군사 검토

새로운 러시아 항공 모함 : 장단점

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러시아 항공 모함이 필요하십니까?

이야기 소련과 러시아의 항공 모함의 설립과 건설은 극적으로 극적이고 비극적입니다.
소련의 지도력에도 불구하고 함대 1920 년대에, 그들은 바다에서 전쟁에서이 새로운 유형의 선박의 거대한 잠재력을 깨달았고, 첫 번째 "완전한"항공 모함 인 Kuznetsov 제독이 함대를 구성하기위한 첫 번째 시도를했습니다. 1991 년 말. 1960 년대 중반까지, 애국 전쟁이 시작되기 전까지, 그러한 선박의 건설은 국가의 경제적 능력에 의해, 그리고 그 후 국가의 최고 군사 및 정치 지도부의 의지에 의해 방해 받았다.

현재 러시아 해군은 하나의 항공 모함을 보유하고 있습니다. Kuznetsov TAKR 제독은 본격적인 전투 유닛보다 그러한 선박의 운영 경험을 제공하기 위해 더 많은 "훈련"기능을 수행합니다. 이전과 마찬가지로 항공 모함은 현대 러시아 제독의“푸른 꿈”입니다. 그러나 새로운 러시아 항공 모함은 꿈에 불과하지만 건설을 방해하는 수많은 경제 및 산업 요소가 있습니다. 이제 유일한 것은 "소비에트"시대와는 대조적으로, 국가의 정치 지도부에 그들의 역할을 증명할 필요가 없다는 것입니다.

동시에, 러시아 함대를 위해 새로운 항공 모함을 건설해야 할 필요성에 대한 문제는 주로 다양한 미디어와 인터넷의 열린 공간에 대한 공개 토론의 주제이며 서포터와 상대방 모두에게 거대한“캠프”가 있습니다. 이 기사는 모든면 에서이 문제를 고려하려고합니다. 먼저 러시아 함대를위한 새로운 항공 모함 건설에 대한 상대방의 주장을 고려해야합니다. 그들의 의견에 익숙해지면 대략 다음과 같은 주장을 구별 할 수 있습니다.

-러시아는 "대륙"국가이며 미국과 다른 많은 서부국 (예 : 영국)은 "해상"이기 때문에 미국과 다른 서부 세력과의 "인종"은 선험적으로 의미가 없습니다. 주요 군사 정치 도구. 따라서 미국 함대는 우선적으로 러시아보다 누적 우위가 높을 것이며, 소련과 마찬가지로 전투 능력을 평등화하려는 시도에서 러시아의 "추격"은 수많은 요인, 특히 경제적 요인으로 인해 실패로 끝날 것입니다.

-러시아 항공 모함의 반대자들은 무엇보다도 군사적, "심리적"영향을 미치기 위해 일종의 "식민지 정책"도구뿐만 아니라 전 세계 여러 지역에서 전력을 "투영"할 수있는 "초강력"군사 정치 도구를 본다. 제 XNUMX 세계의 여러 국가에서 주로 미국의 함대를“돌아 보는”것입니다. 이 견해는 부분적으로 만 사실입니다. 상기 항공 모함의“기능”외에도 미 해군에서의 주요 역할이 누락되었습니다. 그리고 미국 해군에서 항공 모함은 우선 바다에서 지배력을 얻는 수단입니다. 최근 수십 년 동안 지역 충돌에서 미국 항공 모함을 사용한 경험을 살펴보면 갑판의 역할을 쉽게 알 수 있습니다 항공 대체로 "보조"였습니다. 이러한 모든 갈등에서 항공과 관련된 대부분의 작업은 주로 "지상"항공으로 해결되었습니다. 실제로, 많은 지역에서 미국의 지배력은 항공 모함이 아니라 많은 대륙에 흩어져있는 거대한 군사 기지 네트워크에 의해 보장되며, 필요한 경우 필요한 항공 및 육상 그룹이 배치됩니다. 그러나 해상에서 우월성을 얻는 임무를 해결함에있어 미국의 항공 모함은 동등하지 않습니다. 수많은 적 함대 미사일 (RCC)을 발사 할 수있는 그들의 갑판 전대는 대부분의 잠재적 인 적의 함대를 무너 뜨릴 수 있습니다.

-마지막으로, 러시아 항공 모함 상대방의 가장 중요한 주장은 경제적 요인입니다. 항공 모함 건설에는 최소한 6-7 십억 달러의 비용이 듭니다. 또한, 항공 모함의 생성은 다른 선박의 "동반"그룹 생성을 의미하며, 이는 타당성이 항공 모함의 건설에 반대되는 진정한 경제적 과제입니다.

이제 항공 모함이 제공하는“플러스”에 대해 생각해 봅시다. 러시아와 다른 국가에서 항공 모함을 사용한다는 개념은“미국”과 거의 관련이 없으므로이 문제에서 미국에 초점을 맞추는 것은 의미가 없습니다. 러시아 함대에서 항공 모함의 주요 임무는 무엇보다도 선박 연결에 대한“공기 차단”을 만들어 전투 안정성을 높이는 것입니다.

-“경량”항공 모함조차도 2-3에 탑승 한 전투기 대대를 보유하고 있으며 어디에서나 선박 연결을 직접 커버 할 수 있습니다. 전투 안정성이 훨씬 뛰어납니다. 현대 해군 방공 시스템은 높은 화재 성능을 제공하고 여러 목표물을 동시에 포격하며 대함 미사일로 적을 타격 할 가능성이 매우 높다는 사실에도 불구하고 적 항공기는 선박을 연결하는 효과적인 항공 방어 외부에서 대함 미사일을 자유롭게 방출 할 수 있습니다. 이 경우, 선박은 자체적으로 다수의 대함 미사일을 방어해야하며, 대규모 공격으로 적의 대함 미사일의 많은 구조가 선박 연결의 항공 방어를 "침투"할 수있을 것입니다. 그러나 1-2 항공 모함 전투기도 방해하지는 않지만 적군에 의한 대규모 공격조차 크게 해체 할 수 있으며, 이는 해군 항공 방어 시스템의“작업”을 크게 단순화시킵니다. 예를 들어, 미국 항공 모함 파업 그룹 (AUG)과의 군사 충돌과 같이 적 항공기의 대규모 공격에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고이 역할에서 항공 모함 외에도 화합물에 적절한 공기 덮개를 제공 할 수있는 것은 없습니다. 해안 항공 적용은 해안 인근 지역에서만 가능하며 갑판 항공보다 우선 순위가 낮습니다.

-화합물 조성에 항공 모함의 존재는 선박 연결을위한 정찰 및 목표 지정 능력을 확장시킨다. 갑판 날개의 구성에는 적어도 조기 경보 레이더 탐지 (DRLO) 헬리콥터가 포함됩니다. 또한 AWACS에 비해 기능이 제한되어 있어도 최대 200 킬로미터 거리에서 공중 및 지상 목표물을 감지 할 수 있습니다 (캐리어 기반 AWACS는 미국에서는 제작되지 않았으며, 그러한 항공기의 개발에는 많은 시간이 소요될 것임). 그러나 항공 모함의 건설은 신속하지 않고 가볍게하는 과정입니다. 또한 앞으로 AWACS 항공기의 역할은 무인 항공기 (AWACS)에 의해 가정 될 수 있습니다 (이러한 프로젝트는 우리나라에 존재 함). 이것은 항공 위협의 적시 탐지와 장거리 발사시 대함 미사일에 대한 목표 지정의 발행 가능성을 제공합니다. 또한 해군 방공 시스템의 기능을 크게 향상시킵니다. 유럽 ​​PAAMS, 최신 SM-6 대공 미사일을 장착 한 American Aegis, 러시아 Poliment-Redoubt와 같은 새로운 해상 항공 방어 시스템에는 능동적 귀환 헤드가 장착 된 대공 미사일이 장착되어있어 무선 지평선 밖에서 저고도 표적 (대함 미사일 포함)을 공격 할 수 있습니다. . 그러나 이것은 무선 지평을 넘어서는 목표물에 대한 정보를 요구하며 AWACS의 비행기 나 헬리콥터 만이이를 제공 할 수 있습니다.

-항공 모함은 연결의 충격 성능을 크게 향상시킬 수 있습니다. 4 + 세대의 최신 항공기는 거의 모든 제어 범위를 사용할 수 있습니다 оружияMiG-29K와 같은 소형 전투기조차도 2 대의 소형 대함 미사일을 쉽게 사용할 수 있습니다.

-마지막으로 항공 모함은 선박을 연결하는 일종의 거대한 지휘소입니다. 이 등급의 선박 만이 거의 실시간으로 연결 선박, 잠수함, 항공 및 해군 본부로부터 정보를 수신, 전송 및 처리 할 수있는 선박 연결을위한 최첨단 자동 제어 시스템을 갖추고 있습니다.
따라서, 선박 구성의 구성에서 항공 모함의 존재는 때로뿐만 아니라 전투의 안정성과 전투 능력을 증가시킨다. 현대 러시아 함대는 대부분“해안”이지만“책임 영역”은 매우 큽니다. 바 렌츠 또는 오호츠크 해의 물만 무엇입니까? 또한, 잠재적 인 상대의 함대는 매우 인상적입니다. 러시아의 해양 국경 및 해양 경제 구역을 보호하는 작업을 해결하더라도 항공 모함 없이는 매우 어렵습니다. 이러한 임무를 수행하기 위해 러시아 함대는 북부 및 태평양 함대에 항공 모함, 1-2 미사일 순양함 또는 구축함, 3-5 프리깃 및 1-2 다목적 핵 잠수함을 포함하는 하나의 캐리어 그룹을 갖는 것이 바람직합니다.

불행하게도, 우리나라의 항공 모함 건설은 지속적으로 연기되고 있으며, 최상의 경제 상황이 아니라는 점에서 가까운 미래에도 배치 될 것 같지 않습니다. 실제로 항공 모함의 건설은 매우 비쌉니다. 예를 들어 23000 프로젝트의 새로운 러시아 항공 모함 건설은 300 십억 루블로 추정됩니다. 또한, 항공 모함 그룹의 일부가 될 새로운 구축함과 프리깃을 구축하여 기초 및 기타 여러 관련 프로젝트에 필요한 인프라를 구축해야합니다. 그러나 그러한 항공 모함 구성의 건설과 시운전은 해군의 힘을 한 단계 증가 시켜서 가능한 전쟁이 출현으로 번지는 것을 막을 수있는 강력한 군사 정치 도구로 변모시킬 것이다. 예를 들어, 천연 자원이 풍부한 분쟁 지역 주변에서 충돌이 발생할 경우,이 지역의 항공 모함 구성으로 인해 적은 갈등을 강제로 해결하려는 노력을 포기하고 협상 테이블에서보다“적응”할 수 있습니다.

명백한 군사적 이점 외에도 항공 모함 건설은 국가 산업에 막대한 투자입니다. 이러한 선박의 건설은 가장 발전된 힘에 대해서만 가능합니다. 사실 그것은 전국의 수천 개의 기업이 일하는 일종의 "국가 프로젝트"입니다. 그렇습니다. 항공 모함은 엄청나게 비싸지 만 나중에 비용이 지불 될 것입니다. 그것의 건설은 전체 산업의 수준과 첨단 산업을 "풀업"하는 것을 우선으로한다. 수십만 개의 새로운 일자리가 아니라면 수만 명입니다. 동시에 막대한 비용에도 불구하고 건설 과정은 시간이 많이 걸립니다 (국가의 항공 모함 건설에는 7-10 년이 소요되는 순간). 건설 자금 조달은 시간이 매우 "공간적"이며 연간 예산에 과부하가 걸리지 않습니다. 국가.

항공 모함은 다소 큰 해군의 함대에 없어서는 안될 요소입니다. 프랑스는 자체 항공 모함을 보유하고 있으며 영국은 2 개의 차세대 항공 모함을 건설하고 있으며 인도와 중국은 새로운 항공 모함을 인수했습니다. 그렇습니다. 중국, 구소련 항공 모함 Varyag가 완공되었으며, 인도의 경우 이전 항공 모함 순양함 Gorshkov 제독은“본격적인”항공 모함으로 재건되었습니다. 그러나 이러한 힘은 이미 국가 항공 모함을 구축하기 시작했습니다. 동시에 중국은 6 연도까지 2030 항공 모함의 존재와 관련된 야심 찬 프로그램을 시작했습니다. 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

그리고 나는 시간이 지날 것을 정말로 희망하고 있으며, 앞으로 새로운 러시아 항공 모함은 거대한 줄기로 세계 대양의 파도를 깎아서 잠재적 인 적들에 대한 두려움과 존경을 야기 할 것입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://dfnc.ru/c106-technika/novyj-rossijskij-avianosets-za-i-protiv/
161 논평
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  1. 아프로
    아프로 16 1 월 2016 06 : 23
    +8
    항공 모함을 갖기 위해서는 러시아가 이데올로기와 독립적 인 경제 정책으로 제국이되어야합니다. XNUMX 월은 무의미합니다. 오늘날 러시아는 종속 국가이며, 값 비싼 장난감을 만드는 것은 시간과 돈을 낭비하는 것입니다.
    1. 베나 야
      베나 야 16 1 월 2016 06 : 47
      + 23
      제품 견적 : apro
      값 비싼 장난감을 만드는 것은 시간과 돈을 낭비하는 것입니다

      군사 경제와 지금까지 우리에게 작은 주 자원을 소비하기위한 진정으로 가치있는 작업의 가용성은 항공 모함 구축이라는 아이디어를 지시해야합니다.
      1. 다크 모어
        다크 모어 16 1 월 2016 11 : 12
        + 22
        만약 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

        러시아는 모든 것을 감당할 수는 있지만 동시에 전부는 아닙니다 :)

        항공 모함은 전쟁의 무기라는 것을 이해해야합니다. 냉전, 하이브리드 전쟁, 경제 전쟁 또는 섬의 소유권에 대한 분쟁이 아니라 강력한 국가들 사이의 따옴표없이 실제 전쟁. 평화로운 시간에는 사실상 쓸모가 없습니다.
        항공 모함을 분쟁 영토로 조정함으로써 전투없이 적으로부터 "압착"할 수 있다고 생각한다면, 당신은 깊이 착각하는 것입니다.
        이와 관련하여 항공 모함은 전술적으로 비싸고 쉽게 파괴되는 트로프이다. 그들이 그에 대해 알고 그를 원한다면-원한다면 그를 익사시킬 것입니다.

        항공 모함이 필요합니까? 문제는 매우 논란의 여지가 있습니다.
        시민으로서 저는 자연스럽게 그를보고 싶어합니다. 배가 아니라 성취의 상징 일 것입니다. 이것은 소치의 올림픽과 비슷하지만 군사 분야입니다.
        그러나, 나는 자신을 직원의 자리에두고 비용 효율성을 평가하려고 노력 하면서이 항공 모함의 가격으로 본격적인 함대를 만들거나 해안 그룹을 강화하는 것을 선호합니다.
        아무리 역설적으로 들리더라도 항공 모함의 존재와 부재 모두에서 긍정적 인 측면을 발견 할 것입니다.

        반면에 나는 전술적으로 헬리콥터 (또는 수직 비행기)를위한 경 비행기 운반 순양함이 필요하다고 생각합니다. 따라서 여기에 대한 질문은 무엇을 만들 것인가, 본격적인 항공 모함 또는 한 쌍의 헬리콥터가 무엇이며 어떻게 될까요?
        그럼에도 불구하고 명령이 후자의 옵션을 선택할 것이라고 제안하고 싶습니다. 결국 Mistral 문서가 있으면 유사한 군함 개발 비용을 크게 줄일 수 있습니다. 그들의 외모, 공기 그룹 및 무기는 무엇입니까-시간이 알려줄 것입니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 16 1 월 2016 12 : 14
          +4
          제품 견적 : Darkmor
          항공 모함은 전쟁의 무기라는 것을 이해해야합니다. 냉전, 하이브리드 전쟁, 경제 전쟁 또는 섬의 소유권에 대한 분쟁이 아니라 인용문이없는 실제 전쟁이 아닙니다.

          그리고 여기가 잘못되었습니다. 그렇습니다. 항공 모함은 TMV에서 사용될 수 있지만 주요 목적은 냉전, 하이브리드 및 경제 전쟁에 참여하는 것입니다. 간단히 말해서, 힘의 투영. 무엇 때문에? 간단합니다-투영하지 않으면 적이 생겨서 증가 할 것입니다.
          제품 견적 : Darkmor
          결국, "미스트랄"에 대한 문서의 가용성은 우리가 유사한 종류의 선박의 개발을 크게 절약 할 수있게합니다.

          경범은 주로 낙하산 병이며, 경 비행기 / 헬리콥터 캐리어의 프로토 타입으로 인도의 현대화 작업을 고려하여 1143을 취할 수 있습니다.
          1. Scraptor
            Scraptor 16 1 월 2016 22 : 09
            -2
            인용구 : 작성자
            그리고 나는 시간이 지날 것을 정말로 희망하고 있으며, 앞으로 새로운 러시아 항공 모함은 거대한 줄기로 세계 대양의 파도를 깎아서 잠재적 인 적들에 대한 두려움과 존경을 야기 할 것입니다.

            "시간이 지나고 미래에"그러나 지금은 아니지만 "거대한 줄기로 파도를 끊을 것입니다"-확실히. 그 안에 하나의 거대한 소바가 익사하고 한꺼번에 불에 탔습니까?
            누군가를 놀라게해야합니까?
            1. Dart2027
              Dart2027 16 1 월 2016 22 : 56
              +1
              제품 견적 : Scraptor
              익사해서 한 번에 불에 타도록

              과학적으로 근거한 분석에 대한 링크를 제공하십시오.이 기술은 대형 톤의 선박이 즉시 타면서 하나의 작은 것을 건설해야한다고 명시하고 있습니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 17 1 월 2016 08 : 31
                -3
                링크를 요청하는 것보다 더 똑똑하지 않은가?
                이것을 이해하기 위해 과학자가되기 위해서는 필요하지 않은 주제에 대해 적어도 한 번은 pzhlst를 쓰십시오.
                1. Dart2027
                  Dart2027 17 1 월 2016 12 : 27
                  0
                  제품 견적 : Scraptor
                  하기 위해 과학자가 되려면

                  함대의 기초는 항상 큰 톤의 선박이라는 것을 이해하십시오.
                  당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 17 1 월 2016 14 : 08
                    -1
                    당시 주요 무기 시스템에 필요한 클래스의 대형 톤 선박.

                    큰 더미에 떨어지는 폭탄이 많은 수의 사람들을 죽이고 (더 많은 비행기를 파괴 할) 항공 연료 배럴과 더 작은 항공기로 가득 찬다는 정당화가 여전히 필요합니까?

                    그럼, 당신은 여전히 ​​여기에 ...
                    1. Dart2027
                      Dart2027 17 1 월 2016 18 : 19
                      0
                      제품 견적 : Scraptor
                      당시 주요 무기 시스템에 필요한 클래스

                      많은 미사일은 RTO에 적합하지 않으며, 적절한 공중 방어는 적어도 프리깃, 바람직하게는 순양함 / 구축함에 장착 할 수 있습니다.
                      제품 견적 : Scraptor
                      당신은 여전히 ​​큰 더미에있는 폭탄이 많은 사람들을 죽일 것이라는 정당화가 필요합니다

                      소형 보트를 녹이는 것이 더 쉽고 약 10 개의 화강암으로 항공 모함을 익사시키기가 어렵습니다.
                      당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      1. Scraptor
                        Scraptor 17 1 월 2016 21 : 17
                        +1
                        프리깃은 전함보다 훨씬 작습니까? 웃음 대함 미사일은 미사일과 같이 최대한 변위에 갇혀있다. 이것은 퍼 케일 복엽기로부터 충분한 공격을받은 "비스마르크"와 같은 주함 포탑이 아니다.

                        소형 보트를 녹이기가 어렵습니다. 소형 보트를 타기가 더 어렵고 많은 소형 보트를 타기가 더 어렵습니다.
                        소형 선박에서는 간섭으로 URO를 쉽게 제거 할 수 있습니다.

                        항공 모함은 비행 갑판에 불을 붙인 라켓 하나를 무력화시키고 용골 아래에있는 유일한 비핵 화강암을 폭파하여 익사합니다.

                        당신은 이론이 있고 연습이 있습니다. 그들은 XNUMX 개월 전과 마찬가지로 다시 당신에게 썼습니다.
                      2. 스프 라보 니크
                        스프 라보 니크 18 1 월 2016 09 : 57
                        -1
                        염증이있는 마음의 망상. 댓글을 남기고 싶지도 않습니다.
                      3. Scraptor
                        Scraptor 18 1 월 2016 10 : 58
                        -1
                        그래-너 ... 그럼 뭐가 나왔어?

                        아니면 다이빙 탄두 RCC가 오리발과 스쿠버 장비를 사용한다고 생각하십니까? 그것과 어뢰도 용골 아래의 바닥 광산처럼 폭발하고 있습니다 wassat

                        대형 슈퍼 캐리어의 강제 데크 위에서 S-200 탄두를 손상시키는 것은 일반적으로 휴일입니다 웃음
                      4. 스프 라보 니크
                        스프 라보 니크 18 1 월 2016 12 : 03
                        -2
                        Young man (MORE AND HAM TO THE SAME), 머리는 괜찮아? 소련에서 잠수 탄두는 KSSh 테스트가 종료되면서 50 년대 초반에 버려졌습니다 (날개 달린 발사체 "파이크"-아시다시피). S-200은 발사 범위가 200km 인 대공 미사일입니다. 어느 쪽이 American AB의 갑판 위에있을 것입니다.
                      5. Scraptor
                        Scraptor 18 1 월 2016 12 : 33
                        -2
                        35 년대 말의 P-50조차도 이미 잠수 탄두를 가지고 있었는데, 그 무게 때문에 이미 "내와 어뢰에 의해"배를 반으로 부술 수 있었기 때문입니다. 미국인들이 그 사실을 알게 되었기 때문에 그들은 지금 버려지고 있습니다.

                        예를 들어, Osa SAM이 선박에서 어떻게 발사 되었습니까?
                        기존의 정찰 및 공격 시스템이 도입되기 전에 한 쌍의 MiG-105가 그 위로 날아가는 텅스텐 탄환을 슈퍼 캐리어에 부을 수 있었기 때문에 금지되었고 모든 사람에게 R-7이나 다른 ICBM이 발사 할 수없는 것처럼 스파이럴이 제공되었습니다. 항공 탄도 미사일도 "제한"되었습니다. 큰 갑판이 필요없는 소련 SCVVP는 일반적으로 엄청난 적에게 갔다.
                      6. 스프 라보 니크
                        스프 라보 니크 18 1 월 2016 12 : 55
                        0
                        이 모든 것은 의사에게 있습니다.
                      7. Scraptor
                        Scraptor 18 1 월 2016 14 : 01
                        0
                        예, 당신은 ... 자신의 무례 함을 보지 못했습니다.
                      8. Dart2027
                        Dart2027 18 1 월 2016 19 : 22
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        프리깃은 전함보다 훨씬 작습니까? 미사일과 같은 RCC 웃음

                        그리고 그들의 수는 훨씬 적습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        소형 선박에서는 간섭으로 URO를 쉽게 제거 할 수 있습니다.

                        그리고 정상적인 전자전의 설계를 방해하는 것
                        제품 견적 : Scraptor
                        그리고 그것은 익사

                        그렇다면 왜 크루저와 연대 TU-22가 AUG를 공격하기 위해 건설 되었습니까?
                        제품 견적 : Scraptor
                        당신은 이론이 있고 연습이 있습니다. 그들은 XNUMX 개월 전과 마찬가지로 다시 당신에게 썼습니다.

                        모터 보트 연습?
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      9. Scraptor
                        Scraptor 18 1 월 2016 19 : 52
                        0
                        맞습니다. 특히 탄두가 갑자기 핵이어서 한 바구니에 넣지 않도록하십시오.

                        그리고 둘 다 무엇을 방해합니까?

                        왜 ... 필요한 동안 항공 모함을 만들지 않았습니까? 그리고 왜 MiG-105와 La-350이 DB에 올라가지 않았습니까?

                        "Bismarck", "Roma", "Forrestal", "Armenia", "Novorossiysk"등은 모터 보트가 아닙니다. 이론이 있습니다.
                      10. Dart2027
                        Dart2027 19 1 월 2016 19 : 09
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        특히 탄두가 갑자기 핵인 경우

                        사용 후 누가 그리고 어떤 선박에 문제가되지 않습니다. 당신이 그것에 대해 생각하면, 한 번에 운이 좋은 사람들은 살아남은 사람들에 비해.
                        제품 견적 : Scraptor
                        왜 항공 모함이 필요하지 않았습니까?

                        이데올로기적인 말도 안 돼 그리고 꼽추가왔다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        비스마르크, 로마

                        정상적인 방공이 없었던 사람들과 비스마르크는 운이 좋았습니다. 스티어링 휠이 거의 즉시 손상되었습니다. 그건 그렇고, 그들은 항공 모함이 아니 었습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        "노보로시 스크"
                        그는 방해의 결과로 날아 갔다.
                        요약하면 2 ~ 3 등급의 배에서 익사 한 사람은 몇 명입니까?
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      11. Scraptor
                        Scraptor 20 1 월 2016 19 : 03
                        0
                        어떻게 든 완전히 일관되지 않은 넌센스 ...

                        어쨌든 어떻게 혹등 고래를 만들었습니까?

                        어쨌든 어쿠스틱 어뢰를 사용하면 운이 훨씬 빨라지고 항공 모함은 전함 수가 줄었습니다.

                        기분 전환에 관련된 체중 BB?

                        제품 견적 : Dart2027
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?

                        붙어 있습니까? 그런 다음 Lavrenty Pavlovich가 더 어려운 진단을 수행하지 않을 때까지 모든 것을 동일한 부두로 따라갑니다 ...
                      12. Dart2027
                        Dart2027 20 1 월 2016 19 : 10
                        -1
                        제품 견적 : Scraptor
                        어떻게 든 완전히 일관되지 않은 넌센스 ...

                        즉, "갑자기 핵탄두"를 사용한 후 전 세계가 "생존자들이 죽은자를 부러워 할 것"이라는 소식을 전하는 방사성 쓰레기 더미가 될 것이라는 사실입니까?
                        제품 견적 : Scraptor
                        그리고 어떻게 꼽추가 어떻게 되었습니까

                        그리고 나라를 망쳤다. 이야기를 배우십시오.
                        제품 견적 : Scraptor
                        기분 전환에 관련된 체중 BB?

                        전투 중에 배에 접근하여 광산을 부착하십시오.
                        제품 견적 : Scraptor
                        붙어 있습니까?

                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      13. Scraptor
                        Scraptor 20 1 월 2016 22 : 40
                        0
                        이념적으로 말도 안되는 소리가 사라져서 항공 모함이 세워졌습니까?

                        다이빙 탄두 RCC의 무게는 동일합니다. 어뢰와 어뢰는 모두 어태치먼트없이 내려갑니다.

                        부두를 따라 가면 ... m. 그들은 당신을 도울 것입니다.
                      14. Dart2027
                        Dart2027 21 1 월 2016 19 : 24
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        이념적으로 말도 안되는 소리가 사라져서 항공 모함이 세워졌습니까?
                        그렇습니다. 그들은 공격 무기에 대한 이야기를 중단했습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        다이빙 탄두 RCC의 무게는 동일합니다. 어뢰와 어뢰는 모두 어태치먼트없이 내려갑니다.
                        그것은 정확히 올바른 장소에 배치하고 다른 것은 적어도 어떻게 든 얻는 것입니다. 그러나 좋아하는 MDK에 들어가는 것은 매우 간단합니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        부두를 따라 가십시오.

                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      15. Scraptor
                        Scraptor 21 1 월 2016 20 : 51
                        0
                        혹등은 좋다? 어느 JBCH도 한 곳으로 가져 왔습니까? 그래서 두 번째 AB는 중국으로, 세 번째 AB는 인도로 항해 했습니까? 미국에 남아있는 더 나은 것이 나타났습니다 ...

                        MDK에 들어가기에 충분합니까? 위험 그룹은 무엇으로 시작하며 무엇으로 시작합니까?
                        UDC 또는 AB에 들어가는 것만으로 충분합니다-화상을 입으면 모든 것이 즉시 익사합니다.
                        "어딘가?" WTO는 특히 큰 대비 목표에 적합한 위치에 도달했습니다.

                        이론이 있으니 정당화하십시오. 단지 나를 위해서가 아니라 의사를 위해서입니다.
                      16. Dart2027
                        Dart2027 22 1 월 2016 17 : 47
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        혹등은 좋다?

                        당신이 그렇게 생각한다면
                        제품 견적 : Scraptor
                        UDC 또는 AB에 들어가는 것으로 충분합니다.

                        불을 끄다. AB의 화재와 그 결과에 대해 이미 논의했습니다. 피해는 심각하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        당신은 이론을 가지고 있습니다.

                        글쎄, 당신은 모든 군대가 아무것도 이해하지 못하고 큰 배가 필요하지 않다는 것을 끊임없이 반복하고 있습니다.
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      17. Scraptor
                        Scraptor 25 1 월 2016 01 : 32
                        0
                        너는?

                        주유소에서의 화재가 중요하지 않은가?

                        군대는 이해합니다 ... 모든 것이 의사에게 있습니다! 웃음
                        예
                      18. Dart2027
                        Dart2027 25 1 월 2016 21 : 59
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        너는?
                        이것들은 내 말이 아니라 당신의 말입니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        주유소에서 화재
                        덜 급유.
                        제품 견적 : Scraptor
                        군대는 이해한다
                        또한 항공 모함을 포함하여 1 위의 선박이 필요합니다.
                      19. Scraptor
                        Scraptor 29 1 월 2016 18 : 53
                        0
                        무슨 말?

                        그리고 왜 화상이 악화됩니까? 웃음

                        이미 (35 세) 필요하지는 않았지만 여전히 지지선에서 당신을 기다리고 있습니다 ... 깡패
                      20. Scraptor
                        Scraptor 29 1 월 2016 19 : 15
                        0
                        35 년 된 항공 모함, 전함 두 배
                        그리고 당신-적어도 2-3 년
                      21. Dart2027
                        Dart2027 29 1 월 2016 19 : 52
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        무슨 말?
                        이들
                        제품 견적 : Scraptor
                        혹등은 좋다?

                        제품 견적 : Scraptor
                        그리고 왜 화상이 악화됩니까?
                        이미되었습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        AB의 화재와 그 결과에 대해 이미 논의했습니다. 피해는 심각하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Scraptor
                        이미 (35 세) 필요하지 않습니다
                        함대가 1 위의 배를 버리고 있다는 사실의 근원은 무엇입니까?
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      22. Scraptor
                        Scraptor 29 1 월 2016 23 : 07
                        0
                        이것들은 무엇입니까? 그리고 무슨 일이야?

                        그래서 의사들을 만나러 가나 요? 아니면 당신은 사람들의 적으로 재 자격을 받고 있습니까?
                      23. Scraptor
                        Scraptor 30 1 월 2016 01 : 09
                        0
                        운이 좋은-McCain과 함께 하나의 부드러운 방에 들어갑니다. 웃음
                      24. Dart2027
                        Dart2027 30 1 월 2016 17 : 53
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        이것들은 무엇입니까? 그리고 무슨 일이야?
                        여기 당신의 말과 그들이 생각했던 것을 결정하십시오.
                        제품 견적 : Scraptor
                        운이 좋은-McCain과 함께 하나의 부드러운 방에 들어갑니다.
                        화재가 진압되었고 승무원의 1/10 미만의 사상자가 발생했으며 섀시의 모양이 양호했습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        그래서 의사들을 만나러 가나 요?
                        이것에 문제가 있습니까? 일어난다.
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      25. Scraptor
                        Scraptor 30 1 월 2016 18 : 58
                        0
                        글쎄, 어느 것을 쓰십시오 ...

                        반대로, 당시와 그 이후의 항공은 날아 갔으며, 그와 같은 전투가 아닌 작은 곳에서이 화재가 발생 했습니까?

                        무슨 이론? 이것은 연습입니다 ... 결국, 전쟁에서 그들은 (큰 필요없이) 하나의 큰 더미에 모이지 않습니다.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Lancastria - больше 4000 жертв, войсковой транспорт.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения_(теплоход,_1928) - > не менее 4500 жертв
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Toyama_Maru - около 5,400 жертв, войсковой транспорт.

                        글쎄, 아니면 도둑이 본사에서 수집합니다 ...
                        그들은 이미 이것에 대해 여러 번 당신에게 썼지 만 여전히 개그가 있습니다. 그래서 당신은 해충이거나 무언가 잘못되었습니다.
                        대함 미사일과 프로펠러 또는 용골 아래에 탄두 또는 어뢰 탄두가 폭발했습니다. 비스마르크는 완전히 사라졌습니다. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bismarck_(1939) - линкор, 2100 жертв), 초소형 제트기 SKVVP (소비자 AWACS의 캐나다 틸트로터조차도)에 소련에 출연했으며 항공 모함에 더 이상 관심이없는 군은 없었다.

                        이것에 문제가 있습니다. 그녀와 함께 끌지 마십시오. 그런 다음 두 가지 옵션 만 남지만 결과는 하나입니다 ...
                      26. Dart2027
                        Dart2027 31 1 월 2016 17 : 30
                        -1
                        제품 견적 : Scraptor
                        글쎄, 어느 것을 쓰십시오

                        이들
                        제품 견적 : Scraptor
                        혹등은 좋다?

                        제품 견적 : Scraptor
                        무슨 이론? 이것은 연습입니다 ...
                        벌써 XNUMX 개 밖에 없었지만 얼마나 많은 상륙함과 항공 모함이 성공적으로 싸웠습니까? 이것은 연습입니다.
                        그들은 이미 이것에 대해 여러 번 당신에게 편지를 썼지 만 여전히 개그가 있습니다. 그래서 당신은 해충이거나 무언가 잘못되었습니다. 그러나 사람들의 원수는 항상 우리의 바다 함대를 파괴하려고 노력했습니다. 새로운 것은 없습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        이것에 문제가 있습니다.
                        그들이 말했듯이, 그것은 누군가를 아프게하며 의사에 대해 끊임없이 이야기합니다-건강 증명서는 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : Scraptor
                        그리고 군대의 아무도

                        그 이후로만 항공 모함 함선이 마침내 건설되기 시작했습니다.
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      27. Scraptor
                        Scraptor 31 1 월 2016 22 : 45
                        0
                        그리고 기호 "?" 평범한 사람들의 문장 끝에 무슨 뜻입니까?

                        항공 모함은 제트기에만 심각하게 싸운 후 작았습니다.
                        착륙선 (UDC)-전혀 그렇지 않습니다. 제 XNUMX 세계 국가 (본부에 버거가 있고 말 비나 스 / 포클랜드 제도에 초음속 제트기를 배치하지 않은)에 대한 전투 착륙은 단 하나뿐이었습니다. "수평선을 넘어"가 아니 었습니다. -바지선이 해안 근처에 서서 오랫동안 끌 렸고, 영국인은 거의 한 달 동안 옆에서 편리한 순간을 기다렸고 너무 큰 배가 여전히 적어도 활 경사로가없는 세계의 모든 것을 저주했습니다.

                        다시 어디서 봤니 "이론"사람들의 적?

                        왜 그들은 건축을 시작 했습니까? 미국에 팔았습니까?
                        ... 당신을위한 두 가지 옵션이 있습니다- "숲의 질서"또는 Dybyanka (Liteiny의 Big House).
                        따라서 자신을 치유하는 것이 좋습니다 ...
                        당신과 당신의 ilk는 "바다 선박"에서 대대에 의해 인력을 파괴하고 싶어합니다. 범죄 적이거나 일반적으로 처벌받을 수 있습니다 ...
                      28. Dart2027
                        Dart2027 1 2 월 2016 17 : 56
                        -1
                        제품 견적 : Scraptor
                        그리고 기호 "?" 평범한 사람들에게
                        정상적인 사람들에게는 원칙적으로 그러한 질문이 발생하지 않습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        항공 모함은 제트기 시대가 아닌 진지하게 싸웠다
                        그리고 차이점은 무엇입니까? 항공의 역할은 변하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        왜 그들은 건축을 시작 했습니까? 미국에 팔았습니까?
                        미국에 무엇을 팔았습니까? 당신은 정말로 약간의 역사를 배웁니다.-미완성 된 "Ulyanovsk"는 우크라이나에서 잘 렸습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        따라서 자신을 치유하는 것이 좋습니다 ...

                        당신은 당신의 인증서를 제시?
                        제품 견적 : Scraptor
                        "해양 선"에서 대 대별 인력 파괴
                        그것은 이미-항상, 사람들의 적들은 가장 우스운 슬로건 아래 바다 함대 국가를 봉헌하려고했습니다.
                        당신의 이론에 대한 이론적 근거는 아닐까요?
                      29. Scraptor
                        Scraptor 1 2 월 2016 20 : 32
                        0
                        초음속 SCVVP는 미국에 "판매"되었습니다 ...

                        어떤 구실로든 그들은 더 많은 Ivanushki를 더 큰 "바다"배 (아르메니아와 같이, 부두에서 볼 수 있도록 한쪽에만 적십자)로 묶으려고했습니다.
                        가서 치료를 받으십시오. 그렇지 않으면 지정된 주소의 의사-안락사 전문의가 "정당화"할 것입니다. am
                      30. Dart2027
                        Dart2027 2 2 월 2016 21 : 06
                        -1
                        제품 견적 : Scraptor
                        Supersonic SKVVP "판매"미국
                        일반 항공기의 투석기로 Av를 계속 제작합니다. 재료를 배우십시오.
                        제품 견적 : Scraptor
                        어떤 구실에서도 그들은 노력했다
                        해안 방어를 위해 함대를 소대로 바꾸십시오. 우리는 통과했다는 것을 알고 있습니다.
                        제품 견적 : Scraptor
                        가서 치료 받으십시오 ... 그렇지 않으면

                        당신은 당신의 인증서를 제시?
                        그리고 당신의 이론에 대한 이론적 근거는 언제입니까?
                      31. Scraptor
                        Scraptor 4 2 월 2016 10 : 27
                        0
                        이것은 다른 사람들이 반복하거나 오히려 동등 화하고 "난이도"와 "높은 비용"을 두려워하는 것입니다 ... 왜 한국과 같은 분말 가속기 만이 아닌가?
                        그녀는 또한 그것보다 적어도 2 배 더 큽니다.

                        하나 또는 두 개의 큰 상자에 더 많은 러시아 선원을 익사시키기 위해 우리는 그들이 통과했다는 것을 알고 있습니다. 소비에트 산업은 다양한 구실로 당신의 아이디어에 참여하기를 거부했기 때문에 BDK도 폴란드에 지어졌습니다.

                        의사는 인증서를 작성하고 이론을 혼동합니다. 연습하다어쩌면 다른 사람이 바로 Maggo 박사를 언급하는 것 같습니다
                      32. Dart2027
                        Dart2027 4 2 월 2016 13 : 43
                        0
                        제품 견적 : Scraptor
                        이것은 다른 사람들이 반복하거나 동등하게
                        그들은 당신에게 이것을 말했습니까? 소스가 없습니까?
                        제품 견적 : Scraptor
                        소비에트 산업은 다양한 구실로 당신의 아이디어에 참여하기를 거부했기 때문에
                        누가 말했다? 소스가 없습니까? 그건 그렇고, 소비에트 산업은 그것을 구축했습니다 :
                        http://bastion-karpenko.ru/VVT/11435_2013_02.jpg
                        http://ot-a-do-ya.org/Images/enc/RI-SSSR-RF/Warships/TAKR1143/draft_1143_3.jpg
                        http://worldweapon.ru/images/flot/1144/1144_11.jpg
                        잘 생긴.
                        제품 견적 : Scraptor
                        의사는 당신에게 인증서를 작성하고 이론과 실습을 혼동합니다

                        당신은 당신의 인증서를 제시?
                        그리고 당신의 이론에 대한 이론적 근거는 언제입니까?
                        그리고 연습에 대해 :
                        http://sdelanounas.ru/blogs/72836/
                      33. Scraptor
                        Scraptor 4 2 월 2016 22 : 12
                        0
                        예, 고문 아래 ... 그러나 무엇?

                        당신은 다시 링크를 요청하는 것보다 더 똑똑합니까, 당신은 아무것도 "생각하지"않았습니까 (더 정확하게는 당신은 가르치지 않았습니까)?

                        그들이 즉시 쏘지 않도록 도움을 제공해야합니다.

                        연습 비용으로 당신은 "빨강"...

                        이 비행기는 수직 / 정상 착륙 방법을 알지 못하며 (건조와 달리 슈퍼 조종이 불가능합니다) 비행기와 어떤 관계가 있습니까? 웃음
                        Nesterov 루프를 제외하고는 어떤 종류의 "헬리콥터 기동"이 있는지, 그리고 대함 미사일 탄두가 지느러미없이 용골 아래에 호흡 튜브가있는 마스크없이 어떻게 다이빙하는지 아직 알지 못 하셨나요?
                      34. Scraptor
                        Scraptor 5 2 월 2016 01 : 17
                        0
                        그건 그렇고, 당신은 한국에 대해 대답하지 않았습니다
                        나머지 사진에 대해서는
                        제품 견적 : Dart2027
                        http://bastion-karpenko.ru/VVT/11435_2013_02.jpg
                        http://ot-a-do-ya.org/Images/enc/RI-SSSR-RF/Warships/TAKR1143/draft_1143_3.jpg
                        http://worldweapon.ru/images/flot/1144/1144_11.jpg

                        적어도 그들이 죽는 UDC / BDK는 아닙니다 수천 명의 바로 초음속 SKVVP와 RCC를 가지고 있으며, SKVVP와 수십 대의 헬리콥터를 가열하는 것을 제외하고는 모두 똑같은 빌어 먹을 필요가 없습니다. 반만 승무원.

                        잘 생긴 평범한 항공 모함은 전함처럼 쓸모가 없습니다.
                        http://s020.radikal.ru/i712/1405/02/e878af9b044a.jpg
                        전에.
                        또한 "잘 생긴"지금은 아무도 필요로하지 않습니다 ...
  • g1v2
    g1v2 17 1 월 2016 00 : 46
    +2
    이러한 방식으로 전력을 완전히 투사하려면 최소한 4 개의 항공 모함이 있어야합니다. 즉, 최소 50 억 달러를 지출하십시오. 그 나라에는 돈이 있지만, 제 생각에는 항공 모함에 대한 지출은 절대적으로 효과적이지 않습니다. 항공 그룹이있는 하나의 항공 모함 비용 만 지불하면 다른 선박 및 잠수함과 함께 당사 함대를 대폭 강화할 수 있습니다. 항공 그룹이있는 한 항공사는 30 번의 프리깃 22350을 소비합니다. 하나의 항공 모함이 우리를 진지하게 강화합니까? 예, 아니오 – 10 개 이상의 항공 모함과 미국 전체 함대, 눈 (미국, 영국, 호주, 뉴질랜드 및 캐나다) 및 해군 일본 (40 대의 구축함 만 해당)에 대하여 2 개 또는 4 개의 항공 모함은 허용되지 않습니다. 그러나 경제는 해로울 것이다. 그러나 해안에 대한 cr 및 의존과 관련하여 2 ~ 3 등급의 XNUMX 배는 적들이 우리의 해안을 불의로 공격하는 것을 막을 수 있습니다.
    잠수함 잠재력의 증가는 적을 긴장 상태로 유지하고 중요한 해상 운송 및 안전에 상당한 힘을 쏟을 수 있습니다. 주요 상대국 인 미국, 영국, 일본 및 호주의 해상 수입 의존 세력의 경우 잠수함 함대에 의한 민간 운송에 대한 공격은 4 대의 항공 모함 또는 XNUMX 대의 구축함보다 훨씬 위험합니다. 그리고 그들은 이것을 이해하고 동일한 잠수함 항공에 더 많은 관심을 기울이고 있습니다. 그들은 몇 개의 포세이돈을 구매하기로 결정 했습니까? 그리고 그들 모두는 우리와 PRC를위한 것입니다. 그러나 전체 대양을 통제하기 위해, 특히 잠수함이 접근 할 수 있다면, 갈 수 없을 것입니다. 따라서 제 생각에는 잠수함 함대의 대규모 강화는 항공 모함 건설보다 훨씬 저렴하고 훨씬 효율적입니다. 그러나 누군가가 돈 으로이 건축에 대한 비용을 지불 할 준비가되면 Moscow Oblast는 확실히 그들을 사용할 것입니다. hi
  • 블라디미르
    블라디미르 16 1 월 2016 12 : 38
    +7
    제품 견적 : Darkmor
    따라서 여기에 대한 질문은 다를 것입니다-무엇을 구축해야합니까? 본격적인 항공 모함 또는 몇 개의 헬리콥터

    하나의 항공 모함을 만들었으므로 IMHO를 만들려면 아무것도 해결하지 못할 것입니다. 그 다음에는 본격적인 AUG를 17 ~ XNUMX 개 이상 만들 수 있습니다. 이것은 매우 비쌉니다. 그렇지 않으면 우리는 "Tirpitz"를 가진 독일인처럼 조심하고 보호 할 것입니다. 그들은 wunderwolf를 가진 것처럼 보이지만 PQ-XNUMX, IMHO의 순수한 심리적 효과를 제외하고는 아무런 의미가 없었습니다.
  • 넥서스
    넥서스 16 1 월 2016 13 : 48
    +8
    제품 견적 : Darkmor
    전술적으로이 점에서 항공 모함은 값 비싸고 쉽게 파괴 될 수있는 골짜기에 불과합니다.

    AUG를 파괴하기 위해서는 항공기 캐리어, 즉 공기 날개 (air wing)가 가장 우선적으로 요구되며, AUG를 파괴하기 위해서는 미사일 방어와 방공을 단호하게 수행해야합니다.
    그러나 항공 모함의 건설에 대한 결정을 내리기 위해서는 우선 파괴자, 호위함 및 순양함의 함대를 업데이트해야합니다. 소련이 건설 한 군함이있는 구식 호위함이 그것을 커버한다면 항공 모함에서 이야기 할 것입니다.
    자, 100 천톤에 거상을 건설하는 조선소에 관해서는 ... 북동쪽의 조선소와 극동에 별이 있습니다.
    우리가 항공 모함과 아무 관련이 없다고 생각하는 사람들을 위해, 나는 90 항공기에서 항공 보상을받는 영장의 효율성이 얼마나 증가 할 것인지 생각해보기를 권합니다.
    항공 모함은 누군가로부터 무언가를 "압착"하기 위해 필요하지 않습니다. 우리나라가 진정으로 해양의 힘이되기 위해서는 그것이 필요합니다.
    PKR과 KR의 개발은 좋은 일이지만 미국이나 영국과는 달리 함대가 필수적인 대륙 국가와 비슷합니다. 이제 우리는 연안과 해양 지대의 배를 건조하고 있습니다 ... 그러나 우리는 오랜 기간 동안 1 급의 배를 건조하지 않았습니다. 현대화 Nakhimov는 계산하지 않습니다.) 그리고 동일한 Atlantes 나 Orlans의 나이를 보면 상황이 우리가 원하는만큼 좋지 않다는 것이 분명합니다.
    항공 모함을 내려 놓기 전에 지금 구축함 프로젝트 리더, 호위함 및 핵 잠수함을 그랜드 랜드에 건설해야합니다 ... YAPM-M 프로젝트의 조건이 2로 되돌려졌으며 Boreas 이상의 잠수함이 필요합니다.
    그러므로 먼저 함대의 중추 인 구축함을 건설하기 시작한 다음 우리가 필요로하는 항공 모함을 결정할 것입니다. 그러나 구축함과 순양함은 충분한 양으로 만들어집니다.
    1. 남쪽의 스타리
      남쪽의 스타리 16 1 월 2016 16 : 59
      +1
      그리고 저는 뒤 채움에 관한 질문을 가지고 있습니다 : 얼마나 많은 미국인들이 현재 Wikipedia가 아닌 실제로 움직이는 항공기를 가지고 있는지 알 수 있습니까? 무엇인가 나는 그들이 많은 denzhische를 삼키고 거의 바다에 나가지 않는다고 생각한다.
  • 남쪽의 스타리
    남쪽의 스타리 16 1 월 2016 16 : 53
    -2
    제품 견적 : Darkmor
    전술적으로이 점에서 항공 모함은 값 비싸고 쉽게 파괴 될 수있는 골짜기에 불과합니다.

    허약하고 약한 사람을 부수기 위해 설계 되었기 때문에 항공 모함을 아래쪽으로 보내는 것은 쉽습니다. 그리고 그들은 강한 창자를 위해 얇은 창자를 가지고 있습니다. 이라크가 2000 초기에보다 현대적인 방공과 항공기를 적재 적소에 보유하고 있다면, 미국인들은 거기에 도착할 것입니다. 내 항공 모함은 겸손한 견해로는 필요하지 않습니다. 그들이 항공 모함에 부과하는 것과 동일한 임무는 결코 덜 성공하지 못하고, 가장 중요하게는 무거운 핵 추진 미사일 순양함이나 전함과 같은 배를 해결할 수 있습니다. 이러한 전함은 항공 모함보다 침몰하기가 더 어렵습니다. 효과적인 항공 모함 시스템과 미사일 방어 시스템을 만들면 잠재적 인 적을 갑판 항공기의 엄청난 공격으로부터 보호 할 수 있습니다. 또한 항공 모함의 내용물은 전함보다 훨씬 비쌉니다.
    1. 넥서스
      넥서스 16 1 월 2016 17 : 10
      +4
      인용구 : Starley from the South
      항공 모함은 맨 아래로 보내는 것이 쉽습니다.

      그런 넌센스를 쓰기 전에 적어도 대화 주제에 익숙해 졌을 것입니다. 항공 모함이 바다에서 화려한 고립 된 상태로 걸어 다니나요? 그의 "탐험"에는 순양함 두 척, 구축함 3-5 척, 프리깃 및 여러 대의 핵 잠수함이 있습니다. 항공 모함을 바닥으로 보내기 위해 바다에서는 먼저 표적 지정이 필요합니다. 그런 다음 대함 미사일의 발사 거리에 접근해야합니다. 이제 재미가 시작됩니다. 대함 미사일 Granite의 최대 사거리는 600km이고 항공 모함의 날개 범위는 1200km입니다. 동시에 동일한 엄폐 함과 핵 잠수함이 있다고 진지하게 생각합니다. 우리 영장이 어떻게 항공 모함에 접근하여 쏘는 지 침착하게 살펴 보겠습니까? 우리의 핵 잠수함과 관련하여 큰 문제는 그들이 대함 단지 사용 범위 내에 들어올 수 있는지 여부입니다.
      간단히 말해서, 2 연대 TU-22가이 문제에 배정되었고, 그들이 침몰 할 것이라는 사실은 전혀 아닙니다.
      인용구 : Starley from the South
      그리고 가장 중요하게는, 무거운 핵 추진 미사일 순양함이나 전함과 같은 배를 해결할 수있는 더 저렴하고 능력이 있어야합니다.

      이를 위해 선박용 무기는 이미 전 세계에 건설되고 있습니다 ... 우리는 지저공 방어선이있는 프로젝트 구축함 리더를 보유하고 있지만 실물 모형에 불과합니다.
      그리고 우리의 명령이 침착하게 대양을 돌아 다니기 위해서는 전투기 구성 요소부터 항공 전자 장비로 끝나는 공중에서 좋은 덮개가 필요합니다.
      1. Ramzaj99
        Ramzaj99 16 1 월 2016 17 : 43
        0
        제품 견적 : NEXUS
        그런 넌센스를 쓰기 전에 적어도 대화 주제에 익숙해 졌을 것입니다. 항공 모함이 바다에서 화려한 고립 된 상태로 걸어 다니나요? 그의 "탐험"에는 순양함 두 척, 구축함 3-5 척, 프리깃 및 여러 대의 핵 잠수함이 있습니다. 항공 모함을 바닥으로 보내기 위해 바다에서는 먼저 표적 지정이 필요하고 대함 미사일 시스템의 발사 거리에 접근해야합니다. 이제 재미가 시작됩니다 ...

        글쎄, 당신은 정말로 그들을 무적으로 만들면 안된다. 종이에 모든 것이 사실입니다.
        그러나 모두가 그렇게 오래 전을 기억하지 못합니다. 고도가 매우 낮은 두 대의 항공기가 "행진 중"항공 모함 편대에 진입하여 항공 모함에 대한 전투 접근 방식을 시뮬레이션했을 때 시각적으로 만 발견했을 때)))).
        이제 XNUMX 대의 항공기와 각각의 대함 미사일 쌍이 있고 대공 방어 구역에 항공기가 포함되어 있지 않을 수 있다고 상상해보십시오. 그들은 내려와 총을 맞고 떠났다. 물론 항공 모함 인 두 개의 미사일은 가라 앉지 않지만 더 이상 그 기능을 수행 할 수는 없다.
        1. 넥서스
          넥서스 16 1 월 2016 18 : 23
          +1
          제품 견적 : Ramzaj99
          글쎄, 당신은 정말로 그들을 무적으로 만들면 안된다. 종이에 모든 것이 사실입니다.

          항공 모함을 가라 앉히려면 12에서 Granit 클래스의 20 RCC가 필요합니다.
          항공 모함까지 날아 오는 것과 관련하여, 바다에서 그러니 해안에있을 때보 다 약간 어렵습니다.
          우리의 명령을 받아들이 기 위해, 그들은 지금, 즉, 공기로부터의 덮개없이, AUG보다 훨씬 명백하고 무방비의 목표입니다.
          1. Ramzaj99
            Ramzaj99 16 1 월 2016 23 : 19
            0
            제품 견적 : NEXUS
            이것은 규칙보다 더 많은 경우입니다.

            이 사건이 고립 된 사건이라면 사고라고 부를 수 있습니다.
            그러나 많은 경우가 있습니다.
            또는 그들은 SU-24가 항공 모함에 어떻게 갔는지 잊어 버렸으며, 또한 항공 모함에 연료를 보급 할 때 시각적으로 만 확인할 수 있었고 현재 가장 잘 보호되고 있습니다. 거기서 그들은 공포로 연료 호스를 자르기 시작했습니다.))) 그런 경우는 그러한 행동이 조종사에게 엄격히 금지되어 있기 때문에 널리 퍼지지 않았습니다. 그리고 비행기는 로켓이 아니며, 그러한 목표를 발견하지 못하면 모든 것이 그렇게 매끄러운 것은 아닙니다.
            1. 넥서스
              넥서스 16 1 월 2016 23 : 26
              +3
              제품 견적 : Ramzaj99
              이 사건이 고립 된 사건이라면 사고라고 부를 수 있습니다.
              그러나 수십 가지의 경우가 있습니다.
              SU-24이 어떻게 항공 모함에 나왔는지 잊어 버렸습니다. 또한 항공 모함에 연료를 보급 할 때 시각적으로 만 확인할 수도 있었고 현재로서는 가장 보호가됩니다. 거기에서 공포와 더불어, 그들은 연료 호스를 자르기 시작했다))) 그리고 그런 경우는 단지 그러한 행동이 조종사에게 엄격히 금지 되었기 때문에 그렇게 크지 않다.

              미안하지만 "연료 호스 자르기"는 강하다 웃음 ...이 모든 이야기는 구축함 Cook과 SU-24와 같은 노래에서 나온 것인데, 구축함에 Aegis 시스템을 내놓았습니다 ...
              나는 너를 실망시키고 싶지 않고, 우리 선상에서의 비행 횟수를 믿는다.
              적을 너무 많이 과소 평가하지 마라. 크고 통증이있는 ​​치질이 난다.
              정말로 상황을 살펴보고 인터넷에 던져진 모든 것을 믿지 마십시오.
              1. Ramzaj99
                Ramzaj99 17 1 월 2016 12 : 34
                0
                제품 견적 : NEXUS
                그리고 인터넷에 던져지는 모든 것을 믿지 마십시오.

                빈민굴을 만들지 마라.
                누구도 완벽하지 않다.
                그리고 까다로운 실마다 볼트가 있습니다.
                그리고 Cook에 관해, 미국 언론과 러시아 EW의 Aegis의 거대한 문제에 관한 미국 장군의 진술을 읽으십시오. 사건은 장소였습니다. 처음부터 바다 양쪽에 많은 소음이 발생하지 않습니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 17 1 월 2016 13 : 12
                  +1
                  제품 견적 : Ramzaj99
                  빈민굴을 만들지 마라.

                  나이 든 함대를 가지고 모자에 참여하기 시작하면 그러한 영웅을 땅에 떨어 뜨리려는 욕망이 있습니다.
                  제품 견적 : Ramzaj99
                  그리고 쿡에 관해서는 미국 언론을 읽으십시오.

                  쿡에 관해서는, Idzhis 시스템은 SU-24가 Khibiny를 켰기 때문에 벨루가처럼 울부 짖고 있지 않았습니다. 그리고 파괴자는 최소한 12 개의 레이더 스테이션과 연안 EW 시스템을 수행했기 때문에.
                  나는 당신이 인터넷에 쓰는 모든 것을 믿지 않는다고 말합니다. 아무도 전쟁 정보를 취소하지 않았습니다.
                2. Ramzaj99
                  Ramzaj99 17 1 월 2016 13 : 24
                  0
                  제품 견적 : NEXUS
                  나는 당신이 인터넷에 쓰는 모든 것을 믿지 않는다고 말합니다. 아무도 전쟁 정보를 취소하지 않았습니다.

                  나는 Su-24의 키 비니가 아이기스를 죽였다고 말하지 않았다. 미국 측에서 인정한 사건 자체가 있었으며 러시아 전자전을 사용한 결과 아이기스에 문제가 있었다고합니다.
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 18 1 월 2016 10 : 05
            0
            [/ 인용]
            이 사건이 고립 된 사건이라면 사고라고 부를 수 있습니다.
            그러나 많은 경우가 있습니다.
            또는 그들은 SU-24가 항공 모함에 어떻게 갔는지 잊어 버렸으며, 또한 항공 모함에 연료를 보급 할 때 시각적으로 만 확인할 수 있었고 현재 가장 잘 보호되고 있습니다. 거기서 그들은 공포로 연료 호스를 자르기 시작했습니다.))) 이러한 경우는 조종사에게 엄격히 금지되어 있기 때문에 널리 퍼지지는 않습니다. 그리고 비행기는 로켓이 아니며, 그러한 목표를 발견하지 못하면 모든 것이 부드럽지는 않습니다.
            퀵 릴리스 시스템이있는 경우 호스를 절단해야하는 이유.
        2. 레온 1204id
          레온 1204id 17 1 월 2016 22 : 50
          0
          화강암 하나만으로도 투석기에 피해를 입힐 수 있습니다 (또는 같은 클럽 K). 그들은 소련보다 더 갔다.
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 18 1 월 2016 10 : 09
            -1
            제품 견적 : leon1204id
            화강암 하나만으로도 투석기에 피해를 입힐 수 있습니다 (또는 같은 클럽 K). 그들은 소련보다 더 갔다.

            글쎄, 당신은 하나의 투석기를 비활성화합니다. 그래서 무엇? 다른 세 명은 남을 것입니다.
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        제품 견적 : Ramzaj99
        그러나 모두가 그렇게 오래 전을 기억하지 못합니다. 고도가 매우 낮은 두 대의 항공기가 "행진 중"항공 모함 편대에 진입하여 항공 모함에 대한 전투 접근 방식을 시뮬레이션했을 때 시각적으로 만 발견했을 때)))).

        그런 경우가 여러 번있었습니다. 예를 들어 Su-24의 경우, 페어가 급유하는 순간 항공기 캐리어에 진입했을 때.
        그리고 지금 -주의, 정답은 :)))
        1) 항공 모함의 위치는 사전에 알고 있었으며 그는 감시에서 숨거나 "회피"하지 않았습니다. 그는 단지 존재감을 보여주고있었습니다. 전투 상황에서 이것은 일어나지 않을 것입니다
        2) 가장 위험한 항공기에 대한 필수 순찰은 없었습니다. 그리고 그는 매우 위험한 전투 작전을 수행해야합니다.
        3) 전방 순찰은 없었지만 (일반적으로 파괴자가 40-75 마일을 협박 방향으로 놓았지만 전쟁은 없었습니다.
        4) 주문에 대한 필수 순찰은 없었다.
        5) 항공 모함이 연료를 사용했습니다. 전투 상황에서 적 항공기가 도달 할 때 그러한 행동은 선과 악의 반대편에 있습니다.
        그리고 실제 전투에서, 만약 당신이 원한다면, TU-2MXXUMX의 22 연대에 전투 항공기와 정찰기 EW 등 2 개의 연대를 더한 것입니다. AUG의 성공과 함께, 그것은 파괴 될 것입니다, 항공 모함은 침몰되거나 무능력하게됩니다, 공격하는 항공기의 손실 - 최대 3 %
        1. 넥서스
          넥서스 16 1 월 2016 23 : 38
          +5
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          공격 항공기 손실 - 최대 80 %

          최대 85-90 %의 전화 번호 hi 사람들이 항공 모함이 화려한 격리 속에서 걷고 있다고 믿기 때문에, 그리고 세계 대양 표적의 확장에서 우리는 손가락을 톡톡 치게됩니다. 웃음
          그리고 우리가 주문한 에어 커버는 아무것도위한 것이 아닙니다. 웃음 우리는 모두 눈물을 흘리며 공포없이 바닥을 두려워하고 두려워합니다. wassat (풍자)
          그 동안 우리는 곧 흑해 함대 모스크바의 기함 40 주년을 축하 할 것입니다.
        2. Ramzaj99
          Ramzaj99 17 1 월 2016 12 : 53
          -1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 지금 -주의, 정답은 :)))

          1. 재미있는 일이 있습니다. 인공위성이 호출됩니다. 그리고 각 항공 모함의 위치가 매분마다 추적된다고 믿습니다.
          실례합니다, 순찰이 없다고 개인적으로보고 했습니까?
          5. 이것은 가장 보호 된 순간입니다. 전쟁에는 선과 악이 없으며 이길 임무가 있습니다.
          그리고 실제 전투에 관해서는))))이 모든 소설은 상황과 미국 선박의 무적 상태에 관한 모든 진술입니다. 날뛰다.
          1. 넥서스
            넥서스 17 1 월 2016 13 : 07
            +2
            제품 견적 : Ramzaj99
            1. 재미있는 일이 있습니다. 인공위성이 호출됩니다. 그리고 각 항공 모함의 위치가 매분마다 추적된다고 믿습니다.

            인공위성을 가지고 있으면 쉽게 목표 지정을 얻거나 AB를 찾을 수 있다고 생각하십니까?
            당신은 그것이 매트리스에서 어떻게 나왔는지 궁금 해본 적이 있습니까? 그리고 그들은 두 배의 위성 배치를 가지고 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 남쪽의 스타리
      남쪽의 스타리 16 1 월 2016 21 : 06
      0
      제품 견적 : NEXUS
      그런 말도 안되는 말을 쓰기 전에 적어도 대화 주제에 익숙했을 것입니다. 항공 모함이 바다에서 화려한 고립 된 상태로 걸어 다니나요? 그의 "탐험"에는 순양함 두 척, 구축함 3-5 척, 프리깃 및 여러 대의 핵 잠수함이 있습니다. 항공 모함을 바닥으로 보내기 위해 바다에서는 먼저 표적 지정이 필요합니다.

      물론, 나는 해군과 항공 모함에 특히 복무하지 않았다. 그리고 말도 안되는 소리에 대해서, 제 의견은이 문제에 대해 저보다 잘 알고있는 사람을 포함하여 소수의 사람들 만이지지합니다. 작년에 쓴 글을이 주제에 관한 주제로 읽으십시오. 어쩌면 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 그러나 한 가지 확실한 사실은 우리나라에서 항공 모함의 필요성이나 쓸모없는 문제는 소파 전략가의 원형뿐만 아니라 전문가 집단 사이에서도 아직 해결되지 않았다는 것입니다.
      제품 견적 : NEXUS
      항공 모함의 날개 범위 1200km

      나는이 그림에서 전투기와 같은 표적의 DRLO 항공기에 의한 탐지 반경이 너무 작지 않고 600 km 부근에 있고 Granit 미사일이 훨씬 적기 때문에 의심 스럽다. 물론 TARK는 600 km보다 멀리 떨어져있을 것입니다. 그러나 우리 선박은 더 큰 범위의 새로운 대함 미사일을 가지고 있다고 들었을 것입니다. 그럼에도 불구하고 우리 전문가들은 어떻게 든 계산을 마쳤습니다. 오래 전에 닳아 떨어지는 화강암과 같은 미사일이 완전히 호위하고 준비가 되었음에도 불구하고 항공 모함에 도달하는 거리를 계산했습니다. 24에서 30 미사일이 목표물에 도달하면 적어도 2 개가 도달한다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 물론 항공 모함을 가라 앉히지 만 돌이킬 수없는 손상을 입힐 것입니다. 명백하게, 미국인들은 그들의 AUG가 정말로 우리 TARC에 가까이 가고 싶어하지 않기 때문에 이것을 알고있다, 그들은 심지어 모스크바 순양함을 두려워한다.
      1. 넥서스
        넥서스 16 1 월 2016 21 : 18
        +2
        인용구 : Starley from the South
        작년에 쓴 기사를 읽어 보시겠습니까?이 주제에 관해서는,

        그것을 믿지 마라. 사이트에서 나는 13 이후와 기사를 읽었다.
        인용구 : Starley from the South
        그러나 한 가지는 확실합니다. 우리나라의 항공 모함의 필요성이나 무용지물에 대한 문제는 아직 해결되지 않았으며,

        항공 모함의 필요성 또는 불필요성에 대한 질문은 나에게이 점을 상기시킨다.

        항공 모함이 필요합니다. 새로운 TARK와 구축함 만 먼저 건조하고 "바닥 냄비를 당기지 마십시오."지금 건조해야한다고 말합니다.
        인용구 : Starley from the South
        그러나 우리 선박은 새로운 미사일이 있다는 말을 들었을 것입니다.

        저기 ... 지르콘은 단지 개발 중이며 아직 우리 선박 중 하나 이상에 서 있지 않습니다.
  • 본질.
    본질. 18 1 월 2016 09 : 58
    +1
    제품 견적 : Darkmor
    평시에는 거의 쓸모가 없습니다.
    소위 평화 시대에 항공 모함이 무엇보다 필요합니다. 그리고 항공 모함과 해상 함대의 경우에는 항상 일이 있습니다. 그것은 큰 전쟁이되거나 지역 갈등, 힘의 압력 및 시위에서 모든 것이 해결 될 수 있는지에 관계없이이 작업에 달려 있습니다. 평화 시대에는 평화 시대가 아닌 핵전쟁을 위해 특별히 만들어진 전략적 핵 잠수함조차 억지력을 가지고 있기 때문에이 평화 시대에는 쓸모가 없습니다. 우리가 "저점"에 대해 이야기하면 모든 선박은 완전한 핵전쟁에서 그들과 함께 그녀의 사업에 올 것입니다. 그러한 논리로 모든 활주로, 항공이있는 모든 지상 비행장을 갖는 것은 쓸모가 없습니다.이 모든 것이 파괴 될 것입니다.이 모든 것이 이미 가능한 전쟁의 주요 목표입니다. 우리가 건설해야 할 것은 열등한 함대에는 의미가 없다는 사실에 의해 결정되어야하며, 바다에서 모든 작업을 해결할 수없는 고의로 결함이있는 함대를 계획해야합니다. 이것은 돈 낭비입니다. 절단은 여기에서 더 비쌉니다. 함대에 대한 이야기는 장애인, 팔 또는 다리에게 더 중요한 것에 대해 이야기하는 것과 같습니다. 러시아는 강력한 함대를 구축하거나 무능한 함대를 가질 것입니다. 우리가 미국과의 양적 충돌에 대해 이야기하는 것이 아니라, 우리는 더 이상 항공 모함뿐만 아니라 호위함이있는 구축함, 심지어 우리가 엄폐물없이 일부 보트에 대항하면 핵 잠수함을 갖춘 구축함을 만들지 않을 것임을 강조하겠습니다. 그러나 우리는 모든 것을 해결할 수있는 균형 잡힌 본격적인 함대를 만드는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 바다. 이를 위해서는 모든 종류의 군함, 해군 항공을 포함한 모든 유형의 현대 해군 무기, 항공 모함, 항공 모함이 필요합니다. UDC 또는 경 항공 모함과 같은 VTOL 항공기 및 틸트로터는 대안이 아니지만 현대 무기에 필요한 추가 기능이며 향후 개발에 매우 ​​유망한 것으로 보입니다. 러시아는 하루에 건설되지 않은 강력한 함대를 가질 수 있고 가져야합니다. 모든 비용은 일회성 연회가 아닙니다. 이것은 수년간의 건설이며 이것은 우리 과학과 생산의 발전입니다. 러시아는 부유 한 나라입니다. 러시아가 그것을 빼앗았다는 사실에도 불구하고 같은 국가가 오래 전에 구부러 졌을 것입니다. 양키스와 인쇄기는 세계 달러로 도움이되지 않았을 것입니다.
  • 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 21 11 월 2016 11 : 52
    0
    소련에 항공 모함이 아닌 TAKRA를 보유한 귀하와 같은 사람들 때문에 무화과 소파 정치인을 눌러야합니다. Kuznetsov를지나 배를 통과 한 적이 있습니까? 베드로 대왕에게 당신이 여기 똑똑하다는 거에요 러시아는 적어도 두 대의 항공 모함이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리는 피터 대국이 아닙니다. 타 크라를 따라가는 길은 막강한 것으로 밝혀졌지만 러시아에는 수직 비행기가있는 정상적인 비행기가 없으며 10-15 년 동안 없을 것입니다. 따라서 절반 조치는 도움이되지 않습니다.
  • 사용자
    사용자 16 1 월 2016 17 : 59
    +1
    항공 모함 건설의 의미는 주로 군사 경제에 의해 결정되어야합니다


    항공 모함 건설의 의미는 해군의 목표와 목표가 결정될 러시아 연방의 군사 교리에 의해 결정되어야하며, 어느 국가가 필요한 함대를 결정해야한다고 생각합니다. 최첨단 항공 모함조차 건설해도 아무것도 해결되지 않기 때문에 AUG를 기반으로하는 선박 및 인프라 그룹과 자체 인프라가있는 항공 구성 요소가 필요합니다. 따라서 이러한 비용의 배경에 대한 항공 모함 자체의 비용은 작은 부분에 지나지 않습니다.
    목표와 목표를 결정하고 선박을 잘 건설해야하며 항상 돈이 충분하지 않습니다.
  • 찾는 사람
    찾는 사람 18 1 월 2016 10 : 35
    0
    항공 모함 건설의 의미는 군대가 아니라 국가의 일반 경제에 의해 결정되어야합니다. 러시아 연방의 군사적 교리에 따르면 "대형"항공 모함에는 가치있는 임무가 없습니다. 그리고 시리아 템플릿에 따른 갈등의 경우 미스트랄 프로젝트가 우리나라에 더 적합하기 때문에 우리가받지 못한 것 같습니다.
  • 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 16 1 월 2016 06 : 55
    +2
    제품 견적 : apro
    , 오늘날 러시아는 종속 국가이며 비싼 장난감을 만드는 것은 시간과 돈을 낭비하는 것입니다.

    맞습니다. 새로운 전투기와 무의미한 잠수함을 구입하는 것을 막을 필요가 있습니다. 무의미한 YARS를 포기하고 군대를 개로 지옥으로 분산시킵니다. 무의미합니다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 16 1 월 2016 07 : 07
      + 10
      -화합물 조성에 항공 모함의 존재는 선박 연결을위한 정찰 및 목표 지정 능력을 크게 확장시킨다.


      먼저 항공 모함을 유지할 해안과 러시아 함대에 얼마나 유용한지를 결정합시다.
      IEE에서이 주제는 여러 번 이해되어 왔으며 여전히 문제가 있습니다.
      러시아 항공 모함이 필요한가 아닌가? ... 그게 문제인가? 뭐
      다음은 정치적 결정, 돈, 산업 준비 등의 문제입니다.
      1. 아미 뒤 커플
        아미 뒤 커플 16 1 월 2016 07 : 51
        +2
        인용구 : 같은 LYOKHA
        IEE에서이 주제는 여러 번 이해되어 왔으며 여전히 문제가 있습니다.

        그리고 NVO는 무엇입니까? "독립 군사 검토"(nvo.ng.ru)? 아니면 topwar.ru를 의미합니까? 실제로는 문제가되지 않습니다. 주제가 주제별 플랫폼에서 아무리 "제출"되더라도 RF 리더십이 국방 건설 분야에서 결정을 내리는 기준이되지는 않습니다. 인터넷 전문가의 의견은 정부의 마지막 관심사입니다. 깡패
        1. Dembel77
          Dembel77 16 1 월 2016 09 : 01
          +2
          경제부터 시작해야합니다. 강한 경제가있을 것입니다-돈이있을 것입니다, 돈이있을 것입니다-우리는 모든 것을 구축 할 것입니다. 공상 과학 소설가들에게 환상을 남기려면 현실적이되어야합니다.
          1. 상어 애호가
            상어 애호가 16 1 월 2016 18 : 59
            -2
            강한 경제는 강한 경제학자, 또는 적어도 애국자들을 필요로한다. 힘들고 모든 것이 될 것입니다.
            1. 남쪽의 스타리
              남쪽의 스타리 16 1 월 2016 21 : 19
              +1
              인용구 : Shark Lover
              강한 경제를 위해서는 강력한 경제학자가 필요합니다. 적어도 애국자라면 그렇지 않거나 아주 적습니다.

              아니요, 그들은 존재하지만 정부에 없습니다.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 16 1 월 2016 08 : 46
        + 13
        인용구 : 같은 레흐
        러시아 항공 모함이 필요한가 아닌가? ... 그게 문제인가?

        사실이든 아니든 그런 자전거가 있습니다.

        "타임 기자는 Gorshkov가 미국 항공 모함을 두려워하는지 물었습니다. 제독은 다음과 같이 답했습니다. "제 임무는 항공 모함을 만드는 것이 아닙니다. 제 임무는 항공 모함을 만드는 것이 아닙니다. 전쟁이 일어나면 항공 모함이 없는지 확인하는 것이 내 임무입니다.".
      3. 모자
        모자 17 1 월 2016 00 : 14
        0
        인용구 : 같은 레흐
        -화합물 조성에 항공 모함의 존재는 선박 연결을위한 정찰 및 목표 지정 능력을 크게 확장시킨다.


        먼저 항공 모함을 유지할 해안과 러시아 함대에 얼마나 유용한지를 결정합시다.
        IEE에서이 주제는 여러 번 이해되어 왔으며 여전히 문제가 있습니다.
        러시아 항공 모함이 필요한가 아닌가? ... 그게 문제인가? 뭐
        다음은 정치적 결정, 돈, 산업 준비 등의 문제입니다.

        논쟁의 여지가 무엇입니까?
        "해군은 2030 년에 핵 항공 모함을 확보 할 계획을 확인했습니다.
        16 1 월 2016, 22 : 55
        2016 년 해군은 42 척의 선박과 지원함을 받게되며, 2018 년에 새로운 범용 상륙 작전 함의 건조가 시작될 것이며, 핵으로 구동되는 항공기 운반 순양함이 2030 년에 등장 할 것으로 예상된다고 카페 랑 해군 조선 부서장 인 Vladimir Tryapichnikov가 말했다.
        2030 년을 기다려야합니다. 누군가 운이 좋았습니다 .4 살이고 아마 운이 좋을 것입니다. hi
        1. Andrey55
          Andrey55 19 1 월 2016 10 : 59
          0
          2030 년을 기다려야합니다.4 년 아마 운이 좋을지도 몰라

          2030 년까지 십여 년이 더 걸렸습니다.
  • 모자 모건
    모자 모건 16 1 월 2016 10 : 16
    0
    러시아는 누구로부터 종속 국가입니까?
    우리는 미국인들과 맞대고있다. 유가에서만 가능합니다.
  • 발진
    발진 16 1 월 2016 06 : 50
    + 24
    다시 시작합니다 ... 웃음 wassat wassat wassat
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 16 1 월 2016 06 : 56
      + 12
      인용구 : 발진
      다시 시작 ..

      슬로건을 내리려는 사람들에게.
      소년 - 우리가 돈이없는 항공 모함에!
    2. kote119
      kote119 16 1 월 2016 10 : 36
      +1
      피사체에 사진을 넣고 + 롤
    3. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 16 1 월 2016 16 : 16
      +1
      발진-K-R-A-C-A-B-A! Rzhunimagu! 용서해주십시오. "당신"을 위해 "아름다운"을 낙서하는 방법을 모르겠습니다!
      또 다른 이상한 사람은 약간의 소설을 핥습니다.
  • 코삭
    코삭 16 1 월 2016 07 : 20
    + 10
    누진 소득세를 도입하는 경우 "뒤로 벌어 들인"몰수, 취소
    "황금 낙하산"은 항공 모함과 연금 및 아동 수당의 연동에도 충분할 것입니다. 하지만 내가 무슨 말을하는 건지 ... 울음
    1. Valdis
      Valdis 16 1 월 2016 08 : 29
      +5
      그리고 2018 월드컵을 취소))))) 더 나아가서 개막 직전)))))) 윙크하는
    2. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 10 : 24
      +2
      현재 상황에서 사업가들은 상점을 닫고 열대 섬으로 도망 칠 것입니다. 열심히 일하는 사람들은 아침에 출근하고 닫힌 문에 키스합니다. 그리고 혜택과 무료 스튜 한 접시를 위해 긴 줄을 서십시오. 물론 탈출 할 시간이 없었던 데리 파스카를 나무에 걸어 놓을 수도 있습니다. 그러나 삶은 더 나아지지 않을 것입니다. "파트너"는 다음과 같이 말할 것입니다. "당신은 야생의 나라입니다-당신은 불황, 실업, 사람들이 시골에서 도망 치고 있습니다. Deripaska가 나무에 매달려 어떻게 당신과 사업을 할 수 있습니까?" 이렇게 살고 싶니?
      1. 이전
        이전 16 1 월 2016 11 : 24
        +9
        오늘은 사무실에서 쉬는 날입니다.
        사실 오늘날 낚시는 "비즈니스맨이없는"것입니다. 본사 나 현지 사무실에서 "입력"이 없습니다.
        가스는 파이프를 통과하여 계획적으로 두 번째 BCS로 전환되어 PBF와 응축수를 선적합니다.

        전국적으로 같은 것.
        과두 자들은 석유와 가스가 흐르는 파이프를 가져 가지 않고 쇠톱으로 전력선을 "마시지"않을 것이며 용광로를 끄지 않을 것입니다.
        우리가 예를 들어 나와 같은 소련에서 일했던 것처럼, 그들 없이는 일하는 것이 더 쉽고 더 재미있을 것입니다. 새로운 생산이 이루어지고 노동자들은 부끄러워하지 않을 것입니다.

        그리고 바보 필요가 없습니다
        -소련에서 그들은 보드카 만 먹고 "호스"했습니다.-지금까지는 소련에서 만든 것을 먹거나 팔 수 없었습니다!
        음, 아웃소싱 및 기타 쓰레기가 사라질 것이라는 사실은 정말 훌륭합니다!

        따라서 설명 된 기적이 일어나면 "닫힌 문"이 없을 것입니다.
        -모든 oligarchs는 여기서 제거 될 것입니다 (또는 그들은 가석방을위한 국가 경제 건설 프로젝트에서 간단한 노동자로 일할 것입니다)
        -단순한 일꾼들이 하나가된다면 "자물쇠"로는 충분하지 않을 것입니다!
        그러나 이것은 동화입니다.

        주제를 벗어난 것에 대해 사과드립니다.
        실례합니다, 실례합니다. 어디 선가도없는 곳이라고 믿어집니다!
        저를 믿으십시오. 누군가를 이끌어 갈 것이며, 그들의 나라를 응원하는 기술자들과 심지어 훌륭한 경제학자들이 있습니다!

        그리고 주제에 ..
        아마도 모두 똑같이 항공 모함이 필요합니다. 이것은 적어도 직업, 아마도 국가의 특정 "명성"일 것입니다.
        많이 쓸 수 있지만 그만한 가치가 있습니까?
        1. 사자
          사자 16 1 월 2016 17 : 39
          +1
          인용구 : 이전
          과두 자들은 석유와 가스가 흐르는 파이프를 가져 가지 않고 쇠톱으로 전력선을 "마시지"않을 것이며 용광로를 끄지 않을 것입니다.

          그들은 돈을 가져갈 것입니다. 그들 없이는 돈이 더 행복하고 재미있어 질 것입니다 :-)
      2. 니켈
        니켈 16 1 월 2016 11 : 41
        +2
        Quote : Cap.Morgan
        현재 상황에서 사업가들은 상점을 닫고 열대 섬으로 도망갑니다.

        그렇기 때문에 항공 모함이 필요한 이유입니다 눈짓
        1. Scraptor
          Scraptor 17 1 월 2016 14 : 46
          -1
          두 사업가 빼기 wassat

          평평한 지붕에 떠 다니는 격납고에 돈이 없습니다
      3. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 16 1 월 2016 13 : 28
        +2
        현재 상황에서 사업가들은 상점을 닫고 열대 섬으로 도망갑니다.


        아무 생각이 없다면, 그 (것)들을 달리게하십시오. 거기에서 그들은 열대 지방이 아니지만 한 섬에있는 신속하게 raskulachat 될 것입니다,하지만 지중해, 그것은 이미 완료되었습니다.


        아침에 일하러 온 열심히 일하는 사람들이 닫힌 문에 키스를합니다. 그리고 그들은 혜택과 무료 스프의 접시를 기다리는 긴 대기열에 서있을 것입니다.


        어서, 새로운 이사가 선출되거나 주정부가 임명하고 문을 열고 계속 일할 것입니다. 그러나 그들은 "기업인"을 자동차-빌라-애호가로 풀어주지 않을 것이며, 이는 기업의 능력을 실제로 향상시킬 것입니다.

        "파트너"는 다음과 같이 말할 것입니다. "당신은 야생의 나라입니다-당신은 불황, 실업, 사람들이 시골에서 도망 치고 있습니다. Deripaska는 나무에 매달려 어떻게 당신과 사업을 할 수 있습니까?" 이렇게 살고 싶니?


        그래, 근본적으로 가스, 석유를 사 먹고 그 물건을 팔지 않니? 매달린 사람 한테만? 나는 너에게 간청한다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 신품
          신품 16 1 월 2016 13 : 40
          -1
          제품 견적 : alicante11
          어서, 그들은 새로운 감독을 선출하거나 주정부가 임명하고 문을 열고 계속 일할 것입니다.

          그. 다른 사람의 재산을 훔치는가? 네
          그리고 지금 이것이 상황입니다. 당신은 시어머니에게 팬케이크를 먹고 쉬었습니다. 그리고 나서 "노동자"가 와서 당신의 아파트에 살기로 결정했습니다. 당신은 거기에 없습니다. 그들은 문을 열고 스스로 살았습니다. 한 시간 동안 산다. 두 사람이 살고 있습니다. 책임있는 세입자가 선택되었습니다. 그리고 XNUMX 시간 후 그들은 이사하기로 결정했습니다. 무 소유자 (당신은 아님) 재산을 압류합니다. 형법의 관점에서 그것은 무엇이라고 부릅니까? 그래서 당신의 외침은 똑같이 불립니다.
          제품 견적 : alicante11
          예, 기본적으로 가스, 석유 구매를 중단하고 상품을 판매합니까?

          그것은 심지어 있을지도 모른다. 그들은 이미 구매를 줄이고 있습니다. 그리고 회전율이 떨어집니다.
          1. max702
            max702 16 1 월 2016 14 : 29
            0
            제품 견적 : lnew
            그. 다른 사람의 재산을 훔치는가? 네

            왜 도난 당했습니까? 그들은 문명국의 경험을 활용할 것이다. 그들은 어떻게 모든 종류의 법원과위원회의 결정으로 다른 사람들의 재산을 짜내 는가? 이것이 여기있을 방법입니다. 필요한 법이 채택 될 것이며, 그에 따라 법원은 올바른 결정을 내릴 것입니다. 그리고 동의하지 않는 사람들을 위해 MO가 있습니다. 당신은 그들이 과잉이라고 말합니다. 예, 미국과 동지들은 어떻게 작동합니까? 마찬가지로 법원의 결정은 먼저 경제적 수단 (계정, 기업, 부동산 압류)으로 강화되며 도움이되지 않으면 모스크바 지역 및 기타 전문 기관에 민주주의를 옮기기 시작합니다.
            1. 신품
              신품 16 1 월 2016 14 : 48
              +1
              제품 견적 : max702
              그들은 문명국의 경험을 활용할 것이다. 그들은 어떻게 모든 종류의 법원과위원회의 결정으로 다른 사람들의 재산을 짜내 는가?

              그리고 예제를 줄 수 있습니까? 네가 쓴 것에 대해.
              1. 알리 칸테 누누
                알리 칸테 누누 16 1 월 2016 15 : 10
                +1
                그리고 예제를 줄 수 있습니까? 네가 쓴 것에 대해.


                제발 - 키프로스 몰수. 그건 그렇고, EU의 제출과.

                그리고 지금 이것이 상황입니다. 당신은 시어머니에게 팬케이크를 먹고 쉬었습니다. 그리고 나서 "노동자"가 와서 당신의 아파트에 살기로 결정했습니다.


                "나"가 "섬에"영주권을 위해 떠났다면, 그들을 살리십시오. 어쨌든, 그들은 여기에 "매달려"있을 것입니다. 인생은 더 소중합니다.


                형법의 관점에서 무엇이라고 불 립니까? 여기 그리고 당신의 소리는 똑같습니다.


                글쎄, 머리를 뗀 후에 그들은 머리카락을 통해 울지 않습니다. 그것은 이미 쿠데타 또는 "수용"을 의미합니다. 요점은 "노동자들이 고통을 받는다"는 것입니다. 그러나, 그들은 고통을 겪지 않을 것이며, 언덕 위로 스키를 갈아 타는 도둑들만있을 것입니다. 글쎄, 솔직히 말해서 그에게는 유감이 아닙니다.

                그것은 심지어 있을지도 모른다. 그들은 이미 구매를 줄이고 있습니다. 그리고 회전율이 떨어집니다.


                컷- "위기"를 멈추지 마십시오. 그러나 유럽인들은 여전히 ​​겨울을 즐기기를 원합니다. 이것은 딜이 아닙니다.
                1. 신품
                  신품 16 1 월 2016 15 : 37
                  0
                  제품 견적 : alicante11
                  키프로스 수용. 그건 그렇고, EU의 제출과 함께

                  그. 키프로스에서 벌어지는 사건의 본질이 당신을 지나쳤습니다. 관심이 있다면 키프로스 당국이 투자자 손실을 최소화하기 위해 나왔습니다. 말 그대로 그들이 할 수있는 일을했습니다.
                  제품 견적 : alicante11
                  "나"가 영주권을 위해 떠난 경우 "섬으로"

                  나는 실제로 "팬케이크를 장모에게"에 대해 이야기하고 있었다.
                  제품 견적 : alicante11
                  그러나 그들은 고통을 겪지 않고 언덕 위로 스키를 타는 도둑 만 겪습니다.

                  그. 그들이 당신의 아파트에서 모든 것을 가져 갔지만 언덕을 넘어 가지 않았다면 도둑이 아닌가? 형법이 잘못 되었습니까?
                  제품 견적 : alicante11
                  유럽인들은 여전히 ​​겨울에 쬐고 싶어합니다

                  그들은 원합니다. 그리고 그들은 정말로 아무것도 없습니까? 추위로별로 고통받지 않는 것 같습니다. 그리고 실제로는 아닙니다.
        3. 칼립
          칼립 16 1 월 2016 19 : 42
          0
          하나는 안돼! 그러나 결국 우리는 많은 항공 모함에서 모든 것을 "kulak"할 것입니다. 우리는 충분하지 않기로 결정했습니다. 그리고 여기에 원리가 있습니다. 원리에 대해 스스로를 낙담시키기 위해 많은 일을 할 수 있습니다!
          1. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 17 1 월 2016 04 : 11
            0
            하나는 안돼! 그러나 결국 우리는 많은 항공 모함에서 모든 것을 "kulak"할 것입니다. 우리는 충분하지 않기로 결정했습니다. 그리고 여기에 원리가 있습니다. 원리에 대해 스스로를 낙담시키기 위해 많은 일을 할 수 있습니다!


            사실, "쿨락"에 대한 질문은 없었습니다. Deripaska 또는 인민 감독으로부터 사업을 구입하는 것은 중요하지 않습니다. 그리고 가격도 떨어지면 ... 그리고 정치인들은 교수형 Deripaska 없이도 제재를 부과하고 있으므로 필요하다면 그들은 사업가들에게 산소를 끊을 것입니다. 적어도 Deripka는 매달리지 마십시오. 적어도 쿨락은 아닙니다. 적어도 쿨락은 아닙니다.
      4. 상어 애호가
        상어 애호가 16 1 월 2016 18 : 19
        +1
        나는 "Deripaska hang on the trees")))))))))))))))))))))))))))))))))))라는 문구에 웃었다.
    3. 칼립
      칼립 16 1 월 2016 10 : 24
      +2
      15 대의 항공 모함으로 "모든 것을 빼내고 나누는 것"으로는 충분하지 않지만, 무화과에서 XNUMX 개는 필요합니까? 과시를 위해 아마도!
      1. max702
        max702 16 1 월 2016 14 : 37
        +1
        제품 견적 : kalibr
        15 대의 항공 모함으로 "모든 것을 빼내고 나누는 것"으로는 충분하지 않지만, 무화과에서 XNUMX 개는 필요합니까? 과시를 위해 아마도!

        여기를 가져다가 많이 나눠도 충분합니다. 여기서 세계에서 가장 비싼 요트 사이트로 연결되는 링크가 있습니다. 누가 가장 많은지를 소유하고 비용이 얼마나 드는지, 단지 10 AUG와 충분한 비용을 찾으십시오. http://www.superyachtfan.com/
        PC : 항공 모함에 대해서는 불필요한 통을 당신에게 동의합니다! 그들이 투자 할 자금, 우리는 우리 나라에 투자 할 것이고, 세계에서 가장 도덕적으로 가장 높은 침을 뱉는 것에서 세계의 다른 곳을 볼 수있을 것입니다.
        1. 신품
          신품 16 1 월 2016 14 : 52
          +1
          제품 견적 : max702
          글쎄, 당신이 그것을 빼앗아 많이 나누면 충분합니다.

          그러나 당신도 당신이 많은 것을 취할 수 있다고 생각하지 않았습니까? 재산, 자유, 건강, 삶, 친척 및 친구. 이웃의 구덩이에 대한 속담을 알고 있습니까? 공부하는 것이 좋습니다. 마음으로. 당신은 정말 그녀가 필요합니다. 중요합니다.
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  • 연방 정부
    연방 정부 16 1 월 2016 07 : 32
    +3
    러시아가 "대륙"국가 인 반면 미국과 다른 여러 서구 국 (예 : 영국)이 "해양"이기 때문에 미국의 함대와 다른 서부 세력과의 "인종"은 의미가 없습니다. 군사 정치 도구.

    항공 모함은 소련에 군사 산업 단지를 건설하지 않았기 때문에 소련은 주로 방어 정책을 수행하고 공격 무기를 보이지 않으려 고 노력했다. 이것은 우리가 평화로운 국가이며 외국 영토에서 공격적인 전쟁을하지 않을 것임을 확인시켜줍니다.
    인용문 : 헝가리 [111K]

    소련은 잠수함 함대, 핵 잠수함 미사일 모함 및 전략 폭격기에 더 중점을 두었습니다. 폭격기는 항공 모함보다 빠릅니다. 사탄 미사일이 장착 된 많은 이동 단지도 포함되어 있으며 범위와 특성으로 인해 예방 공격 공격을 할 수 있습니다.
    핵 잠수함은 항공 모함보다 저렴하고 3-4 대의 호위 선박과 핵 잠수함의 호위가없는 항공기 운반선도 작고 너무 크고 가벼운 목표의 가치가 있으며 이는 추가 비용입니다.
    최신 세대의 핵 잠수함은 소음과 보이지 않는 측면에서 미국보다 훨씬 낫습니다. 예를 들어 침몰 한 쿠르스크는 거의 눈에 띄지 않게 지중해의 미국 항모 함대에 속했습니다 ...
    링크 : http://www.bolshoyvopros.ru/questions/632389-pochemu-sssr-tak-i-ne-postroil-udar


    nyh-avianoscev.html
  • kuz363
    kuz363 16 1 월 2016 07 : 33
    +9
    작년 "Caliber"는 그 효과를 보여주었습니다. 따라서 미래는 항공 모함과 전함 형태의 괴물이 아니라 중소형 선박에 속한 것 같습니다. 그리고 러시아가 항공 모함을 만들더라도 그것은 미국 항공 모함의 창백한 복사본이 될 것입니다. 항공기 수의 절반으로 세계 해양에 적어도 기지가 없습니다. 그리고 미국에는 그러한 항공 모함이 10 대 있기 때문에 그는 혼자서 아무것도 해결할 수 없습니다! 러시아는 가장 큰 영토 (BRZhK, 육상 전략 핵군 등)의 장점을 사용해야합니다.
    1. KaPToC
      KaPToC 16 1 월 2016 09 : 51
      +2
      정확히, 미래는 미사일 선박, 항공 모함에 속합니다.
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 16 1 월 2016 10 : 43
        +2
        제품 견적 : KaPToC
        어제 항공 모함.

        다른 사람들의 광물을 정복하려는 사람들에게만 해당되는 것이 아닙니다. 매우 편리한 것은 "Kalash"밖에없는 파푸아 사람들을 폭격하는 것입니다. 폭탄과 대포를 타고 앞뒤로 날아가는 동시에 고아에게 장난감을 떨어 뜨리세요.
    2. kote119
      kote119 16 1 월 2016 10 : 41
      0
      이 배들은 비교할 수없고, 다른 임무를 수행하는 배들입니다
    3. max702
      max702 16 1 월 2016 15 : 34
      +4
      제품 견적 : kuz363
      작년 "Caliber"는 그 효과를 보여주었습니다. 따라서 미래는 항공 모함과 전함 형태의 괴물이 아니라 중소형 선박에 속한 것 같습니다.

      맞습니다! 좋은 우리는 또한 공간을 잊었다. 여기 무리에서 그것은 목표 지정의 수단으로 AWACS 항공기에 대해 언급됩니다. 그렇다면 이것을 위성 별자리에 할당하지 않는 이유는 무엇입니까? 그렇습니다. 이제는 환상적이지만 우리는 일해야하고 모든 것이 현실이 될 것입니다. 우리의 임무는 새로운 공간을 정복하는 것이 아니라 적과의 충돌시 용납 할 수없는 피해를 입히는 것입니다. 로켓 과학에서, 우리는 초음속 문제를 해결하는 데 가까이 왔습니다. 그들이 어떻게 모든 함대를 쓸 수 있는지 결정하는 방법! 1 ~ 2 분의 반응 속도와 50 ~ 60km의 로켓 속도에서 플랫폼에 초음속 로켓을 배치 할 것입니다. 함대에는 아무런 의미가 없습니다. 아마도 많은 사람들이 효과적인 도구를 얻을 수 있기 때문에 우주 산업이 느려진 이유 일 것입니다 항공 모함을 옹호하는 많은 사람들이 AOG가 적 항공기 AUG와 충돌 할 때 함대 안정성을 증가시킬 것이라고 말하면서, 충돌과 관계는 무엇인가? 가장 중요합니다! 미국과 일부 나토 만이 AHG를 보유하고 있기 때문에 우리는 그들과 싸우고 있기 때문에 하나의 함대에만 국한되지 않으며 모든 것이 행동 할 것입니다! 우선, 전략적인 핵군, 아니면 누군가가 핵무기없이 할 것이라고 생각 하는가? 그들은 헛된 생각으로, 어느 쪽이든 승리 할 수있는 핵무기를 적시에 사용했으며, 너무 늦었 기 때문에 가능한 한 빨리 관여 할 것입니다! 따라서 상대에게 AUG가 있는지 여부는 중요하지 않습니다! 그리고 다른 작업과 저자 자신은 러시아에 대해 AUG를 사용하기위한 다른 작업이 없다고 말하면서이 유형의 무기는 중복되어 있습니다! 우리는 영토를 습득하고 사람들을 채우고 모든 것을 재건축하고 관리하며 새로운 땅과 자원에 대한 문제가 생길 것이며 조상으로부터 물려받은 것은 150-200 년을 개발하고 앞으로 몇 년 동안 보트를 타기에 자원을 낭비하기에 충분할 것입니다. ! 나라의 최고 지도자가 이것을 이해하고, 명성은 좋지만, 지금까지는 뚱뚱하지 않다는 것을 신에게 감사하십시오.
      1. 전 전투
        전 전투 18 1 월 2016 00 : 01
        +1
        50-60km의 미사일 속도로 함대에 의미

        그리고 그 속도에서 로켓을 어디에서 보았습니까? 이 속도에서 물체는 즉시 태양계의 한계를 벗어나게됩니다.
    4. 게르하르트
      게르하르트 17 1 월 2016 01 : 18
      +1
      제품 견적 : kuz363
      따라서 미래는 항공 모함과 전함 형태의 괴물이 아닌 중소형 선박에서 볼 수 있습니다.

      흐루시초프는 또한 부두 형태로 넌센스를 실었다. 만약 미사일이 있다면 공군이 필요하지 않다. 말도 안 돼
  • Valdis
    Valdis 16 1 월 2016 07 : 35
    +9
    우리는 스스로 할 수 없습니다. 프랑스에서 주문을 제안합니다. 거의 다 준비되면, 우리는 에스토니아에서 나르바를 쥐어 짜는 것입니다. 웃음
  • 제르 진 스키
    제르 진 스키 16 1 월 2016 07 : 38
    +4
    ... 네, 항공 모함은 엄청나게 비싸지 만, 미래에는 때때로 비용이 지불 될 것입니다 ...

    제 생각에, 항공 모함은 훌륭한 목표 일 뿐이며, 핵 미사일은 말할 것도없고 재래식 미사일을 가진 쓸모없는 철 더미로 쉽게 전환 할 수 있습니다. 그리고 그는 미래가 없습니다. 파푸아 뉴기니, 코트 디부 아르 등 제 XNUMX 세계 국가에만 위험합니다.
    또한이 기사의 저자는 예를 들어 (항공 모함) 생산에 소비되는 돈을 위해 잠수함이나 순양함을 얼마나 많이 생산할 수 있는지에 대한 데이터를 제공해야했습니다. 그리고 러시아에 그런 장난감이 필요한지 즉시 알 수 있습니다!
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 16 1 월 2016 08 : 40
      +2
      제품 견적 : Dzerzhinsky
      잠수함이나 순양함과 같이 (항공 모함) 생산에 소비 한 돈을 얼마나 많이 만들 수 있는지에 대한 데이터.

      최근 VO에는 좋은 기사가있었습니다.
      http://topwar.ru/88019-razvitie-vmf-sssr-svezhiy-vzglyad-v-buduschee.html


      "전투 용 AV는 현재 가격에서 미사일로 무장 한 잠수함 가격의 7,8 배입니다."
    2. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 16 1 월 2016 10 : 48
      +2
      제품 견적 : Dzerzhinsky
      그러나 그것의 비용은 때때로 갚을 것입니다 ...

      어떤 쪽? 관광객을 태울 것인가, 아니면 컨테이너 선으로 바꿀 것인가? 그런 다음 잘라서 바늘로 녹일까요? 그리고 핀과 바늘에 "이 바늘은 항공 모함으로 만들어졌습니다."라고 적습니다. 누군가 누군가를 정복하고 싶다면 러시아인이 누군가를 정복하면 모유 수유 손에 물릴 때까지 먹이를주고 옷을 입히기 시작한다는 것을 이해해야합니다. 어떤 번영이 있고, 약간의 손실이 있습니다 ...
    3. 상어 애호가
      상어 애호가 16 1 월 2016 18 : 31
      +1
      그건 그렇고, 그렇습니다. RCC는 훌륭하지만 자연과 함께 심각한 배치가 될 것이며 핵무기 없이는 할 수 없습니다. 원자력 폭탄을 어느 거리에서 어떤 힘으로 날려서 전체 AUG를 화장실로 흘려 보내야합니까? 항공 모함의 비행기가 임무를 수행하고 있다면 부러워하지 않으면 비행장이 씻겨 버릴 것입니다
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 18 1 월 2016 10 : 32
        0
        어떤 거리에서 폭발하지 않더라도 어쨌든 씻어지지 않습니다. 핵무기를 사용할 가능성을 고려한 현대 질서가 건설되고있다. 모든 선박은 상당히 먼 거리에 있으며 테스트 결과에 따르면 선박은 핵무기의 손상 요인에 매우 강합니다.
  • 오디세우스
    오디세우스 16 1 월 2016 07 : 43
    + 17
    다시 이십오 번이 주제에 대해 XNUMX 만 번 논의했지만 아무도 항공 모함 자체가 유용하고 필요하다고 주장하는 사람은 없으며, 가난하고 아픈 사람보다 부유하고 건강하는 것이 낫다고 주장하는 사람은 없습니다. 실제로는 이제 우리는 손잡이가없는 여행 가방과 같은 Kuznetsov를 이용할 수 없습니다. 운반하기는 어렵지만 떠나는 것이 유감입니다.
    또한 실제로 우리 경제는 어제 러시아가 패배 국이라고 말한 Gref와 같은 사람들에 의해 지배됩니다. 우리는 이제 20 년 동안 세베로드 빈 스크 잠수함을 건조 해왔고 XNUMX 년 동안 그들은 그것을 "실험적으로 착취"했습니다. 그러한 상황에서 어떤 항공 모함을 우리가 말할 수 있는가? 불분명.
    먼저 모든 Grefs와 Kudrins를 Kolyma로 보내고 경제 정책을 완전히 변경하고 생산을 복원 한 다음 새로운 항공 모함에 대해 이야기해야합니다.
    1. 비공개 번호
      비공개 번호 16 1 월 2016 11 : 08
      +3
      그들은 디모 닉을 잊었습니다.
      1. 전 전투
        전 전투 17 1 월 2016 23 : 55
        0
        그래서 이곳은 빈 곳이므로 잊어 버리는 것은 죄가 아닙니다.
  • engineer74
    engineer74 16 1 월 2016 08 : 30
    +7
    일반적으로 항공 모함의 건설에 대해 폐기 된 돈으로 이야기하는 것은 이상합니다! 설명을하겠습니다:
    1. 어떤 경우 든 돈은 해당 국가에 남아 있으며 실제 생산에 투자됩니다.
    2. 러시아는 "첨단 기술"분야에서 많은 일자리를 얻을 것입니다.
    3. 어떤 방법 으로든 전자 장비, 공작 기계 산업, 핵 기술, 복합 재료 등을 개발해야합니다. (그들은 우리가 마지막 볼트까지 모든 것을 스스로해야 할 프로젝트에 대한 그러한 제재를 완화시킬 것입니다).
    4. 상용 수량의 숙련 된 엔지니어와 근로자가 있습니다.
    5. 기술과 경험은 상업용 기술을 포함한 다른 응용 분야에 퍼져 있습니다.
    6. 수요가 많은 항공, 드론, 경 비행기 (UAV) AWACS의 추가 개발에 대한 인센티브가있을 것이다.
    그래서, 프로젝트의 정상적인 조직으로, 돈은 깃발을 올리기도 전에 "거절"될 것입니다!
    IMHO
    1. Valdis
      Valdis 16 1 월 2016 08 : 38
      +4
      우주항과 선박의 건설이 나라를별로 끌어 올리지 못한 것. "동부"에서와 같이 자금 조달에 "초과"를 더합니다. 깡패 Skolkovo만으로는 파티에 충분하지 않습니다. 이것은 미사일을 가진 "Upper Volta"의 과대 망상입니다.
    2. kuz363
      kuz363 16 1 월 2016 08 : 47
      0
      글쎄, 군사 산업이 최고 였고 소비재가 해외에서 수입되었을 때 소련에서 이런 일이 일어났습니다. 그것이 어떻게 끝났는지는 알려져 있습니다. 그 나라는 단순히 경제적으로 과장되었다.
      1. engineer74
        engineer74 16 1 월 2016 09 : 02
        +6
        소비재에 중점을 둘 것을 제안합니까? 그리고 누가 그것을 소비할까요? 석유 노동자와 농부? wassat
        스탈린은 때때로 중공업과 첨단 기술의 쓸모없는 것에 대해 이야기합니다! 그리고 "경제의 기관차"로서의 군-산업 단지의 무익성에 대해 루즈 벨트에게 ...
    3. 거리의 남자
      거리의 남자 16 1 월 2016 10 : 30
      +6
      제품 견적 : engineer74
      3. 어떤 방법 으로든 전자 장비, 공작 기계 산업, 핵 기술, 복합 재료 등을 개발해야합니다. (그들은 우리가 마지막 볼트까지 모든 것을 스스로해야 할 프로젝트에 대한 그러한 제재를 완화시킬 것입니다).

      전자 제품, 공작 기계 등을 생산할 수있는 현대식 공장을 만드는 데 먼저 투자 할 수 있습니까? 공장은 또한 국가에 남아있을 것입니다.
      PS Frigates는 엔진없이 완성되지 않았습니다. 플랜트를 건설하고 전체 선박 터빈 라인의 생산을 설정하는 데 비용이 얼마나 듭니까?
      1. engineer74
        engineer74 16 1 월 2016 10 : 41
        +2
        무엇이든 생산을위한 추상적 인 공장은 없습니다. "수요가 공급을 창출합니다"! 예를 들어 헬리콥터 엔진과 방공 시스템에서 발생했습니다. 공장이 세워졌습니다.
        가정용 공작 기계에 대한 수요가 있다면 개인 소유주는 주가 아닌 공작 기계 산업에 투자 할 것입니다! 그러나 나는 반복한다. 이것은 프로젝트의 올바른 조직과 관련이있다! hi
        선박용 터빈을 제조 할 수있는 충분한 공장이 나라에 있고 "완성 된"프로젝트와 테스트 기반이 없기 때문에 모든 것이 원하는 것보다 조금 늦어 질 것입니다.하지만 그렇게 될 것입니다! 미소
    4. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 16 1 월 2016 10 : 59
      +1
      제품 견적 : engineer74
      일반적으로 건축에 대해 이야기하는 것은 이상합니다.

      Pe-8와 같은 항공기는 2 개의 Il-4에 대해 동일한 수의 폭탄을 하나의 Pe-8와 동일한 범위로 운반합니다. 하나의 Pe-8을 제작하는 비용은 4 대의 Il-4 항공기와 같습니다. 총격 사건의 경우 : Pe-8의 승무원은 두명의 Il-4 - 여섯 명으로 11 명입니다.
      하나의 미사일은 항공 모함의 기저부, 승무원을 태운 선박 및 전략적 로켓 발사기를 파괴 할 수 있습니다.
      1. engineer74
        engineer74 16 1 월 2016 11 : 23
        +6
        플라잉 포트리스 습격에 대해 들어 보셨습니까? 특히 적 전투기와의 "상호 작용"에 대해? 미소
        그리고 일반적으로 나는 다른 것을 염두에 두었습니다. 이러한 메가 프로젝트의 구현이 기술과 결과적으로 국가의 경제 발전을 강력하게 주도한다는 사실! aviv 항공 모함, 원자 스텔스 구축함 군중, 항공 우주 폭격기, 심지어 Death Star까지, 중요한 것은 프로젝트가 대규모 (실제 생산에서 높은 고용 보장), 장기, 첨단 기술 및 IMS (핵심 다 분야 기술) 생성이어야한다는 것입니다. !

        요컨대, 가장 중요한 것은 국가를 농업 및 원료에서 개발의 기술 경로로 되 돌리는 것입니다. 국방 분야의 대규모 프로젝트를 통해이 작업을 수행하는 것이 좋습니다. 이제 시간입니다 ... hi
        IMHO
        1. 남쪽의 스타리
          남쪽의 스타리 16 1 월 2016 21 : 44
          0
          이 모든 것이 좋습니다. 대규모 프로젝트, 비 군사 분야를 포함한 많은 개발. 훌륭합니다. 하지만 구축함의 모든 것이 명확하다면 항공 모함은 어떻게해야합니까? 유지 보수 비용에 대한 질문을 제쳐두고 ... 니카라과가 대양 횡단 운하 프로젝트를 좋아하지 않는 "테러리스트"의 공격으로부터 보호 해달라고 요청한다고 가정 해 보겠습니다. 우리는 무엇을해야합니까? 항공 모함을 보내는 것보다 시리아 에서처럼 그곳에 항공 그룹을 만드는 것이 더 쉬울 수는 없을 것입니다. 그리고 싸고 쾌활합니다. 그리고 S-400 시스템을 사용하면 비행기가 가까이 날지 않습니다.
    5. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 11 : 14
      +2
      배가 덜 길고 효율적으로 지어 질 경우에도 마찬가지입니다.
      같은 기술과 직업.
      한 번의 전략 폭격기는 두 번의 외출을 시작했으며 항공 모함을 쉽게 익사시키고 구원의 기회를 갖게 될 것입니다.
      대단하고 비싸고 건설하고 운영하는 데 눈에 띄는 호위 전대가 필요합니다.
      집에서 수천 마일을 싸우는 데만 필요했습니다.
      아프리카에서는 여전히 번데기를 두려워합니다.
      1. engineer74
        engineer74 16 1 월 2016 11 : 45
        -2
        첫째, Exosets는 전략 폭격기를 운반하지 않으며, 두 번째로 투석기와 항공기 리프트에 부딪치지 않으면 항공 모함을위한 운송 수단이 필요합니다. 미소
        러시아 항공 모함의 주요 임무는 아프리카뿐만 아니라 파푸아 인을 운전해야하지만 종종 터번을 감고 검은 색 배너를 올리기 시작했습니다 .SSBN의 방어는 전략적 핵군의 안정성을 높입니다.
        IMHO
    6. max702
      max702 16 1 월 2016 15 : 48
      +2
      제품 견적 : engineer74
      일반적으로 항공 모함의 건설에 대해 폐기 된 돈으로 이야기하는 것은 이상합니다! 설명을하겠습니다:
      1. 어떤 경우 든 돈은 해당 국가에 남아 있으며 실제 생산에 투자됩니다.
      2. 러시아는 "첨단 기술"분야에서 많은 일자리를 얻을 것입니다.
      3. 어떤 방법 으로든 전자 장비, 공작 기계 산업, 핵 기술, 복합 재료 등을 개발해야합니다. (그들은 우리가 마지막 볼트까지 모든 것을 스스로해야 할 프로젝트에 대한 그러한 제재를 완화시킬 것입니다).
      4. 상용 수량의 숙련 된 엔지니어와 근로자가 있습니다.
      5. 기술과 경험은 상업용 기술을 포함한 다른 응용 분야에 퍼져 있습니다.
      6. 수요가 많은 항공, 드론, 경 비행기 (UAV) AWACS의 추가 개발에 대한 인센티브가있을 것이다.
      그래서, 프로젝트의 정상적인 조직으로, 돈은 깃발을 올리기도 전에 "거절"될 것입니다!

      동일한 엔지니어링 플랜트, 인프라 및 현재 해외에서 오는 많은 것들을 건설하는 것은 당신이 열거 한 모든 것을 우리 주에 훨씬 더 유용한 다른 프로젝트와 함께 얻을 수 있습니다! Nakoy는 돌아올 수없는 프로젝트에 산의 힘과 수단을 버려야합니까?
      1. engineer74
        engineer74 16 1 월 2016 18 : 20
        +1
        공작 기계 공장? 그리고 이러한 기계로 소비자 제품을 만들지 않으면 왜 필요한가? 그러나 러시아의 틈새 시장은 군사 장비, 우주 (모든 사람이 사랑하지는 않더라도), 에너지 (핵 및 기타 첨단 기술)와 같이 크지 않습니다. C / X 등 나는 그것을 받아들이지 않습니다-이것은 별도의 노래입니다.
  • 3vs
    3vs 16 1 월 2016 08 : 32
    +4
    보바 삼촌은 이미 항공 모함없이 우리가 누구를 구하고 "보정"해야하는지 말씀하셨습니다! ...
    그리고 이것은 정확합니다.
    수십억 달러의 콜로이드를 쓰는 것이 훨씬 저렴합니다 ...
    우리는 먼저 우리 자신의 농업을 시작해야합니다. 그래서 첫 번째 사람들은 먹을 것이 있고,
    그리고 이러한 "장난감"은 가장 중요하지 않습니다.
    1. sub307
      sub307 16 1 월 2016 09 : 24
      +1
      그러나 -
      “러시아는 조선에서 전략적으로 중요한 영역 중 하나 인 항공 모함 생산을 되 살리고 있습니다.
      몇 년 후, 새로운 해상 항공 모함이 러시아 해군에 나타날 수 있습니다. 조선 산업 대표자들의 최근 발언과 시작된 준비 작업에 따르면 러시아는 대규모 선박 생산 능력을 회복하고 있다고 National Interest는 기록했다.
      러시아는 소련 붕괴 이후 항공 모함 건조 능력을 상실했습니다. 지난 2019 년 동안 러시아는 조선 산업을 재건 해 왔습니다. United Shipbuilding Corporation (USC) Alexei Rakhmanov 사장이 XNUMX 월 말에 말했듯이 XNUMX 년 조선소 현대화 이후 러시아는 항공 모함을 포함한 대용량 선박 생산을위한 모든 것을 갖추게 될 것입니다.
      NI (National Interest)의 예측에 따르면 새로운 항공 모함 건설에는 약 XNUMX 년이 소요될 것입니다.
      2015 년 러시아에서는 변위가 약 23000 만톤 인 차세대 러시아 항공 모함 100E "Storm"프로젝트가 발표되었습니다. 이 프로젝트는 선박에 핵 엔진을 장착하고 최대 90 대의 항공기를 운반 할 수 있다고 가정했습니다. 최소 추정치에 따르면 그러한 선박의 건설에는 5,6 억 달러가들 수 있습니다.
      현재 항공 모함에서 항공기를 발사하기 위해 전자기 투석기가 개발되고있다. "의견이있다 ....
      RIA Novosti 재료 기반
    2. 사자
      사자 16 1 월 2016 09 : 30
      +1
      제품 견적 : 3vs
      보바 삼촌은 이미 항공 모함없이 우리가 누구를 구하고 "보정"해야하는지 말씀하셨습니다! ...

      왜 이것이 "칼리버"- "토마 호크"와 같은 만트라가 노래되지 않는 구석 구석의 아날로그에 관한 것인지 궁금합니다. 이란이 시작하기에 충분합니다. 그게 전부입니다. 아무도 보정하지 않고 하늘은 비행을 위해 닫히고 날아가는 모든 것은 푸틴과 함께한 에르 도안의 사진이 나타 났을 때와 같이 "우리는 모두를 구부리고 찢을 것입니다"와 같은 터키 스트림에 대한 뉴스와 같이 길을 잃을 것입니다. 그런 다음 항상 구리 대야로 덮여 있으므로 위에서 말한 단어의 지원은 매우 일시적이고 불안정합니다.
      1. KaPToC
        KaPToC 16 1 월 2016 10 : 01
        0
        그들이 노래를 부르더라도 미국인들은 축을 조종하지만 토마 호크 아래에 미사일 함대 전체를 투옥했다.
      2. yuriy55
        yuriy55 16 1 월 2016 10 : 27
        -1
        제품 견적 : sa - ag
        ... 왜 이것이 "Caliber"- "Tomahawk"의 유사어에 관한 것인지 궁금합니다. 모든 구석에 비슷한 만트라가 있습니다. 노래하지 않습니까?


        그들은 왜 노래하지 않습니까? 나는 당신을 지상의 기쁨으로 되돌리려 고 노력할 것입니다. 유명한 코미디의 영웅에 따르면 사람들은 시연, 오페라, 술을 마시고 음성과 청각이 없을 때 노래를 부릅니다 ... 웃음 우리의 경우에는 이러한 이유 중 어느 것도 적합하지 않습니다. 그리고 Stephen Seagal의 참여로 영화에서 본 것을 노래하는 것은 적어도 애국심이 아닙니다.

        당연히 아날로그가 깨지지 않으면 거기 (어딘가)에서 한 번에 26 개의 아날로그를 릴리스 할 것입니다. 출시의 결과로 무슨 일이 있었는지 보여준 다음 "스테이징"에 대한 검토를 요청하십시오. 윙크하는
        1. 사자
          사자 16 1 월 2016 17 : 33
          0
          제품 견적 : yuriy55
          물론 진통제가 깨지지 않는 한, 당신은 (어딘가에) 즉시 26 개의 아날로그를 방출합니다. 출시의 결과를 보여줍니다

          그러나 그들은 당신에게 아무것도 보여주지 않았으며, 첫 이라크를 시작으로 26 세 이상을 유고 슬라비아에서 계속해서 아프가니스탄을 향해 총격을가했습니다.
  • 소호 샤
    소호 샤 16 1 월 2016 08 : 33
    0
    떠 다니는 플랫폼, 관광, 레크리에이션 및 국가의 참여가 반드시 필요한 것은 아니지만 러시아 연방의 깃발과 관할권하에 어떤 경우에 면제 권을 행사하든 ....
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 16 1 월 2016 09 : 05
      +1
      제품 견적 : sohosha
      떠 다니는 플랫폼, 관광, 레크리에이션 및 국가의 참여가 반드시 필요한 것은 아니지만 러시아 연방의 깃발과 관할권하에 어떤 경우에 면제 권을 행사하든 ....

      나는 어느 쪽 (또는 한 쪽)이 항공 모함을 나타내는 지, 관광, 플랫폼, 레크리에이션 및 철수를 이해하지 못했습니까?
  • yuriy55
    yuriy55 16 1 월 2016 09 : 55
    +3
    러시아 연방의 채택 된 군사 전략은 항공 모함의 의무적 존재를 해군 함대에 제공하지 않습니다. 편대에 항공 모함이 있으면 방공 구조가 개발되지 않은 작은 영토를 가진 주에 폭격 (공습)하고 충분한 범위와 힘의 미사일을 사용할 수 있습니다. 무력으로 의지를 강요하는 사람들의 손에 위협을주는 일종의 "군사 장난감"입니다. 무기로 "민주주의"를 망치는 사람들. 어떤 종류의 안정성을 높이는 것에 대한 모든 이야기 (어떤 목적으로? 누가 군용 선박 시대의 해전을 가정하고 언제 숫자에 의해 억압 될 수 있습니까?) 영토가 충분한 러시아에 대한 항공 모함의 행동을 암시하면 근거가 없습니다.
    항공 모함은 가벼운 손가락 움직임으로 당사자의 기능이 정렬되는 것보다 간단하게 비용을 절감 할 수 있습니다. 글쎄요, 미국은 항공 모함 보유를 좋아합니다. ... 그리고 우리는 항공 모함 유무에 관계없이 ... 예
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 16 1 월 2016 10 : 02
    +1
    중국 -8 개 섬- "항공 모함"+ 2 AB에서 배우고 태평양에는 미국 패리티가 없습니다! 싸고 쾌활하다! 그러나 러시아 연방에서는 항상 아픈 머리에서 건강한 머리로-우리는 수중 괴물을 만들고, 전당포에 마지막 바지를 넣은 다음 "악어"pr.1143 및 1144를 설치하고 마지막 돈이 사라지고 "괴물"이 벽에서 썩었습니다. 편리하지 않았습니다! 1986 년 리비아의 미국인들은 항공 모함 3 대와 페넌트 180 대를 가져 왔습니다. 아무것도! 그리고 2011은 여전히 ​​Gaddafi nay ...! 우리는 세계에서 가장 큰 항공 모함 인 Crimea를 보유하고 있습니다. Mig와 Su를위한 덮개가있는 Tu 22와 Tu 160을위한 XNUMX 개의 활주로를 건설하고, 쥐덫에 걸린 쥐처럼 지중해를 흑해로 강타 할 것입니다! 중국과 같은 다른 극장에서도 똑같이해야합니다-싸고 ANNOYED! 그리고 이렇게하려면 첫 번째 제독과 장군 인 Shoigu의 머리, Rogozin을 치료하여 군인과 해전 (컴퓨터 게임)을하지 않고 현실적이고 충분한 필요로 국가 (경제)의 능력을 생각하고 측정해야합니다! 러시아에 영광을!
  • 공기 늑대
    공기 늑대 16 1 월 2016 10 : 09
    +2
    글쎄요,이 주제가 얼마나 오래 지연 될 수 있습니까? 새로운 항공 모함이 아니라 Yak-141M이 필요합니다! 그리고 수직선 아래에서 유조선을 조정할 수도 있습니다! 병사
  • newl
    newl 16 1 월 2016 10 : 14
    -1
    새로운 러시아 항공 모함 : 장단점

    아니, 그냥 영화 일 뿐이야. 또한 코미디 영화가 아닙니다. 비행기로 "재미있는"여물통을 만드는 것에 대해 얼마나 오래 말할 수 있습니까? 닭은 돈을 쪼아주지 않습니까?
    항공 모함은 다소 큰 해군의 함대에 없어서는 안될 요소입니다.

    그래서 이것은 다소 큰 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 모자 모건
        모자 모건 16 1 월 2016 11 : 03
        0
        그들은 이제 유럽인이며 곧 비자없이 파리에 갈 수 있습니다. 어떤 종류의 시샤?
        1. 신품
          신품 16 1 월 2016 11 : 28
          +2
          Quote : Cap.Morgan
          그들은 곧 비자없이 파리에 갈 수있을 것이다.

          그들은 누구를위한 것입니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Dart2027
      Dart2027 16 1 월 2016 10 : 34
      0
      제품 견적 : newl
      그래서 이것은 다소 큰 것입니다.

      예를 들어 러시아입니다.
      1. 신품
        신품 16 1 월 2016 11 : 32
        0
        이것은 브라질, 이탈리아 및 캐나다를 따릅니다. GDP 등급 순서대로.
  • 라트 미르
    라트 미르 16 1 월 2016 10 : 31
    -3
    물론 항공 모함은 거대하고 "미국식"이 아니라 상대적으로 작은 항공 모함이 필요합니다. 국가가 항공 모함의 사치를 감당할 수 있도록 위대한 이데올로기가 필요하지 않습니다. 이데올로기는 일반적으로 필요합니다. 특히 러시아와 같은 나라에서는 위대하거나 전혀 없을 수 있습니다. 그리고 항공기를 운반하는 선박은 정확하게 필요한 요소로서 왜곡없이 국가의 군대 시스템에서 조화로운 요소가되어야합니다.
  • Nikolay71
    Nikolay71 16 1 월 2016 10 : 31
    +2
    이 주제는 아무도 무관심하지 않습니다. 그리고 제 개인적인 의견은 항공 모함이 필요하다는 것입니다.하지만 지금은 아닙니다. 첫째, 경제와 "재능있는 경제학자"가 다뤄진다.
  • 포드 코르 노바
    포드 코르 노바 16 1 월 2016 10 : 43
    +1
    러시아는 항공 모함이 필요합니까?

    처음 그는!

    이미 한 번 썼다, 나는 반복한다 :

    "러시아는 전투 조건에서 항공 모함을 사용하지 않습니다! 미국은 수십 년 동안 그것을 개발해 왔습니다. 지금이 기회를 사용하지 않는다면, 그것은 무엇을위한 것입니까? 그렇다면 그것을 핀과 바늘에 붙이거나, 팔거나, 아파트 열쇠를 주겠다고 제안하는 사람들이 분명히있을 것입니다. 흥정에서 돈은 어디에 있습니까? "

    러시아는 새로운 항공 모함이 필요합니까?

    필요할 것입니다!

    그는 또한 다음과 같이 썼습니다.

    "테러리스트와의 싸움이 사적인 과제 임에도 불구하고, 그것은 아프리카, 중동 및 아시아의 많은 국가에서 수년 동안 그리고 아마도 앞으로 수십 년 동안 주요 골칫거리가 될 위험이 있습니다."

    그리고 조만간 모든 사람들이 테러 분자들과 싸워야 할 것입니다. 물론 그들의 차이점을 잊어 버릴 것입니다. (물론 이것은 스폰서하는 사람들에 관한 것이 아니라 무엇을 어떻게해야 하는지를 지원하는 것은 별개의 문제입니다.)
    궁극적으로 그 (것)들에게 힘을주고 싶지 않으면.
    그리고이 문제가 존재하기 때문에, 보호 된 비행장이 무결성 및 안전성을 유지할 수있는 것은 아니며 언제나 그런 것은 아니며 항공 그룹, 지원 수단 등을 자유롭게 전송할 수 있다는 점을 고려해야한다는 것을 의미합니다.

    또한 아무도 해역에서 공중 SSBN을 은폐하고 전투 안정성을 제공하는 작업을 취소하지 않았습니다 (해안에서 직접 쏘지 않으면 매우 비밀스럽지 않고 잠재적으로 괴롭습니다).

    물론, 그는 지금 그것을 감당할 수는 없지만, 학교를 전혀 잃지 않도록 디자인, 기술 솔루션의 정교화가 이루어져야합니다. 음, 돈으로 어떻게 주택 담보 대출을받을 수 있습니까? 적어도 하나는 (쿠즈 야는 영원하지 않습니다).
  • 가토
    가토 16 1 월 2016 10 : 49
    +1
    항공 모함을 위해 다시 ???!
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +6
    "항공 모함은 비싸고 우리는 300 억을 감당할 수 없습니다!" 2018 년에 2014 억 루블 (현재는 664 조에 해당)으로 추산 된 XNUMX 년 월드컵은 저렴하지만 항공 모함은 저렴하지 않습니다.
    1. 신품
      신품 16 1 월 2016 11 : 24
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      2018 년에 보류 된 2014 월드컵은 664 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 루블 (현재 XNUMX 조에 해당)으로 감당할 수 있지만 항공 모함은 감당할 수 없습니다.

      월드컵에서 이익을 계산하는 것을 잊었다. 그리고 항공 모함에서 어떠한 이익도 없을 것입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        제품 견적 : lnew
        잊혀진 월드컵에 대한 이익

        그리고 이익은 어디입니까? 올림픽에서 그들은 "이윤"을 다음과 같이 계산했습니다. 이벤트 수익 + "국가의 스포츠 발전을 위해"이전 된 시설 비용. 그. 우리는 티켓 등의 수익금이 올림픽 개최의 현재 비용을 능가했다고 말할 수 있으며, 모든 자본 비용 (이 중 압도적 다수가 있었던 비용)은 "스포츠 발전으로 이관"되었으므로 비용이 아닌 것 같습니다. Bast는 인프라 투자에 대해 전혀 울리지 않습니다.
        1. 신품
          신품 16 1 월 2016 12 : 38
          +2
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          -이벤트 수익

          글쎄, 수입이있었습니다. 그리고 월드컵이 될 것입니다. 따라서 귀하가 표시 한 숫자가 명확하게 표시되지 않습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 모든 자본 지출 (그 중 압도적 다수가 있었음)은 "스포츠의 발전으로 이관"되었으므로 지출이 아닌 것 같습니다.

          러시아가 왜 이렇게 운이 좋을까요? 뚱뚱한 시절에는 운이 없었으며 세계 경제의 문제가 시작되면서 한 번에 운이 좋았습니다. 교활한 부르주아지는 오래 전에 최종 이익이 없다는 것을 깨달았 기 때문입니다. 따라서이 사업은 야심 찬 나라들에 의해 해산되었습니다. 우연히 일어난 것처럼.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +2
            제품 견적 : lnew
            러시아가 왜 그렇게 운이 좋았는지 생각 했나요?

            나도 미국을 발견했다.
            제품 견적 : lnew
            부유 한 부르주아지는 오랫동안 최종 이익이

            일반적으로 이익은 없습니다. 그리고 우리는 질문으로 돌아갑니다 - 왜 300 억은 우리에게 비싸며 1 조 달러가 저렴합니까?
            제품 견적 : lnew
            음, 수익이있었습니다. 그리고 월드컵은

            총 비용의 배경에 - 무시할 수있는 코펙
            1. 신품
              신품 16 1 월 2016 13 : 29
              -1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              미국을 발견했다.

              이것은 내가 아닙니다, 이것은 콜럼버스입니다. 다양한 소문이 있지만. 당신은 내가 될 수 있다고 생각합니까?
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              일반적으로 이익은 없습니다. 그리고 우리는 질문으로 돌아갑니다 - 왜 300 억은 우리에게 비싸며 1 조 달러가 저렴합니까?

              과장하지 마십시오. 거기에 아무 경사도 없을 것입니다.
              또한, 스포츠 시설의 비용은 항상 생산적입니다. 파생 상품을 통해 조건부로도 가능합니다. 그러나 항공 모함의 비용은 절대적으로 생산적이지 않습니다. 러시아는 돈을 넣을 곳이 없을 경우에만 건설 할 수 있습니다. 그러나 뚱뚱한 년이 지났습니다. 이제는 다음 생에서 (다음 살 때).
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                제품 견적 : lnew
                나 아니야, 콜럼버스 야.

                잠금 해제하지 마십시오. 웃음
                제품 견적 : lnew
                과장하지 마십시오. 거기에 아무 경사도 없을 것입니다.

                왜? 발표 된 비용 (664 억)에는 추가 교통 네트워크 및 도시 기반 시설의 건설이 포함되지 않습니다. 정부에 따르면 "지역이이 일을해야합니다"-하지만 이것은 솔직한 트리쉬 킨 카페 탄입니다-지난번에 센터가 올림픽을 위해 지역에서 돈을 쫓아 냈다면, 지금 공습의 형태가 조금 바뀌 었습니다. 단지 사업 일뿐입니다. 또한 2014 년부터 발표 된 비용의 총액도 증가 할 것입니다.
                제품 견적 : lnew
                또한 어떠한 경우에도 스포츠 시설 비용은 생산적입니다. 조건부로 파생 상품을 통해 보자. 그러나 항공 모함 비용은 전혀 생산적이지 않습니다.

                바로 그 반대입니다 - 항공 모함은 금속, 전기, 케이블, 전자 기술, 첨단 기술 (동일한 전자기 제어)입니다. 그리고 건물 건설은 그들을 짓는 타직 인들에 대한 투자입니다.
                1. 신품
                  신품 16 1 월 2016 14 : 00
                  -2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  잠금 해제하지 마십시오.


                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  발표 된 비용 (664 억)에는 추가 운송 네트워크 및 도시 인프라 건설이 포함되지 않습니다.

                  글쎄, 당신은 어떻게 든 너무 광범위하게 생각합니다. 그렇더라도 팬이 운송 될 항공기 비용을 추가 할 수 있습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  항공 모함은 금속, 전기, 케이블, 전자, 첨단 기술입니다.

                  네, 그렇습니다. 기술. 그 (것)들을위한 분대를 일으키는 원인이되는 저를 생각 나게하지 말라?
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 건물 건설은 타직에 투자 한 건물입니다.

                  일반적으로 다음 사용을 언급합니다. 그렇습니다. 러시아는 건설 할 수 있습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  전자기 고양이 원격

                  고양이 탄환? wassat
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +2
                    제품 견적 : lnew
                    글쎄, 네가 너무 넓은거야?

                    이것은 "너무 광범위"하지 않습니다. 경제학에는 비용 관련성이라는 개념이 있습니다. 추가 전송 네트워크와 인프라는 월드컵에만 필요하며 이후에는 사용되지 않습니다 (많은 올림픽 시설에서 발생했듯이). 모든 것이 정확합니다.
                    제품 견적 : lnew
                    네, 그렇습니다. 기술. 그 (것)들을위한 분대를 일으키는 원인이되는 저를 생각 나게하지 말라?

                    러시아 연방
                    제품 견적 : lnew
                    일반적으로 후속 사용을 나타냅니다.

                    쓸데없는 구조의 유지 보수로 인한 추가 손실이 발생합니까?
                    제품 견적 : lnew
                    그렇습니다. 러시아인도 건설 할 수 있습니다.

                    수 있습니다. 그러나 계약자는 저렴한 가격으로 근로자를 선호하지만 야금, 엔지니어링 등에서이 수치는 효과가 없습니다. 항공 모함의 경우 Jamshud 노동자가 아닌 숙련 된 인력이 필요합니다.
                    제품 견적 : lnew
                    고양이 탄환?

                    쉬운! 예를 들어 "Tomcat"을 사용하여 실행할 수 있습니다. :))
                    1. 신품
                      신품 16 1 월 2016 15 : 23
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      사전 운송 네트워크 및 인프라는 월드컵에만 필요하며 이후 많은 올림픽 시설에서와 같이 사용되지 않으므로 모든 것이 정확합니다.

                      아뇨. 2014-15 년의 행사는 올림픽 인프라에 겹쳐졌습니다. 따라서 모든 것이 간단하지 않습니다. 그렇지 않으면이 모든 인프라가 오래 전에 매진되어 운영되었을 것입니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      러시아 연방

                      죄송합니다 이 비밀 장소는 어디에 있습니까? Superjet의 구성 요소를 만들 수없는 이유는 무엇입니까? 그리고 위성을 위해?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      쓸모없는 시설의 유지 보수로 인한 추가 손실?

                      아무도 주택, 인프라 및 스포츠 시설이 필요 없다고 생각하십니까? 왜 건축되고 있습니까? 아마도 자신을 복잡한 덕아웃으로 제한하는 것이 좋습니다. 땅 위에서. 그리고 바다에서, 항공 모함의 소대. 맞습니까?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그러나 계약자는 저렴한 가격으로 근로자를 선호합니다

                      계약자를 빡빡한 틀에 넣지 못하게하는 요인
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      노동자-잠슈 드가 아님

                      걱정하지 마십시오. 이것은 죽어가는 아종입니다. 유가와 함께 표류 할 것입니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      예를 들어 "Tomcat"을 사용하여 실행할 수 있습니다. :))

                      캣 톰? 이것은 흥미로운 생각입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. Kuzyakin15
              Kuzyakin15 16 1 월 2016 13 : 50
              +2
              첼 랴빈 스크의 안드레이 :
              XNUMX 조 비용은 예비 추정치입니다. 당신은 "Cheops의 법칙"을 잊어 버립니다 : 어느 곳에서나 예산 내에서 제때에 만들어진 것은 없습니다! 그리고 오늘날 러시아에서이 법은 그 어느 때보 다 더 관련이 있습니다.
              네트워크의 데이터에 따르면 올림픽 시설 및 인프라의 건설은 예상보다 XNUMX 배 이상 실제 예상치를 초과했습니다.
              그렇습니다. 항복 전날 올림픽의 GDP를 조사 할 때 TV에있었습니다.
              그러나 결국 GDP는 건설이 어떻게 진행되고 있는지에 만족한다고 진술했습니다 .....
              맞습니다. 돈이 부족하지 않습니다.
              기억에서 : 올림픽의 목적으로 400 천억 루블 이상, 도로, 터널에서 XNUMX 조 개 이상. 일반적으로 다른 모든 것에는
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 16 1 월 2016 13 : 35
        -1
        제품 견적 : lnew
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        2018 년에 보류 된 2014 월드컵은 664 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 루블 (현재 XNUMX 조에 해당)으로 감당할 수 있지만 항공 모함은 감당할 수 없습니다.

        월드컵에서 이익을 계산하는 것을 잊었다. 그리고 항공 모함에서 어떠한 이익도 없을 것입니다.

        이익은 무엇입니까?
        누구의 주머니에? 가장 중요한 것은 누구의 비용으로?

        이익이 올림픽과 같다면, ...... 간단히 말해서, nafig-nafig
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          -1
          제품 견적 : KuzyakinNNX
          이익이 올림픽과 같다면, ...... 간단히 말해서, nafig-nafig

          나는 동의한다 :))
    2. g1v2
      g1v2 17 1 월 2016 01 : 03
      -1
      664 억 달러는 월드컵 18의 가치가 없다. 따라서 8 개의 새로운 현대식 경기장, 호텔, 인프라, 운송 및 도시 주문 자체가 일치하는 곳이 있습니다. 러시아의 모든 도시는 소치와 같은 순서로만 배치되도록 무언가를하고 싶다고 생각합니다. 올림픽을 위해 그들은 철도와 도로, 스포츠 시설을 건설하고 일류 세계적 수준의 리조트를 만들었습니다. 그들은 어디에서 관광객을 계속 받고 무엇을 보낼 것인가? 2018 월드컵 이후, 우리는 인프라, 호텔 및 관광업의 증가뿐만 아니라 전 세계의 멋진 광고를 가질 것입니다. 일부 도시는 단순히 세계의 관광지도에 나타날 것입니다. 해외에 대해 많은 사람들이 들어 본 적이 없으며 여기에 그려 질 것입니다. 당연히, 행동에 대한 결정이 내려 졌다면, 거의 받아 들여지지 않을 것입니다. 그는 2010 년에 체포되었습니다. 그러나 이제 월드컵을 개최하는 것이 원칙과 차가움의 문제이므로 양키스가 러시아의 찢어진 경제에 대해 더 이상 말을 더듬 지 않아도됩니다. 과금이 돈보다 비쌀 경우가 그렇습니다. 우리는 섹스가 필요하다고 했습니까? 우리가 할 수있는 것을보세요!
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        제품 견적 : g1v2
        664 억 달러

        루블 :)))
        제품 견적 : g1v2
        새로운 근대 경기장, 호텔, 인프라, 교통 및 도시 지정의 수많은 8이 있기 때문에 경기가 통과되는 곳이 있습니다. 나는 러시아 연방의 모든 도시가 소치와 같이 질서 정연해질 수 있도록 뭔가를하고 싶다고 생각한다.

        한 가지 측면 - 주민들의 도덕적 인 만족을 제외하고 (그리고 Sochi에서는 Century of Construction 이후에 떠나고 싶지 않은 이주민들의 유입에 대해서는별로 행복하지 못하다고 들었습니다.)이 모든 것은 가치가 없습니다
        제품 견적 : g1v2
        . 올림픽을 위해 그들은 철도 및 고속도로, 스포츠 시설을 건설했으며 세계 최고 수준의 일류 리조트를 만들었습니다. 더 멀리 여행객을 데리고 무엇이든 쓸 것이며, 우리 선수는 멀리 떨어진 곳에서 훈련을하게 될 것입니다.

        포기하다. 소치에서 어떤 "외국인 운동 선수"훈련을합니까? 교육 비용은 얼마입니까? 이것은 스포츠 시설 운영 비용과 어떻게 비교됩니까?
        나는 군사 비밀을 드러 낼 것입니다 - 당신이 말한 모든 것은이 모든 것을 유지하는 현재의 비용을 포함하지 않습니다 ... 어떻게 더 공손할까요?
        제품 견적 : g1v2
        2018 월드컵이 끝나면 인프라, 호텔 및 관광객이 증가하고 전 세계의 멋진 광고를 보게됩니다.

        글쎄, 말하지 마라. 인프라-예, "완벽한"이라는 단어에서 일반적으로 필요하지 않은 유지 관리 비용과 함께 유지됩니다. 호텔을 주거용 건물로 바꾸면 호텔은 비어있을 것입니다. (이미 목격했습니다) 관광 증가는 일반적으로 서사시적인 환상입니다. "2018 FIFA 월드컵이 개최 된 곳"을 보러 가야 할 것은 무엇일까요? "멋진 광고"-비용 측면에서 예, 효율성은 절대적으로 제로입니다. 그들은 무엇을 광고 했습니까?
        제품 견적 : g1v2
        그러나 이제는 월드컵을 개최하는 것이 원칙과 차가움의 문제입니다. 그래서 러시아 경제에 대한 얀 커스 (Yankes)는 갈가리 찢기에 더 이상 찢어지지 않습니다.

        이것은 가장 높은 범주의 넌센스입니다. 러시아 연방의 예산이 격리되는 동안 모든 비용은 삭감되고 있습니다. 국가가 다시 한 번 "과시"를 우리에게 옮겼을 때 (달러 하락 및 인플레이션 촉진) 경제의 실제 부문에는 추가 세금 (플라토, 재활용 수수료)이 부과됩니다. -축구에 돈을 쓰는 것은 말도 안되는 일이 아닙니다. 양키스-예, 그들은 대체 재능을 비웃습니다.
        제품 견적 : g1v2
        Ponte가 돈보다 비싸다는 경우입니다.

        그런 수염 난 일화가있다. 나는 그것이 힌트로 말해서 분명해질 것이다.
        보디 빌더를위한 대회. 연단 반대편에 통통한 작은 남자가 안락 의자에 앉아 코딱지를 이길 수있는 것처럼 보입니다. 또 다른 "컬트"가 나오고, 손을 머리 뒤로하고, 복부 근육을 긴장시킵니다. 작은 남자가 그에게 말합니다.
        - 이봐, 너 위장이있어!
        그는 대답했다.
        - 언론 (World Cup 2018)입니다. 소녀들 (세계 공동체)이 끌립니다!
        복도에서 농부는 다시 보았다 pinjak의 주머니에서 숫 사슴 (두 항공 모함 그룹)의 두꺼운 가방을 꺼내 말했다 :
        - 언론입니다, 그곳의 소녀 (세계 공동체)가 끌려옵니다 ...
        ... 그리고 뱃속에 뭔가있어!
        1. g1v2
          g1v2 17 1 월 2016 03 : 52
          +1
          사람들이 항상 사용할 인프라, 인프라 등 아름다운 도시가 필요하지 않습니까? 이상한 논문. 여기 상트 페테르부르크에서 하키 월드컵이 실패하자 아이스 팰리스가 세워졌습니다. 나는 스카 시합의 날 동안 끊임없이 과거를 몰아냅니다. 많은 사람들이 어린이에서 60 세까지 성냥을 찾습니다. 물론 그들은 궁전이 필요 없다고 들었을 수도 있지만 개인적으로는 비어 있지 않습니다. 의뢰 소치에 대해 걱정하지 마십시오. 연중 좋은 지표가 있으며 이집트와 터키에 접근 할 수 없게되면 관광 흐름의 적어도 일부가 그곳에 올 것입니다. 어쨌든 이것은 지역의 발전이며 이는 국가의 임무 중 하나입니다. 인프라가 필요하지는 않지만 지역 주민들은 편리 할 것입니다. 프리미어 리그 클럽은 모든 경기장에 기반을두고 있으므로 사람들이 그곳에 갈 것입니다. 예,이 경기장에서는 패스 만 일치하지 않습니다.
          글쎄, 2 개의 캐리어 그룹은 원주민에게만 과시됩니다 – 2 개 이상의 미국 및 연합군 함대에 대해 XNUMX 월 XNUMX 일, 이것은 재미 있지도 않습니다 – 그것은 물고기 음식입니다. 개인적으로 제 생각에는 이것은 돈의 공허한 낭비입니다. 나는이 돈이 함대에 가야한다는 데 동의하지만 아무런 이익을 얻지 못할 것입니다.
          적어도 가족과 주말에는 제니트 경기장에 가서 경기를 할 수 있습니다. 그리고 두 사람의 요점은, 그들 각각이 5-6 명의 적을 가지고 있다는 것을 알고 있다면? 그리고 그 돈은 월드컵보다 몇 배나 더 많아 질 것입니다. 여기서 나는 Vovan Vovanych에 완전히 동의합니다. 우리는 어리석은 복사가 아니라 비대칭적인 답변이 필요합니다.
      2. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 18 1 월 2016 10 : 59
        +1
        제품 견적 : g1v2
        664 억 달러는 월드컵 18의 가치가 없다. 따라서 8 개의 새로운 현대식 경기장, 호텔, 인프라, 운송 및 도시 주문 자체가 일치하는 곳이 있습니다. 러시아의 모든 도시는 소치와 같은 순서로만 배치되도록 무언가를하고 싶다고 생각합니다. 올림픽을 위해 그들은 철도와 도로, 스포츠 시설을 건설하고 일류 세계적 수준의 리조트를 만들었습니다. 그들은 어디에서 관광객을 계속 받고 무엇을 보낼 것인가? 2018 월드컵 이후, 우리는 인프라, 호텔 및 관광업의 증가뿐만 아니라 전 세계의 멋진 광고를 가질 것입니다. 일부 도시는 단순히 세계의 관광지도에 나타날 것입니다. 해외에 대해 많은 사람들이 들어 본 적이 없으며 여기에 그려 질 것입니다. 당연히, 행동에 대한 결정이 내려 졌다면, 거의 받아 들여지지 않을 것입니다. 그는 2010 년에 체포되었습니다. 그러나 이제 월드컵을 개최하는 것이 원칙과 차가움의 문제이므로 양키스가 러시아의 찢어진 경제에 대해 더 이상 말을 더듬 지 않아도됩니다. 과금이 돈보다 비쌀 경우가 그렇습니다. 우리는 섹스가 필요하다고 했습니까? 우리가 할 수있는 것을보세요!

        아, 슬리퍼는 말 하지마 내 네이티브 칼리닌그라드에서 나는이 모든 것이 어떻게 이루어지고 있는지 관찰한다. 그러나 방법은 없습니다. 경기장 외에도 실제 이익은 관찰되지 않으며 여전히 건설해야합니다. 지방 당국의 선언 된 모든 계획 (제 의견으로는 최소화 됨)이 줄어 들었으며, 남아있는 것은 이행되지 않은 위협을 받고 있습니다. 그리고 최근 푸틴 대통령은 일반적으로 월드컵을 준비한다는 구실로이 지역의 문제를 해결하는 것은 좋지 않다고 말했습니다. 전체적으로 수치심. 월드컵이 끝날 때 관광객이이 모든 것을 추가 할 것 같지 않습니다.
  • 야크 녹스
    야크 녹스 16 1 월 2016 11 : 23
    +1
    러시아가 전 세계의 다른 지역에서 군사적 존재를 원한다면 항공 모함이 멈추지 않을 것이며, 예를 들어 시리아에서는 항공 모함이 간섭하지 않을 것입니다. 항공 모함 순양함 : 항공 모함 그룹을 효과적으로 파괴 할 수있는 스크린 계획이나 다른 함선을 구축하는 것이 더 간단하고 저렴할 수 있습니다. 먼저 항공 모함 함정을 파괴했지만 이제는 머리를 잡았습니다.
    1. 신품
      신품 16 1 월 2016 11 : 27
      0
      제품 견적 : Yak28
      예를 들어 시리아에서는 항공 모함이 다 치지 않을 것입니다.

      그리고 은하계 순양함은 아프지 않을 것입니다. 그리고 latifundia는 모든 러시아인을 다치게하지 않았습니다. 그리고 금 화장실은 그들 각각을 해치지 않을 것입니다. 그리고 훨씬 더 아프지 않을 것입니다. 그러나 다리는 옷 위로 뻗어 야합니다. 그리고 소원이 아닙니다.
  • 바보
    바보 16 1 월 2016 11 : 34
    -1
    러시아의 항공 모함은 모든 꿈이 이루어지고 모든 사람이 행복하게 살고 하루 만에 죽는 태양의 상태가되면 필요할 것입니다.
    1. engineer74
      engineer74 16 1 월 2016 18 : 41
      +2
      강력한 장비를 갖추지 않으면 하루 만에 죽을 수있는 기회가 있습니다! 병사
      그리고 우리는 유럽과 미국의 재에 태양의 상태를 건설 할 것입니다! 농담...
      1. 남쪽의 스타리
        남쪽의 스타리 16 1 월 2016 21 : 56
        +2
        제품 견적 : engineer74
        농담 ...

        모든 농담에는 몇 가지 진실이 있습니다 ... 현재 상황보다 그 어느 때보 다 적합합니다.
  • 추 공군
    추 공군 16 1 월 2016 11 : 44
    0
    여기에 항공 모함이 필요한지 여부에 상관없이 매월 3 개의 물품에 대한 모든 것이 빈에서 빈으로 부어집니다. 예, 가져 가면 모든 인형이 움직이는 종이에만
  • fa2998
    fa2998 16 1 월 2016 12 : 02
    +1
    제품 견적 : Darkmor
    만약 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

    박격포에 부수기에 충분한 물이있을 수 있습니까! 우선 위의 모든 국가가 경제적으로 빠르게 발전했지만 매년 더 많은 석유와 가스를 생산할 수 있습니다. 가격이 떨어지면 국가가 가난합니다! 이제 많은 프로젝트가 동결되거나 종료됩니다. WHAT AIRCRAFT 6 억 달러 (및 더 많은 아침에 나는 전직 계약 군인, 군인 연금 수급자, 7800 루블의 연금을 읽었습니다. 먼저 사람들이 살기 쉽게 만든 다음 항공 모함, 우주 순양함 및 토성의 기지! 바보 hi
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 16 1 월 2016 13 : 52
      +1
      제품 견적 : fa2998
      제품 견적 : Darkmor
      만약 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

      박격포에 부수기에 충분한 물이있을 수 있습니까! 우선 위의 모든 국가가 경제적으로 빠르게 발전했지만 매년 더 많은 석유와 가스를 생산할 수 있습니다. 가격이 떨어지면 국가가 가난합니다! 이제 많은 프로젝트가 동결되거나 종료됩니다. WHAT AIRCRAFT 6 억 달러 (및 더 많은 아침에 나는 전직 계약 군인, 군인 연금 수급자, 7800 루블의 연금을 읽었습니다. 먼저 사람들이 살기 쉽게 만든 다음 항공 모함, 우주 순양함 및 토성의 기지! 바보 hi

      제품 견적 : fa2998
      제품 견적 : Darkmor
      만약 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

      박격포에 부수기에 충분한 물이있을 수 있습니까! 우선 위의 모든 국가가 경제적으로 빠르게 발전했지만 매년 더 많은 석유와 가스를 생산할 수 있습니다. 가격이 떨어지면 국가가 가난합니다! 이제 많은 프로젝트가 동결되거나 종료됩니다. WHAT AIRCRAFT 6 억 달러 (및 더 많은 아침에 나는 전직 계약 군인, 군인 연금 수급자, 7800 루블의 연금을 읽었습니다. 먼저 사람들이 살기 쉽게 만든 다음 항공 모함, 우주 순양함 및 토성의 기지! 바보 hi

      그리고 2018 월드컵 ...
  • Ilya77
    Ilya77 16 1 월 2016 12 : 10
    +4
    나는 항공 모함이 필요하지 않다고 생각합니다. 이 비용은 막대한 비용이지만 미국의 비용은 시간이 지남에 따라 퍼져 있습니다-이미 유지 보수 및 영장을 제공 할 인프라가 있으며, 우리는이 모든 것을 구축해야하며 군용 산업 단지에 대한 지출 관점을 보면 많은 비행기가 있습니다- 이 돈을 다른 사람, 핵 잠수함, 항공 등에 넣는 것이 좋습니다. 더 넓은 스펙트럼을 살펴보면 결국 국가의 인프라, 사람, 교육을 끝내고 소련 수준으로 강력하게 돌아가려면 그에 따라 훈련하고 식물을 현대화해야합니다.
  • 신품
    신품 16 1 월 2016 12 : 29
    +1
    만약 항공 모함이 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국을 감당할 수 있다면 러시아가 실제로이를 감당할 수 없는가?

    우선, 러시아는 이들 국가의 소득이 낮기 때문에 (GDP 만 누적 된 자산과 부채 제외). 또한 브라질과 이탈리아보다 가난합니다. 그리고 캐나다와 거의 같습니다 (WB, 29.12.15.). 이 모든 국가에는 항공 모함이 없습니다.
    또한 지속적으로 죽어가는 녹색면에서 GDP 감소에 아무런 문제가 없습니다. 그리고 경제에 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못하는 사려 깊은 몽상가는 여전히 항공 모함을 꿈꿉니다. 같은 성공으로, 퇴직 후 모든 연금 수급자에게 Maybach를 꿈꿀 수 있습니다. 그러나 현실은 더 심각합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : lnew
      첫째, 러시아의 소득 (누적 자산과 부채를 제외한 GDP 만)이이 모든 국가보다 낮기 때문에

      그것은 강하다. 2014 연도의 PPP RF에 의한 GDP - 세계에서 5 번째 위치 (프랑스 - 9 번째 경우) 당신은 당연히 GDP 자체에 묶이지 않고 1 인당 GDP를 추측 할 수 있다고 추측 할 수 있지만, 여기에서 러시아 연방은 중국에 비해 거의 두 배가된다.
      1. 신품
        신품 16 1 월 2016 13 : 21
        -1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        2014 년 PPP RF의 GDP-세계 5 위

        실제로, 세계에서는 액면가를 세는 것이 관례입니다. 국제 무역 및 계산은 PPP 계산에서와 같이 일부 가상 거래가 아닌 실제 달러로 수행되기 때문입니다. 여기서 중국은 러시아보다 5,5 배 앞서 있습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        당신은 확실히 당신이 GDP 자체에 묶여서는 안되고 XNUMX 인당 GDP에 묶여 있어야한다고 추측 할 수 있습니다. 그러나 여기서 러시아는 거의 두 배가되었습니다.

        아니요,이 표시기를 사용할 수 없습니다. 평균 소비 수준이 너무 다르기 때문입니다. 그리고 당신이 그것을 똑같은 것으로 (세 개의 빵 껍질) 계산하면 GDP 수치가 크게 바뀔 것입니다. GDP의 소비 수준은 매우 중요합니다. 헬기가 베냐의 역할과 이유를 기억하십시오. 따라서 하루에 GDP를 비교할 수 있지만 대략 같은 국가에서만 가능합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : lnew
          실제로, 세계에서 그것은 동등한 것으로 간주됩니다.

          세계의 PPP에 대해서도 똑같은 것으로 간주됩니다. GDP의 기초는 국제 무역이 아니라 국내 생산과 소비이기 때문에. BB 등급은 적용되지 않습니다.이 경우 다른 국가에서 생산되는 동일한 제품의 비용이 다르기 때문입니다.
          1. 신품
            신품 16 1 월 2016 14 : 22
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            세계의 PPP도 마찬가지입니다.

            그리고. 당국은 가난한 나라 사람들에게 그들이 그리 좋지 않은 것처럼 간단한 방법으로 이야기합니다. PPP의 GDP는 단순히 빨판을 위해 사육됩니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            GDP의 기초는 국제 무역이 아니기 때문에

            그리고 그것의 무엇? 특히 이것을 위해 환율이 있습니다. 현지 화폐로 좋은 가격은 달러로 변환됩니다.
            그러나 그러한 "부자 PPP"가 자신의 통화를 달러로 교환하고 해외로 여행하자마자 모든 것이 제자리에 놓입니다 (PPP와는 거리가 먼). 그리고 가난한 나라 내에서 PPP-razvodilovo는 여전히 장소에서 작동합니다. 경험이없는 청중을 위해.
            그리고 국제 무역은 여전히 ​​달러로 수행됩니다. 그리고 아무도 국내 구매력에 관심이 없습니다. 달러에는 율과 수익률이 멍청하게 곱해집니다. 수입 의존 국가의 경우 PPP는 거의 중요하지 않습니다. 심지어 국내에서도.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : lnew
              그리고 그것의 무엇? 특히 이것을 위해 환율이 있습니다. 현지 화폐로 좋은 가격은 달러로 변환됩니다.

              그리고 스페인의 휘발유 1 리터는 1,5-2 유로 (정확히 기억하지는 않지만 2보다는 1,5 인 것처럼 보입니다)와 러시아 연방에서는 약 유로의 절반 정도가 소요됩니다. 1 리터의 휘발유를 생산하는 스페인 사람들은 같은 리터를 생산하는 러시아보다 동등한 GDP의 약 3 배를 받는다.
              제품 견적 : lnew
              그러나 그러한 "부자 PPP"가 그의 통화를 달러로 교환하고 해외로 여행하자마자 모든 것이 PPP와는 거리가 멀다.

              나는 여러 번 여행했습니다. 모든 것이 괜찮습니다 :)) 그리고 조금 더 심각하다면 왜 왜곡합니까? 우리는 GDP에 대해 논의하고 있습니다. 생성물. 이제 다양한 사탕 포장지에서 측정하기 시작하고 오래된 만화에 따라 "앵무새 속의 보아 압축 장치가 여전히 더 길다"고 선언합니다. 예, 앵무새에서는 더 길고 코끼리에서는 더 짧지 만 어떤 국가의 통화로 측정되는지에 관계없이 동일한 보아 뱀입니다.
              따라서 GDP를 정확히 비교하기 위해서는 PPP 만
              제품 견적 : lnew
              그리고 국제 무역은 여전히 ​​달러로 진행됩니다.

              맞습니다. 예를 들어, 우리는 1000 m3 당 200 달러 이상으로 가스를 밀고 있습니다. 우리가이 나라에 얼마나 많이 가져갈 것입니까?
              1. 신품
                신품 16 1 월 2016 16 : 27
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                XNUMX 리터의 휘발유를 생산하는 스페인 사람들은 같은 리터를 생산하는 러시아보다 액면가에서 약 XNUMX 배 더 많은 GDP를받습니다.

                주제에 대해 자세히 살펴보고 초보자를 위해 소비 수준부터 시작하도록 제안 하시겠습니까? 그리고 그것을 통해 모든 GDP를 다시 계산합니까? 맞지만 왜 필요합니까? 아니요, 원하지 않아요. 홀로 코스트 사람들이 생각하는 것처럼 PPP를 통해 계산하고 싶습니까?
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                따라서 GDP를 정확히 비교하기 위해서는 PPP 만

                아니. 왜, 위를 참조하십시오.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 우리는 얼마나 많은 나라를 차지합니까?

                그래서 뭐? 가스로 난방을 한 지 몇 달이 되었습니까? 유럽의 평균 기간을 다시 계산해 보겠습니다. 그리고 우리는 "추가"가스를 고려하지 않을 것입니까?
      2. 손바닥
        손바닥 18 1 월 2016 23 : 19
        0
        2016 년 러시아의 GDP는 약 2.5-8 조인 10 조를 초과하지 않습니다. 작은 대령은 루블을 낮추고 따라서 gdp
  • 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 16 1 월 2016 12 : 50
    +3
    개그 조금 ... 지금 우리는 항공 모함이 필요하지 않습니다! 우리 경제는 그들을 끌어 들이지 않을 것입니다 ... 이것은 전체 인프라가 필요하며 AUG를 제공하는 함대입니다! 또한 제 2 차 세계 대전 이후의 경험은 AUG의 어리 석음을 전투 유닛으로 묘사합니다. 즉, 제 2 차 세계 대전 후 항공 모함은 단 하나의 전투 임무를 적극적으로 해결할 수 없었습니다!
    AUG에 대한 새로운 무기를 제공하는 것이 좋습니다. 자기 유도 전투 모듈을 갖춘 탄도 미사일의 유형. 그리고 기술은 오랜 시간 동안 마스터되었으며 경험이 있습니다. 그리고 무기는 빠르고 효율적입니다!
    그러나 AUG 자체의 비용에 비해 AUG에 대응할 수있는 많은 방법이 있으며, 매우 효과적이고 저렴합니다. 그리고 잠그는 것은 공기 방위에 의해 뒷받침되는 어떤 종류의 배터리 요새들도 가능할 것입니다!
    그래서 그리고 그게 다야!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : AlNikolaich
      또한 제 2 차 세계 대전 이후의 경험은 AUG의 어리 석음을 전투 유닛으로 묘사합니다. 즉, 제 2 차 세계 대전 후 항공 모함은 단 하나의 전투 임무를 적극적으로 해결할 수 없었습니다!

      당신의 무력에 대해?
      1. 피사로
        피사로 16 1 월 2016 12 : 59
        0
        예를 들어 볼 수 있습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          WWII에 관하여 최근에 기사를 배치했다. 2 차 세계 대전 후 최소한 한국 전쟁이 시작되었습니다.
      2. 알 니콜라이 치
        알 니콜라이 치 16 1 월 2016 18 : 49
        +1
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : AlNikolaich
        또한 제 2 차 세계 대전 이후의 경험은 AUG의 어리 석음을 전투 유닛으로 묘사합니다. 즉, 제 2 차 세계 대전 후 항공 모함은 단 하나의 전투 임무를 적극적으로 해결할 수 없었습니다!

        당신의 무력에 대해?

        그리고? 한국에서 shtatovskaya 항공은 지상 비행장에서만 성공했습니다! 그리고 나서 블랙 프라이데이까지 ... 베트남은 실패이며, 이라크는 실패입니다! 주된 문제는 항공 모함이 필요한 수의 출격을 제공 할 수없고, 데커가 지상 비행장보다 비행 범위와 전투 하중 측면에서 눈에 띄게 약하다는 것입니다.
        핸들없이 가방!
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : AlNikolaich
          한국에서 shtatovskaya 항공은 지상 비행장에서만 성공했습니다!

          Uh-huh :))) 처음부터 - 부산 교두보를 지키는 항공기의 역할에 대해 들어 본 적이 있습니까?
          제품 견적 : AlNikolaich
          이라크 실패!

          밤에는 Kaptsov를 적게 읽으십시오. 관객을 트롤 링하고 의견에 열띤 토론을 유발하는 그의 임무 (오랜 기간 동안). 그의 기사의 역사적 또는 분석적 가치는 더 이상 존재하지 않습니다.
          이라크에서 항공사를 기반으로 한 항공기는 최고의 면모를 보였으 나 공군기를 잃지 않았습니다.
          제품 견적 : AlNikolaich
          주요 문제는 항공 모함이 필요한 수의 출격을 제공 할 수 없다는 것입니다.

          어쩌면 :)) 놀랄 것이다.하지만 1 항공기에서 전투기의 전투 종류가 공군보다 적다. 이라크에서는 그렇습니다.
          제품 견적 : AlNikolaich
          갑판은 육상 비행기보다 비행 범위와 전투 하중면에서 눈에 띄게 약합니다!

          TTx F / A-18 Hornet에 대해 물어보고 F-16과 비교하십시오.
          제품 견적 : AlNikolaich
          핸들없이 가방!

          내가 몇 번이나 눈치 챘는지 - 지식이 적을수록 판단력이 더 중요하다.
      3. 남쪽의 스타리
        남쪽의 스타리 16 1 월 2016 22 : 04
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : AlNikolaich
        또한 제 2 차 세계 대전 이후의 경험은 AUG의 어리 석음을 전투 유닛으로 묘사합니다. 즉, 제 2 차 세계 대전 후 항공 모함은 단 하나의 전투 임무를 적극적으로 해결할 수 없었습니다!

        당신의 무력에 대해?

        무지한 이유는 무엇입니까? ... 항공 모함은 정상적인 방공과 PKO가없는 나라들과 달리 스피어스와 활을 가진 파푸아 인들에게 매우 효과적입니다. 불행히도 역사는 적어도 C-300이있는 국가에 대한 AUG 사용 사례에 대해서는 침묵합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          인용구 : Starley from the South
          운반 대는 정상적인 방공과 PKO가없는 나라들과 달리 스피어스와 활을 가진 파푸아 인들에게 매우 효과적입니다.

          확실한. 문제는 그들이 "정상적인"방공과 대 미사일 방어를 가진 국가들에 대해 효과적이라는 것입니다.
          알다시피, 과거에는 강력한 40 대 남자가있다 - 올림픽 챔피언 - 헤비급 복서. 그는 담배를 피우지 않고 술을 마시지 않고 훌륭한 모양을 유지하며 끊임없이 열차를 탄다. 그리고 한 번 그가 지나가는 한 여성의 바닥으로 가려고 결정한 마당 wino를 내려 놓았습니다. 누가 오펠 멜루에게 그 루블을 주겠다고 동의하지 않았습니까.
          그리고 12 년 동안 슬라브-고 리츠 크 레슬링에 관한 책을 읽고있는 XNUMX 살 소년이 와서 이렇게 말합니다.“예, 그는 한때 의미가 있었지만 그 이후로 그의 기술은 완전히 구식이되었습니다. 이제이 권투 선수는 술취한 사람들에게만 -그건 여전히 가능하지만, 예를 들어 진짜 적에 맞서-나, 그는 그를 부르는 사람이 아닙니다. "
          그리고 당신은 그에게 무엇을 대답 할 것입니까?
        2. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 18 1 월 2016 11 : 10
          0
          따옴표 : 남쪽에서 Starley
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : AlNikolaich
          또한 제 2 차 세계 대전 이후의 경험은 AUG의 어리 석음을 전투 유닛으로 묘사합니다. 즉, 제 2 차 세계 대전 후 항공 모함은 단 하나의 전투 임무를 적극적으로 해결할 수 없었습니다!

          당신의 무력에 대해?

          무지한 이유는 무엇입니까? ... 항공 모함은 정상적인 방공과 PKO가없는 나라들과 달리 스피어스와 활을 가진 파푸아 인들에게 매우 효과적입니다. 불행히도 역사는 적어도 C-300이있는 국가에 대한 AUG 사용 사례에 대해서는 침묵합니다.

          같은 조건에서 더 좋은 땅은 무엇입니까?
    2. 넥서스
      넥서스 16 1 월 2016 17 : 20
      +2
      제품 견적 : AlNikolaich
      이것은 전체 인프라가 필요하며 AUG 지원의 함대입니다!

      함대가 노후화됨에 따라 우리는 여전히 순양함과 구축함을 건설해야하며 적군은 현대 전함을 정기적으로 건조해야합니다. 91에서 제작 한 가장 오래된 함대 인 일본의 함대를 가져 가십시오. 이제 동일한 Atlantes의 시대를 살펴보십시오.
      제품 견적 : AlNikolaich
      AUG에 대한 새로운 무기를 제공하는 것이 좋습니다.

      PKR Bolid, 범위 800 킬로미터, 지르콘, 범위 1000 km (극 초음속 로켓). 파괴 시스템 개발과 마찬가지로 시스템이 개발되어 이러한 미사일 단지에 대응합니다.
      제품 견적 : AlNikolaich
      그리고 잠그는 것은 공기 방위에 의해 뒷받침되는 어떤 종류의 배터리 요새들도 가능할 것입니다!

      자신의 바른 마음 속에있는 제독은 AUG를 해안가, 해안 복합체, 지상 항공기 등이있는 해안으로 몰아 갈 것입니다. AUG는 바다에서나 해안가에서 효과적입니다.
      1. 알 니콜라이 치
        알 니콜라이 치 16 1 월 2016 18 : 38
        0
        앤드류, 논쟁에는 존재할 권리가 있지만,! 평시에는 AUG를 선험적으로 필요로하지 않습니다. 그리고 전쟁의 경우, ayug가 목표입니다! 100 %의 사례에서 어느 것이 파괴 될 것입니까! 그리고 상대적으로 훨씬 더 싼 수단을 파괴했습니다! 주문의 크기 나 방공 시스템과 프로가있는 장비도 저장되지 않습니다!
        또한 바다의 오거에서 감각이 없어졌습니다! 그것은 적의 통신을 차단하지 않을 것이지만, 적의 육지 목표물에서 작동해야만하는 박쥐는 왜 필요합니까? 그러나 원수와 대양은 잠수함과 장거리 항공기의 형태로 돈을 들이고, 영으로 0을 곱하면 ... 해군에 손잡이가없는 여행 가방! 파푸아 군대에 전력을 공급하는 데 적합하지만 기술 발전과 동등하거나 약간 약한 국가에 대해서는 완전히 무방비!
        그리고 순양함과 구축함을 지을 필요가 있습니다. 나는 우리가 해낼 것이라고 생각합니다. 그들은 바다에서 전쟁의 일하는 말이며, 전함이 아니라 시대가 아닌 것입니다!
        1. 넥서스
          넥서스 16 1 월 2016 20 : 01
          +2
          제품 견적 : AlNikolaich
          앤드류, 논쟁에는 존재할 권리가 있지만,!

          Alexey, "1700으로 곱하기"XNUMX 월에는 목표 지정 수단이 필요합니다. 문제는, 우리는 그것들이 있습니까? XNUMX 개의 드론도 있습니다. 그리고 위성 별자리는 미국의 절반 크기입니다. 그런데 중국은 위성의 수에서 거의 우리를 따라 잡았습니다. ... 프리미어 리그에 관해서는 우리나라와 주에있는 잠수함의 수를보십시오.
          미국은 대양력이므로 대부분의 군사 예산은 함대에 소비되며 이는 우리가 군대, 항공기 및 함대 전체에 소비하는 것보다 7-8 배 더 큽니다. 빠른 바다 함대는 매우 코믹하게 보입니다.
          이것이 애국자들이 응원하는 방법입니다. 나는 한 가지 질문을하고 싶습니다 - 언제 우리가 첫번째 계급의 사해를 건설 했습니까? 파괴자 Sarych는 중요하지 않습니다.
          두 번째 질문은 그들에게, 오늘은 미국의 필수 불가결 한 날이며, 러시아는 어느 정도인가? (나는 모든 나토에 관해 침묵을 지킬 것입니다.)
          1. 알 니콜라이 치
            알 니콜라이 치 16 1 월 2016 22 : 45
            0
            Andrew, 그러므로, 나는 구축함과 순양함을 만들 것을 당부합니다! 그리고 우리는 항공 모함에 올라 타지 않았습니다!
            크루즈 미사일과 더불어 탄도 미사일 단지가 필요합니다! 우리는 해안 방어 복합체가 필요합니다. 그래서 생각의 적들이 우리에게 1000 마일 이상 가까이 있지 않을 것입니다! 대잠 잠수함 방어 무기를 개발할 필요가 있습니다 ... 항공 모함을 건설하지 않고 여기에서 보내는 것이 많이 있습니다! 고전적으로 미국과의 거래를 측정하면 돈이 충분하지 않습니다 ... 그러나 우리는 노력하고 있습니다 ... 왜 그런지는 확실하지 않습니다! 우리는 먼 미래에 그들의 함대를 능가하지 않으며 우리가해야 할 필요도 없습니다. 우리 나라는 다르며 함대는 미국 해군과는 다른 여러 목표를 가지고 있습니다! 그러니 어리석게 그들을 모방하지 마십시오.
            1. 넥서스
              넥서스 16 1 월 2016 23 : 10
              +3
              제품 견적 : AlNikolaich
              그리고 우리는 항공 모함에 올라 타지 않았습니다!

              90 장비의 캐리어 날개는 순양함과 구축함을 포함하는 영장의 전투 효과를 크게 향상시킵니다.
              제품 견적 : AlNikolaich
              크루즈 미사일과 더불어 탄도 미사일 단지가 필요합니다!

              하나는 서로 간섭하지 않습니다 해안 복합 단지 개발과 원자력 항공 모함의 건설 그런데 이것에 대해 생각해 봅시다 ... 우리가 시리아의 깊은 곳에서부터 기지에 이르기까지 비행기를 증류하지 않으면 얼마나 더 간단하게 할 수 있을까요? 한 걸음 씩 항공 팀이 작업을 수행했습니다.
              제품 견적 : AlNikolaich
              미국과의 고전적으로 측정 된 파이프 피시, 우리는 경제가 충분하지 않다 ...

              그리고 나는 매트리스가있는 성기에 의한 측정에 대해서도 이야기하고 있지 않습니다 ... 저는 우리가 해상권이되고 싶다면 우리의 영장이 공중으로부터 덮혀야만합니다. 그리고 현재의 현실에 비추어 볼 때 항공 모함은 우리를 해치지 않을 것입니다. . 그리고 가까운 장래에 확실히 또한.
              제품 견적 : AlNikolaich
              우리는 먼 미래에 그들의 함대를 능가하지 않으며 우리가해야 할 필요도 없습니다.

              우리가 함대를 개발하지 않는다면 (균형 잡힌 방식으로), 가까운 장래에 아무도 바다에서 우리를 심각하게 인식하지 못할 것입니다. 그리고 총 면적의 2/3는 물입니다. 미네랄이있는 곳, 우리의 관심 분야, 군대 세계 해양에서 무엇인가를 해결하기 위해서는 무엇보다 강력한 균형 잡힌 함대가 필요합니다. 순양함과 파괴자가 할 수없는 일이 있습니다.
              제품 견적 : AlNikolaich
              우리 나라는 다르며 함대는 미국 해군과는 다른 여러 목표를 가지고 있습니다!

              사실, 우리 나라는 대륙간 다르다. 그러나 우리의 이익은 우리 국경선뿐만 아니라 자원과 정치적, 경제적 이익을위한 투쟁이 여전히 존재한다. 앞으로는 동맹국에 대한 책임이있을 것이다 ... 그리고 이것을 위해서는 선단이 필요하다. 그리고 다시 한번 나는 균형을 강조했습니다.
              1. 티 고다
                티 고다 18 1 월 2016 00 : 15
                -1
                영국은 2 차 세계 대전 이전에 그런 함대를 가지고있었습니다. 그녀가 어떤 식 으로든 독일을 분쇄하지 않은 것. 더욱이 독일은 잠수함으로 생존의 위기에 처했습니다. 이것은 처음 1937 년 이후 독일과 선박이 거의 건조되지 않았음에도 불구하고 tk. 소련을 겨냥했습니다. 함대는 균형이 잡히지 않고 특정 적을 위해 특화되어서 "트럼프 카드"를 사용할 수 없습니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    0
    글쎄,이 나라는 여전히 항공 모함의 건설을 준비 중이다.
    http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=165000
    러시아 전문가들이 항공 모함 용 전자기 항공기 발사기 (전자기 투석기) 개발을 시작했다고 Nevskoye Design Bureau의 제너럴 디렉터 인 Sergei Vlasov가 말했습니다.
    1. 신품
      신품 16 1 월 2016 13 : 23
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      글쎄,이 나라는 여전히 항공 모함의 건설을 준비 중이다.

      그래서 국가는 준비조차하지 못했지만 이미 공산주의를 건설했습니다. 그리고이 공산주의는 어디에 있습니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : lnew
        그래서 국가는 준비조차하지 못했지만 이미 공산주의를 건설했습니다. 그리고이 공산주의는 어디에 있습니까?

        완료되지 않았습니다. 그러나 공산주의는 올림픽보다 더 비싸며 올림픽은 항공 모함보다 비싸다. 그래서 올림픽이 끝나면 우리는 항공 모함을 만들 것이다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 신품
          신품 16 1 월 2016 14 : 34
          -1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 공산주의는 올림픽보다 훨씬 비싸다

          공산주의의 정확한 가격을 말 하시겠습니까? 그리고 올림픽 비용이 얼마인지 잊었습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그들이 올림픽을했기 때문에 우리는 항공 모함을 건설 할 것입니다

          물론이야. 다이어트 음식 (톱밥이있는 퀴 노아)에서만 시작합니다. 견과류가없는 견과류 양동이를 만들기 위해 일부 애호가는 여전히 능력이 없습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          완료되지 않았습니다.

          이 나라는 100 년 동안 자본주의에 진입하지 못했습니다. 봉건주의에서 벗어나는 것처럼 모든 것이 옆으로 빛납니다. 그리고 당신은 지상에 천국의 건설을 의미합니다 (마르크스주의-레닌주의의 지지자들은 그것을 "공산주의"라고 불렀습니다). 자본주의는 더 단순해질 것입니다. 그리고 절대 안돼.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            제품 견적 : lnew
            공산주의의 정확한 가격을 발표하지 않습니까?

            정확한 가격을 계산해야합니다. 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 그리고 우리가 공산주의를 건설하지 않고 자본주의 아래서 살기 때문에 아마도 몇 천 달러를 계산할 것입니다. 그리고 후불에, 나는 단지 일하지 않는다.
            제품 견적 : lnew
            물론. 다이어트 식품 (톱밥과 함께 노니)에서만 시작하겠습니다.

            올림픽이 지어졌고 백조로 바뀌지 않았습니다. 왜 지금 이사해야합니까?
            제품 견적 : lnew
            국가는 자본주의에서 100 년을 입력 할 수 없었습니다.

            너에게 어울리지 않는게 뭐야? 그가 당신에게 자본주의가 아닌 것은 무엇입니까?
            1. 신품
              신품 16 1 월 2016 15 : 30
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              자본주의 아래 살고

              당신은 자본주의 아래 첼 랴빈 스크에 살고 있습니까? 그가 어떻게 생겼는지 보러 가야합니다. 심지어 궁금합니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              아마 몇 천 달러에 대해서는 아마 계산할 것입니다. 후불 작업은하지 않고 사전에

              하나님 께서 주실 것입니다. 깡패
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              왜 지금 전환해야합니까?

              뭔지 맞춰봐. 세 번. 나는 경제 상황이 바뀌 었다는 팁을 주었다. 고도로.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              너에게 어울리지 않는게 뭐야? 그가 당신에게 자본주의가 아닌 것은 무엇입니까?

              자본주의 생산 방식의 주요 특징을 명확하게한다. 그리고 봉건, 더 이상 의심의 여지가 없습니다.
        3. 사자
          사자 16 1 월 2016 17 : 52
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          완료되지 않았습니다. 그러나 공산주의는 올림픽보다 더 비싸며 올림픽은 항공 모함보다 비싸다. 그래서 올림픽이 끝나면 우리는 항공 모함을 만들 것이다.

          따라서 공산주의는 가능합니다 :-)
        4. 오디세우스
          오디세우스 16 1 월 2016 20 : 40
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 공산주의는 올림픽보다 훨씬 비싸다

          공산주의는 하나의 아이디어이며, 값이 비싸지 않습니다.
          그건 그렇고, 소련이 시작한 공산주의의 하강에 대한 흐루시초프의 사상 (1980 년의 공산주의)과 함께 소련이 시작된 것은 (반-탈틴주의 사상의 블록).
          항공 모함 프로그램은 소규모로 시작해야합니다. 마지막으로 Kuznetsov를 결정하거나 중국, 인도에 판매하거나 현대화를 통해 정상적인 수리를 수행하십시오.
          1. 모자 모건
            모자 모건 16 1 월 2016 23 : 51
            -1
            흐루 쇼프는 수용소에서 정치범들을 석방했다.
            이미 감사합니다.
            1. 신품
              신품 17 1 월 2016 00 : 45
              0
              Quote : Cap.Morgan
              흐루 쇼프는 수용소에서 정치범들을 석방했다.
              이미 감사합니다.

              흐루시초프는 대규모 주택을 짓기 시작했습니다.
              그리고 흐루시초프는 소련의 석유 및 가스 산업 창출을위한 토대를 마련했습니다.
              그리고 훨씬 더.
              그러나 가장 중요한 것은 스탈린주의의 능선을 어겼습니다. 그때처럼 보였다. 그러나 안타깝게도 파산했습니다. 그리고 때때로 빨간 전염병은 수간 찻잔을 보여줍니다.
              1. 오디세우스
                오디세우스 17 1 월 2016 09 : 11
                +1
                제품 견적 : lnew
                그러나 가장 중요한 것은 스탈린주의의 능선을 어겼습니다. 그때처럼 보였다. 그러나 안타깝게도 파산했습니다. 그리고 때때로 빨간 전염병은 수간 찻잔을 보여줍니다.

                같은 광기의 계속. 일반적으로 흐루시초프가 스탈린을 비판 한 이유를 알고 있습니까? "당 생활의 레닌 주의적 규범에서 벗어남"과 혁명과 남북 전쟁의 영웅들에 대한 "레닌 수호자"의 박해를 위해. 그리고 주요 주장-스탈린은 충분히 "남아 있지"않았고 충분히 혁명적이지 않았습니다. 그는 세계 혁명을 한 나라의 사회주의 건설과 교환했습니다.
                즉, Khrushchev와 Co.는 스탈린보다 백배 더 많은 "붉은 전염병"이었다.
                이것은 내가 당신에게 "동물 멀어"에 대한 당신의 비전으로 당신에게 말할 것입니다.
                1) 또는 경질 약을 복용하고있는 경우 건강에 해 롭습니다.
                2) 아니면 당신은 절대적으로 무시할 수 있습니다. 깨달았 으면 좋겠습니다.
                1. 신품
                  신품 17 1 월 2016 13 : 41
                  0
                  제품 견적 : 오디세이
                  이것은 내가 당신에게 "동물 멀어"에 대한 당신의 비전으로 당신에게 말할 것입니다.

                  그리고 제가 여러분에게 말할 것입니다. 만약 당신이 "마르크스-레닌주의의 증인"의 분파에 살고 싶다면, 살아라. 원하는 경우 아파트 크기입니다. 다른 사람을 찾으면 종파를 위해 격납고를 구입하십시오. 그리고 거기에서 즐기십시오.
                  그러나 20 세기와 같이 전국을 강제로 당기지 마십시오. 그리고 반체제 인사들이 총격을 당하고 (Gulag에서) 열심히 일하는 것은 불가능했습니다. 그들의 멍청한 계획을 위해 기아로 국가의 수백만 명의 사람들을 죽일 수는 없습니다. 이것은 대량 학살입니다. 볼셰비즘과 스탈린주의는 여전히 재판소에 의해 정죄 될 것이다. 시간 문제입니다.
                  제품 견적 : 오디세이
                  5 학년을위한 고대 세계 역사 교과서의 기초부터 시작하십시오.

                  무엇 때문에? 나는 "사회주의"의 모든 본질을 이해할만큼 충분히 교육을 받았습니다. Marxism-Leninism의 소스를 제외하고는 특이한 것이 없었으며 그렇지 않습니다. 역사상 그러한 "사회주의"는 백만 가지가 있었지만 소스는 다릅니다. 이것은 보통의 사이비 종교 (의사 종교 마르크스-레닌주의) 봉건 사회입니다. 사회는 전통적인 봉건적이지 않고 사이비 종교적이기 때문에 군주가 아니라 대제사장 (무당 등, 백만 용어)이 이끌었다. 동시에 극도의 사회화가 일어났습니다. 그. 모든 것은 대제사장이 이끄는 종파에 속했습니다. 그러나 대상은 아무것도 소유하지 않았습니다. 카펫, 크리스탈 꽃병 및 낡은 양복. 이것이 종파 주체의 모든 유산 (종파가 아니라 종파 사람들이 일반적으로 더 좋아졌다)이 그의 죽음 이후입니다.
                  이러한 모든 "사회주의"의 종말은 항상 모든 국가에서 동일했습니다. 문제는 그가 러시아에 너무 오래 머물렀다는 것입니다.
                  제품 견적 : 오디세이
                  아니면 딱딱한 약에 앉아 있거나 건강에 해 롭습니다.

                  내가들은 한, 종파들은 종파를 떠나는 것이 거의 불가능하다. 의심 할 여지없이, 머리에 무언가가 변하고 있습니다. 그러므로 이런 의미에서 당신은 희망이 없습니다. 하나님을 위해서, 그것은 당신의 선택입니다. 그러나 당신의 비전을 다른 사람들에게 너무 공격적이고 공격적으로 강요하지 마십시오.
              2. 티 고다
                티 고다 18 1 월 2016 00 : 03
                0
                Khrushchev는 Poroshenko와 같이 쓴 술에 취했습니다. 취한 그는 크림 반도를 우크라이나에 주었다. 술에 취해 그는 중앙위원회에서 Zhukov 원수를 추방했습니다. 정부에서 분산 된 스마트 경제학자. 군대는 "감축"되어 사람들은 일도, 자금도없이 노숙자가되었습니다. 러시아의 이러한 "기적"에서 그러한 스파이가 맨 위에 나타났습니다. 간단히 말해서 그는 술고래로 살았고 술고래로서의 경력을 끝냈습니다.
          2. 신품
            신품 17 1 월 2016 00 : 41
            0
            제품 견적 : 오디세이
            공산주의는 아이디어입니다. 그것은 귀중합니다.

            공산주의는 마르크스-레닌주의의 유사 종교에서 나온 표절이다. 전통 종교에서 천국의 유사체.
            제품 견적 : 오디세이
            그건 그렇고, 소련이 시작한 공산주의의 하강에 대한 흐루시초프의 사상 (1980 년의 공산주의)과 함께 소련이 시작된 것은 (반-탈틴주의 사상의 블록).

            말도 안돼 소련의 일몰은 사랑하는 레오 니드 일리치에서 시작되었습니다. 1974 년 소련에있을 때 높은 유가의 황금비는 하락했다. 당시 소련의 지도부는 공산주의가 모퉁이에 있고 더 이상 필요하지 않다고 결정했다. 그의 오기를 기다려야합니다. 그러나 공산주의는 오지 않았다. 유가가 떨어졌습니다. 1986 년 그럼 알 잖아
            1. 오디세우스
              오디세우스 17 1 월 2016 08 : 57
              0
              제품 견적 : lnew
              소련의 일몰은 사랑하는 레오 니드 일리치에서 시작되었습니다. 1974 년 소련에있을 때 높은 유가의 황금비는 하락했다. 당시 소련의 지도부는 공산주의가 모퉁이에 있고 더 이상 필요하지 않다고 결정했다. 그의 오기를 기다려야합니다. 그러나 공산주의는 오지 않았다. 유가가 떨어졌습니다. 1986 년

              그게 뭐야? 1974 년 이후 공산주의에 대한 기대는 무엇입니까? 실례합니다, 당신은 당신의 마음에서 벗어나 있습니까?
              흐루시초프의 "공산주의의 물질적 토대 건설"개념이 1974 년에 이미 거부되었고 발전된 사회주의 개념으로 대체되었다는 것을 알고 있습니까? 1974 년 이후 소련 지도부의 누군가가 "공산주의를 기다리고있다"고 "아무것도 할 필요가 없다고"결정했다고 어떻게 결정 했습니까?
              1974 년 이후 소련의 정치와 경제 (사회의 이익을위한 보편적 노동)는 1974 년 이전과 정확히 동일했다. 일반적으로 석유는 그것과 아무 관련이 없었다.
              공식적으로 "소련의 쇠퇴"는 1985 년 고르바초프가 이끄는 CPSU 중앙위원회가 실시한 구조 조정 정책의 시작과 함께 시작되었습니다. 실제로 고르바초프와 그의 팀의 권력을 잡은 것은 흐루시초프 시대부터 시작된 당의 오랜 정치적 이념적 변화의 결과였습니다. 여기서 경제는 일반적으로 다음과 같습니다. 옆으로 누워 있지 않았습니다.
              그러나 경제에 대해 이야기하면 추가 수입이 어떻게 경제에 해로울 수 있습니까? 이 "논리"의 관점에서 보면 석유 수입이 없었고 경제가 잘 발전하고 추가 수입을 받기 시작하고 나 빠졌고 석유 가격이 매우 심하게 떨어졌습니다. 분명히 급여를 받으면 돈을 받고 경제가 악화되어 거리에 버립니다.
              그리고 소련에서는 시장 자본주의 경제에서 계획된 사회주의 경제가 문을 닫았는데, 루블은 전환 할 수 없었고, 상품은 스스로 생산되었다. 그러한 경제는 외국 시장의 가격에 어떻게 의존 할 수 있을까? 당신이 쓰는 이단이 무엇인지 아십니까?
              제품 견적 : lnew
              공산주의는 마르크스-레닌주의의 유사 종교에서 나온 표절이다. 전통 종교에서 천국의 유사체.

              세상에. 마르크스주의의 이념적 기반은 변증 법적 유물론입니다. 어떤 종교? "신의 왕국"이란 무엇입니까? 고전적인 마르크스주의에서 공산주의가 국가가 아니라 과정이라는 것을 알고 있습니까? 당신이 쓰는 것은 단지 넌센스입니다.
              1. 신품
                신품 17 1 월 2016 14 : 08
                0
                제품 견적 : 오디세이
                실례합니다, 당신은 당신의 마음에서 벗어나 있습니까?

                미안합니다
                제품 견적 : 오디세이
                1974 년 이후 공산주의에 대한 기대는 무엇입니까?

                실은 그. 자연 임대료의 완전한 유휴 및 낭비.
                제품 견적 : 오디세이
                흐루시초프의 "공산주의의 물질적 토대 구축"이라는 개념은 오래 전 1974 년에 거부되었습니다.

                러시아어를 이해합니까? 석유 달러의 비를 배경으로 공산주의가 예상되었다고 기록되어 있습니다. 아니면 소련에서 "공산주의가 세워졌다"는 사실을 부정 하시겠습니까?
                제품 견적 : 오디세이
                기름은 그것과 아무 관련이 없습니다.

                약간의 자기 교육이있을 것입니다. 그것에 대해 생각하지 않았다? 1974 년 석유 가격은 약 2 배 증가했습니다. 그리고 1980 년 (이것은 교활한 양키스가 아프가니스탄에 악의적으로 복수 한 것으로 추정되는 경우입니다). 결과적으로 가격은 2 배 상승했습니다. 그리고 그것은 4,5 년에야 무너졌습니다. 1986 년까지는 아니었다. 그러나이 소련은 충분했다.
                제품 견적 : 오디세이
                공식적으로 "소련의 쇠퇴"는 1985 년 고르바초프가 이끄는 CPSU 중앙위원회가 실시한 구조 조정 정책의 시작과 함께 시작되었습니다.

                1985 년 고르바초프는 그런 말을 몰랐다. 그리고 1986 년. 이미 알고 있어요. 왜, 위를 참조하십시오.
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                여기의 경제는 일반적으로 옆으로 누워 있지 않았습니다.

                의사 종교 사회에서 경제는 일반적으로 중요한 것이 아닙니다. 의사 종교 자체가 가장 중요합니다.
                제품 견적 : 오디세이
                그러나 우리가 경제에 대해 이야기한다면, 추가 수입을 얻는 것이 어떻게 경제에 해를 끼칠 수 있습니까?

                용이하게. 사용이 잘못된 경우. 나는 풍부하고 즐거운 마약 용 딱따구리가 되려고 빠르고 쉽게 비유하지 않을 것이다.
                제품 견적 : 오디세이
                루블은 전환 할 수 없었고, 상품은 스스로 생산되었는데, 그러한 경제는 외국 시장의 가격에 어떻게 의존 할 수 있습니까? 당신이 쓰는 이단이 무엇인지 아십니까?

                당신은 지금 나를 비난하려고합니까? 소련이 대외 무역을하지 않았다고? 해외 피드 구매에 대해 들어 보셨을 것입니다. 왜 나를 웃게 만들고 싶어?
                제품 견적 : 오디세이
                마르크스주의의 이데올로기 적 기초는 변증 법적 유물론이다. 어떤 종교?

                없음 Sectarian 유형 의사 종교. 가장 일반적인. 이것을 확신하기 위해, 당신은 반체제와 의사 소통 할 때 당신을 어떻게 방해하는지 스스로를 따라갈 것입니다. 다시 말해 분파입니다.
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                "신의 왕국"이란 무엇입니까? 고전적인 마르크스주의에서 공산주의가 국가가 아니라 과정이라는 것을 알고 있습니까?

                네. 사실, 프로세스 자체는 설명되어 있지 않습니다. 해당 기능 만 설명합니다. 글쎄요, 천국과 같습니다.
                1. 오디세우스
                  오디세우스 18 1 월 2016 00 : 24
                  0
                  제품 견적 : lnew
                  당신은 지금 나를 비난하려고합니까? 소련이 대외 무역을하지 않았다고?

                  물론 소련은 20 년대, 50 년대, 그리고 80 년대에 대외 무역을 수행했으며, 제 친구 인 당신에게 다음과 같은 간단한 것들을 설명하려고 노력했습니다.
                  1) 소련은 대외 무역을 실시했지만, 그 구조에 의한 경제는 그 무역에 의해 수입 된 돈이 국내에서 유통되지 않았고 모든 연합 생산에서 수입의 비중이 중요하지 않았기 때문에 그것의 경제는 그것에 조금만 의존했다.
                  2) 소비에트 국가의 힘은 그것에 의존하지 않았다 소비에트 사회의 구조에 의해 경제 그 자체는 소비에트 사회의 안정성에 주요한 요소가 아니다 (그리고 대외 무역은 경제 그 자체에 이차적이다) 예를 들면 : 1919 년과 1935 년, 1948 년 등에서 경제 상태는 1985 년과 비교할 수 없을 정도로 나빴습니다. 그러나 이것은 소비에트 사회와 국가의 전반적인 안정성에 최소한 영향을 미치지 않았습니다.
                  3) 그리고 적어도 20 년대, 70 년대, 대마, 적어도 석유에 대한 수출의 가격 상승은 경제에 유리한 영향을 미쳤다 (이미 언급 한 바와 같이이 요소는 XNUMX 차적 임). 원하는 수입품.
                  1. 신품
                    신품 18 1 월 2016 01 : 08
                    0
                    제품 견적 : 오디세이
                    그리고 All-Union 생산에서 수입의 비중은 미미했습니다.

                    기지 재밌 네요
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                    예를 들어, 1919 년과 1935 년과 1948 년 등에서 경제 상태는 1985 년과 비교할 수 없을 정도로 나빴습니다. 그러나 이것은 소비에트 사회와 국가의 전반적인 안정성에 영향을 미치지 않았습니다.

                    소련은 다른 주에있었습니다. 그리고 1935 년이라면. 1987 년에는 대외 무역을 무시할 수있었습니다. 그것 없이는 소련이 빠르게 무너졌습니다. 글쎄요, 대략적으로 말하자면, 국토 (군사)와 바로이 국토의 수호자들이 위협을 받았습니다. 비용이 너무 많이 들기 때문에 "보호"를받는 사람은 누구에게만 해당되지 않습니다. 그리고 석유 공급이 사라졌습니다. 결과적으로 커 디크가 발생했습니다.
                    제품 견적 : 오디세이
                    유리하게 경제에 영향을 미쳤다

                    내 이전 의견을 읽지 않았습니다. 읽다.
                2. 오디세우스
                  오디세우스 18 1 월 2016 01 : 03
                  0
                  제품 견적 : lnew
                  주름

                  심리학에서 당신이 쓴 글은 전이라고합니다. 당신은 자신의 콤플렉스와 경험을 다른 사람에게 전달합니다. 항공 모함이라는 주제로 공산주의에 대해 글을 쓰기 시작한 것은 저가 아니라 당신, 제 친구입니다. 당신은 "동물 머그잔"을 보는 이상한 환상에 대해 쓰고, 당신의 환상에서 하나님의 왕국이나 굴 라그처럼 보이는 공산주의에 대한 재판을 꿈꿉니다.
                  즉, 그것은 당신을 방해하지만 전혀 나를 방해하지 않습니다.
                  1) 당신이 어떻게 든 소비에트 유산의 약탈에 가담했거나 (귀하의 보고서에 따르면 판단 할 수 없을 것임) 다른 이유로 이민하거나 두려워하더라도 아무도 당신을 화나게하지 않을까 걱정하지 마십시오. 검은 깔때기에서 당신을 따라.
                  2)이 주제가 당신에게 그런 관심사라면 전혀 생각하지 말고 정치와 관련이없는 좋은 것을 생각하십시오.
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                  반대자들.

                  문제는 당신이“반대자”가 아니라는 것입니다. 문제는 지금은 전혀 생각하지 않고 있다는 것입니다. 사실 당신과의 대화에서 나는“맑스주의”를 전혀 선전하지 않았습니다. 레닌주의 "또는 다른 선전. 나는 그의 세계관에 관계없이 지식이있는 사람에게 명백한 단순한 것들에 대해서만 썼다. 사실 마르크스주의는 종교가 아니라 일종의 물질주의이며, 공산주의는 사회 경제적 형성이고, 그리고 신의 왕국이 아니라 흐루시초프가 스탈린보다 훨씬 더 큰 볼셰비키 (붉은 전염병)이고 브레즈네프 정치국이 "70 년대 후반에 공산주의를 기다리지 않았다"는 사실은 군주제와 반 소련 신자유 주의자, 트로츠키 주의자, 그리고 다른 행성에서 온 외계인 모두에게 명백합니다. 나는 2X2 = 4라고 쓰고, 당신은 2X2 = 돼지 꼬리, 그리고 그 반대를 주장하는 모든 사람은 공모자와 위험한 악당이라고 씁니다.
                  추신 : 일반적으로 저는 당신이 "반 소자"가 아니고 확실히 전문적인 반 소련 인이 아니기 때문에 정확하게 대답하기 시작했습니다. 그리고 그들과 다른 사람들과 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 현실이 무엇인지 알고 있지만이 현실을 그들 자신의 방식으로 평가하기 때문입니다. 분명히 당신은 당신이 쓴 말도 안되는 것을 믿습니다. 그것은 두려움과 무지로부터 당신의 구원에 대한 희망을 남겨두고, 따라서 당신의 깨달음과 성격의 발전에 대한 희망을 남깁니다.
                  1. 신품
                    신품 18 1 월 2016 01 : 26
                    0
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                    당신은 쓰기를 전학 (transfer)이라고 부르며, 자신의 콤플렉스와 경험을 다른 사람에게 전합니다.

                    아니 아니. 나를 번식시킬 필요가 없습니다. 화살표를 리디렉션하지 않아도됩니다. 나는 이미 성인 소년입니다, 당신은 성공하지 못할 것입니다.
                    제품 견적 : 오디세이
                    당신은 당신의 환상에서 하나님의 왕국이나 Gulag 인 것처럼 보이는 공산주의에 대한 재판소를 꿈꿉니다.

                    이해력을 읽는 데 명백한 문제가 있습니다.
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                    아무도 당신을 화나게하지 않을 것이며, 검은 깔때기에서 아무도 당신을 대신하지 않을 것입니다.

                    "gop"라고 말하지 마십시오. 그리고 자신에 대해 너무 침착하지 마십시오.
                    제품 견적 : 오디세이
                    문제는, 지금, 당신은, 실례합니다, 전혀 생각하지 않는다는 것입니다.

                    그리고. 일반적으로 종파 론자들에게는 낯선 사람들조차도 사람들이 아닙니다. 그들은 종파에 가지 않습니다. 너무 멍청 해 바보의 철 논리.
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                    마르크스주의가 종교가 아니라 일종의 물질주의라는 사실

                    그래서 볼셰비키는 모두 이빨이 튼튼했습니다 비뚤어진 거울의 왕국. 그들은 의사 종교 사회를 물질주의라고 불렀습니다. 그들은 반혁명 쿠데타를 저지른 개인을 혁명가라고 불렀습니다. 전 세계는 나치즘과 싸웠고 볼셰비키는 파시즘과 싸웠다. 그리고이 영원한 목록은 계속 이어지고 있습니다.
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                    공산주의는 사회 경제적 형성이다

                    글쎄, 누가 그들의 천국이라고 부르는가? 적어도 형성, 적어도 변형. 그게 뭐에요?
                    제품 견적 : 오디세이
                    군주제와 신자유주의 반 소비에트, 트로츠키 주의자와 다른 행성의 외계인 모두에게 명백

                    나는 이미 썼다. 머리와 함께 종파들과 무언가가 이루어졌다. 따라서 그것들이 완전히 적합하지는 않습니다. 그리고 그들은 명백한 것을 이해하지 못합니다.
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                    문제는 내가 2X2 = 4라고 쓰고, 당신은 2X2 = 돼지 꼬리라고 쓰고, 그 반대를 주장하는 모든 사람들은 음모와 위험한 악당들입니다.

                    나는 "마르크스-레닌주의의 증인"이 아니며 그러한 극단에 관심이 없습니다.
                    제품 견적 : 오디세이
                    당신은 분명히 당신이 쓰는 말도 믿습니다

                    우리 사이에는 큰 차이가 있습니다. 알고 있습니다. 유물론자 I. 그러나 당신은 의사 종교적 이상 주의자입니다. 볼셰비즘 수백만 명의 무고한 희생자가 당신에게 어떤 식 으로든 행동하지 않으면 아무것도 도움이되지 않습니다.
                    제품 견적 : 오디세이
                    따라서 당신의 개성과 계발에 관한 것입니다.

                    아니 아니. 나를 "교육"할 필요가 없습니다. 소련에서의 생활은 저에게 충분했습니다. 나는 두 번째로 걸레를 밟는 데 익숙하지 않습니다. 더욱이 이제 소련 인구에 대한 볼셰비즘의 잔학 행위와 대량 학살이 더 이상 XNUMX 개의 봉인 뒤에 숨겨진 비밀이 아닙니다.
  • 아타 칸
    아타 칸 16 1 월 2016 13 : 27
    +2
    제품 견적 : Dembel 77
    경제부터 시작해야합니다.


    바보 다시 시작? 이 모든 극단 15 년이 가장 중요했습니다
    경제, 그러나 누구? 누구를 위해서? 이 경제를 누가 통제하고 목표를 정할까요? 모든 것이 매우 모호합니다. 그러나 그들은 원하는대로 정치에 점수를 매기고 지금 5-6 년만 더 좋아진 쓰레기를 얻었습니다 (더 좋습니까?). 그리고 지금 러시아 시민들은 매년 수십 명이 조용히 납치되어 가족들에게 투옥되거나 수여됩니다. 쇼에 대한 반응은 다음과 같습니다.
    1. 찾는 사람
      찾는 사람 18 1 월 2016 10 : 41
      0
      다시 또 왜? 첫째로. 러시아에서 100 년 이상 경제학에 관여 한 사람은 없습니다. 유괴는 항공 모함 (또는 10)의 유무와 어떤 방식으로도 연결되어 있지 않습니다. 예를 들어 벨로루시 시민 (특히 우리 주변에서 예를 들었습니다)은 납치되지 않습니다. 가족의 살인 사건에 대해서는 아무런 정보도 밝히지 않을 것입니다. 그러나 그런 일은 자녀의 고향에 관계없이 세상에서 일어난다 고 생각합니다. 끔찍한 사실입니다.
  • 3vs
    3vs 16 1 월 2016 14 : 21
    +1
    제품 견적 : sub307
    United Shipbuilding Corporation (USC) Alexei Rakhmanov 사장이 2019 월 말에 말했듯이 XNUMX 년 조선소 현대화 이후 러시아는 항공 모함을 포함한 대용량 선박 생산을위한 모든 것을 갖추게 될 것입니다.

    그게 ... - ....
    조선소가 현대화 될 것이며, 대규모의 북극 급 건 화물선을 건조 할 수있을 것입니다.
    SevMorPuti ...
    우리는 평화로운 사람들이지만 아무것도없는 경우 항공 모함을 만들 것입니다! 사람
  • 알리 칸테 누누
    알리 칸테 누누 16 1 월 2016 14 : 32
    +5
    AV가 필요하지만, 추상적 인 AUG는 필요하지 않습니다.이 AUG는 부풀려진 전망으로 바다를 거쳤지 만 배송은 특정 용도로 날카롭게 진행됩니다.
    북부 함대는 이제 러시아에서 주요 함대로 간주됩니다. 주요 임무는 SSBN 배치 지역과 해안 및 기지의 방어를 보호하는 것입니다. 연방 협의회는 지상 항공을 통해 이러한 모든 작업을 해결할 수 있습니다. 그러나 우리가 놀라운 핵전쟁을 버리면 연방위원회가 해결할 수있는 과제는 방어 적입니다. 그러나 이러한 작업의 경우 북부 함대는 분명히 중복됩니다. PV와 같은 군함은 분명히 중복되어 WWI의 발트해 연안의 Gangut과 비슷합니다. 비핵 대결의 경우 연방위원회가 설정할 수있는 유일한 임무는 NATO가 대 잠수함 공격을 준비 할 수있는 스칸디나비아를 지나는 우리 잠수함 배치를 다루는 것입니다. 그리고이 작업을 수행 할 때 AB 갑판에서 작동하는 에어 커버가 필요합니다. 탱커를 사용하더라도 육상 항공은 영구적 인 "방공 우산"을 제공 할 수 없기 때문입니다. 어떤 종류의 선박을 선택해야합니까? 순항 범위가 짧기 때문에 원자 AB를 만드는 것은 의미가 없습니다. 또한 해안과 비행장의 상대적인 근접성은 전투기보다 비행 범위가 더 긴 지상 기반 AWACS 항공기의 사용을 허용 할 수 있습니다. 따라서 투석기 시작도 그다지 중요하지 않습니다. 따라서 "Kuzya"는 연방위원회가 해결해야하는 과제를 완전히 충족시킵니다. 그를 위해 구축 할 수있는 유일한 것은 동료뿐이므로 하나의 AV를 수리하는 동안 함대가 공기 덮개없이 남아 있지 않습니다. 월드컵에서 AB는 분명히 필요하지 않습니다. 이 웅덩이에서 그는 훌륭한 표적이 될 것이기 때문입니다. 극동 지역에서는 항공이 쿠릴 열도, 사할린 및 프리 모리에 방어를위한 함대의 행동을 지원할 수있는 많은 공군 기지를 보유하는 것도 가능합니다. 캄차카의 SSBN 배치는 좁은 지역을 통과하지 않고 태평양으로 직접 수행되기 때문에 디젤 전기 잠수함과 다목적 핵 잠수함의 행동에 의존하여 대규모 함대를 보호하지 않고 떠나는 것이 더 쉽고 안전 할 것입니다. 육상 기반 항공.
    따라서 러시아는 슈퍼 캐리어를 만드는 데 아무런 의미가 없습니다. 할 수있는 최대 값은 Kuzyu를 "복제"하는 것입니다. 이 부부는 또한 대표 및 원정 과제를 순환 적으로 해결할 수 있습니다.
    1. 수문 곡선
      수문 곡선 16 1 월 2016 16 : 02
      +1
      일반 직원 휴식 선반 +1005000에 배치
  • 청아 창다
    청아 창다 16 1 월 2016 14 : 40
    +5
    저자에 대한 질문, 우리는 왜 "바다에서 우월성"과 그 정복이 필요한가?
    우리는 어디에서화물과 사람들이있는 선박의 캐러밴을 어디에서 운전합니까? 군수 산업에서 어떤 주요 산업이 해운에 전적으로 의존하고 있습니까? 우리 함대에는 두 가지 작업이 있습니다. 잠수함의 핵 미사일 사용과 해안의 상륙 방어를 보장하기 위해 착륙 작전을 지원할 수 있습니다.
    그 밖의 모든 것들은 땅에 직접 접근 할 수없는 평화 시간 함대와 시리아와 같은 촉진 작전의 임무입니다.
    평화 시간에 깃발을 보여주기 위해 AB는 필요하지 않습니다. polit. 아마도 그렇습니다. 그러나 세계 최고의 외무부 장관이자 외교 학교 인 우리의 대쉬는 원칙적으로 성공과 유리한 순간을 교섭합니다. AB의 시위가 바뀌지 않을 것입니다. 제한된 해외 군사 작전에서만 AB를 사용할 수 있으며, 몇 개월 동안 계속되어 왔으며, AB는 아프지 않을 것이지만 어떻게 든 우회되었습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 18 1 월 2016 11 : 31
      0
      그리고 키르기즈 공화국, BR 및 미사일 방어에 대한 미국 해군 함대와 싸울 임무를 누가 맡았습니까?
  • 수문 곡선
    수문 곡선 16 1 월 2016 15 : 59
    +4
    우리의 질병. 차르 대포는 절대 발사되지 않았고 차르 벨은 절대 울리지 않았다. VO에서 두 명의 광신자, 다른 항공 모함의 전함은 적어도 사람들의 다툼을 봅니다!
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 18 1 월 2016 11 : 36
      0
      인터넷에서 논픽션이 적은 문헌과 모든 종류의 말도 안되는 내용을 읽으십시오. 차르 대포는 완벽하게 쐈습니다. 당시의 용어에 따르면, 이것은 대포가 아니라 ShotGun이며 Shot (현대 용어-벅 샷)을 쐈습니다. 그리고이 사람에게는 적을 감당하기위한 훌륭하고 효과적인 무기였습니다.
  • yuriy55
    yuriy55 16 1 월 2016 16 : 06
    0
    항공 모함에 대한 흥미로운 대안은 다음과 같습니다.
    1. engineer74
      engineer74 16 1 월 2016 18 : 53
      +3
      이 "대안"을 떠올리면 항공 모함보다 저렴하지는 않지만 시간면에서 훨씬 길어질 것입니다! ekranoplans가 언젠가 수요가있을 것이라고 믿지만 ... 눈짓
    2. 티 고다
      티 고다 17 1 월 2016 23 : 49
      0
      이 대안은 대안이 아니며 1908-1938 년 비행선과 같은 막 다른 길입니다.
    3. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 18 1 월 2016 11 : 50
      0
      이 얼마나 미친 영화. 중국 함대는 그것과 무슨 관련이 있으며, 끊임없이 화면에 나타납니다. 이제 영화의 주제에 대해. 첫째, "Eaglet"은 미사일을 탑재하지 않았고 미국 AB를 공격 할 수 없었고 흑해 함대에 진입 한 적이 없었지만 Caspian에 있었고 그중 5 개만 건조되었습니다 (20-30이 아님). 둘째, KM은 미사일을 탑재하지 않고 순전히 실험적인 함선이었습니다. 셋째, PDA와 ekranoplanes는 Alekseev 이전에 건설되었습니다. 넷째, KM은 미국인들에게 보여지지 않았습니다. 그 무렵 그는 이미 사고로 길을 잃었습니다. 이들은 영화에 등장하는 "전문가"와 "전문가"입니다.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 16 1 월 2016 16 : 12
    +2
    러시아 항공 모함에 대한 또 다른 사상가는 더 이상 할 일이 없습니다. 다시 XNUMX입니다. 박격포에서 쓸데없는 물 분쇄.
  • 크로나
    크로나 16 1 월 2016 17 : 21
    +2
    이 단계에서는 필요하지 않습니다
  • 이 비루스
    이 비루스 16 1 월 2016 21 : 21
    +1
    항공 모함은 침략자들의 무기로 다른 사람들을 빼앗아 땅과 생명을 빼앗아 가고 싶어합니다.
    산업을 키우고 싶다면 현대식 선박과 가장 중요한 다른 유형의 핵 잠수함을 갖춘 함대를 설치하는 프로그램을 구현하십시오.
  • Garris199
    Garris199 16 1 월 2016 22 : 54
    +1
    해안과 잠수함에서 1.5-2 천의 범위와 악몽 항공 모함에 대한 대함 미사일을 만드는 것이 더 좋고 저렴합니다. 가능하면 대규모 미사일 공격과 싸우는 것이 좋습니다. 이제 화강암은 오닉스와 구경을 교환하지만 범위는 이미 동일하지 않습니다.
  • 모자 모건
    모자 모건 16 1 월 2016 23 : 47
    0
    우리가 무엇을 말하더라도 결정이 내려졌습니다.
    2030 년까지 러시아는 원자력이 큰 톤의 항공 모함을 보유하게됩니다.
    생존)))
    1. 전 전투
      전 전투 17 1 월 2016 23 : 24
      +1
      정확히 "살아있을 것입니다"... 서방은 철 집게로 나라를 점령했고, 그때에도 우리가 음식이나 항공 모함을 먹을 것이라는 가스와 기름에 대한 제재가 확산 될까요? 그리고 일반적으로 요점은 무엇입니까? 똑똑하고 항공 모함이 없으면 잘 살겠지만 바보와 항공 모함은 도움이되지 않습니다 ... 우리를 똑똑하다고 부르기가 어렵습니다 ... 백년에 두 번, THEY (!) YOURSELF (!) COUNTRY BURNED, 이제 우리는 계속합니다! 그리고 당신은 항공 모함을 의미합니다 ...
  • CB 운동가
    CB 운동가 17 1 월 2016 02 : 34
    +2
    "그리고 프랑스, ​​영국, 인도, 중국이 항공 모함을 구매할 수 있다면 러시아가 정말 감당할 수 없을까요?" 이것은 그의 자료의 끝에 제기 된 저자의 질문입니다. 이 질문에 대한 답은 간단하고 가혹합니다.

    예, 프랑스, ​​영국, 인도 및 중국은 그러한 선박을 건조 할 여유가 있지만 러시아는 그렇게 할 수 없습니다. 때문에 이 외국에는 엄청난 식욕, 낭비에 대한 열정, 마지막 실로 자신의 나라를 약탈하려는 의도를 가진 특별한 범죄 comprador 부르주아 계급이 없지만 러시아에는 그러한 계급이 있습니다. 쾌락주의와 비열함의 정도에서 우리 부르주아지는 모든 사람보다 앞서 있고, 매우 구체적이며, 90 년대에 이렇게 만들어졌습니다. 이제 그녀는 Gaidar Forum에 앉아 있습니다. 2014 년 러시아에서 150 억 달러가 수출되었습니다. 이것은 빵집과 잡화의 소유자가 아니라 소규모 기업가가 한 것이 아니라는 것이 분명합니다. 이것은 30-40 개의 이름을 넘지 않는 과두 정치에 의해 행해졌습니다. 러시아는 석유를 판매하고, 판매로 인한 세수는 미국 은행에서 "통조림"입니다. 이 강도가 아니라면 러시아는 적을 두려워하여 동맹국을 놀라게하여 XNUMX 년마다 항공 모함을 만들 것입니다. 우리가 아무리 잘 일하더라도 결과는 겸손 할 것이고 강도는 모든 것을 삼킬 것입니다.
    1. 전 전투
      전 전투 17 1 월 2016 23 : 16
      +1
      아 네, 대부분의 시점에서 운동가를 잘했습니다!
  • 코트
    코트 17 1 월 2016 04 : 19
    0
    수직 이륙 항공기로 수중 항공 모함을 건설하려는 아이디어가있었습니다. (꿈)
  • 도발적으로
    도발적으로 17 1 월 2016 05 : 14
    0
    아니. 우리는 우리 자신의 항공 모함입니다. 1 자신을 테스트합니다.
  • ProkletyiPirat
    ProkletyiPirat 17 1 월 2016 19 : 08
    0
    러시아는 정확히 두 가지 경우에 항공 모함이 필요합니다.
    1) 우리 영토는 대서양, 태평양, 인도양 및 지중해로 확장됩니다.
    2) 항공 모함과 군함은 태평양에서 흑해 및 / 또는 발트해로 옮길 수 있지만 국경 지역을 우회하는 러시아 연방 영토를 통과하는 것으로 보인다.

    이제 질문에 대답 하시겠습니까?
    -) 우리는 EU \ 중국 \ 인도와 통합 할 계획입니까? -분명하지 않습니다. 즉, "1"지점이 사라집니다.
    -) 러시아 연방에 인접한 바다와 바다 사이에 100 톤 무게의 선박에 대한 물 / 육로를 만들 수 있습니까? -분명하지 않습니다. 이는 "000"지점이 사라짐을 의미합니다.
    -) 100 톤의 선박을 공중으로 들어 올릴 수있는 "엔진 + 연료 시스템"이 있습니까? -명확하지 않습니다. 즉, "000"지점이 사라집니다.

    이것은 러시아 연방이 항공 모함을 보유하지 않을 것이라는 것을 의미하지는 않지만, 반드시 ....
    1. 그 보츠 단
      그 보츠 단 8 2 월 2016 01 : 01
      0
      나는 논리를 이해하지 못한다
      1) 우리는 바다와 바다에 접근 할 수 있습니다
      2) 항공 모함에 의한 지발 타, 보스포러스 및 베링의 통과를 제한하는 이유는 무엇입니까?
      4 대의 항공 모함, 1 대의 SF 1, 태평양 함대 1, 지중해 1 대. 대서양에서 하나를 잡을 수 있습니다.베이스 또는 어느 섬에서 서부 아프리카의 누군가와 어울리거나 친구를 사 decide 수 있는지 결정할 수 있습니다.
      태평양 함대에서 인도로 갈 수도 있고 SF로 ​​대서양으로 갈 수도 있습니다.

      잘못된 전제 조건 = 잘못된 결론

      "모든 경우에 우는 소리를 내지 않고 침을 흘리지 않는 야심 찬 작업을 공식화하고 이러한 목표를 달성하고 문제를 해결하기 위해 노력합니다. 항상 침을 흘리고 콧물을 흘리며 울면 우리가 아무것도 할 수 없다는 것이 나쁘다. 우리는 그렇게 비뚤어진 것입니다." ,-그렇게 될 것입니다. "