군사 검토

창에서 권총에 이르기까지. 말 병사의 1550에서 1600 년으로의 진화

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강력하고 똑같은 방법으로 "기갑 된"말에서부터 권총과 칼로 무장 한 상대적으로 가벼운 기병대에 이르기까지 단조로운 갑옷의 기사단 규칙으로의 전환은 1 세기도 채되지 않았습니다. 백 년 전쟁을 상기하십시오. 그것은 "결합 된 체인 플레이트 갑옷"의 시대에 시작되어 "화이트 메탈 갑옷"의 시대에 끝났지 만, 그것은 한 세기가 걸렸습니다. 왜? 그 당시의 주요 공격력은 창과 검 이었지만, 모든 파괴력을 가진 활과 석궁은 보조물 이었기 때문에 무기. 또한 유럽에서는 승마 궁수조차도 말에서 발을 쏠 수가 없었습니다. 왜냐하면 고귀한 동물에 앉아서 그런 고귀한 원인에 개입 할 수 없다고 믿었 기 때문입니다! 반대로 치아를 뽑기 위해 기사는 이런 방식으로이 "자기들의 귀족"에게 적어도 접근하기 위해 말을 올릴 것입니다!



1643의 Rocroix 전투에서 Pikemen. Sebastian Renks의 그림.

프랑스 왕 찰스 7 세는 "전복 된 귀족"과 더 이상 필요없는 방패가없는 고귀한 종들로부터 기갑 부대를 만들었습니다. 갑옷은 완벽에 이르렀습니다. 1495의 Fornovo 전투에서 이탈리아 사람을 핀으로 흩어지게 한 것은이 기병이었고 1512의 Ravenna에서는 프랑스 기사들이 독일 육지의 계급을 침입하여 거의 상처 입을 수 없다는 것을 증명했습니다.

그러나이 군대는 믿을 수 없을만큼 많은 돈을 요구했고 프랑스 왕관 만이 그것을 포함 할 수있었습니다. 합스부르크 왕조 (Habsburg dynasty)에서 부르고뉴 공작 (Burgundy Duke of Burgundy)이이 프랑스 군주를 모방하려는 시도가 있었지만, 실제로 그들은 성공으로 결정 지었다. 예, 기수가 거기에 있었지만 숫자가 적었습니다. 영국의 Henry VIII가 1513에서 프랑스를 침략했을 때 그는 필요한 수의 무장을하는 데 큰 어려움을 겪었고 심지어 절반의 갑옷이나 "3/4 분장의 갑옷"을 착용하고 비무장 된 말을 타고 가야했습니다.

이 패러다임은 1540-ies의 중간에서 독일의 새로운 발명품의 출현으로 바뀌 었습니다. 바퀴 자물쇠가 달린 권총이었습니다. 그리고 조만간 라이더들은 이런 권총을 사용하기 시작합니다. 왜냐하면 그들이 매우 편안하기 때문입니다. 그래서 1543에있는 헝가리의 Szekesfehervar 포위 공격 중이 권총은 이미 전투에서 사용되었습니다. 다음 해, 독일 천황 찰스 5 세의 처분으로, 라이더들의 전체 부문이 권총으로 등장했습니다. 흥미롭게도 같은 해 헨리 8 세는 자신이 고용 한 독일 기병이 실제로 무거운 기병이 아니라 단지 기병 권총이라고 불평했다. 그래서 그는 다양한 선전을 좋아했지만 선견자가 아니 었습니다.

창에서 권총에 이르기까지. 말 병사의 1550에서 1600 년으로의 진화

헬멧 burgonet. 프랑스, 1630, 무게 2190, Metropolitan Museum, 뉴욕.

이미 1550에서, 독일의 무거운 기병은 거의 한 쌍 이상의 휠 건에 찬성하여 창을 거의 버렸다. 또한, 그들은 전체 갑옷과 "4 분의 3 갑옷"을 착용했지만 중무장 기병으로 간주되었지만 권총을 주요 공격 무기로 사용했습니다. 기갑 된 말은 즉시 과거의 일 이었으므로 1560에서 무거운 기병을위한 독일 말은 이미 30 년 전보다 훨씬 가벼웠습니다. 이점은 무엇입니까? 그렇습니다, 아주 간단합니다 - 사료에 소비 할 필요가 없었고 전투에서의 기병대의 효과는 떨어지지 않았지만 반대로 증가했습니다!

또 다른 이유는 1540 파운드 이상에서 무게가 나가고 20-mm에서 무게가 나가는 20 사의 끝 부분에 나타나는 것이 었습니다. 그런 소총의 총알은 어떤 갑옷 에나 침투 할 수 있으므로 그 안에있는 감각은 점점 줄어들었다. 결과적으로, 프랑스와 이탈리아 인은 알바니아어 스트 래트를 고용하기 시작했다. 독일인은 헝가리 인이다. 스페인 사람은 방패와 창 (또한 권총!)으로 무장 한 자신의 빛의 기병을 사용했습니다. 음, 그리고 영국에서는 전체 시스템이 만들어졌고, 그에 따라 라이더는 수입에 비례하여 자신을 무장 시켰습니다!


소총. 독일, XVI - XVII 세기. 구경 17,5-mm. 무게 5244,7 Metropolitan Museum, 뉴욕.


이 총구에 대한 자물쇠.

이 모든 기병은 싸고, 휴대하며, 약탈을 당하고 너무 믿을만하지 못했지만, 그들은 그걸 참았습니다. 왜? 그렇습니다. 그와 같은 라이더는 값 비싼 갑옷과 비싼 말에 귀중한 사람을 보낼 수 있기 때문에 다음 세계를 강조합니다.


전투에서 reiters에 의해 총기의 사용 원칙을 설명하는 17 세기 초 독일 조각.

1562의 프랑스 종교 전쟁이 시작된 이래로 프랑스는 오래된 무거운 기병대의 지배에서 밝은 국가로의 전환을 시작했습니다. 처음에는 국가의 소위 의식 회사 (ordonance companies)가 600 "라이온스"의 100 라이더로 구성되어 10으로 나뉘어졌습니다. 실제로 회사는 30-ti부터 110-ti까지 "복사본"을 구성 할 수 있습니다. 즉, 실제 번호가 항상 일반 번호와 일치하지는 않습니다. "창"은 6 명의 인원으로 구성되었습니다. 무거운 갑옷을 입은 기사단 (기사단이 아닌), 베일이라는 스콰이어, 그리고 3 명의 포수 (궁수와 석궁이 될 수 있음) 및 서비스 페이지가 있습니다. 다른 저격수에 따르면 두 사람이 있었고 "창"의 여섯 번째 사람이 하인이었습니다. 또한 회사의 본부는 대장이 대장이었고 대위 (부장)였으며 그 외에도 두 명의 표준 소지인과 사령관이있었습니다. 찰스 볼드 (Charles Bold) 군대의 법 시행령은 보병이 포함되어 있다는 점만 다릅니다.

그러나 독일에서는 카톨릭과 프로테스탄트 사이에서 소위 Schmalkalden 전쟁이 시작되었고, 그 과정에서 새로운 무기와 새로운 전술 ( "블랙 라이더", 레이더 또는 권총)을 모두 사용하는 새로운 라이더가 등장했습니다. 그들은 현대적인 흉갑과는 달랐습니다. 그 주된 이유는 전통적인 차가운 무기가 아니기 때문이었습니다. 그 (것)들과 가진 몇몇 무거운 큰 구경 권총, 수시로 거의 1 미터 길이, 그들은 첫번째 장소에서 그들을 이용하고 그 (것)들에 의지했다. 그리고 칼은 예비 무기로 행동했다.

cuirassiers는 보통 보병에서 발리볼을 발사 해 그 계급을 깎았는데, reitars는 체계적으로 전장에서 탈출 할 때까지 보병을 쐈다. Reiters는 결코 해체되지는 않았지만 말에서 직접 쏘았습니다. 즉, 동양 말 사수들의 유럽 등가물이되었습니다!


Barberini 가족을위한 "Three Quarter Lats". 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

가장 좋은 것, 창이나 권총에 대한 논쟁은 얼마 동안 계속되었지만, 연습은 두 번째를 선호하여 명확하게 선택했습니다. 이제 금속 헬멧 헬멧과 가슴 플레이트가 대부분의 라이더의 전통적인 무기가되었지만 상황에 따라 다양한 라이더가 무장되었습니다. Cuirassiers는 다른 사람들보다 더 많이 헬멧과 무릎 길이의 레그 아게트를 감쌌다는 점에서 기사단과 닮았으며 그 아래에는 튼튼한 가죽으로 만든 키가 큰 부츠가 있었다. 대원들은 카빈총으로 무장하고 최소한의 갑옷을 입고 있었으나 탄약이 떨어지는 카빈총을 탈착하고 안장에서 뽑았다. 그들이 발리슛을 발사 한 후 그들을 따라 잡아라.


프랑스 헬멧 Morion 1575 g. 무게 1773 g. 일반적으로 헬멧은 보병들에 의해 착용되었지만 기병들도 그들을 무시하지 않았습니다. 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

Cuirassiers에는 보통 2 권총이 있었다. 라이트 스피어 맨은 2 대 1이지만 Reiters는 3 명, 5 명, 6 명으로 적과 긴 파이어 배틀을 할 수 있습니다. 2 명은 안장 옆에서 홀스터에, 2 명은 부츠의 뒷부분에, 2 명은 벨트 뒤에 1 대 또는 2 명이 착용했습니다.

상대방도 갑옷을 입었으므로 보병에도 헬멧과 흉갑이 있었기 때문에 Reiters는 가까운 거리에서 무기를 쏘려고했습니다. 적과 가까워지기 위해 그들은 보통 스라소니를 사용했으나 유리한 조건 하에서도 지형에 의존 할 수 있었기 때문에 급속한 도약으로 선을 지킬 수 없었습니다. 권총이 매우 천천히 재 장전 되었기 때문에 보병의 주 전술적 방법은 레이 타스 (Reiters)들 사이에서 카라 콜 (karakol) 형성이었다. 첫 번째 병사가 즉시 발사되어 왼쪽으로 돌아서면서 마지막 행을 차지했다. 다음 발리 슛을 주었다. 보통 reiters는 20 - 10 계급에서 앞면과 깊이에 15 라이더 주위 ​​Karakol에 지어졌습니다. 발리슛 직후의 첫 번째 라인은 두 그룹으로 나뉘어졌습니다 : 하나는 왼쪽으로 뛰어 오르고 다른 하나는 오른쪽으로, 그리고 그들은 뒤에서 만났고, 그들은 권총을 다시로드하고 공격을 준비했습니다.

이 전술은 단순 해 보이지만 실제로는 훌륭한 훈련을 요구했기 때문에 전투에서 라이더의 순위가 섞이지 않고 통제 할 수없는 군중으로 변하지 않았습니다. 또한, 발리를 쏠 필요가 있었고, 발리 또한 능력이 있어야하며 즉시 달성되지 못했습니다. 또한 이런 방식으로 싸우려면 어떤 심리적 태도가 필요했습니다.


권총 총격 사건. 찰스 1 세 군대의 "보"(beau)에 대한 의회의 군대 철학.

동시대 인들이 큰 권총이 가까운 범위에서 전투를 만들었고 모든 사람들이 가능한 한 빨리 끝내기를 원했기 때문에 더 이상 위험하지 않게되었습니다. " 즉, 일정 비율의 손실이있을 때 권총으로 공격 한 보병과 라이더는 결국 자신을 방어 할 위험이 없었으며 모든 사람이 목숨을 구하기 위해 던지거나 후퇴했습니다. 그러나 총기 난사 사건으로 인해 총기 난사 사건이 너무 많이 일어나지 않았다. 그리고 처음부터 큰 손실을 입었다면 즉시 퇴각했다.

스페인 사람들은 유럽에서 가장 긴 스피치를 가졌지 만 영국, 독일, 스코틀랜드에서 기병대를 고용 한 것과는 달리 네덜란드에서 싸울 때 매우 나빴습니다. 물론 네덜란드 군인들도 기병 권총으로 무장했습니다. 그리고 필립 3 세는 XVII 세기 초반에 창을 취소하라는 명령을 내 렸습니다.


더블 - 총알 찰스 찰스 브이 (1519 - 1556) 독일, 뮌헨. 길이 49 cm, 구경 11,7 mm. 무게 2550 Metropolitan Museum, 뉴욕.

XVII 세기 중반까지는 유럽에서 일종의 "최후의 무기 (domsday weapon)"였던 것이 바로 권총이었고, 그들의 숫자와 숙련 된 사용으로 승리가 보장되었다고 말할 수 있습니다. 이것이 러시아의 고난의 시대 이후의 기병대가 설립 된 이유입니다. 그것 없이는 그 시대의 전투에서 승리를 얻는 것이 매우 어려웠습니다!


밀라노 갑옷 1600 g. 무게 19,25 kg. 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

그러나, 시간이 지남에 권총을 포기했다. 왜? 그렇습니다, 단순히 무거운 갑옷을 입고 있었기 때문에 이것은 무적이었습니다. 음, 물론 말이야. 그런 기병들을 위해 말을 키우고 먹이를주는 일은 쉽지 않고 비쌌습니다. 특히 평시에는 말이죠.


독일어 라이플 구경 14,2 mm 1680 - 1690 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

유럽의 30 년 전쟁이 끝나고 팔츠 아의 평화가 왔을 때 군대는 단호하게 "무장 해제"하고 갑옷을 떨어 뜨리고 무거운 말을 버리기 시작했습니다. 이 조건 하에서, cuirassier 기병대는 살아남 았기 때문에 "더 다재다능한"것으로 밝혀졌지만 약간 더 전문화되었지만 비견 할 수 없을만큼 비싼 권총은 망각으로 사라졌습니다.


날개 달린 Hussar Armor. 폴란드 육군 박물관. 바르샤바.

"날개 달린 hussars"의 버전에서 가장 길었던 것은 폴란드에서 지속되었으며, 당시 폴란드는 투르크 인들과 계속 싸웠습니다. 폴란드 인들은 예니셔스 대열을 무너 뜨리기 위해 "무기"가 필요했습니다. 그녀는 그것을 가지고 사용했지만 결국에는 너무나도 비싸고 효과적이지만 너무 비싼 라이더를 거부했습니다.
저자 :
154 의견
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  1. 좋은 고양이
    좋은 고양이 12 1 월 2016 06 : 47 새로운
    + 10
    좋은 기사는 저자가 여성 인 것을보고 놀랐습니다.
    1. 나가이박
      나가이박 12 1 월 2016 07 : 39 새로운
      +5
      = 좋은 고양이 "좋은 기사, 저자가 여자 인 것을보고 놀랐습니다."
      Et ... normal))) 그리고 무엇을해야합니까?))) 대체 대안에서 점점 더 많은 사람들이 죽어 가고 있습니다))) (나는 이야기를 의미합니다.)))))
    2. Scraptor
      Scraptor 12 1 월 2016 07 : 57 새로운
      +7
      제품 견적 : 좋은 고양이
      또한 유럽에서는 궁수를 타더라도 고귀한 동물에 앉아 그러한 기본 게임을 할 수 없다고 믿어지기 때문에 말에서 쏠 수 없었습니다!

      의지 저자가 여자라는 것을 읽었을 때 나는 거의 구속하지 않았다.
      그들은 원시적 인 비 복합 영어 활이 너무 커서 강한 석궁이 너무 무겁고 거의 발사되지 않았기 때문에 단순히 어떻게 할 수 없었는지 알 수 없었습니다.
      1. 칼립
        12 1 월 2016 10 : 09 새로운
        +2
        그리고 터키인, 비잔틴, 아랍인들로부터 활을 사지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
        1. 아이
          아이 트 바라 스 12 1 월 2016 11 : 14 새로운
          +1
          Kulikovo 전투에 관한 VO에 흥미로운 점은 Tatar 기병대가 활을 들고 무장 한 화살을 들고 러시아어를 입은 것이었지만 이후 사건은 활이 그렇게 효과적이지 않다는 것을 보여주었습니다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 48 새로운
            +2
            Goblin 웹 사이트에 게시되고 YouTube에 복제 된 쿨리 코보 전투에 관한 호기심 많은 비디오에 대해서도 숙지하시기 바랍니다. 여러 시대의 군사 문제를 여러 해 동안 연구 해 온 진정한 과학자-역사 인 Klim Zhukov는이 전투와 그 연구의 최신 성과에 대해 자세하고 자세하게 이야기합니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 12 1 월 2016 12 : 14 새로운
              0
              요컨대, 타타르 인들은 퇴각하는 동안 단순히 한 번 (문자 그대로) 거기에 있었고, 반입되어 반입되어 접촉 전투에 빠졌습니다.
              그래서 그들은 거의 모든 활을 쏘지 않고 거의 XNUMX 년 전과 그 이후에 계속 일했습니다. 그런 다음 그들은 상처를 입었고 화살을 되찾았습니다.
              1. AK64
                AK64 12 1 월 2016 22 : 20 새로운
                +1
                쿨리 코보 밭에는 몽골 인이 아니라 똑같은 킵 차크가 있었다는 것이 명백합니다 (IMHO). 이것은 IMHO입니다
                1. 아브라
                  아브라 카다 브르 12 1 월 2016 22 : 50 새로운
                  +2
                  요점은 고려중인 문제에 대해 Mamai의 전사가 Kypchaks 민족인지 몽골 민족인지 여부는 완전히 독점적이라는 것입니다.
                  이로부터 그의 군대의 전술과 전투 조정은 징기스칸 군대와 비교할 때 특별한 훌륭한 속성을 얻지 못했습니다.
                  다시 한 번, Kulikovo 전투에 대한이 비디오를 시청하는 것이 좋습니다. 흥미롭고 유익한 정보가 많습니다.

                  https://youtu.be/kzprgr6EBH8
                  1. AK64
                    AK64 13 1 월 2016 02 : 20 새로운
                    -2
                    요점은 고려중인 문제에 대해 Mamai의 전사가 Kypchaks 민족인지 몽골 민족인지 여부는 완전히 독점적이라는 것입니다.

                    예 ... 특히 몽골 사람들이 Kypchaks를 얼마나 "불쾌하게"했는지 생각할 때.
                    이로부터 그의 군대의 전술과 전투 조정은 징기스칸 군대와 비교할 때 특별한 훌륭한 속성을 얻지 못했습니다.

                    보시다시피, 정반대 : 획득.
                    다시 한 번, Kulikovo 전투에 대한이 비디오를 시청하는 것이 좋습니다. 흥미롭고 유익한 정보가 많습니다.

                    비디오로 이야기를 공부하십니까? 다음에 ...
              2. AK64
                AK64 12 1 월 2016 22 : 20 새로운
                0
                쿨리 코보 밭에는 몽골 인이 아니라 똑같은 킵 차크가 있었다는 것이 명백합니다 (IMHO). 이것은 IMHO입니다
          2. Scraptor
            Scraptor 12 1 월 2016 11 : 53 새로운
            +2
            그리고 XNUMX 년 후 Tokhtamysh는 모스크바를 불 태웠다.
            1. 아브라
              아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 56 새로운
              +1
              그래서 무엇? 요점을 좀 더 자세하게 전달할 수 있습니까?
              1. Scraptor
                Scraptor 12 1 월 2016 12 : 18 새로운
                +1
                그리고 조금 더 확장되었습니다-장어에서는 Kulikov Field보다 백 년이 지났으며, 마지막으로 터키와 함께 Tatars가 카잔 이후 190 년 후에 모스크바를 태 웠습니다. 그때까지 그들은 정기적으로 그것을했습니다.
                그리고 1806 년과 1812 년에 그들은 페더 모스 레깅스에있는 유럽인들에게 실제 전쟁과 스텝 화살표가 아닌 권총 대결의 냄새를 맡았습니다.
                1. 아브라
                  아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 21 새로운
                  0
                  과? 이것이 Kulikovo 필드의“친선 경기”의 상황과 결과를 어떻게 변화 시킵니까?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 12 1 월 2016 13 : 32 새로운
                    0
                    부분적으로 소총을 든 궁수가 등장 할 때까지는 예외였다.
                    그 전에 스텝과의 대결에서 ON은 모스크바보다 더 많은 것을 수행했습니다.
                2. AK64
                  AK64 13 1 월 2016 02 : 22 새로운
                  -2
                  타타르 인이 모스크바를 "정상적으로"태우는 것에 대해 말씀해주십시오. 러시아 군대가 근처에 있지 않은 경우는 단 한 건뿐입니다. Kulikov의 러시아 군대와의 전투 후 타타르 족은 전혀 한 번도 들어 가려고하지 않았습니다 .Kulikovo가 마지막이었습니다. 나중에 그들은 단지 전투를 피했다.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 13 1 월 2016 07 : 03 새로운
                    +1
                    구글 자신 ... 그리고 마지막 razik에 대해 말도 안되는 것을 작성하십시오.
                  2. 포메 라니아 인
                    포메 라니아 인 13 1 월 2016 08 : 59 새로운
                    +1
                    제품 견적 : AK64
                    러시아 군대가 가까이 있지 않았을 때만이 하나의 사례 만이 알려져있다.

                    그래서, 우리가 누구와 교차하는지 : Baty, Tokhtamysh, 또는 Devlet-weight ??
                    1. AK64
                      AK64 13 1 월 2016 09 : 13 새로운
                      0
                      설교를 읽습니까? 분명히 아닙니다.
                      내 상대는 타타르 인 정기적으로 구운 모스크바 후에 Tokhtamysh. 당신은 참조 .

                      한 번 알아 내가 이해 하듯이 너도 혼자 야 그렇습니다. 그는 과학에도 알려지지 않았습니다. 그렇지 않으면 "나를 내버려두고 스스로를 찾으십시오.
                      1. 포메 라니아 인
                        포메 라니아 인 13 1 월 2016 09 : 34 새로운
                        +2
                        제품 견적 : AK64
                        나중에 봐.

                        이해합니다. 나는 놀랍게도 당신에게 편지를 쓴 이유를 신중히 읽었습니다.
                        모스크바 크렘린 모스크바의 점령을 제외하고는 :
                        1. 1408 년, 화공 쇼의 저자 Edige 황태자.
                        2. 1439 년, Khan Ulu-Mohammed. 그는 사람들에게 불에 태우는 고기의 악취로부터 그것을 가리 키도록했다. 백 변광대는 대규모로 "이웃 지역으로왔다"
                        3. 1451 년, Khan Mazovsha. 다시, 나는 크렘린을 제외한 모든 것을 태웠다.
                        4. 1521, 강도 형제 Mohammed Giray와 Sahib Girey는 다시 Kremlin을 제외하고 모든 것을 태웠다.
                        5. 이미 위에서 언급 한 것에 대해 Devlet Giray, 피 묻은 1571 년.

                        그래서 그들은 Tokhtamysh 이후 모스크바를 태웠다.
                      2. AK64
                        AK64 13 1 월 2016 11 : 55 새로운
                        0
                        글쎄, 넌 날 납득 시켰어 정기적으로. 규칙적으로? 아니면 여전히 규칙적이지 않습니까? 아니면 정기적으로하지 않습니까?

                        결국, 타타르어가없는 모스크바 자체는 불타 버렸습니다. 정기적으로. 나는 모든 것을 찾기에는 너무 게으르지 만, 예를 들어 14 세기 동안 만 찾기가 쉽습니다. 적어도 여덟 번의 완전한 화상 (실제로 폐허가되지는 않았으므로 솔직하게 말하면 더 많을 수 있습니다). 타타르 인 Tokhtamysh와 관련이 있습니다.
                      3. 포메 라니아 인
                        포메 라니아 인 13 1 월 2016 12 : 08 새로운
                        +1
                        제품 견적 : AK64
                        . 한 가지는 Tatars - Tokhtamysh와 관련이 있습니다.

                        실례지만 시민들이 에티오피아에 위에 있습니까?
                        제품 견적 : AK64
                        글쎄, 너는 나를 확신했다 - 정기적으로 태워 라. 정기적으로? 아니면 여전히 규칙적이지 않은가? 아니면 전혀?

                        Tokhtamysh 이후 - 그들은 한 세대에 한 번 15 세기에 불타 버렸습니다. 너 그렇게 화가 났어?
                      4. AK64
                        AK64 13 1 월 2016 13 : 02 새로운
                        0
                        왜 그렇게 화났어?

                        나를? 아무것도.
                        14 세기에는 어떤 종류의 Tokhtamysh도없이 적어도 한 세대에 두 번 이상 불에 타 버렸습니다. 1812 년에 그것을 태운 사람은 아직 명확하지 않습니다.

                        이 목조 도시는 명백한 이유없이 목숨을 잃고 여러 번 불타 버렸습니다.
                      5. 포메 라니아 인
                        포메 라니아 인 13 1 월 2016 14 : 13 새로운
                        0
                        제품 견적 : AK64
                        14 세기에는 어떤 종류의 Tokhtamysh도없이 적어도 한 세대에 두 번 이상 불에 타 버렸습니다. 1812 년에 그것을 태운 사람은 아직 명확하지 않습니다.

                        제품 견적 : AK64
                        내 상대는 Tatars가 정기적으로 Tokhtamysh 후 모스크바를 태웠다 고 주장한다. 나중에 봐.

                        당신은 이미 십자가를 벗거나 바지를 입히십시오. 더 증명해야 할 것이 무엇입니까? 그의 행위에 Edigey 또는 Sahib-Giray의 서면 고백?
                        Tatars 불타는 모스크바와 Tokhtamysh 이후. Burned.이 경우 상대방은 옳지 만 상대는 아닙니다.
                      6. AK64
                        AK64 13 1 월 2016 16 : 29 새로운
                        -1
                        당신은 나에게 무엇을 얻었습니까?
                        당신은 이미 당신이 "타고있다"고 말했다. 나는 너에게 바로 그들은 확신했다.
                        그래도 여전히 나 한테 뭔가가 필요한가요? 그것은 당신을위한 것입니다-무엇?

                        당신은 단지를 공유합니다.

                        그리고 그는 사실입니다 .Kulikov 이후, Tatars는 어떻게 든 러시아 정규 군대와의 전투를 찾지 않고 그것을 피했습니다. 그들의 소수와 지역의 승리는 모두 매복의 결과입니다.

                        그래도 여전히 나 한테 원하는 게 뭐야?
                        부끄러워하지 말아라. "네가 원하는 것을 줄 수 있니?"
                      7. Scraptor
                        Scraptor 16 1 월 2016 22 : 16 새로운
                        0
                        당신은 매복으로 어떤 종류의 변태를 가졌거나 변태로 매복했습니다.
                        매복 연대는 Kulikov 필드에 있었다 롤
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 12 1 월 2016 18 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : Scraptor
    그리고 XNUMX 년 후 Tokhtamysh는 모스크바를 불 태웠다.

    그는 도시에 분대를 가진 왕자가 없었기 때문에 불에 탔고 도시는 교활함에 의해 점령되었습니다.
    일반적으로 당시 타타르 군대는 가장 기동성이 높았으며, 총과 장거리 총의 출현으로 그들의 이점이 사라졌습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 13 1 월 2016 07 : 07 새로운
      0
      그래, 아무도 성벽 위에 서 있지 않았다. 불에 타서 100 년을 더 지불했다
      그들의 장점은 궁수가 가진 장거리 소총으로 만 사라졌습니다. 그리고 유럽은 대초원과 싸우지 않았기 때문에 그것들을 필요로하지 않았습니다.
      1. AK64
        AK64 13 1 월 2016 09 : 23 새로운
        -1
        그래, 아무도 성벽 위에 서 있지 않았다.

        술에 취하지 않은 사람들은 귀족의 집을 강탈했습니다.

        불에 타서 100 년을 더 지불했다

        우리는 Tokhtamysh와 Mamai가 다르다는 사실로 시작해야합니다. 사람들은 다르지 않고 단지 다른 것들입니다. 엄마는 단지 소란에 지나지 않습니다. 그런 다음 Tokhtamysh의 공습은 공물을 돌려주는 것이 아니 었습니다. 그는 폐기를 당했고 Dmitry가 그를 던져 리투아니아로 가고 싶어하는 것은 압도적이었습니다. 여기는 흠 잡을 데없는 스텝 인 Tokhtamysh가 벌을 내리기 위해 달려 갔다.
        예, 그리고 공물은 100 년이 아니라 베드로와 베드로에게도 지불되었습니다.

        그들의 장점은 궁수가 가진 장거리 소총으로 만 사라졌습니다.

        장거리 소총 궁수에 대해 알려주세요!
        아니면 다시 "직접 찾으세요"? 분명히 그렇게 될 것입니다.
        궁수 자리에는 보통의 아케 버스가 있었고 퍼스에는 보통의 소총이있었습니다. 그러나 쿨리 코프 이후 타타르 인들은 결코 러시아 군대와의 전투를 찾지 않았으며 끊임없이 전투를 피했다. 그리고 Kulikov Field 이후 Tatars에서 러시아인의 모든 패배는 유일한 매복의 결과입니다.

        그리고 유럽은 대초원과 싸우지 않았기 때문에 그것들을 필요로하지 않았습니다.

        "절대적으로"아니면 새로운 시대에? 즉, 정확히 싸워하지 않았을 때?
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 13 1 월 2016 09 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : AK64
          장거리 소총 궁수에 대해 알려주세요!

          가장 흥미로운 과학 토론에 다시 끼어 드려 죄송합니다. 모스크바에서 소총은 16 세기에 알려졌습니다. 왜 전파되지 않았습니까? 화재 발생 빈도 배럴에 들어가는 총알은 나무 망치로 망쳐야했습니다. 길고 번거로운 일입니다. 그러나 그들이 사냥뿐만 아니라 사실에 의해 사용되었다는 사실은 부인할 수 없습니다.
          1. AK64
            AK64 13 1 월 2016 12 : 05 새로운
            0
            그리고 유럽에서는 15 세기부터 절단이 이루어졌습니다. 그리고 16 일부터 리볼버. (이러한 기사 중 하나는 여기서도 흥미로운 예였습니다.) 그리고 무엇? 결론은이 중 어느 것입니까? 귀하는 "그들의 장점은 궁수들이 가지고있는 장거리 소총으로 만 사라졌습니다.".? 동의하겠습니까? 전체 군대를위한 소총 50 개 (예 : 소총 100 개), 심지어 XNUMX 개 또는 XNUMX 개 조각도 어떤 종류의 날씨를합니까?

            타타르 족과의 전투의 많은 예가있는 18 세기 전체에 걸쳐 결론은 다음과 같습니다. 사각형이 세워지면 어떤 이유로 든 타타르 족의 활이 도움이되지 않습니다. 그리고 동시에 소총도없고, 완전히 매끈한 소총은 활에 비해 범위가 열등한 것으로 보입니다. 보병에는 갑옷이 전혀 없습니다.

            그리고 17 세기와 16 세기에도 같은 것들이있었습니다. 그들이 일어 서서 뛰지 않으면 타타르 족을 도울 활이 없습니다. 소총이라고 생각하세요?
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 13 1 월 2016 12 : 20 새로운
              0
              제품 견적 : AK64
              당신은 "그들의 장점은 사수가 가지고 있던 장거리 소총으로 만 사라졌다"는 것에 동의한다. ? 동의합니까?

              나는 총기의 모양이 궁수의 장점을 부정했다는 것에 동의한다. Pishal, 20 mm Russian pishchal, 200 미터에서 모든 생명의 패배를 보장하는 화재의 효과. 물론, 총알은 더 날 수 있습니다. 어쩌면 이전 연사가 대중과 접근 가능성에 대한 "범위"라는 단어를 바꿀 수 있습니다. 그러면 그것은 전체적으로 중요한 주장이 될 것입니다. 예를 들어, 연대기가 말한대로, 16 세기, 도시에서 6000까지, 안뜰은 쉽게 1000 pishchilnikov를 갖추고 있습니다.
              제품 견적 : AK64
              소총이라고 생각해?

              가장 정확한 저격수 - 예, 소총. 노크 명령.
            2. AK64
              AK64 13 1 월 2016 13 : 11 새로운
              0
              어쩌면 이전의 화자는 "범위"라는 단어를 대중성과 접근성으로 바꾸었을 것입니다. 그러면 이것은 일반적으로 치명적인 논쟁이 될 것입니다.
              이 경우 이것은 완전히 다른 주장이 될 것입니다. 이것이 바로 그들이 설명하려는 것입니다.

              Pishal, 나는 20mm 러시아어 관을 의미합니다. 화재의 효과는 모든 생물의 패배를 200 미터까지 보장했습니다.

              가능성이 낮습니다. 누구든지 이것을 확인 했습니까? 글쎄, 수십 개의 벅샷. 자, 200 개- "모든 생물"과 "XNUMXm"? Prozorov를 다시 읽는 것처럼 느껴집니다. 기관총보다 시끄러운 쿨러입니다.

              가장 정확한 저격수 - 예, 소총. 노크 명령.

              문맥에서 어구를 왜 가져 옵니까? 결국, 그것은 말합니다 :
              17 세기와 16 세기에도 같은 것들이있었습니다. 그들이 일어 서서 뛰지 않으면 타타르 족을 도울 활이 없습니다. 소총이 [이유로] 생각하십니까?

              결국, 보병이 정사각형 (또는 세 번째 또는 전투, 또는 바겐 부르그, 또는 ....)으로 지어진다면, 어떻게 든 활이 타타르를 도울 수 없다는 사실입니다. 거기에 소총이 있거나 전혀 없는지는 중요하지 않습니다.
            3. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 13 1 월 2016 14 : 17 새로운
              0
              제품 견적 : AK64
              그것은있을 법하지 않습니다. 누구가 이것을 확인 했습니까? 음, 십여 군데. 음, 십여 개가 - "모든 생물"과 "200"?

              "소비에트 봉사"라는 프로그램이 있었는데 작았지만 "역사의 무기"는 한번 그리워하지 않았습니다. 200 미터 (스텝이 아닌)가 정확히 그들이 들리는 것입니다. 예, 나중에이 수치를 만났습니다. Prozorov "이교도 세례 Rus"를 제외하고 아무것도 읽지 않았다.
              제품 견적 : AK64
              결국, 보병이 정사각형 (또는 세 번째 또는 전투, 또는 바겐 부르그, 또는 ....)으로 지어진다면, 어떻게 든 활이 타타르를 도울 수 없다는 사실입니다. 거기에 소총이 있거나 전혀 없는지는 중요하지 않습니다.

              음, 네, 마크 크래스에게 그 사실에 대해 말하겠습니다. 말 사수에 대한 프로 보병 구축.
            4. AK64
              AK64 13 1 월 2016 16 : 31 새로운
              0
              Mark Crassus의 세 번째에 대해 더 잘 말해주십시오.

              나는 당신과 대화를 마쳤습니다 : 당신은 무시 목록에 있습니다 (Scraptor가있는 회사에서 똑같이 쓸모없는 이야기)
            5. AK64
              AK64 13 1 월 2016 16 : 40 새로운
              0
              그건 그렇고, 만약 우리가“마크 크라이 서스의 공포”에 관해 이야기한다면 : 구미 료프가 언급 한 에피소드가 있었고, 모든 종류의 발견에 의해 독립적으로 전파되었습니다 : 중국의 로마인.

              현대의 중국인들은 이미 중국에서 로마인을 발견했습니다!
              이들은 파르 테스 인들에 의해 체포되어 동부 국경으로 보내진이 Crassus의 전투기 인 것으로 밝혀졌습니다. 36g에서 그들은 중국인의 이탈을 겪었고, 중국인들은 석궁에서 총잡이를 부패했다고 주장했다.
              그리고 그들은 이것을 위해 기병을 필요로하지 않았다 : 중국 석궁은 방패 대신 군단을 꿰매고 있었다.
              로마인의 남은 자들은 중국인들에 의해 체포되었으며, 그곳 어딘가에 신장에 정착했다. 의심 할 여지없이, 중국인들은 여전히 ​​로마인들의 혈통을 가진이 군단의 후손들을 발견했습니다.

              (저는 "발견 된"과 "가계"에 대한 생각은 허구입니다. 그러나 사실 그 자체는 진실과 유사합니다.)
            6. andX61
              andX61 13 1 월 2016 16 : 52 새로운
              0
              제품 견적 : AK64
              현대의 중국인들은 이미 중국에서 로마인을 발견했습니다!

              아름다운 이야기지만, 모호한 ...
              파르티아는 사실상 오늘날의이란-이라크의 영토이며 터키의 동부 지역, 아프가니스탄의 서부 및 파키스탄, 투르크 메니스탄의 남부 지역입니다. 그들이 의도적으로 노예에게 팔리지 않으면 중국인을 만날 수 없을 것 같았습니다 ... 그러나 중국은 신장보다 서쪽으로 더 멀리 가지 않았습니다 ...
            7. AK64
              AK64 13 1 월 2016 18 : 00 새로운
              0
              사실 한 (한 왕조)은 실크로드를 따라 서쪽으로 매우 멀리 갔다. 투르판 오아시스뿐만 아니라 야카 엔드와 카슈가르도 중국인이었다. 우리는 중국인을 귀엽고 평화로운 장인으로 생각하는 데 익숙하지만 그들의 역사에는 많은 것이 있습니다.

              예, 여기에 한 정복지도가 있습니다.


              전투의 실제 사실은 중국의 연대기에서 나온 것으로 보인다 (아시다시피, 나는 연대기를 확인하지 않았다). 그리고 중국인도 연대기에 있음을 확인한다. 그 "발견 된 자손"은 약간 (또는 2000 년 모두 같은) 많은 소리를냅니다.

              파르티아 인들은 중국으로 국가를 방문하지 않았으며, 언급 된 중국인의 이탈은 서쪽으로 갔던 훈족을 쫓아 왔고 매우 이상한 전술로 "매우 이상한 사람들"을 만났다고한다.

              그렇습니다. "갈 수 없었습니다": 751 년 Talas 전투 참조.
              30 명에서 100 명 (!!!) 명이 양측에 참여했습니다. 칼 루크 투르크 인들이 중국인을별로 좋아하지 않는다고 결정하고 후방에있는 사람들을 때리지 않은 때까지 전투는 XNUMX 일 동안 지속되었다.
            8. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 13 1 월 2016 20 : 06 새로운
              0
              제품 견적 : andX61
              아름다운 이야기지만, 모호한 ...

              아니, 의심 할 여지가 없다. 당신은 무시 목록에 있습니다, 당신의 대담 자 AK 64는 푸시하지 않았습니까?
              그러면 내가 다음과 같이 말할 것입니다 : 이야기가 사실입니다. 실수하지 않으면 XII 군단의 일부 부서가 중국인과 충돌했습니다. 그들은 방패와 요새화 된 건물 뒤에 숨어있는 보병들과 아무 것도 할 수 없었고, 로마인들은 석궁을 추월하려고조차하지 않았다. 게다가 시인 호 바네스 투만 얀 (Hovhannes Tumanyan)을 기억해? 그래서 그는 중국인들에게서 그들의 조상을 이끄는 고미의 마미 코니 안 (Mamikonyans)이라는 고귀한 아르메니아 계의 가족에게서 온 것입니다. 그래서 중국인들은 서쪽으로 멀리 떨어져 로마인들과 쉽게 충돌 할 수있었습니다.
            9. Scraptor
              Scraptor 17 1 월 2016 20 : 57 새로운
              0
              이 말을 그려 넣은 석궁 자들은 몽골 궁수들과 아무 것도 할 수 없었습니다.
            10. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 18 1 월 2016 11 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : Scraptor
              이 말을 그려 넣은 석궁 자들은 몽골 궁수들과 아무 것도 할 수 없었습니다.

              이것이 내 게시물 인 경우 중국 승마 석궁과 12 군단의 로마인이 있습니다.
            11. Scraptor
              Scraptor 18 1 월 2016 16 : 12 새로운
              0
              그것은 일반적으로-13 연구소 에서조차, 스텝 아처에서 처음으로 총을 쏘기 전까지는 비행 거리 agaric과 달리 접촉 전투 때문에 구원이 없었습니다. 웃음 스웨덴 기병대는 가지 않았다.
              그건 그렇고, 미국에서 활이 훨씬 약한 아파치에 대항하여 처음에는 긴 배럴 리볼버가 나타난 다음 회전 총 / 소총이 나타났습니다.
      2. 포메 라니아 인
        포메 라니아 인 13 1 월 2016 21 : 02 새로운
        0
        제품 견적 : andX61
        아름다운 이야기지만, 모호한 ...

        아니, 의심 할 여지가 없다. 당신은 무시 목록에 있습니다, 당신의 대담 자 AK 64는 푸시하지 않았습니까?
        그러면 내가 다음과 같이 말할 것입니다 : 이야기가 사실입니다. 실수하지 않으면 XII 군단의 일부 부서가 중국인과 충돌했습니다. 그들은 방패와 요새화 된 건물 뒤에 숨어있는 보병들과 아무 것도 할 수 없었고, 로마인들은 석궁을 추월하려고조차하지 않았다. 게다가 시인 호 바네스 투만 얀 (Hovhannes Tumanyan)을 기억해? 그래서 그는 중국인들에게서 그들의 조상을 이끄는 고미의 마미 코니 안 (Mamikonyans)이라는 고귀한 아르메니아 계의 가족에게서 온 것입니다. 그래서 중국인들은 서쪽으로 멀리 떨어져 로마인들과 쉽게 충돌 할 수있었습니다.
      3. 알자 바드
        알자 바드 14 1 월 2016 02 : 36 새로운
        0
        andj61 RU 어제 16:52 ↑
        제품 견적 : AK64
        현대의 중국인들은 이미 중국에서 로마인을 발견했습니다!
        아름다운 이야기지만, 모호한 ...
        파르티아는 사실상 오늘날의이란-이라크의 영토이며 터키의 동부 지역, 아프가니스탄의 서부 및 파키스탄, 투르크 메니스탄의 남부 지역입니다. 그들이 의도적으로 노예에게 팔리지 않으면 중국인을 만날 수 없을 것 같았습니다 ... 그러나 중국은 신장보다 서쪽으로 더 멀리 가지 않았습니다 ...


        그시기를 "세 제국의 시대": 로마-파르티아-중국이라고합니다. 말 그대로 "집 바다에서". 신장의 가장자리에 만났다. 아르메니아의 로마 국경과는 다르지만 여전히 그렇습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 13 1 월 2016 19 : 48 새로운
    +1
    제품 견적 : AK64
    당신은 무시 목록에 있습니다 (Scraptor와 함께 회사에서는 똑같이 쓸모가 없습니다)

    네, 상관 없어요. 히스테리 컬 한 적은.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 17 1 월 2016 20 : 46 새로운
    0
    물론, 부드러운 보어 무기는 대상의 크기 (50 개 이하)에 따라 100km를 목표로합니다. 대초원 양파에서 신호음 라인을 200km 동안 조용히칩니다. 말이 끄는 소총을 가진 소총에서 700, 800 배 더 멀리 (XNUMX-XNUMX) 반응하여 조준했습니다.
    그리고 매끈한 구멍을 가진 나폴레옹 병사들에게이“스텝 큐피드”는 골판지였습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 17 1 월 2016 20 : 36 새로운
    +1
    궁수에서는 적어도 세 번째 배럴당 또는 심지어는 매초마다 소총이 찢어졌습니다.
    어떤 종류의 사각형? 총검으로 chtoli 화살이 이겼습니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 17 1 월 2016 20 : 34 새로운
    0
    분배를받지 못했다는 이유는 무엇입니까? 그런 무기 만 사용하여 대초원을 쫓아 냈습니다. 샷건보다 3 라카를 더 자주 발사하지는 않았지만 훨씬 정확했기 때문에 궁수가 거의 불 사고로 발사되었습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 17 1 월 2016 20 : 29 새로운
    0
    제품 견적 : AK64
    장거리 소총 궁수에 대해 알려주세요!
    아니면 다시 "직접 찾으세요"? 분명히 그렇게 될 것입니다.
    궁수 자리에는 평범한 히피족이 있었고

    평범하지 않지만 소총. 소총 배럴은 부드러운 배럴보다 훨씬 정확하게 쏜다. 이것은 XNUMX 세기 크림 사건 이전에 사냥꾼들이했던 것과 같은 피팅이다.
    활을 밟기 위해 매끈한 무기의 효과적이고 목표로하는 사격의 범위는 훨씬 열등하며, 소총의 범위는 그 범위를 초과합니다. 납탄 총알이 관통력을 유지하면 (매끄러운 구멍이 삐걱 거리는 소리에 상관없이) 말의 발이 아니라 100 미터 전에 뚫어 지거나 머리 위의 궁수에서 높이 날아갑니다.
  • AK64
    AK64 13 1 월 2016 09 : 15 새로운
    0
    그는 도시에 분대를 가진 왕자가 없었기 때문에 불에 탔고 도시는 교활함에 의해 점령되었습니다.


    Tokhtamykh는 행진의 놀라움과 속도를 보장하기 위해 그와 함께 포위 공격 장비를 전혀 사용하지 않았기 때문에 도시는“포획”되지 않았으며“포획”될 수 없었습니다. 그는 도시를 어떻게 가져 갈까요?

    도시는 열려있다, 또는 원하는 경우 IMHO가 큰 차이가 있다는 취한 인구에 의해 항복
    1. Scraptor
      Scraptor 13 1 월 2016 10 : 39 새로운
      0
      그리고 그 변화는 무엇입니까? 군대의 기동성 때문에 목표를 달성하지 못했습니까? 포위 장비는 그 자체로 취해지지 않았으며 거의 ​​모든 세부 사항이 목재로 만들어졌습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 12 1 월 2016 12 : 15 새로운
    0
    리투아니아를 닮지 마십시오. 모든 것을 알고 있습니다 ...
  • 망망
    망망 12 1 월 2016 14 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : Aitvaras
    Kulikovo 전투에 관한 VO에 흥미로운 점은 Tatar 기병대가 활을 들고 무장 한 화살을 들고 러시아어를 입은 것이었지만 이후 사건은 활이 그렇게 효과적이지 않다는 것을 보여주었습니다.

    Kulikovo 필드에서 발굴 작업을하는 동안 그림에 묘사 된 물체가 발견되어이를 설명 할 수 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아브라
    아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 19 새로운
    +2
    무언가를 살 수 있습니다. 궁수 자체의 대량 훈련과 말의 중단없는 공급을 보장하는 것만 필요합니다. 그리고이 에일에는 사회적, 경제적 전제 조건이 없었습니다. 즉, 농업 문명의 방식은 이것에 기여하지 않습니다. 가축 사육의 방법으로 고품질 보병의 개발, 성당 건설 등에는 기여하지 않습니다.
    같은 오토만은 혼재되어있었습니다. 비정상적으로 개발 된 농업 문명 지역으로 광대 한 가축 사육 부문도있었습니다. 따라서 화려한 항구는 보병과 해군, 그리고 고품질의 기병대를 모두 가지고있었습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 12 1 월 2016 11 : 57 새로운
      -4
      구매는 불가능했습니다. 아무도 팔지 않았을 것입니다.
      모든 영국 궁수에게는 말이 있었고, 그들은 서둘러 쐈습니다. 궁수는 가장 비싼 전사였으며 그것을 감당할 수있었습니다.
      당시 터키의 포병이 최고였습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 06 새로운
        +4
        궁수는 가장 비싼 전사였으며 그것을 감당할 수있었습니다.
        오 어떻게! 기사보다 직접 더 비쌉니까? Arginester와 시대의 기사와 비교하여 궁수를위한 키트 비용을 말하지 마십시오 ... Agincourt의 전투? 또한 언급 된 군의 일일 급여 비율은?
        1. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 13 : 35 새로운
          -3
          기사는 전사가 아니라 귀족입니다. 궁수는 Agincourt보다 기사 가까이에 서 있었다. 키트 외에 기술도 있습니다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 13 : 46 새로운
            +2
            기사는 무장 한 기병입니다. 모두! 점! 다른 모든 것 : 그의 지위, 과시 ...는이 단순한 사실에서 비롯됩니다. 또한 높은 비용과 중세 초기에 가난한 국가 기관과 로마 제국 이후의 경제 악화 (따라서 재정 기반)로 인해 전술 한 무거운 기병대를 배치하기위한 봉건 제도가 설립되었습니다.
            중세 현실의 궁수는 모스크바 볼쇼이 극장에서 툰드라 한가운데있는 척치만큼 기사와 거리가 멀다.
            1. Scraptor
              Scraptor 12 1 월 2016 14 : 01 새로운
              -4
              이것은 과시가 아니라 조항입니다. 기사는 거의 항상 용병이 아니라 봉건 영주입니다. 유럽의 궁수는 용병이 아니며 농민이 아닙니다.
              파르티아는 로마인들이 같은 방식으로 총을 맞은 곳에서 크레이지 크 래서 스에 금을 쏟아 부었다. 으르렁 거리는 사람들에게는 적어도 어떤 종류의 갑옷과 방패가 있었지만.
              축 치는 좋은 곡예사와 궁수였으며 발레는 러시아어가 아닌 단어이며 허벅지가 드러날 때는 사진-에서만 빛을 발할 수 있지만 전투에서 이길 수는 없습니다.
              1. 칼립
                12 1 월 2016 16 : 31 새로운
                0
                그런 정보를 어디에서 얻었습니까? 무엇에 관심이 있습니까? 어떤 근원에서 당신은 그런 "귀중한 정보"를 얻습니까?
                1. Scraptor
                  Scraptor 12 1 월 2016 17 : 24 새로운
                  0
                  그것에 대해 구글을보십시오 ...

                  그러나 동시에 당신이 화살표로 그것을 타고 물을 줄 수있는 대부분의 발 군대에서 일어날 일에 대해 생각하고 어리석게 서거나 그것을하는 사람들을 따라 잡으려고 시도합니다.
              2. 알자 바드
                알자 바드 14 1 월 2016 02 : 40 새로운
                0
                기사는 거의 항상 용병이 아니라 봉건 영주입니다.


                봉건 영주 = 봉건의 주인. 불화의 어린 아들에게는 없었지만 기사가있었습니다. 봉건 영주도 아닙니다. 먹이를주기 위해 봉건 영주 (왕)가 고용했습니다. 또는 도시로.

                피임약이있었습니다. 각 봉건 영주에 대한 어린 아들들은 작은 조각을 세지 않고 10 조각이었습니다.
                1. Scraptor
                  Scraptor 18 1 월 2016 11 : 52 새로운
                  0
                  그들의 전령 문장은 무엇입니까?
                  흑기사는 소수에 불과했다.
                  당시 유럽에있는 도시들 중에는 파리 만 있었는데, 기사가 필요 없었습니다. 불순물이 성벽 바깥으로 옮겨 져서 언젠가는이 얼어 붙은 더미를 통해 그들을 데리고 갔고, 늑대도 거리를 통해 도시로 올라갔습니다.
          2. AK64
            AK64 12 1 월 2016 22 : 23 새로운
            +1
            이 여인들은 기사와 가깝습니까?

            / 고개를 저었다
          3. AK64
            AK64 13 1 월 2016 02 : 25 새로운
            0
            기사는 전사가 아니라 귀족입니다.

            예상치 못한 진술 ... 그냥 아주 ...
            실제로, 세 글자로 된 단어에는 네 가지 오류가 있습니다. 어떤 오류를 고칠 지조차 모릅니다 ...
          4. AK64
            AK64 13 1 월 2016 02 : 25 새로운
            0
            기사는 전사가 아니라 귀족입니다.

            예상치 못한 진술 ... 그냥 아주 ...
            실제로, 세 글자로 된 단어에는 네 가지 오류가 있습니다. 어떤 오류를 고칠 지조차 모릅니다 ...
      2. 칼립
        12 1 월 2016 12 : 38 새로운
        +2
        궁수는 소작농이었습니다. 에드워드 1와 하인리히 8의 영국 법령을 읽어보십시오 ... 또한 Osprey "Longbow"의 재미있는 판입니다 -보세요.
        1. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 13 : 38 새로운
          -3
          Yeomen은 평범한 농민이 아닙니다. 양궁은 숙달되어야하고 훈련을 받아야하고, 궁수들은 만족했고 아무도 농업에 참여하는 것을 금지하지 않았다.
          1. 칼립
            12 1 월 2016 16 : 33 새로운
            +2
            그렇습니다. 따라서 농부들이 일요일에 축구를하면 활을 조종 할 수 없도록 절대적으로 금지되었습니다!
            1. Scraptor
              Scraptor 12 1 월 2016 17 : 29 새로운
              -1
              다른 스포츠와 마찬가지로 비 레일에서의 하루만으로는 충분하지 않습니다. 일요일에는 교회에갑니다. 그리고 토요일 오후에는 축구를합니다.
              그리고 고용 된 검객도 농민 이었습니까?
          2. AK64
            AK64 13 1 월 2016 02 : 30 새로운
            -1
            Yeomen은 평범한 농민이 아닙니다.


            정확히 무엇이 평범한가. 그러나 종말 ( "봉사")이 아니라 개인적으로 자유롭고 땅이 있습니다.
            그리고 궁수들은 결코 "만족"으로 구성되지 않았다 : 신이없고 쓸모없는 축구 대신에 대중적인 스포츠로 사격하는 것은 왕실의 법령에 의해 언덕길이에 의해 직접 규정되었다.
            적어도 스티븐슨 레이더 나 다른 것을 읽을 것입니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 13 1 월 2016 07 : 10 새로운
              -1
              적어도 chtoli는 당신 자신의 머리로 생각하고 유럽의 mercenarism을 공부할 것입니다. 아처는 latnik보다 훨씬 비쌉니다.
  • 도쿠
    도쿠 식 12 1 월 2016 13 : 56 새로운
    +1
    양파를 조금 사십시오. 기술을 습득해야합니다. 그것이 징기스칸 군대에서 어렸을 때부터 배운 것입니다. 기병은 현을 당기지 않고 화살을 뺨 근처의 현에 놓고 겨냥했습니다. 그런 다음 그는 활을 잡고 손을 곧게 펴고 긴장이 가장 큰 순간에 화살을 내 렸습니다. 이것은 V.G. Yan이 몽골 타타르어에 대한 삼부작으로 언급했습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 12 1 월 2016 14 : 16 새로운
      -1
      사실, 현의 그립은 다르며, 카우보이가 리볼버처럼 엉덩이에서 때리는 것처럼 화살표를 겨냥한 사람은 거의 없습니다.
      이 멀티 샷 총기뿐만 아니라 싱글 샷 프로펠러에서도 인디언을 물리 치기 위해 들소를 파괴해야했습니다 (활은 대초원보다 나빴지 만).
      1. 알자 바드
        알자 바드 14 1 월 2016 02 : 47 새로운
        -1
        그들은 인도인들을 물리 치기 위해 들소와 함께 들소를 파괴해야했다.


        아파치의 합성 활은 타타르의 활과 상당히 비슷합니다. 티바에서 최대 70kg입니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 18 1 월 2016 11 : 54 새로운
          0
          이 70kg의 "움직임"은 무엇입니까? 웃음 70kg의 영어 활도 많이 유지되었습니다.
        2. Scraptor
          Scraptor 18 1 월 2016 12 : 11 새로운
          0
          "아파치 활은 보편적이며, 1.04kg의 파괴력과 56m의 발사 력으로 12,7cm의 신축성을 가진 110m 히코리 목재로 만들어졌다. 아파치가 주로 단검을 사용했던 화살은 가벼웠다. 그들은 귀를 기울이지 않았기 때문에 화살 자체는 활 자체처럼 가벼운 나무로 만들어졌습니다. "
          https://www.proza.ru/2011/10/25/595
          몽골 양파 (뼈, 래커, 힘줄 및 반 미터의 가벼운 사격)는 어디에서 보입니까?
    2. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 33 새로운
      +3
      활에서 쏘는 것이 좋습니다. 당신이 묘사하는 샷 방법은 농담과 같습니다.
    3. AK64
      AK64 13 1 월 2016 02 : 33 새로운
      +1
      이것은 V.G. Yan이 몽골 타타르어에 대한 삼부작으로 언급했습니다.

      지식의 원천 인 양?
      / 고개를 저었다

      일반적으로 승마 촬영은 지상에 서있는 것보다 명백히 어렵습니다. 말을 운전하고 동시에 활을 조작하는 것은 기술이 필요하며 Jan은 아무 관련이 없습니다.
  • Scraptor
    Scraptor 12 1 월 2016 17 : 55 새로운
    -1
    수출 제한은 누에 번데기와 동일하며 위반에 대한 처벌의 심각성이 동일합니다.
  • AK64
    AK64 12 1 월 2016 22 : 08 새로운
    0
    당신은 그들에게 활에 돈을 줄 것인가?
    영어 궁수-이 peyzane, Holodroots. 영어 양파-칼과 몇 시간.

    그리고 아랍인과 비잔틴 인들은 어떤 종류의 활을 가지고 있습니까? 아랍인들은 활과 싸우지 않았습니다.
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 22 : 24 새로운
      0
      1. 영국의 활에 따르면, 당신은 다소 단순화되고 과장된 개념을주었습니다. 영어 장궁의 디자인은 확실히 매우 간단하지만 미묘합니다. 원자재-느릅 나무는 놀랍게도 현지 영어 느릅 나무는 품질이 좋지 않았으며 전투 활의 경우 압도적 인 대다수의 목재가 스페인에서 수입되었습니다.

      2. 아랍인들은 활을 가지고 있었고 ...
      1. AK64
        AK64 13 1 월 2016 02 : 42 새로운
        0
        첫 번째 유. 그들은 또한 느릅 나무로 만들어졌으며 참나무로도 만들어졌지만 주목은 같습니다.
        둘째,“시간의 커플”에 대해 크게 과장했습니다. 유일한 문제는 적절한 건조 (원시가 아니라 건조하지 않고 큐 레이트에 대한 것)였습니다.
        세 번째로 활이 있었고 일반적으로 로그와 로그도 발견되었습니다. (이것은 즉흥 연주임이 분명하지만 그럼에도 불구하고)

        사냥 중이 아닌 전쟁에서 아랍 궁수에 대해 처음 들었습니다. 그리고 승마 ... 내가 아는 한, 아랍인들은 같은 방식으로 걸어서 싸웠습니다 (교차 용 마운트 사용).
        1. 아브라
          아브라 카다 브르 13 1 월 2016 10 : 13 새로운
          0
          아랍인들은 활과 다트에서 기병과 포격을 대량으로 사용했습니다. 또한 스페인에서 아랍 정복 당시 아랍인들 사이의 기병 장비는 서유럽보다 낫습니다. 이것이 바로 Franks가 군대를 보병 민병대에서 전문적이고 값 비싼 기병대로 개혁하도록 자극 한 이유입니다. 유럽 ​​샘플의 유명한 봉건제 인 레나 시스템을 만들었습니다.
          Franks 보병의 수와 질이 높음에도 불구하고 전장에서의 전략적 기동성과 기동성이 낮아서 아랍인의 침략을 정상적으로 견뎌 낼 수 없었습니다. 보병들은 아랍인들을 정면 발 공격으로 강요함으로써 아랍인들을 물리 칠 수 있기 때문입니다. 항상 가능한 것은 아니 었습니다. 아랍인들은 (이후 몽골 인들처럼) 대규모 원격 기병 전투를 선호했다.

          Arsuf 전투 (7 년 1191 월 3 일, XNUMX 성전)는 또한 아랍인의 주요 전술 인 적에 대한 쇠약 한 광선 공격을 분명히 보여줍니다. 몽골 인과 달리 아랍어 활은 약했다. 따라서 Baha ad-Din ibn Shaddad는 기독교인의 석궁과 무슬림의 활의 차이점을 설명했습니다. 그에 따르면, 십자군이 말과 무슬림 군인 모두에게 타격을 입히는 동안 십자형 화살이 팔에 튀어 나와 큰 피해를 입히지 않는 십자군을 보았다.

          영어 장궁의 재료에 관해서는, 나는 틀렸다. 나는 이미 늦은 밤에 썼다. 물론 그런 활을위한 최고의 재료로 주목했습니다.
          1. AK64
            AK64 13 1 월 2016 12 : 49 새로운
            0
            아랍인들은 활과 다트에서 기병과 포격을 대량으로 사용했습니다.

            아래에 쓴 내용에서 "아랍"이라는 용어는 매우 광범위하게 이해한다는 것이 분명합니다. 매우 넓은 의미에서. 그러나 내 의견으로는 Salladin (Arsuf 전투)은 아랍인이 아닙니다. 아랍인이 아닙니다. 그것은 현대 시리아 인들을 아랍인들에게 쓰는 것과 같습니다. 즉, 아마도 대화에서 이것을 할 수 있지만, 시리아 인들과 아는 사람을 기반으로 아랍인들에 대한 결론을 내리는 것은 가치가 없습니다.

            따라서 아랍인들은 좁은 의미에서 7-8 세기 경에있을 것입니다. 칼리 파트는 특히 활로 표시되지 않았으며 말과 낙타가 더 많이 사용되었습니다.

            또한 스페인에서 아랍 정복 당시 아랍인들 사이의 기병 장비는 서유럽보다 낫습니다.

            마침내 모두 같은 투아레그 족, 베르베르 족, 모로코 인이있었습니다. 그들은 정확히 아랍인이 아닙니다. 고트족은 스페인에서 그들을 반대했다-그들은 전통적으로 승마가 아니다. 그리고 8 세기의 프랑은 전혀 기사가 아닙니다 : 심지어 등자를 가지고 있지 않다는 의견이 있습니다. 당시 독일 (프랭크)은 보병이었다.


            이것이 바로 Franks가 군대를 보병 민병대에서 전문적이고 값 비싼 기병대로 개혁하도록 자극 한 이유입니다. 유럽 ​​샘플의 유명한 봉건제 인 레나 시스템을 만들었습니다.

            수사의 원인은 여기에서 직접 재배치된다고 생각합니다. 군 민주주의에서 고전적 봉건 사회로의 전환에 대해서도 동일하게 적용 할 수 있다고 생각합니다. 아랍인이이 전환을 가속화했을 가능성은 낮습니다. 그러나 나는 논쟁 할 이유가 없다-우리는 IMHO를 고려할 것이다.


            Franks 보병의 수와 질이 높음에도 불구하고 전장에서의 전략적 기동성과 기동성이 낮아서 아랍인의 침략을 정상적으로 견뎌 낼 수 없었습니다.

            프랑의 수에 관해서는 (실제로 준비가되어 있습니다) 추정치는 크게 다릅니다. 오늘날 대부분의 사람들은 Franks와 Goths가 눈에 띄는 수치 적 이점을 가지고 있지 않다고 생각합니다. 스페인의 고트족은 외계인 정복자였으며 지역 주민들은 군대에 참여하지 않았습니다. 그렇기 때문에 한 번의 패배가 거의 완전한 정복에 충분했습니다. 그것은 프랑과 같습니다.

            영어 장궁의 재료에 관해서는, 나는 틀렸다. 나는 이미 늦은 밤에 썼다. 물론 그런 활을위한 최고의 재료로 주목했습니다.

            당신은 특별히 착각하지 않았습니다. 그들은 그것들을 많이 만들었고, 느릅 나무는 아주 일반적인 재료입니다. 그러나 재료의 수출은 수출 재료가 더 좋았 기 때문이 아니라 100 년 전쟁에서 활 재료가 크게 부족했기 때문입니다. 따라서 양파에 대한 빌릿이 부과하는 관세도 포함하여 수출과 유대에 대한 독점권이 있습니다. 이는 15 세기의 전형적인 전쟁입니다. 영어 활은 꽤 빨리 절망에 빠졌습니다 (물론, 싸구려의 반대면). 끊임없이 교체되고 대량으로 교체가 필요했기 때문에 말랐거나 피곤해졌습니다 ( "이모를 따랐습니다").
          2. AK64
            AK64 13 1 월 2016 12 : 49 새로운
            0
            아랍인들은 활과 다트에서 기병과 포격을 대량으로 사용했습니다.

            아래에 쓴 내용에서 "아랍"이라는 용어는 매우 광범위하게 이해한다는 것이 분명합니다. 매우 넓은 의미에서. 그러나 내 의견으로는 Salladin (Arsuf 전투)은 아랍인이 아닙니다. 아랍인이 아닙니다. 그것은 현대 시리아 인들을 아랍인들에게 쓰는 것과 같습니다. 즉, 아마도 대화에서 이것을 할 수 있지만, 시리아 인들과 아는 사람을 기반으로 아랍인들에 대한 결론을 내리는 것은 가치가 없습니다.

            따라서 아랍인들은 좁은 의미에서 7-8 세기 경에있을 것입니다. 칼리 파트는 특히 활로 표시되지 않았으며 말과 낙타가 더 많이 사용되었습니다.

            또한 스페인에서 아랍 정복 당시 아랍인들 사이의 기병 장비는 서유럽보다 낫습니다.

            마침내 모두 같은 투아레그 족, 베르베르 족, 모로코 인이있었습니다. 그들은 정확히 아랍인이 아닙니다. 고트족은 스페인에서 그들을 반대했다-그들은 전통적으로 승마가 아니다. 그리고 8 세기의 프랑은 전혀 기사가 아닙니다 : 심지어 등자를 가지고 있지 않다는 의견이 있습니다. 당시 독일 (프랭크)은 보병이었다.


            이것이 바로 Franks가 군대를 보병 민병대에서 전문적이고 값 비싼 기병대로 개혁하도록 자극 한 이유입니다. 유럽 ​​샘플의 유명한 봉건제 인 레나 시스템을 만들었습니다.

            수사의 원인은 여기에서 직접 재배치된다고 생각합니다. 군 민주주의에서 고전적 봉건 사회로의 전환에 대해서도 동일하게 적용 할 수 있다고 생각합니다. 아랍인이이 전환을 가속화했을 가능성은 낮습니다. 그러나 나는 논쟁 할 이유가 없다-우리는 IMHO를 고려할 것이다.


            Franks 보병의 수와 질이 높음에도 불구하고 전장에서의 전략적 기동성과 기동성이 낮아서 아랍인의 침략을 정상적으로 견뎌 낼 수 없었습니다.

            프랑의 수에 관해서는 (실제로 준비가되어 있습니다) 추정치는 크게 다릅니다. 오늘날 대부분의 사람들은 Franks와 Goths가 눈에 띄는 수치 적 이점을 가지고 있지 않다고 생각합니다. 스페인의 고트족은 외계인 정복자였으며 지역 주민들은 군대에 참여하지 않았습니다. 그렇기 때문에 한 번의 패배가 거의 완전한 정복에 충분했습니다. 그것은 프랑과 같습니다.

            영어 장궁의 재료에 관해서는, 나는 틀렸다. 나는 이미 늦은 밤에 썼다. 물론 그런 활을위한 최고의 재료로 주목했습니다.

            당신은 특별히 착각하지 않았습니다. 그들은 그것들을 많이 만들었고, 느릅 나무는 아주 일반적인 재료입니다. 그러나 재료의 수출은 수출 재료가 더 좋았 기 때문이 아니라 100 년 전쟁에서 활 재료가 크게 부족했기 때문입니다. 따라서 양파에 대한 빌릿이 부과하는 관세도 포함하여 수출과 유대에 대한 독점권이 있습니다. 이는 15 세기의 전형적인 전쟁입니다. 영어 활은 꽤 빨리 절망에 빠졌습니다 (물론, 싸구려의 반대면). 끊임없이 교체되고 대량으로 교체가 필요했기 때문에 말랐거나 피곤해졌습니다 ( "이모를 따랐습니다").
  • 아브라
    아브라 카다 브르 12 1 월 2016 10 : 47 새로운
    + 10
    강한 석궁은 너무 무겁고 거의 쏘지 않습니다
    그리고 가장 중요한 것은 강력한 석궁을 장착하는 과정이 승차 위치와 갤럽에서 결코 단순화되지 않았습니다. 오히려, 그것은 비 우연한 서커스 공연자의 마술처럼 보였다.
    조금 더 전문화되었지만 비교할 수 없을만큼 비싼 권총은 망각에 빠졌습니다.
    Reitars는 cuirassiers보다 훨씬 저렴했습니다. 권총의 높은 비용에도 불구하고. Cuirassier Armor는 동일한 구조적 구성 (XNUMX/XNUMX 또는 반갑 옷)으로도 Reitarsky Armor보다 훨씬 비쌉니다.
    그리고 ... 라이타 르는 즉시 사라지지 않았습니다. 레이 타르 스키 (Reytarsky) 연대는 나폴레옹 시대뿐만 아니라 쿠 리아시에 존재했다. 라이터의 점유율이 꾸준히 감소한 것입니다. 그들은 더 보편적 인 hussars (폴란드 기갑 유형이 아닌)에 의해 대체 (또는 개혁)되었으므로, 즉 총격전과 직접 대결을 모두 할 수있는 가벼운 기병대.
    권총 발리가 달린 Karakolirovanie는 보병이 보병에 버려지고 모든 보병이 긴 배럴 총기로 무장하기 시작하여 권총에 비해 치사 범위가 크게 증가했기 때문에 무의미했습니다. 이로 인해 Reyta의 전술은 보병대를위한 일종의 사격장으로 바뀌 었습니다.

    쿠 리아 시어는 소총이 소총이 도처에 도입되기 시작했을 때, 특히 스무딩 보어와 총구 적재 대신 카트리지 적재를 위해 마침내 최소한의 군사 가치를 잃었습니다. 즉, 발리의 치명적인 행동 거리가 급격히 증가하고 재 장전 정지가 크게 줄어든 경우입니다.
    이전에는 머스킷이 약 100 미터 거리에서 무거운 퀴라 시어 아머를 뚫을 수 있었지만, 재 장전 시간 (여러 라인을 고려하더라도)은 라인으로 전속력으로 뛰어 들어 직접 전투에 참가할 수있었습니다. rapprochement로 고통받는). 그런 다음 도축 거리가 수백 미터로 증가하고 재 장전 속도가 증가함에 따라 쿠리 아시는 영웅적인 죽음 이외의 다른 일을 할 기회가 없었습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 12 1 월 2016 12 : 04 새로운
      -2
      강력합니다.하지만 일반 폴란드 등자에 청구되었습니다.

      보병 총알을 견딜 수있는 갑옷은 너무 비싸게되었습니다. Karakolirovanie는 더 작은 총알이 나타나기 전에있었습니다. 이것은 레이 타르가 아닌 허 사르의 전술이며, 말 타기의 경우와 같이 순위를 넘어 실을 타고 그를 쐈다. 라이더를 타기는 어려웠지만, 발 군인의 계급에 쉽게 들어가기 시작했습니다. 헝가리의 hussar는 근접 무기로 계급을 공격 할 정점이 없었습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 17 새로운
        +5
        매우 비싸지 만 보장 된 것이 있으면 보존됩니다. 그러나 대구경 소총을 갖춘 보병뿐만 아니라 초고가의 Uber 전투기에서 포병을 조롱 할 때 무엇을 보장 할 수 있습니까? 높은 손실 만.
        총기류로 Holozad 보병의 손실을 보상하기 위해 필요한 경우 몇 달 안에 가능합니다 (무장에 트렁크가있을 것입니다). 어린 시절부터 기사를 훈련하고 교육해야합니다. 그리고 그의 장비는 비싸다.
        그래서 하나님은 비교적 싸고 ​​쉽게 교체 할 수있는 대대와 함께 큰 대대쪽에 계신 것으로 판명되었습니다.

        그리고 karakole, 같은 Reytarsky 전술. 기병대의 일종 인 Reitars가 등장한 발명에는 일반적으로 등장했습니다. 당시 Hussars는 가장 일반적인 봉건 원칙에 따라 유인 된 동유럽의 평범한 중기병이었다.
        1. 칼립
          12 1 월 2016 12 : 40 새로운
          -1
          Gus = 10, 10 야드에서 1 라이더까지 십일조!
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 47 새로운
            +1
            어떤 시대? 어느 특정 지역에서?
            그리고 라이더를위한 돈을 모으는 것이 한 가지입니다. 그러나 완전히 다른 작동을 시작합니다. 상점에 가서 구매 만해도 죽은 라이더를 교체 할 수 없습니다. 훈련을 받아야합니다.
            그리고 당신이 arquebusier 또는 pikeer를 빨리 훈련시킬 수 있다면, 라이더는 그렇지 않습니다.
        2. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 13 : 45 새로운
          -3
          그것은 거의 혼자 사령관이 이미 할 수있는 돈을 위해 그것을 유지하기 위해 살아 남았습니다. 일반적인 cuirassiers가 없습니다.
          그것은 19 세기의 헝가리 hussars에 관한 것이지 폴란드 연방 시대가 아닙니다.
          총기 소지가있는이 맨발의 고뇌는 아웃 리츠와 러시아에서 화살을 받았다. 말을 먹기 전에 폴란드와 이탈리아 기병대가 "파르티아 총"에서 대초원을 쫓아 왔을 때왔다.

          소총 무기 만이 대초원의 강한 활보다 더 정확하게 이기기 시작했습니다.
    2. 도쿠
      도쿠 식 12 1 월 2016 14 : 03 새로운
      0
      아브라카 다 브레 5+. 좋은 기사에 대한 올바른 결말을 추가했습니다!
    3. brn521
      brn521 12 1 월 2016 14 : 09 새로운
      -1
      제품 견적 : abrakadabre
      그리고 가장 중요한 것은 강력한 석궁을 장착하는 과정이 승차 위치와 갤럽에서 결코 단순화되지 않았습니다.

      제 생각에는 문제는 좋은 철강 생산의 성장이 총기 개발과 나란히 있다는 것입니다. 기병보다 파이크 맨의 우월함이라는 실제 문제가있었습니다. 결과적으로 보병 시스템에 들어가기 위해서는 먼저 최전방 순위를 혼합해야했습니다. 권총이 없다면 석궁이 반드시이 수단이 될 것입니다. 우리는 다시로드에 대해 이야기하지 않습니다. 그러한 사용으로, 무기는 하나의 발리라고 가정되었다. 적용 분야의 특정 보편성을 대체하지 않는, 필요한 경우 예를 들어 포위 공격 또는 말의 손실과 같은 경우 재 장전으로 해체 및 발사를 시작할 수 있습니다.
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      오히려, 그것은 비 우연한 서커스 공연자의 마술처럼 보였다.

      그래요 보병과 동일한 메커니즘이 불편하거나 길다. 기병대를 위해 무언가를 생각 해낼 수 있습니다. 마력과 관성이 사용될 수 있다면 건설은 특히 성공적 일 것입니다. 적응하기 위해 지상에 중점을 둔이를위한 극 또는 후크. 물론 총기를 사용하면 이와 같은 것을 발명 할 필요가 없습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 41 새로운
        +1
        이것들은 갑옷을 뚫을 수있는 석궁을 당기는 메커니즘입니다. 특히 걷기에 적합하지 않습니다. 보병이 파빌리온 뒤에 손으로이 작업을 수행하면 말을 타고 적극적으로 조종하는 것은 불가능합니다. 그리고 말을 타고 갈 수있는 석궁은 너무 약해서 기갑 된 남자에게는 쓸모가 없지만 비둘기를 쏘는 경우에도 마찬가지입니다.
        이런 의미에서 활이 훨씬 더 편리합니다. 따라서 사용되었습니다. 석궁과 달리.
        1. brn521
          brn521 12 1 월 2016 17 : 25 새로운
          -1
          제품 견적 : abrakadabre
          말을 타고 적극적으로 기동하는 것은 불가능합니다.

          안장에 석궁 마운트? 용이하게. 한 손으로 150 번 스윙해야하는 레버가 있습니까? 또한. 트릭이없고 기계공과 시간 만 있습니다. 문제는 이것이 아니라 총기에 비해 높은 비용과 불안감입니다.
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          말을 타고 갈 수있는 석궁은 너무 약해서 기갑 된 남자에게는 쓸모가 없지만 비둘기를 쏘는 경우에도 마찬가지입니다.

          근본적인 차이점은 무엇입니까, 레버를 10, 50 또는 300 번 돌리십시오? 손가락으로 돌리거나 비틀어도 메커니즘과 기어비가 중요합니다. 시간이 훨씬 더 걸립니다.
          따라서 말의 힘을 사용하여 당기는 것이 좋습니다. 그러면 시간이 절약됩니다. 무언가를 위해 코드의 한쪽 끝을 걸고 몇 미터를 운전했습니다-석궁이 쏠 렸습니다. 극단적 인 옵션으로, 당신은 서로 충전 메커니즘을 연결하고 반대 방향으로 두 마리의 힘을 사용하여 누군가와 페어링 할 수 있습니다. 안장 어딘가에 장착 된 석궁에서 로딩 메커니즘의 일부를 제거하십시오. 상호 운동을 수행 한 후, 메커니즘이 걸리지 않거나 현이 파열되지 않으면 분당 몇 개의 석궁 발리를 발행 할 수 있습니다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 18 : 29 새로운
            +1
            우리는 그것을하지 않을 것이지만, 실제로 그 시대에 있었던 것처럼. 그리고 실제로 모든 소위 "말이 끄는 석궁"은 보병이며, 말을 타고 필요한 곳으로 만 배달되고 기병 전투에서 석궁과 싸우지 않습니다.
            당신의 개념에 관계없이, 갤럽을위한 강력한 석궁을 재 장전 할 수있는 가상의 장치가 있습니다.
            1. brn521
              brn521 13 1 월 2016 16 : 08 새로운
              0
              제품 견적 : abrakadabre
              그리고 실제로는 모든 소위 "말이 끄는 석궁"은 발 군인이었고, 말을 타고 필요한 곳으로 만 배달되었습니다.

              이것은 역사적 문서와 상반됩니다. 대규모 전투에서 사용하는 방법을 모르는 본격적인 말이 끄는 석궁이 있었지만 (할당 된 임무를 수행하지는 못했지만) 사용했습니다. 사냥이나 작은 싸움에서 말이 끄는 arbalester는 거의 모든 곳에 존재했습니다. 그리고 그들은 심지어 플린트 파이어 건을보기 위해 살았지만 점점 더 사냥으로 굴러 가고있었습니다. 군대에서 그것들을 사용하는 것은 합리적인 접근법입니다. 사냥 또는 소규모 그룹으로 효과적이기 때문에 대규모 전투에서 응용 프로그램을 찾을 수 있습니다.
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              당신의 개념에 관계없이, 갤럽을위한 강력한 석궁을 재 장전 할 수있는 가상의 장치가 있습니다.

              그리고 요점은 질문을 공부하고 생각하지 않는 것입니다.
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 12 1 월 2016 15 : 11 새로운
    0
    중국 말 석궁 갑옷은 로마 제국 시대에 사용되었습니다. 대부분 저자의 가정이 맞을 것입니다.
    1. brn521
      brn521 12 1 월 2016 18 : 05 새로운
      0
      중국인뿐만 아니라 이 주제에 관한 Wikipedia에 관한 전체 기사와 모든 링크와 타당성. https://ko.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D1%80%
      D0 % B1 % D0 % B0 % D0 % BB % D0 % B5 % D1 % 82 % D1 % 87 % D0 % B8 % D0 % BA % D0 % B8. 유럽의 일부 지역에서는 기사보다 말이 많은 석궁이있었습니다. 유럽의 궁수와는 달리, 안장에서 벗어나지 않고 사격과 장전. 그러나 총기 이전에 그러한 부대를 비싸고 효과적으로 사용할 수 없었습니다. 그리고 총기 후에 의미가 사라지고 무언가를 개발하고 발명했습니다. 발사 속도와 동일한 문제가 해결되지 않았으며보다 편리한 레이아웃을 찾을 수 없었습니다. -석궁의 주요 소비자가 된 사냥꾼에게는 더 이상 필요하지 않았습니다.
  • AK64
    AK64 12 1 월 2016 22 : 06 새로운
    0
    인 - 인 ...
    또한 영국의 궁수들은 파이 산 사람들이었습니다. 말은 어디에서 왔습니까?
  • 평균
    평균 12 1 월 2016 10 : 03 새로운
    +1
    제품 견적 : 좋은 고양이
    좋은 기사는 저자가 여성 인 것을보고 놀랐습니다.

    예 . 좋은 소풍 좋은 기사 형식이라고 불리는 매우 구체적인 군사 역사 자료의 잘 대중화되고 잘 설명되었습니다.
  • 스 베레
    스 베레 12 1 월 2016 12 : 30 새로운
    -1


    Cossack lava-특수 기병 시스템은 PIC, 초안 및 카빈을 사용하는 것과 관련이 있습니다. 최대 1mV의 코사 트 전세는 트렌치와 기관총에도 불구하고 방어선을 뚫는 데 효과적인 무기로 피크를 사용하도록 규정했습니다. 놀랍게도 기관총의 존재조차도 용암을 막는 데 필요한 불의 밀도를 제공 할 수 없었습니다.
    바퀴 자물쇠에 관해서는, 그러한 무기 메커니즘은 전투에서 매우 신뢰할 수없고 재 장전이 어렵고 제조 비용이 많이 들기 때문에 그러한 시대에 그러한 무기를 대량으로 사용하는 것은 의심 스럽지만 모든 종류의 전시회, 수상 및 사냥 가능성이 더 자주 발생했습니다. 군대 ...
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 37 새로운
      +3
      그러한 특별한 코사크 용암이 중세 시대에 사용 된 기병대와 어떻게 다른지 자세히 설명해보십시오. 이름의 기원 외에.

      효과적인 "트렌치 및 기관총, 놀라운 일"에도 불구하고 힙 엔지니어링 철조망 울타리, 대전차 도랑, 항공 및 장기 콘크리트 구조물까지 추가하면됩니다. 과! 그리고 거기에 바다 함대!
      1. 스 베레
        스 베레 12 1 월 2016 12 : 46 새로운
        -1
        제품 견적 : abrakadabre
        그러한 특별한 코사크 용암이 중세 시대에 사용 된 기병 건물과 어떻게 다른지 자세히 설명해보십시오. 이름의 기원 외에.


        봉우리가 크림 전쟁에서 각도를 사용하고 남북 전쟁에서 양키를 사용했다면 1mv를 포함한 코사크의 봉우리 사용은 기병대와 함께 봉우리를 사용하는 전술의 효과를 나타냅니다.
        1. 아브라
          아브라 카다 브르 12 1 월 2016 12 : 58 새로운
          +5
          파이크 공격의 제한된 효과는 동부 전선의 특수 작전 극장의 특수 조건에서만 나왔습니다. 더 이상은 없어. 기관총과 포병으로 가득한 Somme 또는 Verdun의 전투 모델에 대한 견고하고 엔지니어가 장착 된 방어는 스페이드 또는 다른 근접 무기로 대규모 기병 공격이 쓸데 없을뿐만 아니라 절대적으로 자살합니다.
          1. 스 베레
            스 베레 12 1 월 2016 13 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : abrakadabre
            파이크 공격의 제한된 효과는 동부 전선의 특수 작전 극장의 특수 조건에서만 나왔습니다. 더 이상은 없어. 기관총과 포병으로 가득한 Somme 또는 Verdun의 전투 모델에 대한 견고하고 엔지니어가 장착 된 방어는 스페이드 또는 다른 근접 무기로 대규모 기병 공격이 쓸데 없을뿐만 아니라 절대적으로 자살합니다.


            심층 분석, 가장 중요하게 신선한 코사크는 바보가 아니었고 로마노프의 최고 사령관조차도 다른 전쟁에서 기병을 공격 할 의향이 없었습니다. 값 비싼 군대는 방어선 강화, 코사크 용암의 파업은 대응하는 대포 방어 또는 엉덩이 기병 전투에서만 가능했습니다. . 전면의 특정 작동 조건에서 ...
            1. 아브라
              아브라 카다 브르 12 1 월 2016 13 : 51 새로운
              +2
              즉, 일련의 발생하거나 특별히 준비된 상황이 있습니다.
              중세 시대의 현실과는 달리 기사단이 종종 이마의 행진에서 일부 평민의 우세한 군대를 공격하고 승리를 거둘 수있었습니다.

              그때 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 미소
              1. 스 베레
                스 베레 12 1 월 2016 14 : 43 새로운
                -1
                제품 견적 : abrakadabre
                그때 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?


                그렇습니다. 아마도 소위 조건부로 볼 수있는 과거에서 중세의 전쟁이었던 것 같습니다. 그녀의 기사에서 Shpakovskaya는 16 세기의 창창이 권총으로 교체되었다가 다시 봉우리로 교체되었다고 주장합니다. 왜냐하면 내가 보여준 것처럼 기병대 봉우리는 20 세기까지 사용 되었기 때문에 그해의 전쟁은 다양한 무기와 활, 자기 화살표 및 봉우리를 사용하여 수행되었습니다 , 그리고 소방 및 이러한 혼합 유형의 무기는 아마도 총검과 총기 카트리지가 출현하기 전에 차가운 강철이 총기에 비해 유리한 점은 없었습니다. 모두 전술에 달려있었습니다. 콜트 대령이 모두를 평등하다고 불렀을 때만 리볼버 권총이 활보다 효과적이었고 18 세기 터키와 중국 군대에 궁수가 사용되었습니다 ...
                1. Scraptor
                  Scraptor 16 1 월 2016 22 : 35 새로운
                  0
                  리볼버가 아닌 소총 카빈총, 활이 쏘지 않는 한 리볼버
          2. Scraptor
            Scraptor 12 1 월 2016 14 : 21 새로운
            0
            요새 벽에서도, 마음 속에 아무도 랜스로 올라가지 않습니다.
            1. 나가이박
              나가이박 12 1 월 2016 16 : 10 새로운
              0
              긁는 도구 "아무도 요새 벽에 올라가지 않습니다."
              이스마엘의 공격 중 코사크는 봉우리가 짧아지면서 올라 갔다. 그리고 그들은 큰 손실을 입었습니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 12 1 월 2016 17 : 31 새로운
                0
                그리고 터키 세이버에서 누가 그들을 보냈습니까?
                1. 나가이박
                  나가이박 12 1 월 2016 20 : 52 새로운
                  +1
                  = Scraptor "터키 세이버에서 누가 그들을 보냈습니까?"
                  그리고 추측합니다.))) 아마 기병대보다는 시베리아에서는 그다지 많지 않을 것입니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 오렌 부르크 코사크 (Orenburg Cossacks)는 도보로 오스트리아 요새 지역에 대한 공격 중 하나를 철사로 도마로 흘렀습니다. 그리고 최고점을 가진 사람은 말 그대로 오스트리아 사람들을 넘어서서 이겼습니다. 길이는 방해하지 않았습니다. 그들은 참호의 난간을 돌아 다녔습니다. 그들은 찌르고 내려갈 필요가 없었습니다.
                  관심이 있으시면 어디서 읽었는지 찾을 수 있습니다. 이것은 문서에서 가져온 것입니다. 나쁜 유형의 무기는 없으며, 부적절한 사용이 있습니다.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 13 1 월 2016 07 : 19 새로운
                    0
                    긴 랜스로 트렌치에서 누군가를 찌르는 것은 (한 번에 짧아 질 수 있음) 한 가지이며 벽을 오르고 흔드는 것은 또 다른 것입니다.
                    초승달은 Janissaries 사이에 있었다, 이것은 반대로 곡선 사브르
                    1. 나가이박
                      나가이박 13 1 월 2016 09 : 02 새로운
                      0
                      스크레이퍼는 "렌치에서 긴 랜스로 누군가를 때리는 것 (한 번에 짧아 질 수 있음)은 한 가지이며 벽을 오르고 흔드는 것도 또 다른 문제입니다."
                      긴 봉우리로 아무도 벽을 오르지 않았습니다. 그러나 오스트리아 인들은 단축 할 것이 없었습니다.)) 다시 한번 무기를 잘못 사용하는 것은 아닙니다.
                      비슷한 사람에 대해,하지만 이즈마 일에서 세이버와 함께 무엇이 있고 Janissaries가 없었습니까?)))
                    2. Scraptor
                      Scraptor 13 1 월 2016 10 : 47 새로운
                      -2
                      양손 검으로도 ... 그들은 짧은 탑승 무기로 벽을 올라 갔다.
                      피크는 단순히 던져져 나중에 가져올 수 있습니다.
                      아마도 그들은 대다수는 아니었지만 Janissaries는 전혀 터키 군대가 아니었고, 반란을 진압하기 위해 Slavic mankurts의 맨발 폭발물이었습니다.
                    3. 나가이박
                      나가이박 13 1 월 2016 12 : 02 새로운
                      0
                      긁는 도구 "아마도 그들은 대부분은 아니었지만 아마도 Janissaries는 터키 군대가 아니라 슬라브 맨 커트의 맨발 폭발물로 봉기를 진압했습니다."
                      나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. Janissaries, 아마도 BB는 훨씬 나중에 시작되었지만 터키 확장 기간에는 전혀 아무것도 없었습니다. 요구 사항을 충족하십시오.))) 마이너스는 내 것이 아닙니다.
                    4. Scraptor
                      Scraptor 16 1 월 2016 22 : 23 새로운
                      0
                      요구 사항이 무엇인지에 달려 있습니다 ... 모두 동일했습니다.
  • 나가이박
    나가이박 12 1 월 2016 15 : 06 새로운
    0
    Sweles "Cossack lava-특수 기병 시스템은 PIC, 드래프트 및 카빈의 사용과 관련이 있습니다. Cossack 전세는 1mv까지 규정되어 있습니다."
    논쟁이 아니라 추가로. 내가 아는 한, 용암은 코사크뿐만 아니라 모든 일반 기병에게 처방되었다. 2. 코사크 부대는 서방 국가의 정기 공격에 대한 정면 공격에서의 사용을 예견하지 않았다. 그들은 말이 없습니다. 그러므로 야로 슬라 비체 전쟁에서 우리는 봉우리와 기병대와 드라군, 울란, 허사와 싸웠다. 코사크는 보병을 제압하기 위해 보내졌다. 그러나 그들의 약화되고 민주화 된 기병대를 데려 오는 것은 또 다른 문제이다.
    Kersnovsky는 다음을 기병대가 아닌 적군 위치에 대한 기병 공격으로 인용합니다.
    "그녀는 말이 그려진 포메이션으로 최대 400 건의 공격을 가해 170 건의 총을 점령하여 27 년 28 월 1915 ~ 1 일 고 로덴 카와 르자 반 세프에서 적군 (VII Austro- 헝가리 안 육군)을 격파하여 두 번 우리 군대를 구해 냈습니다. 3 년 1915 월 11 일 Neradov와 19 년 1916 월 12 일 Niva Zlochevskaya의 8 일) Ore 하의 XNUMX 군 XNUMX 기병 사단이 어떻게 도움을 받았는지 기억하자. Koshev 근처의 Orenburg Cossacks와 Jezeryany 근처의 "Wild"사단의 공격으로 모든 Austro-German 군대에 충격을 주었다. 무엇을 두려워하지 않고 수백과 대대를 휩쓸었던 이타적인 공격으로 보병 사단과 군단을 몇 번이나 구출했는지 ... "
    주제가 아닐 수도 있지만, 나는 1 차 세계 기병대의 기관총이 특별히 막히지 않았다는 Sveles에 동의합니다. 적은 손실로 주로 성공을 거두었습니다.
    1. andrew42
      andrew42 12 1 월 2016 17 : 05 새로운
      0
      나는 1914 년 동부 전선의 군사 작전 보고서에서 Samsonov와 Rennenkampf의 군대에 대항하여 독일 기병대가 매우 빈번하게 나타났다는 것을 기억합니다. 같은 독일인들은 적어도 1914-1915 년에 기병대에 큰 관심을 기울였다. "피크 토론"은 아무것도 아닌 것에 대한 토론입니다. 1mv에서 기병대를 사용하더라도 (피크가 있더라도 피크가없는 경우에도) 요새화 된 지역에 대한 폭행과 같은 명백한 관용주의를 억누를 수 있다면 부인할 수없는 이점이 있습니다. 19 세기 후반과 20 세기 초의 작은 무기의 모든 놀라운 발전과 함께, 러시아 남북 전쟁은 그 뒤에 칼과 소총 (카빈)을 가진 기병에 의해 이겼다는 것을 잊었다. 다양한 개입 론자들에 대해서도 같은 결과가 나타났습니다. 붉은 군대는 그들을 러시아 밖으로 쫓아 냈습니다. 그건 그렇고, 여기 위의 몇 개의 게시물은 Somme에 대한 요새의 코사크 (Cossacks)의 가설 공격에 대한 "기병 대치"논문을 들었습니다. 그래서 아무것도 아닙니다. 독일이“코사크”를 가졌다면, 특히 벨기에를 넘어서면서 모든“방어선”은 우회되었을 것이고,“독일 코사크”는 1914 년 XNUMX 월 파리로 파열되었을 것이다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 12 1 월 2016 14 : 46 새로운
    +2
    다음은 러시아와 유럽의 중세 갑옷과 무기 주제에 관한 흥미로운 비디오입니다.

  • 모스크바
    모스크바 12 1 월 2016 19 : 09 새로운
    +1
    고마워! 훌륭한 기사! 매혹적인! 저자는 의식 회사를 언급했다. 구성 단위에서 매우 흥미 롭습니다. "Zeihgauze"와 같이 자세히 읽어보십시오 ...
  • 잔
    12 1 월 2016 20 : 33 새로운
    +1
    제품 견적 : 좋은 고양이
    좋은 기사는 저자가 여성 인 것을보고 놀랐습니다.

    그는 가사를 제공합니다. 중세 군대의 주력은 보병입니다. 그리고 그 당시 최고의 보병은 Landsknechts가 아니라 스페인어였습니다. 기병은 적에게 뛰어 넘을 필요가 있으며 움직이는 말에 짧은 배럴 권총을 사용하여 총을 겨냥하십시오. 그리고 적이 훨씬 더 장거리 무기를 목표로 조용히 서 있고 심지어 파이크 맨에 의해 보호되는 발 군인이라면? 재무부의 경우, 파이커와 아 케르 뷔 지에는 훈련 된 말의 갑옷으로 보호 된 기병보다 저렴합니다. 스페인 사람들은 150 년부터 로크 루아 전투까지 1500 년 동안 유럽 최고의 군대로 여겨졌는데, 프랑스 장군은 스페인 장군의 불일치로 인해 다수가 될만큼 운이 좋았다.
    기병대는 추격, 정찰 및 좌절 보병 공격에 탁월합니다. 그러나 포병과 기병의 지원으로 보병은 승리를 얻는다. 보병이 싸우는 동안 전투는 손실되지 않습니다.
  • 타샤
    타샤 12 1 월 2016 07 : 25 새로운
    +9
    그러나, 시간이 지남에 권총을 포기했다. 왜? 그렇습니다. 단순히 무거운 갑옷을 입고 있었기 때문에 무적이었습니다.

    대중 모집 군대로의 전환과 총기가있는 보병 포화 상태는 무거운 기갑 기병을 포기한 이유입니다. 머스켓 발리는 "블랙 라이더"의 무적 전설을 종식 시켰습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 12 1 월 2016 08 : 01 새로운
      +1
      Karakol hussars는 나폴레옹 시대 이후에도 권총으로 남았습니다. Cuirassiers는 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다.
      1. 타샤
        타샤 12 1 월 2016 08 : 25 새로운
        +4
        물론 그렇습니다.
        전술 장비로서 카라 콜은 지금도 어떤 형태로 존재합니다 (예 : 탱크 "회전 목마"). cuirassiers에 관해서는, Svetlana는 쓴다 :
        이 조건 하에서, cuirassier 기병대는 살아남 았기 때문에 "더 다재다능한"것으로 밝혀졌지만 약간 더 전문화되었지만 비견 할 수 없을만큼 비싼 권총은 망각으로 사라졌습니다.


        호기심 많은 군부 정신은 언제나 "일곱 번 뛰는 것"을 허용 할 수있는 일종의 "검의 피복"을 찾고있었습니다. 일부는 심지어 새로운 전술적 또는 기술적 솔루션을 희생하여 임시 이익을 얻을 수있었습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 다른 호기심 많은 사람들이 이것을 어떻게 발견 했습니까? "역 나사가있는 나사". 이것은 당신이 잊지 말아야 할 것입니다. "보편적 인 작업 해결사"를 만들기위한 유혹이 항상 있습니다. 그렇다면 당신은 그것을 작동시켜 - 작동하지 않지만 돈은 소비됩니다.
        1. 아브라
          아브라 카다 브르 12 1 월 2016 10 : 55 새로운
          +1
          인용 한 인용에서, 큐레이터의 비용과 비교 한 라이터의 비용에 관한 순간 만이 정확하지 않습니다. Cuirassiers는 항상 reytar보다 비쌉니다. 그리고 크게.
        2. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 14 : 24 새로운
          -1
          Pistoliers는 hussar입니다. 그들은 그때 어디로 가라 앉지 않았습니다.

          돈을 잃는 것보다 전투에서 모든 것이 훨씬 더 나빠질 수 있습니다
      2. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 10 : 53 새로운
        0
        그들은 싸웠다. 그러나 그들은 아무것도 결정하지 않았습니다. 이러한 단위의 비율은 꾸준히 강력하게 감소되었습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 14 : 27 새로운
          -2
          1914 년에 서부 전선의 쿠 리아시들은 아직 서로 소멸되지 않았으며 완전히 결정했습니다. 더욱이 기병대는 거의 모든 항구가되어 동부 전선을 계속 결정했다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 48 새로운
            +2
            그들은 개인 작업을 제외하고는 아무것도 해결하지 못했습니다. Cuirassiers가 지각 적으로 밝아 질 WWI (전면 규모)의 단일 전투는 없습니다. 결정적인 역할은 말할 것도 없습니다. 보병, 포병, 기관총.
            중세와 달리.
            1. Scraptor
              Scraptor 12 1 월 2016 15 : 02 새로운
              -2
              1914 년 전쟁 초기에 서부 전선의 기병대에 대한 구글.
              1915 년 동독 캠페인이 이미 작성되었습니다.
              1. 아브라
                아브라 카다 브르 12 1 월 2016 15 : 29 새로운
                +3
                당신은 당신에게 편리한 것의 일방적 인 비전에 매우 끈기 있습니다.
                나는 기병대가 WWI에서 사용되지 않았다고 주장하지 않았다. 그러나 기병대는 일반적인 전투 하나를 해결하지 못했습니다. 특히 Cuirassiers.
                "일반 전투"의 개념이 무엇을 의미하는지 읽으십시오. WWI의 경우 소믈리 전투, 베르 둔 전투, Brusilovsky 돌파구 등의 레벨 전투입니다. 위의 모든 상황에서 기병대는 어떤 식 으로든 참여했습니다. 그러나 결정적인 힘이 아니 었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전까지 기병의 대체 할 수없는 효과에 대해 논문에서 무엇을 지속적으로 홍보하고 있습니까?
                1. Scraptor
                  Scraptor 12 1 월 2016 17 : 39 새로운
                  -1
                  아니요, 나는 단지 그 주제를 알고 있습니다.

                  1915 년 폴란드 캠페인에서 독일 기병대는 결정적인 세력이었습니다. 그리고 1914 년 국경 전쟁에서 프랑스의 큐라 시어와 독일인은 서로를 결심했습니다.

                  그 후 기병대는 1919-1920 년의 소비에트-폴란드 전쟁에서 양측에 결정적인 세력이었습니다. 그런 다음 1941 년 모스크바 전투에서 소련 측에서.
            2. 나가이박
              나가이박 12 1 월 2016 16 : 16 새로운
              +1
              abrakadabre "보병, 포병, 기관총.
              중세와는 달리 "
              맞습니다 ... 모든 것이 항상 보병입니다. 스위스 보병대가 기사단의 지배, 즉 전장에서 무거운 기병대를 종식시켰다. Morgarten 전투 1315 년부터 보병은 전장의 주력이되기 시작했습니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 13 1 월 2016 11 : 41 새로운
                0
                글쎄, 그녀는이 봉우리를 올라가지 않았지만 권총에서 보병을 발사하기 시작했습니다 ... 기병을 공격해야 할 때 보병은 어떻게 잡힐까요?
                권총 사격 거리에서 총알과 벅 샷을 견딜 수있는 갑옷이 너무 비싸기 때문에 기사 총사와 빠른 발사 총구 장전 총만 취소되었습니다. 또한, 라이더뿐만 아니라 그의 말도 예약되었습니다.
    2. RIV
      RIV 12 1 월 2016 13 : 12 새로운
      +3
      기병대는 높은 갑옷 비용으로 권총 전술을 거부하지 않았다. 갑옷과 총알의 경쟁에서 총알은 확실히 이겼으며 갑옷의 강도는 더 이상 전장에서 생존을 보장 할 수 없었습니다. 상황이 다릅니다. 단조로운 총기로 무장 한 보병 시스템이 권총 총보다 훨씬 높은 밀도의 불을 낼 수 있다는 것이 금방 밝혀졌습니다. 거의 즉시 플루 통으로 사격하는 등의 트릭이 나타 났으므로 연속 사격을 할 수있었습니다. 선형 전술에는 한 걸음 남았습니다.

      그 후, 목격자들에 대한 말의 정면 공격은 죽음을위한 캠페인이되었습니다. 그러나 물론 기동은 기병대에 남아 있었다. 지형을 사용하면 가까이 다가 가거나 매복 등을 맞을 수있었습니다. 그러나 여기서는 중갑옷 만 간섭했습니다. 그중에서도 큐라와 헬멧이 남아 있었고 새로운 단조 기술로 인해 강도가 향상되었습니다.

      예, 예를 들면 다음과 같습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 00 새로운
        +2
        방어구가 간섭하지 않았지만 엄청나게 많은 비용을 제외하고는 아무 것도 추가하지 않았다고 가정 해 봅시다. 따라서 이해가되지 않습니다.
        또한, 품질이 낮고 상대적으로 저렴한 갑옷은 종종 불쾌한 속성을 가지고 있습니다. 일부 거리에서 큐 라스의 앞 판이 머스킷 총알에 의해 뚫린 후 약해진 총알이 뒷판에서 튀어 나와 새로운 궤도를 따라 몸이 다시 부서졌습니다. 이로 인해 피해 효과가 크게 향상되었습니다. 그리고 운이 좋지 않은 팔이없는 사람이 생존하고 회복 할 수있는 기회를 가졌다면 그러한 라트 니크는 훨씬 덜 살아 남았습니다.
        방탄복을 입은 사람은 모두 엄청나게 비쌌습니다. 그럼에도 불구하고 병변의 예상 감소로 이어지지 않았습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 14 : 30 새로운
          -1
          보병과 함께 헬멧 형태의 헬멧이 남아있는 것은 아무것도 아닙니까? 롤
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 52 새로운
            +3
            헬멧은 갑옷이 아닙니다. 헬멧입니다. 이는 별도의 보안 요소입니다. 갑옷은 복잡합니다.
            추론의 예를 통해 전례없는 논리 체인에 도달 할 수 있습니다.
            헬멧을 갑옷이라고 부르는 것은 군대 벨트 cuirass의 버클과 같습니다. 날카로운 물건으로 배를 불렀을 때부터 배꼽보다 더 나쁘지 않게 보호합니다. 그래서 cuirass.
            1. Scraptor
              Scraptor 12 1 월 2016 15 : 03 새로운
              -2
              헬멧은 갑옷의 일부입니다.

              그녀는 바이저와 함께 당신을 (헬멧) 웃음
  • 파리
    파리 루크 12 1 월 2016 08 : 17 새로운
    +2
    그리고 필립 XNUMX 세만이 XNUMX 세기 초에 창을 폐지했다.
    ... 네덜란드가 이미 길을 잃었을 때 ... 필립 XNUMX 세의 아들이자 후계자, 스페인을 극도의 내부 쇠퇴와 외부 정치적 발기 부전으로 이끈 최초의 무능력 왕 비활성적이고 미신적 인 필립은 재무부와 국민을 희생시키면서 그들의 풍요 로움 만 생각한 평범한 목사들과 함께했습니다.
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 12 1 월 2016 15 : 30 새로운
      +1
      제품 견적 : parusnik
      재무부와 국민을 희생시키면서 농축을 생각한 무능한 장관들로 둘러싸여 있었다.

      익숙한 뭔가 ... 어떻게 알 수 있니? 미소
  • 타샤
    타샤 12 1 월 2016 09 : 49 새로운
    +3
    기사 외에 2 장의 그림을 추가하겠습니다.
    1. 흑기현
  • 타샤
    타샤 12 1 월 2016 09 : 50 새로운
    +6
    "Nördlingen 전투". 바바리아 올해의 6 9 월 1634
    미켈 올라 자발
  • Mikhail3
    Mikhail3 12 1 월 2016 10 : 02 새로운
    +1
    좋은 기사, 저자는 플러스를받을 가치가있었습니다. 유럽인들은 양파와 같은 기술적으로 복잡한 제품의 제조를 지배하지 못했습니다. 그렇다면 말에서 총을 쏘기위한 다년생 훈련은 쉽게 접근 할 수 없었습니다. 일반적으로, 유럽인들은 "불만"의 빛나는 총격을 선언하고 따라서 상황에서 철회했다.
    그러나 나는 말에서 총을 쏘고 싶었습니다. 왜냐하면 러시아의 "야만인"과의 충돌이 그 사업을 보여 주었기 때문입니다. 목공을 마스터하지 못했던 유럽인들은 야금과 대장 기술을 발전 시켜서 고조를 만들었습니다. 바로이 권총입니다. 물론 궁수가 아닙니다. 샷의 재고가 매우 제한적이며 범위가 우스꽝스럽고 정확성이 없지만 저렴하고 빠릅니다. 권총을 가르치려면? Karakol, 그리고로드. 이 코리 악에서 조준해라. 무의미한 곳.
    일반적으로 모든 이야기는 승리의 무기를 값 싸고, 방대하고, 배우기 쉽고, 서비스를 제공하거나 전투기의 자격을 요구하지 않습니다.
    1. 칼립
      12 1 월 2016 10 : 15 새로운
      +1
      목공을 마스터하지 않고 ... 글쎄, 어디서 나온거야? 다시, 인디언처럼 금속 활이 만들어 질 것입니다. 그러나 활이 나이트의 무시 무시한 무기를위한 것이 었습니다. 따라서 화환은 총기류의 첫 번째 저격수와 마찬가지로 용인되었습니다.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 12 1 월 2016 10 : 55 새로운
        +2
        활 - 고대의 가장 효과적인 무기. 밀리 세컨드 (millisecond)를 인정하기 위해, 기사들은 그를 "귀족"으로부터 버렸다. 이 살벌한 갱단, 살인자, 도둑, 강도와 강간범,이 작은 사람들이 창조 한 놀라운 가증은 말 그대로 역사적 연대기를 압도합니다. 그리고 똑같은 선전이 "기사단"의 머리에 단단히 주입되었습니다. 어떤 정신, 모든 논리, 모든 가정, 심지어 고려 사항과는 반대로! 전염병 ...
        터키 술탄들은 큰 이익과 귀족의 예술로서 활 제조를 연구했습니다. 활 제조에는 극도로 높은 기술 문화가 필요했고 그 당시 유럽에서는 불가능했습니다. 또한, 기술적 인 세부 사항이 있습니다. 적절한 건조를 위해 특수 조건에서 적어도 5 년에서 7 년 동안 재료, 즉 좋은 나무를 견딜 필요가 있습니다. 궁수가 너무 많은 시간을 자신의 보드에 견딜 수있는 장소가 유럽에 있었기 때문에 이곳이 정복되거나, 태워 지거나 파괴되지 않았습니다.
        그러나, 나는 이것을 누구에게 설명 할까? 유럽 ​​기사단의 "귀족"에 대한 아이디어에 순응 빌레이 토스카 ...
        1. 아브라
          아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 42 새로운
          +1
          우선, 유럽에는 매우 큰 (필요한 경우) 활 기병대를위한 수년간의 훈련을위한 사회적, 경제적 환경이 없었습니다.
          1. AK64
            AK64 13 1 월 2016 03 : 07 새로운
            0
            우선, 유럽에는 매우 큰 (필요한 경우) 활 기병대를위한 수년간의 훈련을위한 사회적, 경제적 환경이 없었습니다.

            프랑스에서“고귀한”사람들은 단순히 그들의 peyzans가 무기를 갖기 위해 (활처럼 사소한) 무기를 갖기를 원치 않았으며 그것들을 그들의 방향으로 쏘는 것을 원치 않았다고 덧붙입니다. 따라서 석궁의 모든 금지.

            글쎄,이 "고귀한"rabble 자체는 무엇 이었는가 .. 결국, 그들은 아주 작은 징계에 복종하고 싶지 않았기 때문에 영국 코니와의 전투 후 전투에서 패배했다! 이 "고귀한"자식들 각각은 개인적으로 왕보다 조금 낮은 자신을 상상했으며 어떤 명령도 따르고 싶지 않았습니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 13 1 월 2016 07 : 35 새로운
              0
              프랑스 기사들은 정상적인 사기를 겪었습니다. 따라서 그들은 빨간 머리와 기어 다녔습니다. 영국의 궁수들은 단조 철사로 만든 강한 러시아의 작은 꼬기 두 배 직물이 철거되었고 러시아가 몽골에 의해 황폐화 되었기 때문에 새로운 것을 살 곳이 없었기 때문에 갑옷을 뚫기 시작했습니다.

              미니 넷 사이에서 와인과 피를 마신 파리의 퇴폐적 폭도들이 다리 하나의 사령관, XNUMX 명의 군인을 죽이고 XNUMX 명의 범죄자를 석방하여 바스티유를 데려 갔을 때, 그녀는 생 드니를 황폐화 시켰고 그들은 성당에서 프랑스 왕들의 성물을 꺼내어 진흙 속에 갇히고 그들을 스토킹했습니다. 똥. 그리고 나서 그들은 투카 체프 스키가 한 것처럼 농부 벤데와 함께갔습니다.
              1. AK64
                AK64 13 1 월 2016 09 : 44 새로운
                +2
                어쩌면 당신은 전혀 쓰기를 중단해야합니까? 글쎄, 당신의 역사가 아니라 역사에 대한 당신의 생각에 공개적으로 논쟁하지 마십시오 ...

                당신에게 프랑스 제목 쓰레기의 "도덕성"이 "규범"이라면, 이것은 단지 당신입니다. (나는 당신이 프랑스 귀족과 자신을 연결한다는 것을 이해합니까? 나는 이것이 환상에 지나지 않을 것을 두려워합니다 ...)
                백 년 전쟁 동안 양쪽에 프랑스어가 있었고 분쟁이 왕조 였다는 것을 모르는 경우에만 다시 당신을 특성화 할 것입니다. 금지 된 프랑스, ​​즉 전쟁 동기의 변화-이것이 전쟁의 끝입니다. 그리고 그 전에는 Joan 이전에 두 명의 프랑스 상속인이 상속 재산을 공유했습니다.

                나머지는 당신의 말도 안됩니다 (나의 둔기를 용서하십시오. 그러나 이것은 환상을 가지고 노는 십대의 말도 안됩니다).

                글쓰기를 중단하고 좋은 조언을 따르십시오
                1. Scraptor
                  Scraptor 13 1 월 2016 11 : 57 새로운
                  0
                  어쩌면 조언을 중단하는 것이 좋을까요?

                  당신이 당신의 단어를 확인할 수있는 "쓰레기"를 희생하여? 생 드니에서와 같은 쓰레기 유물이 남아 있지 않기 때문입니다.

                  프랑스와 싸운 세기의 영국에서 "혁명적"을 물리 치면 적을 방어하기위한 내전이 벌어 질 수 있습니다. 스페인은 국가로서 훨씬 나중에 개발되었습니다. 글쎄, 스코틀랜드의 씨족 학살에 있었던 "다이나믹 쓰레기"가 있었다면.
                  그러나 어떤 이유로 든 그들은 모두 무관심하며 개척자로서 모든 영웅을 동원합니다. wassat
        2. 칼립
          12 1 월 2016 12 : 48 새로운
          +2
          내 논문이 옳다는 것을 Michael이 상상해보십시오. 첫째, 당신은 역사가가 아니며 두 번째로 당신은 주체와 근원을 소유하지 않습니다. 그리고 나는이 주제에 대한 심판 과학 저널과 여러 논문에 대한 많은 기사를 가지고 있습니다. 이에 대한 기사가 있으며 매우 자세하게 설명됩니다. 이 기사를 읽기 전에 기다릴 수 없다면, 다음은 소스에 대한 링크가있는 책에 대한 링크입니다 - Knightly Arms의 역사 2013 Publishing House Lomonosov.
          그건 그렇고, 여기 요점은 결코 기사단의 귀족이었습니다. 그러나 모든 것이 너처럼 보잘것없는 편이 아닙니다.
          제품 견적 : Mikhail3

          궁수가 너무 많은 시간을 자신의 보드에 견딜 수있는 장소가 유럽에 있었기 때문에 이곳이 정복되거나, 태워 지거나 파괴되지 않았습니다.
          네, 어디든지! 어디 석궁, 갑옷이 만들어졌습니다 ... 무슨 문제가 있습니까? 당신은 중세 시대의 역사를 알지 못합니다.
      2. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 37 새로운
        +4
        양파는 문제가되지 않습니다. 문제는 궁수를 교육 / 훈련하는 것입니다. 중세 유럽의 단단한 부동산 시스템과 말의 비용을 잊지 마십시오.

        궁수를 걸어야 할 곳은 이해할 만합니다. 그는 전쟁이 끝난 후 어디에서 "해결"을합니까? 그러나 그는 어디에서 왔으며, 훈련 된 승마 궁수 인, 전쟁 기간 동안 어떻게 살 것인가. 말을 타고 전장으로 이동하는 것은 궁수 일뿐만 아니라 말과 활로 싸우는 방법을 아는 사람입니다. 유럽에서 그러한 기적은 어떤 사회적 환경에서 부화합니까?

        활은 꽤 접근 가능하지만 말은 사용할 수 없습니다. 말은 귀족들에게 접근 가능하지만 스피어스 나 칼로 영웅적인 싸움 대신 멀리서 겁쟁이처럼 싸우는 것이 좋습니다 ... Fay!

        또한 많은 말을 타고있는 궁수가 있습니다. 그렇지 않으면, 연속 포격을 가진 회전 목마의 몽골어 (실제로 동부) 전술은 불가능합니다. 400 ~ 600 마리의 궁수를 원으로 이동 시키면 어떤 밀도의 화재가 발생합니까? 접시 보병에 대해서는 상대적으로 없습니다. 매 순간마다, 사분의 일 이상이 적을 쏠 수 없습니다. 이 경우 발리 화재가 없습니다. 그리고 촬영이 전면을 따라 번집니다. 효율성을 위해서는 수천이 필요합니다.
        동일한 400-600 궁수는 도보로만 단단히 형성되며 분당 7-10 회 살보 발사를하고 새총으로 덮을 때 보병이나 기병대의 틈새를 깎을 것입니다. 그리고 그들은 그 자리를 떠나지 않아도됩니다. 발리 방향으로 충분히 일관된 이동.
        1. 칼립
          12 1 월 2016 12 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : abrakadabre
          활은 꽤 접근 가능하지만 말은 사용할 수 없습니다. 말은 귀족들에게 접근 가능하지만 스피어스 나 칼로 영웅적인 싸움 대신 멀리서 겁쟁이처럼 싸우는 것이 좋습니다 ... Fay!


          당신은 매우 짧고 잘 쓰여지고 의미를 표현합니다. 매우 철저하게 검토 된 출처와 나머지 모든 내용을 담은 매우 큰 기사가 나올 것이라고 약속드립니다.
          Tasha는 나보다 앞서있었습니다 : 나는 Timothy Newark가 "어떤 활을 기사에게 기쁘게하지 않았습니까?"라는 기사를 읽을 것을 권장합니다. (번역 V.Shpakovsky).

          http://www.pravda.ru/science/useful/02-02-2013/1143090-ritter_luck-0/

          그러나 그것은 새로운 기사와 그림이 될 것입니다!
        2. brn521
          brn521 12 1 월 2016 13 : 16 새로운
          0
          제품 견적 : abrakadabre
          400 ~ 600 마리의 궁수를 원으로 이동 시키면 어떤 밀도의 화재가 발생합니까?

          요령은이 분리로 인해 정면뿐만 아니라 측면 또는 후면에서도 비교적 낮은 밀도의 화재를 일으킬 수 있다는 것입니다. 또는 전투 전에도 즉시 호송대와 야영장을 털기 위해 출발했다. 일반적으로 다소 불쾌한 주제.
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          동일한 400-600 궁수는 도보로만 단단히 형성되며 분당 7-10 회 살 보가 발사되고 새총 뒤에 숨어있을 때 적 보병 또는 기병대의 틈새를 깎을 것입니다.

          처음에는 괜찮은 갑옷과 포병이 없습니다. 그리고 학습의 복잡성과 이동성의 부족이 그 트릭을 할 것입니다. 그러나 진보는 코넬 루키를 아끼지 않았다. 동일한 카자흐 인과 우즈벡 인의 예에서, 처음 기회를 얻은 사람들은 갑옷과 파이크를 얻은 다음 같은 코넬 룩을 운전하는 것을 포함하여 총기를 얻었습니다.
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          그러나 훈련 된 승마 궁수는 어디에서 왔습니까?

          쉽게 걸릴 수 있습니다. 예를 들어, 공물을 수집하는 좌식 인구는 덜 준수해야합니다. 농민들이 본격적인 무기를위한 자금을 가지고 있지 않고 포병이 아직 발명되지 않았다고 가정하자. 그러나 봉우리는 싸고, 축과 날개는 갑옷과 잘 어울립니다. 또한 수치 적 우월성은 100 대 1보다 큽니다. 이러한 경우 이동성과 거리 손상의 조합을 제외하고는 이들을 반대 할만한 것은 없습니다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 12 1 월 2016 14 : 21 새로운
            +5
            진지한 훈련 없이는 전투 가치에있어서 무장 한 군중이 제로가되는 경향이 있습니다. 중세 시대에는 수백 번 입증되었습니다.
            플랑드르의 도시 민병대 또는 모든 종류의 Hussites가 기사를 부수고 인생에서 처음으로 무기를 집어 들었다고 생각하면 매우 잘못되었습니다.
            둘 다 길드 조직과 실직 군인의 잘 조정되고 훈련 된 발 군인이 포함되었습니다. 그리고 가장 진지한 관심은 정기적 인 그룹 훈련에 지불되었습니다.

            준비되지 않은 군중을 무장시키고 기사 군대와 대결시키려는 시도는 Vizby에서 매우 잘 알려진 전투입니다. 덴마크의 전문 군대가 거의 자신을 잃지 않고 그러한 전사의 큰 민병대를 쟁기에서 잘라 냈습니다.

            또 다른 예 : Jacquerie 시대 (프랑스, XNUMX 년 전쟁 시대), 일부 기사는 반항적 인 농민의 반죽에 빠졌고, 그의 시체를 죽이기 위해 군중 전체와 함께 맹렬한 말로 두들겨 맞았습니다. 결과가 없습니다. 다소 긴 실행 시간에도 불구하고. 그는 그의 동지들에게 무기를 되 찾을 때까지. 아마도 기사는 타락한 것에 의해 멍청하게 싸웠습니다. 그러나 그는 훼손되지 않은 변경에서 나왔습니다.

            갑옷을 입고 벙어리 도끼가 달린 헬멧을 썼지 만 스윙이 좋은 사람은 이것이 사실이라고 말할 것입니다. 좋은 판을 사용하면 비가 내리는 9 개의 타격 중 10 개를 완전히 무시할 수 있습니다. 동시에, 상대가 당신에 대한 실패한 상대라면, 실제로 당신의 무기의 모든 물결은 "마우스 하나를 뺀 것"을 의미합니다. 특히 평생 동안 훈련과 식사를 해 온 전문 군인에게 적합합니다. 만성적으로 굶주린 농민이 태어난 이후와는 다릅니다.

            많은 양의 말 궁수를 쉽게 얻을 수 있습니다. 유럽에서는 말의 번식 규모와 정상적인 경제 생활 동안 삶의 과정에서 기술을 훈련시킬 소 육종가가 없었습니다. 충분한 양의 양이 대초원에있었습니다. 중세 유럽에서 존재했던 말 사육의 규모는 기사의 요구를 충족 시켰습니다. 동시에 양이나 번영이없는 목자들은 대초원의 Thumens까지 자랄 수있는 기회를 가졌습니다.
            1. brn521
              brn521 12 1 월 2016 20 : 14 새로운
              0
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              플랑드르의 도시 민병대 또는 모든 종류의 Hussite가 기사를 부수 었다고 생각한다면,

              이미 꽤 늦었습니다. 사람들은 대량으로, 금속의 돌파구입니다. Koneluki가 먼저 나타나야합니다. 이 발 뒤꿈치에 특별한 것은 무엇입니까? 그들은 최소한의 장비와 최소한의 인구로 넓은 지역의 인구를 위협 할 수 있습니다. 그. 우리는 조건 적으로 인구를 "보호"하기 시작한 침략자를 얻을 것입니다. 다른 Koneluk를 운전해야 할 때 갑옷과 봉우리가 필요합니다. 결과적으로, 우리는 전통적인 말이 끄는 범용 마차와 더 저렴하고 더 무장 한 Koneluk에서 군대의 핵심을 얻습니다. 중세 초기 기사단에게 매우 심각한 문제를 일으키거나 잠재적 적의 경제를 필요한 횟수만큼 XNUMX으로 떨어 뜨릴 수있는 꽤 괜찮은 혼합물 인 것 같습니다.
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              유럽에서는 말 사육과 가축 사육자 수에 해당하는 규모가 없었습니다.

              물론 요점은 분명히 여러 튜멘의 군대를 만들지 않는 것입니다. 아처 라이더와 일반 라이더의 기능을 비교하는 것입니다. 그 결과가 왜 후자인지, 첫 번째가없는 것처럼 보이는 이유는 분명하지 않습니다.
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              갑옷을 입고 벙어리 도끼가 달린 헬멧을 썼지 만 스윙이 좋은 사람은 이것이 사실이라고 말할 것입니다.

              손잡이가 1,5 미터 인 목수 도끼는 다양한 버킷과 차문으로 매우 견고합니다. 블레이드가 각질 제거되기 시작하는 힘의 진정한 타격.
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              일부 기사는 반역적인 농민들에 의해 반죽되었고, 그의 말을 기절시키고 그의 시체를 죽이기 위해 많은 드라 큘리 무리와 맞았습니다.

              분명히 혼란스럽고 서로를 방해했습니다. 장갑을 땅에 대고 칼 등을 눈 소켓에 밀어 넣으십시오.
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              무기의 거의 모든 스트로크는 "마법사 한 명 빼기"를 의미합니다

              총 1-2 번의 스윙. 손이 잠기고 뒤집 힙니다. 우리는 1 명의 농민과 2 명의 기사를 교환합니다. Koneluk의 교환은 더 좋으며 화살 만 그에게 끝납니다. 화살의 교환은 농민에게 갈 것입니다. 그러나 선택하면 사무라이의 방향을 파야 할 것입니다. Koneluki와 같은 종류. 지역의 초기 조건은 유럽의 조건과 비교적 유사합니다. 지형은 거칠고 말이 적습니다.
              1. 아브라
                아브라 카다 브르 12 1 월 2016 20 : 54 새로운
                +2
                연속적인 아마추어주의, 역사적 자료로의 전환을 꺼려하는 ... 곱셈 대안 : 만약 그렇다면 어떻게 될까요 ... 아, 그것은 무장 한 아마추어주의입니다 ...

                아무도 전투에서 머리에 주석 통을 넣지 않을 것입니다. 모든 것이 더 거칠고 훨씬 더 거칠다. 내 프로필 사진에서 헬멧 돔의 두께는 양동이와 같이 2-0.5 mm의 연철이 아닌 0.7 mm ... 스틸입니다. 장소에는 이미 2mm의 4 층의 금속이 겹칩니다. 일부 박물관 전시장의 돔은 한 층에 4mm에 이릅니다. 충격 흡수 라이닝과 움직이는 사람에게 1.5-2mm 스틸로 거의 뚫리지 않습니다. 긴 핸들의 klebts와 매우 좋은 스윙으로 성공적인 타격을 제외하고. 현장 실험으로 검증되었습니다.

                1 농민을 위해 2 기사를 교환하는 방법에 대해 ... 모든 것이 당신과 얼마나 슬픈 지 ... 당신은 컴퓨터에 너무 용감합니다. 알몸의 헝겊으로 철제 기사를 때리고 철 손으로 날카로운 철을 손에 쥐고 평생 죽 이도록 훈련시키는 방법을 살펴 보겠습니다. 1-2 번의 타격으로 인해 불완전하거나 죽어가는 절름발이가 남습니다. 클럽의 타격에 대해 망설이지 않고 당신을 때려 눕히는 사람은 특별히 칼로 당신을 겨냥 할 필요는 없습니다. 철의 장갑, 칼의 가드 또는 방패의 가장자리로 다른 적을 때리는 역전 운동으로 그것을 분쇄하는 것으로 충분합니다 ...
                환상에 컴퓨터를 대담하게.
                1. brn521
                  brn521 13 1 월 2016 16 : 11 새로운
                  0
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                  깎아 지른듯한 아마추어주의, 역사적 자료로의 전환을 꺼려하는 것 ... 깎아 지른 대안주의 : 어떻게된다면 ...

                  그리고 당신은 무엇을 할 수 있습니까, 나는 역사가가 아닙니다. 우리의 자연 과학 에서처럼. 사람이 "어떻게된다면 ..."이라는 질문에 대답 할 수 없다면, 그 주제를 이해하지 못합니다.
                2. brn521
                  brn521 13 1 월 2016 16 : 59 새로운
                  0
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                  충격 흡수 라이닝과 움직이는 사람에게 1.5-2mm 스틸로 거의 뚫리지 않습니다.

                  이 사람을 땅에 대면 그들은 길을 갈 것입니다. 우리는 처음에 농민이 안장에서 버린 기사에 대해 이야기했습니다.
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                  알몸의 헝겊으로 철제 기사를 상대로 드레스 코와 손에 날카로운 다리미를 놓고 전투를 벌이는 방법을 살펴 보겠습니다.

                  충분한 수의 사람들이이 drekol을 가지고 있다면 경험이 있습니다. 기둥에 새총이 팔다리를 막거나 넘어 질 수 있습니다. 후크는 다리에 완전히 달라 붙습니다. 우리 숲에서는 모든 것이 그렇게 자랍니다. 거기에, 발 사이에 기둥을 놓아 눈치 채지 못하고 한 방향으로 나아가면 확실히 넘어 질 수 있습니다. 따라서 나는 일반적으로 기둥과 기둥에 있습니다. 글쎄, 나는 한 사람에게 나무 조각을자를 수 있습니다 (면도기는 면도기로 자란 것을 제외하고는 쉽지 않습니다). 나머지 XNUMX ~ XNUMX 명이 줄을 서서 침착하게 지켜 볼 것입니까? 전복되고 고정되었습니다.
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                  1-2 번의 타격으로 인해 불완전하거나 죽어가는 절름발이가 남습니다.

                  이것은 군사 전쟁에서, 돌이킬 곳이 없습니다. 아무도 그러한 전쟁을 대신 할 수 없습니다. 그들은 막대기를 찌르고 자르도록 할 것입니다. 여전히 가능하지만 동정심은 아닙니다. 그런데 표시된 기사는 일어나지 않았습니다. 누가 그를 보냈 을까요?
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                  내 프로필 사진에서 헬멧 돔의 두께는 양동이와 같이 2-0.5 mm의 연철이 아닌 0.7 mm ... 스틸입니다.

                  그래서 훌륭합니다. 그들이 채워질 때, 그들은 죽지 않을 것이므로 짧은 칼을 얻으면 시력을 잃을 것입니다. 급한 경우입니다. 그리고 그들은 갑옷과 옷을 더럽 ​​히지 않기로 결정할 수 있습니다.
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                  환상에 컴퓨터를 대담하게.

                  나는 논쟁하지 않는다. 그러나 그 농민들은 용감한 것으로 판명되어 기사 전체를 압도했습니다. 그리고 그들이 즉시 죽일 수 없다는 사실, 분명히 감정과 경험 부족. 각 사람은 개인적으로 기사에게 피해를 입히려 고 노력했기 때문에 그들은 띠에 흠집이 얼마나 많이 튀어 나왔는지와 갑옷을 눌렀습니다. 그들을 조금 훈련시키기 위해, 단일 기사들은 아무런 문제없이 그들을 진정시키기 시작할 것입니다. docolic에 적합한 나무는 충분할 것입니다. 근접전에서 XNUMX ~ XNUMX 명의 솔로 전사는 죽은 사람도 아닙니다. 포로. 기사는 수량이 위험합니다. 그들의 군대 나 최소한 동지가 없다면 이것은 전쟁이 아니라 일부 강도를 위해 살아 있습니다. 여기 Koneluk는 또 다른 문제입니다. 그에 대한 매복 만.
              2. AK64
                AK64 13 1 월 2016 13 : 39 새로운
                0
                이 발 뒤꿈치에 특별한 것은 무엇입니까? 그들은 최소한의 장비와 최소한의 인구로 넓은 지역의 인구를 위협 할 수 있습니다. 그. 우리는 조건 적으로 인구를 "보호"하기 시작한 침략자를 얻을 것입니다.

                우리는 사소한 일이 필요합니다. 많은 끝, 그들을 타는 법을 알고있는 많은 사람들, 활을 습득 한 많은 사람들. 하나의 궁수는 아무것도 아닙니다. 평방 미터당 화살표 수는 중요합니다. 이것은 특히 활의 정확성과 특히 안장에서의 샷의 정확성을 감안할 때 매우 중요합니다.

                유럽에서이 모든 것을 어디에서 볼 수 있습니까?

                나는 당신이 더 쓰는 것을 보았습니다. 당신은 몽상가입니다.
        3. Scraptor
          Scraptor 12 1 월 2016 18 : 24 새로운
          +1
          강도와 범위가 큰 몽골어보다 열등한 큰 영어 활의 크기는 안장에서 총격을 허용하지 않았습니다.
          몽골의 활은 때로는 전투에서 트로피로 잡힐 수 있지만, 특별한주의가 필요했습니다. 그렇지 않으면 빨리 사용할 수 없게됩니다. 생산하는 동안 접착제를 사용하고 딱정벌레로 만든 특수 구성의 탄성 방습 광택제, 동물의 힘줄 및 뼈를 적절한 방식으로 가공했으며 재료에서 나무의 양이 가장 적었습니다.
          영어는 올바른 장소와 올바른 방법으로 나무 조각이었습니다.
          좋은 양파를 만드는 데 XNUMX 년 이상, 심지어 XNUMX 년이 걸렸습니다. 이 기술을 스텝 마스터에게 준 사람은 더 이상 기술을 이전 할 필요가 없었습니다.
          발 궁수의 대초원은 다른 유럽 전사들뿐만 아니라 안전한 거리에서 발사되었으며, "영어 중세 기관총"보다 치아와 손에 몇 개의 화살이 박혔습니다. 각각의 전투 전에, 모두는 화살통에 적어도 20 개의 화살을 가져야했다. 그렇지 않으면 그들은 머리를 잘랐다. 그들은 적어도 4-5 명의 보병을 죽였고, 그는 보통 그대로 남아있었습니다. 친구들과 방해하지 않고 쏘지 않은 Ilya Muromets만이 메이스를 더 잘 던졌습니다.
      3. AK64
        AK64 13 1 월 2016 03 : 00 새로운
        -2
        다시 인디언처럼 금속 활이 만들어 질 것입니다.

        모든 질량의 탄성 강철 ?? 오 잘 ...
        / 머리를 흔든다 /
        그러나 활은 기사의 기본 무기였습니다. 따라서 궁수들은 단순히 고통을 겪었습니다.

        이 "귀족"은 "귀족"에서 전투 후 영국 페이 산 전투에서졌다. 그리고 모든 "귀족"에서
    2. 타샤
      타샤 12 1 월 2016 10 : 40 새로운
      0
      Timothy Newark의 기사를 읽는 것이 좋습니다. "어떤 활이 기사들을 기쁘게하지 않았습니까?" (번역 V.Shpakovsky).

      http://www.pravda.ru/science/useful/02-02-2013/1143090-ritter_luck-0/

      사람
      1. Mikhail3
        Mikhail3 12 1 월 2016 11 : 07 새로운
        +1
        나는 읽었다. "명예"에 관해 서술되지 않았고 호소력있는 진술. 롭, 강간, 살아있는 사람들 태우다, 익사, 배짱을 풀어 라. 그리고 지구상에서 지옥을 만드는 것은 모두 애호가 다. 그러나 양궁 - 아니! 너는이 말의 뒤에 부조리를 느낀다? 기사 작위, 위반, 또는 방치가 무엇이든간에 계명, 개념 및 제한 사항은 없습니다. 그리고 모든 일은 최대한의 냉소주의로 이루어졌고, 보통 웃음이 있었고, 그 후에 붕괴 론자들은 가장 이상한 변명을 발견했습니다!
        기사 작풍이 활을 사용하지 않으면, 간단한 이유로 그것은 할 수 없었다. 먼 땅에서 양파를 구입 한 것은 비현실적인 길이었습니다. 너무 자주, 그들은 진짜 재산을 모으기 위해 자신과 다른 사람들의 상속 재산을 훔쳤다. 트로피 가져가? 그리고 거의 쓸모 없어. 활을 쏘는 법을 배우는 것은 오랜 세월 동안 필요합니다. 즉, 아기 활부터 시작하여 좋은 스승의지도하에해야합니다.
        비꼬는 영어 yew 막대기는 말에서 총격 사건을 위해 적당하지 않고, 자신의 훈련 활이 없었다. 전사는 5 년에서 7 년 동안 시작해야했고, 4 조각의 합성물을 변경하여 위조 된 rati의 전투기와 같은 적절한 레벨의 궁사로 성장 시켰습니다. 언리얼
        이 나쁜 녀석들에게 남은 건 또 뭐야? 그들에게 접근 할 수 없다는 것을 알리는 것만으로 "불만"합니다.
        1. 타샤
          타샤 12 1 월 2016 11 : 40 새로운
          +3
          Mikhail3, 내 의견으로는, 우리는 다른 것들에 관해 당신과 함께합니다.

          중세 유럽의 군대에있는 석궁 보초꾼은 상당량 존재합니다. 백년 전쟁이 끝날 무렵, 영국 군대의 궁수 / 배트맨 비율은 9 : 1에 도달했습니다. 그러나 그들은 모두 걸어 다녔습니다 (극단적 인 경우 말을 운송 수단으로 사용했습니다). 양궁 기술은 매우 높은 수준이었습니다.

          왜 말에서 총격을 크게하지 않았습니까? 나는 이것이 삶의 방식과 군대가 조직되는 방식이라고 생각한다. 농부들은 유럽 전역으로 달려가 활을 가지고 모두에게 총을 쏠 기회가 없었습니다. 한 번, 아무 것도없고 어디에도 없습니다.

          주님의 기사들에 관해서는, 그들은 칼로 근접 전투에 더 많은 시간을 할애하고 창으로 때려 박을 수있었습니다.

          추신 : 여기 abrakadabre와 우리는 거의 같습니다. hi
          1. 칼립
            12 1 월 2016 12 : 56 새로운
            0
            그렇습니다. 당신은 똑같은 것이고, 어떤 이유로 모든 것을 올바르게 이해하고 있습니다. 아마도, 당신은 생각하고, 분석하고, 비교하는 방법을 안다. 나는 그렇게 생각한다.
            1. 아브라
              아브라 카다 브르 12 1 월 2016 13 : 08 새로운
              +2
              어떤 지역에서든 특정 유형의 전사를 고려하는 것이 출현과 존재로 이어지는 조건에 대한 포괄적 인 평가와는 별개입니다.
              이것은 이미 진공 상태에서 유명한 구형 말과 유사합니다.
        2. 칼립
          12 1 월 2016 12 : 55 새로운
          0
          너 모두를 비난하는 것이 서두르지 않지, 그렇지? 성경에는 통나무와 빨대가 있습니다. 잠깐, 불을 지펴 라 중년의 모든 역사를 설명 할 수는 없다.
      2. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 44 새로운
        +1
        동시에, 전문 기사로서 모든 양 기사는 좋은 양궁을 포함하여 사용 가능한 무기를 사용합니다. 수많은 증거가 있습니다.
  • 아브라
    아브라 카다 브르 12 1 월 2016 11 : 01 새로운
    +1
    근접 전투를 지향하는 기병대와 같은 폴란드 (그리고 폴란드뿐만 아니라) hussars는 동유럽과 러시아 (제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸운 같은 코사크)에서 보병이 접근 할 수없는 이동성이 필요한 광대 한 확장으로 인해 더 오래 생존했습니다.
    1. 아이
      아이 트 바라 스 12 1 월 2016 12 : 54 새로운
      0
      폴란드의 hussars는 Orsha 전투에서 성공적으로 자신을 보여 주었고 1514 년 그들은 Konstantin Ostrog 왕자의 지휘하에 리투아니아 대공국 군대와 함께 Moscow Tsar Vasily III의 군대를 물리 쳤다.
      1605 년 스웨덴 왕국을 상대로 한 살라 스필 전투에서 소수의 14 명의 스웨덴 인이 패배했으며 리투아니아 대공국의 군대에서도 Hetman Chodkevičius의 지휘를 받았다. 그런 다음 스웨덴 보병 광장은 hussar를 저항 할 수 없었습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 13 : 16 새로운
        +2
        그래서 무엇? 19 세기 중앙 아시아에서 코사크 (Cossacks) 회사는 코 칸드 (Kokand) 또는 키바 (Khiva) 또는 부하라 (Bukhara)와 같은 말이 끄는 기병대 반군과 XNUMX 일 간의 전투를 견뎌냈습니다. 구성의 XNUMX 분의 XNUMX를 잃어 조직적으로 퇴각했지만 상처를 입었고 재료 부분을 싸웠다.
        우리는 여기서 pipisky를 측정하지 않을 것입니다. 그리고 복잡한 현상을 분석합니다.
        Thermopylae의 그리스인들도 압도적으로 소수의 사람들에게 수세기 동안 영광을 돌 렸습니다. 그리고 여러 나라에서 온 그러한 예들이 풍부합니다.
  • 파충류
    파충류 12 1 월 2016 11 : 21 새로운
    +1
    제품 견적 : Mikhail3

    일반적으로 모든 이야기는 승리의 무기를 값 싸고, 방대하고, 배우기 쉽고, 서비스를 제공하거나 전투기의 자격을 요구하지 않습니다.

    그게 그런 식이지만 9kg은 어떻게 든 너무 간단합니다 ...
  • RIV
    RIV 12 1 월 2016 13 : 00 새로운
    +2
    이 기사의 시작 부분에서, 나의 기억이 제대로 작용한다면, "마지막 셋째"라고하는 그림이 있습니다. 그녀가 헌신 한 Rocroix 전투 (그리고 그에 묘사 된 스페인 사람)에서, 프랑스 군대의 무기와의 우수한 상호 작용이 아니라 승리를 달성했습니다. 실제로 스페인에서는 XNUMX 분의 XNUMX과 유사한 구조물이 전투에서 오랫동안 사용되어 왔으며, 마침내 선형 전술을 도입했을 때만 사용이 중단되었습니다.
    일반적으로, 그 전투에서 스페인 사람들은 가장 좋은 측면에서 자신을 보여 주었다. 그들은 적의 명백한 이점으로 철수를 덮고 머물렀다. 그래서 저자는 화면 보호기를 너무 잘 선택하지 않았습니다.
    1. AK64
      AK64 13 1 월 2016 14 : 19 새로운
      -1
      그래서 저자는 화면 보호기를 너무 잘 선택하지 않았습니다.


      그녀는 실패한 화면 보호기를 선택하지 않았습니다. 실패한 주제를 선택했습니다. 이해 한 내용에 대해 더 잘 쓸 것입니다.

      이 특별한 Rocroix 전투에 대해, 깊은 IMHO-그곳에서 스페인이 패배 한 이유는 Beck의 직접적인 배신입니다. DeMelo는 Beck의 사단을 고려하여 전투를 계획했으며 그의 계획에 따르면 프랑스는 패배했을 것입니다. 하지만 벡은 ... 오지 않았다. 그리고 그는 가지도 않았습니다. 더 정확하게 말하면 그는 갔다가 이미 아침에 잤다. 여가 시간이 없어서
    2. AK64
      AK64 13 1 월 2016 14 : 19 새로운
      0
      그래서 저자는 화면 보호기를 너무 잘 선택하지 않았습니다.


      그녀는 실패한 화면 보호기를 선택하지 않았습니다. 실패한 주제를 선택했습니다. 이해 한 내용에 대해 더 잘 쓸 것입니다.

      이 특별한 Rocroix 전투에 대해, 깊은 IMHO-그곳에서 스페인이 패배 한 이유는 Beck의 직접적인 배신입니다. DeMelo는 Beck의 사단을 고려하여 전투를 계획했으며 그의 계획에 따르면 프랑스는 패배했을 것입니다. 하지만 벡은 ... 오지 않았다. 그리고 그는 가지도 않았습니다. 더 정확하게 말하면 그는 갔다가 이미 아침에 잤다. 여가 시간이 없어서
  • DesToeR
    DesToeR 12 1 월 2016 13 : 46 새로운
    +3
    제품 견적 : kalibr
    Timothy Newark의 기사를 읽는 것이 좋습니다. "어떤 활이 기사들을 기쁘게하지 않았습니까?" (번역 V.Shpakovsky).

    솔직히 말해서,이 기사의 주장은 말도 안됩니다 : 명예, 존엄성 ... 그렇습니다. 현재와 수천 년 전의 전쟁에서이 모든 개념들은 높은 종탑에서 "누워졌습니다". 당신이 정상적인 사람이라면, 당신은 우선 생존을 원합니다. 그리고 활이 기사 전투에 적용될 수 있다면, 행복하게 채택 될 것입니다. 또 다른 순간, 어떻게 많이 예약되고 상대적으로 약한 민첩한 기사가 끊임없이 활에서 쏠 수 있습니까? 미리 충전되고 상대적으로 콤팩트 한 권총으로 몇 장을 찍으려면 그렇습니다.하지만 화살통에서 긴 화살표를 계속 가져 오려면 현을 당기고 안장을 돌리십시오. 장비의 구성 (첫 번째 갑옷)은 제한을 부과하고 기사가 사용할 수있는 무기를 결정했으며 활은 그들에게 적합하지 않았습니다.
    1. brn521
      brn521 12 1 월 2016 15 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : DesToeR
      솔직히 말해서,이 기사의 주장은 말도 안됩니다 : 명예, 존엄성 ...

      그리고 세균, 화학 및 핵무기 사용에 반대하는 주장은 무엇입니까? 또한 재미있다.
      제품 견적 : DesToeR
      당신이 정상적인 사람이라면, 당신은 우선 생존하고 싶습니다 ...

      따라서 관계를 구축해야합니다. 결국 이웃, 왕, 교황을 헛되이 괴롭히지 마십시오. 기록되지 않은 코드를 깨고 균형을 유지하십시오. 그들은 의문을 보이기 시작하고, 무역을 망치고, 처음부터 당신의 땅을 기어 다니며, 마을이 불타 기 시작할 것입니다. 당신은 적들과 동맹을 맺어야합니다 ... 일반적으로, 당신은 강하고 이웃을 걱정하지 않아야합니다. 또는 환경에서 벗어나지 않고 서서히 변화를 도입하십시오.
      제품 견적 : DesToeR
      또 다른 순간, 어떻게 많이 예약되고 상대적으로 약한 민첩한 기사가 끊임없이 활에서 쏠 수 있습니까?

      봐봐 예를 들어 동쪽에서와 같이 부유 한 사람, 무거운 사람, 더 승리 한 사람은 koneluki에서 볼 수 있습니다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 15 : 35 새로운
        +1
        더욱이, 동쪽의 모든 가닥은 활 모양으로 가득했습니다. 덜 자주 사용하더라도.
      2. 미스터 핍
        미스터 핍 12 1 월 2016 21 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : brn521
        그리고 세균, 화학 및 핵무기 사용에 반대하는 주장은 무엇입니까? 또한 재미있다.

        그리고 어떤 주장에 반대하는지는 중요하지 않습니다.“만약”과“비밀로”모든 사람이 오랫동안이 모든 것을 가지고있는 것이 중요합니다.
    2. 칼립
      12 1 월 2016 17 : 41 새로운
      +2
      그 주장은 매우 심각합니다. 그리고 저자와 번역가는 말에서 총을 쏜 기사단의 모든 4 이미지를 발견했습니다. (그리고 나서 기사는 이것이 기사라는 질문을 받았습니다.) 중세 원고에서 THOUSAND 미니어처를위한 총 4 축소판입니다. 대영 도서관의 기초, 파리 국립 도서관, 루 아르 성 (Saint-Denis)의 역사를 포함하여 많은 것들이 디지털화되었습니다. 그리고 아무도 없습니다! 그리고 많은 궁수와 석궁이 있습니다. 그러나이 네 가지 이미지는 지표가 아닙니다. 두 개는 풍자 (중세의 "악어")로 해석 할 수 있습니다. 하나는 신비하고 100 % 소스로는 단 하나의 믿음직스럽게 신뢰할 만하지만 기사가 아니라는 것은 분명합니다 ... 기사를 묘사하는 모든 인형과 놋쇠는 활, 절상, 안도감이없는 묘사입니다. , 기사가 활과있을 것 인 상 !!!
      Maurice Druon은 양궁에 대한 태도에 대해 잘 알고 있습니다. 일반적으로, "Damned Kings"소설 시리즈는 거의 역사서이지만 프랑스 문화부 장관이었다.
      1. 아브라
        아브라 카다 브르 12 1 월 2016 19 : 09 새로운
        +1
        그러나 승마 석궁에는 아무런 의미가 없었기 때문입니다.
        석궁의 장점은 무엇입니까?
        -높은 힘과 치명적인 힘;
        -길고 진지한 사수 훈련을 요구하지 않음;
        -길고 정확하게 치유하는 능력.

        단점은 무엇입니까?
        -매우 낮은 발사 속도;
        -부피가 크다.

        따라서 장착 된 석궁을 사용하면 어떤 이점이 있습니까? 예 아니오. 갤럽을 조준 할 수 없기 때문에 고출력이 완전히 상쇄됩니다. 낮은 발사 속도는 말로만 악화됩니다. 거대한 잦은 발리를 만들 수 없다고해서 그러한 전사들을 제곱 위에 거대한 포격으로 사용할 수는 없습니다. 갑옷 관통 석궁의 부피가 크면 일반적인 손 대 전투가 허용되지 않습니다. 동시에, 승마 전투의 특성은 전투기와 말의 기사와 동등한 수준에서 가장 높은 훈련과 완전한 예약이 필요합니다. 그것은 절대적으로 우스운 효과와 함께 가장 높은 비용입니다. 유럽인들은이 방향으로 실험을 시도했고 논리적 인 결과를 얻었습니다.
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 12 1 월 2016 15 : 20 새로운
    +2
    스베틀라나, 너는 좋은 기사가있어. 보브 켐 (Vobshchem)은 이전의 연설자들이 이미이 주제에 관해 이미 공감을 가졌으며, 내가 추가 할 것이라고 말했다. 희망하는 사람들은 레이더와 피케 멘이라는 주제로 최고의 역사 영화 중 하나를 볼 수 있다고 생각한다. 스페인의 무덤 인 로코로 (Rocroy) 전투가 벌어졌습니다.
  • DesToeR
    DesToeR 12 1 월 2016 16 : 23 새로운
    +3
    제품 견적 : brn521
    그리고 세균, 화학 및 핵무기 사용에 반대하는 주장은 무엇입니까? 또한 재미있다.

    그리고 그 진술은 실제 행동에 대한 것입니다. 많은 협약과 모라토리엄이 채택 되더라도 핵, 화학 및 세균 무기를 사용할 것입니다.
    제품 견적 : brn521
    측정 값을 준수해야합니다-기록되지 않은 코드를 깨고 균형

    사용중인 봉쇄가 작동하지 않습니다. 결국 기사 자체에 활을 적극적으로 사용했습니다. 그. 기사들 자체는 대칭적인 대답에 대한 모든 권리를 가졌지 만 그렇게하지 않았습니다 ... 왜? 그 대답은 불명예스러운 것입니다. 그들은 명예와 존엄성을 인정받지 못했습니다. 날 웃게 만들지 마
    제품 견적 : abrakadabre
    더욱이, 동쪽의 모든 가닥은 활 모양으로 가득했습니다.

    활을 주 무기로 사용하고 사용하는 것은 같은 것이 아닙니다. 갑옷을 입은 머리부터 발끝까지 라이더가 어떻게 점프하여 화살 3 개를 화살로 발사 할 수 있을까요?
    1. RIV
      RIV 12 1 월 2016 16 : 59 새로운
      0
      예, 일반적으로 복잡한 것은 없습니다. 전차 나 코끼리와 마찬가지로. Panipath의 전투는 이것을 보장합니다.
    2. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 18 : 07 새로운
      0
      당신이 그것을 상상할 수 없다면, 이것은 당신의 문제와 같으며, 중세의 무장 스텝이 아닙니다. 옵션이 없습니다.
      칸조차도 기쁨으로 활을 즐겼습니다. 사냥과 전쟁 모두에서. 그것은 유럽과는 완전히 다른 문화적 전통입니다.
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 12 1 월 2016 18 : 26 새로운
    +2
    우리는 단지 추측 할 수 있습니다. 모든 출처에 의문을 제기 할 수 있으며 상식과 논리에 의지해야합니다. 때로는 도움이되지 않습니다 ..) 예를 들어 중세 검객이 ​​자신의 가능한 신체 상태를 현대인과 비교할 수있는 기술에 대해 논쟁하는 것은 잘못된 것입니다. 전문 전사는 다른 근육을 개발했고, 심리학이 다르고, 리듬과 생활 방식이 다릅니다. 어린 시절부터 그들은 무기를 소유하는 법을 배웠습니다. 그리고 예를 들어 칼 싸움과 같은 전문가라고 생각하는 현대의 재연자는 기사 옆에 서 있지 않았습니다.
    반대하기 전에 첫 번째 문장을 읽으십시오 ..)
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 21 : 36 새로운
      +2
      그러나 현대의 재연 자 (그리고 광대가 차려 입지 않은)는 키보드에서 아마추어보다 기사에 훨씬 가깝습니다. 인터넷에 자신을 올리는 사람은 무엇을 알지 못하고 주제를 자세히 연구하지도 않았습니다. 모방이 아닌 재구성에 대한 접근 방식은 매우 어렵고 핵심적인 과학적 방법론이 있습니다.
      예를 들어, 중세 전투 "국가의 전투"에서 공식 세계 선수권 대회는 결코 재건이 아니라 양식화입니다. 또한 양식화는 매우 피상적입니다.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 13 1 월 2016 12 : 36 새로운
        0
        .. 말하지 마십시오.) 어디에 있든지 eHspert ..
  • 손바닥
    손바닥 12 1 월 2016 20 : 52 새로운
    +3
    역사의 대중화. 더 많은 기사.
    1. AK64
      AK64 12 1 월 2016 22 : 04 새로운
      -1
      고맙지 만 사양 할게
      1. 칼립
        13 1 월 2016 07 : 49 새로운
        0
        너는 무엇을 좋아 하느냐? 누가 제사장인가? 누구와 누구에게 제사장의 딸이 누구인지, 악마가 말했다. 팬티를 벗고 쐐기풀에 앉았다.
  • 파충류
    파충류 12 1 월 2016 21 : 54 새로운
    +2
    나는 깊은 만족으로 기사를 다시 읽었습니다. 스베틀라나.
    그렇습니다.“러시아 마을에는 여자들이 있습니다!”그리고 도시에도!
    의견도 매우 유익합니다!
  • 미스터 핍
    미스터 핍 12 1 월 2016 21 : 55 새로운
    +2
    기사와 의견을 읽고 기뻐했습니다. 주제는 저에게 알려지지 않았으며 물론 많은 것을 이해하지 못합니다. 예를 들어 기사가 왜 칼과 다른 것을 가져야하는지 이해하지 못합니다. ?!
    결국, 기사는 누구였습니까? 중세의 Majeure-gopniks는 비싸기 때문에 말 갑옷을 입었습니다. 또한 기사는 누구와도 싸울 수 없기 때문에 기사의 효과-기사의 효과-기사의 효과-기사의 효과-기사의 효과 전장에서, 그녀는 제로를 위해 노력하고 있었으며, 총 부대 수에서 그들 중 상당수가 있었으며, 전장에서 나쁜 "정렬"의 경우 기사들은 도망 치거나 항복했습니다.
    기사의 99 %가 자신의 종류의 토너먼트에서 싸웠거나 비무장 노예로 칼을 때려 눕히면 기사가 활을 배워야하는 이유는 무엇입니까? 갑옷이 활을 깰 수 없으며 종은 값 비싼 칼로 자르는 것이 더 권위가 있습니다. 의뢰
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 22 : 33 새로운
      +1
      창으로 누구와 싸울 수 있습니까? 다른 기사들도 마찬가지입니다. 칼로 갑옷을 입은 상대를 뽑는 것은 매우 슬프기 때문입니다. 그는 모두 철분이기 때문에 적극적이고 매우 능숙하게 저항합니다. 따라서 강력한 충격으로 그를 물리 치는 것이 더 편리합니다.
      비무장 종업원은 일반적으로 말을 짓밟는 것이 바람직합니다. 그에 관한 또 다른 검.
      그건 그렇고, 기사는 정말 gopniks였습니다. 그리고 일부는 메가 gopnik입니다. 그러나 현대적인 의미에서 전공과는 거리가 멀다. 애지중지 및 콧물 던지기 없음. 정당한 잔인 함. 하드 코어 만.
      1. 미스터 핍
        미스터 핍 12 1 월 2016 23 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : abrakadabre
        창으로 누구와 싸울 수 있습니까? 다른 기사들도 마찬가지입니다.

        예, 분명히,“창”이라는 단어를 쓰는 것을 잊어 버린 주요 아이디어를 간단하고 추상적으로 쓰려고 노력했지만 의미는 변하지 않습니다. 기사들은 단순히 활에서 쏠 필요가 없었고“사각”에는 같은 이유로 활이 없었습니다. 현대 초상화에는 기관총이 달린 영웅 조종사와 아버지 장군이 거의 없으며 단순히 필요하지 않습니다.
        제품 견적 : abrakadabre
        따라서 강력한 충격으로 그를 물리 치는 것이 더 편리합니다.

        그건 그렇고, 기사를 "cudgel"로 두드리고 팔아서 팔기 쉽기 때문에 갑옷이 비싸 질수록 전투에서 생존 할 확률이 높아집니다.
        제품 견적 : abrakadabre
        비무장 종업원은 일반적으로 말을 짓밟는 것이 바람직합니다.

        그리고 "분대"가 그를 다룰 경우, 특히 기사가 걸어서있을 경우 더욱 쉬워졌습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 13 1 월 2016 09 : 00 새로운
          0
          요점은 그들이 창을 던지는 것입니다 ... 그리고 어떤 기사는 보통 머리에 flail을 얻거나 올가미를 뽑았고 그의 말은 갈퀴를 밟았습니다. 웃음
          지상에서 쉬고있는 긴 보병 돌진으로 파괴하십시오.
          그러나 그의 기사는 여전히 다른 기사보다 낫지 만 무어 인과 훈족이있었습니다.
          ZapEurope는 1241 년에 대초원 말 궁수들과 열린 공간에서 접촉하지 않았고, 지역 봉건 주스와 함께 일방적 인 무장 (일본과 거의 같음)으로 끓여서 영어를 짓밟을 수 없었습니다.
          1. 아브라
            아브라 카다 브르 13 1 월 2016 10 : 40 새로운
            0
            배우고 읽을 필요가 있습니다! 그리고 당신의 무지를 유지하지 마십시오.

            1. 약 XNUMX 년 동안 터키인들과의 전투. 그것은 아름다운 자신의 활 기병대와 수많은 타타르어 우발 파병 단이 있었다.
            2. 타타르 족의 규칙적인 저그-라시는 폴란드와 ON에있다.
            3. 타타르 파병 단의 정기적 참여는 이미 폴란드와 리투아니아 대공국이 튜 턴식 명령에 반대하고있다. 그 결과, 스코틀랜드를 포함하여 서유럽 전역에서 용병과 아마추어를 모아서 최대 규모의 물량을 얻었습니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 13 1 월 2016 11 : 34 새로운
              0
              투르크 인들은 요새의 발칸 계곡에 갇혀 있었고 몽골과 같은 이동 군대는 없었습니다. 드물게 폭발이 일어 났을 때, 폴은 적어도 약한 등자 석궁을 가진 사람 만 도와 주었다. ON과 연방은 봉건 상태가 아닙니다.
              타타르 족은 소수의 사람에 의해 고용되었습니다. 보통 이들은 불량 클랜이었다. 종종 문제를 결정한 사람들이 있었지만.

              라인강 마이크로 락이있는 독일은 완전히 벼룩이되었습니다.

              Austerlitz 근처의 Bashkirs의 분리는 프랑스 군이 약 800 개의 화살을 발사하여 전진하는 분리를 풀고 나머지 전례없는 무기로 놀랐다.
  • DesToeR
    DesToeR 12 1 월 2016 21 : 56 새로운
    0
    제품 견적 : abrakadabre
    당신이 그것을 상상할 수 없다면, 이것은 당신의 문제와 같으며, 중세의 무장 스텝이 아닙니다.

    "중세 무장 대초원"의 주요 무기는 삽, 칼, 메이스이지만 활은 아니 었습니다. 원칙적으로 부족 귀족으로 구성된 무거운 기병대는 다양한 종류의 팁, 가장 좁고 갑옷 관통력이있는 XNUMX-XNUMX 미터 길이의 긴 창으로 무장했습니다. 이 라이더의 끔찍한 램은 일반적으로 한판 승부 도중 골절을 가져 왔습니다. 무거운 기병대의 창에 첫 타격이 결정적인 결과에 도달하지 못하면 근접 무기를 사용했습니다. 그러한 전사가 그와 활을 띠 었다는 사실은 서유럽 기사의 단검이 주된 것이 아니라 그의 주 무기라는 것을 의미하지 않습니다.
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    칸조차도 기쁨으로 활을 즐겼습니다.

    이것은 이해할 만하지 만 적에게 완전한 갑옷을 입고 한 번에 약 60 개의 화살을 발사 했습니까?
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    그것은 유럽과는 완전히 다른 문화적 전통입니다.

    전통은 전통이지만 생리학은 어디에서나 제거 할 수 없습니다. 갑옷이 없거나 가벼운 갑옷을 갖춘 가벼운 기병대-이들은 골든 호드에서 활의 주요 "사용자"입니다.
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 22 : 36 새로운
      +1
      따라서 아무도 주요 궁수가 무겁지 않다고 주장하지 않습니다. 그리고 처음에는 가닥이 활로 두들겨지지 않았습니다. 그러나 그들은 항상 그들과 함께 있었고 때로는 그것을 사용하는 것을 즐겼으며 그러한 무기를 멸시하지 않았습니다. 유럽 ​​귀족과 달리.
      내 게시물에서 에이커에 대한 개요를 어디에서 보았습니까?
  • AK64
    AK64 12 1 월 2016 22 : 04 새로운
    -2
    스페인 사람들은 유럽에서 가장 긴 스피치를 가졌지 만 영국, 독일, 스코틀랜드에서 기병대를 고용 한 것과는 달리 네덜란드에서 싸울 때 매우 나빴습니다. 물론 네덜란드 군인들도 기병 권총으로 무장했습니다. 그리고 필립 3 세는 XVII 세기 초반에 창을 취소하라는 명령을 내 렸습니다.

    이 단락만으로는 저자가 문제를 전혀 이해하지 못한다는 것을 이해하기에 충분합니다.
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 12 1 월 2016 22 : 37 새로운
      +1
      버전을 말씀해 주시겠습니까? 비교, 평가 ...
      1. AK64
        AK64 13 1 월 2016 14 : 43 새로운
        +1
        그렇습니다. 적어도 로키 아 섬에 스페인의 세 번째 (그리고 솔직히 말해서)는 무적이라고 여겨졌습니다. 기수들은 그것을 뚫지 않았습니다. (아날로그 : 전투, 쉴 트론. Tertia는 아마도 더 현대적 일 것입니다)

        Rocroix ... 음, Rocroix de Melo와 함께라면 부대의 XNUMX 분의 XNUMX이 스페인 사람이라면 좋습니다. 나머지는 온갖 웨일즈 먼과 다른 사람들입니다. 품질은 매우 다릅니다. 이것만으로도 내가 인용 한 저자의 문구가 틀리지 않습니까? 이것만으로도 "더 이상 읽지 않아도된다"고 생각됩니다

        더욱이이 모든 일에도 불구하고 Rocroix에서 패배 한 이유 (깊은 IMHO)는 Beck의 직접 배신입니다. de Melo는 Beck에게 직접 (스페인어가 아닌 제국 인) Beck에 가입하도록 지시하고 Beck의 부서의 참여를 기반으로 전투를 계획했습니다. 그가 벡이 오지 않을 것을 알았다면, 그는 단지 잘못된 장소에있을 것입니다. 친척이 있었으며, 드 멜로는 프랑스 인이 그것을 통과하고 자유롭게 파열하도록 허용했습니다. 그리고 이것은 실수가 아닙니다, 이것은 계획입니다 : 그러한 행동은 그들이 후퇴 할 곳이 없을 것이라는 가정에 대해서만 합리적입니다. 그러나 이것은 Beck의 분열에 필요한 참여를 의미합니다. (이 경우 지형 때문에 프랑스 군은 완전한 파괴를 예상했을 수 있습니다.)

        즉,이 전투를 기반으로 한 전술로 세 번째 끝을 이야기하는 것은 완전히 어리 석습니다.

        그러나이 전투 에서조차 스페인 제 XNUMX 자였으며, 프랑스 권총은 저자가 칭찬했지만 펀치하지 않았습니다. 여기 그림에 있습니다. 프랑스 기병대는 웨일스 어 XNUMX 분의 XNUMX을 물리 친 다음 이탈리아를 물리 쳤다. 그러나 둘 다 스페인보다 훨씬 낮은 군인으로 평가됩니다. 게다가 그와 다른 사람들에게는 파이크 맨이 거의 없었으며 분대는 매우 불완전하다는 의견이 있습니다.

        De Melo의 기병대는 독일 식이었습니다. 다시 말해서 "권총 기병처럼 무장 한 영국, 독일, 스코틀랜드에서 기병을 고용했습니다."최소한 부적절한 것 같습니다. 우리는 양쪽에 같은 국제적입니다.

        즉, 요약하면, 내가 말한 것이 인용 된 문구가 다소 어리 석다는 것을 이해하기에 충분하다고 생각됩니다. 그리고 기사에는 그러한 문구가 충분합니다. 모든 문구입니다.

        일반적으로, 동기 보병의 조밀 한 구성은 기병대에 의해 거의 패배되지 않았습니다. 예를 들어, 나폴레옹 전쟁에는 말 그대로 기병에 의해 패배 한 보병 광장의 예가 있습니다. (예, 이미 죽은 말에 의해 시스템이 고장난 경우가 많습니다)
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 지어
    지어 12 1 월 2016 23 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : Scraptor
    제품 견적 : 좋은 고양이
    또한 유럽에서는 궁수를 타더라도 고귀한 동물에 앉아 그러한 기본 게임을 할 수 없다고 믿어지기 때문에 말에서 쏠 수 없었습니다!

    의지 저자가 여자라는 것을 읽었을 때 나는 거의 구속하지 않았다.
    그들은 원시적 인 비 복합 영어 활이 너무 커서 강한 석궁이 너무 무겁고 거의 발사되지 않았기 때문에 단순히 어떻게 할 수 없었는지 알 수 없었습니다.
    -여자, 이것은 여자입니다 !! 눈짓
  • 데니 맥스
    데니 맥스 13 1 월 2016 01 : 02 새로운
    -3
    제품 견적 : 좋은 고양이
    좋은 기사는 저자가 여성 인 것을보고 놀랐습니다.

    잘, 서명에 속지 마십시오.) 지난 세기에 관한 최신 기사는 Shpakovsky에 의해 작성되었습니다.) 물론 IMHO는 소녀가 그러한 기사를 쓰지 않을 것입니다. 주방 레시피 만 있다면)
    1. 칼립
      13 1 월 2016 07 : 47 새로운
      +2
      글쓰기를 상상해보십시오! 그렇습니다, 여기 없이는 MM 기금에서 삽화가 들어있는 자료를 편집하고 제공하지만, 이것은 여성 자신이 중세 시대의 작품을 쓸 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. Nechkina, Bagdasaryan 및 다른 많은 사람들의 작품을 읽으십시오. 제 동료 중 한 명은 16 세기의 영국 왕의 곡물 법령에 대한 주제를 옹호했습니다. 그때 악마는 중세 영어의 일부 번역본에 머리를 꺾었습니다. 누가 터키의 첨단 무기에 대해 가장 포괄적 인 논문을 누가 썼는지 보아라. 그래서 여자에 대해서 나쁘지 않지, 그렇지?
  • 파충류
    파충류 13 1 월 2016 04 : 52 새로운
    +3
    여자들이 기사를 쓸 수 있다는 것은 놀라운 일입니까?

    그들은 심지어 전쟁에도 참여했으며 우주에있었습니다.
    그들은 심지어 사람들을 가르치고 가르치며 의사가 될 수 있습니다 ...
  • Venir
    Venir 13 1 월 2016 05 : 51 새로운
    +1
    작가의 이름과 그 그림의 이름이 정확하게 표시되어 있지 않습니다. 그림의 이름은 "Rocroix, 마지막 3 분의 1"입니다. 저자는 Renx가 아니라 스페인의 전투 페인터 Augusto Ferrer-Dalmau입니다.
    1. Venir
      Venir 13 1 월 2016 10 : 56 새로운
      0
      음, 도대체 마이너스가 뭐야!
  • DesToeR
    DesToeR 13 1 월 2016 08 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : abrakadabre
    따라서 아무도 주요 궁수가 무겁지 않다고 주장하지 않습니다. 그리고 처음에는 가닥이 활로 두들겨지지 않았습니다. 그러나 그들은 항상 그들과 함께 있었고 때로는 그것을 사용하는 것을 즐겼으며 그러한 무기를 멸시하지 않았습니다. 유럽 ​​귀족과 달리.
    내 게시물에서 에이커에 대한 개요를 어디에서 보았습니까?

    "문제"에 관한 문구를 더 정확하게 이해하려면 모든 것이 적절한 대화의 틀에있게됩니다. 대화는 서유럽 기사들이 멸시하고 활을 존중하지 않았 으며이 무기를 가치없는 것으로 간주했다는 대화를 나 went습니다. 기타 이것은 논쟁이 아닌 말도 안됩니다. 무기가 효과적이라면, 그 무기 자체가 존중을 강요하기 때문에 존중하거나 멸시하지 않아도됩니다. 기사도의 명예와 존엄성에 관한 다른 모든 것은 blah blah blah입니다. 탐욕스러운 산적들보다 나쁘지 않은이 "사람들의 가치"를 강탈하고 강간하고 죽였다.
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 13 1 월 2016 09 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : DesToeR
      대화는 서유럽의 기사들이 멸시를 당했고, 활을 존중하지 않고이 무기가 가치가 없다고 생각하는 등의 사실에 관한 이야기였습니다. 등. 이것은 논쟁이 아니라 난센스입니다. 무기가 효과적이라면, 존경 받거나 경멸 할 필요가 없습니다. 왜냐하면 무기는 스스로를 존중해야하기 때문입니다.

      각 종류의 군대 - 그들의 의무. 보통 사람들의 무기를 꿇고 경멸 할 수있었습니다. 이것은 같은 레퍼토리에서 나온 것입니다. 칼로 인한 죽음은 경의를 표하며 고귀한 사람을 위해서 매달린 것은 경멸적인 것입니다.
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 13 1 월 2016 09 : 14 새로운
    +2
    어떤 사람들이 그렇게 논쟁하기가 어렵지 않은지는 분명하지 않습니다. 각 종류의 군대는 고유의 임무와 임무를 수행합니다. 무거운 기갑 부대 - 적의 선을 넘어서서, 궁수에서부터 - 대담한 (또는 어리석은) 창을 치는 것 - 공격의 원수를 멈추고 플래퍼 아래에 칼을 잡지 않는다, 등등. 나는 반복한다, 기사는 정상적이다, 회화와 다른 작은 거칠음의 이름을 quibbling - untenable, 비 과학적 모노 그래프 차 ..
    1. 아브라
      아브라 카다 브르 13 1 월 2016 10 : 45 새로운
      +4
      이 사람들은“지루한”자기 교육 대신“이론”과 환상을 공유합니다. 나는 대답하고 많이 토론해야합니다. 다른 독자들은이 "이론가"의 오류를 볼 수 있습니다. 작업은 고맙지 만 필요합니다.
  • brn521
    brn521 13 1 월 2016 15 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : abrakadabre
    따라서 장착 된 석궁을 사용하면 어떤 이점이 있습니까? 예 아니오.

    실질적인 이점. 촬영시에는 다시 장착하기 위해 안장에서 내려올 필요가 없습니다. 총 이동성이 증가했습니다. 그. 그들은 무거운 기병대 뒤에 그리 멀지 않고 보병 주변에서 원하는대로 기동하고 발사 할 수 있으며 공격에서 빠르게 벗어날 수도 있습니다.
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    갤럽을 조준 할 수 없기 때문에 고출력이 완전히 상쇄됩니다.

    갤럽에는 또 다른 것이 있습니다. 이것은 기병 창 길이를 초과하는 거리에서 석궁 볼트를 삽입 할 수있는 기회입니다. 그것은 진짜로 간주되었습니다. 승마 석궁은 기사가 갑옷을 입고 공격에 성공하지 못하면 살아남을 수 있습니다. 도보와 달리. 또한 충전하고 다시 시도 할 수 있습니다. 예를 들어 파르티아 총은 진지하게 고려되었습니다. 발리 사격의 경우, 이것은 이미 단체 또는 대형의 행동이며, 기동 기회는 제한적입니다. 따라서, 발사 거리가 길어지고 정지해야합니다. 갤럽에 다시로드 할 수 없다는 것에 대해-같은 Koneluk로. 갤럽처럼 촬영할 수 있지만 어떤 이유로 충전 손잡이를 비틀 수는 없습니다. 이 문제에 대한 귀하의 재건 기회에 의심의 여지가 있습니다.
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    낮은 발사 속도는 라이딩으로 만 악화됩니다.

    기사의 창-한 번에.
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    거대한 잦은 발리를 만들 수 없다고해서 그러한 전사들을 제곱 위에 거대한 포격으로 사용할 수는 없습니다.

    그래서 무엇? 물론 대전차포도 나쁜 박격포를 생산할 것입니다. 그러나 그들은 탱크, 즉 기사를 이겼습니까? 중세 시대에 강력한 석궁은 효과면에서 창과 비슷한 갑옷 관통 무기로 간주되었습니다. 펜싱 서적에서도 그림이 그려졌으며 그러한 무기의 정통 기사와는 달리 헛된 일이 얼마나 많은지와 같은 교황에 대한 설명이있었습니다. 글쎄, 말이 끄는 arbalester가 Koneluk와 비슷해지기를 바랍니다. 그렇습니다. Koneluk의 전술을 빌리려고하지 않았습니다.
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    갑옷 관통 석궁의 부피가 크면 정상적인 손 대 전투가 허용되지 않습니다.

    스피어의 부피는 물론입니다. 그것이 깨지거나 멈추거나 오버 클럭킹 조건이 없으면 종료해야합니다. 필요한 경우 석궁으로도 동일한 작업을 수행 할 수 있습니다. 그것은 필요하지 않습니다. 당신은 제쳐두고 다른 사람에게 재충전하고 구멍을 뚫을 수 있습니다.
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    동시에 승마 전투의 특성은 전투기와 말의 기사와 동등한 수준에서 가장 높은 훈련과 완전한 예약이 필요합니다.

    당신이 가까이 전투에 들어가는 경우입니다. 그. 우리는 소모품으로 창을 가지고 있지 않고 석궁을 가진 기사를 얻습니다. 이 경우, 석궁을 보병에게 건네주는 것이 더 논리적입니다. 그러나 보병이 없을 수도 있습니다. 예를 들어 순수하게 말이 끄는 군대가 있다면.
  • brn521
    brn521 13 1 월 2016 15 : 48 새로운
    0
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    그것은 절대적으로 우스운 효과와 함께 가장 높은 비용입니다.

    석궁 아, 그래 그러나 기사는 더 비싸다. 그의 말을 두드린 다음 석궁이 이미 돈을 지불했다고 생각하십시오. 석궁 덕분에 기사를 안심시킬 수 있다면 석궁을 금으로 도금하고 다이아몬드로 장식 할 수도 있습니다. 돈을 지불합니다.
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    유럽인들은이 방향으로 실험을 시도하고 논리적 인 결과를 얻었습니다.

    석궁은 기사가 아니 었습니다. 예를 들어, 어떤 경우에는 직접 대결을하라는 명령을 받았으며 대신 "충전하고 확실히 돌아올 것"이라는 구실로 다리를 and습니다. 전사가 타격을 유지하는 데 익숙하지 않은 경우 무화과는 그를 그렇게합니다. 그건 그렇고, 훈련과 관련하여 가장 비슷한 문제가 Koneluki에서 나타났습니다. 보병 소총은 선택의 여지가 적고 낯선 사람들이 멈추지 않으므로 자신의 겁쟁이를 처벌 할 것입니다.
    예를 들어, 적의 깃발을 떨어 뜨리는 것과 같이 사각형을 칠 수 없다는 점도 주목되었습니다. 글쎄, 그 힘과 잘못된 거리가 아닙니다. 이동성을 사용해야합니다. 앞쪽 가장자리를 치는 방법은 없습니다. 측면이나 후면으로 이동하십시오. 그것이 성공하지 못하면, 적의 기병대는 측면에서 자신을 측면으로 덮어서 누군가를 산만하게하고 죽일 수 있습니다.
    일반적으로, 라이더의 석궁은 좋은 추가 품입니다. 적에게 매우 불쾌한 보조 부대까지 기사 또는 소수를 이끌 수있는 기회.
    그건 그렇고, 많은 사람들이 생각했듯이 무거운 (비 펜싱) 양손 검도 "쓰레기"에 거의 쓸모가 없다는 것이 놀랍습니다. 그러나 여기서 나는 논쟁하지 않습니다.
  • 볼가 코삭
    볼가 코삭 5 11 월 2016 07 : 58 새로운
    0
    감사합니다 Svetlana-기사가 잘 작성되었습니다. 나는 그것을 큰 기쁨으로 읽었습니다.