군대의 규율 - 기초의 기초 또는 ... 기록 보관소의 - 힘!

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1937년의 탄압이 군대를 약화시켰고 더 이상 경험이 풍부한 장교가 없었다는 널리 알려진 의견이 있습니다. (Volkogonov D.A. Triumph and 비극 / I.V. 스탈린의 정치 초상화. 2권의 책에서. M.: APN Publishing House, 1989 , Book 1 Part 1 . pp. 11-12) 그러나 우리 군대에서는 규율이 항상 최고였습니다. 하지만 이것이 정말 그렇습니까?

먼저, 억압받는 모든 사령관과 원수들이 여전히 제 자리에 있었고 러시아 국방부 기록 보관소와 기타 여러 흥미로운 기록 보관소의 자료를 바탕으로 상황을 알게 된 1936년으로 돌아가 보겠습니다.

군대의 규율 - 기초의 기초 또는 ... 기록 보관소의 - 힘!


따라서 적군 전투 훈련 국장 인 A. Sedyakin 육군 2 계급 사령관의 발언에 따르면 1936 년 작전에 참여한 많은 부대는 참가 부대의 훈련 수준이 극도로 낮은 것으로 나타났습니다. 보병은 희박한 사슬이 아니라 "분대의 군중"으로 공격했습니다. 군인들은 본능적으로 서로 달라붙었고, 이는 그들이 제대로 훈련되지 않았다는 것을 의미했습니다. 누워 있기, 달리기, 땅 파기, 수류탄 던지기 등은 연습되지 않았습니다.

역겨운 군대 훈련은 S. Budyonny 자신이 인정했습니다. 그는 "중대가 좋지 않고, 소대가 좋지 않고, 분대가 좋지 않습니다", "군 부서 간의 상호 작용 조정이 형편 없습니다"라고 말했습니다. ... 정찰 조직이 형편없어요... 군인들은 전투에서 자신의 의무를 제대로 알지 못합니다." - 당시 문서에서 읽었습니다.

그 이유 중 하나는 적군 병사들의 초등 문화 수준이 극도로 낮았기 때문입니다. 예를 들어, 1929년 지상군 군사학교에 입학한 생도의 81,6%(보병은 90,8%)가 초등교육을 받았거나 전혀 받지 못했습니다. 1932년 79,1월에는 군학교 생도의 1936%가 초등교육을 받았고, 68,5년에는 XNUMX%가 초등교육을 받았다.

Komkor S. Bogomyagkov는 1935년에 다음과 같이 언급했습니다. “전술적으로 유능한 지휘관은 99%가 좋은 전반적인 발달과 넓은 전망을 가진 사람들입니다. 몇 가지 예외가 있습니다." 그런데 당시에 그런 생각을 가진 사람이 몇이나 있었습니까?

그들은 학교에서 그들을 많이 가르칠 수 없었습니다. 그렇다면 그들도 사립을 잘 가르칠 수 없었을 것이다. 검사 문서는 일반 직원의 부적절한 교육에 대한 한결같이 암울한 그림을 그립니다. 그들의 어리석은 조직으로 인해 수업은 끊임없이 중단되었습니다. 많은 적군 병사들이 다양한 집안일로 인해 주의가 산만해졌습니다. 여러 유닛에서 소총의 디자인은 소총 자체 없이 연구되었고, 전화 없이도 연구되었습니다. 동일한 Uborevich 또는 Yakir가 부분적으로 내린 명령에는 연습 중 사격 규칙을 단순화하는 예가 가득합니다. 그렇지 않으면 단순히 목표물에 도달하지 못했을 것이기 때문입니다.

그리고 물론 군대는 우선 규율, 군인과 지휘관의 외모, 전체 외모, 군사적 태도 및 지식으로 영감을 줄 수있는 존경심으로 시작됩니다. 사단장 K. Podlas는 1936년 XNUMX월 이에 대해 다음과 같이 썼습니다. 앉아서 주문을 받고, 말다툼을 하고... 찢어진 유니폼이 많고, 더럽고, 면도도 하지 않은 등.” 가끔 감찰관들의 문서에는 여름 내내 생도들의 제복을 세탁하지 않았고, 고위 사령관이 나타나도 어떻게 해야 할지 몰랐으며, 이들은 규정에 따라 병사들을 훈련시키도록 규정된 사람들이었다고 적혀 있다. 미래에. 러시아 차르 군대에서는 그렇지 않았습니다. 옛 차르 장교 중 한 명은 고위 장교가 생도들에게 줄을 서라는 명령을 내렸을 때 그들의 얼굴을 보지 말고 총검 끝 부분 만 봐야한다고 회상했습니다. 그냥 움직여 보세요. 모든 것이 보입니다.

그런 소련 학교를 졸업한 적군 하급 사령관들도 보기 흉했다. 부적합하고 종종 형태가 이루어지지 않았으며 찢어진 튜닉을 착용했기 때문에 원칙적으로 요구할 수 없었습니다. 그런 사람을 욕하고 '개자식'이라고 부르는 것도 충분히 가능했다. 콤소몰 회원은 콤소몰 회의에서 소대장이나 상사를 비판할 수 있습니다. 여기서는 어떤 종류의 군사 규율에 대해 이야기할 수 있습니까? 그러나 그것이 당시 "프롤레타리아 국가"의 분위기였다면 어떻게 해야 할까요? 군인은 군인이라기보다는 "아무개 동지"로 여겨졌다…

우리 군사 기록 보관소의 자료에 대해 피상적으로 아는 사람이라도 1941년 재난의 뿌리는 1937년이 아니라... 1917년으로 거슬러 올라간다는 것을 알 수 있습니다! 게다가 이 진술은 쉽게 증명될 수 있다. 예를 들어, 전쟁 직전의 군사 규율 상태에 대한 데이터가 있습니다. 다수의 적군에서는 긴급 상황이 심각한 수준으로 발생했습니다.

1940년 3669분기에 사건이 1941건이었다면, 4649년 26,6분기에는 이미 10건, 즉 048% 증가한 것입니다. 군 내에서 발생한 긴급사태로 2921만7127명이 전투 불능 상태가 되었고, 1941명이 사망하고 3244명이 부상을 입었다. 945년 2290분기에는 27명이 전투를 중단했고, 그 중 28명이 사망하고 1941명이 부상을 입었습니다. 하루 평균 사망자와 부상자 수는 36~32명이었고, 11309년 26분기에는 이미 245명이 있었습니다(TsAMO - 국방부 중앙 기록 보관소, f. 246, op. 15, d. 8, l.XNUMX-XNUMX.). 이는 전투 훈련의 강도가 높아졌다는 것을 의미하는 것이 분명합니다. 그러나 다음은 소련 국방 인민위원회 업무 이전에 대한위원회의 이러한 데이터와 점검을 바탕으로 소련 원수 K. E. Voroshilov가 소련 S. K. Timoshenko 원수에게 내린 결론입니다. "군 규율은 적절한 수준에 있지 않으며 전투 임무에서 설정한 임무의 정확한 이행을 보장하지 않습니다"(Ibid., d.XNUMX.l.XNUMX.)

전쟁 중에 이미 군사 규율을 강화하기 위해 장교들을 대상으로 다음과 같은 주제로 세미나, 회의, 강의, 보고서 및 대화가 조직되었습니다. "적군의 명령 통일에 관하여", "사령관은 교육자이자 지도자입니다. 그의 부하들”등. 예를 들어, 1st Guards 단위 탱크 육군, 장교들에게 강의가 진행되었습니다. "군 규율 강화에서 장교의 역할", 전차 사령관, 전차 중대 및 대대 사령관을 대상으로 이틀간 훈련 세션이 열렸으며 군인들에게 규율을 주입하는 관행에 대한 문제가있었습니다 논의되었습니다 (TsAMO, f. 299, op. 3063, d. 31, l. 19.). 41 경비대에서. 16군 사령부 및 정치 참모 회의에서 "지휘 통합 도입 및 규율 강화의 즉각적인 과제"에 관한 문제가 논의되었습니다(TsAMO, f. 208, op. 5415, d. 4, l .85). 물론, "그러나"가 아니더라도 이런 일이 일어났다는 것은 매우 멋진 일입니다. 이 모든 일은 규율이 기초가 되는 군대에서 일어났습니다!

1934년부터 1939년까지 붉은 군대 지휘관의 급여가 급격히 증가했습니다. 예를 들어 볼셰비키 전 연합 공산당 제18차 대회에서 K.E. Voroshilov는 소대에서 군단에 이르기까지 지휘관의 월 수입이 약 2,5~3,5배 증가했다고 보고했습니다. 그러나 가장 큰 '우려'는 최고 사령관들에게 나타났다. 그리고 가장 중요한 것은 임금이 인상되었지만 징계 문제는 여전히 남아 있다는 것입니다!

그리고 또 다른 중요한 사실이 있습니다. 적군 사령관의 급여 인상과 거의 동시에 프롤레타리아 아내와의 이혼 사례가 눈에 띄게 더 자주 발생했습니다. 더욱이 여기에는 더 젊고 아름다운 결혼을 원하는 욕망뿐만 아니라 바람직하게는 귀족 계급의 전 대표자들도있었습니다. 즉, 사람들은 최소한 '고상함과 순수함'에 익숙해지려고 노력한 것이다. 그러나 "부사관 파벌"이라는 특별한 명칭까지 부여받은 사람들은 무엇을 하였습니까? 1937년 이전에는 같은 군대에서 눈에 띄는 높이에 도달할 가능성이 거의 없었지만 대규모 숙청을 통해 정상에 오를 수 있는 길이 열렸습니다. 시체 위로 빠르게 기어오르는 바로 이 사람들이 '새로운 사회'의 도덕적 이상이 될 수 없음은 분명하다. 하지만 그들은 위층으로 가고 있었습니다...

전쟁이 시작되면서 규율 문제는 더욱 악화되었고, 물론 1941년과 1944년에 문제가 해결되었습니다(TsAMO, f. 32, op. 11318, d. 63, l. 24). 그러나 그들은 종종 이런 식으로 결정했습니다. 폭행과 임의의 처형을 통해! 따라서 00205년 29.07.1941월 221일자 서부 전선 정치부장 No. 1362의 지시에 따라 "군인과 지휘관의 부당한 처형" 사례가 기록되었습니다(TsAMO, f. 4, op. 87, l. 1944. d.2). 이는 전쟁 발발의 특수한 상황에 '기인'될 수 있습니다. 그러나 100년 240월에만 제2772 우크라이나 전선에서 재판 없이 폭행과 처형이 이루어진 사례가 18건이 넘었습니다(Ibid., f. 180, op. 277,380,400, d. XNUMX, l. XNUMX, XNUMX)!

글쎄, 규율 부족으로 인해 전선에서 발생할 수있는 상황과 그에 따라 그러한 상황에서 발생하는 공황은 34 년 10 월 26 일부터 1941 월 10 일까지 서부 전선 54912 군의 예에서 보여줍니다. . 4434월 83일에는 총 인원 376명, 모든 수준의 지휘 인원 43220명, 탱크 - 26개, 포병 - 22043개, 소총 및 기관총 - 40,1명으로 구성되었습니다. 2059월 46,4일 공황 퇴각 이후 인원은 9명으로 유지되었습니다. 인원(원래 수의 10,8%), 지휘 인원 92(25,0%), 탱크 - 11975문(27,7%), 총 - 32(11309%), 소총 및 기관총 - 51(38%)(TsAMO, f. 1941, op. 30, d. 20, l. 43.) 이번에도 그들은 처형을 통해 공포에 맞서려고 했습니다. 따라서 30년 32월 서부 전선의 11389군에서 50명이 총에 맞았고, 126군에서 97명이 총에 맞았습니다(TsAMO, f. 6, op. 8, d. 80, l. XNUMX.). 그러나 별로 도움이 되지 않았습니다. 예를 들어, 제XNUMX보병사단(남서부전선)은 전장에서 직접 경보병을 처형했음에도 불구하고 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX일까지 XNUMX차례 연속 전장에서 철수해 최대 XNUMX%의 병력과 대규모 손실을 입었다. оружия 및 군사 장비 (TsAMO, f. 221, op. 1362, d. 34, l. 195). 즉, 이 조치는 효과가 없었습니다!

군기강 위반의 가장 심각한 사례 중 하나는 탈영이다. 그리고 연도별: 1941-30782명, 1942-111994, 1943-82733, 1944-32723, 1945-6872. 총계: 265104명 (GVP 기록 보관소(국가 군 검사)-1941-1945: d.253, p 76, d.258, l.1,5, d.265, l.24). 더욱이 가장 놀라운 것은 1945년의 탈영병들이었다. 올해 이 일을 하기로 결정한 당신은 어떤 사람이 되어야 했나요?! 물론, 사람들은 45년에 죽었습니다. 하지만 그 특별한 시기에 그런 일은 여전히 ​​마지막 바보만이 할 수 있었습니다! 1941년~8105년, 1942년~25265년, 1943년~16631년, 1944년~6959년, 1945년~1696년 등 자해자도 많았는데 그 수가 많았습니다. 합계: 68656(GVP 아카이브: no. 253) , no.76, l.1,5;d.265, l.24). 결국 265명은 33년부터 1941년까지 전쟁 기간 동안 유죄 판결을 받은 총 군인 수의 1945%에 해당합니다(소련 대법원 최고 대학 기록 보관소. Op. 1. Port. 316, Nar. 86 p., l.3,48.) . 전쟁 중 다양한 범죄로 유죄 판결을 받은 사람의 수는 총 803031명에 달한다는 것을 계산하는 것은 어렵지 않습니다! 범죄의 요소가 여전히 "비밀 목록"에 있기 때문에 이것은 매우 중요합니다. 즉, 누가 어떤 기사에 투옥되었는지 정확히 알아내는 것은 불가능합니다. 독일에서 출판된 약 803301만 명의 독일 여성이 우리 군인들에게 강간당했다는 책은 거짓말이라는 것이 입증될 수 있습니다! 이런 종류의 범죄는 적군에서 진압되고 매우 가혹하게 처벌되었기 때문입니다. 그리고 유죄 판결을 받은 XNUMX명 중에는 물론 강간범도 있었지만 이 숫자조차도 선언된 XNUMX만 명 중 절반에도 미치지 못한다는 것이 분명합니다! 절도, 약탈, 그리고 자해도 있었고 술 취함과 전투기 사이에 발생한 적대적인 관계로 인한 가장 진부한 "대량 학살"이 있었기 때문에 (심지어 지휘관 사이에서도-개인적으로는 이런 일이 일어났습니다!).

따라서 기록 자료에 대한 연구는 우리의 진실을 배우기 위한 도구일 뿐만 아니라 역사, 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 동일한 학문의 역할과 마찬가지로 현대 러시아 중상 모략을 격퇴하는 중요한 수단이기도합니다!
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83 의견
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  1. -1
    29 12 월 2015 07 : 15
    기사 헤더에서: 5명의 원수 중 Budyonny와 Voroshilov 두 명만 남았습니다.
    1. +10
      29 12 월 2015 08 : 18
      이것은 Mukhin의 책에 매우 잘 기록되어 있습니다. 적어도 XNUMX년대 초반만 해도 군대는 완전히 엉망이었습니다. 그리고 (SOLZHInitsin이 지정한 양에는 전혀 없었던) 탄압이 질서를 가져왔다고 말해야 합니다.
      1. 0
        29 12 월 2015 09 : 27
        1940년 3669분기에 사건이 1941건이었다면, 4649년 26,6분기에는 이미 10건, 즉 048% 증가한 것입니다. 군 내에서 발생한 긴급사태로 2921만7127명이 전투 불능 상태가 되었고, 1941명이 사망하고 3244명이 부상을 입었다. 945년 2290분기에는 27명이 전투를 중단했고, 그 중 28명이 사망하고 1941명이 부상을 입었습니다. 하루 평균 사망자와 부상자 수는 36~32명이었고, 11309년 26분기에는 이미 245명이 있었습니다(TsAMO - 국방부 중앙 기록 보관소, f. 246, op. 15, d. 8, l.XNUMX-XNUMX.). 이는 전투 훈련의 강도가 높아졌다는 것을 의미하는 것이 분명합니다. 그러나 다음은 소련 국방 인민위원회 업무 이전에 대한위원회의 이러한 데이터와 점검을 바탕으로 소련 원수 K. E. Voroshilov가 소련 S. K. Timoshenko 원수에게 내린 결론입니다. "군 규율은 적절한 수준에 있지 않으며 전투 임무에서 설정한 임무의 정확한 이행을 보장하지 않습니다"(Ibid., d.XNUMX.l.XNUMX.)
        그래서 그랬나요?
        1. +9
          29 12 월 2015 09 : 43
          제품 견적 : kalibr
          그래서 그랬나요?

          그들은 큰 어려움과 비용을 들여 그 일을 해냈습니다. 명령 번호 227은 "피에 굶주린 편집증적인 폭군"이라는 말도 안되는 소리가 아니라 임박한 재앙에 대한 완전히 적절한 대응이며, 그 뿌리는 실제로 여전히 반당파 군대를 갖춘 시민군에 있습니다. LDPR은 오늘은 경비를 서고 민스크 2호 "푸틴 대통령이 노보로시야를 잃었다"는 애국 경비병들의 말을 듣지 마세요.
          1. 0
            29 12 월 2015 10 : 09
            그럼 그 사람은 명령 227에 대해 쓴 것이 아니라 전쟁 전의 탄압에 대해 쓴 것이 아닌가요? 그리고 그렇습니다. 필요한 명령이었지만 위의 논의는 다른 시기에 관한 것이었습니다. 적어도 나는 그렇게 이해했다.
            1. +1
              29 12 월 2015 11 : 32
              제품 견적 : kalibr
              하지만 위의 논의는 다른 시기에 관한 것이었습니다.

              그런 일은 일어나지 않습니다. 여기에 글을 쓴 다음 뒤집어 처음부터 다시 시작합니다.
              제품 견적 : kalibr
              전쟁 전의 탄압에 대해서 아닌가요?

              기사를 다 읽어보셨나요? 아니면 그냥 원하는 대로 선 사이에 대각선으로 배치되어 있나요?
              전쟁이 시작되면서 규율 문제는 더욱 악화되었고, 물론 1941년과 1944년에 문제가 해결되었습니다(TsAMO, f. 32, op. 11318, d. 63, l. 24). 그러나 그들은 종종 이런 식으로 결정했습니다. 폭행과 임의의 처형을 통해! 따라서 00205년 29.07.1941월 221일자 서부 전선 정치부장 No. 1362의 지시에 따라 "군인과 지휘관의 부당한 처형" 사례가 기록되었습니다(TsAMO, f. 4, op. 87, l. 1944. d.2). 이는 전쟁 발발의 특수한 상황에 '기인'될 수 있습니다. 그러나 100년 240월에만 제2772 우크라이나 전선에서 재판 없이 폭행과 처형이 이루어진 사례가 18건이 넘었습니다(Ibid., f. 180, op. 277,380,400, d. XNUMX, l. XNUMX, XNUMX)!
              저자가 의도한 의미를 이해하려는 욕구 없이 이를 자신의 의미로 대체하는 경우 특히 저자의 기사 끝 부분을 고려하면 더욱 그렇습니다.
              따라서 기록 자료에 대한 연구는 우리 역사에 대한 진실과 제XNUMX차 세계 대전 당시 동일한 학문의 역할을 배우는 도구일 뿐만 아니라 현대 러시아 중상 모략을 격퇴하는 중요한 수단이기도 합니다!
              1. +8
                29 12 월 2015 16 : 37
                작가 Shpakovsky가 다시 그의 레퍼토리에 포함되었습니다.
                그는 한 가지 부정적인 것에 대해 글을 씁니다.
                모든 수준의 지휘관들이 규율을 강화하고 결점을 근절하기 위해 수행한 위대한 작업에 대해서는 언급하지 않고, 대부분의 적군 병사들이 Shpakovsky가 그들에 대해 쓴 것과 같지 않다는 점을 언급하지 않았습니다.
                Shpakovsky는 붉은 군대의 탄압으로 시작된 다음 30년대부터 1945년까지 붉은 군대에서 네거티브로 전환했으며 동시에 "1917"을 걷어차며 문맹 생도들이 얼마나 더럽고 훈련되지 않았는지 설명했습니다. 독일 여성 강간범, 탈영병, 자해범 등의 “문제”를 논의했습니다.
                나는 Shpakovsky를 읽으면서 놀랐습니다. 붉은 군대는 유럽 전체를 정복한 규율 있는 나치 군대를 어떻게 물리쳤습니까?
                1. +2
                  29 12 월 2015 17 : 21
                  1. 우리 직원들은 천성적으로 똑똑하기 때문에 빨리 배웁니다. 2. 나라는 어쩐지 어려운 시기에 뛰어난 인물을 지도자로 지명하는 방법을 알고 있다. 3. 우리나라는 서구 국가들로부터 막대한 기술 지원을 받아왔습니다. 이 세 가지 점으로 우리는 지식의 문제를 극복했고, 세 번째 점으로 우리는 돈의 문제도 극복했습니다. 서구 국가의 도움에 대해 간략히 설명하면 20년대와 30년대 주요 산업 시설은 프로젝트에 따라 서구 국가의 도움으로 만들어졌습니다. 탱크의 주요 부분 : T-26 및 BT, ZiS-5, GAZ-AA, GAZ-A, GAZ-M1 차량, Li-2 항공기, 항공기 엔진, 경전차에 설치된 GAZ-11 엔진, 자주포 및 기타 장비는 서양식 디자인에 따라 제작되었습니다. 전쟁 중에 미국은 우리가 이전에 생산한 것보다 더 많은 자동차를 소련에 공급했습니다!
                  아, 그리고 또 다른 점 4. 러시아인은 성격상 최고의 전사입니다(물론 다른 조건은 동일합니다).
                  1. 0
                    29 12 월 2015 17 : 40
                    예, 예, 예, 예, 그리고 또 그렇습니다. Klyuchevsky는 대자연 자신이 우리를 이렇게 만들었습니다!
                2. 0
                  29 12 월 2015 17 : 38
                  소련 시대에 모든 직급의 지휘관들은 수행된 “위대한 사업”에 대해 기록했습니다. 나는 소련에서 쓰여지지 않은 것들에 대해 글을 씁니다... 어떻게 이겼나요? 어렵게 승리했습니다. Konstantin Simonov는 이에 대해 다음과 같이 썼습니다. "예, 적이 용감할수록 우리의 영광은 더욱 커졌습니다!" 동의하지 않나요?
                  1. -1
                    29 12 월 2015 19 : 15
                    동의하지 않니?
                    -kalibr-Shpakovsky

                    나는 당신이하는 일에 동의하지 않습니다. 기사마다 계속해서 모든 것을 검은 페인트로 칠합니다.
                    당신의 반대 의견을 읽으면 부정적인 그림과 놀라움만 얻게 됩니다. "그렇게 엄청난 혼란과 문맹, 무질서가 있는 상황에서 우리가 어떻게 승리했을까요?"
                    사실 우리 군인들과 지휘관들 대부분은 규율이 잘 잡혀 있고, 특히 전쟁에서 훈련이 빠르고, 용감했습니다.
                    당신이 쓴 경각심, 겁쟁이, 탈영병 및 기타 네거티브는 존재했지만 전쟁에서 승리를 결정하지는 않습니다.
                    결국 승리는 대부분의 전사가 유능하고, 훈련되고, 용감하고, 적극적이며, 기사에 언급된 단점에 대처할 수 있는 사람들에게 돌아갑니다. 그리고 이것이 바로 붉은 군대이며, 부정적인 추세를 바로잡고 능숙하고 규율 있는 군대를 창설하는 지휘관의 능력을 정당하게 인정하지 않는 것은 나쁘고 불공평합니다.
                    과거에 대한 비판과 역사 서술은 균형 있고 객관적이어야 하며 진흙탕으로만 폄하하고 비방해서는 안 됩니다.
                    1. 0
                      29 12 월 2015 19 : 28
                      내가 포돌스크에 살았다면 하나의 사단과 군대뿐만 아니라 그들 모두를 알아 냈을 것입니다. 누구, 얼마나, 언제, 어디서, 당신은 겁에 질려 많은 피로 결점을 처리했을 것입니다 , 그리고 빠른 스탈린주의 타격이 아닙니다 . 그리고 전쟁의 결과는 여전히 우리나라에 영향을 미칩니다. 전쟁의 “두 번째 메아리”에 대해 들어보셨나요? 여전히 5년마다 발생합니다! 그러므로 나의 비판은 일어난 일에 대해 진실을 거의 밝히지 않는다는 점에서만 편향되어 있으며, 실제로는 부정적인 측면이 훨씬 더 많습니다. 포돌스크에 있는 모스크바 지역의 기록 보관소에 가서 직접 확인하면 말도 안되는 글을 쓰고 싶은 욕구가 즉시 사라질 것입니다!
                      1. 0
                        30 12 월 2015 05 : 32
                        포돌스크에 있는 모스크바 지역의 기록 보관소에 가서 직접 확인하면 말도 안되는 글을 쓰고 싶은 욕구가 즉시 사라질 것입니다!
                        -kalibr-Shpakovsky

                        적군에 대해 말도 안되는 글을 쓰고 비방하는 사람은 바로 당신입니다!
                        당신은 기록 보관소에서 얼마나 많은 용감하고 훈련된 군인과 지휘관이 위업을 달성했는지 살펴보고, 당신이 쓴 부정적인 정도와 붉은 군대를 세계에서 가장 강력한 군대로 만들기 위해 행한 위대한 업적과 연관시킬 것입니다. 높은 규율과 높은 도덕성을 갖춘 군인과 장교의 투지.
                        아마도 그러면 붉은 군대의 기초가 유능하고 규율이 높으며 군인과 지휘관의 높은 도덕성과 전투 능력을 갖추고 있다는 사실이 여러분에게 떠오를 것입니다.
                        귀하의 기사는 일방적이며, 히틀러의 국방군이 이끄는 실질적으로 연합된 유럽 군대를 물리친 승리한 붉은 군대의 먼지와 부정적인 것만 찾고 있습니다.
                        이는 Podolsk 아카이브의 링크에도 불구하고 귀하의 모든 글이 편향되어 있음을 의미합니다.


                        당신은 러시아, 소련, 적군을 최대한 폄하하려는 목표를 세운 서구 낙서가처럼 보입니다. 따라서 이러한 부정성을 배경으로 사람들에게 러시아 행동의 의로움에 대한 의심의 바이러스를 심어줍니다. 그리고 그 군인들은 소련과 붉은 군대의 승리가 우연이며 그 전사들에게 합당하지 않다는 것을 보여주기 위해.
                      2. 0
                        30 12 월 2015 21 : 00
                        이상하지만 제 생각에는 기사에서 최종 목표는 우리 군인들에게 발생한 성범죄의 불일치를 보여주는 것이며 도덕적 및 기타 모든 이유로 인해 그들이 저지른 일을 저지를 수 없었다고 직접적으로 언급하고 있습니다. 더욱이 이것은 근거없는 주장이 아니라 문서를 참조하여 다시 주장합니다. 왜 읽을 수 없습니까? 그리고 우리가 이긴다면 어떻게 이 승리가 합당하지 않습니까? 이것은 우리가 우리의 단점과 다른 모든 것을 극복했다는 것을 의미합니다! 여기서 의심되는 점은 무엇입니까? 극복했다는 사실? 그러나 그들이 이기지 못했다면 그들은 이기지 못했을 것입니다. 그러면 얼마나 더 의로울 수 있겠는가? 우리는 공격을 받았습니다. 우리는 우리 자신을 방어하고 있습니다! 아니면 우리 수보로프 군인들은 모두 도덕의 모델이었으며 술도 마시지 않았고 도둑질도 하지 않았습니까? 모든 것이였습니다! 사람은 사람이다. 1813년에 펜자 민병대는 반란을 일으켰고 나폴레옹과 싸우기를 원하지 않았으며, 이로 인해 채찍질을 당하고 대열을 통과했습니다. 그리고 뭐? 이것에 대해 글을 쓰면 안 되나요? 그랬어요! 그러나 서양 역사가들이 우리에게 설명하는 일은 일어나지 않았다는 것이 중요한 것입니다. 이것을 이해하지 못하는 방법은 이해할 수 없습니다.
                    2. +1
                      29 12 월 2015 21 : 28
                      "배우는 속도가 빠르며, 특히 전쟁에서" - 그는 구운 수탉입니다. 물자마자 물겠지만, 그 전에는 그렇게 할 수 있습니다... 그리고 조금 게으르게 지내세요, 그렇죠?
                    3. 0
                      30 12 월 2015 18 : 02
                      그렇다면 왜 우리는 1944년에만 우리가 잃은 것보다 더 많은 전차를 독일군으로부터 격파했습니까? 우리는 항상 더 많은 전차를 보유하고 더 많이 생산했으며 독일 전차보다 더 나았습니까? 그 이유는 무엇입니까?탱크가 좋다면 승무원도 나쁘다는 뜻이고, 나쁘진 않더라도 나쁘다면...탱크도 나쁘고, 나쁘지 않고 모든 것이 최고라면 관리가 쓸모없다는 뜻인가요? 모든 것이 좋다면 왜 그러한 손실이 발생합니까?
                      예, 이 계산은 Sovinformburo 데이터에 따라 수행되었습니다. 그러나 독일의 손실을 과소평가하는 것은 의미가 없었고, 오히려 과대평가하고 있었습니다. 자, 12권으로 된 제XNUMX차 세계대전의 새로운 역사에 관한 데이터를 살펴보세요. 모든 것이 거기에 있습니다!
                      1. 0
                        30 12 월 2015 19 : 34
                        그렇다면 왜 우리는 1944년에만 우리가 잃은 것보다 더 많은 전차를 독일군으로부터 격파했습니까? ...
                        - - kalibr - Shpakovsky

                        그때 우리는 부족한 전투 실력을 가지고 왜 승리했을까요?
                        스스로에게 이런 질문을 해보세요.
                        당신이 끊임없이 글을 쓰는 부정적인 점을 감안할 때 붉은 군대는 왜 히틀러의 독일의 뒤를 무너 뜨 렸고, 그것으로 소련에 대항하여 독일과 함께 일하거나 싸웠던 유럽 전체를 무너 뜨 렸습니까?

                        당신의 말에 따르면 붉은 군대가 "문맹이고 무능한" 사령관, 탱크 승무원, "기강이 없는" 군인들로 가득 차 있었을 때 왜 이런 일이 일어났습니까?
                        그리고 일반적으로 kalibr-Shpakovsky는 설명 된 주제 "소련과 적군"에 대한 귀하의 부적절하고 편향된 일방적 부정적인 입장 때문에 개인적으로 매우 의심하는 진지한 역사가라고 생각한다면 어떤 것에 접근하십시오. 여기서 상대방 중 한 명에게 조언할 때 "포괄적으로 다양한 측면에서"라는 주제를 다루고 객관적이 되십시오.
                        귀하의 기사에는 객관성이 없으며 발생한 역사적 사건에 대한 먼지와 폄하 만 있습니다.
                        무슨 목적으로 이런 일을 하는 겁니까?
                        배신자 Rezun- "Suvorov"의 발자취를 따라 서양 보조금으로 일하고 이것으로 생계를 꾸리고 있습니까? 그는 또한 항상 자신의 진실한 역사 연구를 언급했습니다. Rezun-"Suvorov"의 명성이 당신을 괴롭히나요?
                      2. -1
                        30 12 월 2015 21 : 11
                        그리고 거의 보조금을 언급하면서 돈으로 모든 것을 측정하는 것은 어떤 방식입니까? 보조금 없이는 할 수 없잖아요? 보조금 그만둬 그리고 문맹자들이 침략한다고 말하지 않았고 질문을했는데 당신은 대답하지 않고 두뇌 소모적인 의사 애국적인 수다로 반격하려고합니다. 이것은 토론을 진행하는 방식이 아닙니다. 먼저 내 질문에 대답하십시오. 그리고 1944년에만 우리가 잃은 것보다 더 많은 탱크를 독일군으로부터 파괴했다는 잘 알려진 사실에 대해 묻는 편견은 어디에 있습니까? "레준 영광"에 관해서는 내 것이 있는데 왜 다른 사람의 것이 필요합니까? 내 책은 러시아와 해외에서 출판되고, 재출판되고, 비평가들로부터 좋은 평가를 받습니다. 역사가에게 더 필요한 것은 무엇입니까? 아래로 가서 VASYASAYAPIN 삼촌이 쓴 글을 읽어보세요 - 저도 그 말에 전적으로 동의합니다. 그리고 그는 당신처럼 침을 흘리지도 않고 다른 사람의 주머니에 돈을 세지도 않습니다...
                      3. 0
                        31 12 월 2015 16 : 29
                        당신은 붉은 군대와 소련에 타액을 뿌립니다. 당신이 자유주의 악당이고 보조금을 빨아 먹는 사람이라는 사실은 당신의 말도 안되는 텍스트에서 분명합니다. 동료 반고문이자 보조금 빨판인 Smirnov에 대한 이러한 언급은 문맥에서 벗어난 인용, 사실 왜곡입니다.


                        "애국적인" 것으로 추정되는 이 사이트의 편집자들의 입장은 놀랍습니다.
                        Shpakovsky는 유명한 비계이자 부 여자이지만, 우리나라에 기회를 제공합니다.
        2. +1
          29 12 월 2015 10 : 22
          제품 견적 : kalibr
          그래서 그랬나요?

          내가 혼란스럽지 않다면 그들은 최고 사령부에 정치적 규율을 "도입"했고, 하급 및 중간 사령부에 군사 규율을 주입하는 것이 더 어려웠으며 학교-대학에서 "도입"했습니다. hi
          1. jjj
            0
            29 12 월 2015 12 : 31
            군대 내 숙청의 이점과 해악에 관해 오랫동안 논쟁을 벌일 수 있습니다. 그러나 우리에게는 부인할 수 없는 한 가지 결과가 있습니다. 바로 1945년의 승리입니다.
            1. +1
              29 12 월 2015 13 : 48
              http://topwar.ru/14122-disciplina-v-rimskoy-armii.html
              로마 군대의 징계 / 12년 2012월 XNUMX일 발행

              인류의 역사, 군대의 역사 - 규율은 피로 기록되며 규율은 승리의 기둥 중 하나입니다.
  2. +9
    29 12 월 2015 07 : 28
    절도, 약탈, 자해, 그리고 술 취함과 전투기 사이에 발생한 적대적인 관계로 인한 가장 진부한 "대량 학살"이 있었기 때문에 (심지어 지휘관 사이에서도-개인적으로는 이런 일이 일어났습니다!).


    XNUMX차대전에도 이런 이야기가 있었는데...
    부대장은 저녁에 여주인에게 이웃 마을로 가서 하룻밤을 보냈는데... 독일군이 부대 진지를 공격해 정치장교와 군인 몇 명이 사망했다.
    다음날 사령관은 체포되었고... 재판이 이어지며 빠른 처형이 이루어졌고... 사령관은 명령을 받고 있었습니다.
    그래서 전쟁은 실수를 용서하지 않고 모든 것을 탕감하지 않습니다... 당신의 어리 석음과 부주의에 대한 대가를 치르는 것은 매우 쉬웠습니다.
  3. +4
    29 12 월 2015 07 : 48
    "전쟁 기간 동안 총 803031명이 다양한 범죄로 유죄 판결을 받았다는 것을 계산하는 것은 어렵지 않습니다! 범죄 요소가 여전히 "비밀 목록"에 있기 때문에 이는 매우 중요합니다. 정확히는 누가 어떤 기사로 수감됐는지는 불가능하다. 독일에서 출판된 XNUMX만 명의 독일 여성이 우리 군인들에게 강간당했다는 책은 거짓말입니다! 이런 종류의 범죄는 적군에서 진압되고 매우 가혹하게 처벌되었기 때문입니다. 그리고 유죄 판결을 받은 803301명 중에는 물론 강간범도 있었지만 이 숫자조차 선언된 XNUMX만 명 중 절반에도 미치지 못한다는 것이 분명합니다! 절도, 약탈, 자해, 그리고 술 취함과 전투기 사이에 발생한 적대적인 관계로 인한 가장 진부한 "대량 학살"이 있었기 때문에 (심지어 지휘관 사이에서도-개인적으로는 이런 일이 일어났습니다!)."
    저자를 위한 추가 정보 내가 독일, 폴란드 및 기타 국가에서 출판한 내용 유명한 코미디로 인해 치과의사가 겪는 고통.
    "테이프 레코더 두 개..., 스웨이드 재킷 두 개....". 아무도 아카이브에 관심이 없습니다.
    그러나 헛된 일이었습니다 나는 개인적으로 보관 데이터에서 가져온 수치를 인용하는 저자를 믿습니다.
    종종 외국 작가들은 저자가 의심스러운 편지와 독일 제국의 회고록을 "참전용사"라고 언급합니다. 면밀히 조사해 보면 OBS로 분류될 수 있는 모든 것입니다. 그러한 수많은 문헌이 고르바초프 치하에서 "죄를 회개하라"는 메시지와 함께 러시아어로 출판되었습니다. 보시다시피 역사적 진실과 같은 중요한 것에 진지하게 접근하는 사람들도 있습니다. hi
  4. -1
    29 12 월 2015 08 : 09
    “젊은 사람들은 나이 많은 사람들과 친숙하고 느슨하게 행동하며, 발을 떨어뜨립니다. 앉아서 주문을 받고, 말다툼을 하고... 찢어진 유니폼이 많고, 더럽고, 면도도 하지 않은 등.”..부장님도 그렇고 부하들도 그렇고.. 하나로 뭉칠 필요도 없고...
    새해 복 많이 받으세요, Vyacheslav.. 새해 복 많이 받으세요!
    1. +1
      29 12 월 2015 08 : 24
      감사합니다! 당신과 FAIR WIND도 마찬가지입니다!
    2. -1
      29 12 월 2015 10 : 17
      제품 견적 : parusnik
      지휘관과 마찬가지로 부하도 마찬가지입니다. 모든 것을 한 덩어리로 묶을 필요는 없습니다.

      따라서 저자는 비난하는 것이 아니라 단순히 동일한 사령관의 자연스러운 교육 부족을 언급하고 있는 것 같습니다. 글쎄, 그들이 "어제" 동일한 군인들과 같은 우물에서 마셨다면 그들은 또 무엇이 될 수 있습니까? 의뢰
    3. +1
      29 12 월 2015 18 : 03
      우리 어머니의 할아버지는 도시 거주자이자 소규모 기업가였습니다. 그는 도시 (현재 지역 센터)에서 상점을 운영했고, 20 대에는 작은 농장 (작은 농장)을 가졌고, 그 다음에는 모든 것을 그에게서 가져갔습니다. 사람들과 접시 세트에 대한 존경심으로 그는 가장 가까운 마을로 쫓겨났습니다. 그래서 저는 혁명 이전의 그의 사진을 가지고 있습니다. 이 존경받는 사람은 구겨진 양복을 입고 엄숙하게 서 있습니다. 무엇이 나쁘고 무엇이 좋은지에 대한 다른 시간, 다른 생각이었습니다.
  5. 0
    29 12 월 2015 08 : 26
    글쎄, 뭐라고 말할 수 있니? 군대는 개인의 자유에 대해 매우 구체적인 제한이 있기는 하지만 사회의 일부입니다. 군대에 혼란스러운 사실이 많다면 사회는 어떻게 될까요? 소위 전망 억압은 그 자체를 암시한다.
  6. +5
    29 12 월 2015 08 : 30
    정치적 주제에 관한 레퍼토리의 Shpakovsky 씨. 소련에서는 모든 것이 역겨웠습니다.
    "그 이유 중 하나는 적군 병사들의 초등 문화 수준이 극도로 낮았기 때문입니다. 예를 들어, 1929년에 지상군 군사 학교에 입학한 생도의 81,6%(보병은 90,8%)가 초등 교육을 받았거나 전혀 받지 못했습니다. 1932년 79,1월에는 군학교 생도의 1936%가 초등교육을 받았고, 68,5년에는 XNUMX%가 초등교육을 받았다.
    그리고 1941년에는 글을 읽을 수 있는 인구가 5%였습니까?
    전쟁이 시작되면서 규율 문제는 더욱 악화되었고, 물론 1941년과 1944년에 문제가 해결되었습니다(TsAMO, f. 32, op. 11318, d. 63, l. 24). 그러나 그들은 종종 이런 식으로 결정했습니다. 폭행과 임의의 처형을 통해!
    Shpakovsky에 따르면 규율은 읽고 쓰는 능력에 직접적으로 달려 있습니다. 역사가는 문맹 농부보다 더 규율이 좋습니다.
    "그리고 여기에는 더 젊고 아름다운 결혼을 하고 싶은 욕망뿐만 아니라, 바람직하게는 귀족 계급의 전 대표자들도 있었습니다."
    물론 공산주의자인 "문맹 붉은 사령관"은 단순히 귀족 여성과 결혼하고 "프롤레타리아 아내"를 버릴 의무가 있습니다.
    "콤소몰 회원은 콤소몰 회의에서 소대장이나 상사를 비판할 수 있습니다. 여기서 우리는 어떤 종류의 군사 규율에 대해 이야기할 수 있습니까?"
    그리고 이것은 공산주의 이념을 가르친 경험이 있는 "빛을 본 공산주의자"가 쓴 것입니까?
    “그래서 기록 자료에 대한 연구는 우리 역사에 관한 진실을 배우기 위한 도구일 뿐만 아니라 제XNUMX차 세계대전 당시 동일한 학문 분야의 역할을 배울 뿐만 아니라 반격을 위한 중요한 수단이기도 합니다. 러시아의 현대 비방자들에게!"
    이것은 사실입니다! 흙을 파는 것이 아니라 탐색하는 것입니다.
    나는 1939년에 붉은 군대에 징집되어 브레스트 근처의 여름 캠프에서 전쟁에 참전했던 아버지를 믿습니다. 그는 XNUMX년 동안 교육을 받은 하사였으며 바로 스몰렌스크 근처의 포위에서 수십 명의 사람들을 이끌었고 거의 나는 그를 스탈린그라드의 수호자이자 그의 고국과 유럽을 파시즘으로부터 해방시킨 사람이지 슈파코프스키 씨가 아니라고 믿습니다.
    그리고 그는 장교들이 해당 분야의 전문가이며 러시아어를 모르는 군인들조차도 (모르는 카자흐족 여러 명에 대해 러시아어를 아는 사람도 있었음) 규율 있고 부지런하며 정직한 방식으로 복무했다고 말했습니다.
    군대에서 복무하는 것은 영광이었습니다.
    1. +1
      29 12 월 2015 08 : 37
      하지만 저는 아무것도 생각해내지 못했습니다... 보시다시피 모든 것은 보관 데이터에서 가져온 것입니다! "얼굴이 비뚤어졌다면 거울을 탓할 이유가 없습니다!" -문맹 농민들 사이에서 사람들이 이렇게 말하곤했습니다. 아니면 그렇지 않습니까? 그리고 당신은 나를 믿을 필요가 없습니다. 그들은 신을 믿습니다. 서류를 살펴봐야 해요! 그건 그렇고, 위대한 사람 중 한 사람은 다음과 같이 말했습니다. 자유는 의식적인 필요성입니다! 의식하는! 글을 아는 사람이 이해하기 더 쉽죠?
      1. +3
        29 12 월 2015 10 : 57
        제품 견적 : kalibr
        글쎄, 난 아무것도 생각나지 않았어...

        백만 명의 버릇없는 독일 여성을 "파헤칠" 수 있습니다.)))))) 또는 강간에 대한 처형이 포함 된 재판소의 예를 인용 할 수 있습니다.

        문서도 다르게 표시되지만 Volkogonov는 "MK에서 인용"을 수행했습니다.

        “콤소몰 중앙위원회의 똑똑한 사람들, CPSU 중앙위원회의 '문학 학자', KGB의 다양한 언론 기관장, 내무부, 검찰청과 싸우는 것이 특히 어려웠습니다. 무엇보다 모스크바 지역 본부 문화부장이 우리에게 가장 못된 짓을 했습니다. 볼코고노프 장군, 미래의 소련 권력에 대한 열렬한 비난자. 하지만 그건 나중에였고, 그는 이 권력을 위해 어떤 언론인이라도 갈기갈기 찢어 놓을 준비가 되어 있었습니다. 과거 전쟁에 대한 진실된 보도가 그의 분노를 불러일으켰기 때문에 나는 상부에서 변명을 해야 했습니다."

        그러나 Yakovlev와 K*는 이를 더 쉽게 만들고 아카이브를 위조하고 무엇이 잘못되었는지 증명하려고 노력했습니다.
        1. 0
          29 12 월 2015 12 : 15
          그들은 어떤 기록을 위조했습니까? 전체 아카이브? 이것은 어떻게 알려져 있습니까? 당신이 그들을 도왔나요?
          1. 0
            29 12 월 2015 12 : 31
            제품 견적 : kalibr
            그들은 어떤 기록을 위조했습니까? 전체 아카이브? 이것은 어떻게 알려져 있습니까? 당신이 그들을 도왔나요?

            아, 네, 한 사람은 나에게 비밀리에 말했고, 비밀 정보원이 회고록을 물려준 또 다른 유명 소식통도 그에게 비밀리에 말했습니다.

            PS 최소한 독일인에 의한 폴란드인 Katyn 처형 사례(NKVD of the Poles)를 살펴보세요.
            1. 0
              29 12 월 2015 17 : 45
              그럼 OBS 소속사 입니다.
    2. +1
      29 12 월 2015 11 : 31
      인용구 : 매머드가 있었다
      정치적 주제에 관한 레퍼토리의 Shpakovsky 씨. 소련에서는 모든 것이 역겨웠습니다.

      사실 이것은 Shpakovsky가 아닙니다. 이것은 Smirnov의 기사 "Grand Maneuvers"에서 거의 그대로 인용한 것입니다. 미소 1936년 군대의 훈련 수준에 대해서도 다음과 같은 내용이 있었습니다.
      ...15년 1936월 24일, 제68,6사단에서는 부사령관, 즉 중위와 중위(주로 소대와 중대를 지휘함)의 96%가 중등교육을 받지 않았으며, 71사단에서는 64,6%가 중등교육을 받지 않았습니다. . 대대장의 대부분을 차지하는 고위 지휘관(대장 포함) 중에서는 각각 59%, XNUMX%였다.

      더욱이 Smirnov는 규율을 강조하지 않았습니다. 그리고 정상적인 기본 교육을받지 못한 레드 사령관은 상황이 서면 대본을 넘어서는 기동 중에도 가장 간단한 일에 혼란스러워하고 길을 잃었습니다. 예를 들어 붉은 군대의 엘리트(제1 전차 여단)는 갑자기 가우징 조각 앞에 서게 되었습니다(즉, 정찰과 보안은 안전하게 잊혀졌습니다).
      정식 훈련을 받은 지휘관들은 습득한 지식을 완전히 이해하지 못했기 때문에 이를 최대한 활용할 수 없었습니다. 결과적으로 그들은 획득한 지식을 최대한 이해할 수 있도록 부하 직원을 교육했습니다. 예를 들어 NP 자체 장비 없이, 통신 없이, 쌍안경 없이도 NP와 함께 관찰 수업을 조직하는 등의 작업을 수행했습니다. 또는 이젤 기관총을 수평선에 놓지 않고 사격 훈련을 실시합니다.
      인용구 : 매머드가 있었다
      그리고 그는 경찰관들이 해당 분야의 전문가라고 말했습니다.

      제 2 대대 12 대의 동력 소총 연대 지휘관을 확인할 때 15 명. 보병 전술의 초등 문제에서 다음과 같이 밝혀졌습니다.
      1 인 잘 알고있다-7 %
      2 인 그들은 평범한 것을 안다-13 %
      12 인 그들은 잘 알지 못합니다-80 %
      제 3 전차 연대 제 24 대대 지휘관의 전술 훈련을 확인한 결과,
      6 인 평범한-46 %
      7 인 약한-54 % ...
      이 대대 지휘관 대부분은 모든 종류의 단기 과정을 이수했습니다. 제12차량화소총연대 사령관 중 다수는 보병 전투 교범 제36부 또는 3년 야전 교범을 읽은 적이 없다고 말했습니다. 제24전차연대 제1대대 지휘관의 지식은 전차군의 전투 규정 XNUMX부보다 더 높지 않습니다. 그들은 다른 법령을 읽지 않았습니다. 그들은 군사 잡지를 읽지 않습니다.

      잠시 동안 이것은 KOVO 최고의 기계화 군단인 8 MK입니다.
      1. +2
        29 12 월 2015 15 : 08
        인용구 : Alexey RA
        사실 이것은 Shpakovsky가 아닙니다. 이것은 Smirnov의 기사 "Grand Maneuvers"에서 거의 그대로 인용한 것입니다.

        아마도. 인용문에 대한 링크가 표시되지 않았습니다. 그리고 저는 Smirnov를 읽지 않았습니다. 그러니 용서해주세요.
        제품 견적 : semirek
        ...공식적으로 훈련을 받은 지휘관들은 습득한 지식을 완전히 활용하지 못했습니다. 왜냐하면 그들은 그것을 완전히 이해하지 못했기 때문입니다... .

        군대에서 복무한 사람이라면 연석을 흰색으로 칠하고 잔디를 녹색으로 칠한 이유와 군인의 속옷이 흰색인 이유를 정확히 알고 있습니다.
        뛰어난 국방부 장관이 탱크를 그로즈니로 데려왔다는 소식을 듣고 아버지가 군대에 대해 혼란과 분노를 느꼈던 것을 기억합니다. "이것이 어떻게 가능한지?" -가장 무해한 일이었습니다. Grachev도 규정을 읽지 않았고 도시에서 탱크를 사용하는 방법을 몰랐습니까? 랴잔 공수 부대는 어떤 규정이 있는지 모르십니까? 난 믿지 않아.
        물론 통계는 훌륭하지만 연대 사령관이 규정을 읽지 않았다고 상상할 수 있습니까? 운전 경력이 40년이 넘는데 사고가 단 한 번도 없는데(파파) 또 억지로 면허를 따게 하면 불합격이에요. 복무한 지 40년이 넘었지만 밤에 올리면 근무 중인 보초에게 금지된 내용을 즉시 인용하겠습니다. 나는 아직도 무기와 방독면 번호를 비밀번호로 사용하고 있다.
        인용구 : Alexey RA
        ...일반적인 기본 교육이 부족하여 붉은 사령관은 가장 간단한 일에도 혼란을 겪었고 기동 중에도 길을 잃었습니다...

        저것들. 붉은 군대는 머리 속에 왕이 없는 무식한 사람들의 무리입니까? 군학교에서는 어떤 기초교육이 이루어졌는지 정확히 아시나요?
        독일인에게 XNUMX주이면 충분하다면 프랑스인이 무엇을 배웠는지 상상할 수 있습니다.
        1. +1
          29 12 월 2015 16 : 39
          제품 견적 : 매머드
          뛰어난 국방부 장관이 탱크를 그로즈니로 데려왔다는 소식을 듣고 아버지가 군대에 대해 혼란과 분노를 느꼈던 것을 기억합니다. "이것이 어떻게 가능한지?" -가장 무해한 일이었습니다. Grachev도 규정을 읽지 않았고 도시에서 탱크를 사용하는 방법을 몰랐습니까? 랴잔 공수 부대는 어떤 규정이 있는지 모르십니까? 난 믿지 않아.

          1994년 그로즈니 사태와 30년대 상황이 그것과 무슨 관련이 있는가?
          30년대 붉은군대를 소련군과 러시아군으로 판단할 필요는 없습니다. 누구나 훈련할 수 있는 소련군과 달리 붉은군대에는 SA의 주요 구성 요소인 유능한 하급 지휘부가 부족했습니다. 7등급 이하(파병대의 80%) 교육을 받은 징집병에게 동일한 디젤 엔진이나 SVT(매일 청소해야 하고 잘못된 조립에 대한 여러 옵션이 허용됨)를 다루는 복잡성을 가르칠 사람이 없었습니다. . 더욱이 육군 학교의 하급 지휘관 훈련 수준이 낮아 사병들이 하급 지휘관보다 더 많은 것을 아는 경우가 많다는 부대의 불만이 있었습니다.
          제품 견적 : 매머드
          물론 통계는 훌륭하지만 연대 사령관이 규정을 읽지 않았다고 상상할 수 있습니까?

          검사 중 연대 참모 장이 대대에 전투 임무를 할당하지 못했다고 상상할 수도 있습니다.
          나는 또한 ZapOVO에서 1940년의 상황을 상상할 수 있습니다:
          "지난 4개월 동안 지구에서는 고위 지휘관 및 직원을 준비하기 위해 다음과 같은 활동을 수행했습니다. (...)
          이러한 모든 활동의 결과로 고위 임원의 운영 교육 크게 증가 평가된다 평범한."

          제품 견적 : 매머드
          복무한 지 40년이 넘었지만 밤에 올리면 근무 중인 보초에게 금지된 내용을 즉시 인용하겠습니다. 나는 아직도 무기와 방독면 번호를 비밀번호로 사용하고 있다.

          굉장한. 이제 당신의 부대에서 상사와 하급 지휘관의 절반을 제거하십시오. 그리고 잔여병력과 징집병의 교육수준을 '7급 이하'로 하향한다.
          지금은 30년대가 아니라 70년대입니다. 의무적인 보편적 초등교육은 1930년에야 도입되었고, 교육 프로그램은 30년대 말까지 작동했습니다.
          아, 그렇습니다. 징계 헌장도 삭제하세요. 존재하지 않습니다. 계급의식이 있습니다.
          제품 견적 : 매머드
          저것들. 붉은 군대는 머리 속에 왕이 없는 무식한 사람들의 무리입니까? 군학교에서는 어떤 기초교육이 이루어졌는지 정확히 아시나요?

          1929년에는 지상군 군사학교에 입학한 사람 중 81,6%(보병학교의 경우 90,8%)가 초등교육만 받았거나 전혀 받지 못했습니다!
          1932년 79,1월에는 군학교 생도의 XNUMX%가 초등교육을 받았습니다.
          1936년 68,5월 - 85%(그러나 기갑 부대에서는 - XNUMX%).
          1939 년에 전문 학교 및 기술 학교 졸업생은 총수의 14,5 %, 10 개 수업-17 %, 9 개 수업-9,9 %, 8 개 수업-12,6 %, 7 개 수업-43,9 % 및 학생의 1,5 %를 차지했습니다. 대학은 XNUMX %였습니다.

          생도의 기본 교육은 다음과 같습니다. 30년대에는 기껏해야 초등학교 졸업생들이 군대 지휘관이 되기 위한 훈련을 받았습니다. 6~8년의 일반 교육을 군사 학교나 대학의 과정에 군사 훈련과 병행하여 주입하는 것이 가능하다고 생각하십니까?
          1. +1
            29 12 월 2015 17 : 44
            인용구 : Alexey RA
            6~8년의 일반 교육을 군사 학교나 대학의 과정에 군사 훈련과 병행하여 주입하는 것이 가능하다고 생각하십니까?

            문맹이고 배고픈 붉은 군대는 남북전쟁에서 연합국 전체와 함께 교육받은 백군을 격파했습니다. 다시 한번, 문맹인 붉은 군대는 베를린에서 승리의 깃발을 게양하여 세계에서 가장 규율이 잘 잡힌 군대를 물리쳤습니다. 넌 어떻게 그걸 했니? 뭔가 당신과 맞지 않습니다. 그런데 소련의 후진적 발전은 누가 물려받았나요? 그리고 이것은 30년대 소련의 발전에 있어서 어떤 돌파구였습니까? 그렇습니다. 규율이 없는 군대는 군대가 아니라 갱단입니다.
            당신은 군대에서 복무했거나 기껏해야 "군사위원"으로 복무한 적이 있습니까? 동시에 생각해 보십시오 - 그로즈니가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
            1. 0
              29 12 월 2015 22 : 17
              얼마나 많은 전 차르 장교들이 볼셰비키 편으로 넘어갔는지 아십니까? 그래서 그 당시에는 그녀를 문맹이라고 부를 수 없었습니다. 지휘관들은 제국주의적 경험과 기술을 모두 갖고 있었으며, 새 정부 하에서 경력을 쌓고자 하는 열망도 갖고 있었습니다.
              1. +1
                29 12 월 2015 22 : 42
                제품 견적 : kalibr
                얼마나 많은 전 차르 장교들이 볼셰비키 편으로 넘어갔는지 아십니까? 그래서 그 당시에는 그녀를 문맹이라고 부를 수 없었습니다.

                정확히. 그리고 "백군"의 단결이 부족하고 "시저"중 일부가 자신의 통제하에있는 영토에서 그것을 "조롱"한 방식을 고려할 때 볼셰비키가 승리하려면 단순히 "조롱"을 덜해야했습니다.
                글쎄, 이것이 비유적인 것이라면 의뢰
              2. -1
                29 12 월 2015 22 : 55
                제품 견적 : kalibr
                얼마나 많은 전 짜르 장교들이 볼셰비키로 넘어갔는지 아십니까?

                읽다. 오직 이것만이 동전의 다른 면을 가지고 있었습니다. 위원 연구소. 군대의 이중 권력은 결코 좋은 일로 이어지지 않았습니다. 따라서 앞으로 당원들의 힘은 제한되었다. 우리 포대에서는 정치 장교를 "레이스"라고 불렀습니다. 눈짓 그럼 특무부에 대한 장교들의 사랑을 설명해야하지 않습니까?
            2. 0
              30 12 월 2015 10 : 34
              제품 견적 : 매머드
              문맹이고 배고픈 붉은 군대는 남북전쟁에서 연합국 전체와 함께 교육받은 백군을 격파했습니다.
              ... 구군 장교단의 적극적인 지원으로. 그리고 양쪽 모두-남북 전쟁에서 백인 장교들이 가능한 모든 전술적, 작전적 실수를 저질렀기 때문입니다. 그것은 광기의 지점에 도달했습니다. 4 년간의 전쟁 경험을 가진 장교는 겨울에 싸우는 방법을 잊어 버렸습니다 (그리고 일반적으로 겨울은 XNUMX 월에 올 수 있습니다).
              1918년 47월. 12사단 신생 6연대와 우랄 XNUMX사단 여단은 처음으로 전투에 참가해 오랫동안 눈 속에서 불 속에 누워 동상으로 큰 손실을 입었다. Kappel은 나중에 이를 잘못 사용했다는 비난을 받았습니다. 아니면 오히려 겨울 전투에 대한 지휘부의 완전한 준비가 부족한 것이 비난이었습니다.

              uv가 쓴 것처럼. D. 벨라쉬:
              14 월 18 일 이후, 파편 아래 누워있는 손이 대피소를 파고있을 때 요새와 전술이 엄청나게 발전했습니다. 그리고 "가장 단순한 전술적 진실은 계시로 인식되었습니다." 19 일에“트렌치와 요새는 건설되지 않았습니다. 어깨와 머리를 보호하기 위해 구멍으로 파고 들어간 가장 큰 것은 대부분 개방되어 있기 때문입니다. "20 일에"우리의 참호는 매우 먼 곳에서 건축되었습니다 ". 18 일에는 이미 페레 코프에서 동일했습니다. 포병은 모든 것을 잊고 근거리에서 공을 발사합니다. 지능은 XNUMX 일에도 계획과 라디오를 자유롭게 읽을 수 있음에도 불구하고 레즈가 갑자기 공격 할 수 있도록하는 것입니다. 그리고 계속해서 삼가해라. "그러나 붉은 기관총 사수 / 총잡이의 손이 inch 지 않으면 우리는 모두 그곳에 남아있을 것입니다."

              요컨대, 4년간의 제XNUMX차 세계대전의 경험은 남북전쟁이 시작되면서 백인들의 마음에서 간단히 휩쓸려 간 것 같다.

              그리고 "붉은 군대가 연합국의 군대를 격파했다"에 관해서는... 정말 싸우기를 원했던 연합국의 유일한 구성원(일본)을 자국 영토에서 제거하기 위해 그들은 일본이 노예화하는 양보 협정에 서명해야 했습니다. 소련 극동 지역의 자원을 추출합니다.
              제품 견적 : 매머드
              다시 한번, 문맹인 붉은 군대는 베를린에서 승리의 깃발을 게양하여 세계에서 가장 규율이 잘 잡힌 군대를 물리쳤습니다. 넌 어떻게 그걸 했니?

              피가 많이 나요. 전쟁에서는 평시와 달리 준비되지 않은 사령관과 전투기가 불만족스러운 등급으로 계속 봉사하지 않고 ( "다른 사람이 없기 때문에") 첫 번째 실패한 전투 후 대량 무덤에 누워 있습니다. 다른 사람들이 대신합니다. 그리고 교체 훈련을 할 수 있는 살아남은 경험 많은 사령관과 전투기의 핵심이 형성될 때까지 계속됩니다. 전쟁은 가혹한 선생님이다. 최고의 자연선택.
              읽고 쓰는 능력에 관해서는... uv. M. Svirin은 전쟁 중에 7개 포병 병과의 징집병이 포대 사령관이 되는 직접적인 길을 가졌다고 썼습니다.

              그리고 군대가 실제로 어떻게 싸웠는지는 전투 문서 모음집에서 가장 잘 드러납니다. 1941-1943의 명령은 헌장의 사본과 유사합니다. 그렇지 않으면 해당 내용을 지휘관에게 전달할 수 없었던 것 같습니다.

              1941년의 명령은 일반적으로 공포-공포-공포입니다. 지휘관은 자신의 포병을 사용하지 않고 임무를 할당하지 않으며 적군 전투기 그룹이나 개별 전투기에 군단 포병 사격을 요청합니다..
              그리고 탱크와의 상호 작용에 관해서는... 정찰을 위해 밤에 T-34를 혼자 보내고, 탱크 승무원이 탱크를 수리하여 다른 장소로 이동하지 않도록 금지하고, 보병을 오래된 참호로 철수하고 탱크를 탱크는 그대로 둡니다. 덮개가없는 들판-아아, 이것은 전쟁 첫해 보병 사령관의 삶에 대한 산문이었습니다.
    3. 0
      29 12 월 2015 17 : 45
      당신의 아버지는 국경에서 스탈린그라드로 갔다가 아마도 독일로 갔을 것입니다. 당신은 아버지와 운이 좋았고 그는 장교와 함께했습니다. 그리고 나의 할아버지는 41년에 돌아가셨습니다. 그가 높은 전문성을 확인한다는 것은 사실이 아닙니다. 1939년의 41년 교육은 지금은 단순한 러시아 대학의 졸업장과 같습니다. 당신은 아마도 고등 교육을 받았을 것입니다. 그리고 어렸을 때 아버지는 41 년간의 교육 만 이수한 다음 유급 교육을 받았습니다 (그의 아버지는 43 년에 사망했는데 돈은 어디서 왔습니까). 귀하의 예는 일반적이지 않습니다. 그것은 아무것도 증명하지 않습니다. 더욱이 이미 XNUMX년 말에 그들은 겨울에 독일군을 물리치고 XNUMX년 여름에 패배하는 법을 배웠습니다. 기사의 통계에 따르면 전쟁이 끝날 무렵에는 아마도 훨씬 더 많은 전문성과 규율이 있었을 것입니다. 카자흐어도 언어를 알지 못함에도 불구하고 전쟁이 끝난 후 징집되기 시작했습니다. 당신의 아버지는 전쟁 이전이 아니라 전쟁이 끝난 후에 높은 전문성에 대해 이야기했을 수도 있습니다.
      1. 0
        29 12 월 2015 18 : 27
        제품 견적 : VasyaSayapin 삼촌
        그리고 내 할아버지는 41년에 돌아가셨어

        하지만 당신은 그 사람 덕분에 살아있습니다. 우리 모두는 기성세대에게 빚을 지고 있습니다.
        네 명의 삼촌이 죽었습니다. 그리고 아버지는 유고슬라비아에 도착했고 추이코프는 그에게 스탈린그라드에서 첫 번째 별을 수여했습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 학원에 입학할 기회를 얻었습니다. XNUMX년 만에 일반 고등학교 외부 시험에 합격하고 학원 시험에 합격했습니다. 카자흐족에 대하여 - 이것은 전쟁 전입니다. 전쟁이 끝났을 때 VO에서 읽었지만 반대로 전화를 걸지 않았습니다. 그리고 장교에 대해서도. 군인을 교육하고 훈련시키는 일의 주된 부담은 하사에게 있었습니다. 임원들은 매일 회사에 나타나지도 않았습니다. 그들은 그들만의 훈련 프로그램을 가지고 있었습니다. 아버지는 "Maxim"이라는 기관총 회사에서 근무하기 시작하셨습니다.
  7. +5
    29 12 월 2015 08 : 41
    차르 군대에 있던 군인 집단을 통제하는 요소는 적군에 적합하지 않다고 믿었으며 저자가 규율 상실이 17 월 XNUMX 일에 시작되었으며 주요 요인이라고 강조한 것은 아무것도 아닙니다. 모든 군대는 부사관 (상사) 및 하급 장교입니다. 군대는 살아있는 유기체이므로 관리해야하며 XNUMX 차 세계 대전에서 보여준 것처럼 친숙한 군대를 구성 할 수 없으며 승리를 거두었습니다. 최고의 무기, 지휘관의 지능, 러시아의 독창성뿐만 아니라 엄격한 규율 덕분입니다.
    1. +2
      29 12 월 2015 09 : 25
      제품 견적 : semirek
      징계 상실이 17월 XNUMX일부터 시작되었다고 저자가 강조한 것은 아무것도 아니다.

      헛된 것입니다. 예를 들어, Novogeorgievsk 요새가 항복한 연도를 기억해 주시겠습니까?
      1. 0
        29 12 월 2015 10 : 05
        그리고 정면에서 형제애가 시작되었고 장교들이 살해 되었습니까?
      2. +1
        29 12 월 2015 11 : 08
        제품 견적 : IS-80
        헛된 것입니다. 예를 들어, Novogeorgievsk 요새가 항복한 연도를 기억해 주시겠습니까?

        Novogeorgievskaya 요새의 항복은 1917년과 어떤 관련이 있습니까? 너무 현명할 필요는 없고, 적당히 지혜로워야 합니다.
        1. +1
          29 12 월 2015 12 : 00
          제품 견적 : V.ic
          Novogeorgievskaya 요새의 항복은 1917년과 어떤 관련이 있습니까? 너무 현명할 필요는 없고, 적당히 지혜로워야 합니다.

          무슨 말을 하는 거야? 예를 들어, 나는 규율과 사기에 관한 문제가 1917년보다 다소 일찍부터 존재했다고 썼습니다.
  8. +2
    29 12 월 2015 09 : 21
    저자 덕분에 좋은 기사.
  9. +3
    29 12 월 2015 10 : 19
    국가, 특히 군대가 "자유, 평등, 형제애" 위에 세워질 수 없다는 것을 명확하게 보여주는 훌륭한 기사입니다!
    1. +2
      29 12 월 2015 12 : 58
      인용구 : Mr. PIP
      국가, 특히 군대가 "자유, 평등, 형제애" 위에 세워질 수 없다는 것을 명확하게 보여주는 훌륭한 기사입니다!

      1975년까지, 즉 D.F. Ustinov를 소련 국방부 장관으로 임명하기 전까지(그의 장점을 크게 존중하며) 전투 부대에서 개인 군인은 고위는 말할 것도 없고 규정에 따라 상사에게 5단계 경의를 표했습니다. 최전선 군인들이 지휘 위치를 떠나면서 규율은 꾸준히 약화되었습니다. 최근 역사에서 나는 여름에 짧은 소매와 넥타이 없이 걷는 것이 허용된다는 사실에도 불구하고 모자 없이 도시에 경찰관들이 있다는 사실을 접했습니다.
      징계 수준은 상사에서 장군까지 다양하며 그 반대도 마찬가지입니다.
      그랬고 지금도 그렇습니다. 앞으로도 그렇게 되길 바랍니다 hi .
  10. +3
    29 12 월 2015 10 : 56
    기사를 보내주셔서 감사합니다. 나는 그것에 대해 전혀 생각해본 적이 없었기 때문입니다. 규율이라는 주제는 -- 이것이 군대에서 항상 그래왔던 방식입니다 -- 의문의 여지가 없습니다.
    이혼과 다른 계층의 여성에 대해 추가하고 싶습니다. 저자를 존중하지만 군대가 다른 옵션을 원했다는 데 동의하지 않습니다. 결국 군인은 높은 지위입니다. 당시 결혼은 군인은 그 소녀의 온 가족이 살아남도록 도울 수 있습니다. 군인과 결혼하는 것은 꼭 필요한 일이었습니다. 영화와는 별개의 터치입니다. 다시 한 번, 가까운 사람들의 이 주제에 대한 이야기입니다.
    그러므로 나는 그 여성들이 군인과 결혼하기 위해 유혹하고, 유혹하고, 공격하고, 함정을 만들고, 가능한 모든 방법으로 괴롭힘을 가했다는 것을 전적인 책임을 가지고 선언합니다.
    1. 0
      29 12 월 2015 12 : 18
      그리고 그건 사실이에요! 하지만 사회 변화에 대해 이번에도 상태를 파악하지 못했습니다. 어떤 역사 잡지에 이에 관한 자료가 있었는데, 저는 그 사실을 그대로 받아들였습니다. 그래서 링크 수가 차트에서 벗어났습니다.
      1. -1
        29 12 월 2015 16 : 34
        생각을 계속하겠습니다 방금 돌아 왔습니다 역사 잡지의 통계와 남성과 여성에 대한 통계.... 저자가 남성이라면 세뇌를 받았다는 뜻이고, 여성이라면 어떻게되는지 알고 있다는 뜻입니다. : 그녀는 더 교활한 함정을 만들어 나를 유혹했습니다. 문이 쾅 닫히고 장르의 고전: "내 잘못이 아닙니다! 그는 스스로 왔습니다! 그리고 잡지의 통계는 이 함정을 합법화합니다! 그리고 아무도 추측하지 못하도록 .
    2. 0
      29 12 월 2015 16 : 42
      54세의 소련 원수 부됭니(Budyonny)는 당시 복역 중이던 전 두 번째 부인의 사촌(19세)과 세 번째 결혼을 했다.
      42세의 소련 원수 블뤼허도 세 번째 결혼을 했는데 이번에는 17세의 의대생 글라피라와 결혼했다.
      50세 소련 원수 쿨리크도 딸의 18세 친구와 세 번째 결혼했다.
      소련 원수 주코프는 훗날 세 번째 공식 부인이 될 군의관 갈리나 세메노바(24)와 30살 어리지만 진지한 관계를 시작했다. 그러나 Georgy Konstantinovich는 그녀의 녹색 눈에 매료되었다고합니다.
      여성 측의 원수와 무모한 장군의 목록은 길고 길 수 있습니다.
      나는이 소녀들이 "군인, 특히 보안관과 결혼하기 위해 유혹하고, 유혹하고, 아첨하고, 함정을 만들고, 가능한 모든 방법으로 간청"했는지 의심합니다. 생존". "어떤 비용이라도".
      위의 소련 원수들은 모두 여성 부서에서 뛰어난 무모한 사람들이었습니다.
      그리고 그들이 여자를 좋아한다면 막을 수 없었습니다. 특히 승리 원수, 소련 주코프 원수
      1. 0
        29 12 월 2015 17 : 09
        친애하는 이반, 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 그리고 어떤 경우에도 나는 소련 대군 사령관의 개인적인 삶에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 그들은 승리의 나라의 역사에 들어갔고 항상 거기에있을 것입니다! 그러나 나는 읽는 것이 좋습니다 그들의 장점에 대해 다시 한번 말씀드리지만, 그렇지 않으면 저는 어려운 시기에 학교에서 공부했습니다. 귀하의 의견에 대해 추가할 수는 있지만 그러지 않겠습니다.
        1. 0
          29 12 월 2015 18 : 59
          당신의 선택 친애하는 파충류.
          원한다면 스포츠를 하고, 원하지 않으면 스포츠를 하지 마세요.
          사람들은 그들의 착취와 업적뿐만 아니라 역사에 남습니다. 부분적으로. 역사에 들어가면 완전히 들어갑니다. 그래서 이 보안관들은 아내, 자녀, 여주인, 포획된 쓰레기 등과 함께 역사에 남았습니다. 가장 중요한 것은 그들이 그들에 대해 거짓말을 하지 않는다는 것입니다. 그들은 꾸미지도 않았고, 마땅히 받아야 할 것 이상으로 핥지도 않았고, 폄하하지도 않았고, 마땅히 받아야 할 것 이상으로 진흙을 던지지도 않았습니다. 달콤하면서도 씁쓸한 진실만이 있을 뿐입니다.
          고대인들이 말했듯이 "De mortuis aut verum, aut nihil", 즉 "죽은 자에 관해서는 진실이거나 아무것도 아닙니다."
  11. +2
    29 12 월 2015 11 : 12
    1940년 3669분기에 사건이 1941건이었다면, 4649년 26,6분기에는 이미 10건, 즉 048% 증가한 것입니다. 군 내에서 발생한 긴급사태로 2921만7127명이 전투 불능 상태가 되었고, 1941명이 사망하고 3244명이 부상을 입었다. 945년 2290분기에는 27명이 전투를 중단했고, 그 중 28명이 사망하고 1941명이 부상을 입었습니다. 하루 평균 사망자와 부상자 수는 36~32명이었고, 11309년 26분기에는 이미 245명이 있었습니다(TsAMO - 국방부 중앙 기록 보관소, f. 246, op. XNUMX, d. XNUMX, l.XNUMX-XNUMX.). 이는 전투 훈련의 강도가 높아졌다는 것을 의미하는 것이 분명합니다. 그러나 다음은 소련 국방 인민위원회 업무 이전에 대한위원회의 이러한 데이터와 점검을 바탕으로 소련 원수 K. E. Voroshilov가 소련 S. K. Timoshenko 원수에게 내린 결론입니다. "군 규율은 적절한 수준에 있지 않으며 전투 임무에서 설정한 임무의 정확한 이행을 보장하지 않습니다."

    흠...4년 1940분기와 1년 1941분기의 데이터가 2년 1940분기에 발생한 Voroshilov에서 Timoshenko로의 업무 이전과 어떤 관련이 있습니까?

    사건의 증가는 간단하게 설명되었습니다. SFV 결과 회의와 1940 결과 회의에서 준비는 군사적 방식으로 수행되어야한다는 것이 반복적으로 언급되었습니다. 그리고 하루 12시간 근무, 수면을 위한 150시간의 "죽은 시간", 연간 XNUMX일의 입력일을 갖는 모래 상자 위에 PPD에 앉아 있지 마십시오. 미소
    전쟁 전 회고록에서 티모셴코의 도착은 "그들은 소음을 내기 시작했다", "전쟁처럼 운전했다", "완전한 장비를 갖추고 행진하기 시작했다"고 기록되어 있습니다.
  12. +1
    29 12 월 2015 12 : 07
    "저는 초등교육을 받았거나 전혀 받지 못했습니다." - 정정해주세요
  13. 0
    29 12 월 2015 15 : 40
    “하지만 별로 도움이 되지 않았어요. 예를 들어, 제97소총병사단(남서부전선)은 전장에서 직접 경보병을 처형했음에도 불구하고 6월 8일부터 80일까지 221차례 연속 전장에서 철수해 최대 1362%의 병력과 막대한 피해를 입었다. 무기 및 군사 장비 (TsAMO, f.34, op.195, d.XNUMX, l.XNUMX). 즉, 이 조치는 효과가 없었습니다!”
    제97소총사단은 붉은군대 최고의 부대 중 하나였습니다.
    1936년 결성.
    1939년에 그녀는 폴란드 전역에 참여했습니다.
    1940년에는 겨울전쟁에 참전했다.
    22년 1941월 XNUMX일까지 그것은 잘 준비되고 장비되었습니다.
    따라서 1940 년 KOVO에서 지구 사령관 Zhukov 육군 장군의 지휘하에 전투 훈련 결과를 바탕으로 지구 최고의 사단으로 인정 받았습니다. 사단장인 Sherstyuk IG 소장은 사단의 성공, 전투 및 정치 훈련 조직, 사단 병력 훈련에 대한 공로로 붉은 깃발 훈장을 받기도 했습니다. 1941년 초에 그는 우랄군 사령관으로 옮겨졌습니다.
    같은 1940년에 97사단 본부는 적군 전체에서 가장 발전된 본부로 평가되었으며 참모 도전상을 받았습니다.
    97 보병 사단의 비극은 사단의 무능하거나 심지어 배신적인 지도력, 즉 사단장 인 41 세의 Nikita Mikhailovich Zakharov 대령, 참모 총장 인 40 세의 Alexander 중령에있을 가능성이 큽니다. Iosifovich Khomich, 군사 위원, 연대 위원 Pavlov IP는 "뜨거운 철로"다른 징계 조치를 실행하여 사단의 지휘관과 군인을 혼란스럽게 만들었습니다.
    전쟁 6일째인 27월 233일, N. M. Zakharov 대령은 참모총장 A. I. Khomich 중령, XNUMX 연대 사령관 D. F. Mikhailov 중령 및 동행 군인과 함께 새로운 방어 지역으로 이동했습니다. 지역을 정찰하고 사라졌습니다. 포로 중에는 사망자도 없고 실종자도 없습니다.
    그리고 이미 완전히 무질서하고 지휘관을 신뢰하지 않는 사단은 1941년 XNUMX월 우만 가마솥에서 사망했습니다. 군인과 지휘관이 사단 지휘에 대한 믿음이 없으면 모든 것이 나쁘게 끝날 것입니다.
    1. +1
      29 12 월 2015 17 : 17
      인용구 : Ivan Tartugay
      제97소총사단은 붉은군대 최고의 부대 중 하나였습니다.
      1936년 결성.
      1939년에 그녀는 폴란드 전역에 참여했습니다.
      1940년에는 겨울전쟁에 참전했다.
      22년 1941월 XNUMX일까지 그것은 잘 준비되고 장비되었습니다.
      따라서 1940 년 KOVO에서 지구 사령관 Zhukov 육군 장군의 지휘하에 전투 훈련 결과를 바탕으로 지구 최고의 사단으로 인정 받았습니다. 사단장인 Sherstyuk IG 소장은 사단의 성공, 전투 및 정치 훈련 조직, 사단 병력 훈련에 대한 공로로 붉은 깃발 훈장을 받기도 했습니다.

      그리고 무기 점검을 위해 도착한 위원회가 제97보병사단의 훈련 수준을 평가한 방법은 다음과 같습니다.
      97번째 SD 유닛에서 1940년에 제조된 소총은 4개월 이상 보유하지 않았으며 배럴 보어의 녹 흔적이 최대 29% 감소했으며, 1939년에 제조된 "DP" 기관총의 경우 최대 14%가 감소했습니다. XNUMX년에도 보어가 악화되었습니다.

      새 소총 중 거의 4분의 14이 부분적으로 XNUMX개월이 지나면 총열에 녹이 발생합니다! 글쎄요, 소총은요. 하지만 녹슨 경기관총의 XNUMX%는 범위를 벗어납니다...
      그리고 97 SD의 같은 공연에서 제가 가장 좋아하는 곡은 다음과 같습니다.
      부대의 지휘관은 Maxim 기관총의 광학 조준경, 저격 소총의 광학 조준경 및 기타 유형의 새로운 무기를 모릅니다. 사령관 중 일부는 소총 arr 1891 / 30g에서 총검을 제거하는 방법을 모른다.
      주니어 사령관에 대한 지식은 약하지만 그럼에도 불구하고 부대의 무기는 사령관보다 잘 알고 있습니다.
      평범한 생도에 대한 지식이 낮습니다.
      그들은 자동무기에 대해 전혀 모르고 소총을 휴대하고 방아쇠를 당길 수만 있습니다. 소형 무기 장비에 대한 지식이 매우 부족하고 포병은 "DP" 기관총과 리볼버 부품의 이름을 전혀 모릅니다. 기관총 사수는 소총 분해 규칙과 부품 이름을 모릅니다. 부끄럽고 억울하게도 연대 소형 무기 지식 ​​학교 생도는 적군 인원의 지식보다 낮지 만 그럼에도 불구하고 하급 사령관으로 졸업합니다..
      젊은 사령관의 규칙, 무기 청소 및 검사에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.
      이 상황은 작은 무기에 대한 지식이없는 사령관이 부하들에게 양도 할 수없고 자신을 알지 못할 때 지식을 요구할 수 없기 때문입니다.
      인용하다 LJ uv에 따르면. 울라노바.

      스스로 할 수 없다면 다른 사람에게 가르쳐라.. 이는 하급 지휘관 훈련에 관해 위에서 제기한 질문과 관련이 있습니다.
      1. -1
        29 12 월 2015 17 : 59
        인용구 : Alexey RA
        그리고 97 SD의 같은 공연에서 제가 가장 좋아하는 곡은 다음과 같습니다.

        특히 총검을 제거하는 부분이 마음에 들었습니다. 이것은 통합 없이는 불가능할 정도로 복잡하고 어려운 작업입니다. 그리고 지휘관은 Degtyarev의 스패너에 대해 확실히 몰랐습니다.
        아버지가 포위에서 나왔을 때 아버지의 전사 대부분은 노획한 무기로 무장했습니다. 그들은 또 어떻게 그들과 싸울 수 있었습니까? 아마도 샤프트로 사용되었을 것입니다.
        1. -3
          29 12 월 2015 19 : 49
          알다시피, 당신의 유머는 재미 있지 않습니다. 아카이브의 문이 어떻게 열리는지도 모르고, 자신의 것이 아닌 근거로 논의하려는 게 분명하다. 당신이 운전자라는 것을 이해합니까? 내가 갑자기 당신에게 어떤 페달을 밟아야 하고 어떻게 운전해야 하는지 가르쳐 주기 시작한다면, 오랜 경험을 가진 당신이 뭐라고 말할지 상상해 보십시오. 그리고 당신과 논쟁을 벌이는 것조차... 당신이 나를 어디로 보내는지는 분명합니다. 그리고 당신은 당신의 권리에있을 것입니다! 이제 상황을 180도 바꿔서... 기분 나빠하지 마세요. 그런데 어디로 보내드릴까요? 당신은 1949학년 교육을 받은 당신의 아버지에 대해 썼는데, 그는 지휘관의 수준을 좋아했습니다. 그는 그것을 감사할 수 있을까? 내 학생들도 내가 읽어주는 내용을 좋아하지만 내 수준을 적절하게 평가할 수는 없습니다. 그리고 아버지에 대해서. 나의 양아버지는 Bialystok 돌출부의 중위로 전쟁을 시작했으며 그 전에 정보 학교를 졸업하고 폴란드에서 일하기도했습니다. 그는 포위 공격 중에 레닌 그라드에서 이름을 딴 폴란드 탱크 여단에서 싸웠습니다. 루마니아 여단 Westerplatte의 영웅. Tudor Vladimirescu는 XNUMX년 크라쿠프 군사 지구 특별 부서장과 대령 계급으로 전쟁을 끝냈습니다. 그는 폴란드 국민과 많은 소련 국민의 최고 군사 명령을 모두 받았습니다. 그리고 그는 나에게...완전히 다른 방식으로 많은 것을 말했습니다. 조금도! 그리고 네 아버지가 아는 것과 내가 아는 것은 다른 거겠지? 나는 소설 WE WILL DIE NEAR MOSCOW OR A SWASTIKA ON THE KREMLIN에서 그의 운명의 일부를 묘사했는데, 그곳에서 그는 Skvortsovsky라는 이름으로 나열되어 있습니다. 이제 나는 그에 관한 책을 집필하기 시작했는데 제목은 "소련 신사 장교를 위한 네 개의 십자가"입니다. 그리고 우리는 또한 그가 나에게 말한 신문과 그의 추억에서 발췌 한 보관 데이터와 발췌문을 갖게 될 것입니다.
          1. +1
            29 12 월 2015 21 : 42
            제품 견적 : kalibr
            , 당신의 유머는 재미 있지 않습니다. 아카이브의 문이 어떻게 열리는지도 모르고, 자신의 것이 아닌 근거로 논의하려는 게 분명하다. 당신이 운전자라는 것을 이해합니까?

            이 주제에 대해 유머를 만들려는 것이 아닙니다. 신성 모독입니다. 우리 국민이 너무 멍청해서 소총에서 총검을 제거할 수 없다는 가정에도 역겹습니다. 처음으로 깡통을 본 파푸아인처럼요.
            우리 국민이 이런 희생을 헛되이 겪었다는 생각조차 싫습니다. 그가 훈련받지도 교육받지도 않았다는 사실 때문에 그렇습니다. 우리는 독일인만큼 잘 훈련되지 않았고 생활 수준도 같지 않습니다. 그 전쟁 중에 중립 상태에서 단 몇 시간 만에 얼마나 많은 사람들이 죽었는지. 당시에도 모든 독일인은 손목시계를 가지고 있었지만 모든 지휘관이 "양파"를 가지고 있었던 것은 아닙니다. 그리고 이것은 징계에도 적용됩니다. 그러나 우리 국민은 독일인과 유럽 전체가 가지고 있지 않은 것을 가지고있었습니다. 당신의 결론은 사람들의 기억을 모욕합니다. 그리고 첫 번째 기사에는 없습니다.
            저는 운전자가 아니고 엔지니어입니다. 그리고 나는 전문 역사가보다 사실을 더 잘 안다고 말하려는 것이 아닙니다. 그러나 나는 방법을 알고 내가 아는 것을 생각하고 비교하려고 노력합니다. 내 직업이 나를 강요하고 진실과 사기를 구별하도록 강요합니다. 그리고 당신은 개별적인 특정 사실을 이용하여 그러한 "심오한" 결론을 내림으로써 당신의 아버지를 포함한 우리 국민의 기억을 훼손하고 있습니다.
            1. -1
              29 12 월 2015 22 : 07
              귀하의 모든 의견에서 가장 중요한 것은 "개인의 구체적인 사실"입니다. 놀라운! 더 이상 이 문제로 논쟁하지 않으셔서 다행입니다. 이제 개인과 일반의 철학적 범주로 넘어 갑시다. 즉, 이러한 사실들은 어느 정도까지 고립되어 있었고, 어느 정도 보편적이었습니까? 그리고 뭔가는 그들이 개인보다 더 보편적이라는 것을 말해줍니다. 왜 그런지 아시나요? 그런데 그때가 91년이니까 그렇죠? 그렇다면 그것은 당신 자신에게 분명할 것입니다. 나는 역사 지식의 부족을 근절하기 위해 조금씩 조언하고 싶습니다. MOTHERLAND, HISTORY IN DETAILS, QUESTIONS OF HISTORY, HISTORY ILLUSTRATED...와 같은 잡지가 있습니다. 최소한 이것부터 시작하세요. 그렇지 않으면 당신은 쵸치케를 빼앗긴 아이처럼 행동하거나, 서리 사건 대신 부모가 나무 아래에 선물을 놓았다는 사실을 알게 된 아이처럼 행동하는 것입니다. 그리고 당신 자신을 위해서! 수년 동안 그들은 당신의 귀에 거짓말을 해왔지만 당신은 "우리는 위대하고 강력하며 태양보다 높고 구름보다 크다"고 기뻐했습니다. 이것이 바로 뇌의 소화불량을 일으키는 원인입니다! 푸쉬킨은 Godunov에서 100% 옳았습니다.
              1. +1
                29 12 월 2015 22 : 50
                제품 견적 : kalibr
                더 이상 이 문제로 논쟁하지 않으셔서 다행입니다.

                나는 결코 사실을 가지고 논쟁하지 않습니다. 나는 사실로부터 잘못된 추론을 주장합니다. 이 경우 결론을 내립니다.
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                그런데 그때가 91년이니까 그렇죠?

                그래서 이전의 “공산주의자”는 “빛을 받았습니다.”
                소련의 죽음은 흐루시초프, 브레즈네프, 심지어 고바초프 아래서도 결정되지 않았습니다. 이 광산은 소련 권력이 급속히 성장하던 시기에 스탈린 치하에서 건설되었습니다. 이상하게 들릴 수도 있습니다. 정당 지도부가 추가 책임 대신 추가 혜택을 받기 시작한 바로 그 때입니다. 그리고 정확히 30대. 그리고 '등반'한 사람들의 분해는 37년 탄압의 원인 중 하나가 되었습니다. 뿐만 아니라. 당신은 역사가이며 Brezhnev에서 간단한 기계공 비용으로 점심 식사 비용이 얼마인지 쉽게 알 수 있습니다. 예를 들어 같은 Council of Ministers HOUSE에서 점심 식사 비용을 알아내지 않으셨나요? 거의 절반 가격이라는 것을 알게 될 것입니다. Yeltsin이 권력을 위해 노력한 슬로건을 기억하십시오. 기억나지 않는다면 그것은 특권과의 싸움이다. 그리고 나서 민영화가 일어났습니다 – “선택된 소수”를 위한 특권 여기 역사를 살펴보겠습니다.
                그런 공산주의 사상에 대해 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 결국 당신이 그녀를 배신한 건가요? 아니면 처음부터 "계속 진행"했습니까?
                1. -3
                  30 12 월 2015 08 : 58
                  나는 이것을 모두 알고 있습니다! 나 자신도 지역위원회 매점에서 식사를 했는데 가격이 너무 저렴해서 놀랐다. 그리고 아이디어는 지식을 바탕으로 선택되죠? 처음에는 한 가지를 압니다. 아름다워 보인다는 것입니다. 그런 다음 시도해 보았습니다. 음... 그런데 왜 붙잡고 있는 걸까요? 원칙적으로? 무지에서 선택되었지만 평생 동안? 엔지니어라도 이건 이해해야겠죠? 그리고 "배신당했다", "승리했다"라는 허식적인 말을 던지지 마세요... 이 모든 것은 어리석은 일입니다! 가장 중요한 것은 이를 기반으로 한 정보와 행동입니다. 관련 정보가 있습니다. 원하는 대로 모든 것과 모든 사람을 "배신"할 수 있습니다! 때로는 보편적인 통찰력을 얻을 시간이 없습니다.
                  공산주의 사상에 관해서는 ... 이것은 말도 안되는 소리입니다! 당신은 최초의 공산주의자 토마소 캄파넬라를 읽었습니다. 그의 "태양의 도시". 당신은 거기에 살고 싶어하는 첫 번째 사람이 아닐 것입니다!
                  그 남자는 끝까지 그 아이디어에 헌신했지만. 48시간 동안 인퀴지션은 벨리아 고문으로 그를 기둥에 매달고 고문했습니다. 즉, "깨어나기"(물론 기둥에 앉아 잠을 잘 수 없다는 것이 분명합니다!), 그는 아무것도 자백하지 않았습니다. 그런데 이것이 과학과 어떤 관련이 있습니까?
                  그리고 마지막으로 한 가지. 사실을 가지고 논쟁하지 않는다면. 모스크바 지역 기록 보관소에는 내가 여러 번 더 가져온 사실이 있습니다. 그리고 나는 이미 당신에게 편지를 썼습니다. 내가 Podolsk에 살았다면 모든 것을 수집하고 모든 것을 세었을 것입니다. 그러나 물리적인 가능성은 없습니다!
                  1. 0
                    30 12 월 2015 11 : 38
                    제품 견적 : kalibr
                    공산주의 사상에 관해서는 ... 이것은 말도 안되는 소리입니다! 당신은 최초의 공산주의자 토마소 캄파넬라를 읽었습니다.

                    밝은 미래의 그림을 완성하려면 Nagulnov의 이미지도 적합합니다. 그리고 이전에 기밀 정보에 접근할 수 있었던 사람이 자본주의를 언제 믿었습니까? Yeltsin의 CPSU 금지에 정확히 속하지 않습니까? 그리고 당신은 아버지의 신앙에 대해 어떻게 생각합니까?
                    어떤 사람은 꼬냑을 마시고 빈대 냄새가 난다고 하고, 어떤 사람은 빈대를 부숴서 꼬냑 냄새가 난다고 하는 기사에서 사실을 조작하는 방식입니다.
                    1. -2
                      30 12 월 2015 12 : 26
                      그러나 당신은 이미 포괄적인 답변을 얻을 수 있는 흥미로운 질문을 하고 있습니다. 기사가 있을 것입니다. 제 지도교수인 메드베데프 교수에 관한 기사가 이미 작성되었습니다. 거기에는 “그들이 믿었다”와 기밀 정보에 관한 내용이 있을 것입니다. 그리고 아버지의 신념은... 아, 그게 더 흥미롭네요. 나는 88년에 그에게 모든 것이 곧 무너질 것이라고 편지를 썼지만 그는 그것을 믿지 않았습니다. 나는 그 정보의 출처와 기간이 무엇인지 그에게 말했습니다. 나도 믿지 않았어! 91번가가 "당신 말이 맞아요"라고 했어요! 그게 다야! 그리고 다시 말하지만, 의미를 이해하지 못하는 단어를 던지지 마십시오. 조작은 현실을 왜곡하는 것입니다. 기사 어디에 이런 왜곡이 있나요? 주어진 각 사실에 대해 아카이브에 대한 링크가 있습니다. 케이스를 주문하고 확인하실 수 있습니다. 아니면 포괄적인 규모의 일반화 결론이 있습니까? 결론은 단 하나다. 보관 데이터에 대한 연구는 강간당한 독일 여성에 대한 서구의 주장에 아무런 돌도 쓰지 않는다는 것이다. 제 생각에는 오늘은 이 정도면 충분하다고 생각합니다. 아무도 증거를 가지고 이런 일을 한 적이 없습니다. 그리고 나는 그랬다! 아니면 사실이 더 나쁠수록 그 사실도 더 나쁘다는 원칙에 따라 추론합니까? 어쩐지 당신의 추론은 형편없습니다. 내가 당신에게 잡지에 관해 편지를 썼나요? 읽고, 스스로 교육하십시오. 지식 없는 추론은 해롭다!
                      그리고 마지막으로, 규율을 통해 모든 것이 괜찮다면 Order 227이 필요하지 않을 것입니다! 아니면 스탈린이 악의로 그것을 포기했습니까?
                      1. 0
                        30 12 월 2015 13 : 07
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 다시 말하지만, 의미를 이해하지 못하는 단어를 던지지 마십시오.

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                        그리고 나는 그랬다!

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                        지식 없는 추론은 해롭다!

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                        기사 어디에 이런 왜곡이 있나요?

                        네, 댓글을 다시 읽어보세요. 적어도 첫 번째. 국가는 문화와 읽고 쓰는 능력을 위해 싸우고 있으며, 붉은 사령관들은 전쟁이 일어나기 전부터 해마다 점점 더 멍청해지고 있습니다!
                        가난한 엔지니어가 어떻게 중요한 문제에 관심을 가질 수 있습니까? 선동은 "선택된 소수"의 많은 것입니다.
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                        그리고 마지막으로, 규율을 통해 모든 것이 괜찮다면 Order 227이 필요하지 않을 것입니다! 아니면 스탈린이 악의로 그것을 포기했습니까?

                        아 글쎄요! "그리고 관이 바로 열립니다!"
                      2. -2
                        30 12 월 2015 13 : 31
                        친애하는 Calibre 님, 안녕하세요! 즐거운 휴일 되세요!
                        강한 신념, 특히 특정 이상에 대한 믿음을 갖고 있는 사람과 논쟁을 벌이지 마십시오.
                        왜냐하면 이것은 좋은 것과 최고 사이의 토론이기 때문입니다.
                        그리고 두 분 모두 자신의 경험과 역사적 지식을 바탕으로 옳았습니다. 당신과 상대방 사이의 폭 넓은 적용 범위, 자기야 맘모스 다르지만 과학자로서 당신의 주장도 포괄적이지 않다는 사실을 부인할 수는 없습니다.
                        기사와 토론에 포함된 많은 추가 정보에 감사드립니다.
                        PS 그리고 두 명의 토론자에 대한 격언도 잊지 마세요... 미소
                        감사합니다, 다시 한번 감사드립니다!
                      3. -3
                        30 12 월 2015 15 : 51
                        새해에도 좋은 일만 가득하시고, 축하해주셔서 감사합니다! "시작하지 마세요"에 대해서는 당신 말이 맞습니다. 이것은 학생이 마지막 지점까지 모든 것을 이해할 때까지 “학생을 손에서 놓지 않는” 나쁜 교육 습관입니다. 그러나 귀하는 토론 중에 많은 추가 정보를 받았다는 데 동의합니다. 그래서 여전히 어떤 의미가 있습니다. 나를 죽이는 것은 일반적으로 우리 사회의 최악의 부분에 대한 무지입니다. LiveJournal 및 TV 쇼에 대한 링크는 "증거의 여왕"으로 간주됩니다. 사람들은 기사를 게시하려면 링크뿐만 아니라 주요 소스에 대한 여러 링크를 제출해야 하는 매우 흥미로운 초등 저널을 읽지 않습니다. 이것이 내가 싫어하는 것이고 최선을 다해 맞서 싸우는 것입니다. 같은 수준의 사람들과 토론하고 싶습니다.
                        당신에게 최고의 모든 것을!
                      4. 0
                        30 12 월 2015 18 : 19
                        제품 견적 : kalibr
                        무지가 나를 죽이고 있다

                        제품 견적 : kalibr
                        같은 수준의 사람들과 토론하고 싶습니다.

                        후광이 당신을 짓누르지 않나요? 읽는 것이 귀찮나요? 다시. 당신은 사실에 근거하여 잘못된 결론을 내립니다. 왜 그렇습니까? 아마도. 러시아 지식인 일부의 오래된 질병. 하지만 다음 Soros 보조금은 귀하의 것입니다!
                        그렇습니다. 사람들이 어리석고 규율이 없고 무지한 나라에서 태어난 것은 불행한 일입니다. 그리고 군대도 마찬가지고 국민과 일치합니다.
                      5. -1
                        30 12 월 2015 18 : 36
                        벌써 끝난 것 같죠? 하지만 아직도 머리를 맞대고 싶은 유혹이 있습니까? Soros 보조금 프로그램은 현재 러시아에서는 작동하지 않습니다. 이를 알아야 합니다. 또한 소로스이든 러시아 인도주의 재단이든 모든 보조금은 특정 목적을 위해 제공됩니다. 그것은 공부이거나 책이다. 저는 러시아 인도주의 재단의 보조금을 받기 위해 해당 책과 신청서를 준비했습니다. 이미 작성했습니다. 그러니 지금은 여기서 더 이상 할 일이 없습니다. 저는 사회학적 연구를 하지 않습니다.이 정보는 여러분이 확실히 알고 환상에 빠지지 않도록 하기 위한 정보입니다. 나는 이미 당신에게 다른 모든 것을 썼으니 반복해서 말할 필요가 없습니다. 하지만 당신은 여전히 ​​Smirnov의 기사를 찾고(텍스트에 해당 기사에 대한 링크가 있으며 페이지도 표시되어 있습니다!) 읽어보세요. 모스크바 지역 아카이브에 대한 더 많은 링크가 있습니다... 그리고 이 모든 것은 15년 전에 알려졌습니다.
      2. +1
        29 12 월 2015 19 : 31
        한편으로는 사단 사령관 Sherstyuk 소장의 가슴에 명령이 있으며 사령관은 육군 장군 Zhukov 자신과 사단인 지역 사단의 최고의 전투 훈련에 관한 것입니다. 본부는 적군 전체에서 최고이며 동시에 사단에서 역겨운 전투 훈련이라는 파괴적인 행위입니다. 그러한 행위가 있은 후 사단장은 붉은 깃발 명령을 내리지 않고 재판소에 소환장을 보내야합니다.
      3. -1
        29 12 월 2015 19 : 53
        이제 그들은 당신이 무적의 전설적인 존재를 폄하하기 위해 이 모든 것을 발명했다고 편지를 보낼 것입니다...
      4. +2
        30 12 월 2015 07 : 08
        인터넷상의 위대한 애국 전쟁 이전에 제 97 보병 사단의 전투 훈련에 대해 두 가지 반대 평가가 있는 것으로 밝혀졌습니다.
        Sherstyuk IG 소장의 경력을 보면 그의 승진에서 몇 가지 이상한 점을 알 수 있습니다. 즉, Sherstyuk은 모범적 인 복무로 승진하지 않았지만 사단장에서 Kovel UR의 사령관으로 임명되었습니다. 군대, 군인과 지휘관은 약 수천 명에 불과합니다. 그리고 Sherstyuk IG가 지휘하는 제97소총사단이 KOVO 최고의 전투훈련부대가 된 후 사단 본부는 적군 전체를 통틀어 최고의 본부로 평가되어 장군으로부터 도전상을 받은 것으로 보입니다. 붉은 군대의 참모진은 진급을 해야만 했다.
        Sherstyuk 소장을 Kovel UR 사령관으로 옮기는 것은 97 보병 사단의 전투 준비 상태에 대해 제출한 보고서에 나열된 전투 훈련의 단점으로 인해 사단장에서 제거되는 것과 비슷합니다.
  14. +3
    29 12 월 2015 19 : 39
    1944년부터 탈영은 1941~42년의 탈영과 마찬가지로 우크라이나에서 사람들이 징집되었기 때문에 발생했습니다. 버려진 사람들이 너무 많아서 무서웠어요. 러시아인과 유대인만이 도망치지 않았습니다.
  15. +1
    30 12 월 2015 03 : 59
    전쟁 전에 정규군에서 복무했던 사람들의 회고록을 읽으면 이러한 생각이 눈에 띄고 41세가 되기 얼마 지나지 않아 규율의 나사가 조여지기 시작했다는 점을 많은 사람들이 지적하고 있다는 기사를 덧붙일 수 있습니다. 많은 사람들이 내부 일상의 엄격함을 지적하고 서비스 중에 이전과 같지 않은 비교가 빠져 나갑니다.
    1. +1
      30 12 월 2015 11 : 58
      핀란드 전쟁 이후 크렘린은 문제가 심각하다는 것을 깨달았고,
      질량과 양으로 압도할 수는 없습니다. 하지만 이미 너무 늦었다는 것을 이해합니다.
      독일의 침공 XNUMX년 전.
  16. MrK
    +1
    5 10 월 2016 22 : 48
    블라디미르 즈,
    제품 견적 : vladimirZ
    당신은 러시아, 소련, 적군을 최대한 폄하하려는 목표를 세운 서구 해킹처럼 보입니다.


    친애하는 블라디미르. 당신은 누구와 논쟁하고 있습니까? CPSU 역사의 전 교사와 현재 SS의 역사와 함께. 체인질링에게는 아무것도 증명할 수 없습니다. 이제 누가 소련 붕괴에 대비해 학생들을 준비시켰는지 분명해졌습니다.

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