군사 검토

원시 패닉

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현재 OPEC 의장 인 Emmanuel Ibe Kachikva는 특별한 카르텔 회의를 개최하려고 생각하고있다. 최근 며칠간 급속한 가격 하락이 회원국의 공황을 야기했다. 조직에 참여한 여러 국가의 대표가 카 치크 바 (Kachikva)에게 연설 한 것으로 알려졌습니다. 아마 OPEC 회원국의 석유 생산 감소를위한 회의가 3 월 초에 개최 될 것이다.


원시 패닉


석유 생산자 환경에서의 공황은 처음부터 발생하지 않았다. 1 월 4 이후 세계 유가는 급락하고있다. OPEC에 참여하는 석유 생산 국가의 예산은 점점 희박 해지고 부족하다. 많은 석유 회사들은 손실을 입을뿐만 아니라 위험한 라인에 접근하고 파산도합니다.

그의 의견이 사이트를 이끄는 애널리스트 "마켓 워치"내년 중순 경에 약 500 개의 미국 회사가 1 년 반 이내에 파산 할 것이라는 점을 지적했다. 그러나 석유 가격이 배럴당 50 달러까지 "자라다"면 거의 모든 국가에서 생존 할 수 있습니다.

그러나 시장 추세는 가까운 장래에 가격 인상을 예측하지 못하게합니다. 전문가들은 가격이 하락할 것으로보고있다.

모건 스탠리 (Morgan Stanley) 애널리스트들은 유가가 배럴당 20 달러까지 떨어질 것이라고 전망했다. 그들의 예측 견적 파이낸셜 타임즈.

"아마 석유의 가격은 20에서 30 달러가 될 것"이라고 애널리스트 애덤 롱슨 (Adam Longson)은 말했다.

예측 수치와 Societe Generale이 감소했습니다. 금융 전문가들은 유가 하락의 원인은이란 생산 재개와 미국의 이전 수준의 생산 보전이라고 믿는다. 또한 많은 양의 에너지 자원을 소비하는 중화 인민 공화국 경제 지표의 급격한 하락을 고려했다.

개정 된 예측과 영국 은행 Standard Chartered, 메모 로이터 통신. 전문가들은 조만간 배럴당 가격이 10 달러로 떨어질 것이라고 전망했다. "유가는 배럴당 10 달러까지 떨어질 수있다. 시장 참가자들은 모든 것이 너무 멀리 지나간다는 것을 인정한다."

이전에는 몇몇 다른 은행 (Macquarie, Bank of America 등)도 2016의 석유 예측치를 낮췄습니다. 그리고 대규모 투자 은행에서 골드만 삭스와 씨티 그룹은 석유가 더 저렴해질 것이라고 믿습니다.

애널리스트가 거의 만장일치로 예측하는 "낮은"수치를 설명하는 방법은 무엇입니까?

그 이유는 가장 일반적인 것이고, 그것은 경제 이론의 분야에서 온 것입니다. 좀 더 정확하게는, 공급과 수요의 법칙입니다. 정치 경제의 고전이 오랫동안 경고 해 왔던 자본주의의 과잉 생산과 과잉 공급의 위기를 기억해야한다.

세계 시장은 공급이 하루 최소 1,5 백만 배럴 (작년에는 3,0 백만 배럴)에 달하는 정도까지 석유로 과잉 공급되고있다. 생각해보십시오. 매일 엄청난 초과 공급이 있습니다. 그리고이 경우에는 자연스러운 가격 인하가 있습니다. 최근 몇 개월 동안 많은 석유 생산국 (러시아, 미국 등)이 감소하지는 않았지만 생산 속도가 증가했기 때문에 더 많이 감소 할 것입니다. 사우디 아라비아를 비롯한 OPEC 회원국이 그중입니다.

"현재 세계 유가가 낮은 주요 원조 업체들은 사우디 아라비아에 자체 덤핑 프로그램을 가지고 있으며 가능한 한 많은 세계 석유 시장에서 승리하고있다"고 말했다. 채널 1 Rustam Tankayev, 러시아 석유 및 가스 산업 연합 (Union of Oil and Gas Industrialists) 전문가.

“2015 년 대기업의 대다수는 역사적인 기록,-전문가 Sergey Pikin은 First Channel에 말했습니다. -러시아는 소련 이후의 역사적인 기록, 사우디 아라비아는 또 다른 기록, 미국은 2014 년보다 높습니다. 우리는 저장 용량이 80 ~ 90 % 인 주요 대형 소비자의 저장 시설의 과잉 재고를보고 있습니다. 따라서 모든 사람은 가까운 장래에 용량이 채워질 것으로 기대합니다. "

그러나 1 월 2016에서 30 달러에 이르는 "배럴당"가격의 근사치가 카르텔에서 공포를 야기했습니다.

12이 1 월에 어떻게보고했는지 TASS 프랑스 언론과 관련, 나이지리아 석유 장관 인 엠마뉴엘 이베 카 치쿠 (OPEC) 의장은 3 월 초 비상 정상 회의를 소집 할 것을 촉구했다.

회의의 주요 목표는 카르텔의 가격 책정 정책을 수정하고 OPEC의 전략을 변경하는 것이다 (필요한 경우). "현재 가격이 회의의 필요성을 지시한다"고 의장은 퉁명스럽게 말했다.

또한 Kachikvu는 "일부 OPEC 회원국은 특별한 회의의 소집과 관련하여 그를 언급했다"고 언급했다.

아마도 카르텔 위원과 압둘라 살렘 알 바드리 OPEC 사무 총장은 진정한 공포심을 경험하고있을 것이다.

이것은 Kachikva의 정서적 발언에 의해 입증됩니다. 인터 팩스: "나는 기름 값이 배럴당 $ 30 아래로 떨어지지 않기를 바랄 뿐이다. 거룩한 모든 것의 이름으로. 상황이 나아지기 전에 상황이 악화되기를 기다리는 것이 가치 있다고 생각합니다. "

또한 OPEC 대열에서의 공포는 러시아를 포함한 비 석유 생산국과의 비공식 협상에 의해 확인된다. 카르텔 (Cartel) 국가들은 이미 유가를 유지하기 위해 향후 생산 감축 가능성을 논의하면서 이러한 협상을 진행하고있다. 이것은 Kakchku 자신이 말한 것입니다.

한편, 석유 시장의 위기 현실을 감안할 때, 러시아 정부는 예산의 다음 "재 계산"에 착수했다.

1 월 12 회의에서 이고르 슈발 로프 (Igor Shuvalov) 제 1 부총리는 25, 35 및 45 달러로 된 우랄 오일의 배럴당 가격과 함께 산업 상황 발전을위한 시나리오를 준비하도록 각 부처에 요청했다. "그런 수치가 들렸다"고 신문은 확인했다. Vedomosti 회의 결과를 알고있는 연방 관리. 사무국에서 Shuvalov는 결과에 대해 논평을 거부했다. 수상의 대변인 인 Natalya Timakova는 Vedomosti에게 다음과 같이 말했다 : "서로 다른 스트레스 시나리오가 계산되고, 전문가와 그리고 정부 내에서 논의가 진행된다."

화요일 러시아 석유 '우랄 (Urals)'은 배럴당 달러당 27,4의 영역에서 거래됐다. 동시에, 브렌트 품종에 대한 현물 가격은 배럴당 29,1 달러에 달했습니다. 연간 2016의 연방 예산은 배럴당 50 달러의 석유 연간 평균 가격에서 계산되었습니다.

익명의 연방 당국자는 2015의 첫 2 달간 2016 11 월 이후 에너지 가격 하락으로 러시아 예산이 석유 수입에서 300 billion rubles를 잃을 것이라고 말했다.

전문가 인 Dmitry Polevoy ( "ING")에 따르면, 러시아 당국은 기름 값이 싸다고 깨달았다. 시장에 관해서는 정부의 예산 전략을 이해하는 것이 중요합니다. 그러나 그러한 이해가 있습니까? "주요 위험 요소는 우리가 어디로 가고 있는지, 우리의 목표가 무엇인지, 무엇이 우선 순위인지를 이해하지 못한다는 것"이라고 전문가는 지적했다.

1 월 13은 러시아 연방 안톤 실라 노프 재무부 장관의 언론 발표문에 실렸다. 그는 가장 유력한 유가가 가까운 장래에 계속해서 하락할 것이라고 믿는다.

"현재 석유 시장의 균형이 매우 힘들다. 아무도 석유 생산량을 줄이지는 못한다. 아마도이 제품에 대한 추가 가격 인하가있을 것 "이라고 말했다. IA "Finmarket".

결론적으로 1 월의 4에서 1 월의 12까지, 브렌트 유가 (이 종류의 경우 시장은 러시아 석유 가격을 책정 할 때 시장 지향적 임) 타락했다 37,35에서 31,25 달러까지.

관찰 및 Oleg Chuvakin에 의해 논평
- 특히 topwar.ru
142 의견
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  1. Kir1984
    Kir1984 14 1 월 2016 06 : 11
    + 23
    글쎄, 그게 끝이 아니야. 우리가 돌파하기를 바랍니다. 무언가를 더 많이 또는 더 적게 벌기 시작하자마자 또 다른 위기가 당신에 대해 떠오른다는 것은 부끄러운 일입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 담배 재배자
      담배 재배자 14 1 월 2016 07 : 23
      + 57
      왜 벅을 살펴 봐야하는지, 이제 도둑이 누구인지, 그리고 석유 비용을 탓하지 말아야 할 시점을 이해해야합니다. 그들은 수입 대체품을 내놓고 마침내 기뻐했으며, 1,5 년이 지난 후에는 그 기름을 버렸습니다. 이제 우리는 모든 사람에게 침을 뱉고 오일 니들없이 살 수 있다는 것을 이해할 때입니다.
      1. 치유
        치유 14 1 월 2016 08 : 59
        + 19
        따옴표 : tabachnik
        이제 우리는 모든 사람에게 침을 뱉고 오일 니들없이 살 수 있다는 것을 이해할 때입니다.

        현 당국이 권력을 행사하는 동안 아무것도 변하지 않을 것이다. 그들은 해외에서 원자재를 팔고 사람들을 위해 세금과 가격을 올리는 것 외에는 아무것도 할 수 없습니다.
        1. 조선
          조선 14 1 월 2016 09 : 08
          +1
          그리고 올 것이다. 예를 들어, Vanya 삼촌과 같이 차가워 지십니까?
          1. 아베베 섹
            아베베 섹 14 1 월 2016 22 : 54
            0
            오바마 삼촌은 시원하다고 약속하지만 민주주의가 온 많은 국가에서 우리 나라를보고 싶지 않습니다.
        2. Vadim237
          Vadim237 14 1 월 2016 10 : 23
          +4
          다른 사람들도 똑같이, 심지어 더 나빠질 것입니다. 따라서 문제가있는 모든 것 중에서 이미 알고있는 것을 선택합니다.
          1. max702
            max702 14 1 월 2016 23 : 46
            0
            제품 견적 : Vadim237
            따라서 문제가있는 모든 것 중에서 이미 알고있는 것을 선택합니다.

            Насчет ВЫБИРАЕМ вы погорячились.. Как сказанно в одном фильме Не ты выбираешь присягу , а присяга выбирает тебя.. Так и с выборными должностями , всегда проголосуют как надо! Технологии позволяют получить нужный результат всегда! Так что не обольщайтесь морковкой "Якобы " выборов..
        3. Boos
          Boos 14 1 월 2016 11 : 45
          0
          Они не считают нас своим народом,признаем,что страной правит диаспора. И для них мы "население",электорат"и налогоплательщики...А русский народ превращает в удобрение для увеличения нацменьшинств. Это-ли не план по уничтожению Державы,ее не станет,как только пропадет осознание русского сознания,заменив его на россиянское.
          제품 견적 : 치유
          따옴표 : tabachnik
          이제 우리는 모든 사람에게 침을 뱉고 오일 니들없이 살 수 있다는 것을 이해할 때입니다.

          현 당국이 권력을 행사하는 동안 아무것도 변하지 않을 것이다. 그들은 해외에서 원자재를 팔고 사람들을 위해 세금과 가격을 올리는 것 외에는 아무것도 할 수 없습니다.
          1. 아베베 섹
            아베베 섹 14 1 월 2016 22 : 57
            +1
            거시 경제 및 미시 경제학, 현금 흐름에서 얼마나 멀리 떨어져 있습니까? 나는 우리가 자본주의 사회의 모델에 살고있는 손가락으로 설명 할 것이다. 원칙적으로 개인에게는 천국이 없다.
            1. Boos
              Boos 15 1 월 2016 09 : 58
              +1
              제품 견적 : avebersek
              거시 경제 및 미시 경제학, 현금 흐름에서 얼마나 멀리 떨어져 있습니까? 나는 우리가 자본주의 사회의 모델에 살고있는 손가락으로 설명 할 것이다. 원칙적으로 개인에게는 천국이 없다.

              봉건 사회는 더 ...
        4. 아베베 섹
          아베베 섹 14 1 월 2016 22 : 53
          0
          당신은 무엇을 하시겠습니까? 풍성한 레시피를 제공하십시오 ... 그리고 위기가 세계적이라면 당국에 무엇이 달려 있습니까? 그리고 어떤 종류의 권위가 우리가 소련에서 살아야 할 것인가 (다른 예가있을 수 있음)
      2. 혼
        14 1 월 2016 09 : 10
        +1
        따옴표 : tabachnik
        왜 벅을 살펴 봐야하는지, 이제 도둑이 누구인지, 그리고 석유 비용을 탓하지 말아야 할 시점을 이해해야합니다. 그들은 수입 대체품을 내놓고 마침내 기뻐했으며, 1,5 년이 지난 후에는 그 기름을 버렸습니다. 이제 우리는 모든 사람에게 침을 뱉고 오일 니들없이 살 수 있다는 것을 이해할 때입니다.

        석유 수입이 급증 할 때 보르 조미를 마시기에는 너무 늦었습니다.
        1. 아베베 섹
          아베베 섹 14 1 월 2016 22 : 59
          +1
          글쎄, 석유 및 가스 판매에 대한 슈퍼 이익을 희생하여 예비 기금을 모았습니다. 이 푸틴 대통령은 오랫동안 말했다 (XNUMX 년 후).
      3. 위 노비 코프
        위 노비 코프 14 1 월 2016 11 : 34
        +4
        개자식과 파이프에 앉아-달러를 저축하십시오. 국내 가격을 낮추면 개인 포켓의 수입이 줄어들게됩니다.
        1. 아베베 섹
          아베베 섹 14 1 월 2016 23 : 02
          0
          "А ты не путай своих баранов с государственными" (Кавказская пленница) Да у государства есть часть акций нефтедобывающих компаний, не всех. А если (допустим я или Вы)добываете нефть или газ и зарабатываете и платите налоги, то с какого будем отдавать своё честно заработанное?
      4. atos_kin
        atos_kin 14 1 월 2016 14 : 21
        0
        Чтобы устаканить цену на нефть достаточно "партнёров" четко и громогласно разделить на "союзников" и "врагов", после чего и в Кремле будет проще отделить "своих" от "чужих".
      5. 73bor
        73bor 14 1 월 2016 15 : 47
        -3
        Пора запретить на всех ТВ каналах кошмарить людей которым ,в общем ,по барабану сколько будет стоить нефть, а вот про цену меди молчат или я вот хочу знать как стоимость навоза влияет на цену рубля, тоже интересная "аналитика"!
        1. 혼
          14 1 월 2016 18 : 57
          +1
          제품 견적 : 73bor
          Пора запретить на всех ТВ каналах кошмарить людей которым ,в общем ,по барабану сколько будет стоить нефть, а вот про цену меди молчат или я вот хочу знать как стоимость навоза влияет на цену рубля, тоже интересная "аналитика"!

          분뇨 비용은 영향을 미치지 않습니다. 사람들은 석유 비용에 관심이 있습니다. 왜냐하면 그것은 저렴하고, 루블이 저렴하고, 루블이 급여보다 저렴하기 때문입니다.
          1. 78bor1973
            78bor1973 15 1 월 2016 01 : 34
            +1
            나는 또한이 사람들 중 하나이며 기름 비용에 관심이 없으며, 분뇨에 대해 농담했습니다. 제품 가격이 더 흥미 롭습니다!
            1. 혼
              15 1 월 2016 08 : 57
              +1
              더 싼 오일이 더 비싼 제품인 추세를 눈치 채지 못했습니까?
    3. 치유
      치유 14 1 월 2016 09 : 01
      + 11
      제품 견적 : Kir1984
      무언가를 조금이라도 벌기 시작하자마자 또 다른 위기가 당신에 대해 떠오른다는 것은 부끄러운 일입니다.

      Так а в этом вся суть правления последних 25 лет. Обобрать народ, затем маленько ослабить гайки, чтобы народ "поднакопил жирок", а потом опять его зажать. Неспособны эти власти на реальное развитие страны.
      1. 아베베 섹
        아베베 섹 14 1 월 2016 23 : 04
        0
        점은 무엇인가? 전 세계의 제사장이 왔다는 것을 이해하지 못합니까?
    4. 혼
      14 1 월 2016 09 : 08
      +3
      제품 견적 : Kir1984
      글쎄, 그게 끝이 아니야. 우리가 돌파하기를 바랍니다. 무언가를 더 많이 또는 더 적게 벌기 시작하자마자 또 다른 위기가 당신에 대해 떠오른다는 것은 부끄러운 일입니다.

      우리를 위해 모든 것이 잘 되었으니 이것은 제재의 문제입니다
      1. 아베베 섹
        아베베 섹 14 1 월 2016 23 : 05
        +2
        위기에 익숙해 질 때입니다. 그들은 하나의 러시아 연방 국가가 아니라 전 세계에 왔습니다.
  2. PiP
    PiP 14 1 월 2016 06 : 29
    -4
    Паника! Ради интереса, на яндексе посмотрел стоимость нефти в 2000 г. Оказалось,что стоила она в районе 25-30$ и что то тогда никто особенно не паниковал... И как то жили... Да, не платили пеньсии зарплаты но в то же время выплачевали долги по кредитам Мвф взятые при ЕБН. "Зачем нагнетать?"(С)
    1. chikenous59
      chikenous59 14 1 월 2016 06 : 41
      + 20
      제품 견적 : PiP
      공황! 관심을 끌기 위해 2000 년 Yandex의 석유 가격을 살펴 보았습니다. $ 25-30의 지역에서 비용이 들었고 아무도 당황하지 않았습니다 ...

      그리고 2000 년도의 상품 가격은 Yandex를 보지 않았습니까? 몇 번이나 낮았습니까?
      15 년은 어떤 식 으로든 진행되었습니다.
      1. 잭 - b
        잭 - b 14 1 월 2016 08 : 22
        +3
        제품 견적 : chikenous59
        그리고 2000 년도의 상품 가격은 Yandex를 보지 않았습니까? 몇 번이나 낮았습니까?
        15 년은 어떤 식 으로든 진행되었습니다.

        그리고 2000에서 러시아 연방의 GDP는 Yandex를 보지 않았습니까? 몇 번이나 더 낮습니까? 특히 날것이 아닌 그 부분 은요? 15 년은 어떤 식 으로든 진행되었습니다.
        1. 팬텀 - 그대로
          팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 09 : 00
          +6
          очень любопытно было смотреть вчера на "мычание" нашего "славного" экономического блока на гайдаровском сходнячке...
          "не устойчивое дно"-цитатка одного из вундеркиндов.
          즉 바닥이있다, 단지 그것이 약간의 불안정한 바닥을 가지고있다. 그러나 오히려 그것은 늪이다.
          1. atalef
            atalef 14 1 월 2016 12 : 22
            +7
            제품 견적 : PHANTOM-AS
            очень любопытно было смотреть вчера на "мычание" нашего "славного" экономического блока на гайдаровском сходнячке...
            "не устойчивое дно"-цитатка одного из вундеркиндов.
            즉 바닥이있다, 단지 그것이 약간의 불안정한 바닥을 가지고있다. 그러나 오히려 그것은 늪이다.

            Uluksev는 15 시대에이 나라가 세계에서 가장 발전한 국가 일 것이라고 말했다. 석유 의존성이 없다 ---- 이전의 15은 어디에 있었습니까?
            1. Alf
              Alf 14 1 월 2016 21 : 05
              +2
              제품 견적 : atalef
              석유에 전혀 의존하지 않고 세계에서 가장 발전된 나라가 될 것입니다

              아마도 그때까지는 기름이 끝날 것이고, 따라서 의존성은 0이 될 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 그냥 펠릭스
      그냥 펠릭스 14 1 월 2016 08 : 52
      +8
      25 년과 30 일에 $ 2000-16는 두 가지 큰 차이점입니다.
      1. Cube123
        Cube123 14 1 월 2016 09 : 38
        +6
        금의 비용을 통한 가장 재 계산적인 재 계산. 2000에서는 온스 당 약 $ 250입니다. 이제 온스 당 약 $ 1100. 대략 4,4 여러 달러 가치 하락. 즉 오늘날의 30은 6.8 가격으로 약 $ 2000입니다.
        1. atalef
          atalef 14 1 월 2016 12 : 23
          +1
          제품 견적 : Cube123
          금의 비용을 통한 가장 재 계산적인 재 계산. 2000에서는 온스 당 약 $ 250입니다. 이제 온스 당 약 $ 1100. 대략 4,4 여러 달러 가치 하락. 즉 오늘날의 30은 6.8 가격으로 약 $ 2000입니다.

          헛소리, 금은 석유와 같은 필수품이며 1 달러의 가격으로는 아무런 역할을하지 않습니다.
          1. Cube123
            Cube123 14 1 월 2016 15 : 39
            +7
            따라서 달러와 동일한 제품입니다. 그것들의 사용에는 백분율이 필요합니다.
            금에 투자하는 것이 더 안정적입니다. 미국인들이 모든 사람들에게 달러가 금보다 낫다는 것을 확신 시키려고한다는 사실로부터, 이것이 마지막 수단에서 이것이 사실이라는 것은 아직 따르지 않습니다.
            Bretton Wood가 온스당 70 달러의 고정 가격을 보장했지만 32 년대 초 미국이 모든 사람이 금에서 달러를 풀도록 던졌을 때 달러는 금보다 34 배나 떨어졌습니다. 그. 금에 대한 투자와 관련하여 달러 투자를 잃지 않으려면 연간 10 % 이상의 달러 수익률이 필요합니다. 재무부의 미국인은 2 % 미만을 지불합니다. 지구 전체를 신발로 장식하십시오.

            그런데 유가를 금으로 측정하면 지난 100 년 동안의 유가는 2.1g 정도 약간 변동했습니다. 배럴당 금. 이제는 가격이 급격히 치우쳐 경제의 배경보다는 정치에 대해 더 많이 이야기합니다.
        2. 핌플
          핌플 14 1 월 2016 14 : 12
          +2
          제품 견적 : Cube123
          금의 비용을 통한 가장 재 계산적인 재 계산. 2000에서는 온스 당 약 $ 250입니다. 이제 온스 당 약 $ 1100. 대략 4,4 여러 달러 가치 하락. 즉 오늘날의 30은 6.8 가격으로 약 $ 2000입니다.


          2010에서는 1950 / 온스입니다. 그리고?
    3. 혼
      14 1 월 2016 09 : 13
      0
      제품 견적 : PiP
      Паника! Ради интереса, на яндексе посмотрел стоимость нефти в 2000 г. Оказалось,что стоила она в районе 25-30$ и что то тогда никто особенно не паниковал... И как то жили... Да, не платили пеньсии зарплаты но в то же время выплачевали долги по кредитам Мвф взятые при ЕБН. "Зачем нагнетать?"(С)

      EBN 하에서 석유 비용은 12–13 달러 였으므로 IMF 대출로 저축되었으며 1998 년에 채무 불이행이 발생하여 석유가 상승하여이 배경에 빛나는 이미지를 얻었습니다.
      1. 심한
        심한 14 1 월 2016 12 : 31
        0
        그 달러와 현재, 다른 구매력, 다른 환율을 루블과 비교하지 마십시오.
    4. 핌플
      핌플 14 1 월 2016 14 : 11
      0
      제품 견적 : PiP
      Паника! Ради интереса, на яндексе посмотрел стоимость нефти в 2000 г. Оказалось,что стоила она в районе 25-30$ и что то тогда никто особенно не паниковал... И как то жили... Да, не платили пеньсии зарплаты но в то же время выплачевали долги по кредитам Мвф взятые при ЕБН. "Зачем нагнетать?"(С)

      조금 더 일찍 12-18 달러를 소비했기 때문에 1998-m에서는 이것이 일어났다.
  3. MarKon
    MarKon 14 1 월 2016 06 : 37
    +3
    회의 XNUMX 개월 반 전)))) 랑데부 모임을하기에 너무 오래?
    1. Averias
      Averias 14 1 월 2016 08 : 20
      +5
      제품 견적 : MarKon
      회의 XNUMX 개월 반 전)))) 랑데부 모임을하기에 너무 오래?

      Я Вам больше скажу. Когда увидел в анонсах новостей, вот такой вот заголовок: "ОПЕК соберется на 비상 사태 заседание в марте" - тихо начал обалдевать. Не хилый такой срок для экстренного случая. Сама трактовка этого заявления противоречит логике и здравому смыслу.
      1. 그냥 펠릭스
        그냥 펠릭스 14 1 월 2016 09 : 04
        +1
        OPEC의 주요 주제는 배럴 가격이 아니라 시장이 고객을 사로 잡기 위해 노력하는 것이며, 가능하면 다른 사람의 고객을, 당연히 OPEC 회원이 아닌 다른 고객의 고객을 사로 잡으십시오.
      2. Dry_T-50
        Dry_T-50 14 1 월 2016 22 : 50
        0
        제품 견적 : Averias
        OPEC, 3 월 비상 회의에서 소집

        OPEC를 지배했던 에스토니아 인은 얼마나 오래 있었습니까? 웃음
  4. Al_oriso
    Al_oriso 14 1 월 2016 06 : 38
    +5
    "주된 위험은 우리가 어디로 가고 있는지, 우리의 목표는 무엇이며, 우선 순위는 무엇인지에 대한 이해가 부족하다는 것입니다."

    Может быть теперь правительство начнёт шевелиться и предпринимать какие-либо реальные действия вместо того, чтобы постоянно повторять: "Наша экономика снова пошла вверх".
    1. 레드 _Hamer
      레드 _Hamer 14 1 월 2016 08 : 18
      +4
      К сожалению не начнет, они ж заявили приоритет:это "светлое капиталистическое будущее".
    2. 모자
      모자 14 1 월 2016 08 : 48
      +1
      제품 견적 : Al_oriso
      "주된 위험은 우리가 어디로 가고 있는지, 우리의 목표는 무엇이며, 우선 순위는 무엇인지에 대한 이해가 부족하다는 것입니다."

      Может быть теперь правительство начнёт шевелиться и предпринимать какие-либо реальные действия вместо того, чтобы постоянно повторять: "Наша экономика снова пошла вверх".


      13 월 XNUMX 일, 러시아 재무 부장관 Anton Siluanov가 언론에 보도되었다. 그는 그것을 믿는다 가까운 미래에도 유가가 계속 하락할 가능성이 높습니다.

      “이제 석유 시장의 균형이 매우 엄격합니다. 우리는 아무도 절단하지 않는 것을 본다 석유 생산. 아마,우리는 곧 볼 것이다 이 제품에 대한 추가 가격 인하, "부 장관 인용 (1994 년, 그는 경제학 박사 학위를 받았습니다. 논문의 주제는"시장 관계로 전환하는 조건에서 국가 예산 정책 ") 정보 기관 핀 마켓.

      논쟁을 계속할 세 구절은 지루하고, 나는 참관인들과 함께 할 것입니다, 즉, 나는 장관과 동등하게 될 것입니다.
  5. 제우스의 할아버지
    제우스의 할아버지 14 1 월 2016 06 : 48
    +2
    Сколько времени кричали"пора слезьть с нефтяной иглы"?но куча быстрых денег застилала глаза!по мощам-и елей!когда же наконец начнут власти думать именно головою,и снимут страну с нефтедопинга?
    1. 위 노비 코프
      위 노비 코프 14 1 월 2016 11 : 42
      +2
      제우스의 증조부.
      오일 도핑에서 나라를 제거?
      당신은 당신 자신의 질문에 대답했습니다. 오일 도핑에서 제거되지 않습니다. 중독은 치료되지 않습니다.
    2. atalef
      atalef 14 1 월 2016 12 : 26
      +1
      제품 견적 : 제우스의 증조부
      Сколько времени кричали"пора слезьть с нефтяной иглы"?но куча быстрых денег застилала глаза!по мощам-и елей!когда же наконец начнут власти думать именно головою,и снимут страну с нефтедопинга?

      자, 석유와 가스가 항상 가격에 고함을 외치며 - 우리는 모든 사람들을 무릎 꿇고 무릎을 꿇고 내려갑니다.
  6. Borus017
    Borus017 14 1 월 2016 07 : 01
    + 13
    "Слезут с нефтяной иглы?" Гы-гы-гы... "Папа, теперь ты будешь меньше бухАть? Нет сынок, это ты будешь меньше кушать!"
    1. 31rus
      31rus 14 1 월 2016 07 : 25
      +9
      아시다시피, Siluanov는 이미 98이 우리를 기다리고 있다고 말했지만, 실패한 경제 정책의 마감 기한이 그를 기다리지 않는 이유는 흥미 롭습니다. 국가의 출구에 대한 위기 계획을 기억할 가치가 있지만 2016 년에는 환상적인 예산이 있습니다 .2016 년과 1998 년의 차이는 크지 않았습니다. 대체로, 정부의 사람들이 전혀 같은 사람들이 아니며, 그들이 더 빨리 그들을 제거할수록, 위기 정부의 창설이 더 진행 될수록, 모든 것이 발표 될 것입니다.
      1. chikenous59
        chikenous59 14 1 월 2016 07 : 42
        +1
        제품 견적 : 31rus
        슬프 도다, 당신 말이 맞아요, Siluanov는 이미 98이 우리를 기다리고 있다고 발표했습니다.

        그는 말했다. 98-m과 같은 상황을 반복한다. 현재의 경제 상황에 따라 예산을 정산하지 마십시오.
        1. atalef
          atalef 14 1 월 2016 08 : 25
          +6
          제품 견적 : chikenous59
          제품 견적 : 31rus
          슬프 도다, 당신 말이 맞아요, Siluanov는 이미 98이 우리를 기다리고 있다고 발표했습니다.

          그는 말했다. 98-m과 같은 상황을 반복한다. 현재의 경제 상황에 따라 예산을 정산하지 마십시오.

          흥미 롭습니다. 3에 근거한 예산 (50)은 배럴당 1 달러를 요구한다고 주장했다.
          누가 그걸 전혀 했지? 누가 개발 했는가? 대통령은 주장했다.
          전체 3 월과 현실이 바뀌 었습니까?
          1. donavi49
            donavi49 14 1 월 2016 09 : 05
            +6
            음, 3 한 달 전, 오일은 40 +에 매달 렸고 성장을위한 전제 조건이있었습니다. 이제 30과 경기 침체에 대한 꾸준한 실마리로 하루 1-1,5 %의 손실.

            일반적으로 기름 만 세지 마십시오. 모든 것이 떨어집니다. 미국은 야간에 2 % 하락했고, 니켈, 알루미늄, 금속,은, 플래티넘, 산업 그룹의 가격은 떨어지고있다.

            즉, 드문 경우를 제외하고 모든 기본, 산업 및 상품 그룹의 가격 하락과 관련된 복잡한 위기인데, 많은 제품 품목에 대한 수요가 급격히 감소했습니다.

            즉, 세계 경제의 상당히 체계적인 위기입니다.
            1. 혼
              14 1 월 2016 09 : 17
              +2
              북에있는 미국들만이 원칙에 따라 행동하며, 두꺼운 것은 얇은 죽습니다.
              1. Vadim237
                Vadim237 14 1 월 2016 14 : 34
                +2
                미국에서만, 석유 회사는 급격히 죽기 시작했습니다. 셰일 회사는 이미 죽었습니다.
                1. 혼
                  14 1 월 2016 19 : 13
                  +1
                  제품 견적 : Vadim237
                  미국에서만, 석유 회사는 급격히 죽기 시작했습니다. 셰일 회사는 이미 죽었습니다.

                  우리 주 예산은 죽어 가고 있으며 회사도 있습니다. 2015 년 미국 경제는 성장을 보였고 우리는 감소했습니다.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 14 1 월 2016 22 : 33
                    +1
                    5 %의 예산 적자는 우리에게 치명적이지 않습니다.
                    1. 혼
                      15 1 월 2016 09 : 00
                      -1
                      제품 견적 : Vadim237
                      5 %의 예산 적자는 우리에게 치명적이지 않습니다.

                      당신은 오해, 미국인에게는 치명적이지는 않지만, 적자를 충당하기 위해 대출을 제공하는 사람이없고, 준비금을 소비해야하며, 지출 할 때 부족한 경향이 있습니다.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 15 1 월 2016 23 : 03
                        0
                        우리나라의 예산 적자에 대해 말하면서, 재무부는 1 조 루블의 돈을 소비하지 않았 음을 알았으며 지금 어디로 보낼 것인지에 대한 논쟁이 있습니다.
                      2. 팬텀 - 그대로
                        팬텀 - 그대로 15 1 월 2016 23 : 24
                        0
                        제품 견적 : Vadim237
                        예산 적자에 대해 말하면, 우리 나라에서 재무부는 1 조 루블의 돈을 소비하지 않았다는 것을 발견했습니다.

                        너트 가려고! 빌레이
                        아직 자르지 않았습니까 ??? 갑자기 발견 되나요 ??
                        그리고 절단을위한 프로젝트가 없습니다 ???
                        주문이 아닙니다 !!!
                        이를 위해서는 심고, 심고, 심어야합니다!
                        Тут уже реальная статья карячится : "За НЕДОПИЛ" 예
                        어떻게 시간이 없었습니까? 어떻게 깜박이지 않았어?
                        지도자는 만족하지 않습니다!
                        "Ты мне два канала закопаешь"-кричит.
                        "Ты мне "падлюка" всю родину продашь" -говорит
                        Ты мне "куманёк" всё приватизируешь -просто орёт
                        어떤 종류의 cab.min이 설정 되었습니까?
                        어떤 사람들?
                        бббергам недодали!, тимченки не освоили,!ковальчки уже с голоду опухают! банк "рашка"(и так под санкциями)не докапитализировали, гера бедолажит, ебрибаска съёживается,потанины почти в разоре и ещё наши черти бабло не доедают!!!
                        일을 강화하십시오 !!! 잠들지 말라 !!! 야! 야!
                        그리고 TV에있는 모든 사람들이 수염을 자릅니다! am
        2. 그냥 펠릭스
          그냥 펠릭스 14 1 월 2016 09 : 09
          +1
          사우디는 배럴당 29 달러의 예산을 채택했다
        3. chikenous59
          chikenous59 14 1 월 2016 09 : 59
          +1
          제품 견적 : atalef
          제품 견적 : chikenous59
          제품 견적 : 31rus
          슬프 도다, 당신 말이 맞아요, Siluanov는 이미 98이 우리를 기다리고 있다고 발표했습니다.

          그는 말했다. 98-m과 같은 상황을 반복한다. 현재의 경제 상황에 따라 예산을 정산하지 마십시오.

          흥미 롭습니다. 3에 근거한 예산 (50)은 배럴당 1 달러를 요구한다고 주장했다.
          누가 그걸 전혀 했지? 누가 개발 했는가? 대통령은 주장했다.
          전체 3 월과 현실이 바뀌 었습니까?

          나는이 동물원에서 벌써 혼란 스럽다. 정부에서 무슨 일이 일어나고 있는지 명확하지 않습니다.
  • L. A. A.
    L. A. A. 14 1 월 2016 07 : 45
    -4
    석유 가격이 배럴당 $ 5로 떨어질 것이라고 가정합니다.
    1. 슈하르트
      슈하르트 14 1 월 2016 09 : 00
      + 10
      제품 견적 : L.A. A.
      석유 가격이 배럴당 $ 5로 떨어질 것이라고 가정합니다.

      Тогда бенза будет стоить 200р. литр!!! Да здравствует победа над "пробками".
      1. L. A. A.
        L. A. A. 14 1 월 2016 09 : 22
        +1
        아마 러시아에서. 오일은 이미 너무 많이 판매되어 곧 무료로 제공 될 것입니다.
        1. 위 노비 코프
          위 노비 코프 14 1 월 2016 11 : 45
          +5
          그리고 그들은 러시아 내부에서는 아무것도 제공하지 않을 것입니다.
          1. L. A. A.
            L. A. A. 14 1 월 2016 16 : 47
            0
            웨스트는 머지 않아 기름을 줄 것이다. 그리고 러시아인에게는 휘발유가 비쌉니다. 난 싫어
  • rotmistr60
    rotmistr60 14 1 월 2016 07 : 46
    +2
    얼마나 많은 전문가들이 예측을 많이했는지 본질적으로 러시아인은 항상 최선을 바라고 있지만 최악의 경우도 있습니다. 우리는 기아로 죽지 않을 것입니다.
    1. 혼
      14 1 월 2016 09 : 19
      0
      제품 견적 : rotmistr60
      얼마나 많은 전문가들이 예측을 많이했는지 본질적으로 러시아인은 항상 최선을 바라고 있지만 최악의 경우도 있습니다. 우리는 기아로 죽지 않을 것입니다.

      EBN이 죽지 않았을 때
      1. 팬텀 - 그대로
        팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 09 : 20
        + 10
        제품 견적 : Hon
        EBN이 죽지 않았을 때

        모든 사람이 죽지 않았다고 말하고 싶습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • RIV
    RIV 14 1 월 2016 07 : 46
    + 12
    Главный прикол впереди. Смищно станет, когда в ОПЕК скажут: "Все, хватит низких цен. Начнем стричь бабло" - но бабло внезапно стричься не пожелает, а цены, несмотря на снижение добычи, так и останутся низкими. Вот тогда посмеемся.

    소음 들었어? 페트로 시아가 기절 한 ...

    그러나, 아마도 지나치게 비관적입니까? Ulyukayev는 또한 기름이 10 $로 떨어질 수 있다고 말했다. 그것은 고무적이다. 그의 예언은 언제나 다른 방향으로 이루어집니다.
    1. Al_oriso
      Al_oriso 14 1 월 2016 08 : 08
      +6
      제품 견적 : Riv
      그러나, 아마도 지나치게 비관적입니까? Ulyukayev는 또한 기름이 10 $로 떨어질 수 있다고 말했다. 그것은 고무적이다. 그의 예언은 언제나 다른 방향으로 이루어집니다.

      쿠 드린이 그의 예측에서 러시아 경제의 붕괴 예측을 중단 한 것은 놀라운 일이다.
      1. 팬텀 - 그대로
        팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 10 : 02
        0
        제품 견적 : Al_oriso
        쿠 드린이 그의 예측에서 러시아 경제의 붕괴 예측을 중단 한 것은 놀라운 일이다.

        그는 예측이 금지되었다) 롤
    2. atalef
      atalef 14 1 월 2016 08 : 27
      -1
      제품 견적 : Riv
      Главный прикол впереди. Смищно станет, когда в ОПЕК скажут: "Все, хватит низких цен. Начнем стричь бабло"

      어떤 방법으로? 셰일의 상태에서 니컬다가 사라졌습니다. 이것은 자연적인 조절 자입니다. OPEC은 권력을 잃었다.
      제품 견적 : Riv
      그러나 전리품은 갑자기 머리카락을 자르지 않을 것이고, 생산량 감소에도 불구하고 가격은 여전히 ​​낮을 것이다. 그럼 우리는 웃는다.

      미안 누가 웃어?
      제품 견적 : Riv
      그러나, 아마도 지나치게 비관적입니까? Ulyukayev는 또한 기름이 10 $로 떨어질 수 있다고 말했다. 그것은 고무적이다. 그의 예언은 언제나 다른 방향으로 이루어집니다.

      10- 전에 나는 그것이 떨어지지 않을 것이라고 생각한다. 그러나 22-25 완전히.
      1. RIV
        RIV 14 1 월 2016 08 : 29
        +4
        방패 ?? 유대인들은 유가 $ 22를 예측합니까? 그건 무서워...
      2. ssergn
        ssergn 14 1 월 2016 09 : 23
        +7
        제품 견적 : atalef
        미국의 슬레이트는 사라지지 않았습니다. 그것은 자연 조절기입니다. OPEC의 전원이 끊겼습니다.


        알렉산더, 즉, 석유 셰일은 OPEC에서 석유보다 더 많이 생산된다고 생각합니까?
        셰일 석유 회사는 아무데도 갈 수 없습니다. 이 시간. 그렇습니다. 미국의 석유 생산량은 2008 년 이래 처음으로 700 톤 줄어 듭니다. (이것은 프레스에서 반복적으로 미끄러졌습니다). 이들은 두 가지입니다.
        OPEC이 미국에서 생산량을 줄이면서 생산량을 줄이고, 무엇보다도 이글 로프의 밀수 밀매가 동일하게 밀려 들면, 균형은 수요에 따라 변화 할 것이며, 이는 자연적으로 원자재 가격의 상승으로 이어질 것입니다. 자연 균형은 균형을 맞추는 데 도움이됩니다. 일련의 파산이 뒤 따릅니다. 또한 오늘날 기업들은 이미 생산에 대한 투자를 급격히 줄였으며 그 결과 생산 감소에 영향을 미칩니다. 또한 모래에서 나오는 캐나다 산 기름을 잊지 마십시오. 비용이 더 많이 듭니다. 생산을 줄인 첫 번째 업체 인 것 같습니다.
        1. atalef
          atalef 14 1 월 2016 14 : 35
          -1
          제품 견적 : ssergn
          알렉산더, 즉, 석유 셰일은 OPEC에서 석유보다 더 많이 생산된다고 생각합니까?

          아니, 왜 더 가져야하지? 2 시대의 석유 가격을 떨어 뜨리려면 2 시대에 생산량을 늘릴 필요가 전혀 없습니다. 관계는 직접적이지 않습니다

          제품 견적 : ssergn
          셰일 오일 회사는 아무데도 갈 수 없습니다. 이번에

          왜? 26 사의 기술 - 수익성 수준. 기름은 떨어질 것입니다 - 그들은 닫을 것이고, 가격이 상승 할 것입니다 - 그들은 열릴 것입니다.
          제품 견적 : ssergn
          예, 미국에서의 석유 생산은 2008에서 700 톤으로 처음으로 줄여야합니다. (이것은 이미 언론에서 건너 뛰었습니다). 이것들은 두 가지입니다.


          너 신용 할 수있어?
          제품 견적 : ssergn
          OPEC이 미국에서 생산량을 줄이고 중요한 것은 이글 로프 밀수가 여전히 압박되고 균형이 수요에 유리하게 바뀔 것이며,

          igilovskuyu oil forget-pennies에 대하여.
          그러나 OPEC은 왜 축소되어야 하는가? 어쩌면 러시아가 줄일 수 있을까요? 아니야? 왜? 그래서 그들은 저축하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : ssergn
          이들은 3 가지입니다.


          23 살이지만. 시장의 석유는 바다이며, 아직이란을 반환하지 않았습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 터너 38
    터너 38 14 1 월 2016 08 : 13
    +5
    또한 한때 연구소에서 공부하고 수요와 공급의 이론을 기억합니다 유일한 사실은 석유에 대한 수요가 사라지지 않았고 다른 원자재에 대한 가격은 어떤 이유로 든 DOLLARS에서 치명적으로 떨어 졌다는 것입니다! 모든 세계 시장 (거래소)을 통제하는 사람들이 아무 것도없이 세계 자원을 사기 위해 달러의 가격을 인위적으로 부 풀리게하는 시점에는 상황이 흔하지 않습니다. 이 조치의 두 번째 수단은 미국의 리파이낸싱 비율을 XNUMX %에 불과한 것입니다. 간단히 말해서, 녹색 종이를 그리면서 거의 XNUMX 조 달러의 부채가되었습니다. 그래서 그들은 두 번째 메커니즘을 시작했고 그 범위는 매우 넓습니다-당신은 다양한 간격으로 베팅을 조금씩 늘릴 수 있고 그 효과는 비슷할 것입니다.
    1. atalef
      atalef 14 1 월 2016 08 : 20
      +4
      제품 견적 : Terner38
      유일한 사실은 석유에 대한 수요가 사라지지 않았지만, 다른 원재료와 마찬가지로 그 가격이 어떤 이유로 든 달러로 떨어지는 것입니다

      그것은 당신의 공식에서 이상합니다. 너는 어떻게 든 - 제안했다. 수요보다 훨씬 높습니다.
      왜 달러로 떨어질까요? 그렇습니다. 그 기름은 달러로 팔린다. 칼, 달러로
      제품 견적 : Terner38
      불가능한 것은 결코 진부한 일이 아닙니다. 모든 세계 시장 (주식 거래소)을 통제하고, 인위적으로 세계 자원을 구매하기 위해 달러를 부풀립니다.

      가르친 학원에서 너를 빨아 들인다.
      너는 생각한다. 여기서 달러의 가격을 과대 평가했다.
      같은 방식으로 루블 가격을받는 것이 왜 불가능합니까?

      제품 견적 : Terner38
      이 행동의 두 번째 레버가 포함되었습니다 - 그들은 미국의 리파이낸싱 비율을 불과 수 % 만 올렸지 만 효과는 무엇입니까!

      효과? 뭐라구?
      여기 있습니다.
      일반적으로 속도를 올리십시오. 대개 경제를 둔화시킨다.
      그래서 여기 국가는 위기에서 완전히 벗어나 싼 돈의 시대는 끝났습니다.
      제품 견적 : Terner38
      녹색 종이를 조기에 발행하는 것은 거의 불가능합니다.

      총 연간 GDP. 다른 나라들도 그런 것을 꿈꿀 수 없다.
      제품 견적 : Terner38
      시간 간격을 다르게하여 비율을 조금 올리면 효과가 동일 해집니다.

      러시아에서 같은 비율이 제기되었습니다 - 왜 그 효과가 반대입니까?
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 14 1 월 2016 08 : 30
        -1
        제품 견적 : atalef
        러시아에서 같은 비율이 제기되었습니다 - 왜 그 효과가 반대입니까?

        뒤에서 세계를 대표하는 Zdarova)))) hi 그들은 무대 뒤에서 먼지가 많다고 말합니다))
        사샤 센세이션-크렘린은 모든 전투기를 인터넷 전선에 던졌다 ..
      2. 터너 38
        터너 38 14 1 월 2016 08 : 52
        +5
        친애하는 Atalef (저는 왜 자신의 닉네임이 소문자로 된 것인지 이해하지 못합니다. 사막에 살면서 용기가 한정되어 있지만 시원한 물이 담긴 기적의 기중기가 있다고 상상해보십시오 목이 마른 사람이 당신에게 와서-녹색 종이에 기름을 바르고-그에게 생명을주는 수분의 깡통을 부어주었습니다. 나는 당신에게 모든 물을 대량으로 사겠다고 말합니다. 지속적으로 다운로드하십시오! 그리고이 뉴스는 당신이 모든 머그잔과 접시를 채워서 기꺼이 땅에 부어 넣고 웅덩이에서 꺼내고 싶었지만 물이 웅덩이를 떠나고 있었으며 수도꼭지의 압력이 점점 작아지고있었습니다! 그래서 당신은 그것에 대해 생각하고 알려진 국적의 지적인 사람이 기존 컨테이너에서 모든 물을 구입했을 때만 수도꼭지를 열기 시작했습니다! MORAL-수요가없는 경우 현명한 사람이 오일을 펌핑하지 않습니다 (공급 증가에 대한 문구). 조금 후에 나는 모든면에서 구독을 취소하려고 노력할 것입니다 ...
        1. 잠자는 sayan
          잠자는 sayan 14 1 월 2016 09 : 07
          +4
          Да бесполезно,"им",что-то объяснять.У"них"правда от иуды.
        2. atalef
          atalef 14 1 월 2016 14 : 40
          +1
          제품 견적 : Terner38
          친애하는 아탈 레프 (왜 내가 소문자로 자신의 별명을 쓰는지 분명히 이해하지 못한다. 네가 직접 말하면 - 네가 학교에서 나쁘게 가르쳤다.

          Atalef (히브리어) - 박쥐. - 적절한 이름이 아님
          제품 견적 : Terner38
          도발적인 요구가없는 한 똑똑한 사람은 기름을 펌프하지 않습니다 (공급량 증가에 관한 귀하의 말입니다).

          단순한 이유로 도덕성은 아무 가치가 없습니다.
          1. 석유 유정 익사 - 그 다음 해동 - 격렬한 비싼 쾌락.
          2. 그래서 펌핑을 멈추고, 멈추지 않은 사람에게서 살거야. 그리고 너는 서로 동의 할 수 없어. 누가 처음으로 펌핑을 중지합니다 --- 글쎄, 당신의 문제입니다. 웃음
          그리고 많은 돈을 버는 사람이라면 누구에게서 사야할지 결정합니다. 당연히 누군가는 더 싸다.
          1. 혼
            14 1 월 2016 19 : 20
            0
            제품 견적 : atalef
            Atalef (히브리어) - 박쥐. - 적절한 이름이 아님

            히브리 배트맨은 어떻습니까?)
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 터너 38
        터너 38 14 1 월 2016 10 : 44
        +6
        친애하는 Atalef! 나는 당신의 질문에 계속 대답 할 것입니다. 늙고 멍청해서 따옴표를 삽입하는 방법을 배웠습니다. 오일은 DOLLARS로 정확하게 판매됩니다. 그리고 알려진 국적의 똑똑한 사람들이 수백 년을 보냈고 많은 노력을 기울 였기 때문에 루블, 흐 리브 니아 또는 크레 제 란다로 판매된다면 이상 할 것입니다. 달러의 가격을 올리는 것은 매우 간단합니다. 그리고 끝났다. 17 년 전 러시아에서도 할인율을 75 %로 올렸을 때도 마찬가지였다. 그리고 루블의 가격은 항상 녹색의 경우 49p에서 XNUMXp로 급격히 상승했습니다. 이것은 다음 질문에 대한 답변입니다 (루블 가격을 올리는 것이 불가능한 이유). 현실에 기반을 두어야 할 유일한 것은 미국이이 방향으로 훨씬 더 많은 기회를 가지고 있다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 시장의 소유자 (알려진 국적자)는이 시장의 현지 상인 (랴잔 지방에서 방문하는 농민)보다 훨씬 시원합니다.
        다음으로 효과에 대해. 그 효과는 명백합니다. 한 달 전에 금리를 올렸습니다. 달러는 급상승했습니다. 그리고 실질적으로 변하지 않는 자원에 대한 수요와 공급으로 DOLLARS의 이러한 자원 가격은 급격히 떨어졌습니다. 즉, 상록 인쇄기 (국적을 알고있는 똑똑한 사람들)의 소유자는이 기계의 도움을받지 않고 전 세계를 약탈 할 수있는 기회를 다시 얻었습니다. Fuu 똑바로 피곤-버튼을 누르는 것은 내 사업이 아닙니다. 그렇다면 나는 전쟁이 계속되고 점심이 예정되어있을 것입니다.
        1. atalef
          atalef 14 1 월 2016 14 : 54
          0
          제품 견적 : Terner38
          유명한 국적을 가진 똑똑한 사람들이 2 백 년을 보냈고 그렇게 될 많은 노력을했기 때문에

          너는 이미이 장황함에 대답했지만, 나는 너에게 동의해야만한다.

          제품 견적 : Terner38
          . 미안 해요. 당신이 늙고 바보 같기 때문이죠.

          용서하세요. 계속하시오.
          제품 견적 : Terner38
          그것은 달러의 가격을 올리는 것은 매우 간단합니다 - 그것은 끝난 할인율을 인상해야했습니다.

          그리고 얼마나 많이 자랐습니까? 그리고 달러는 세계에서 얼마나 자랐습니까?
          러시아는 전 세계가 아닙니다. 저는 감히 말합니다.
          제품 견적 : Terner38
          . 이것은 1 년 전에 러시아에서 할인율을 17 %로 인상했을 때 이루어졌습니다. 그리고 루블의 가격은 75 p에서 영원히 녹색으로 49 p까지 급격하게 상승했습니다.

          이상하다. 당신의 논리를 기반으로 - 지금 루블은 어떻게되고 있습니까?
          그리고 석유의 가격은 여기서 어떤 역할을하지 않습니까?
          제품 견적 : Terner38
          -pro 효과. 그 효과는 분명합니다. 그들은 1 개월 전에 금리를 인상했습니다. 달러 금리가 급격히 상승했습니다.


          어디서 일어 났니? 너? 그리고 왜 세계에 없습니까? 나는 일어 났지만 장면을 생각했다.
          제품 견적 : Terner38
          . 즉, 상록 인쇄기 (특정 국적의 똑똑한 사람들)의 소유자는 다시 싸게 상록수 자원을 구입하여 전세계를 도발 할 수있는 기회를 얻었습니다.

          정신 착란
          1. 터너 38
            터너 38 14 1 월 2016 15 : 07
            +3
            Ну и последние пункты, уважаемый Atalef!Про сравнение долга страны , равного ее ВВП.Это как говорили , тоже уважаемые умные люди- "произошла типичная подмена понятий !" Сравнивать долги относительно ВВП страны в в процентах и в денежных единицах это две баальшие разницы! Вроде бы да - долг USA равен одному ВВП - фигня! Только если подумать -это 16 триллионов ! Долг России 35 млрд. зеленых а ВВП России порядка 2 трлн . Так что по Вашим же меркам наш долг гораздо меньше нашего ВВП и завидовать , опять же по Вашим словам, нам должны заокеанские "партнеры". А если учесть , что ВВП USA искусственно раздут, так непроизводственной сферой (типа сферы услуг- прям таки хочется продолжить -каких услуг), то вырисовывается совсем другая картина .
            마지막 요점에 대해 이야기 할 가치가 없습니다. 불도저에서 흐려졌습니다. 나는 이미 위의 예를 인용했습니다-금리가 상승했습니다-루블의 가격이 상승했습니다. 이제 상황이 다릅니다-내부 조건은 같지만 (비율) 외부 상황은 급격히 변했습니다-달러 가격이 상승하여 루블 가격이 떨어졌습니다. 그러나 지금까지 중기 복도 (녹색의 경우 44 r-78 r) 및 다른 모든 통화에 있기 때문에 주가 지수는 경계 값에 있으므로 추세의 변화를 암시합니다 (복도 내에서). 바알의 예외는 유가인데, 이는 $ 38-40의 하한선을 잘 깨뜨 렸고, 우리와 큰 게임 (전쟁)이 있었고 적은 가능한 모든 수단을 사용하고 있습니다.
            추신 : 예, 당신은 우물을 꽂는 것에 대해 위의 글을 썼고, 나는 하나에서 구입 한 다음 다른 것에서 구입하고 싶습니다. 익사에 관해서는-동의하지만, 내가 그 사람에게서 사고 싶은 사람은 그것을 구입할 수 있으며, 그렇습니다. 가격은 그의 시장에서 알려진 국적의 지성인 (교환)이 설정 한 가격 일 것입니다. 내 주장은 반박하지 않습니다. 박쥐를 닉네임으로 사용하면 공-개 이름 및 골프 공과 같은 자신의 이름이됩니다. 당신은 충실하게 ...
            1. atalef
              atalef 14 1 월 2016 15 : 33
              -1
              제품 견적 : Terner38
              Ну и последние пункты, уважаемый Atalef!Про сравнение долга страны , равного ее ВВП.Это как говорили , тоже уважаемые умные люди- "произошла типичная подмена понятий

              정치에 귀를 기울일 필요가 없습니다. 수학은 나에게 더 가깝다.
              나의 빚이 1 백만 루블이고 이것이 내가 1 년에 얻는 것이라면, 나는 10 루블의 빚을지고있는 Pupkin 씨보다 훨씬 좋은 위치에있다. 그러나 올해 5 t. Rubles를 벌기 위해

              제품 견적 : Terner38
              한 국가의 GDP 대비 부채를 백분율과 화폐 단위로 비교하면 두 가지 큰 차이가 있습니다.

              35 억? 너 평행 우주에서?


              당신은 무엇을 말하고, 백분율은 병원의 평균 기온이어야합니까?
              제품 견적 : Terner38
              그렇습니다 - 미국 부채는 하나의 GDP와 같습니다 - 쓰레기! 당신이 그것이 16 조라고 생각한다면! 러시아의 부채 35 억, 녹색과 러시아의 GDP는 약 2 조이다.

              제품 견적 : Terner38
              Так что по Вашим же меркам наш долг гораздо меньше нашего ВВП и завидовать , опять же по Вашим словам, нам должны заокеанские "партнеры

              왜 우리는 에티오피아와 나이지리아를 부러워 할 수 있습니까? 그들은 러시아보다 2 배 더 낮은 부채 (GDP 대비)를 가지고 있습니다.
              확실하지는 않지만 문제는 부채가 아니라 서비스를 제공하는 능력입니다.
              모기지, 그거 알아? 생각이나 프롬프트를 개발할 것인가?
              제품 견적 : Terner38
              그리고 우리가 미국 GDP가 인위적으로 팽창했다는 사실을 고려한다면 비 생산 영역 (예 : 서비스 부문, 실제로 어떤 서비스를 계속하고 싶습니까?) 이후 완전히 다른 그림이 나타납니다.

              음, 그래, 셰일 오일, 하나의 지속적인 zilch입니다 웃음
              선동을하기에 충분할 정도로, 나는 TV 방송이 아니라 미국에서 무슨 일이 일어나는 지 안다.
              1. 터너 38
                터너 38 14 1 월 2016 19 : 32
                +3
                Уважаемый Алафер ! В начале нашей дискуссии я считал Вас более продвинутым в данной теме, но... Информация по ВВП стран и их долгам есть в свободном доступе .Когда ведется речь о долгах имеется в 99% случаев долг правительства страны . У США на данный момент это порядка 19 трлн зелени у России на декабрь 15г- 35 млрд зелени . Здесь не учитываются внутренний долг и долг коммерческих кампаний и банков.Вы будете сильно удивлены видимо , когда узнаете , что суммарный долг США равен порядка 223 триллионов долларов . У Россиии на конец 15 года где то 550 миллиардов вечнозеленых.Так что про ипотеку мне "в уши лить не надо" .Может и обслужить(выплатить свои 2,5% по долгам ) США ещё за счет станка как то могут , то уж рассчитаться по сим суммам они не просто никогда не смогут , а просто напросто и не собираются , в чем и весь гемморой происходящего в мировой экономике. Да , кстати , сланцевая нефть в ВВП страны играет роль только если добывается , а не существует в предполагаемых запасах . С уважением..
                1. atalef
                  atalef 14 1 월 2016 19 : 48
                  -1
                  제품 견적 : Terner38
                  미국의 총 부채가 223 수조 달러에 달한다는 사실을 알게되면 크게 놀라게 될 것입니다. 러시아는 올해의 15이 끝날 무렵에 수억 수억의 상록수 550을 가지고 있습니다.

                  부드러운 것을 따뜻한 것과 혼동하지 마십시오.
                  러시아에서는 550 억의 부채는 주로 국영 기업의 부채입니다.
                  주정부 - Karl, 키워드 gos.
                  그러므로 그것은 550 억이다 .-- 실질적으로 러시아의 부채.
                  미국에는 국영 기업이 없기 때문에 국가의 부채는 없습니다. 19trl입니다. 달러.
                  따라서 혼합하지 마십시오.
                  그렇지 않으면, 나는 러시아인들의 내부 부채에 대한 수치를 인용 할 것이고, 이것은 550 억이되지 않을 것이다.

                  제품 견적 : Terner38
                  . 또한 부채로 2,5 %를 지불 할 수 있습니다. 미국은 기계 비용만으로도 비용을 지불 할 수 있으며,이 금액을 지불 할 수있는 것은 아닙니다.

                  칼 기계가 인쇄하는 경우. 인플레이션이 왜 상승하지 않는가?
                  귀에 관한 것입니다.

                  제품 견적 : Terner38
                  오 정말이 금액을 지불 할 수없는 것만으로는되지 않습니다.

                  그리고 국가가없는 국가들이 있습니다. 부채?
                  또한, 귀하는 주장합니다. 빚을 갚지 않은 것은 무엇입니까?
                  너도 알지. 각 정부 부채의 만기일은 언제입니까? 즉 - 계산 된 부채에 대해서는 더 많은 사람들이 지불하고 있습니다. 러시아가 90 Lard를 보유하고있는 것은 아닙니다.

                  제품 견적 : Terner38
                  그런데 한 나라의 GDP의 셰일 오일은 그것이 추출 될 때만 역할을하며, 추정 매장량에는 존재하지 않습니다.

                  당신은 많은 사람이 아닙니다. 그녀는 채굴되지 않았 음을 확신한다. 웃음
                  1. 터너 38
                    터너 38 14 1 월 2016 21 : 12
                    +1
                    네, 정말 실망했습니다. 스파이의 Google은 미국 국영 기업의 부족에 대해 귀하를 도와드립니다. 또한 러시아의 국유 회사 인 550 라드에 대한 Google은 물론 국채의 특정 부분이 있지만 부채는 51 %는 아니지만 100 %는 아닙니다 (Lukoil, Nornickel, MTS 등). 미국 재무부 채무 상환은 이전 호를 후속 조치로 소멸시키는 전형적인 피라미드입니다. 그리고 러시아의 국내 부채 전체를 가져 와서 출처를 표시하십시오.
            2. atalef
              atalef 14 1 월 2016 15 : 33
              -1
              제품 견적 : Terner38
              Ну и последние пункты, уважаемый Atalef!Про сравнение долга страны , равного ее ВВП.Это как говорили , тоже уважаемые умные люди- "произошла типичная подмена понятий

              정치에 귀를 기울일 필요가 없습니다. 수학은 나에게 더 가깝다.
              나의 빚이 1 백만 루블이고 이것이 내가 1 년에 얻는 것이라면, 나는 10 루블의 빚을지고있는 Pupkin 씨보다 훨씬 좋은 위치에있다. 그러나 올해 5 t. Rubles를 벌기 위해

              제품 견적 : Terner38
              한 국가의 GDP 대비 부채를 백분율과 화폐 단위로 비교하면 두 가지 큰 차이가 있습니다.

              35 억? 너 평행 우주에서?


              당신은 무엇을 말하고, 백분율은 병원의 평균 기온이어야합니까?
              제품 견적 : Terner38
              그렇습니다 - 미국 부채는 하나의 GDP와 같습니다 - 쓰레기! 당신이 그것이 16 조라고 생각한다면! 러시아의 부채 35 억, 녹색과 러시아의 GDP는 약 2 조이다.

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              Так что по Вашим же меркам наш долг гораздо меньше нашего ВВП и завидовать , опять же по Вашим словам, нам должны заокеанские "партнеры

              왜 우리는 에티오피아와 나이지리아를 부러워 할 수 있습니까? 그들은 러시아보다 2 배 더 낮은 부채 (GDP 대비)를 가지고 있습니다.
              확실하지는 않지만 문제는 부채가 아니라 서비스를 제공하는 능력입니다.
              모기지, 그거 알아? 생각이나 프롬프트를 개발할 것인가?
              제품 견적 : Terner38
              그리고 우리가 미국 GDP가 인위적으로 팽창했다는 사실을 고려한다면 비 생산 영역 (예 : 서비스 부문, 실제로 어떤 서비스를 계속하고 싶습니까?) 이후 완전히 다른 그림이 나타납니다.

              음, 그래, 셰일 오일, 하나의 지속적인 zilch입니다 웃음
              선동을하기에 충분할 정도로, 나는 TV 방송이 아니라 미국에서 무슨 일이 일어나는 지 안다.
            3. 혼
              14 1 월 2016 19 : 23
              -1
              그렇습니다. 미국 부채는 높고 오직이 부채로만 번영하며 계속 살 것입니다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. donavi49
      donavi49 14 1 월 2016 09 : 08
      0
      이제 사우디와이란은 가격 전쟁을 벌일 것이다. 이란은 이미 이번주에 시장에서 처음으로 500k 배럴을 던졌습니다.
      1. 그냥 펠릭스
        그냥 펠릭스 14 1 월 2016 10 : 07
        0
        내가 아는 한,이란은 적어도 유럽과 XNUMX 월에 거래를 시작하고 가스 브러쉬에서 이미 터키에 파이프를 만들겠다고 비명을 지른다.
    3. ssergn
      ssergn 14 1 월 2016 10 : 16
      +4
      제품 견적 : Terner38
      어떤 이유로 든 달러에 치명적으로 떨어질



      교환으로 당신은 올바르게 언급했지만 그 정맥에는 없습니다. 기름이 급격히 떨어지면 누군가가 그것을 필요로한다는 것을 의미합니다.
      그건 그렇고, 그들은 나중에 좋은 돈을 모을 것이지만 이미 인상을 위해 놀고 있습니다.
      거래소에서 거래되는 모든 것에서 순수한 투기 요인을 배제 할 수는 없습니다. 그리고 기름에는 여전히 있습니다.

      그건 그렇고, 사람들, 나는 모든 사람들이 비디오를 볼 것을 권장합니다 :

      https://youtu.be/qZwjo9zhZwI

      스스로 많이 배우는 사람들!
    4. 보 야카 어
      보 야카 어 14 1 월 2016 10 : 28
      +2
      "что спрос на нефть никуда не делся,"////

      수요는 서서히 떨어지고 있습니다. 기름의 대부분은
      가솔린 및 주요 자동차 제조업체는 Toyota, Volkswagen
      이미 전기로 전환하기로 전략적으로 결정했습니다
      수소 자동차. 유가의 변동에 관계없이.
  • anfil
    anfil 14 1 월 2016 08 : 23
    +1
    제품 견적 : Riv
    그러나, 아마도 지나치게 비관적입니까? Ulyukayev는 또한 기름이 10 $로 떨어질 수 있다고 말했다. 그것은 고무적이다. 그의 예언은 언제나 다른 방향으로 이루어집니다.




    기부하지 마십시오 !!!
    1. RIV
      RIV 14 1 월 2016 17 : 20
      0
      글쎄, 이것은 광대입니다. 아니면 Ulyukaev의 광대 성격을 두껍게 암시하고 있습니까?
  • 로즈 56
    로즈 56 14 1 월 2016 08 : 29
    +9
    물론, 그림에 쓰여있는 것처럼 그것은 달러가 아니라 놈들입니다. 35 달러의 유가에서 휘발유의 가격과 현재의 가격을 기억하십시오.
    요컨대, 사람들에 대한 당국의 태도와 함께, 사회적 지향적 국가에 대한이 모든 대화에도 불구하고 가장 어두운 등급은 매우 빠르게 떨어질 수 있습니다. 글쎄, chatterbox 인 iPhone은 모든 것이 분명하지만, 그는 자신의 의견과 소비에트 시대 사람들의 신뢰가 거의 없기 때문에 무슨 일이 일어나고 있는지 이해해야합니다. 현명한 경제학자가있는 경우 경제 개발부, 재무부, 중앙 은행 등의 장관으로서 경제에서 온 점쟁이가 아닙니다. 서방이 서방을 중앙 은행의 최고 의장으로 인정하지 않고 단지 노벨 고르바초프, 오바마, 쿠 드린 최고 재무 장관 등을 인정하지 않습니다. 우리는 커피 찌꺼기를 추측하지 말고 무언가를해야합니다. 하나, 둘, 믿지 말고 가장 경제학자 XNUMX 명, XNUMX 명, XNUMX 명을 모으고 홀에 갇히고 그들이 싸우더라도 받아 들여질만한 권고가 나올 때까지 내 보내지 마십시오. 밀러는 하루에 XNUMX 백만 명이 있습니다. 글쎄, 당신이 이해할 수없는 관에 주머니가 없습니다. 그리고 위대한 손자와 미래 세대는 그것을 연구하지 않을 것입니다.
    1. 혼
      14 1 월 2016 09 : 43
      +1
      인용구 : Ros 56
      35 달러의 유가에서 휘발유의 가격과 현재의 가격을 기억하십시오.

      휘발유를 달러로 계산하면 휘발유가 비싸지 않으며 루블이 저렴합니다
      1. 로즈 56
        로즈 56 14 1 월 2016 14 : 38
        +2
        제품 견적 : Hon
        휘발유를 달러로 계산하면 휘발유가 비싸지 않으며 루블이 저렴합니다


        루블 환율은 대체로 석유에만 의존한다는 것을 이해해야합니다. 오히려 정치에서나 오히려 러시아와 국가 간의 자체 국유 회사와의 대립에서 비롯됩니다. 결국 줄무늬 자체는 상당히 독특하지만 평가를 했으므로 계산에 따르면 루블은 거의 70 %, 즉 과소 평가되었습니다. 벅의 붉은 가격은 약 23 루블입니다. 그리고 아무것도
        놀랍게도 IMF가이 조롱에 대한 규칙을 다시 작성하더라도.
        나는 이것에 대해 전혀 글을 쓰지 않았지만, 우리의 독점 자들이 드럼에 있다는 사실에 대해, 원자재의 비용은 점점 더 높아지고 있습니다. 도대체 시장 경제가 무엇인지, 실제로 비즈니스를하지 않은 것 같습니다.
        PS Plus는 세금 시스템과 임금의 차이를 고려하십시오.
        1. atalef
          atalef 14 1 월 2016 14 : 58
          0
          인용구 : Ros 56
          당신은 루블 환율이 석유에만 의존하지 않는다는 것을 이해해야합니다. 오히려 정치로부터, 또는 오히려 러시아와 국가와 그들의 gopkompanii와의 대결에서. 결국, 스트라이프 자신들은 다소 특이한 평가를 수행했기 때문에 계산에 따르면 루블은 거의 70 %만큼 저평가되어있었습니다. 달러 23 루블의 순서의 붉은 가격


          예, 예, 예, 저는이 말도 안 들었습니다. 공식 첫 번째 채널에서
          빅맥의 비용으로 루블을 추정해라. 그렇다면 사람들은 첫 번째 채널을 안심시키기 시작했고, 루블은 맥도날드에 의해 과소 평가되었다. 그래서 전체 경제가 심연으로 향하고 있음은 분명하다.
          인용구 : Ros 56
          그리고 IMF가이 규칙에 대한 규칙을 변경하더라도.

          링크가 가능합니까?
          1. 로즈 56
            로즈 56 14 1 월 2016 18 : 22
            +1
            제품 견적 : atalef
            링크가 가능합니까?


            그래서 나는 우크라이나와 그 대출에 대해, 게으른 채널 만 그렇게 말하지 않았습니다.
        2. atalef
          atalef 14 1 월 2016 14 : 58
          -1
          인용구 : Ros 56
          당신은 루블 환율이 석유에만 의존하지 않는다는 것을 이해해야합니다. 오히려 정치로부터, 또는 오히려 러시아와 국가와 그들의 gopkompanii와의 대결에서. 결국, 스트라이프 자신들은 다소 특이한 평가를 수행했기 때문에 계산에 따르면 루블은 거의 70 %만큼 저평가되어있었습니다. 달러 23 루블의 순서의 붉은 가격


          예, 예, 예, 저는이 말도 안 들었습니다. 공식 첫 번째 채널에서
          빅맥의 비용으로 루블을 추정해라. 그렇다면 사람들은 첫 번째 채널을 안심시키기 시작했고, 루블은 맥도날드에 의해 과소 평가되었다. 그래서 전체 경제가 심연으로 향하고 있음은 분명하다.
          인용구 : Ros 56
          그리고 IMF가이 규칙에 대한 규칙을 변경하더라도.

          링크가 가능합니까?
        3. Cube123
          Cube123 14 1 월 2016 18 : 40
          +1
          제품 견적 : Ros 56
          루블 환율은 대체로 석유에만 의존한다는 것을 이해해야합니다. 오히려 정치에서나 오히려 러시아와 국가 간의 자체 국유 회사와의 대립에서 비롯됩니다. 결국 줄무늬 자체는 상당히 독특하지만 평가를 했으므로 계산에 따르면 루블은 거의 70 %, 즉 과소 평가되었습니다. 벅의 붉은 가격은 약 23 루블입니다.

          실제로 경제학 교과서에 따르면이 과정의 핵심 요소는 국가의 무역 수지입니다.
          http://fingeniy.com/ot-chego-zavisit-kurs-valyuty-faktory-vliyayushhie-na-valyut

          nyj-kurs /
          러시아에서는 이제 코스가 결정됩니다. 석유 및 가스 가격 하락으로 인해 외국으로의 통화 유입이 감소했으며 통화 유출의 균형을 맞출 필요가 있습니다. 이것은 그녀의 코스를 증가시킴으로써 이루어집니다. 높은 비율은 해외에서 휴식을 취하기를 원하는 사람들 (통화의 수출이 적음), 수입품에 대한 소비자의 관심 감소 (가격이 끌어 당기지 않음, 통화가 국가를 떠나지 않음), 심지어 음식 금수 조치가이 방향으로 작용하는 사람들의 수가 적습니다. 그리고이 방향으로 작용하는 많은 작은 요소들.
          1. 혼
            14 1 월 2016 19 : 16
            +1
            제품 견적 : Cube123
            러시아에서는 이제 코스가 결정됩니다. 석유 및 가스 가격 하락으로 인해 외국으로의 통화 유입이 감소했으며 통화 유출의 균형을 맞출 필요가 있습니다. 이것은 그녀의 코스를 증가시킴으로써 이루어집니다. 높은 비율은 해외에서 휴식을 취하기를 원하는 사람들 (통화의 수출이 적음), 수입품에 대한 소비자의 관심 감소 (가격이 끌어 당기지 않음, 통화가 국가를 떠나지 않음), 심지어 음식 금수 조치가이 방향으로 작용하는 사람들의 수가 적습니다. 그리고이 방향으로 작용하는 많은 작은 요소들.

            임금 인상이 없을 때 물가가 상승하여 인플레이션과 인플레이션은 생활 수준의 감소를 의미합니다
  • 치유
    치유 14 1 월 2016 08 : 47
    + 10
    그래, 공황. 푸틴 통치의 16 년 동안 원자재 경제가 창출되었고 산업 경제는 무너졌습니다. 그들은 무엇을 원했습니까? 공황이 모든 상품 국가에 있다는 것은 중요하지 않으며, 가장 중요한 것은 공황이 상품 러시아의 지도력에 있다는 것입니다. 그의 규칙을 완전히 망치고 고집스럽게 그것을 인정하고 싶지 않습니다.
  • 탈린
    탈린 14 1 월 2016 08 : 58
    0
    OPEC 회원국의 석유 생산 감소 회의가 XNUMX 월 초에 열리면 어떤 종류의 공황이 발생합니까?!
    1. 블랙 모코 나
      블랙 모코 나 14 1 월 2016 10 : 36
      0
      마지막 회의에서 그들은 백만 배럴당 쿼터를 늘렸고, 그러한 기절을 다시 정리할 수있었습니다.
  • 산 사수
    산 사수 14 1 월 2016 08 : 59
    +1
    Господа, нам просто морочат голову. При "падении нефтяных доходов" остальные доходы бюджета никуда не деваются. Соответственно, доля "нефтедолларов" снижается и снижается. Сама. Реально, ИМХО, сейчас курс доллара ( биржевой) диктует нефтяное лобби, чтобы не ПОТЕРЯТЬ СВОИХ ДОХОДОВ. Прикрываясь риторикой о стоимости бочки и её влияния на бюджет.
    일반적으로 감가 상각은 경제에 좋습니다. 수입품은 점점 비싸지고, 점유율은 감소하고 있으며, 직접 생산하려는 욕구가 있습니다. 저의 친척은 툴라의 섬유 공장에서 일합니다. 그들은 작년에 이미 150 명 이상의 재봉사를 고용했습니다. 그리고 600 명 이상이 기업에서 일하기 시작했습니다. 훈련 할 시간이 없습니다. 이것은 가장 살아있는 예입니다. 그리고 소매 체인은 어떻게 든 그들과 국내 원료, 실 및 예비 부품에 직면하게되었습니다 ...
    1. 팬텀 - 그대로
      팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 10 : 39
      +2
      인용구 : Mountain Shooter
      . 이미 150 하수도 운전자들이 지난 한 년 동안 일하게되었습니다. 그리고 기업에서 600 이상의 사람들이 일하기 시작했습니다. 그리고 훈련 할 시간이 없어.

      무엇이 바느질합니까?
      1. atalef
        atalef 14 1 월 2016 12 : 32
        +1
        제품 견적 : PHANTOM-AS
        인용구 : Mountain Shooter
        . 이미 150 하수도 운전자들이 지난 한 년 동안 일하게되었습니다. 그리고 기업에서 600 이상의 사람들이 일하기 시작했습니다. 그리고 훈련 할 시간이 없어.

        무엇이 바느질합니까?

        Khodorkovsky 같은 shil의 장갑 웃음
    2. 로즈 56
      로즈 56 14 1 월 2016 14 : 45
      0
      인용구 : Mountain Shooter
      여러분, 그들은 단지 우리를 바보입니다


      나는 실로 노프 울 류카 에프가 귀를 타고 데이지에 어떻게 올라가거나 떨어질지 궁금해하기 때문에 피노키오와 같은 허크 스터 독점자가 필요하다는 것을 절대적으로 동의합니다. (유가에 대해 이야기하고 있지만 어떻게 생각하니?)
  • mitya24
    mitya24 14 1 월 2016 09 : 00
    +2
    요컨대, 2015 년에 감자 아래 20 에이커의 아름다운 네덜란드 잔디를 쟁기질하려고 생각했다면 2016 년에 할 것입니다 ..... 우리는 처음이 아니라 살 것입니다. 우리는 90 년대를 살아 남았습니다.
    1. 치유
      치유 14 1 월 2016 09 : 11
      +5
      당신이 쓴 것으로 판단하면 2016 년에도 아무것도 열 필요가 없습니다.
  • Darkboy2012
    Darkboy2012 14 1 월 2016 09 : 01
    +2
    제품 견적 : PiP
    Паника! Ради интереса, на яндексе посмотрел стоимость нефти в 2000 г. Оказалось,что стоила она в районе 25-30$ и что то тогда никто особенно не паниковал... И как то жили... Да, не платили пеньсии зарплаты но в то же время выплачевали долги по кредитам Мвф взятые при ЕБН. "Зачем нагнетать?"(С)

    그리고 이제 우리는 매년 10-12 %의 인플레이션을 계산할 것입니다. 여기에서 유가에 대한 루블 환율이 있습니다. 이에 사우디의 시장에 모든 구매자에게 경쟁자와 휘장보다 $ 1 저렴한 가격을 제공하는 사우디를 추가하십시오-결과는 불가피합니다.
    우리를 구하는 유일한 것은 생산 비용입니다. 우리는 사우디 아라비아 다음으로 싸구려 측면에서 두 번째입니다. 벌써 울부 짖기를 원하지만 기다릴 것입니다.
    1. 치유
      치유 14 1 월 2016 09 : 14
      +9
      인용구 : Darkboy2012
      이제 매년 10-12 % 씩 인플레이션을 계산해 봅시다

      Инфляция не берётся ниоткуда, а является прямым следствием "гениального" управления страной и средством извлечения сверхдоходов правящей верхушки и олигархата.
  • 블라디미르 프
    블라디미르 프 14 1 월 2016 09 : 02
    +7
    СМИ получили инструкцию: вместо слов "кризис", "безвыходное положение" и "катастрофа" писать "новая экономическая реальность".
    1. 치유
      치유 14 1 월 2016 09 : 15
      +8
      제품 견적 : vladimirvn
      СМИ получили инструкцию: вместо слов "кризис", "безвыходное положение" и "катастрофа" писать "новая экономическая реальность".

      리더십을 위해, 가장 중요한 것은 나쁜 게임에서 좋은 얼굴을 만드는 것입니다.
  • 블라디미르 프
    블라디미르 프 14 1 월 2016 09 : 22
    +5
    더 많은 요리법이 있습니다. 자연 독점들이 더 겸손하게 행동하도록 요구하는 것은 .. hi 정교하게 부탁드립니다
    "Глава ФАС Игорь Артемьев доложил президенту о завершении тарифной кампании 2012-2016 года и попросил главу государства поддержать такую политику, чтобы инфраструктурные монополии понимали, что время изменилось, и они должны становиться другими.
    "Нужно, чтобы они знали, были готовы, как вы правильно сказали, чтобы поскромнее себя вести не в ущерб, естественно, качеству", - сказал Путин"...http://www.interfax.ru/business/489489
  • 수호프
    수호프 14 1 월 2016 09 : 37
    +3
    인용구 : L.A. A.
    석유 가격이 배럴당 $ 5로 떨어질 것이라고 가정합니다.

    또한 판매자는이 5 달러를받지는 않지만 그럼에도 불구하고이 오일을 가져 오도록 구매자에게 지불합니다.
    흥미로운 경제 행동 모델이 나타나고 있습니다 ...
  • 사적인 사람
    사적인 사람 14 1 월 2016 09 : 45
    0
    제품 견적 : L.A. A.
    석유 가격이 배럴당 $ 5로 떨어질 것이라고 가정합니다.

    아프지 않지만 귀하의 의견으로는 기름의 의미에서 기름을 분배하는 것이 매우 쉽습니다.
  • 알렉스
    알렉스 14 1 월 2016 10 : 05
    +8
    크렘린은 또한 공황 상태에 있습니다. 결국, 공짜는 끝났고 일을 시작해야합니다. 그러나 그들은 어떻게 일하고 싶지 않은지 알지 못합니다.
    1. 위 노비 코프
      위 노비 코프 14 1 월 2016 12 : 00
      0
      그들은 원하고 원하지만 누가 그들을 허락 할 것입니까?
  • 발레리 1966
    발레리 1966 14 1 월 2016 10 : 07
    +3
    Этимология сорта Brent: Brent - эталонная (маркерная) марка (или сорт) нефти, добываемой в Северном море. Цена нефти Brent с 1971 года является основой для ценообразования около 40 % всех мировых сортов нефти. Название сорта происходит от одноименного месторождения в Северном море, открытого в 1970 году. Слово "Brent" образовано от первых букв названий нефтеносных пластов: Broom, Rannoch, Etieve, Ness и Tarbat - BRENT. Смесь Brent классифицируется как легкая малосернистая нефть. Brent имеет плотность при 20 градусах Цельсия 825-828 кг/куб.м (38,06 по шкале API). Содержание серы 0,37%. В 1 тонне Brent содержится 7,59 барреля
  • 발레리 1966
    발레리 1966 14 1 월 2016 10 : 09
    +3
    흠, 가미카제는 같은 것을 말했지만 아무도 지옥을 알지 못합니다. 그들은 유가가 다시 올 때까지 기다립니다. 같은 기름 바늘을 벗기로 약속했지만 지옥은 몇 년을 알고 있지만 결국에는 더 많이 빠져 들었습니다. 그녀가 되 자마자, 엉덩이는 결국 아무도 필요로하지 않았다. 당신이 무슨 말을하는거야? 다른 산업에 어떤 정부 자금을 투자 할 수 있습니까? 몇 가지 법률을 채택함으로써 어떤 규모의 비즈니스에 유리한 경제 환경을 만들 수 있습니까? 다른 유용한 자원의 추출이 가능한 이유는 무엇입니까?
  • 발레리 1966
    발레리 1966 14 1 월 2016 10 : 11
    +2
    경유는 유기적이며 아무도 의심하지 않습니다. 한 가설에 따르면, 무거운 기름은 바닷물이 바다 바닥의 깊은 틈과 틈으로 침투하여 엄청난 압력 하에서 철 탄화물과 반응하여 형성됩니다. 중유의 깊은 매장량은 모두 엄청나지만 추출하기가 매우 어렵 기 때문에 이것은 중요하지 않습니다. 그리고 가벼운 기름은 조만간 끝날 것입니다.
  • Asadali
    Asadali 14 1 월 2016 10 : 29
    +4
    모건 스탠리 (Morgan Stanley) 애널리스트들은 유가가 배럴당 20 달러까지 하락할 수 있다고 전망했다.

    그런 다음 석유를 무료로 배포하는 것만 남습니다. wassat 그러나 우리 위에있는 우리 패드들은 보상 할 것이고 우리를위한 가격은 100의 리터에 대해 92 Er이 될 것입니다.
  • Vadim237
    Vadim237 14 1 월 2016 10 : 36
    -1
    그리고 석유가 떨어지고있는 것이 좋습니다 – 재무부의 좋은 교훈은 배럴에 배럴당 최대 비용을 올리지 않고 오일 제거를 가속화하는 것입니다. 프로세스가 이미 시작되었고 러시아에서 비 석유 수출 비중이 51 %에 이르렀으며 모든 셰일 오일 생산 업체가 미국에서 파산했습니다. 현재 미국의 석유 회사 중 XNUMX 분의 XNUMX이 파산 직전이며, 우리 회사의 주식이 하락하고 있습니다-저렴합니다-지금 구매할 수 있습니다. 이제 몇 년 안에 가격이 상승 할 수있는 가장 좋은시기입니다.
    1. 팬텀 - 그대로
      팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 11 : 32
      +4
      제품 견적 : Vadim237
      석유가 떨어지는 것이 좋습니다. 재무부는 좋은 교훈입니다.

      가장 좋은 교훈은 사람들을위한 것이며 곧 빛을 보게 될 것입니다.
      제품 견적 : Vadim237
      오일 니들 박리 가속화-공정이 이미 시작되었으며 러시아의 비 원료 수출 비중은 51 %입니다.

      이 51 %에 포함 된 품목은 무엇입니까? 의뢰
      1. Vadim237
        Vadim237 14 1 월 2016 11 : 51
        0
        "Какие такие товары"? - все, начиная от булавок заканчивая ракетными двигателями, в экспорте не учтены стоимости услуг которые мы оказываем другим странам внутри России, а их тоже не мало, одна из них выведение спутников иностранных государств.
        1. 팬텀 - 그대로
          팬텀 - 그대로 14 1 월 2016 12 : 09
          +3
          제품 견적 : Vadim237
          핀에서 로켓 엔진에 이르는 모든 것

          내가 러시아에 살지 않았다면 당신의 낙관주의를 믿을 준비가되었습니다.
          모든 기계, 액세서리, 공구는 견실 한 수입품이며 손톱과 그 제품은 Chaynovsky가되었으며 탄화수소 추출 장비도 수입품입니다.
          제품 견적 : Vadim237
          그들 중 하나는 외국의 위성 발사입니다.

          그게 다야.
          1. Vadim237
            Vadim237 14 1 월 2016 14 : 29
            +2
            러시아에서는 이미 자체 기계, 장비, 도구를 만들고 있습니다. 아마도 엄청난 양은 아니지만 여전히 국내 시장에 다른 나라의 많은 제조업체가 있지만 러시아 제품도 있고 해외에서 점점 더 많이 있습니다. 루블 감가 상각-상품을 휴대하는 것이 유리합니다. 해외 소비자를위한 우리의 생산 사례 인 SHWABE는 포뮬러 1 자동차의 기어 박스 부품 생산을 시작했습니다.
            1. 터너 38
              터너 38 14 1 월 2016 22 : 09
              0
              라이센스가있는 Mazakov 머신은 Kovrov에서 제작되지만, 주요 구성 요소 (서보 및 CNC)는 일본에서 생산 된 것이지만 이는 시작에 불과합니다. 가장 큰 문제는 가정용 초경 공구가 부족하다고 생각합니다. 이는 모든 기계가 이제 그 자리에 있기 때문에 실제로 약점입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. _my 의견
        _my 의견 14 1 월 2016 18 : 08
        +3
        제품 견적 : PHANTOM-AS
        제품 견적 : Vadim237
        석유가 떨어지는 것이 좋습니다. 재무부는 좋은 교훈입니다.

        가장 좋은 교훈은 사람들을위한 것이며 곧 빛을 보게 될 것입니다.
        제품 견적 : Vadim237
        오일 니들 박리 가속화-공정이 이미 시작되었으며 러시아의 비 원료 수출 비중은 51 %입니다.

        이 51 %에 포함 된 품목은 무엇입니까? 의뢰

        어떤 상품? 미소 잘 손대지 :
    2. 위 노비 코프
      위 노비 코프 14 1 월 2016 12 : 05
      +1
      누가이 주식을 살까요? 당신? 나는 그것을 의심한다! 그리고 특징적인 외모와 특징적인 악센트를 가진 사람들은 주식을 소유 할 것입니다.
  • 예브게니 RS
    예브게니 RS 14 1 월 2016 10 : 40
    0
    제품 견적 : Asadali
    모건 스탠리 (Morgan Stanley) 애널리스트들은 유가가 배럴당 20 달러까지 하락할 수 있다고 전망했다.

    그런 다음 석유를 무료로 배포하는 것만 남습니다. wassat 그러나 우리 위에있는 우리 패드들은 보상 할 것이고 우리를위한 가격은 100의 리터에 대해 92 Er이 될 것입니다.
    원자재 수출국은 관심을 갖고 있기 때문에이를 모아서는 안된다.
    우리는 어떤 국가와도 독립적 인 경제를 구축해야합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 14 1 월 2016 11 : 25
      +1
      석유가 $ 20로 떨어지면 러시아는 식수를 외국 시장의 판매에 연결해야합니다.
  • 고르 -1974
    고르 -1974 14 1 월 2016 11 : 24
    +1
    내 의견으로는, 참가자들이 크게 뒤틀리고 화해하고 조율 된 경우 카르텔에서 왜 단결 할 것인지는 확실하지 않습니다. 옛날에는 코사 노스트라 (Cosa Nostra)라고 불릴 때가 왔습니다. 그러면 손이 풀리고 적이 작아 질 것입니다.
  • 게르 기
    게르 기 14 1 월 2016 11 : 26
    +2
    물론, 나는 여전히 전략가이지만, 장난스런 작은 생각 하나가 돌아가고 있습니다. 사우디 아라비아가 없으면 어떻게 될까요? 모든 좋은 사람들에게 정말 좋습니다! 석유 가격이 치 솟고, 아이 길은 기아로 죽고, 테러리스트들은 우리를 위해 등산을 중단하고, 카타르는 꼬리를 조여 줄 것이며, 터키는 즉시 떠내려 갈 것이며, 터키는 즉시 치명타를 멈출 것이며, 예외적 인 것은 가라 앉을 것입니다. 우리는 영광과 존경을받습니다. 부끄러워하거나 다시?
  • 아즈
    아즈 14 1 월 2016 12 : 27
    +1
    А кто созывает встречу? Мадура с компанией? Судя по тому что "ЭКСТРЕННАЯ" встреча будет более чем через месяц, то им явно дают понять их место. Если б саудиты ооб этом объявили, то встреча прошла бы уже вечером того же дня :)
    1. 누비 이불 자켓
      누비 이불 자켓 14 1 월 2016 13 : 09
      -1
      유가 하락은 미국 이스라엘, 사우디 아라비아 등 석유 생산 군주국과 같은 러시아 적에게 필요한 계획된 조치입니다.
      그리고 그들의 유일한 목표는 소련에 대항하여 우리 나라의 석유 달러를 빼앗아 국가의 붕괴, 최대 약화 및 현 정부에 대한 불만의 물결을 이겨내는 오래된 시나리오를 반복하는 것입니다. 이제는 새로운 성 Khodorkovsky Prokhorov Navalny Kasyanov가 있습니다.
      То есть фактически сменились только фамилии а задачи у них остались прежние - "разворовать" и "разрушить" нашу страну и методы те же вместе с западными "партнёрами" и внутренней "пятой колонной" создать недовольство населения уровнем жизни.

  • 전기 공예품
    전기 공예품 14 1 월 2016 13 : 19
    +1
    Ой, собрались они. Такой фарс! А то никто не знает кому подчиняется данный "картель". Пускай даже не думают устраивать свой фуфловый театр.
  • 아즈
    아즈 14 1 월 2016 14 : 26
    +3
    유가 하락은 미국 이스라엘, 사우디 아라비아 등 석유 생산 군주국과 같은 러시아 적에게 필요한 계획된 조치입니다.
    많은 시간이 지났고 아무런 변화도 없었습니다. 유대인, 5 대 호송대, 미국인들은 모든 것을 비난해야합니다 ... 음, 터키는 확실히
  • nazar_0753
    nazar_0753 14 1 월 2016 15 : 37
    0
    Morgan Stanley의 분석가들은 최근 유가가 배럴당 $ 20로 떨어질 수 있다고 예측했다. 그들의 예측은 파이낸셜 타임즈에 의해 인용됩니다.

    "아마 석유의 가격은 20에서 30 달러가 될 것"이라고 애널리스트 애덤 롱슨 (Adam Longson)은 말했다.

    예측 수치와 Societe Generale이 감소했습니다. 금융 전문가들은 유가 하락의 원인은이란 생산 재개와 미국의 이전 수준의 생산 보전이라고 믿는다. 또한 많은 양의 에너지 자원을 소비하는 중화 인민 공화국 경제 지표의 급격한 하락을 고려했다.

    로이터 통신에 따르면 영국 은행 스탠다드 차타드는 예측도 수정했다. 전문가들에 따르면 머지 않아 배럴 가격은 10 달러까지 하락할 수있다.

    이전에는 몇몇 다른 은행 (Macquarie, Bank of America 등)도 2016의 석유 예측치를 낮췄습니다. 그리고 대규모 투자 은행에서 골드만 삭스와 씨티 그룹은 석유가 더 저렴해질 것이라고 믿습니다.

    ну почему все компании написаны на латыни, и транслитерировали только "Societe Generale"?) 롤
  • TiT79
    TiT79 14 1 월 2016 15 : 39
    0
    제품 견적 : Boos
    Они не считают нас своим народом,признаем,что страной правит диаспора. И для них мы "население",электорат"и налогоплательщики...А русский народ превращает в удобрение для увеличения нацменьшинств.


    А ещё мы "человеческий ресурс" или "капитал"...
    Сразу вспоминается фраза из анекдота: "душ по триста для начала хватит"...
  • 지사
    지사 14 1 월 2016 15 : 45
    +1
    푸틴 대통령은 어떻게 말을 ...-경제의 모든 차례에 대한 준비! 오 대통령 님, 최고를 꿈꾸지도 못합니다
    그의 15 년 통치의 전체 결과 로서이 문구.
    그리고 우리는 위기라는 단어를 알지 못한 소련에 대해 다시 한 번 기억합니다!
  • 크로나
    크로나 14 1 월 2016 16 : 58
    +1
    그러나 어떤 이유로 든 나는 믿지 않습니다. 의뢰
    1. Vadim237
      Vadim237 14 1 월 2016 17 : 57
      0
      우리나라는 90 억 달러에 석유를 수출합니다.
    2. 터너 38
      터너 38 14 1 월 2016 21 : 20
      0
      러시아의 GDP는 2 조 달러가 넘습니다. 석유 수출은 90 억 달러가 넘습니다. 무엇이 문제입니까?
  • L. A. A.
    L. A. A. 14 1 월 2016 19 : 39
    0
    도적은 세계를 지배합니다.
  • Algetxnumx
    Algetxnumx 14 1 월 2016 20 : 58
    0
    제품 견적 : Terner38
    친애하는 Alafer! 우리가 토론을 시작할 때, 나는 당신이이 주제에서 더 진보 된 것으로 생각했지만, ...

    Вот именно, с такими о чём то дискутировать, пустая трата времени и нервов, будут до уср...ки спорить, а когда понимают, что не правы или тупо обрывают разговор, или всё у Вас бред, хрень и тп и тд. А аталеф этот вообще знаток и "эсперд" абсолютно всего и везде, мнение своё считает всегда самым верным и правильным, был ещё профессор, но правда обиделся за что то и появляется очень редко, этот вообще такой "перец", что поискать нужно.Так что не тратьте время и нервы, бесполезно.
    1. 터너 38
      터너 38 14 1 월 2016 21 : 58
      0
      Да откровенно говоря, первый раз вступил на форуме в такую дискуссию без задней мысли . Просто прочитал первый комментарий , показалось интересно подискутировать , а потом выяснилось , что "когда джентельмен проигрывает - он меняет правила игры"...
  • Pixnum
    Pixnum 14 1 월 2016 21 : 27
    0
    모든 석유 생산국은 손실을 입었다. 하나는 다른 사람들이 당신의 틈새 시장을 차지하기 때문에 석유 생산량을 줄여야합니다. 누가 누구를 인내합니다. 역사는 증언한다 : 러시아는 용납 할 수있다.
    1. 아베베 섹
      아베베 섹 14 1 월 2016 23 : 08
      0
      유능한 의견. 국가의 생존을위한 경제 전쟁이 있습니다. 그리고 다른 사람들이 죽으면 살아남은 사람이 승리의 열매를 거둘 것입니다. 그리고 그는 가격을 스스로 정할 것입니다.
  • 4ekist
    4ekist 15 1 월 2016 23 : 10
    +1
    제품 견적 : 치유
    따옴표 : tabachnik
    이제 우리는 모든 사람에게 침을 뱉고 오일 니들없이 살 수 있다는 것을 이해할 때입니다.

    현 당국이 권력을 행사하는 동안 아무것도 변하지 않을 것이다. 그들은 해외에서 원자재를 팔고 사람들을 위해 세금과 가격을 올리는 것 외에는 아무것도 할 수 없습니다.

    14.01.16/27.27/10 현재, Urals- $ XNUMX 배럴당 오일. 신사 숙녀 여러분, $ XNUMX의 가격을 기준으로 예산을 계산해야합니다. 그래서 인쇄, 심은 감자, 파고 감자, 감자를 먹지 않아도됩니다.
  • 부자
    부자 17 1 월 2016 11 : 06
    0
    국내 상품에 대해 최근에 나는 수호이 슈퍼 제트 100으로 날아갔습니다. 그래서 비행기에 쓰여졌 고, 좋은 비행기였습니다. UAZ 패트리어트를 직장에서 사용하는데, UAZ 헌터와 비교했을 때 한 걸음 더 나아가고 있다고 생각합니다. 문제는 하나의 가격이 너무 비싸다는 것입니다. 비행기 가격을 판단 할 수 없지만 UAZ 가격이 너무 비쌉니다. 딜러로부터 가격의 30 %를 버리면 판매량이 증가합니다.
  • 상원 의원 발레라
    상원 의원 발레라 25 1 월 2016 23 : 42
    0
    10) 모든 것이 잘 될 것입니다