야생 자본가"가 있습니다. 왜냐하면 그들은 최고 순위의 공무원을 구매하고 함께 "돈을 벌기"때문입니다. 그들은 예산을 삭감했습니다. 그것이 이끌어 줄 것은 이해할 만하다. 그렇습니다. "사업가들"과 관료들 –이 생물들만이 그들의 면역력을 사기 위해 비밀을 챙기는 것을 잊지 않고, 해외에서 돌보고 움켜 쥐고 덤벼 들지 않습니다.
    또는 어떤 종류의 진보적 독재자가 와서 (역사상 그런 식으로) 경제 기적을 만들 것입니다. 그러나 아무도 보이지 않고 보이지 않으며 석유와 가스 가격이 상승했을 때 시간이 손실되었습니다. "... 하위 계급은 구식으로 살 수 없지만 상류 계급은 지배 할 것이다 ..."라는 국가의 완전성에 대한 예측 불가능하고 예측 가능한 결과와 함께 혁명은 여전히 ​​남아있다.
    경제의 최우선 순위를 통해 국가의 미래를 생각하는 사람들이 있습니까? 어쩌면 있지만 공을 지배하지는 않습니다.
    1. Irokez
      Irokez 26 12 월 2015 13 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : sevtrash
      경제의 최우선 순위를 통해 국가의 미래를 생각하는 사람들이 있습니까?

      걱정하지 마십시오.
  25. 스트라이
    스트라이 치 26 12 월 2015 11 : 26 새로운
    +1
    이 기사는 정확하고 유능합니다. 나는 군사 제품에 대한 몇 마디를 원했다. 군용으로 사용할 준비가 된 제품에서 마이크로 회로를 납땜 해제하고 제거하려고 한 사람이 있습니까?
    1) 실제로는 불가능합니다. 에폭시 수지와 같은 화합물 층으로 모든 것이 침수되므로 보호 장치를 제거하는 한 다리의 절반이 이미 찢어졌습니다.
    2) 진동 스탠드 또는 기후 테스트 후에 제품을 본 사람이 있습니까? 살아있는 곳은 없지만 작동합니다. 일반적으로 전자 군용 제품은 수리 할 수 ​​없으며 교체 만 가능합니다. 빠르고 보장 된 품질.
    3) 전투기의 비행 기록계. 저자는 전투 조건에서이 요소가 그다지 필요하지 않다고 우연히 언급 했으므로 그대로 수행되었습니다. 글쎄, 아무도 전쟁 중에 무슨 일이 있었는지 이해하지 못할 것입니다. 조종사는 살아 있고 과제는 완료되었으며 그 밖의 모든 것은 가사가 필요하지 않습니다.
    4)이 경우 순수한 정치와 기술은 아무 관련이 없습니다.
    저자를 존중하십시오!
    1. Rus2012
      26 12 월 2015 11 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : Streich
      일반적으로 전자 군사 제품은 수리 할 수 ​​없으며 교체 만 가능합니다.

      ... 정확히는 아닙니다. "유지 보수성", "일회성 실행"또는 "복구 불가능"이라는 개념이 있습니다.
      수리가 필요하면 그러한 요구 사항이 적용됩니다. 또한 내열 거품도 동시에 "씻어 낸"...
    2. 글
      글 래샤 3032 26 12 월 2015 16 : 31 새로운
      +2
      마이크로 칩은 숙련 된 손으로 쉽고 자연스럽게 납땜되며, 파손없이이를위한 장치가 있습니다. 이 화합물은 핀셋으로 PCB에 조심스럽게 찔러 져 길고 음산하지만 해결할 수 있습니다. 진동 스탠드에서 제품은 클램프 용 고무 개스킷으로 고정되어 있으며 진동 후 정상적인 것으로 보입니다 (주로 클램프 클램프를 단단히 조이는 것이 중요합니다) 기후 문제-마른 물방울 방울을 천으로 닦아냅니다. 전자 제품은 등록 된 제품 여권에있는이 제품에 대해 수리가 가능합니다 (일반적으로 총 2 회 수리).
  26. 노르
    노르 드랄 26 12 월 2015 12 : 00 새로운
    0
    조화롭게, 나는 VO에서 이미 말한 것을 여러 번 반복해서 저자에게 반복 할 것이다. 이제는 그러한 자본주의와 관련이있다. 사회주의 또는 계획된 국가 자본주의 만이 우리가 심연 속으로 기울고있는 절정에서 우리 나라를 이끌 것입니다. 사실, 진보파들은 우리가 상승하고있는 머리 속으로 우리를 몰아 넣으려고합니다. 믿지 마라 - 거짓말!
    그리고 기사에 - 철저하고 유능한 분석을위한 저자 덕분에!
  27. 제우스의 할아버지
    제우스의 할아버지 26 12 월 2015 12 : 04 새로운
    +1
    이 기사에서는 한 순간이 마음에 들지 않았습니다.“어쨌든 우리는 서쪽에서 미세 회로를 구입해야합니다!”그리고 마이크로 전자 공학은 어디에 있습니까? 프로세서는 14nm 공정 기술에서 언제 나타날까요? 우리는 똑똑한 머리와 재능있는 손으로 차를 가지고 있지만 우리, 전화, 스마트 폰, TV ... ????
    1. Irokez
      Irokez 26 12 월 2015 13 : 25 새로운
      +1
      제품 견적 : 제우스의 증조부
      우리는 14 나노 공정 기술을위한 프로세서가 언제 등장할까요? 우리는 똑똑한 머리와 재능있는 자동차를 가지고 있지만 왜 우리의 것이 아닌가 – 우리, 전화, 스마트 폰, TV 등이 아닌가?

      당신은 누구에게 이런 질문을합니까? 아니면 회사 파티의 추 바이?
      그런 철학적 사고가 있습니다 :- "질문을 한 사람은 이미 그에 대한 답을 알고 있습니다." 그러니 스스로 대답하십시오.
  28. Sanseich
    Sanseich 26 12 월 2015 12 : 12 새로운
    +3
    우리는 평범한 직기를 가지고 있지 않습니다. 35 %의 원단은 터키 나 중국입니다!
    어제 나는 디자이너와 기술자 사이의 의사 소통의 경우를 보았습니다 ...
    그리고 당신은 멋진 14nm에 대해 ... ((
    저의 건배 애국심은 올해 XNUMX 월경에 열렸습니다. 이제 나는 감정을 통제하려고 노력하고 기사를 읽는 동안 분석합니다. 그래서 ... 이것은 벌거 벗은 감정과 자란 것입니다. 여기서 약간의 사실 냄새가납니다. 그러나 그들은 내 요점을 증명하기 위해 특별한 방식으로 제시되었습니다-전체 기사는 간단하지 않습니다 쓴 ...

    진실은 없습니다. 당사자 중 하나의 관점이 있습니다. 그리고 많은 파티가있을 수 있습니다 ...

    프로세서는 확실히 수입품입니다. 최근에 한 작은 남자가 한 가지 말을했습니다. 그들은 항공 전자 공학에 무언가를 넣으려고했고 모든 것을 저주하고 수입품으로 돌아 왔습니다.
    전문가가있을 수도 있지만 수행자가 없습니다. 기술!
    칩을 만들려면 백개 또는 두 개의 가지각색의 전문가와 기술이 필요합니다. 그리고 그것은 관련 전문 분야와 장비를 세지 않습니다 ...

    나는 비관론자는 아니지만 거의 현실 주의자입니다)
    1. Irokez
      Irokez 26 12 월 2015 13 : 29 새로운
      +1
      제품 견적 : SanSeich
      나는 비관론자는 아니지만 거의 현실 주의자입니다)

      하나님은 삼위 일체를 사랑 하신다. 당신은 단순히 낙관론을 가지고 있지 않으며, 이것이 삼위 일체의 주요하고 가장 중요한 요소입니다.
  29. 평균
    평균 - mgn 26 12 월 2015 12 : 14 새로운
    +2
    오늘 12 월 23, 터키 대통령 Recep Tayyip Erdogan은 러시아 Su-24의 블랙 박스를 해독하는 과정에서 그를 "선전 쇼"로 상기 시켰다고 말했다.

    이것은 매일 사바를 씁니다.

    에르도 간 총장은 러시아 전문가들은 상자를 열었지만 정보를 추출하지는 않았다고 강조했다.

    "이 선전 프로그램은 전 세계가 터키의 권리 (Su-24 파괴)를지지했을 때 어떤 의미가 없다"고 터키 지도자가 말했다.

    그는 또한 터키는 "정확한 정보"를 갖고 있기 때문에 "결정을 내리는 것을 주저하지 않았다"고 주장했다.



    나는이 기사에서 몇 가지 점에 대해 자세히 설명하고 싶다. 그러나 모든 정보가 손실되는 것은 ALL이다. 이것은 가능하지만 리셋 명령의 활성화, 메모리 칩의 완전한 파괴 또는 컨트롤러에 의한 잘못된 리셋 명령을내는 것만 가능하다. . 특히 3x 칩의 심각한 손상에 대해 이야기 한 이후로 디자이너가 이러한 옵션을 계산하지 않았을 가능성은 거의 없습니다.

    Erdogan의 진술에 관해서는, 그의 비겁과기만이 완전히 드러났다. 왜 우리의 진술 전에 침묵했다 ???
    그리고 VKS의 정보가 throw-in이고 내일의 디코딩이 나타나면, 그것은 반복 될 것입니다.
  30. varov14
    varov14 26 12 월 2015 12 : 26 새로운
    -2
    우리의 자유주의 정원은 우리의 주요 자유주의를 약간 생략합니다. 때때로 그는 지정된 과정을 따르고 지정된 프로그램을 따릅니다.
  31. 코
    코 시마 릭 26 12 월 2015 12 : 41 새로운
    +3
    모든 방대한 메시지는 단락 10의 이름으로 쓰여진 것 같습니다. 다른 모든 것들은 주목을 끌기위한 변장이나 사탕입니다. 첫째, 저자에 대한 나의 충고 : 절대 말하지 마라-역사는 당신이 꿈에서 꿈조차 꾸지 못할 그런 차례를 할 수 있습니다. 둘째, 우리는 서구가 거의 200 년 동안 시장 경제를 닦았으며, 러시아가 20 년 만에 품질이 좋지 않은 민영화를 고려하여이 경제의 공안을 만들었다는 사실은 이미 큰 성과입니다. 이제 당황하고 머리를 찢을 필요는 없지만 점차 경제를 생각해야합니다.
  32. 켈윈
    켈윈 26 12 월 2015 12 : 44 새로운
    +1
    디자인으로 무화과, 무화과를 많이 이해할 수 있습니다. 이와 같은 이유가 있다고 가정 해 봅시다. 괜찮아. 그러나 여기 망치로 슬롯에 드라이버를 망치는이 "전문가"후추가 있습니다. 이것은 완전하다. 가구 작업장에서 나오는 출구를 위해 그들은 빗자루를 엉덩이 아래로 내린 다음 카메라로 전 세계로 옮깁니다. 수치
  33. 아이리스
    아이리스 26 12 월 2015 12 : 48 새로운
    +1
    토론의 목적을 결정하려면 우선 문제를 공식화해야합니다.
    문제는 저장 매체가 손상되지 않는다는 것입니다. 모든 드라이브 설계는 확률 1로 정보의 안전을 보장 할 수 없습니다.
    항공기 사고 발생시 온보드 비행 데이터 기록 시스템 (BSRPD)에 의해 기록 된 데이터의 분석은 필수이며, 비행 안전 서비스는 특정 사고의 원인을 파악하고 사고를 예방하기 위해 조사를 수행합니다.
    그러나이 경우 항공기 사고가 아니라 전투 손실이었습니다. 항공기가 격추되었다는 사실은 국가 대표자들에 의해 확립되고 공식적으로 확인 된 사실입니다.
    동시에, 내려진 항공기의 마지막 비행에 대한 객관적인 제어 데이터를 제시하지 못한 시도는 유죄자가 PR을 위해 최대로 사용했다는 점에 유의해야합니다. OK 데이터가 없었기 때문에 죄책감이 입증되었을뿐만 아니라 터키 측의 위반 ​​버전도 BSPS에 의해 확인 될 수 있습니다.
    주요 질문 :이 모든 것이 러시아 측에 필요한 이유는 대답하지 않았습니다. 전투 훈련이 시작되기 전에 다음과 같은 문제가 발생합니다.“공병 삽을 가져가시겠습니까?”, 올바른 전략은“공병 삽이 없습니다-한 가지 단점”입니다.
    이제, 비상 구동 BSRPD의 설계와 관련하여.
    소련군의 항공에서 항공기에 대한 필수 요구 사항은“공군의 일반 기술 요구 사항”(OTT 공군)에 의해 설정되었으며 공급 업체는 해당 요구 사항에 대한 제품의 적합성을 확인했습니다.
    Su-24는 소련에서 개발되었으므로 BSRPD 유형 "Tester U3"ser. 3 OTT 공군의 요구 사항을 충족했습니다. 비상 정보의 안전은 보호 케이스뿐만 아니라 금속 테이프에 정보를 기록함으로써 달성되었습니다. 테이프 정보를 기계적으로 파괴하더라도 복구 할 수 있습니다.
    현대화 과정에서 BSRPD는 근본적으로 새로운 것으로 대체되었습니다. 물론 SSD의 사용은 운영 제조성에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 비행 간 제어에 필요한 시간이 크게 줄어 듭니다. 동시에, 마지막 기간 동안 국내 BSRPD의 개발에 익숙하지 않은 사람들에게, 현대 드라이브 만이 운영 가능한지 아니면 운영 비상인지의 여부는 분명하지 않습니다.
    드라이브가 작동하면 정보의 안전을 보장 할 수 없습니다. 드라이브가 비상 사태 인 경우 디자인이 필수 요구 사항을 준수하는지 여부와 BSRPD 및 전투 항공기의 비상 저장 장치에 부과되는 요구 사항 자체에 대한 문제가 발생합니다.
    이러한 질문은 실제 사례와 관련하여 발생합니다.이 경우 기존 설계는 비상 정보의 안전을 보장하지 않습니다.
    1. Rus2012
      26 12 월 2015 13 : 18 새로운
      +1
      제품 견적 : iouris
      Su-24은 소련에서 개발 되었기 때문에 BSPD 유형 "테스터 U3". 3는 OTT 공군 요건을 충족합니다.. 긴급 정보의 안전은 보호 케이스뿐만 아니라 금속 테이프에 정보를 기록하여도 가능합니다. 테이프를 기계적으로 파괴하더라도 정보를 복원 할 수 있습니다.
      근대화 과정에서 BSAP는 근본적으로 새로운 것으로 바뀌 었습니다. SSD의 사용은 물론 작업 제조 가능성에 긍정적 영향을 미칩니다. 비행 간 제어에 필요한 시간이 크게 단축됩니다.

      동료 여러분, 모든 규제 문서의 요구 사항에 따라 솔리드 스테이트 보호 레코더는 최소한 자기 레코더만큼 충격에 견뎌야합니다.
      우리는 활에 TU를 본다 -
      안전한 매개 변수 정보 저장 장치 Bow-32-02 (OJSC의 Smolensk 측정기가 개발 한 MAP의 일부인 1968)은 다음을 제공합니다.
      사고로 인한 사고 발생시 기록 된 정보의 보호 :
      - 영향 1000 d,
      - 관통 스트라이크 (226 팁 XN으로 3 m에서 중량 감소 6,35 kg), 정적 하중 2260 kgf,
      - 온도 1100 ° 100 분 표면의 30 % 범위에서,
      - 해수 압력 60 MPa,
      - 30 일간 바닷물에 머물러 라.
      48 시간 동안 공격적 체액.

      우리는 파라 메트릭 마그네틱 MSRP (아래 참조, 스캔)의 주요 기술 데이터를 살펴 봅니다.
      - 충격 과부하의 영향 - 100 이전

      진행 상황은 분명합니다! 그러나 서양인과 비교하면 충분하지 않습니다 (하니웰은 충격 하중에 대한 저항력을 인정합니다 - 3600g, Bant-only 1000g).
      그러나 아직 끝나지 않았습니다 ...
      1. 아이리스
        아이리스 26 12 월 2015 13 : 41 새로운
        +1
        특정 결과가 있으며 음수입니다.
        필수 요구 사항을 정당화하고, 개발하고, 생산하고, 필수 요구 사항을 준수 함을 확인한 사람들에게 질문이 남아 있습니다.
  34. 덴카
    덴카 스트로 26 12 월 2015 12 : 54 새로운
    +1
    기사 작성자에게 질문이 있습니다. 유감스럽게도 미안하지만 많이 이해하지 못했습니다.이 전문가가 쓴 것이 10 점입니까? 나는 기사에 플러스를 넣었습니다. 나는 그것이 중요하다고 생각하지만 결국 결론과 약간 혼동됩니다. 그러나 본질적으로,이 NW에 대한 지분이 너무 커서 유능한 사람들이 디자인과 실행 품질 측면에서 결론을 도출 할 것이라고 생각합니다. 그래서 나중에는 그런 것이 없습니다. 진정으로.
  35. 아유
    아유 릭 26 12 월 2015 13 : 01 새로운
    +3
    Dear guardia_rojo 님, 왜 기사의 마지막 두 단락을 사용해야합니까?
    물론 귀하의 분석은 기사에 잘 나와 있지만 우리가 서부에 거주하지 않는다는 것을 잊지 마십시오.
    b) 생산 기술
    c) 재료, 고객, 테스터 등의 기관이있는 경우
    여기 간단한 페니 칩 러시아 나노 테크놀로지는 가지고 있지 않기 때문에 부르주아의 모든 것을 고객과 조정합니다. 일련의 테스트를 실시합니다. 우리 (엔지니어)는 잘하고 효율적으로 일할 준비가되어 있습니다.
    추신 : 나는 군 공업 단지의 한 기업에서 전자 엔지니어로 일하고 있습니다.
    1. 켈윈
      켈윈 26 12 월 2015 13 : 14 새로운
      0
      아유 릭그러나 가구 제조업체의 전자 엔지니어로서 사람들은 쉰 중국 드라이버로 식탁에 망치질하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? 개인적으로, 나는 방금 비 틀렸다 ...
      1. Rus2012
        26 12 월 2015 13 : 31 새로운
        +2
        제품 견적 : KelWin
        사람들이 중국 식 스크루 드라이버로 식탁에서 망치질에 반응하는 것을 좋아합니까?

        그래서 -
        1. 열리는 과정에 관한 유령 추측을 즉시 기각한다. 불만없이 모든 것이 잘되었습니다. 군대 생산 분야에서 일했던 사람은 나사못이있는 접시에 머리 받침대가있는 화합물을 알고 있습니다. 때로는 구멍을 뚫어야하기 때문에 구멍이있는 스크루 드라이버를 사용하는 것이 무의미합니다. 따라서 육체 노동에 대한 추론, 스크루 드라이버 및 드릴링에 가볍게 두드리기 - 부엌을 떠나십시오.


        더욱이 영국 전문가조차도 다음과 같이 주장합니다.
        블랙 박스와 러시아 연방의 작품 Su-24 유능하고 전문적인 다운
        터키 공군 폭격기 Su-24의 총격전 중 블랙 박스가 장착 된 러시아 측의 작업은 전문적으로 수행되었습니다. 이것은 Gates Aviation Limited의 CEO 인 Emma Farrant가 러시아 회사의 비행 기록원 부검에이 영국 회사의 대표가 참여한 결과에 따라보고되었습니다.
        RIA Novosti의 Farrant 연구원은 "조사가 어떻게 진행되었는지에 관해서는 매우 유능하고 전문적이며 완전히 투명하게 보입니다.

        러시아어 원본 RT :
        https://russian.rt.com/article/138845
        1. 켈윈
          켈윈 26 12 월 2015 14 : 23 새로운
          -1
          여기 멍청하다)

          음, 저는 뭔가 잘못하고 있습니다 ... 그러나 손이 거기에서 자라면 돌연변이로 인해 직원들이 어디로 보내지고 발송되는지는 분명합니다. 가정용 가구 액세서리와 모든 종류의 평범한 소켓, 터미널 블록이 쓰레기통에만 적합한 이유는 무엇입니까? 어 ...
        2. 아이리스
          아이리스 26 12 월 2015 14 : 40 새로운
          0
          감사. 필자의 관점에서 볼 때이 결론이 내려진 Su-24의 비행 매개 변수 분석에 대한 대법원의 결정에 대해 논란의 여지가있는 결정체라는 사실에 주목하고 싶다. 비상 드라이브 인클로저의 외부 상태로 인해 주요 정보를 기대할 수 없었기 때문에 논쟁의 여지가 있습니다.
          "하단 선"에는 "조직적 결론"도있을 것이라고 배제 할 수 없습니다.
          또한 네덜란드가 우크라이나 승객 사망 원인에 대한 "조사"기술, 전문가가 참여하는 Kagalymavia 여객기 사망 원인 조사, 스몰 렌 스크 인근 항공기 사망 원인에 관한 폴란드 측의 주장과 같은 상황을 명심해야합니다.
          1. 켈윈
            켈윈 26 12 월 2015 17 : 27 새로운
            0
            그렇습니다. "조직적 결론"을 갖고있는 사람들은 단순히이 광대와 관련된 모든 사람들을 목으로 몰아 넣어야합니다. 합판으로.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아유
        아유 릭 28 12 월 2015 06 : 51 새로운
        0
        소련이나 중국 망치? 주제를 이해하지 못합니까? 그런데 왜?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Rus2012
      26 12 월 2015 13 : 27 새로운
      0
      제품 견적 : ayuric
      Dear guardia_rojo 님, 왜 기사의 마지막 두 단락을 사용해야합니까?

      친애하는 동료, guardia_rojo 여기에 살고 - http://guardia-rojo.livejournal.com/23323.html
      그와 함께 토론 할 수 있습니다.

      나머지를 위해, 나는 너와 완전히 동의한다! 깡패
  36. WHEEL
    WHEEL 26 12 월 2015 13 : 04 새로운
    -1
    이 기사의 저자가 어떻게 자신을 정당화 할 수 있더라도, 하의 내용은 ...하지만! 결과적으로 guardia_rojo가 그의 평가에 옳습니다.
  37. 비상
    비상 탈출병 26 12 월 2015 14 : 05 새로운
    +2
    저자는 고의적으로 또는 무의식적으로 오해의 소지가 있습니다. 충격 과부하 124g에 대한 TSO-C3400b 솔리드 스테이트 레코더 (응급) 요구 사항은 2007 년에만 적용되었습니다. 이전에는 동일한 매개 변수가 "최소 1000g"의 요구 사항을 충족해야했습니다.
    따라서 15-20 년 전에 동일한 Boeing이 요구 사항을 충족하는 레지스트라를 설치했는지 확신 할 수 없습니다.
    TSO-C124b. SU-24는 30 년이 넘지 않습니다. 그들의 석방은 1983 년에 중단되었다. 그래서 사람들은 생각합니다.
    1. 아이리스
      아이리스 26 12 월 2015 14 : 48 새로운
      +1
      스몰 렌 스크 제조업체들은 어떤 질문에 대답 할 것인가 : 그들은 품질, 특히 그들이 사용하는 메모리 칩의 (중국어) 제조업체에 대한 내 충격성을 주장 할 수 있는가?
      아마도 그들은 할 수 없을 것입니다. 그러나 국가의 리더십에 대한 의문이 제기되어 수입 요소 기반이 국방 단지에 널리 사용되었습니다.
    2. Rus2012
      26 12 월 2015 20 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : evge-malyshev
      온보드 고체 상태 레코더 (비상) TSO-C124b에 대한 요구 사항, 특히 충격 과부하 3400g에 대한 요구 사항은 2007g에서만 시행되었습니다. 그 전에는 동일한 매개 변수가 "적어도 1000g"의 요구 사항을 충족해야했습니다.

      그것은 무엇입니까, 친애하는 동료!
      너무 많은 "관련이없는"개인은 감히 자신이 모르는 것을 판단합니다. "나도 몰라.하지만 나는 말해야 해." "Divan ekshErdy", "zashtatnye liberals on the training manual"... 등등. 등등 ...

      이것에 관한 자료의 저자는, 아마, 알지 못했습니다.
      머리말은 이것을 말하고 있습니다 만, 저는 의견의 저자가 규제 요구 사항의 세부 사항을 알지 못했다고 말할 수 있습니다.

      설명해 주셔서 감사합니다!
  38. 주
    주 코브 26 12 월 2015 14 : 45 새로운
    +2
    그들은 더러운 웅덩이에 엉덩이로 나라를 심었고 그것이 충분히 젖 었는지 논쟁했다. 또는 물을 추가하십시오.
  39. Sanseich
    Sanseich 26 12 월 2015 15 : 09 새로운
    0
    정확히 스몰 렌 스크 제조업체?
    이 중 Spark :) 만 기억합니다. 첫 번째 IBM PC가 복제 한 것입니다. 그들은 286을 생산하고 싶었지만 Perestroika가 완성했습니다.
    1999 년경 스몰 렌 스크에서 공부할 때 처음으로 "비 생산 비 생산"부품을 구입했습니다. 나는 거기에 textolite를 사서 양 고추 냉이로 구리를 피우는 것을 기억합니다! 70), 심지어 더 두껍지도 않음))) 여전히 몇 조각 주위에 놓여 있습니다 ...
    두 번째는 2005-2006 년경에 생산의 금전 등록기로 인증되었습니다. 한 개발자는 프로그래머이며 보드도 사육했습니다. 헤어 스타일 ala- "아인슈타인"을 가진 키 큰 남자 :) ... 공장은 이미 무너졌다 : 나는 체크 포인트를 통과했다, 아무도 멈추지 않았다 ... 모든 것이 죽었다 ...

    그러나 이것은 너무, 나 스톨 지아가 급증했습니다 ...
  40. Sanseich
    Sanseich 26 12 월 2015 15 : 20 새로운
    0
    제품 견적 : maestro123
    인터넷에서 나는 존경받는 guardia_rojo에 의해 만들어진 Su-24 Turks에 의해 격추 된 소위“블랙 박스”로 상황에 대한 훌륭한 분석을 보았습니다. 나는 도울 수 없지만 인용한다. 사실 몇 가지 의견이 있습니다.


    여기에 더 자세히 설명되어 있습니다. 가전 ​​제품이 부끄럽습니다! 전 세계에 수치를 당함 ...

    _http : //kado4nikov.livejournal.com/370169.html

    참조 주셔서 감사합니다! 나는 나 자신을 위해 많은 것을 배웠다!
    어, 나는 내 시야를 넓히기 위해 좋은 KB 인턴으로 반년을 보낼 것입니다))))
    1. region58
      region58 26 12 월 2015 20 : 39 새로운
      +2
      제품 견적 : SanSeich
      제품 견적 : maestro123
      인터넷에서 나는 존경받는 guardia_rojo에 의해 만들어진 Su-24 Turks에 의해 격추 된 소위“블랙 박스”로 상황에 대한 훌륭한 분석을 보았습니다. 나는 도울 수 없지만 인용한다. 사실 몇 가지 의견이 있습니다.


      여기에 좀 더 자세하게 설명되어 있습니다 : 저는 가정용 전자 제품이 부끄럽습니다! 전 세계에 수치를 당함 ...

      _http : //kado4nikov.livejournal.com/370169.html

      참조 주셔서 감사합니다! 나는 나 자신을 위해 많은 것을 배웠다!

      그들이 말하는 것처럼-모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 거기에서 변경 :
      나 자신에 대해

      제 이름은 빅터입니다. 빅터입니다. 저는 20 살입니다. 나는 러시아 출신이며 일반적으로 정치에 대해 씁니다.

      내 위치

      반 푸틴, 반 소비에트, 그리고 크리미아의 합병 이후 프로 우크라이나어입니다. 처음부터 그는 우크라이나 국민의 존엄성 혁명을지지했다. 그는 나중에 크림과의 사악한 합병을 비난했으며, 이는 모든 국제 규범과 우크라이나 헌법에 위배되었다. 현재, 나는 우크라이나 동부에서 푸틴 대통령에 의해 시작된 러시아의 개입과 관련하여 크게 부정적으로 말하고 있습니다. 나는 뻔뻔스럽게 거짓말을하고 전쟁을 일으키며 증오를 퍼뜨린 러시아 언론의 대다수에 대해 매우 부정적인 태도를 가지고 있습니다.

      잘 정의 된 견해를 가진 XNUMX 세의 사람이 편견없는 결론을 도출 할 가능성은 낮습니다. 그리고 스무 살 때 그는 적절한 자격을 취득하고 군대에서 복무 했습니까?
      군대에서 복무하는 동안, 나는 사격 후 ATGM의 전자 제품 잔해를 모래에서 파 내었다. 미래 엔지니어로서

      즉, 군대 이전, 18 세까지 그는 엔지니어가 아니었고 군대 이후 19에서 20까지 ...
  41. xBoris
    xBoris 26 12 월 2015 16 : 47 새로운
    +1
    .. 모든 것이 올바르게 설명되어 있습니다 ..
    그것을 위해 싸웠고 달렸다. 그럼에도 불구하고 전선이 있다면 살아남을 것입니다 ..
  42. 연필
    연필 26 12 월 2015 17 : 40 새로운
    +1
    여기에 좀 더 자세하게 설명되어 있습니다 : 저는 가정용 전자 제품이 부끄럽습니다! 전 세계에 수치를 당함 ...

    저자는 절대적으로 옳습니다. 비디오를보십시오. 소위 기술 전문가 센터에는 자체 도구가 없습니다. 고급 MCP 자물쇠 제조업 자의 개인 장비가 30 세부터 심각한 악기 제조 기업에서 어떻게 보이는지 알고 있습니다. 모든 답변과 망치는 ​​원칙적으로 수작업으로 만들어지며 소유자의 명성에 대한 그의 자부심과 시연입니다. 여기에 표시된 것은 그들이 사용하지 않는 도구가 아니라 도구입니다. 적응이 없습니다. 자존심있는 자격을 갖춘 수집가는 그러한 조건에서 일할 수 없습니다. 흰 장갑으로 부스러기 부스러기 ... 그게 다야. 이것에 대한 브러시가 있습니다 ... 기술자는 모르지만 ...
  43. Sanseich
    Sanseich 26 12 월 2015 18 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : 연필
    저자는 절대적으로 옳습니다. 비디오를보십시오. 소위 기술 전문가 센터에는 자체 도구가 없습니다. ... 여기에 표시된 것은 도구가 아니라 사용하지 않는 도구입니다. 적응이 없습니다. ... 흰 장갑으로 부스러기를 쓸어 ... 그게 다야. 이것에 대한 브러시가 있습니다 ... 기술자는 모르지만 ...


    당신의 의견에 완전히 찬성합니다!
    1. 켈윈
      켈윈 26 12 월 2015 18 : 16 새로운
      +1
      "훈련 영화를 만들 수 있습니다"와 같은 훌륭한 문구가 있습니다.))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  44. tolmachiev51
    tolmachiev51 26 12 월 2015 18 : 38 새로운
    0
    그러한 샘플의 모든 전자 장치가 있다면 우리 CSW에 뭔가 놀라운 것입니다! 지난 세기의 70-80 년대 기술에 따르면 가장 현대적인 항공기와 갑자기 그런 쓰레기. 진흙 투성이의 기사, 많은 설명 / 당신은 멍청하고 아무것도 이해하지 못하지만 각 결과는 중요합니다 !!! 불행히도 부정적입니다.
    1. 덴카
      덴카 스트로 26 12 월 2015 21 : 32 새로운
      +2
      제품 견적 : tolmachiev51
      지난 세기 70-80 년대의 기술에 따르면 가장 현대적인 항공기와 갑자기 그런 쓰레기.
      물어봐서 창피하고 몇 년 동안 건축을 했습니까?
  45. 톨
    톨 리안 26 12 월 2015 22 : 15 새로운
    +2
    저자, 이것은 당신의 것입니다-집단주의, 또는-개인주의와 임박한 재앙. 서쪽에 있기 때문에하지 않습니다. 못! 부르주아지는 당신에게 어울리지 않습니다. 그리고 조국은 그들에게 빈 어구가 아니며, 언덕 위의 도시는 뭔가 가치가 있으며, 너무 지나치게 사전 설정된 "뚱뚱한 고양이"로 목구멍을 gna 아 먹을 준비가되어 있습니다. 당신은 이것을 할 수 없습니다! --- 재앙 당신은 누구를 예측합니까? 집단주의 또는 개인주의?
  46. 패터
    패터 26 12 월 2015 23 : 16 새로운
    +1
    우리는 여단 온라인 부검을 보았습니다. 사장님이 말했다.
  47. 니켈
    니켈 27 12 월 2015 00 : 08 새로운
    +4
    저자와 연구에 감사드립니다. 돼지 저금통에 3 개의 동전이있어서 미안합니다.
    군사 생산 분야에서 일한 사람들은 카운터 싱크 나사 스레드의 화합물에 대해 알고 있습니다. 왜냐하면 때로는 구멍을 뚫어야하기 때문에 슬롯이있는 드라이버를 사용하는 것은 의미가 없습니다.

    이것은 원칙적인 문제는 아니지만 군사 장비에 익숙해지는 것은 드릴링으로 인해 권장되지 않습니다. 항공기 기술자는 임팩트 드라이버를 사용해야합니다. 의뢰
    예를 들어, Honeywell은 서구 등록 기관의 특성을 살펴보고 충격 저항-3600g, 당사-1000g 만 허용합니다.
    아마도 이것은 전체 진실입니다 ... 즉, 레지스트라가 서부 요소 기반 (및 단일 보드)을 사용하여 생산한다면 아마도 다른 결과가 얻어 질 것입니다 ...

    방향성 충격 (나는 파괴적이라고 말함) 하중은 어떤 요소 기반에도 기회를주지 않을 것이므로 과부하가 아니라 충격 에너지를 고려해야합니다.
    그러나 기계적 방법으로 강화 할 수있었습니다 : 인쇄 회로 기판을 2,5-3,0 mm 두께로 만들고 벨트를 장착 구멍에 좁히지 말고 3-4 mm 넓게하십시오. 우리는 얇은 벨트가 단순히 찢어지는 것을 알기 때문에. 보드 중앙에 추가 장착 랙을 설치하십시오.

    이 파괴 방법을 사용하면 이것이 중요하지 않습니다 (화합물이나 다른 것에서 동일한 조각을 골라냅니다)
    물론 아무것도 복원되지 않을 가능성이 있습니다. 불행한 결과에도 불구하고 홍보는 정당화됩니다. 따라서 아무도 비행 데이터를 은폐한다고 러시아를 비난 할 권리가 없습니다.

    그리고 결정이 파괴 되더라도 정보의 일부 (예 : 전자 현미경 (메모리 셀의 전하가 저장 ​​됨)가 복원 될 수 있으며, 아키텍처에 대한 문서 만 필요하며 칩은 우리의 것이 아니며 매우 비싸다. 의뢰
    또한 공대공 미사일이 항공기 측면에서 수 미터 거리에서 폭발하기 때문에 NW는 폭발 파에 의해 손상 될 수 없었습니다.

    이 미사일은 막대 모양의 타격 요소 (금속 막대)를 가지며 파괴의 특성은 타격 요소에 해당합니다.
    또한, 나는 등록 기관위원회가 로켓에서 특정 조각을 손상했다고 확신하는 사람들에게 말할 것입니다. 이 경우, 구멍이있는 내부 상자가 모든 카메라에 즉시 표시되며 모든 설명이 작성되며 부주의로 폐기 된 빈 상자 안에 무엇이 있는지 추측 할 필요가 없습니다.
  48. 니켈
    니켈 27 12 월 2015 00 : 09 새로운
    +2
    나는 계속할 것이다 :
    막대가지면에 부딪쳐 날아갔습니다. 이로 인해 미세 회로의 광범위한 파괴가 정확하게 설명됩니다. 그렇지 않으면 파괴 된 미세 회로의 수가 줄어들 것입니다. 따라서 미세 회로가 손상되지 않습니다.
    여러분, 십자가를 벗거나 속옷을 입어 러시아 자본주의로 자신을 수치스럽게하지 마십시오. 집단주의 또는 개인주의와 피할 수없는 재앙. 서쪽에 있기 때문에하지 않습니다. 못! 부르주아지는 당신에게 어울리지 않습니다.

    그러나 이것 때문에 우리는 여전히 보입니다! hi
  49. vo3
    vo3 27 12 월 2015 00 : 23 새로운
    0
    흥미롭게도이 낙서 중 하나가 SU-24를 지원했습니다. 정보 제거에 대한 모든 책임은 고의로 잘못되었다. 하, 하, 재료를 배우고 인형.
  50. 시베리아 38
    시베리아 38 27 12 월 2015 05 : 01 새로운
    +1
    이 기사가 발표되기 전에도 인터넷에서이 "블랙 박스"에 대한 의견을 발견했습니다. 이 기사는 사진이 많고 상당히 크며 여기에 작은 인용문이 있습니다.
    이러한 가혹한 작동 조건에서 "다층"을 사용하는 사람은 누구입니까? 고등 교육을받을 필요가 없습니다. Google에 'PCB 레이아웃 기술'이라는 검색어를 입력하면 다음을 알 수 있습니다.

    “다층의 주요 문제는 열악한 작동 조건 (진동, 기계적 응력, 열 사이클링)에서 내부 층에 대한 접촉의 장기적인 신뢰성이 크게 악화된다는 것입니다. 이것은 대부분의 경우 내층과의 접촉이 구멍의 호일의 얇은 끝에서만 수행되기 때문에 발생합니다. 진동 및 열 사이클링 동안 온도 팽창 계수 및 유전체 및 구리의 영률의 차이는 금속 화의 박리 / 슬라이스 형성을 초래한다.

    홀의 금속 화 기능을 갖춘 XNUMX 층 PP-열악한 작동 조건에서 가장 신뢰할 수 있습니다. XNUMX 계층의 가장 큰 단점은 진정한 고품질 토폴로지를 개발하는 데 많은 노력이 필요하다는 것입니다. 따라서 복잡한 장치에 XNUMX 층 보드를 사용하는 것은 주로 두 가지 경우에 정당화됩니다. 첫 번째 경우는 매우 높은 신뢰성을 제공하는 것입니다 ... "

    의견은 잘 추리된다.
    기사 자체는 다음과 같습니다. https://www.drive2.ru/b/2615302/?page=1#comments
    1. 글
      글 래샤 3032 29 12 월 2015 01 : 02 새로운
      0
      대통령의 "Ile"에는 XNUMX 층 보드가 있으며 무엇을해야합니까? 모든 것이 계산되고 해결됩니다.