군사 검토

러시아의 항공 및 해군 : 상승 또는 하강?

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러시아의 항공 및 해군 : 상승 또는 하강?



전례없는 러시아어의 부흥에 관한 기사가 풍부합니다. 함대 그리고 공군은 혼합 된 감정을 유발합니다. 이것이 사실입니까? 소련의 후반에 태어난 우리는 추락과 패배의 조건에서 오랫동안 살았으며 그들이 우리의 유기적 부분이되었습니다. 우리는 승리를 믿는 것에 익숙하지 않습니다. 그리고 미국 분석가들의 보고서는 유골에서 반항적이며 다시 극도로 위험한 러시아 해군에 대해 글을 쓰면서 우리를 의심하게 만듭니다. 그러나 진실과 허구를 구별하는 것은 간단합니다.

플로트

물론 주관적인 평가가 중요합니다. 우리는 모두 인간입니다. 좋은 태도와 자립은 수백 배를 소비합니다. 그럼에도 불구하고 다른 평가 ( "모든 것이 우리와 함께하면 좋음"과 "모든 것이 우리에게 나쁘다")의 주된 단점은 그들이 편견을 가지며 구체적인 것을주지 않는다는 것입니다. 러시아 해군의 실제 상황을 정확히 나타내는 지표는 무엇입니까? 여행 한 마일 수와 연료 톤, 운전 시간. 그러나 평균적인 사람은이 정보에 거의 접근하지 못합니다.

이러한 조건 하에서, 주 (州)로부터의 함대 보 호에 대한 가장 정확한 지표는 해군에 주문 된 선박 및 선박의 ​​수입니다. 그리고 주문한 것이 아니라 완성되었습니다. 이 표시기는 또한 조선 업계의 기능을 특징으로합니다.

이 지표의 단점은 무엇입니까? 처음에는 관성입니다. 선박 건설 준비 시작부터 고객 전달 년까지. 즉, 지금 당장 우리가 배를 만들고 그것을 위해 돈을 할당하기로 결정한다면, 우리는 몇 년 안에 우리 노력의 진정한 열매를 볼 것입니다.

그리고 그 반대도 마찬가지입니다. 우리가 순항을하고 갑자기이 무의미한 사업을 포기하기로 결정하면 파이프 라인이 즉시 중단되지 않습니다. 주식에 이미 서있는 건물은 자금이 조달되고 장비가 주문되었으며 계약자는 이미 필요한 모든 것을 출하했습니다. 우리가 지금 그것에 관심을 잃어 버렸지 만, 배는 몇 년 안에 완료 될 것이다. 동시에, 우리는 파괴하는 것이 파괴하는 것보다 쉽다는 것을 이해해야합니다. 따라서 붕괴의 "배양"기간은 의심 할 여지없이 동일한 "배양"성장 기간보다 짧습니다.

따라서 통계 수치를 보면 조선업의 하락 또는 상승이 실제로 눈에 rise만한 상승 또는 하락의 순간에 시작되지 않았 음을 분명히 인식해야합니다.





우리는 결과로 무엇을 보았는가? 1993-95의 조선소 붕괴. 이것은 국가가 실제로 1990-1991 년 동안 군 조선을 포기했다는 것을 의미합니다. 소련 붕괴 직전. 다음에 무슨 일이 있었는가 - 완료 될 수있는 것의 완성 만. 어떤 새로운 건축물이나 프로젝트에 대해서도 이야기 할 수 없습니다. 이 가을의 바닥은 2002 년도에 도달했습니다. 제로 배가 건조되었습니다.

불확실한 성장은 2007-2010에서만 나타났습니다. 이 기간 동안, 소련 이후 러시아에서 창안 된 최초의 완전히 새로운 프로젝트가 나타났습니다 (예 : 20380 프로젝트의 TFR). 이 모든 것은 약자에 대해서 말하지만 2005-2008에서 최소한 최소한 함대를 소생시키기위한 시도는 여전히 최소한입니다.

마지막으로 2012, 즉 2008-2010의 턴에 군용 조선소에 진지하게 참가하기 시작했습니다. Ossetia와 Abkhazia에서의 충돌과의 연관성은 명확하다. 특히 자유주의 국가에조차도 일부 함대를 다치게하지 않을 것임이 분명 해졌다.

1 년 동안의 2015 통계는 불완전하지만 실제로 가을이 실제로 일어날 수 있습니다. 오늘, 실제로 완료된 선박의 출시에 영향을 미치는 제재가 발효되었습니다. 동시에 2012-2015 년 동안 러시아의 군사 조선 규모가 꾸준히 1995-2010 년의 기간을 초과했다는 것은 명백합니다. 건설 된 선박의 수에 따라, 우리는 대략 60 수준의 1989 수준에서, 톤수 측면에서는 20 % 정도입니다. 후자는 부분적으로 우리의 대양 야망이 현저하게 감소했기 때문입니다. 오늘날 우리는 주로 근해 지역의 배를 만들었고, 소련에서는 먼 바다 구역의 배가 모든 군 조선소의 절반에 이르렀습니다.

이 통계를 평가할 때 러시아의 조선 능력의 일부가 부재하고 있다는 사실도 고려할 필요가 있습니다. 즉 원칙적으로 소련 수준에 도달 할 수 없다. 더욱이 권력의 상실은 매우 심각합니다. 예를 들어, Nikolaev SSZ는 업계 최고의 공장 중 하나였으며 실제로 항공기 운반선을 건조하는 유일한 회사였습니다. 실제로 Sevmashzavod 이후 두 번째 권력을 가졌습니다. 키예프에는 "Leninskaya 대장간"이없고, Kherson CVD도없고 에스토니아와 라트비아에 작은 선박 수리 기업이 없습니다. 실제로 러시아의 일부 공장 자체가 파괴되었습니다.

정말로 특별한 것은 없습니다. 우리나라는 더 많은 가치가 있습니다. 톤수로 50 중 적어도 1989 %는 매우 현실입니다. 이 속도로 미 해군과 같이 바다가 아니더라도 매우 위험하고 지루한 함대를 만드는 것이 가능합니다. 그러한 함대는 침략자에게 받아 들일 수없는 손상을 일으킬 수 있거나 평시에 국가의 이익을 방어 할 수 있습니다.
권장하는 주요 사항은 "0"2002 연도가 아닙니다.

항공

물론이 기사를 작성하는 주요 목적은 선박 및 함대에 대한 통계 자료를 제시하는 것이 었습니다. 항공은 해상 항공기와 달리 (http://russianplanes.net/registr) 통계는 유지되고 공개적으로 사용 가능하기 때문에 표면적으로 만 변경됩니다.

항공기 산업에 관한 통계는 항공기에 관한 섹션과는 달리 러시아 공장에 건설 된 모든 항공기 (외국 고객 포함)를 대상으로합니다. 저것은 최악의 년조차도,이 숫자가 0과 같지 않은 이유입니다. 가장 힘든시기에도 러시아는 적어도 수출용 항공기를 공급했다. 그러나 그것을 잡는 경향이 방해되지 않습니다. 또 다른 중요한 메모 : 2015 연도는 제외되었으므로 아직 전체 통계가 없지만 분명히 경기 침체가 예상됩니다.





이 표에서 볼 수 있듯이 항공기 업계의 일은 다소 "재미 있습니다". 항공기의 톤수는 받아 들여지지 않고 심지어 어리석기 짝이 없기 때문에 평가는 발표 된 항공기 수에만 적용됩니다. 항공기 생산시 50 %의 1989 %, 헬기의 50 %에 도달합니다.

결론

확실하게 우리는 가장 어려운시기가 끝났다고 말할 수 있습니다. 그리고 조선 및 항공 산업은 90의 파괴적인 영향에서 살아남을 수있었습니다. 그러나 가까운 미래에 도달 할 소련 수준은 효과가 없을 것임이 분명합니다. 개괄 된 성공은 여전히 ​​너무 취약하고 불안정합니다. 우린 우연히 지금 당장 우리가 제재를 받았다. 지금 당장은 여전히 ​​심각한 피해를 입을 기회가 있으며 여전히 업계의 약한 부흥이 있습니다. 경쟁자는 약한 동안 파괴되어야합니다. 그래서 오늘날 오늘날까지도 러시아에 압력을 가하고 있습니다. 왜냐하면 오늘날 추세를 되돌리려하지 않으면 5-6 년이 훨씬 어려울 것이기 때문입니다.

90에는 산업 낙원이 없었습니다. 소련 붕괴 이후 처음 몇 년 동안 다른 어떤 것이 만들어지고 조립되었다는 사실은 새로운 러시아의 민주 당국의 성공에 대한 것이 아니라 소련 사회주의 연방 공화국이 창안 한 국가의 사망 이후에도 수년간 계속 된 산업 권력의 힘에 대해서만 말해 준다는 사실 . 90의 흰색 피라미드 (1998의 "Peter the Great"의 항복과 같은)는 또한 조국을 위해서만 독점적으로 선원과 측을 끌어 당기고 야간에 가족에게 먹이를주지 않고 급료와 협조를받지 않고 노동자와 기술자의 의지에 대해 더 많이 말합니다. 시장 경제의 개혁자들의 장점.

우리 중 누구도 90로 돌아가고 싶지 않습니다. 그러므로 우리에게 필요한 모든 것은 우리의 생산자와 군대의 반복 된 붕괴와 같은 기쁨을 우리의 유력한 상대에게주지 않는 것입니다.

사용 된 재료 :
http://russianships.info
http://russianplanes.net
저자 :
71 논평
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  1. 아미 뒤 커플
    아미 뒤 커플 16 1 월 2016 06 : 51 새로운
    + 22
    .. 사실상, 국가는 1990-1991 년에 군 조선을 포기했습니다. 소련 붕괴 직전에

    이는 다시 한 번 연합의 붕괴가 자발적인 것이 아니라 잘 계획된 조치라는 것을 다시 한번 증명한다. 그의 통치가 끝날 무렵, 고르바초프는 그가 도달 할 수있는 모든 것을 망쳤습니다.
    저자에게 감사합니다. 특히 조선에 대한 유익한 요약표.
    1. Dembel77
      Dembel77 16 1 월 2016 09 : 20 새로운
      +7
      물론 소련은 큰 잠재력을 가지고 있었고 러시아는 조상을 곧 따라 잡을 수 없었습니다. 그러나 기사에서 알 수 있듯이 모든 것이 나쁘지는 않지만 젊은 러시아는 우유 치아의 성장기를 거치고 위험한 원주민이 자르기 시작했습니다. 그리고 미래에 (돈이 있다면) 러시아는 그 자체로 두 개의 웅장한 육식 송곳니를 키울 수 있습니다-이것은 항공 모함 그룹과 항공 함대가있는 현대의 강력한 함대입니다. 그 외에는 종이에만 있습니다. 가장 중요한 것은 경제입니다. 글쎄요, 그리고 여전히 부패를 물 리치려면 .... 지금까지 이것은 꿈일뿐입니다.
      1. Setrac
        Setrac 16 1 월 2016 18 : 55 새로운
        0
        제품 견적 : Dembel 77
        물론 소련은 큰 잠재력을 가지고 있었고 러시아는 조상을 곧 따라 잡을 수 없었습니다.

        흥미롭게도이 목록에는 폴란드 조선소가 소비에트 함대를 위해 제작 한 선박이 포함 되었습니까?
    2. 스 베레
      스 베레 16 1 월 2016 10 : 41 새로운
      +9
      오늘날 수년간 러시아가 오래된 비행기와 헬리콥터에 특정 변화를 축적 할 수 있었다는 사실은 여기에 성장이 있습니다. 우리가 서구의 항공 산업과 서부 공작 기계 기반을 기반으로하는 저전력 산업을 비교할 때만 비교는 우리에게 유리하지 않습니다. 또 「수입 대체」의 이야기는 그저 이야기입니다. 생산 수단을 대체하는 주정부 프로그램이 자체적으로 채택 되었습니까? 아니요, 수락되지 않으며, 기업은 수입 공작 기계에 외화를 계속 지출하고 PAX의 SECOND STAGE 엔진을 사용하여 이상한 이야기를 계속합니까?
      민간 항공기 산업의 경우 슈퍼 슈퍼가 그랬기 때문에 실패했습니다. 거의 모든 수입 항공기, ms21이 건설 중이며 건설 중입니다. 즉,“모든 것이 계획에 따른다”그리고 그것이 언제 끝날지 알 수 없으며, 대형 바디의 생산은 문제가되지 않습니다 회사는 서쪽에서 큰 비행기를 구입할 것입니다.
      간단히 말해서, "모든 것이 나쁘다"고 말하는이 기사는 항공기 산업에서 사물의 실제 상태를 숨기려는 또 다른 이야기입니다.
      이제 예산에서 오일 성분 손실의 배경에 대비하여 원자재에서 항공기 및 공작 기계 생산에 이르기까지 상태를 취하고 방향을 바꿀 것이지만 Gaidar 포럼에서 발표 된 모든 교활한 자유 주의자들은 이것에 대해 말을 걸지 않습니다. 따라서 그러한 기사에 대한 결론은 무시하지 마십시오 ...
  2. 같은 레치
    같은 레치 16 1 월 2016 06 : 55 새로운
    +4
    가장 어려운시기는 뒤쳐 졌다고 말하는 것이 안전합니다. 조선 및 항공 산업 모두 90 년대의 파괴적인 영향에서 살아남을 수있었습니다. 그러나 가까운 장래에 소련 수준을 달성 할 수는 없다는 것은 분명합니다.


    물론 작동하지 않습니다 ...
    대략적으로 말하면, 우리나라와 사람들은 90 년대에 가이 다르 개혁의 형태로 강력한 녹다운을당했습니다. 그리고 우리는 가이 다르의 충격 요법과 고르바초프의 페레스트로이카의 결과를 제거하기 위해 다른 세대의 젊은이들을 키워야합니다.
    hehe 그래픽은 90 년대 현대 러시아에서 소련의 업적 상실 관성을 분명히 보여줍니다.
  3. 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 16 1 월 2016 07 : 09 새로운
    -2
    나는 그래픽을 빼고, 인터넷을 파고 2012 같은 해에 러시아 공군이 60의 새로운 비행기를 받았다. 같은 맥락에서, 그리고 외국 계약하에 건설 한 사람들을 데려 간다면, 더 많은 것을 얻을 수있다.
    1. LÄRZ
      LÄRZ 16 1 월 2016 07 : 34 새로운
      +5
      제품 견적 : Alexander Romanov
      , 당신이 인터넷에서 파는 경우에,

      즉, 인터넷의 깊은 "굴착"이 궁극적 인 진리입니까?
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 16 1 월 2016 07 : 39 새로운
        + 13
        제품 견적 : LÄRZ
        즉, 인터넷의 깊은 "굴착"이 궁극적 인 진리입니까?

        당신에게 공급 된 장비에 대한 2012의 MO 보고서는 무엇입니까?
        다른 년 동안 당신은 파고 들어요?
        2014 항공기 및 57 턴테이블 계획에 따라 120 용.
        그리고 지금 현실
        2014 년
        81 전투, 20 훈련 및 7 개의 수송 및 특수.
        제공되는 차량의 수는 다음과 같습니다.
        24 전투기 스 - 35,
        21 Su-30CM 전투기,
        8 전투기 스 - 30M2
        18 프론트 라인 폭격기 Su-34,
        10 데크 파이터 MiG-29K / KUB
        RF 공군의 열거 된 전투기, YN-20 훈련 및 전투기, Tu-130 오픈 스카이 관측 항공기 1 대, An-214-148 여객기 4 대 및 An-100-140 여객기 2 대도
        .
        그리고 턴테이블에서 120은 공군에 인도되었지만 300 턴테이블을 만든 주문의 일반적인 복잡성 때문에 수출 및 시민 모두가 포함되므로 저자는 매우 낮은 품질의 그래픽을 발견했으며 이미 그 제품에 의존하여 기사를 썼습니다 hi
        1. cth; fyn
          cth; fyn 16 1 월 2016 07 : 55 새로운
          +2
          따뜻하고 부드럽습니다.
    2. 오디세우스
      오디세우스 16 1 월 2016 08 : 01 새로운
      +2
      제품 견적 : Alexander Romanov
      나는 그래픽을 빼고, 인터넷을 파고 2012 같은 해에 러시아 공군이 60의 새로운 비행기를 받았다. 같은 맥락에서, 그리고 외국 계약하에 건설 한 사람들을 데려 간다면, 더 많은 것을 얻을 수있다.

      그렇습니다. 실제로, 일정은 매우 강한 부정확성으로 고통을 겪었습니다. 소련 시대와 러시아에서도 마찬가지였습니다.
      1. Alex_59
        16 1 월 2016 09 : 33 새로운
        +3
        제품 견적 : 오디세이
        그렇습니다. 실제로, 일정은 매우 강한 부정확성으로 고통을 겪었습니다. 소련 시대와 러시아에서도 마찬가지였습니다.

        소비에트 시대에 따르면, 연방 공화국 (우크라이나, 우즈베키스탄, 그루지아 등)을 고려하지 않고 RSFSR 영역에서 생산 된 사람들 만이 취해진 다. 근대에 따르면, 자료가 정확하지 않을 수있다.
        1. 에르 막
          에르 막 16 1 월 2016 10 : 38 새로운
          0
          제품 견적 : Alex_59
          제품 견적 : 오디세이
          그렇습니다. 실제로, 일정은 매우 강한 부정확성으로 고통을 겪었습니다. 소련 시대와 러시아에서도 마찬가지였습니다.

          소비에트 시대에 따르면, 연방 공화국 (우크라이나, 우즈베키스탄, 그루지아 등)을 고려하지 않고 RSFSR 영역에서 생산 된 사람들 만이 취해진 다. 근대에 따르면, 자료가 정확하지 않을 수있다.

          예를 들어 우크라이나에서 언급 한 공장은 이와 관련이 없으며 실제로 이러한 데이터를 비교하는 것이 완전히 정확하지는 않습니다. 그들은 소련의 생산 능력이 영토 전체에 분산되어 있기 때문에 피상적이며 일반적인 그림을 제시하지 않습니다. 따라서 여기에는 아마도 당시 가능한 갈등의 유형과 실제 구축 된 양을 고려하여 소비에트 장비가 얼마나 필요한지에 대한 접근 방식이 필요할 것입니다. 현대 러시아와 마찬가지로 시간 조정을 고려 하여이 두 기간의 지표를 비교하십시오 (가능한 위협 유형 및 무기 유형 측정).
        2. 오디세우스
          오디세우스 16 1 월 2016 13 : 26 새로운
          +5
          제품 견적 : Alex_59
          소비에트 시대에 따르면, 연방 공화국 (우크라이나, 우즈베키스탄, 그루지아 등)을 고려하지 않고 RSFSR 영역에서 생산 된 사람들 만이 취해진 다. 근대에 따르면, 자료가 정확하지 않을 수있다.

          귀하의 작업에 감사드립니다. 그래프의 일반적인 역학은 정확하지만 구체적인 수치는 여전히 정확하지 않습니다 .1983 년부터 1992 년까지 MMZ Znamya Truda, 즉 10 년 동안 1200 개 이상의 Mig-29 이상을 구축했습니다 .120 년에 XNUMX 개가 넘습니다. 하나의 식물과 하나의 비행기.
          따라서 1989 년 RSFSR에 97 대의 항공기가 건설 될 수있었습니다. 실제 수는 2-3 배 더 높습니다.
          1991 년보다 1989 년에 더 많은 항공기를 건설 할 수 없었습니다.
        3. xtur
          xtur 16 1 월 2016 15 : 24 새로운
          +2
          방법론에 따르면 별도의 분쟁이있을 수 있으므로 가장 완전한 통계를 제공 한 다음 어떻게 든 분리하는 것이 합리적이며 러시아 연방 영역에서만 통계의 선택은 체계적으로 부정확합니다. 소련 경제의 관점에서 볼 때 그것은 단일 유기체이기 때문에 공화국이있었습니다. 예를 들어 우크라이나와 발트 해 전체처럼 말입니다.
          따라서 모든 소비에트 통계는 인구에 비례하여 줄어들 수 있지만 여기서는 논쟁 할 수 있습니다. 군사 장비의 생산은 지리와 국경에 크게 의존하는 국가에 대한 위협 수준에 의해 결정됩니다. 러시아 국경의 양은 소련 국경의 양보다 훨씬 작지 않으며 아무도 세계 기능을 절약 할 수 없으며 비용을 절약 할 수 없습니다. 러시아 군대는 이미 시리아에서 전쟁 중이며 곧 아프가니스탄과 중앙 아시아에서 전쟁에 빠질 것입니다. 터키와 우크라이나.


          전 세계 지출의 대부분은 자신의 관심 분야와 책임있는 지역-인도와 중국으로 동맹국에게 양도 될 수 있지만, 미국과의 대가로 일본은 군사 지출을 급격히 늘리고 실제 군대를 건설 할 수있었습니다. 이는 세계 순위에서 러시아 + 인도 + 중국 vs 미국 + 일본.

          러시아 연방의 인구가 상당히 적어짐에 따라 오늘날 세계 경제에 통합되어 경제적 권위를 유지하는 데 필요한 자원이 절약됩니다.

          소수의 인구에 대한 조정은 중요하지 않기 때문에, 이미 언급 된 군사적 교리와 위협과 동맹국 수준의 균형 만있을 뿐이며 일반적으로 러시아 연방은 소련과 유사한 군대를 보유하고 있어야합니다. 소비에트 수준의 약 80 %.
    3. Alex_59
      16 1 월 2016 09 : 31 새로운
      +3
      제품 견적 : Alexander Romanov
      그래픽을 빼고 인터넷을 파고 2012 같은 해에 러시아 공군이 60 신형 항공기를 받았다.

      오리는 내가 가진 것과 동일한 연구를하지만 더 큰 확신을 가지고 있습니다. 나는 그것을 위해 모두 다.
  4. LÄRZ
    LÄRZ 16 1 월 2016 07 : 19 새로운
    +4
    차트는 가을의 깊이와 성장의 동력을 놀랍게 보여줍니다. 경제학의 법칙은 잘못된 결정 (또는 의도적으로 잘못된 결정)의 결과가 불과 몇 년 후에 만 ​​나타날 수 있도록합니다. 성장 일정에 따라 결정이 옳았다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 16 1 월 2016 07 : 55 새로운
      -2
      제품 견적 : LÄRZ
      차트는 가을의 깊이와 성장 동력을 놀라 울 정도로 보여줍니다.

      이 그래프를 사용하면 화장실에 갈 수 있습니다! 나는 당신에게 그것을 위에 증명했다.
  5. 발레리 1966
    발레리 1966 16 1 월 2016 07 : 20 새로운
    +4
    항공 모함에 대해 이야기하려면 잘 알고 있어야하며 해군 전문가가되어야한다고 말하고 싶습니다. 실제로, 미국은 11 개 중 10 개가 아닙니다.-) 전문가로서, 항공 모함에 대해 현명한 말을하고 싶다면, 그 번호에는 실수가 없습니다. 러시아는 항공 모함이 필요합니까? 바다와 바다에 접근 할 수 있고 정치적 세계 이익을 가진 힘으로 자리 매김하는 모든 국가에는 항공 모함이 필요합니다. 중국을보십시오-그들은 구소련 항공 모함의 선체를 사서 최초의 항공 모함을 세웠습니다. 그리고 나는 이것이 시작일 뿐이라고 확신합니다. 그들은 다른 항공사들에게도 도장을 찍을 것입니다 – 그리고 중국인들은 바보가 아닙니다 – 우리도 이것을 알고 있습니다. 한 소련 제독이 말했듯이-국가의 적만 또는 세계 이름을 가진 국가에는 항공 모함이 필요하지 않다고 생각할 수 있습니다. 그리고 러시아는 항공 모함 함대가 필요하고 러시아의 적들은 항공 모함 함대가 필요하지 않으므로이 주제에 대해 논할 필요가 없습니다.
    1. 바보
      바보 16 1 월 2016 10 : 14 새로운
      +3
      러시아는 유일하게 대륙 횡단 강국입니다. 이것은 서구 및 다른 "파트너"의 목구멍 뼈와 같은 독특한 지정 학적 기능입니다. 이것이 우리에게 무엇을 제공합니까? 바다와 해상 무역로를 통제하는 앵글로색슨 족-세계의 해상 운송 업체와 헤 게몬의 모든 측면에서 독립. 앵글로색슨 족은 이러한 무역로의 규모가 엄청 나기 때문에 전 세계에 거대한 해군이 흩어져 있어야합니다. 따라서 우리는 비슷한 효과의 해군을 가질 필요가 없으며, 지리적으로 항공 모함 없이도 할 수 있습니다. 러시아는 바다에 접근 할 수있는만큼 함대를 보유하고 있으며 모든 함대의 전략적 목표는 적들이 우리의 영토에서 핵무기 및 기타 수단을 사용하여 전 세계적으로 공격하는 것을 막는 것입니다.
      1. 바보
        바보 16 1 월 2016 10 : 27 새로운
        +5
        반격하기 전에 SSBN을 커버하십시오. 모두! 항공이 본토와 북극과 같은 수많은 섬 (현재 활발히 정착하고 있음) 모두에 성공적으로 기반을 둔다면 왜 항공 모함이 필요한가? 방공 시스템과 해안 대함 미사일. 단지에서이 모든 것은 XNUMX을 곱합니다. 발트해 : 비슷한 상황 인 칼리닌그라드 영토를 사용하면 전체 지역을 통제 할 수 있습니다. 흑해 : 사실상, 그것은 내륙이되었으며, 크림의 합병과 카스피해에서 무조건적인 지배로, 시리아 작전이 성공적으로 이행됨에 따라 지중해 지역을 통제 할 수있게되었습니다. 태평양 : 일본의 XNUMX 인치 땅이 아닙니다. 오호츠크 해는 러시아의 내해이며, 우리는 모든 쿠릴 섬을 소유하고 있습니다. 그래서 그들은 매년 울부 짖습니다. 경제가 없습니다. 앵글로색슨 족은 태평양 함대를 기지에 고정시켜야합니다.
        1. 바보
          바보 16 1 월 2016 10 : 42 새로운
          +1
          왜 항공 모함이 필요한가요? 깃발의 명성과 시위를 위해서만. 해군에서 항공 모함 기반 항공의 존재는 자신을 대위로 세울 수있는 권한을 위해 필수적입니다. 또한 갑판 조종사는 모든 공군의 엘리트이며 학교입니다. 필요한 전문가 수준을 준비하고 유지하려면 하나의 책상으로 충분합니다. 우리는 더 이상 여유가 없습니다. 그러나 제 생각에는, 항공 모함 없이도 함대의 심각한 타격을받을 수 있습니다. 따라서 저는 개인적으로 항공 모함 건설 요청이 난파라고 생각합니다. 나는 이것이 나쁜 마음이라고 생각하고 싶지 않습니다. 그리고 나는 중국을 러시아와 비교하지 않을 것입니다. 우리는 다른 무게 카테고리에 있습니다. 그리고 일반적으로 저는이 나라가 과대 평가 된 것으로 믿습니다. 그들은 많은 돈과 사람들을 가지고 있습니다. 그러나 그들의 역사에서 얼마나 많은 승리를 거두었습니까?
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  6. 세미
    세미 릭크 16 1 월 2016 07 : 21 새로운
    0
    실제로, 우리의 해군에 관한 많은 글들이 있지만,이 기사에서 나는 새로운 것을 배우지 못했습니다.
  7. cobra77
    cobra77 16 1 월 2016 08 : 25 새로운
    +5
    "우리는 가장 어려운시기가 우리 뒤에 있다고 확신 할 수 있습니다."-저는 믿고 싶지만 추세와 경제 상황은 그 반대입니다. 앞으로 몇 년 동안 "최적화"를 향한 군대의 군사 질서 개정이 기대 될 수 있습니다. 또한 생산 된 장비의 수량 만 아닙니다. 그것은 또한 산업 기지, 수리, 과학 기지, 공학 기지의 문제입니다. 그러나 지금까지 모든 것이 슬프다. 실제로, 우리는 방금 가을을 막았습니다. 물론 그 자체로는 어느 것이 좋을까요. 그러나 우리는 유능한 엔지니어와 그들의 훈련에 매우 나쁘다. 공작 기계 산업에서 비참하지는 않지만 역겨움. 우리는 Karl, 북한에서 기계를 구입하고 있습니다! 북한에서! 전자 제품에는 매우 나쁩니다. 실제로 군 공업 단지의 성장에 도달하기 위해서는 전체 산업을 재건해야합니다. 그리고 이들은 공장과 연구소 및 교육 기관입니다. 그리고 중요한 것은 많은 돈과 시간입니다.
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 16 1 월 2016 09 : 02 새로운
      +6
      제품 견적 : cobra77
      우리는 Karl, 북한에서 기계를 구입하고 있습니다! 북한에서!

      그리고 왜 실제로 놀랍습니까?
      조선 민주주의 인민 공화국은 상당히 큰 나라 (25 천 XNUMX 백만 명)이며, 노동자를 훈련시키고 교육하는 경제학자-변호사-거래자가 아니라 엔지니어 노동자입니다.
    2. 외계인
      외계인 16 1 월 2016 16 : 13 새로운
      +1
      공작 기계 생산을 위해 소련은 동일한 독일의 기계를 구입했습니다. 그렇습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 유럽에서 수출되는 기계에 대해 많은 정밀 작업이 수행되었습니다. 목격자 자신은 우리의 작업장에 독일 터닝 및 로터리 머신이 어떻게 설치되었는지, 이는 터닝 및 로터리 머신의 일부를 제조하는 데 필요합니다. 각 국가는 자체 생산 분야에서 강하며, 동등하지 않습니다. 한 번에 모든 것을 추구하는 것은 생산적이지 않습니다. 우리는 가장 잘 아는 것을 개발하고 다른 사람들이 더 잘할 수있는 것을 교환해야합니다. 그래서 항상 그렇습니다.
      1. 사자
        사자 16 1 월 2016 18 : 07 새로운
        0
        제품 견적 : 낯선 사람
        그래서 항상 그렇습니다.

        그리하여 소련에서는 CMEA 국가의 협력과 함께 자체적으로 수행해야했지만 어떤 학교가이를 위해 개발 했으므로 비생산적이라고하기는 어렵습니다.
  8. 렉서스
    렉서스 16 1 월 2016 10 : 38 새로운
    +3
    제품 견적 : cobra77
    "가장 어려운시기가 우리 뒤에 있다고 확신 할 수 있습니다."-믿고 싶습니다. 그러나 추세와 경제 상황은 그렇지 않다는 것을 암시합니다 .... 실제로, 우리는 군 공업 단지의 성장에 도달하기 위해서는 전체 산업을 다시 일으켜야합니다. 그리고 이들은 공장과 연구소 및 교육 기관입니다. 그리고 중요한 것은 많은 돈과 시간입니다.


    우리는 더 이상 아무것도 할 수 없다는 점을 고려하여 XNUMX 년 동안 우리에게 관심을 기울이지 않았습니다. 이제 우리는 의도적으로 압박을받습니다 (제재, 통화 정책의 외부 관리, 유가)
    2016 년 초부터 첫 사람의 수사가 어떻게 바뀌 었는지주의하십시오. 매트리스 협상을 제안합니다. 때문에 매트리스는 여전히 경제적 인면에서 우리를 잘랐습니다.
    경제 전쟁에서 우리는 다운, 도둑, 정부의 적들과 함께 패배하거나 피할 수 없습니다.
    올해는 우리가 지금 무엇을 할 수 있는지 보여줄 것입니다.
    그리고 미래는 학교, 대학 및 연구소이며, 그들의 잔재가 오늘 파괴되었습니다 (카운트 다운의 단어).
    또한 인구-누가 그것을 만들 것인가? (이제 러시아 인구 140 억 1500 천만 명, 중국 80 억 2 천만 명, 이집트 XNUMX 명에 비해 인구 통계 학적 구덩이가 또있을 것이며 후자는 인구를 XNUMX 배로 늘렸다!
  9. 산타페
    산타페 16 1 월 2016 10 : 58 새로운
    +2
    Alexey, 주제에 대한 관심 - 5
    분석을 위해 - 어떻게 생각하니?

    1997 년 - 총 톤수 427 톤, 이는 거짓말입니다. 올해는 핵 수중 폭격기 인 K-150 "Tomsk"가 가동되었으며, 이것은 14 000 톤의 표면 변위입니다.

    그래서 전체 테이블


    2003 년, 당신은 5700 톤을 가지고 있는데, 그 중 1 개의 경비선 타타르스탄 (2000 톤)이 그 해에 위임을 받았다.

    2007 년 - 12307 톤, 그 해의 어디에서, 함대 하나의 큰 군함이 양도 된 것은 아닙니다.

    2015 년 - 38 천톤 - 어디서부터? 2 디젤 - 전기 잠수함 ( "Stary Oskol"및 "Krasnodar") 만 위탁되었습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 05 새로운
      0
      38000 톤에서 XNUMX 대의 다른 보조함을 XNUMX 대의 잠수함에 추가하십시오.
    2. Alex_59
      17 1 월 2016 00 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그래서 전체 테이블

      내 것보다 더 좋게 만들어라. 질문 없습니다. 오류와 오류가 발생할 수 있습니다. 나는 신이 아니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      1997 년 - 총 톤수 427 톤, 이는 거짓말입니다. 올해는 핵 수중 폭격기 인 K-150 "Tomsk"가 가동되었으며, 이것은 14 000 톤의 표면 변위입니다.

      허용되지 않음 1996 연도에 포함되어 있기 때문에 30.12.1996 공식적으로 함대에 배달 된 날짜
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      2003 년, 당신은 5700 톤을 가지고 있는데, 그 중 1 개의 경비선 타타르스탄 (2000 톤)이 그 해에 위임을 받았다.

      2003 년. 임대 됨 : 1 SKR 홍보 11660, 1 홍보 12411 및 기타 보조가 있습니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      2007 년 - 12307 톤, 그 해에, 하나의 대형 전투선이 함대로 옮겨지지 않은 곳

      2007 년. 임대 됨 : 1 SKR pr. 20380 (14.11.2007, 주요 프로젝트 "Steregushchy"), 1 GIS 홍보 19910, 1 TFP 홍보 1799 (16.02.2007), 1 RB, 홍보 14970 등
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      2015 년 - 38 천톤 - 어디서부터? 2 디젤 - 전기 잠수함 ( "Stary Oskol"및 "Krasnodar") 만 위탁되었습니다.

      2015 년. 임대 됨 : 1 SCR Ave 11356, 1 SKR Ave 22350 (비록 내가 틀렸을지라도 아직 아닙니다), 2 MRK Ave 21631, 1 회의, Ave 12700, 2 DEPL Ave 636, 1 XS Ave. 21300, 4 보트 등 23040, 6 보트 등 23370, 1 TN 전망. 23180, 2 BGK 등. 19920, 1 OIC 등 22010, 4 바다 예인선, 4 해양 예인선과 작은 것들에 뭔가. 그러나 2015 연도는 오류가 있기 때문에 가능합니다. 모든 데이터가 보조 선박에서 사용할 수있는 것은 아니며 다수의 선박에 대한 명확성이 없으며 이미 인도 된 적이 있거나 2016 시작시에만 인도됩니다. 어쨌든 이러한 오류의 경향은 변하지 않습니다.
      1. 산타페
        산타페 17 1 월 2016 08 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : Alex_59
        거기에 뭔가 보조가있다.

        "보조적인 것"은 고려조차하지 않는다.

        대공 미사일과 잠수함을 포함한 군함 만 빼고 다른 모든 것은 눈에 들어 있습니다. 예인선, 착륙 기술 또는 수로 선박의 건설 및 시험의 비용과 복잡성은 하나의 레이더 안테나 어레이 비용에 비해 중요하지 않습니다. 그리고 필요하다면,이 예인선, 보트 및 ISC는 필요한 수량으로 몇 달 내에 건조 될 수 있습니다. 글쎄, 결과적으로, 예인선의 전투 가치 또한 무시할 수 있습니다. 그게 전부 요점입니다.

        전투 및 보조 선박을 만들 때 계수, 연결 비용 및 인건비를 소개하는 것이 옳습니다. 그림을 완성합니다.
        제품 견적 : Alex_59
        주어진 : 1 CKR pr. 20380 (14.11.2007, 주요 프로젝트 "가딩"),

        편지를 배운다면 스테레오 시시 (Steregushchy)는 반 년 동안 팀에 합격되었습니다.
        제품 견적 : Alex_59
        1 SCR Ave. 11356, 1 CKP Ave 22350 (여기에 아마 실수를했지만 아직 전달되지 않았습니다)

        이것은 공평성에 대해 알렉세이를 존중하는 것입니다. 정직한 남자, 진심으로 악수.
        1. Alex_59
          18 1 월 2016 07 : 21 새로운
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          "보조적인 것"은 고려조차하지 않는다.

          나는 동의하지 않는다. 제 2 차 세계 대전 직전에 우리의 장군들은 같은 방식으로 추리했습니다. 순양함, 전함 및 구축함을 우리에게주세요. 그리고 광산 수위 원은 모든 종류가 있으며, 더 많은 상륙함, 다이빙 보트, 공급 선박, 항법 지원 선박, 구조 선박 ... 이것은 지루합니다. 이 거식증은 수천 명의 선원과 병사의 죽음으로 바뀌었다. 그러므로 오늘날 상당한 양의 보조 선박이 건설되고 있다는 사실은 매우 옳습니다. 항공 모함에 대한 꿈은 나중에 남겨 두어야합니다.
  10. 바보
    바보 16 1 월 2016 11 : 03 새로운
    0
    추신 : 위와 같이, 러시아 해군에 항공 모함의 유무에 대한 필요성은 우리의 지정 학적 이익에 의해 결정된다고 덧붙이고 싶습니다. 모든 국가의 지정 학적 관심은 거주 지역의 소유 와이 지역을 보호하는 능력 (보안 보장)입니다. 즉, 해안과 멀리 떨어진 영토에서 거대 도시, 군 산업 복합 시설 및 산업 전체의 위치는 우선 군대와 공군 (VKS)을 강화해야합니다. 전략 미사일 부대는 피라미드의 꼭대기에 있습니다. 핵무기없이 그러한 거대하고 풍부한 영토를 유지할 수있는 사람은 너무 적습니다. 해군은 보조 기능을 수행합니다. 확실히 중요하지만 열쇠는 아닙니다.
  11. 산타페
    산타페 16 1 월 2016 11 : 21 새로운
    +8
    이 논쟁의 이유는 무엇입니까? 러시아 연방의 군사 산업 단지의 성공과 1990의 러시아 군사 산업의 성공을 비교하는 이유는 무엇입니까? (객관적으로 이것은 위대한 국가의 붕괴와 약탈 사고가 발생한 추악한시기 임) 그리고 채널 1의 모든 군국주의 격렬함에도 불구하고 조선업의 현재 성공은 90-s의 성공과 다릅니다. 오류 범위 내. 안정, 그녀의 다리!

    그 이유는 러시아가 가장 낮은 유통량 인 "파이프 경제"의 하나로 세계 경제에 세워져 있기 때문입니다. 다른 모든 것은 첨부됩니다.

    러시아 연방의 영토에서 하이테크 경제 건설에 투자함으로써 개발 된 산업을 창출하는 것은 가즈프롬과 그 회사에 도움이되지 않습니다. 이 모든 비용은 석유 수출로 인한 이익 손실입니다. 같은 이유로, 중산층은 해외 상품 및 장비에 대한 요청으로 수익성이 없다. 돈이 나라 밖으로 흘러갑니다. 무익한. 교환으로 - 여분의 질문과 걱정. 왜?

    러시아 연방의 석유 생산량 (하루 10 백만 배럴)은 Saud의 생산량과 일치합니다. 아라비아. Saud 인구. 아라비아 - 35 백만명, 러시아 인구 - 142 백만명. 객관적으로 80 % 러시아인은 불필요하며 Rosneft와 Gazprom에게는 부담이됩니다. 정책이없는 명백한 사실.
    1. xtur
      xtur 16 1 월 2016 15 : 01 새로운
      0
      > 러시아의 석유 생산량 (하루 10 천만 배럴)은 Saud의 생산량에 해당합니다. 아라비아 사우드의 인구. 아라비아-35 만 명, 러시아 인구-142 억 80 천 XNUMX 백만 명. 객관적으로, 러시아인의 XNUMX %는 불필요하며 Rosneft와 Gazprom의 부담입니다.

      사실이지만 전부는 아닙니다. 러시아, 러시아 연방, 잉 구세 티아 공화국, 소련의 역사에서 상업 이익은 당국이 추구하는 정책을 결정하지 않았습니다.

      Gazprom과 Rosneft는 산업 개발에 대한 당국이 추구하는 정책에 저항 할 것입니다. 따라서 Gazprom에 속한 대부분의 미디어는 소련에 먼지를 뿌리고 극도의 자유주의를 불러 일으켜 산업 개발을 원하지 않는 모든 국가의 자금을 조달합니다.
      그러나 이것은 더 이상 변화의 속도를 늦출뿐입니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 16 1 월 2016 22 : 13 새로운
        0
        이것은 사실이 아닙니다.
    2. 모자
      모자 16 1 월 2016 17 : 09 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

      러시아 연방의 영토에서 하이테크 경제 건설에 투자함으로써 개발 된 산업을 창출하는 것은 가즈프롬과 그 회사에 도움이되지 않습니다. 이 모든 비용은 석유 수출로 인한 이익 손실입니다. 같은 이유로, 중산층은 해외 상품 및 장비에 대한 요청으로 수익성이 없다. 돈이 나라 밖으로 흘러갑니다. 무익한. 교환으로 - 여분의 질문과 걱정. 왜?


      정말 왜. 모든 것이 샀다. 담배를 피우 라. 그런 광고를 읽는 것은 슬프다.
      "이 섹션에서는 가장 인기있는 소련에서 제조 된 일반 기계. 필요한 기계의 모델을 알고 있다면 그런 다음 해당 링크를 클릭하면 다양한 유럽 제조업체의 최신 아날로그 목록이 표시됩니다."http://www.novator-grp.ru/eng/stanki-ussr
    3. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 31 새로운
      -1
      Gazprom과 다른 회사가 러시아 영토에서 산업을 개발하는 것이 훨씬 수익성이 있습니다. 예를 들어, Gazprombank는 2015 년 Uralmash를 회사의 부채로 지불하고 새로운 장비를 구입하여 10 년에 우랄 매쉬를 휩쓸 었습니다. "러시아의 석유 생산량 (하루 35 천만 배럴)은 사우디 아라비아의 생산량에 해당합니다. 사우디 아라비아의 인구는 142 만 명, 러시아의 인구는 80 억 146 만 명입니다. 객관적으로, 러시아의 2015 % 명백한 사실, 어떤 정책도없이 "-러시아의 인구는 현재 257 억 80 만 명 이상이고, XNUMX 년 석유 생산량은 XNUMX 억 XNUMX 만 톤에 달했습니다."러시아의 XNUMX %가 Rosneft와 Gazprom의 부담입니다. 이 두 회사의 대차 대조표에 전체 인구-그들에 대한 부담은 무엇입니까? -그들에게 러시아의 인구는 주로 노동자, 주주 및 제품 소비자이며, 이것 없이는 이러한 회사가 모두 존재하지 않을 것입니다.
    4. Alex_59
      17 1 월 2016 00 : 42 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      이 논쟁의 이유는 무엇입니까?

      기사를 작성하기 전에 일부 작성자는 그가 작성하려고했던 질문의 본질을 더 깊이 파고들 필요가 있습니다. 그리고 당신의 추측에 맞게 현실을 커스터마이징 할 필요는 없습니다. 그래서 이유가 없습니다. 기사에 쓰여있는 모든 것이 오늘날 모든 것이 갑자기 아름답게되었다는 것을 의미하지는 않습니다. 우리의 상황은 어렵습니다. 교정을위한 몇 가지 단계를 시작했지만 지금은 너무 느립니다.
      1. 산타페
        산타페 17 1 월 2016 08 : 47 새로운
        0
        글쎄, 왜 그렇게 상처를 입혔는데, 우선 모든 사람은 자기 의견에 대한 권리가있다.
        둘째, 그렇습니다.
        제품 견적 : Alex_59
        교정을위한 몇 가지 단계를 시작했지만 지금은 너무 느립니다.

        15 년이 지나면 너무 느려서 90과 비교하려고합니다. 여기서 XNUMX은 "쇠퇴기"라고 부릅니다. 그리고 그 결과는 분명하지 않습니다. 거기에 또 뭐라고 말할까요? 너는 모든 것을 너 자신을 안다.

        그리고, 90-e에서 마늘의 경우 도입되었습니다. 지금보다 많은 전투 함대가 가동 중입니다. 그리고 이것은 간격 패턴을 야기합니다.
  12. cobra77
    cobra77 16 1 월 2016 13 : 15 새로운
    +3
    제품 견적 : rkkasa 81
    제품 견적 : cobra77
    우리는 Karl, 북한에서 기계를 구입하고 있습니다! 북한에서!

    그리고 왜 실제로 놀랍습니까?
    조선 민주주의 인민 공화국은 상당히 큰 나라 (25 천 XNUMX 백만 명)이며, 노동자를 훈련시키고 교육하는 경제학자-변호사-거래자가 아니라 엔지니어 노동자입니다.


    그리고 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 부끄러운 일입니다. 유니온의 공학 및 과학 학교는 지구상에서 최고였습니다. 북한은 어디에 있습니까? 그리고 이제 더 저렴하고 북마크가 없기 때문에 CNC 기계를 구입합니다.

    많은 "어린이들"은 북한에 대해들을 때 웃습니다. 지역 독재자의 파푸아 인처럼. 그러나 그들은 어떻게 든 예를 들어 핵폭탄을 만들기 위해서는 전체 산업을 조직해야한다는 것을 많이 이해하지 못합니다. 그리고 이것은 파푸아 인들을위한 것이 아닙니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 44 새로운
      0
      그러나 우리는 외국 기계를 생산 및 구매합니다-우리는 일반 시장에 있습니다 http://www.euro-stanok.ru/proizv/?PAGEN_1=2
  13. 실버
    실버 _ 로마 16 1 월 2016 13 : 28 새로운
    +1
    또한 괄호 뒤에 통계를 남겨 두겠습니다.
    나는 러시아가 소련처럼 많은 공군과 해군을 필요로하지 않는다고 말할 수있다. 이제 전술은 다르고 무기의 기능은 완전히 다릅니다. 프리깃은 30 년 전 순양함보다 열을 줄 수 있습니다. 나는 일반적인 화력에 관한 것이 아니라 능력의 유연성과 목표의 명명법에 대해서만 이야기하고 있습니다.
    그것은 해군에서 미국 해군과 경쟁하는 것은 의미가 없습니다. 예를 들어 때때로 탱크가 더 많았 기 때문에 계획은 달랐습니다.
  14. 코삭
    코삭 16 1 월 2016 16 : 42 새로운
    +1
    특히 자동 조종 장치를 생산 한 UPPO는 90 년대 이래 "공급되지 않고 묻히지 않았다". 항공 전자 장치가 필요하십니까? 아니면 스키는 아스팔트를 타지 않습니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 46 새로운
      0
      KRET에는 자체 항공 전자 장비가 있습니다.
  15. 산 사수
    산 사수 16 1 월 2016 17 : 32 새로운
    +3
    군사-산업 단지가이 작품에있는 사람들에게 "언 마스킹"한다는 사실은 육안으로 볼 수 있습니다. 생산 계획이 크게 늘어 났고, 마이크로 일렉트로닉스 및 마이크로 메카닉 스에 대한 주문이 크게 증가했습니다. 계획에 대처하지 않는 이사들은 하나 또는 두 명씩 제거됩니다. 저는 하나 이상의 예를 알고 있습니다.
    효과적인 관리자는 열심히 일하기 시작합니다. 기계 반동에 대한 식욕은 "화장품"으로 감소했습니다. 그리고 공작 기계 제작자들은 천천히 "가서", 공구 제작자들이되었습니다.
    1. Saratoga833
      Saratoga833 16 1 월 2016 18 : 39 새로운
      0
      여전히 푸틴 V.V. 그의 머리 위로 당겨진 가상 헬멧 Ayfonchik이 이끄는 정부를 바꾸고, 금융 부문의 질서를 회복하고, 달러의 멍에를 풀고, 늪으로 이어지는 내부 자유 정책을 바꾸십시오!
  16. 평결
    평결 16 1 월 2016 17 : 34 새로운
    +2
    소련의 붕괴로 우리는 인구의 절반 이상을 잃었습니다. 우리는 광대 한 영토를 잃었습니다. 거대한 산업 능력과 자원을 잃었습니다. 그리고 오늘날 러시아가 구 소련의 힘의 적어도 절반에 도달했다는 사실은 이미 기적입니다.
  17. 크로나
    크로나 16 1 월 2016 17 : 35 새로운
    +2
    GDP는 한 번에 모든 것을 말하지 않고 2-3 년 동안 견뎌야하는데 식물은 느리게 건설되고 있지만 여전히 움직이고 있습니다. 몇 년 전 군대에서 약탈 된 군사 유닛의 사진이 어떻게 보 였는지, 그리고 RF 군대에서 무슨 일이 있었는지 기억하십시오. 하늘과 땅입니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 50 새로운
      0
      하루에 XNUMX, 중소 규모 식물의 시운전 속도는 매우 적당합니다.
  18. nnz226
    nnz226 16 1 월 2016 17 : 45 새로운
    +1
    보조 차량이 필요하다는 것은 분명하지만 표는 "병원의 평균 기온"을 보여줍니다! 넘겨주는 보조 선적 비율 - 60-70! 전투 - 불행. 더욱이, 사보타지 방지 보트가 전투에 속하기 때문에 (필요한 것은 있지만, 해군의 공격력을 증가시키지 않는다 !!!) "낙관주의"는 그다지 크지 않다. 2015 년, 러시아의 흑해 함대는 6 Varshavyanok를 흑해에 넘겨 줄 것이며, 2 부대 만 흑해에 도달했습니다 ...
  19. cobra77
    cobra77 16 1 월 2016 18 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : 낯선 사람
    공작 기계 생산을 위해 소련은 동일한 독일의 기계를 구입했습니다. 그렇습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 유럽에서 수출되는 기계에 대해 많은 정밀 작업이 수행되었습니다. 목격자 자신은 우리의 작업장에 독일 터닝 및 로터리 머신이 어떻게 설치되었는지, 이는 터닝 및 로터리 머신의 일부를 제조하는 데 필요합니다. 각 국가는 자체 생산 분야에서 강하며, 동등하지 않습니다. 한 번에 모든 것을 추구하는 것은 생산적이지 않습니다. 우리는 가장 잘 아는 것을 개발하고 다른 사람들이 더 잘할 수있는 것을 교환해야합니다. 그래서 항상 그렇습니다.


    자신의 것을 복사하고 발전시키기 위해 구입하는 것이 한 가지입니다. 다른 것이 더 쉽기 때문에 구매하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 북마크없이 최신을 판매하는 사람은 기계 산업을 개발하지 않는 것이 치명적이라는 사실을 고려하십시오. 이제 수입 기계의 95 %가 생산됩니다. 부르 키나 파소 국가의 경우 개별 지역에 집중할 수 있습니다. 러시아의 경우 이것은 죽음과 비슷합니다. 우리는 모든 분야를 발전시켜야합니다. 우리는 iPhone에 볼트를 사용할 수 있지만, 주요 산업은 지난 세기 수준이 아닌 자체 산업이어야합니다. 그렇지 않으면 서구 국가보다 열등하지 않은 선진국 대신에 우리는 인구의 90 %가 교육을받지 않은 농민이며 대부분의 장비를 해외에서 구입 한 RI 수준으로 다시 미끄러질 것입니다. 그러나 공, 프랑스 롤의 위기, 마약 중독자 ....
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 22 : 58 새로운
      0
      최근 Ulyanovsk 지역에서 우리는 연간 3 대의 생산성을 가진 1000D CNC 기계-DMG의 공동 생산을 50 %의 생산 현지화로 2020 년까지 90 %에 도달 할 것입니다.이 기계 중 하나는 20 대의 기존 기계를 대체합니다. 공작 기계, 걱정하지 마십시오-이것은 러시아에서 공작 기계를 생산하는 유일한 기업은 아닙니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 16 1 월 2016 23 : 11 새로운
      0
      다음은 하나의 예입니다 http://sovtehmet.ru/catalog/uslugi/sborka-stankov-v-rossii/
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. kotuk_ha_oxote
    kotuk_ha_oxote 17 1 월 2016 01 : 15 새로운
    +3
    제품 견적 : Vadim237
    다음은 하나의 예입니다 http://sovtehmet.ru/catalog/uslugi/sborka-stankov-v-rossii/

    라이센스 하의 조립-자부심의 이유는 무엇입니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 17 1 월 2016 10 : 46 새로운
      0
      물론이 기계의 부품 중 일부가 러시아에서 생산되는 이유와 외국 개발의 백 로그를 줄일 수있는 훌륭한 기술 기회는 그것을 가져 와서 개선하면 처음부터 기계를 만드는 것보다 훨씬 빠르고 저렴합니다.
      1. 전 전투
        전 전투 17 1 월 2016 23 : 03 새로운
        +1
        이 기계 부품의 일부는 러시아에서 생산됩니다.


        생산의 본질은 세부 사항의 일부가 아니라 설계 문서 개발에서 생산 기술 개발, 마스터 교육부터 작업자 교육, 생산의 재료 공급, 생산 링크 생성에서 가장 직렬 생산에 이르는 완전한주기입니다. 이 체인에 ATTENTION ONE LINK가 없으면 전체 아이디어가 파트 릿지의 계란을 먹지 않아도됩니다. 그리고 여기서 여러분은 진지하게 말해서 "탁월한 (?) 기술 격차를 줄이는 기술 능력". 생산의 본질을 알지 못하면 잠시 걸음 걸이를보고 조용히지나 가게됩니다 ...
  22. cobra77
    cobra77 17 1 월 2016 02 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : Vadim237
    그러나 우리는 외국 기계를 생산 및 구매합니다-우리는 일반 시장에 있습니다 http://www.euro-stanok.ru/proizv/?PAGEN_1=2


    과? 여전히 국가에 대한 일반 통계에 관심이있을 수 있습니다. 특히 복잡한 고정밀 기계에 구멍을냅니다. 나는 그들과 함께 일하는 것과 관련이 있었다. 100 % 수입.

    재미있는 이야기를하겠습니다. 군용 산업 단지에 관한 프로그램을주의 깊게 보면 공장의 보고서에서 공작 기계를 볼 수 있으며 명판을 볼 수도 있습니다. 그런 다음 구글 미소
  23. tolmachiev51
    tolmachiev51 17 1 월 2016 03 : 42 새로운
    +1
    톤수로 판단하면 군사 산업 단지는 조선소가 멈추지 않도록 명령합니다! 그리고이 "지금까지"는 훌륭하지만, 눈물없이 현재 상태를 볼 수는 없지만 Demidov 워크샵입니다.
  24. cobra77
    cobra77 17 1 월 2016 08 : 22 새로운
    +2
    제품 견적 : Vadim237
    최근 Ulyanovsk 지역에서 우리는 연간 3 대의 생산성을 가진 1000D CNC 기계-DMG의 공동 생산을 50 %의 생산 현지화로 2020 년까지 90 %에 도달 할 것입니다.이 기계 중 하나는 20 대의 기존 기계를 대체합니다. 공작 기계, 걱정하지 마십시오-이것은 러시아에서 공작 기계를 생산하는 유일한 기업은 아닙니다.


    당신은 분명히 고정밀, 특히 고정밀 산업용 기계가 무엇인지 이해하지 못합니다. 보통 CNC이지만, 중국 부품과 어머니로부터 몇 주 안에 차고에서 조립할 수도 있습니다. 수공예에만 적용됩니다. 그리고 컨베이어가 아닙니다. 군사 산업 단지의 경우 더욱 그렇습니다. 현지화의 50 %는 실제로 아무것도 아닙니다. 특히 질량의 백분율로 미소 이것은 우리가 기술을 소유하지 않음을 의미합니다. 또한 현지화가 50 % 인 Nisans도 수집합니다. 자, 우리가 직접 생산할 수 있습니까? 분명히 아닙니다. 90 년까지 2020 %-말하지 마십시오. 예, 100 %가 필요합니다. 우리는 본질적으로 베어링이 없다는 것을 알고 있습니까? 우리는 중국에서 산다. 한때 "유효한 관리자"는 더 수익성이 높고 더 단순 해 보였습니다. 베어링의 범위를 말해야합니까? 미소
    1. Vadim237
      Vadim237 17 1 월 2016 10 : 41 새로운
      +1
      나는 작년에 중국에서 동일한 DMG 기계에서 황동으로 218000 개의 베어링을 생산하는 맞춤형 플레인 베어링을 만들었습니다. 베어링 구매는 이제 큰 즐거움입니다.
      1. 전 전투
        전 전투 17 1 월 2016 22 : 49 새로운
        0
        베어링을 생산한다고해서이 베어링이 무언가에 해당한다는 것을 의미하는 것은 아니며, 원하는대로 작동 할 것입니다. 아는 한, 베어링 생산은 일부 DMG에서 베어링을 만드는 것은 쉬운 일이 아닙니다. 이러한 베어링은 BMV에서 구덩이를 빨아 들일 수 있지만 탱크에 넣을 수 있으며 그 탱크가 추위에서 600km를 닦을 수 있고 허브를 막을 수 있는지 여부는 알 수 없습니다 ... 따라서 숫자와 "국지화"에 대한 빈 숫자를 과시 당신은 숲에서 걸어 것입니다.
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 21 1 월 2016 11 : 50 새로운
        +1
        Vadim 237의 경우 :
        정말 죄송합니다. 포럼에서 유일하게 중요한 것을 생산하는 기업가,
        보편적 인 승인 대신 단점을 얻습니다. 개인 사업에 대한 태도 ...

        마음은 이해할 수 없다 ...
  25. 전 전투
    전 전투 17 1 월 2016 22 : 41 새로운
    +1
    여기에는 감정의 코딱지와 공허한 비판의 담즙이없는 더 많은 기사가 있습니다. 그리고 하늘과베이스 보드가 국가의 안보인지에 대한 모든 사람과 가치가 명확 해집니다.
  26. cobra77
    cobra77 18 1 월 2016 00 : 51 새로운
    -1
    제품 견적 : Vadim237
    나는 작년에 중국에서 동일한 DMG 기계에서 황동으로 218000 개의 베어링을 생산하는 맞춤형 플레인 베어링을 만들었습니다. 베어링 구매는 이제 큰 즐거움입니다.


    VAZ에는 그런 곳을 둘 수 있습니다. 탱크 기어 박스에서? 그리고 터빈에? 이러한 베어링의 정확도 등급은 무엇입니까? 그리고 제조 된 명명법은 무엇입니까? 놋쇠 슬립은 실제로 유치원입니다. 순전히 저렴한 소비재. 공격하지 않습니다. 그들은 또한 필요하다. 그리고 당신이 러시아에서 그들을한다는 사실은 좋습니다. 그러나 이것은 필요한 기술 수준이 아닙니다.
  27. 베네 발레 테
    베네 발레 테 18 1 월 2016 19 : 05 새로운
    0
    꾸밈없는 훌륭한 기사, 좋은 그래픽 등!
  28. 보 야카 어
    보 야카 어 21 1 월 2016 11 : 44 새로운
    +2
    러시아 경제의 경우 정상
    연간 생산량 : 약 30 척 및 100 척
    매년 전투 항공기. 경제를 찢을수록
    전투 효과를 줄입니다.
    또한 항공은 대륙 대보다 훨씬 중요합니다.
    힘.
  29. ASUR
    ASUR 25 1 월 2016 07 : 39 새로운
    0
    우리나라의 "지역"과 우리의 수는 이제 "약간"적다고 말하는 것이 나에게 적절한 것 같습니다.
  30. 버섯
    버섯 4월 20 2016 06 : 18 새로운
    0
    “이것은 실제로 국가가 1990-1991 년에 군 조선을 포기했음을 의미합니다. – 일정에 따라 판단하면, 이것은 발명 된 거짓말입니다. 거부는 91 세부터 정확하게 이루어졌으며 이전은 아닙니다. 기사-빼기
  31. 1972 년
    1972 년 11 6 월 2016 05 : 25 새로운
    0
    제품 견적 : Alexander Romanov
    나는 그래픽을 빼고, 인터넷을 파고 2012 같은 해에 러시아 공군이 60의 새로운 비행기를 받았다. 같은 맥락에서, 그리고 외국 계약하에 건설 한 사람들을 데려 간다면, 더 많은 것을 얻을 수있다.

    60 년 공군이 접수 한 2012 대의 항공기가 모두 건설되었음을 보증 할 수 있습니까? 실제로, 작가는 군대에 군용 차량 공급 테이블이 없지만 연중 총 보드 수를 가지고 있습니다. 또한 좀 더 세심하고 객관적 이었다면 파기하는 동안 장비의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이 수리 또는 업그레이드를 통해 받았다는 것을 알게 될 것입니다.
  32. 1972 년
    1972 년 11 6 월 2016 05 : 35 새로운
    0
    제품 견적 : Alexander Romanov
    제품 견적 : LÄRZ
    즉, 인터넷의 깊은 "굴착"이 궁극적 인 진리입니까?

    당신에게 공급 된 장비에 대한 2012의 MO 보고서는 무엇입니까?
    다른 년 동안 당신은 파고 들어요?
    2014 항공기 및 57 턴테이블 계획에 따라 120 용.
    그리고 지금 현실
    2014 년
    81 전투, 20 훈련 및 7 개의 수송 및 특수.
    제공되는 차량의 수는 다음과 같습니다.
    24 전투기 스 - 35,
    21 Su-30CM 전투기,
    8 전투기 스 - 30M2
    18 프론트 라인 폭격기 Su-34,
    10 데크 파이터 MiG-29K / KUB
    RF 공군의 열거 된 전투기, YN-20 훈련 및 전투기, Tu-130 오픈 스카이 관측 항공기 1 대, An-214-148 여객기 4 대 및 An-100-140 여객기 2 대도
    .
    그리고 턴테이블에서 120은 공군에 인도되었지만 300 턴테이블을 만든 주문의 일반적인 복잡성 때문에 수출 및 시민 모두가 포함되므로 저자는 매우 낮은 품질의 그래픽을 발견했으며 이미 그 제품에 의존하여 기사를 썼습니다 hi

    위와 관련하여 다시 반복합니다. 저자는 주어진 연도 동안 수집 된 군용 차량의 수를 인용했습니다. 그리고 현대화 및 수리를 완료, 수리 또는 진행하지 않습니다. 같은 해 2014 년에 조립 된 모든 비행기와 헬리콥터가 훈련 센터 나 전투 유닛에 들어갔다는 사실과는 거리가 멀다.
  33. 1972 년
    1972 년 11 6 월 2016 14 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : 발레리 1966
    그리고 중국인은 바보가 아닙니다. 우리도 이것을 알고 있습니다.

    물론, 중국인은 바보가 아닙니다! 그들은 모든 힘을 되풀이하거나 단순히 복사합니다. 그리고 당신이 무슨 일이 일어나고 있는지 탐구하고 자신을 위해 무언가를 추출하고 분석 할 수있는 힘이 있다면, 당신은 또한 그것을 볼 수 있습니다.
    제품 견적 : 발레리 1966
    한 소련 제독이 말했듯이-국가의 적만 또는 세계 이름을 가진 국가에는 항공 모함이 필요하지 않다고 생각할 수 있습니다. 이 주제에 대해서는 논할 필요가 없습니다 러시아는 항공 모함 함대가 필요합니다 - 및 캐리어 러시아 함대는 러시아의 적에게 필요하지 않습니다 질문을 닫아야합니다.

    -여전히 해상 전력을 우리에게 제공하는 국가 인 소련의 해군 사령관이 왜 미국과 같은 항공 모함 함대가 필요하지 않았는지 아십니까? 그렇습니다. 단지 바보가 아니기 때문에 그들의 나라의 적은 적입니다. 소비에트 해군의 지휘와 국가의 지도력을 풀기위한 모든 것은 항공 방어 및 대공 미사일 방어에서 배틀 임무를 해결할 수있을뿐만 아니라 솔로 항해 "TAKR"에서도 일 어설 수있는 일련의 함선의 개발 및 건설을 허가하는 것이 었습니다. 총 17 개의 항공 모함 그룹을 해양 상태의 각 함대에 도입 할 계획인데, 그 중 하나는 방공 작업을, 다른 하나는 대공 방어를 수행 할 계획입니다. 또한 KSF와 태평양 함대 태평양 함대에 기반한 40 개의 예비군. 소련과 이후 러시아 연방에서 채택 된 군사 교리에 따르면 주요 기사는 전략적 핵 세력 분야의 군사 전략적 패리티 달성과 국가 경계를 보호하기위한 순전히 방어 전략입니다. 연합국의 공식적인 요청에 의해서만 군대를 철수하고 해외에서 군사 작전을 수행. 그리고 미국과 그 해군 국과 같은 강력한 항공 모함은 저개발국에 대한 군사적 침략, 그들 자신의 식민지 권 보호, 자신의 해군 동맹국을 포함한 약한 국가의 군사 협박에 대해서만 필요합니다. 이것은 군사적 충돌 동안 또는 유럽 연합을 포함한 미국 동맹국이 자신의 국가에 불리한 결정을 압력을가하면서 채택 할 때 미국 AUG의 발전 과정에서 매우 분명하게 나타납니다. 미국 함대에있는 현재의 항공 모함 수조차도 많은 사람들이 부당하게 비싼 것으로 보인다. 따라서 미군 사령부에는 많은 바보가 있기 때문에 일부 바보는 강력한 ACG의 무적 상태를 주장하지만 다른 사람들은 가시성 향상, 기동성 및 저속을 ​​고려할 때 매우 취약한 위치를 잘 알고 있습니다. 유명한 미사일 방어에 관해서는 이스라엘과 사우디 아라비아가 이스라엘을 포격하는 동안 쓸모없는 R 46 미사일 사용 통계를 살펴보십시오. 이스라엘과 사우디 아라비아에서 48 대와 17 ~ 47 대의 R17 미사일이 발사되었을 때, 그 당시 미 육군의 애국자는 158 대의 R-28 미사일이 작전 구역에 들어가 총 20 대의 미사일이 발사되었다. 미국인들의 말을 포함한 이스라엘 국방부에 따르면, 패트리어트는 미사일 방어 비용에도 불구하고 (목표물에 9 대를 소비 한 경우를 포함하여) 이라크가 발사 한 미사일의 XNUMX % 이상을 차단할 수 있었다. 워싱턴 프로파일 자원에서 취한 미국 행정부는 일반적으로 성공적인 차단의 XNUMX %를 넘지 않습니다.
    [media = http : //web.archive.org/web/20101127065237/http : //www.washprofile.org/en/n
    ode / 5915]
    1. 1972 년
      1972 년 11 6 월 2016 14 : 44 새로운
      0
      전쟁 중 성공적인 차단의 최대 100 %가 미국의 출처에서도 불려졌지만 이제는 최대 52-80 %가 표시됩니다. 이스라엘 전문가들의 현대 연구 자료에 따르면 이스라엘 전역에서 미사일 하나가 격추되지 않았다. 그리고 다른 여러 도청과 마찬가지로 이스라엘을 격추 한 한 R-17에 대한 분쟁 중에 선언 된 무선 메시지는 확인을받지 못했습니다. 군용 블로그 "BMPD"에는 비교적 최근에이 유형의 미사일 사용에 관한 정보가 있습니다.
      [media = http : //bmpd.livejournal.com/1369075.html]
      그리고 다시 한 가지 정보는 미군이나 동맹국의 입술에서 들리지만 독립적 인 출처에서 상황은 완전히 다른 방식, 조금 더 객관적이거나 다른 방식으로 보입니다. 저는 러시아가 제조 한 현대 미사일 시스템을 사용하면 NATO 방어로 보호되는 목표물에 타격을 입힐 확률이 최소 95 %에이를 것이라고 생각합니다. 따라서 현대 무기가 장착 된 정찰 및 대상 지정을 적절히 지원하는 현대 러시아 RTO 그룹은 매우 비용이 많이 드는 적의 AUG 운영 및 생산을 효과적으로 처리 할 수 ​​있습니다. 항공 모함은 의심 할 여지없이 필요하지만, 당신이 말한대로 순전히 방어적인 전략이 아니라 그들의 상태를 확인할 수는 없습니다. 그러나 현대의 대 함선 수단이없는 비 유적으로 말하는 야만인들과 싸우기 위해서만. 그리고 현대 러시아 대함 미사일로 무장 한 야만인들에게, 미국의 강력하고 침몰 할 수없는 AUG는 어떤 이유로 든 방해하지 않는 것을 선호합니다. 왜 이것이 흥미로울까요?