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문제의 일반적인 상태

최근 몇 년 동안 러시아 해군의 발전과 현대화는 국가의 지도력으로부터 큰 관심을 받았습니다. 동시에, 솔직히 논의해야하며, 새로운 군함의 건설은 구식 기술을 사용하여 수행되어 전체 유형의 군대의 전투 준비 개념에 의문을 제기합니다. 이 진술의 전문 선원들은 공개 정보원 만 사용하는 개인 정보가없는 개인으로서 저자가 모든 것을 과장하며 피상적 인 해군 전문가와 저렴한 신뢰를 얻으려고 노력할 때 거칠고 근거없는 문구를 사용한다는 것을 알 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 논란의 여지가없는 사실과 논리적 반성으로 만 무장 한 모든 것을 차분히 알아 봅시다. 또한, 여기에 언급 된 모든 것은 한때 러시아 해군의 해상 선박에서 다양한 군사 위치에 대한 수년간의 경험을 가진 군사 전문가와 저자의 비판적 토론을 반복적으로 주제로했습니다. 함대.

따라서 진술 번호 1은 분명하며 세계 대부분의 선진국에서는 함대에 새로운 시스템이 널리 보급되어 있다는 사실과 관련이 있습니다 оружия(전투함 미사일 (PKR)을 포함하여 전투력이 향상됨). 표면 물질에 대한 공중 공격 수단과 같은 미사일의 출현은 매우 작은 유효 확산 영역 (약 0,1-0,01 sq.m)을 가지며 비행은 초고 고도에서 충분히 고속으로 이루어지기 때문에 실질적인 위협이됩니다. 궤적의 마지막 부분에서, 그들은 또한 수직 및 수평면 모두에서 복잡한 기동을 수행합니다. 이 모든 것들은 전투에서 중대한 어려움을 야기하며, 이런 유형의 무기에 대해 충분히 신뢰할만한 방어 수단을 만들기위한 연구 및 개발 작업의 즉각적인 배치를 필요로합니다.

동시에, 이것은 반박문 2 번으로,에 쉴론 대공 방어의 개념 내에서, 어떤 배 (300 m에서 4 km까지 연장되는) 방어선의 가장 가까운 구역이 러시아 공군 1 중앙 연구소는 우주선 습격과 관련된 모든 목표물의 30 %까지 단거리 포병 총을 가진 자동화 된 단거리 대공 포병 시스템 (ZAK)으로이 목표물을 타격하는 중요한 수단으로 간주됩니다 20에서 럼은 mm 및 자율 사격 통제 시스템을 40합니다. 이러한 ZAK의 사용은 실제 전투 상황에서 더욱 정당합니다. 한순간의 해상 전투를 수행하는 과정에서 잠재적 인 적들은 일제 사격 로켓과 다른 코스 각도에서 작은 로켓 공격을 수행합니다. 뒤에서도 나타납니다. 덜 주목할만한 사실은 최근 몇 년 동안 (특히 국제 해상 전시회 인 "Euronaval-2012"및 "Euronaval-2014"에서 가까운 지역의 선박에 대한 끊임없이 증가하는 위협에 대한 배경으로 (선박의 승무원 패배, 소형 소형 선박의 소형 무기, 보트에 장착 된 강력한 즉석 폭발 장치 ( "카미 카제 (kamikazes)"를 탑재 한 선박의 폭파), 세계에서 원격 제어 전투 모듈 선적 - 비교적 새로운 SA 바다 무기 시스템.

예를 들어, 4 월 -6 월 1982에서 포클랜드 (Malvinas) 제도의 앵글로 - 아르헨티나 분쟁 중에 해상에서의 전투 작전 경험을 분석 한 결과, 최단 시간에 공중 목표물에 타이트한 방화 커튼을 만들 수있는 소규모 급속 발포 포병 실제로, 많은 경우에 대공 미사일 방어 시스템보다 해군 표적을 퇴치하기위한보다 효과적인 수단이 될 수 있습니다. 높은 화재 속도와 현대 ZAK 단거리 (5000 샷 / 분까지, 3-5 초 이내)의 상대적으로 짧은 응답 시간은 적의 공격을 격퇴하고 전투 표면 함선을 파괴하기 위해 매우 좋은 결과를 얻을 수 있습니다.

이와 관련하여 완전히 당연한 질문이 제기됩니다 : 러시아 해군의 지상 전함에 배치 된 현대 러시아 ZAK가 위의 모든 특성을 지니고 있습니까? 불행히도, 이것은 또한 실제적으로 러시아 해군의 군함이 정비 중이거나 작전 중임에있어 이러한 자질을 갖고 있지 않다는 명백한 사실로 명시되어야합니다. 더욱이 개발 된 장거리 전함은 의도적으로 시대에 뒤떨어져 효과가 없으며, 사실 해상 상태의 ZAK 해역에서는 쓸모가 없습니다. 영국 선원들은 지난 세기 초에 그러한 배들에 대해 "5 분 배송"(즉, "5 분 배송", 즉 침몰이 5 분 이상 걸리지 않는 그러한 배들)에 대해 말하기를 사용했습니다. 사진은 당연히보기 흉하고 다소 우울합니다. 그럼에도 불구하고, 이것은 향후 수년간 러시아 군용 함대의 존재 가능성에 대한 100 % 전망이다. 물론, 어둠 속에서 헤매거나 방황하는 일이 없으면 무의미한 반쪽 척도를 보여 주거나 오히려 폭력적인 활동을 적극적으로 시뮬레이션하여 최종 결과를 얻으십시오. 이제는 어느 정도 성공적으로 국방 산업의 대표자들이 해군 대공포 군의 개발 및 생산에 관여하고 있습니다. 이것은 우선, OJSC "Instrument Engineering Design Bureau"(KBP), 툴라시, JSC "Tochmash는 A.E. Nudelman ", 모스크바, PO"Tulamashzavod ", 툴라.

이전 방법으로 예산을 "마스터 링"하는 새로운 방법

결국, 외국인 ZAK "골키퍼"는 세계의 바다에서 사진을 찍고있는 "공을 달리고있다"(Photo # 1). 지난 세기의 80에서 NATO 국가로 돌아 왔고 현재까지 가장 강력하고 정확한 30-mm 대공포. 그리고 "NATO 회원들"과 반대로 "골키퍼"의 가치가있는 것을 개발하고이 분야에서 그들을 능가하려고 노력하는 대신, 우리의 주요 무기 기업 KBP는 AG Shipunova는 1994에서 시작하여 수십 년 동안 러시아 정부의 첫 번째 사람들에게 인기가 있고 제 3 세계 국가에 잘 팔리는 대공포 (SCRA) 유형 "Armor - С1"의 "전투 완구" , 그러나 가까운 땅의 주요 지상 방위 체계로 국가의 육군에 의해 받아 들여지지 않았다. 동시에, V.P.에 의해 당시에 디자인 된 유일한 자동 총 AO-18. Gryazev 및 A.G. Shipunov는 지난 세기의 70 - 이거 야의 끝에서, 림보에있는 좋은 본질적으로 ORD AK, 일반적으로 자신의 가부장적 불신 (구경을 18하는 54로 건 AO-80KD에 배럴의 길이를 증가 제외) 개선되지 - 630M. 이미 몇 년 연속 디자이너들 - 무기는 다음 "미가공", 지금은 바다 인 PANA-M SARK (사진 번호 2)의 어깨에 걸리는 새로운 대공 미사일에 대해서만 우려하고있다. , 이미 2016 년 러시아 해군과 함께 서비스를 입력! 동시에, 나는이 기술의 기적을 개발자에게 묻고 싶습니다. 그리고이 신사 단지에 대한 육상 테스트가 아닌, 심각한 해군을 수행하는 것에 대한 여러분의 보고서는 어디에 있습니까? 이러한 경우 항상 그렇듯이 답장을 보내 드리겠습니다. 이는 닫힌 주제이지만 적절한 액세스 권한이 없습니다. 비슷한 경험을 쌓았습니다 ...


사진 번호 1. ZAK "골키퍼"


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사진 번호 2. 공예품 "Pantsir-M"


이러한 현상에 대해 생각해보십시오. 초 현대식 (개발자가 주장하는대로)의 전술적이고 기술적 인 특성은 Kapustin Yar 지상 테스트 범위 조건에서의 테스트 결과를 기반으로합니다! 소위 바닥 표면, 즉 물의 우주선 레이더 시스템 (레이더) 작동에 미치는 영향은 어디입니까? 어쨌든 3-5는 지상보다 강하고 전파 (바다에서는 반사 계수가 1과 동일하고 육지에서는 같은 Kapustin Yar -0,2-0,3)를 반영합니다. 순수한 신체적 문제도 있습니다. 해상 무기 전문의는 낮은 고도의 현대 RCC (해면에서 3-5 이상)가 거의 방출 된 극초단파 레이더의 전체 경로가 물 근처 영역을 통과한다는 사실을 알게됩니다. 특정 기상 조건에서 발생하는 습도와 기온의 역 (즉, 높이에 따라 증가하는) 분포는 레이다의 정상적인 작동을 방해하는 비정상적인 전파 전파 현상을 초래합니다. 이러한 뉘앙스를 어떻게 고려하여 고정 된 지표면 (예 : 대피 시험장 표면)의 조건에서 해결할 수 있습니까? 이상하게도 충분히 이상하게 들리는 모든 일은 국방부 대표와 러시아 해군 사령관의 전문가위원회의 구성원들의 암묵적 동의 또는 묵인으로 수행됩니다. Pantsire-M에서 처음으로 패시브 배열 안테나 (PAR)가 바다의 레이더 시스템으로 사용되었다는 사실 때문에 경계심과 전문성은 분명히 안락사 당했다.이 복합체가 복합체에 존재한다는 사실은 저자에게 상당히 불필요하고 무리한 것으로 보인다. 논의중인 레이더에 내재 된 이점과 함께, 또한 매우 중요한 단점을 가지고 있는데, 이는 주로 포물선 안테나와 슬롯 안테나보다 열등한 검토 범위가 좁기 때문입니다. 물론 대공 미사일로 해군 표적을 발사한다는 관점에서 위상 배열을 가진 레이더를 사용하는 것이 좋습니다. 그리고 Pantsir-M 단지의 포병 구성 요소는 무엇입니까? 정확히 말하자면, 검토 부문은 2 차 요인이 아니라 결정적인 요소입니까?

네덜란드 국방부와 탈레스 (Thales)가 현재 수행중인 ZAK 골키퍼의 근대화가 고전적인 카세그레인 (Cassegrain) 안테나로 대표되는 레이더 유닛을 변경하는 것을 포함하지 않으며 어떠한 방식 으로든 기존 슬릿 안테나에는 영향을 미치지 않는 이유가 아닙니까? 근대화 과정에서, "골키퍼"의 기존 기능 (화재의 정확성 측면에서 러시아 ZAK AK - 630MM을 거의 3,5 배 넘었습니다!)은 현대 전자 광학 추적 시스템의 사용으로 인해 크게 확장 될 것입니다 이 유형의 추적 시스템 기능의 수준에 따라 프랑스는 이제 전 세계의 모든 사람들보다 우월합니다!) 새로운 제어 및 전투 알고리즘이 도입되었습니다. 러시아의 1 번째 CRI 방어와 함께 러시아 "방어"의 대표가 무기한 아직 지났다 된 아이디어 SPAR, 지난 세기의 더 70- 80 - 이거에 전세계 해양 전문가를 인정 받았다 타락, 우리의 가능성을 계속 운영하면서 즉, 상대방은 천천히, 논리적으로 의미있게 2025, 일반적으로 가부장적 인 ZAK "골키퍼"에게 생명을 연장하여 신세대 초음속 대함 미사일을 가로 채고 신속한 말로 메어에 대항하는 기회를 얻습니다 러시아 군함이 터키 해양 기술에 의해 도발을 실행에 대한로 최근 몇 년 동안 특히 중요하다의 표면 선박. 이제는 다음과 같은 상황을 상상해보십시오. 12 월 13에서 Aegean Sea 보초선 Sharp의 2015을 악의적으로 공격 한 터키인 선원을 대신하여 즉시 사용되는 모든 대함 무기로 무장 한 비슷한 소형 선박이있을 수 있습니다. (초 단위로!) 50 노드 이상의 속도로 손상 될 가능성이있는 구역에서 사라집니다. 우리의 전함에 대한 결과는 파국적 일 것입니다 ...

건설에 함대에 지휘봉을 통과 존경 툴라 디자이너 바실리 Petrovich 기업 Gryazev의 제출과 특수 용어에 뿌리를 둔 SPAR의 아이디어, - 조립 유명한 "퉁구스카"의 방식과 항상 지금 거의 3 년 동안 소련, 다음 러시아어 vooruzheynikami에 의해 독점적으로 운영하고 있습니다 불행하게도 20 세기부터 이어지는 시대 착오적 인 현상입니다. 논리적 측면과 논리적 측면 모두에서 21 세기의 기술적 이해가 가능하지 않은 "2 개의 슈트 케이스"(지평선을 통해 3가 서로 떼어 놓은 대공 미사일과 대포로 컨테이너를 운반 및 발사)의 개념 실제로 현대 과도 바다 전투를 수행하는 전술의 관점에서 볼 때 실제로 현대의 군함에 필요한 유망한 국내 ZAK의 정상적인 발전과 개선을 늦추고 있습니다. 가정 수준의 이음매가있는 줄기를 가진이 아이디어는 멧돼지를 사냥하기 위해 모험했던 사냥꾼의 사례 또는 특히 원래 트렁크가 서로 분리되어 있던 이중 배럴 곰처럼 더욱 분명하게 증명 될 수 있습니다. 이상한 변덕 센티미터, 광고 방송, 삼십 - 40. 문제는 사냥꾼이 전리품으로 집으로 돌아갈 것인가하는 것입니다. 대답은 확실합니다. 멧돼지와 곰 모두 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 참조 : 1 월 2016에서 KB Nochmann의 Tochmash의 정보에 따르면 팔마에 대한 다음 주 테스트가 시작되었습니다 (사진 번호 3). 3 월 21의 2014에서 나온 "Voennoe obozrenie"인터넷 포털 인 www.topwar.ru의 보고서에 따르면 팔래시 CRAFT (이전 팔마 CRAW의 수정 된 이름)의 이전 상태 테스트는 "성공적으로 실패했습니다" 2007 년, 그는 시범 운영에서만 받아 들여졌다.


사진 번호 3. CRAFT "팔마"


러시아 해군의 황량한 전망

따라서 이전의 서술에서 우리는 우리가 예상 할 수있는 것보다 훨씬 더 많은 관심과 인내로 그들의 가능성있는 상대방이 그들의 지상 함대의 근거리 방어 구역에서의 대공 방어 전투력의 향상과 관련이 있음을 알게되었습니다.

그리고 이제 우리는이 사업이 러시아 해군에서 어떻게 조직되고 있는지에 관해 논의 할 것입니다. 네, 거의 아무것도 없습니다. 지상 전함은 선박의 근방 지역에 대한 방공 공기 방위 조직을 고려하지 않고 설계, 건설 및 주식에서 떠난다. 또한, 그것은 군사용 수상 선박의 개별적인 경우에는 전형적이지 않지만 거의 모든 곳에서 존재합니다. 선박의 개발 및 전투 장비는 전문가가 아니라 무작위로 초청 한 아마추어들과 약혼 한 것 같습니다. 근거가 없으려면 예를 들어 20380 프로젝트의 헤드 코르벳을 고려하십시오.



사진 번호 4. 주요 코르벳 프로젝트 인 20380 "guarding"

Steregushchy (사진 번호 4), 세인트 피터스 버그 Almaz 중앙 증권 및 디자인 국에 의해 설계되었습니다. 그의 일반적인 설계자 인 Alexander Shlyakhtenko에 따르면, "이것은 공해에서 작업을 수행하기위한 독특한 기술 매개 변수와 무기를 가진 다목적 순찰 선입니다." 이 점수는 얼마입니까? 오픈 언론에 게시 된이 계정의 정보를 분석해 보겠습니다. 그래서, 코르벳 함의 방공호와 미사일 방어 (PRO)는 배의 활에있는 DIRT 3MEX87 "Dirk"(사진 번호 5)에 의해 제공됩니다.


사진 번호 5. Kortik-M ZRAK과 2 대의 30-mm 대공포 시스템 AK-630М (사진 번호 6)



사진 번호 6. ZAK "AK-630M"


충돌이 발생할 경우 가까운 바다 지역에서도 공해에서의 작전 수행을 주된 목적으로하는 코르벳 함은 잠재적 인 적의 공중에서 압도적 인 우월성을 유지해야하며 자체 방공 및 미사일 시스템에만 의존해야합니다. 그리고 우리는 20380 코르벳의 상황이 페르시아만의 5 월 17에서 미국의 호위함 "Stark"와 비슷한 상황을 반복하지 않도록 보장해야합니까? 이라크 파이터 "신기루"F-1987 1-mm ZAK "Vulcan - Phalanx"가 지상 시설의 선미에만 설치되었다는 사실과 관련하여 활에서 전함을 쳤습니다. 예, 스턴 또는 활에서 대함 미사일을 방어하기 위해 20 Soobrazitelny 프로젝트 (사진 번호 20380), Boiky and Stable (Stanley)에서 헤드 코벳 Steregushchy와 그의 동료 최신 코르벳 함!)


사진 번호 7. 코르벳 프로젝트 20380 "정통한"

어떤 상황에서도 AK-630М과 Vympel 레이더가 10-15 m에서 떨어져 있기 때문에 (예를 들어, ZAK Golpiper의 경우, 레이더가 목표 축에서 콤플렉스와 동일한 플랫폼에 있고, 10 cm! 배럴 블록에서) 이것은 복합물의 각도 좌표계를 결정하는 정확도에 직접적으로 영향을 미치며 결과적으로 목표물에서의 사격의 정확도에 직접적으로 영향을 미칩니다. 특히 Photo No. 7-1에서 많은 질문이 제기됩니다. ZN은 ZAK가 장착 된 오목한 칸막이에 숨겨져 있습니다.이 칸막이는 분명히 적에게 보이지 않게해야합니다.


사진 번호 7-1. 선체 안의 쉼터에있는 ZAK AK-630M


그리고 필요한 것이 무엇인지, 나는이 "독특한 기술 솔루션"을 설계자에게 묻고 싶습니다. 결국 전투에서 ZAK가 존재한다는 주요 아이디어는 군함을 저장하지 않고 죽는 것입니다. 제한된 포격 구역을 가진 포병 복합 단지에서 우주선을 어떻게 구할 것이며, 또한 선내 휴식 공간에 숨겨 놓을 수 있습니까?

특수한 문헌에서 주어진 추정 된 정보에 따라 AK-630M 복합물의 정확도 또는 그 발사체의 원형 가능성 편차 (CVT)는 4,0-4,28 mRD의 한도 내에있다. 이것은 1500 m의 범위에서 조준 점으로부터의 껍데기의 실제 임의 확산이 4에서 4,28 m이 될 것이며 산란 영역은 40 평방 미터에 도달 함을 의미합니다. 한 마디로, ZAK에서 발사 된 모든 1000 발사에 대해 0,1-x 포탄이 최대 면적 인 4 평방 미터의 중간 섹션 (물 또는 공기 중에서 움직이는 신체의 단면)으로 떨어집니다. 반면에, 목표에 1000 셸을 시작하려면 적어도 12 초의 시간이 필요합니다 (분당 5000 라운드의 발사 속도로). 이 시간 간격 동안 60-x 끝 샘플의 가장 느린 아음속 CRP조차도 - 지난 세기 70-s의 시작은 3000 미터를 넘지 않습니다. 그리고 여기에 우리가 신흥 바다 표적에 대한 복합체의 반응의 속도를 상세하게 논의하지 않는다는 사실에도 불구하고이 모든 것. 직접 "Dirk"의 효과에 대해서는 전혀 논할 수 없습니다. 복잡한 AK-630M의 견적조차도 아닙니다. 멧돼지, 곰, 사냥꾼을 위의 가짜 이중 막대로 생각하십시오. 동시에 07.04.2014의 Army Herald 웹 사이트 (www.army-news.Ru)가 평가 한 Nakhimov 핵 추진 미사일 순양함이 수리와 근대화를 거치고 있다는 사실은 후회할 수밖에 없으며 후회할 수 없다. 50 억 루블에서는 6 개 정도의 KORtik-M PSRAK과 같은 근거리 지역의 방공 단지로 자리 매김 될 것으로 예상됩니다. 그들이 말하는 것처럼, 의견은 불필요합니다 ...

불행히도 지난 10-12 년 동안 위탁 된 선박의 전체 라인에서 비슷한 상황이 관찰됩니다. 다시 말하지만, 우리는 편견을 피하기 위해 22350 프로젝트 (사진 번호 8)의 프리깃에 눈을 돌 렸습니다.


사진 번호 8. 프리깃 프로젝트 22350


카스피해에 기반을 둔 21630 프로젝트의 소형 포병선이며 시리아에 대한 미사일 공격 7 10 월 2015 (사진 번호 9 및 10)로 유명 해졌다. 이 프로젝트의 배에있는 가까운 지대의 방공과 미사일 방어는 효과가 없다는 것이 아니라 사실 전혀 없다 ...


사진 번호 9. 소형 포병선 (MAK) 프로젝트 21630


사진 번호 10. MAK 프로젝트 21630 (선미로부터의 전망)


이 관점에서 볼 때, 우리의 유망한 친구들과 동등한 가능성이있는 적의 함선에서 상황이 어떻게 관련되는지를 논의하는 것은 흥미로운 일입니다. 나토 블록 (Photo No. 11)의 배들부터 시작합시다.


사진 번호 11. 무적의 조류 캐리어


영국 해군 무적의 경비행기입니다. 어떻게주의, 어떻게 논리적 것은 군함 30-mm 잭은 "골키퍼"및 대공 미사일 방공 항공 모함의 갑판에 배치하여 교정 : 적에게 공격의 공기와 표면 수단의 수 발사의이 지역에 예상치 못한 도달 보이지 않는이 RCC 및 손상 기타입니다 제거 배의 활과 전투 수단. 또한, ZAK 뒤에 배치 된 대공 미사일은 포병을 방해하지 않고 자체적으로 독립적 인 화재 영역을 가지고 있습니다.

이제 나토 회원국이 얼마나 많은 손실을주고 있는지,이 점에서 볼 때, 사실상 성공한 "골키퍼"클론 인 ZAK H / JP-14을 우주선 "류우 저우"에 넣고 배의 윤곽을 따라 배치 한 "중국 동지들" 그것은 러시아에서 행해진 것과 동일합니다. 즉, 하나님이 어떻게 영혼을 넣어 놓으셨습니까 (사진 번호 12).


사진 번호 12. 중국 구축함 "류 저우"


예, 물론, 그들은 부지런히 공부하고 가능한 경우 세계 최고의 모든 것을 수집하지만,이 경우 상상력뿐만 아니라 다른 것도 ...이 또한 ZAK에 적용됩니다. ZAK는 독립적으로 디자인합니다. 최소한 그들의 프로젝트는 ZAK Type 730 또는 Type 1130 (Photo 13),


사진 번호 13.Chinese ZAK 유형 1130


미국 - 네덜란드 "골키퍼"의 특징이 분명히 드러나지 만 그것이 끝나는 것입니다. 왜냐하면 모두 똑같이 "당신이 마스터를 정확히 복사 할 수 있다면 당신 자신이 마스터입니다"라는 중국의 말을 그대로 따라 할 수 없기 때문입니다. 유형 1130의 화력을 증가시키기위한 노력의 일환으로, 중국어, (! 마음이 드네요), 우주의 기본 원칙을 위반 한 것으로 나타나는 하나의 단위 11 트렁크에서 수집, 공통에있는 "황금 분할"의 원칙은 이런 식입니다 : "가장 좋은의 적이다." 따라서이 괴물 인 1130과 중국 무기를 입력하고 분명히 그만큼 성공적이지는 않지만 지금까지 유일한 항공 모함 "Liaoning"을 설치하기로 결정했습니다. 그 중 세 명이 있으며 동시에 촬영할 때 과열됩니다.

결국, 러시아 해군의 근대화가 계속되는 화려 함과 더불어 다음과 관련하여 한 가지 실망스러운 결론을 내릴 수 있습니다. 우리는 더 나은 결과를 원했지만 항상 그렇듯이 밝혀졌습니다. 새로운 대마도와 포트 아서는 크론 슈타 트 기념비의 비석에서 잊을 수없는 제독 Stepan Osipovich Makarov의 유언을 기억하고, 자손에게 당신과 저를 부름으로써 정말로 필요합니다. "전쟁을 기억하십시오!". 절대 상대방을 얕하게 생각하지 마라. 그가 누구이든 상대방에게 맹렬한 타격을 줄뿐만 아니라 상대방의 가능한 대답을 효과적으로 반영 할 준비가되어 있어야한다.

앞에서 언급 한 내용을 토대로 다음과 같은 긴급 조치를 취하는 것이 적절할 것으로 보인다.

1. 가능한 한 조속히 다음 1 년 반에서 2 년 이내에, 전투 형성과 설계 및 건설 중 둘 모두의 지상 배의 방공 / 미사일 방어 체계의 전체 계획을 재고하는 것이 필요하다. 오늘날의 현실에 의해 요구되는 요구 사항에 따라 전투 지선의 계층 방어를 만드는 문제와 함께 서로 다른 책임 영역으로 번식하는 딜레마가 자연스럽게 해결 될 때 그리고 그것의 포병 - 제 닛 및 로켓 천정 부품의 선박의 다른 프로파일에서. 우리가 위에서 관찰 한 것처럼, 영국의 경비행기 Invincible의 가까운 구역에서 방공 시스템과 미사일 방어 시스템의 구조를 논의 할 때.

2. 5-7 년 미만의 짧은 시간에 독특한 전투 특성을 가진 완전히 새로운 해군 대공포를 설계하고 채택하는 것은 다음과 같습니다.
- 전투 표면 함을 위협하는 신흥 해군 표적의 출현과 포격에 즉각적인 반응 (0,1-0,3 초 이상);
- 0,05 mRad 이하의 KVO로 대공포의 정확성.

3. 설계된 단지는 원칙적으로 지상 전함 설치에 따라 ZAK AK-630М (AK-630MX1-2 "Duet")와 통일되어야합니다. 예상대로 레이더 유도 시스템과 제어 장치는 블록 트렁크 근처의 단일 플랫폼에서 조준 축에 배치됩니다. 광섬유 회로가있는 레이저 3 축 자이로를 복합 단지의 플랫폼 자리에 설치해야하며, 바다 표적에서 전투 촬영을 수행 할 때 각도 좌표계 ZAK를 지정할 때 문제를 없앨 수 있습니다.

4. 설계된 ZAK는 현대의 표면 우주선의 공통 정보 필드에 포함되어 있으며 우주선에 의해 해결 된 작업 범위가 현재 시간에 변경 될 때 재구성 할 수있는 자율적 인 동시에 적응 형 (자기 적응 형) 안내 및 제어 시스템을 가지고 있다고 가정합니다.
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219 댓글
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  1. +15
    17 1 월 2016 05 : 44
    매우 흥미로운 기사와 저자는 논란의 여지가있는 문제를 올바르게 제기합니다. 최근 코카서스 군 캠페인에서와 같이 적대적인 상황이 아니라 지금 해결해야합니다.

    항상 그러한 경우에, 그들은 당신에게 대답 할 것입니다 : 이것은 닫힌 주제이며 귀하는 적절한 액세스 권한이 없습니다. 나는 개인적인 경험에서 이것을 경험했다 ...


    물론 재밌습니다 ... 종종 외국 자원에 대한 닫힌 주제 (일반적으로)를 찾습니다 ...
    과도한 폐쇄는 모든 비즈니스에 해를 끼칩니다.
    1. +36
      17 1 월 2016 06 : 52
      인용구 : 같은 LYOKHA
      매우 흥미로운 기사와 저자는 논란의 여지가있는 문제를 올바르게 제기합니다. 최근 코카서스 군 캠페인에서와 같이 적대적인 상황이 아니라 지금 해결해야합니다.


      그리고이 저자는 누구입니까?. 그는 군사 전문가입니다. 검색 엔진에서이 "유명 인사"를 찾으려고했지만 그녀는 나에게 아무 말도하지 않았습니다. 그래서 그의 의견은 그의 의견 일뿐입니다. 사실, 논쟁, 기사가 필요합니다. 속물.
      1. 0
        17 1 월 2016 07 : 02
        죄송 합니다만, 실수로 마이너스를 클릭했습니다. 전 당신과 완전히 동의합니다 .5 가지 이점을 줄 수 있다면.
        1. 0
          17 1 월 2016 10 : 25
          제품 견적 : Capdva
          죄송 합니다만, 실수로 마이너스를 클릭했습니다. 전 당신과 완전히 동의합니다 .5 가지 이점을 줄 수 있다면.


          아무것도, 나는 그에게 플러스를 주었다 ...
          1. +3
            17 1 월 2016 15 : 11
            그리고 나는 돌아왔다! 나는 그러한 구절을 읽는 것이 재밌다라고 덧붙이고 싶다.
            새로운 전함의 건설은 전체 유형의 군대의 전투 태세라는 개념에 의문을 제기하는 구식 기술을 사용하여 수행됩니다.

            시리아에있는 테러리스트의 배에서 순항 미사일을 발사 한 것은 의심의 여지가 없더라도 모든 것이 잘 작동한다는 것을 분명히 보여주었습니다!
            1. +20
              17 1 월 2016 16 : 43
              인용구 : YARS
              그런 문구를 읽는 것이 우스운 일이라고 덧붙이고 싶습니다-

              .. 뿐만 아니라 "저자"가 "쉘 M"이라고 불렀던 ZRAK "Kashtan"의 일러스트를 볼 수 있습니다. .. 첨부 된 화면에서 .. 저자 편심 문자 M .. 웃음 그 후로, 나는이 넌센스조차 읽지 못했습니다. 기사가 아니라 헛소리 .. 웃음
              1. +5
                17 1 월 2016 16 : 56
                .. 모델 ZRAK "Pantsir-ME"전시회 MVSM-2011, St. Petersburg (사진-muxel, http://bmpd.livejournal.com) ... hi
                1. +4
                  18 1 월 2016 06 : 07
                  Pantsyrya M은 물론 사진의 저자는 죄를지었습니다. 예, 당신은 관련이 없습니다.
                  그러나 정상적인 ZAK는 100 % 맞습니다.
                  가장 좋은 점은 브로드 소드 (팜)입니다. 그리고 그는 골키퍼 옆에 서 있지 않았습니다.
                  그리고 Pine R Broadsword는 아직 망치지 않을 것입니다. 그리고 22350에 미사일이 없습니다.
                  항공 방어용 탐사선 20380은 부재하다. 주제에없는 사람들에게 긴 설명.
            2. +5
              17 1 월 2016 21 : 19
              크루즈 미사일을 발사하는 것이 아니라 이륙을 위해 그들을 보호하는 방법에 관한 것입니다.
            3. +7
              18 1 월 2016 04 : 24
              저자는 방공에 관한 것이며 당신은 구경에 관한 것입니다. 우리는 트럭을 버렸지 만 아무것도 굴지 않았지만 굴삭기는 좋습니다 ...
              1. +2
                18 1 월 2016 20 : 56
                비방 공 방어를 위해 어떤 문제가 있습니까?
            4. 0
              18 1 월 2016 19 : 04
              이 기사는 우주선에서 미사일을 발사하는 것에 관한 것이 아니며 저자는 방어에 대한 우려를 표명합니다.
              1. 0
                18 1 월 2016 20 : 57
                최선의 방어는 공격입니다.
      2. +15
        17 1 월 2016 09 : 59
        * 평신도를위한 기사 *-와우 세 연령의 아시안이 이 기사를 읽는 대부분의 사람들은 * 필리스 티아 인 * 웃음 ) 전문가가 비공개 회의에서 발언 할 수 있도록합니다 (관례대로, 우리를 망치지 않아야 함)
        소련의 기억은 바뀌지 않았다-그것은 외국 자원에 있었다 * 자원을 알려라 * 나토 검토 * (* 공식 사용을 위해 *-내 주제에 대한 번역을 읽어야했다) 그들이 쓴 것 열린 서양 언론과는 매우 다릅니다 의뢰
        폐쇄 주제는 폐쇄됩니다 눈짓 )
      3. +12
        17 1 월 2016 10 : 32
        저자는 적어도 하나의 서부 코르벳을 우리의 "가딩"과 비교했을 것입니다. 단순히 유사품이 없었고, 코르벳은 군비 (대공 방어 또는 대공 방어)에서 다소 제한된 선박이며 11380은 가장 중무장 한 코르벳으로 작업에서 보편적입니다!
        1. +10
          17 1 월 2016 16 : 37
          "ZAK에서 발사되는 1000 발의 총탄에 대해 0,1 개 이하의 포탄이 4 평방 미터 면적의 중앙부 (물이나 공중에서 움직이는 신체의 가장 큰 단면)에 부딪히지 않습니다."
          4 개의 포탄은 격추하기에 충분하지 않습니까? 다른 방법으로 말하면 분산 영역이 클수록 타격의 가능성이 커집니다. 직접 타격이 필요하지 않은 원격 폭파 포탄으로 2-4mm 구경의 방공 기능을 더 큰 에어 보우 및 선미 유치
          1. +4
            17 1 월 2016 16 : 54
            C : "-산란 영역이 클수록 타격 확률이 높아집니다."이것은 XNUMX입니다 !!! 좋은
          2. +4
            17 1 월 2016 21 : 28
            제품 견적 : Pilat2009
            분산 영역이 클수록 적중 확률이 높아집니다.

            품질 촬영과 같은 것을 잊었습니다.
        2. +4
          17 1 월 2016 21 : 26
          제품 견적 : 78bor1973
          저자는 적어도 하나의 서양 코르벳을 우리 "Guardian"과 비교 했어야합니다.

          저자는 자신의 생각을 진술하기 위해 올바른 일을합니다. 하나님께서는 포병과 미사일 유닛을 풀어서 함선에서 더 독립적으로 만드라고 명령하셨습니다. 조합은 정당화되는 많은 토지 설치입니다. Shell과 관련하여 치사율은 분명히 작지만 이에 대한 많은 예가 있습니다. 및 비디오. 그리고 이러한 결합 된 설치가 우리 선박에 어떻게 배치되는지-그것은 단지 끔찍합니다! 전문가가 될 필요는 없습니다. 발사 구역이 작고 효과적이지 않습니다! 유감 스럽지만이 기사의 저자의 생각은 분명히 정확하지만 "결정적인 머리"가 인식하지 못할 것입니다. 언제나 그렇듯이 CORPORATE 접근 방식이 이길 것입니다.
        3. 0
          18 1 월 2016 06 : 19
          11380 ??? 이것은 어떤 종류의 짐승입니까?
      4. +3
        17 1 월 2016 11 : 37
        많은 "전문가"가 나타 났지만 모르겠다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +11
            17 1 월 2016 14 : 55
            어떤 함선이라도 PKR, 어뢰조차 침몰 할 수 있습니다. 따라서 디자이너는 항상 옵션과 기능 간의 균형을 찾는 데 문제가 있습니다. 그리고 쉽지 않습니다. Donavi49은 최신 22800 코르벳 함이 비제로 대책의 개념을 채택 했으므로 여기에 두 가지 방공 회로를 놓을 수는 없다고 썼다.
            그리고 포병의 개선에 관해서는-터빈 부족으로 구축 된 호위함을 발사 할 수없는 지금은 아무도 배럴 형 해군 포병에 대한 R & D를 시작하지 않을 것이라고 생각합니다. 우선 예산은 고무가 아닙니다. 둘째, 오늘날 함대의 개념은 해양보다 해안에 가깝습니다. 그리고 해안 지역에서는 해안이 방공 및 정찰을 제공합니다. 그리고 코르벳 함의 임무는 "구경"을 날아갈 곳에서 조용한 장소로 옮기는 것입니다.
            이것은 현대 방공 시스템을 만들 필요성을 부정하지 않지만, RCC 팩에서 퇴장하는 것보다 운송인을 가라 앉히는 것이 더 쉬운 것으로 항상 알려져 있습니다.
      5. +51
        17 1 월 2016 13 : 07
        이해할 수없는 GOLKIPER 광고 인 저자는 선박의 항공 방어 시스템에 정통하지 않고 시간당 발사되는 발사체의 수를 정확하게 계산할 수 없으며 AK-630 간격이 정확도에 영향을 미치는 방식을 절대 이해할 수 없습니다. -bred. 저는 10 년 이상 VYMPELAMI를 다루어 왔으며 많은 저자의 진술이 저에게 계시가되었습니다. 또한 저자는 Vimpel이 날아 다니는 날개뿐만 아니라 공중 표적에도 잘 대처하는 활총을 관리한다는 사실을 알지 못합니다. 공습 수단에 대한 선박의 방어는 원형이며 데드 존은 없으며 일반적으로 오픈 소스에서 정보를 찾지 만 함대 수명에 참여하지 않은 다른 소파 전문가입니다.
        1. +3
          17 1 월 2016 13 : 48
          나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 간단히 말해 논란의 여지가있는 기사입니다. 그것은 우리의 모든 나쁘고 뒤쳐져있는 것으로 밝혀졌으며, 그들은 모두 완벽하고 현대적입니다. 그리고이 무기는이 기사에서 추적되지 않은이 클래스의 전투 사용을 기반으로 고려해야합니다.
          1. +5
            17 1 월 2016 15 : 10
            "Goalkeeper"의 기존 기능 (화재 정확도 측면에서 이미 러시아 ZAK AK-630M을 거의 3,5 배 능가합니다!


            그리고 정확성 측면에서? 내가 착각하지 않았다면, 포탄은 체인이 아닌 손상 가능성이있는 영역을 늘리기 위해 "구름"으로 날아 가야합니다.
            1. -4
              17 1 월 2016 15 : 41
              포탄이 "구름"처럼 날 으려면 포탄 100 발을 일제해야합니다. AK 630에서 그들은 여전히 ​​최대 수십 미터의 퍼짐을 가진 "사슬"로 비행합니다. 거리. 이것은 산탄 총이 아닙니다. 그. 매 시간 단위에서이 "확산"의 거대한 영역은 영향을받지 않습니다. 또한 사격 선과 조준선이 10 미터 일치하지 않습니다. ZRAK는 발사 속도뿐만 아니라 정밀도가 필요합니다.
              1. 0
                3 1 월 2017 11 : 24
                권리. ZAK는 큐의 확산이 높을수록 포격 시간에 대한 강한 제한으로 RCC에 무언가가 들어갈 가능성이 적기 때문에 최대 정확도를 요구합니다. 대공 기계는 도박꾼이 아니며 0,012 초 간격으로 발사되지만 900m / s의 속도로 경로의 껍질이 10-11m 떨어져 있습니다. 이 시간 동안 아음속 목표물은 3,6m 이동합니다. KVO 6 평방 미터에서 1500m에서는 대상이 타격을 피하거나 불충분하게 강한 피해를 입히고 계속 비행 할 가능성이 높습니다.
                출력 2 : QUO (정확도 증가)를 줄이고 발사 속도를 높입니다. 중국인은 최소한 ZAK Type 2 (한 트렁크에서 1130 만 rd / 분)을 생성하여 양방향으로 이동하려고합니다. 제 생각에는 설치 부족은 수냉식 부족입니다 (AK-10000에 더 가깝습니다).
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +3
            18 1 월 2016 11 : 06
            특히 Photo No. 7-1에서 많은 질문이 제기됩니다. ZN은 ZAK가 장착 된 오목한 칸막이에 숨겨져 있습니다.이 칸막이는 분명히 적에게 보이지 않게해야합니다.
            그리고 필요한 것이 무엇인지, 나는이 "독특한 기술 솔루션"을 설계자에게 묻고 싶습니다. 결국 전투에서 ZAK가 존재한다는 주요 아이디어는 군함을 저장하지 않고 죽는 것입니다. 제한된 포격 구역을 가진 포병 복합 단지에서 우주선을 어떻게 구할 것이며, 또한 선내 휴식 공간에 숨겨 놓을 수 있습니까?

            영국 해군 무적의 경비행기입니다. 30-mm ZAK "골키퍼"가 전복 갑판에 어떻게 배치되었는지 논리적으로 검증 된 방법에주의하십시오.

            그리고 누가 왼쪽에 선미의 노치에 숨어 있습니까?
            갑자기?
        2. +12
          17 1 월 2016 14 : 56
          MRK에서 방공은 실제로 360이지만 Osama 방공 미사일 시스템은 발사 구역 (각 측면에서 150 ~ 0)의 속도로도 135m / s의 속도로도 코스 매개 변수가 -0이고, 비행 높이가 5 ~ 10m 인 경우에도 실제로 대함 미사일 시스템을 사용합니다. -글쎄요, "Wasps"사격장에서는 25m 이하에서 아무것도 볼 수 없습니다!
          MP-630 "Vympel"을 장착 한 ZAK AK-123은 대함 미사일 시스템과 유사한 조건에서 상황이 더 좋지만 그다지 많지는 않습니다. 123rd도 소음 내성이별로 없어요 ... TV를 통해서만 대함 미사일 시스템을 볼 수 있다면 Nuuuu 매우 어렵습니다!
          사실, 현대의 대함 미사일에 대비하여, 가장 강력한 항공 방어, 대공 방어 및 전자전을 갖춘 선박은 일어나지 않을 것입니다. (EPR 17m.sq.) 최소 100m / s의 속도로 그리고 물 위의 N-200m에서는 다른 방향에서 하나가 아닌 직접 탑승합니다.
          결국, 세계의 NOBODY는 지금까지 자살 함선에 대한 대함 미사일 공격을 격퇴하기 위해 REAL SHIP 테스트를 수행하지 않았습니다!
          1. +2
            18 1 월 2016 06 : 17
            미국인들은 보냈다.
            구축함에 구멍이있는 유명한 사진으로 끝났습니다.
          2. +2
            18 1 월 2016 07 : 02
            제품 견적 : kepmor
            MRK에서 방공은 실제로 360이지만 Osama 방공 미사일 시스템은 발사 구역 (각 측면에서 150 ~ 0)의 속도로도 135m / s의 속도로도 코스 매개 변수가 -0이고, 비행 높이가 5 ~ 10m 인 경우에도 실제로 대함 미사일 시스템을 사용합니다. -글쎄요, "Wasps"사격장에서는 25m 이하에서 아무것도 볼 수 없습니다!
            MP-630 "Vympel"을 장착 한 ZAK AK-123은 대함 미사일 시스템과 유사한 조건에서 상황이 더 좋지만 그다지 많지는 않습니다. 123rd도 소음 내성이별로 없어요 ... TV를 통해서만 대함 미사일 시스템을 볼 수 있다면 Nuuuu 매우 어렵습니다!
            사실, 현대의 대함 미사일에 대비하여, 가장 강력한 항공 방어, 대공 방어 및 전자전을 갖춘 선박은 일어나지 않을 것입니다. (EPR 17m.sq.) 최소 100m / s의 속도로 그리고 물 위의 N-200m에서는 다른 방향에서 하나가 아닌 직접 탑승합니다.
            결국, 세계의 NOBODY는 지금까지 자살 선에서 대함 미사일 공격을 격퇴하기 위해 REAL SHIP 테스트를 수행하지 않았습니다.!

            로켓 선 "몬순"의 죽음
            http://newsland.com/news/detail/id/491155/
            1. 0
              18 1 월 2016 15 : 05
              불행히도 "몬순"에 대한 이야기는 해군의 광기와 모든 수준의 지휘관 (Primorskaya 소 함대 사령관에서 MRK 사령관에 이르기까지)의 정점입니다!
              그래서 당신의 아이러니는 부적절합니다-사람들은 죽었습니다 ...
        3. +3
          18 1 월 2016 00 : 39
          친구는 시차가 지난 세기의 40 대에서 자동으로 고려된다는 것을 모릅니다.
          기사-Graphomaniac 섬망
          1. -1
            18 1 월 2016 06 : 28
            물론, 지골을 가진 미국인은 바보이며 네덜란드는 골키퍼를 가지고 있으며, 중국인도 마찬가지입니다. Malacholny 레이더를 설치에 고정합니다.
            우리는 40 대 이후 혼자 가고 있습니다.
            인도 사람들조차도 우리 ZRAKI 구매를 중단했습니다. AK-630 만 사용하십시오.
            스텔스에 대해 ZRAKOV는 아무 말도하지 않습니다.
      6. +2
        17 1 월 2016 14 : 34
        그런 기사는 보통 누군가가 맛있는 주문을 받고 싶어 할 때 나옵니다. 그리고 모든 기사가 사라지고 기사를 설치하거나 구매하는 것만으로도 세계와 모스크바 지역을 구할 수 있다는 기사가 나옵니다. 일반 광고 및 그 이상은 없습니다. hi
        1. 0
          19 1 월 2016 21 : 46
          "누군가 맛있는 주문을 원할 때"
          나는 같은 생각을 가지고 ...
      7. +2
        17 1 월 2016 16 : 00
        "그리고이 저자는 누구입니까?"

        이것이 "uryakalok"에 반대하는 주요 주장입니다. 그리고 요점에 대한 단 하나의 대답이 아닙니다. 그런 "uryakalka"로 우리는 새로운 41 일을 기다릴 것입니다.
        1. +1
          17 1 월 2016 18 : 22
          제품 견적 : VIT101
          그리고 장점에 대한 단일 답변이 아닙니다.

          기사에 대한 의견을주의 깊게 읽었습니까?
          1. -4
            17 1 월 2016 22 : 46
            제가 여러분의 의견을 읽었으나 건설적인 의견을 보지 못했다고 가정 해 보겠습니다. "대중 무덤"에 만족한다면 나는 보라색입니다. 그러나 나는이 기사를 읽을 때 통과하면서 나에게 온 비표준 솔루션의 예를 제공 할 것입니다. 즉시 예약, 예, 환상을 만드십시오. 물론 바다를 봤고 쉬어야했고 배들은 사진에만 나와서 어떻게 생겼는지 상상조차 할 수 없었기 때문에 해결책이 환상이라고 말하는 것입니다. 그러나 비표준 솔루션은 발전의 원동력입니다. 따라서 (만) "대량 무덤"에 구조선이있을 가능성이 가장 높으며, 배가 5 분 동안 살면 기능을 수행하지 않으므로 자신감을 얻을 수 있습니다. 따라서 이러한 보트 대신에 동일한 작살 등으로 무장 한 고속 충격 보트가 있어야합니다. 우리의 폭탄 운반선이 보통 폭탄을 그 자리에 배치하면 왜 모선이이 배를 지휘 할 수 없습니까? 다시 원칙에 대해 이야기하겠습니다. 나는 살아있는 것을 본 적이 없습니다. 단지 예를 들어 비표준 솔루션의 원리를 보여주었습니다. 그리고 물론 배는 모든면에서 보호되어야합니다.
            1. 0
              17 1 월 2016 23 : 18
              제품 견적 : varov14
              따라서이 보트 대신이 작살 등으로 무장 한 고속 드럼이 있어야합니다.

              이러한 방공 시스템의 기능을 제공하는 시스템을 어디에 설치해야합니까? 모든 선박의 크기는 제한되어 있으며 가능한 모든 것을 밀어 넣으려고하면 1144 톤으로 26000를 얻습니다. 주요 방공 대대는 1 위의 함선입니다.
              저자가 고려하고있는 코르벳에 관해서는 수직 발사와 함께 해상 대공 단지, 즉 어느 방향으로나 촬영하는 "Redoubt"가있다.
              이와 같은 이전 의견 :
              제품 견적 : Inok10
              첨부 된 스크린 샷에서 "저자"가 "Shell M"..이라고 불렀던 ZRAK "Kashtan"의 삽화를 볼 수 있습니다.
      8. +10
        17 1 월 2016 16 : 02
        이실 강에 칼리버로 폭격 된 "약한"대공 방어 시스템을 갖춘 러시아의 작고 "약한"선박에 대한 기사와 공격은 지속 가능하고 멍청하지 않습니다. 이 배들은 길이가 5 분도 안됩니다. 그들은 일반적으로 해군 기지를 떠나지 않고 함대 해군 기지와 함대 기지의 가장 강력한 방공 덮개 아래에서 유럽 전역과 중동 전역의 핵 구경을 발사 할 수 있기 때문에 이미 크기가 작기 때문에 항공기에 방공 기능이 없을 수 있습니다. 유럽 ​​전역을 위협하는이 소형 선박 범주는 지상군에서 유럽의 중거리 미사일에 대한 NATO와의 협정을 우회하기 위해 만들어졌습니다. 그리고 정박지에서 직접 물에서 그리고 함대 기지의 방 공막 아래에서 유럽 전역에 몸을 담그십시오. 그리고 거기에서 마우스는 미끄러지지 않습니다. 오늘날 러시아 함대의 모든 해군 기지는 정교한 방공 시스템으로 보호되고 있습니다. 그리고이 아이들은 세계의 절반을 차지할 수 있습니다. 또한, 해안 및 요새 시스템은 여전히 ​​흑해에있는 함대를 통과하는 모든 사람을 목표로합니다. 또한 함대 기지를 방어하고 있습니다.
        1. 0
          18 8 월 2021 19 : 55
          "그리고 거기에 마우스가 미끄러지지 않을 것입니다."
          즉시 나는 1942 년 여름 독일 공세 전에 Parsegov 장군을 기억했습니다)))
      9. 0
        17 1 월 2016 16 : 02
        이실 강에 칼리버로 폭격 된 "약한"대공 방어 시스템을 갖춘 러시아의 작고 "약한"선박에 대한 기사와 공격은 지속 가능하고 멍청하지 않습니다. 이 배들은 길이가 5 분도 안됩니다. 그들은 일반적으로 해군 기지를 떠나지 않고 함대 해군 기지와 함대 기지의 가장 강력한 방공 덮개 아래에서 유럽 전역과 중동 전역의 핵 구경을 발사 할 수 있기 때문에 이미 크기가 작기 때문에 항공기에 방공 기능이 없을 수 있습니다. 유럽 ​​전역을 위협하는이 소형 선박 범주는 지상군에서 유럽의 중거리 미사일에 대한 NATO와의 협정을 우회하기 위해 만들어졌습니다. 그리고 정박지에서 직접 물에서 그리고 함대 기지의 방 공막 아래에서 유럽 전역에 몸을 담그십시오. 그리고 거기에서 마우스는 미끄러지지 않습니다. 오늘날 러시아 함대의 모든 해군 기지는 정교한 방공 시스템으로 보호되고 있습니다. 그리고이 아이들은 세계의 절반을 차지할 수 있습니다. 또한, 해안 및 요새 시스템은 여전히 ​​흑해에있는 함대를 통과하는 모든 사람을 목표로합니다. 또한 함대 기지를 방어하고 있습니다.
      10. +1
        17 1 월 2016 18 : 27
        선박 설계 및 시공에있어이 전문가가
        그는 스트링거와 필러가 무엇인지 모르지만 거기에 있습니다.
        1. 0
          19 1 월 2016 21 : 49
          "계단과 필러가 무엇인지 모릅니다"
          그리고 차를 위해 Klotik에 보낼 수 있습니다.
          웃음
      11. 0
        18 1 월 2016 06 : 12
        McSpark 네트워크의 일종의 "신규 전문가"와 같은 전략가가 많이 있습니다. 그는 입장없이 글을 쓰고 방어에 대한 환상을 시도하지만 입장이없는 경우 누가 알려줄 것입니다.
    2. +46
      17 1 월 2016 07 : 05
      “Pantsir-M”(사진 No. 2)은 2016 년 러시아 해군과 함께 사용됩니다!


      처음으로 사진 2에서 Carapace M이 아니라 Cortic-Chestnut이지만 Carapace M은 이와 같이
      골키퍼의 두 번째 사진에서도 매우 "성공적인"총이 보이지 않고 총 대신 어떤 종류의 x_r이 튀어 나와 있습니다.
      그리고 선박의 레이더 시스템 (레이더) 작동에있어 이른바 하부 표면, 즉 물의 영향은 어디에 있습니까? 결국, 그것은 지구보다 3-5 배 강하고 전파를 반영합니다.


      해상 시험없이 실제로 해양 단지를 취한 것은 무엇입니까? 이것이 실제로 그렇고 개발자가 바다에서 테스트를 수행하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
      현대화 중에는 골키퍼의 기존 기능 (화재 정확도 측면에서 이미 러시아 ZAK AK-630M을 거의 3,5 배 초과 함)이 더 현대적인 전자 광학 추적 시스템을 사용하여 크게 확장 될 것으로 가정합니다


      이 논문은 논란의 여지가 많지 않은 대공 포병 신속 사격 소 구경 복합물이며 좁은 포탄으로 고속 기동 대상에 들어가는 것이 수학적으로 어렵 기 때문에이 문제에 대한 해결책은 오래 전에 발견되었습니다. 가능한 한 접근 대상의 분산 영역이므로 ZAK의 정확도는 선택 사항으로 간주됩니다.

      현재 불행히도 그것은 3 세기에서 물려받은 구식이다. "두 개의 여행 가방이있는"전투 모듈의 개념 (비행기 미사일과 총을 가진 수송 및 발사 컨테이너, 어떤 이유로 수평으로 XNUMXm 거리로 분리됨), XNUMX 세기 논리 및 현대 함대 해군 전투를 수행하는 전술의 관점에서 볼 때, 실제로 그것은 현대의 지상 군함에 필요한 유망한 국내 ZAK의 정상적인 개발 및 개선을 방해합니다.


      왜 우리의 미사일 포병 단지 계획이 갑자기 "구식주의"가 되었을까요? 주장은 근거가없고 본질적으로 의심 스럽다.
      배에 ZRAK와 ZAK의 배치와 배치에 관해서, 저자는 순찰정이나 호위병을 분석하기 시작하면 동일한 배를 사용하여 순찰선이나 호위병을 분석 한 다음 잠재적 인 적에 대해 동일하게 수행하고 포수와 항공 모함을 비교하지 않습니다. 영국 순찰대는 공습에 대한 방어 측면에서 더 잘 조직되어 있으며 "데드 존"이 전혀 없습니다.
      일반적으로 함대에서 제기 된 문제에 대해 선원의 말을 듣는 것이 좋을 것입니다 ...
      1. 0
        17 1 월 2016 07 : 53
        이런 종류의 기사는 우리의 항공에 관한 것이었고, 그들이 할 수있는 것을 보여주었습니다. 이제 그들은 함대로 바꿨습니다. 나는 국무부가이 말도 안되는 것에 대해 얼마를 지불했는지 궁금합니다. 그는 정보를 잘 모르는 개인으로서 수 세기 동안 KB 집단보다 갑자기 더 잘 알고 있다고 주장한다 (혁명 중에도 해군 KB의 뼈가 무너지지 않았다).
        1. +19
          17 1 월 2016 08 : 37
          기사가 논란의 여지가 있다는 데 동의합니다.
          국무부는 무엇입니까. 호기심은 항상 우리의 방위 산업에있었습니다. 90 년대의 비극적 인 사건을 감안할 때, 산업과 군사 과학이 아직 적절한 수준으로 회복되지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
          1. -3
            17 1 월 2016 08 : 55
            논란의 여지가 없지만 명확하게 도발적인 이유는 국무부가 우리의 젊은이들을 겨냥하여 의심을 불러 일으키는 이유입니다. 의식 조작 기술을 설명해야합니까?
            1. +22
              17 1 월 2016 09 : 53
              나는 몇 년 전 고위 장교들과 참모 대표자들이 러시아 전차 생산을 중단하고 독일에서 레오파드 전차를 구입하기 시작해야한다고 퉁명스럽게 말했던 최근의 과거를 즉시 회상합니다. 같은 아이디어가 기사에서 추적됩니다. 우리의 기술은 서양 공학의 훌륭한 예와 비교할 때 절망적으로 뒤쳐져 있습니다.
            2. +5
              17 1 월 2016 11 : 40
              전문가들은 그러한 기사에 대답해야합니다!
        2. +1
          17 1 월 2016 14 : 38
          제품 견적 : Sura
          국무부가이 넌센스에 대해 얼마를 지불했는지 궁금합니다.

          가격표에 친절하지 않으면 찾을 수 없습니다. hi
          1. -1
            17 1 월 2016 16 : 05
            모든 것이 머리와 순서대로되어 있습니까? ... 유사한 정보를 누가 올리는가, 첫 페이지에 큰 너도밤 나무가있는 TOP이있을 가능성이 높습니다 hi
            1. +1
              17 1 월 2016 19 : 31
              제품 견적 : Sura
              머리에 모든 것이 괜찮습니까? ...

              모든 것이 당신의 머리로 정돈되어 있지만 당신의 의식은 "조작"된 것 같습니다. 그리고 가격표를 보지 못했다면 왜 어떤 ....?롤
              1. 0
                17 1 월 2016 23 : 38
                가격표는 국무부에 있으며 바다 건너편에 있습니다. 여러분은 얼마나 많은 집주인을 끌어들이는지 어디에서 얼마나 지불했는지 알고 있습니다 .VO에 관한 기사는 지불 한 사람들, 친구의 전쟁, 전쟁 및 모든 이데올로기 적 인 내용에 관한 것입니다. 우크라이나에 더 많은 돈을 보냈지 만 한 세기 동안 노력해 왔지만 모든 것이 좋아하지 않는 우리에게 데려다주지 마십시오. 롤
        3. 0
          3 1 월 2017 09 : 22
          항공은 시리아에서 무엇을 보여 주었습니까? 불명예로 바 멜리를 폭격 할 수있는 기회? 이것은 마지막으로 조지아가 아닌 리비아가 아닌 이라크조차도 아니기 때문에 먼저 항공 방어와 미 공군을 분쇄해야했다. 다음은 2015 년 터키인들에게 VKS가 가능하다는 것을 보여주는 대칭적인 답변입니다.
          그리고 시리아의 작품은 아마도 전설적인 IL-2에 의해 수행 될 수 있습니다 ...
      2. +9
        17 1 월 2016 08 : 18
        제품 견적 : Sveles
        조깅하는 사람과 항공 모함을 비교하기보다는

        요컨대, 구축함과 항공 모함, 그와 동등한 플랫폼 인 코르벳과 MAK가 있습니다. 의뢰
      3. +6
        17 1 월 2016 08 : 43
        저자와 포클랜드 제도는 몰디브이므로 놀랄만한 것은 없습니다. 웃음 , 당신은 단지 일화로 기사를 읽을 수 있습니다.
        1. +11
          17 1 월 2016 10 : 13
          제품 견적 : inkass_98
          저자와 포클랜드 제도는 몰디브이므로 놀랄만한 것은 없습니다. 웃음 , 당신은 단지 일화로 기사를 읽을 수 있습니다.


          바로 그거죠. 사실, 영국인은 그들을 포클랜드 제도라고 부릅니다. 아르헨티나의 경우 이들은 Malvinas 섬이지만 확실히 몰디브는 아닙니다. "작가의 몽환 성"에 대한 실수를 비난합시다.

          기사 정보 : 저자의 열정과 호기심은 칭찬 할 만하지 만 국내 단거리 방공 시스템의 비 효율성에 대한 결론은 피상적이고 광범위 해 보입니다. 나는 개발 단계에서 디자이너가 수학적 모델링을 수행하지 않았다는 것을 거의 상상할 수 없으며, 더 놀라운 것은 "결함"테스트에 대한 진술입니다. 같은 스타일로, 잘 알려진 "전문가"는 XNUMX 차 세계 대전 당시 우리 탱크의 결함을 발견하고 독일 탱크를 존경했습니다.
          1. +4
            17 1 월 2016 14 : 48
            제품 견적 : hrapon
            아르헨티나 사람들에게 이것은 말 비나 스 제도이지만 몰디브는 아닙니다.

            오류가 발생했습니다, 몰디브 사람은 조금 벗어났습니다. 미소 hi
            1. +3
              17 1 월 2016 14 : 57
              제품 견적 : 총검
              제품 견적 : hrapon
              아르헨티나 사람들에게 이것은 말 비나 스 제도이지만 몰디브는 아닙니다.

              오류가 발생했습니다, 몰디브 사람은 조금 벗어났습니다. 미소 hi


              누군가 실수를 나타 냈습니까? 몰디브는 어디에 있는가, 러시아인들은 잘 압니다.
              1. +4
                17 1 월 2016 15 : 25
                제품 견적 : hrapon
                몰디브는 어디에 있으며, 러시아인들은 잘 알고 있습니다.

                나는 당신과는 거리가 멀다. 눈짓
              2. +1
                17 1 월 2016 19 : 29
                제품 견적 : hrapon
                당신은 누구의 실수를 지적하고 있습니까?

                유머로 어떻습니까? 미소 hi
        2. +2
          17 1 월 2016 11 : 37
          예, 원하는 것을 불러주세요!
          이 기간 동안 대함 미사일로 인한 선박 손실 통계를보고 생각해보십시오.
          선박을위한 유능한 군용 장비 라인업이 필수적입니다. 여기에는 전투 재고를 저장하고 임무를 완수 할 수있는 능력이 포함됩니다.
          "Pantsir"의 "Zvezda"프로그램을 기억합니다. 이상적인 조건에서 그들은 대포에서 목표물을 격추 할 수 없었습니다. 그들은 로켓으로 맞아야했습니다.
          1. jjj
            +1
            17 1 월 2016 12 : 51
            인도 명령에 운동했습니다. 거기에는 모든 것이 서로 나 빠졌습니다. 그러나 일했다.
          2. +3
            17 1 월 2016 17 : 38
            제품 견적 : Reduktor
            "Pantsir"의 "Zvezda"프로그램을 기억합니다. 이상적인 조건에서 그들은 대포에서 목표물을 격추 할 수 없었습니다. 그들은 로켓으로 맞아야했습니다.



            당신이 무언가를 말하면 자세히 말하십시오. 그렇지 않으면 게시물의 의미에 따라이 이야기를 보지 못한 사람들은 그것을 얻지 못했다는 인상을 받게 될 것입니다 !!! 그들은 목표가 너무 작아서 포탄의 "구름"을 통해 날아가서 그들 사이로 떨어졌기 때문에이 드론을 격추하지 않았습니다. 고통을 겪으면서 적어도 하나의 포탄이 명중 할 것으로 예상했지만 처음으로 로켓으로 격추당했습니다. 목표물이 더 크다면 비행기, 헬리콥터, 대함 미사일 시스템이 즉시 격추되었을 것입니다. 정확도가 떨어지지 않을 것입니다! hi
            1. 0
              17 1 월 2016 17 : 50
              정확도가 약해지지 않았습니까? 이것은 분산입니다-즉 저 정밀 총! 레이더는 표적을 똑바로 가리키고, 포탄은 그 지역을 가로 질러 흐릅니다. 골키퍼는 첫 라운드에서이 목표를 달성하지 못했을 것입니다.
            2. 0
              19 1 월 2016 14 : 16
              그것에 대해 이야기하십시오!
      4. +4
        17 1 월 2016 08 : 50
        제품 견적 : Sveles
        ZAK 정확도는 옵션으로 간주됩니다.

        캄차카의 Shell-C1에서 발사 할 때, 포병만으로는 목표물을 공격하기에 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 로켓을 사용해야하므로 정확도는 여전히 중요합니다.
        1. +6
          17 1 월 2016 09 : 24
          제품 견적 : sa - ag
          제품 견적 : Sveles
          ZAK 정확도는 옵션으로 간주됩니다.

          캄차카의 Shell-C1에서 발사 할 때, 포병만으로는 목표물을 공격하기에 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 로켓을 사용해야하므로 정확도는 여전히 중요합니다.


          다시, 육상 및 해상 장갑은 발사 속도가 2 천 rpm 인 38A2.5M 지상 기계 및 5 배럴 해상 자동 기계에서 XNUMX 천 rds / min이므로 다른 시스템입니다. 따라서 해 타격률은 단순히 더 높습니다 ...
          1. -4
            17 1 월 2016 19 : 55
            자동 2X38М을 2.5ths / min의 속도로 발사하고, 6 발목의 해군기 -5th.in./minutes

            육지 쉘 4 트렁크 및 바다 2. 그래서 둘 다 같은 속도의 화재가 있습니다 - 10 천 / 분.
            1. 0
              18 1 월 2016 06 : 40
              육지 쉘 4 트렁크에 있으면 바다에-12 사람
      5. +6
        17 1 월 2016 11 : 23
        제품 견적 : Sveles
        이 논문은 논란의 여지가 많지 않은 대공 포병 신속 사격 소 구경 복합물이며 좁은 포탄으로 고속 기동 대상에 들어가는 것이 수학적으로 어렵 기 때문에이 문제에 대한 해결책은 오래 전에 발견되었습니다. 가능한 한 접근 대상의 분산 영역이므로 ZAK의 정확도는 선택 사항으로 간주됩니다.

        이러한 단지에서는 "원뿔"에 의해 껍질을 분산시키는 기능이 초기에 마련 될 필요가 없을뿐만 아니라
    3. +4
      17 1 월 2016 08 : 04
      실제로, 발사체를 안내하는 57mm 대공포가 개발되고 있습니다.
      그러나 실제로, 우리 함선의 대공 무기는 매우 약해 보입니다 ... 일반적으로 콜벳에서는 근접 항공 방어 만 ... 심지어 MANPADS조차도 분명하지 않습니다 ... 리드 그룹은 주요 선박 만 지키고, 손실로 인해 그룹은 전투 효과를 잃습니다.
      나는 파편이 달린 35mm Rheinmetal 총이 공중에서 박격포 광산을 격추시킨 비디오를 보았는데 그 결과가 인상적입니다.
      우리는 헛된 30X210V (독일 35mm보다 나쁘지 않은) 해양 껍질을 30x165로 대체했습니다.
      1. +9
        17 1 월 2016 08 : 45
        제품 견적 : seos
        실제로, 발사체를 안내하는 57mm 대공포가 개발되고 있습니다.


        "통제"로? 나는 이것에 대해 들어 본 적이 없으며 아마도 링크 ...

        제품 견적 : seos
        그러나 실제로 우리 선박의 대공 무기는 매우 약해 보입니다.


        무엇과 관련하여 "약한"? NATO 선박과 관련하여? 근거가없는, 그렇다면 왜 우리가 아닌 우리와 동급에서 비교할 수있는 한 쌍의 선박을 가져 와서 고려하십시오. 맞을 것입니다 ...

        제품 견적 : seos
        나는 파편이 달린 35mm Rheinmetal 총이 공중에서 박격포 광산을 격추시킨 비디오를 보았는데 그 결과가 인상적입니다.



        nnda mine 그렇다면 어떤 속도로 날고 있습니까? 대함 미사일은 비교할 수없는 가치이거나 당신은 감동하지 않습니다 ...
        1. +2
          17 1 월 2016 12 : 01
          제품 견적 : Sveles
          무엇과 관련하여? 나토 배와 관련하여? 논란의 여지가없는 이유는 논쟁의 여지가없는 클래스를 우리 클래스가 아닌 우리 클래스와 비교할 수있는 한 쌍의 배를 가져 가서 그것이 옳다는 것을 고려하십시오.


          보안과 보안을 비교할 예정입니까?!?!? 저자는 방공 시스템의 위치에 대한 예를 제시했습니다.
          우리는 환상을 느낀다 :
          1.“Exoset”의 행진 비행 높이는 파도 볏 위로 1-2 미터에 도달 할 수 있습니다.
          2. "가드"가 정면에서 맞았는데, 수비 방법은?
        2. +4
          17 1 월 2016 13 : 15
          해외에서는 AHEAD 기술이라고합니다. AHEAD는 원격 미사일과 텅스텐 기성 타격 요소 (GGE)를 갖춘 폭발성이 강한 조각으로 공격 미사일과 발사체를 포함한 공중 표적에 맞도록 최적화되어 있습니다. AHEAD 원격 퓨즈는 총구가 타겟 앞쪽으로 152 개의 텅스텐 가스 방출 폭발물을 방출하도록하기 전에 자동으로 프로그래밍됩니다. 이것은 높은 발사 속도와 결합하여 작고 빠르게 비행하는 공중 표적을 파괴 할 가능성이 높습니다.

          이 기술을 사용하면 구경 ZAK가 증가하는 경향이 있습니다. 육체의 모든 대포에 대공 방어를 사용하는 것이 가능하다.
      2. +2
        17 1 월 2016 09 : 06
        우리는 20 년대부터 사용 된 60mm 포탄으로 된 파편을 가지고 있습니다.
        1. +1
          17 1 월 2016 14 : 23
          우리와 함께 어디에 있습니까? 그들은 구경을 혼동하지 않았습니다.
    4. 0
      17 1 월 2016 18 : 47
      문제에 대한 올바른 이해 +
    5. -1
      17 1 월 2016 20 : 10
      저자는 코르크처럼 멍청하지만 기사가 맞춤 제작되었을 가능성이 큽니다. 대공 미사일이 있고 전자전 장비가 있습니다. 소 구경 대공포에 관해서는 전투가 이미 손실되어 배가 아무것도 저장하지 않는다는 것을 의미합니다.
  2. +25
    17 1 월 2016 05 : 45
    논란의 여지가없는 주장에 대한 싼 사모 피어 .. 그러한 전문가들은 이제 몇 킬로미터이고 모든 지독한 진실은 최후의 수단입니다 .. 군대와 해군과 관련된 모든 것에 돈을받는 주권 사람들이 있습니다. .. 많은 영리한 단어와 구글 이미지로 기사를 꽉 쥐기 위해 – 이와 관련하여 귀하의 역량에 대한 증거는 없습니다.
    1. +15
      17 1 월 2016 06 : 46
      인용구 : 나쁨
      논란의 여지가없는 주장에 대한 싼 사모 피어 .. 그러한 전문가들은 이제 몇 킬로미터이고 모든 지독한 진실은 최후의 수단입니다 .. 군대와 해군과 관련된 모든 것에 돈을받는 주권 사람들이 있습니다. .. 많은 영리한 단어와 구글 이미지로 기사를 꽉 쥐기 위해 – 이와 관련하여 귀하의 역량에 대한 증거는 없습니다.

      Bobrovsky가 그러한 패배주의 기사를 쓴 것은 이번이 처음이 아닙니다! 그러나 그의 모든 주장은 산산조각이났습니다 !! 접근 방식은 특히 흥미 롭습니다. "긴 배럴을 제외하고는 아무것도 변하지 않았습니다." 그런 다음 그에게 로켓의 변하지 않는 모양에 대해 쓰고 늙었다 고 쓰게하십시오! 글쎄요. 예를 들면. 이 "신사"는 예를 들어 화재 통제 시스템이 오래 전에 변경되었다고 생각하지 않습니까? 탄약의 성능 특성 ... 그리고 다른 문제는 설명 할 의미조차 없습니다! 비워!
      1. +12
        17 1 월 2016 07 : 25
        제품 견적 : meriem1
        이 "신사"는 예를 들어 화재 통제 시스템이 오래 전에 변경되었다고 생각하지 않습니까? TTX 탄약 ...

        그는 또한 AK-630의 경우 높은 정확도가 해롭다는 것을 잊었습니다. 그러나 발사체의 분산은 바로 그 장점입니다. 실제 촬영을 볼 필요가 있습니다. 껍질의 "구름"을 볼 수 있습니다.)))
      2. +1
        17 1 월 2016 14 : 58
        제품 견적 : meriem1
        Bobrovsky가 그러한 패배 기사를 쓴 것은 이번이 처음이 아닙니다!

        그리고 "패배주의"는 무엇입니까? 그리고이 브랜드는 무엇입니까? HORA를 외칠 수 있습니까? 의뢰
    2. +12
      17 1 월 2016 11 : 35
      흠 ....

      실수도 아니고 논쟁적인 진술로도 그는 여러 가지 일을 올바르게하고 있습니다.

      우리의 새로운 함선은 거의 니어 라인 방어를위한 고대 무기를 갖추고 있습니다.

      20380,20385,21630,22800,12700 프로젝트는 모두 적절한 특성을 지닌 고대 Ak-630을 탑재하고 있습니다 .22160은 대공 방어 기능을 수행하지 않습니다.

      현대식 단지는 22350에만 있으며 거기에 팔라시 단어 자체가 잘 보였다.

      글쎄요, 같은 380-385이 약한 근거리 방어력을 지니고 있다면 적절한 레벨에 먼 거리의 방어가 있습니다 ... Redut의 경우이 프로젝트에는 정상적인 제어 시스템이 없으며 15 km에서 더 이상 쏘지 않습니다. 로켓 문제로 심화됨.

      Nakhimov-Pantsir-M을 희생시키면서 문서에 모든 것이 "베일"되어 있다는 것입니다. 이것이 바로 Kortik입니다.


      그럼에도 불구하고, 기사는 정신에 의해 판단되어서는 안됩니다 - 패배 주의자, 패배 주의자, 모든 propalic 인, nevsepropal
      객관적, 객관적 및 객관적인, 진실에 해당하거나 반대로.

      아니면 우 ~ 각 기사를 쓰고 난 후에 ~ URAYAJAYAJAYAJAYAJAYAJAYAJAYAJAYAJJAJA TOTAL
      1. +1
        17 1 월 2016 15 : 03
        하나님 감사합니다! 일부는 상식이 있습니다! hi
      2. 0
        18 1 월 2016 10 : 24
        인용구 : Anton Gavrilov
        Redut에게는이 프로젝트에 일반 DD가 없으며 15 km 이상을 쏘지는 않습니다 ...


        왜 15 km입니까? Fourke는 9m96 (near)에 필적하는 거리에서 잘 결정할 수 있습니다.
    3. -1
      17 1 월 2016 14 : 56
      인용구 : 나쁨
      부인할 수없는 의견에 대한 주장과 저렴한 자기 PR ..

      물론, 자신을 비판하는 것은 금기이며 애국심이 아닙니다! 당신은 만족스럽고 어리석게 칭찬 할 수는 있지만 실제 전투는 어떻습니까?
      인용구 : 나쁨
      군대와 해군과 관련된 모든 것을 위해 돈을받는 주권자가 있으며 일반적으로 러시아를 방어하기 위해 큰 머리를 가지고 있습니다.
    4. 0
      18 8 월 2021 20 : 00
      1941년 이전에는 급여를 받고 외국 영토에서 "적은 피, 강한 타격"으로 싸울 "주권자" 무리도 있었습니다. 22 월 XNUMX 일 이후에야이 "주권자"가 조금 망친 것으로 나타났습니다 ...)))
  3. +38
    17 1 월 2016 06 : 01
    눈을 뜨는 Vyacheslav Bobrovsky에게 감사합니다. 우리의 오크 머리 과학자들은 쓰레기를 만들고, 오크 머리를 가진 조선소는 기술 작업에 침을 뱉고 측면에 접는 포트가있는 배터리 데크에 유니콘이 달린 쓰레기 트럭을 만듭니다. 그러나 가능한 상대-그는 똑똑하고 깨달았으며, 땅 벽돌로 트렁크를 청소하지 않습니다. 그런 분석가들을 읽는 것은 역겨운 일입니다.
    Vyacheslav, "Armata"에 대해 우리에게 편지를 보내주세요. 이것은 우리 바보들이 만든 탱크입니다. 우리는 진심으로 웃을 것입니다.
    1. +3
      17 1 월 2016 14 : 02
      인용구 : 거의 동원 해제 됨
      Vyacheslav, "Armata"에 대해 우리에게 편지를 보내주세요. 이것은 우리 바보들이 만든 탱크입니다. 우리는 진심으로 웃을 것입니다.

      비판은 항상 그랬고 앞으로도 계속 될 것입니다. "비판적으로"대우하십시오. T-34는 단순히 비판의 폭격에 휩싸였으며 정당화되고 진실되었습니다 !!! 그리고 전쟁 내내 34 개는 지속적으로 현대화되고 개선되었습니다. 그리고 웃지 말고 머리를 켜십시오. 건전한 비판 (비판이 아님)은 항상 유익합니다.
  4. +10
    17 1 월 2016 06 : 21
    한 사람의 의견 ... 예, 기사는 매우 명확하게 언급되어 있습니다. 그러나 모든 Chokh KB 및 군 선원의 바보와 바보의 이름을 쉽게 지정할 수 있습니다. 작가, 설득 디자이너, 군사 리더십을 찾고 사모 피어를 찾지 않으면 서 나는 모든 사람에 대해 혼자라고 말합니다.
    1. +1
      17 1 월 2016 09 : 45
      예, 저자가 비밀 스레를 풀어 내고 싶다는 생각이 들었습니다. 갑자기 공개 토론회가 열리기도합니다. 정보가 비싸다. 병사
      1. +1
        17 1 월 2016 10 : 18
        제품 견적 : Foxmara
        예, 저자가 비밀 스레를 풀어 내고 싶다는 생각이 들었습니다. 갑자기 공개 토론회가 열리기도합니다. 정보가 비싸다. 병사


        제외되지 않았습니다. 내 의견으로는, 심지어 아주 가능성있는 동기.

        또한 Felken .., Filkingauer와 같은 "군사 전문가"를 위해. 죄송 해요, 아무 말도 안해요 ...
        음, 모든 종류의 희망이 "민속 토크쇼"과정에서 그러한 "전문가"의견을 언급 할 수 있도록.
    2. +1
      17 1 월 2016 12 : 56
      제품 견적 : dmi.pris
      예, 기사가 매우 명확하게 언급되어 있습니다.

      그리고 나에 관해서는 평소 히스테리가 ... 많은 시끄러운 비명과 사실이 없습니다. 근거없는 진술, 따뜻함과 부드러움의 비교, 비교 ... 모든 것은 유치원 수준에 있습니다. "그들은 좋지만 우리는 해충 만 있습니다"... 더러운 명예 훼손 ... hi
    3. -1
      17 1 월 2016 15 : 02
      제품 견적 : dmi.pris
      모든 Chokh KB 및 군 선원의 바보와 바보를 부르는 것은 쉽습니다.

      기사를 여러 번 검토했지만 "어리 석고 어리석은"것을 찾지 못했습니다. 의뢰
      어디에 있었어?
      1. -1
        17 1 월 2016 15 : 21
        제품 견적 : 총검
        기사를 여러 번 검토했는데

        사샤, 환영합니다! 음료수 기사의 톤은 개인적으로 모욕의 직전에 매우 불쾌합니다. 이는 완전히 받아 들일 수 없습니다. 기술적 인 관점에서 볼 때 일반적으로 더미, 숫자 없음, 감정 및 다채로운 사진. 사냥 용 소총과의 비교 ... 도약을 사냥 할 때 (및 RCC는 곰이 아닌 도청), 탄약이 샷의 분산을 증가시키기 위해 특별히 장착되어 있는지 등은 분명하지 않습니다 ... 기사의 아이디어는 전문가가 아니라 실행할 수 있고 일어날 수 있지만 실행은 모든 것을 아무것도 가져 오지 않습니다 ... 어쨌든 내 의견으로는 ...
        1. -1
          17 1 월 2016 16 : 01
          Duc 탄은 한 번에 발사되고 ZAK는 제트기로 맞습니다. 저자는 골키퍼 가이 제트기로 화장실을 녹이고 눈이 녹을 수 없다고 지적했습니다. 수십 미터의 분산. 그리고 사람들은 완고하게 정확성이 필요하지 않다고 말하며, 손실은 설계에 특별히 통합됩니다. 예 이것 만이 분수가 아닙니다. 숙취에서 레이저 포인터를 가져 와서 축구 공을 치십시오-정확성이 필요합니까? 또는 떨리는 손 (분산)? 이제 머리를 왼쪽으로 숙이고 오른쪽으로 포인터를 뻗어 손을 뻗으십시오-여기 AK-630이 있습니다! 그리고 이제 누군가가 당신을 좌우로 돌리면서 흔들어 주도록하세요. 여기 Dirk, Chestnut, Shell이 ​​있습니다. 물론 이것은 과장된 것입니다.
          정말 필요한 정밀도
          1. +2
            17 1 월 2016 17 : 25
            제품 견적 : Tlauicol
            Duc 탄은 한 번에 발사되고 ZAK는 제트기로 맞습니다. 저자는 지적했다
            작가 이반은 내가 아닌 산탄 총의 예를 들었지만 그런 비교는 부적절하다고 생각합니다. 저는 산탄 총에 대한 작가의 지식이 그리 크지 않아서 예를들 수 있다고 지적했습니다. 내 게시물은 문제에 관한 것이 아니라 기사에 대한 직접적이며 끔찍합니다. 문제가 실제로 존재할 가능성이 있습니다. 나는이 주제에서 너무 멀리 떨어져 판단 할 수 없습니다. 하지만 그렇다고하더라도 강력한 무기를 만든 재능있는 엔지니어들에게 진흙을 던지는 이유가 아닙니다 ... 저자가 최고의 설치물을 만들었고 악당 사기꾼들이 그것을 해킹 했나요? 아니? 그렇다면 사악한 히스테리 노트는 어디에서 왔습니까? 또한 들어오는 미사일을 발사 할 때 "동시성"은 중요하지 않습니다. 그녀는 필연적으로 그녀를 향해 날아가는 구름 속으로 들어갈 것입니다.
            1. +1
              17 1 월 2016 17 : 45
              문제는 구름 (즉, 실제로 제트기)이 탄도 궤적을 따라 날고 있다는 것입니다. 낮잠이없는 연기 브레이크 큐 (냉각 / 조정)는 큐입니다. 특정 시간 단위에서, pl. 직경 10m의 구름이 아닌 발사체의 직경과 같습니다. 로켓은 아음속조차도 매초 300m를 통과합니다. 여기서 셸은 레이더와 LMS의 도움으로 일반적으로 리드 포인트에 정확하게 도달해야합니다. 정확성
          2. 0
            28 9 월 2016 00 : 46
            약 0,6 초간 200 라운드 라인 (그래서 Elsie의 머리에서 알아 냈습니다). 로켓은 대략 XNUMX 미터가됩니다. 그러나 그것은 그녀의 이마에 간다. 그리고 거리는 XNUMXkm가되게하십시오.
            그게 다입니다. 정면으로 가면 도구에 대한 오프셋은 최대 몇 미터입니다. 그리고 "구름"은 꽤 "분수"입니다.
            측면에서 화재가 발생하면 (로켓이 우주선으로 이동) 대상 영역이 여러 번 증가합니다. 그리고 기대감 등이 여전히 대기열을 "구름"으로 몰아 넣을 것입니다.
        2. 0
          18 1 월 2016 18 : 45
          제품 견적 : 저격
          기사의 톤은 개인적인 모욕 직전에 매우 불쾌합니다.

          모든 사람은 자신의 방식으로 인식합니다. 마치 "들어 가지마, 죽여라!"라는 게시물의 사인과 같습니다. 대부분은 이해하고 감사 할 것이지만 여전히 누군가는 분개 할 것입니다. "뭐, 그들은 나를 바보로 잡고 있습니까?" 미소
  5. +17
    17 1 월 2016 06 : 24
    우리나라를 재 장착 한 성공 만이 이런 성격의 기사를 쓸 수 있습니다. 그리고 우리는 무엇을 할 수 있으며, 왜 그렇지 않습니까?
    우리는 우리 군함의 설계 기능의 효율성을 "의심"할 권리가 있지만 이것이 무엇이 편리하고 유용한 지 결정할 이유를주지는 않습니다. 우리는 엔지니어와 설계자가 아니라 사이트의 사용자입니다.

    우리는 이미 언론과 언론에서 "우는 소", "어디서나 떨어지는 구경", 존재하지 않는 PAK FA, 승리의 날 퍼레이드 "Armatah"중에 깨 졌다는 정보의 다양한 비 친구들의 미디어를 통해 만났습니다. 계속 쓰세요, 성조기는 당신의 손에 있습니다 ... "
    1. +1
      17 1 월 2016 07 : 27
      제품 견적 : yuriy55
      "계속 쓰기, 당신의 손에 별 줄무늬 깃발 ..."

      ... 목과 앞으로 그리고 노래로 드럼!
  6. +2
    17 1 월 2016 07 : 12
    이 기사는 광범위한 독자를위한 것이 아닙니다. 나는 그것을 읽고 논쟁 할 것이 없다. 모든 것이 선반에 있고 모든 것이 특별한 용어로 설명되어 있으며, 나는 시트에 싸서 가장 가까운 묘지로 기어 다니면서 공황을 일으키지 않기를 원합니다.
    전문가. 물론 배의 군비에 대해 저자와 과학적으로 논쟁 할 수는 있지만 특별하지는 않습니다. 이 경우 기사는 분명히 도발적입니다.
    그리고이 경우에는 탈출구가 하나 뿐이며 저자에게 멍청한 질문을하고 내 분야에서 놀게하십시오.
    그리고 왜 XNUMX 세기에 배에 그의 총이 필요합니까? 음, 어두운 십대를 간단한 말로 말해주세요.
    1. +2
      17 1 월 2016 08 : 42
      예입니다.
      다음은 레이저와 레일 건입니다.
      1. +1
        17 1 월 2016 19 : 50
        XNUMX 년 후에 그들은 이상에 도달하게 될 것입니다.
  7. +2
    17 1 월 2016 07 : 15
    나는 기사를 읽고, 각도, 각도, 분 단위로 교육 프로그램을 받았으며, 러시아의 함대 지휘권을 직접 전달해야한다 결론은 유능하며 결론은 대중에게 명확하게 다루어지지 않기 때문이다.
    광섬유, 나노 기술에 더할 필요가있을 것입니다 웃음
  8. +7
    17 1 월 2016 07 : 29
    이론적 인 조선업자는 갔다 ...
    읽는 동안 Affluor가 뼈대에 "TOR와 같은"방공 시스템이있는 레일 건을 설치하는 솔루션을 고려한 기사를 기억했습니다. 평상시처럼 코멘트는 필요하지 않습니다.
    그리고 단검이 AK-630보다 나쁘다는 사실에 대해 턱이 떨어졌습니다. 적의 비행기 나 미사일이 프리깃에서 빠른 발사 총의 파괴 범위까지 2 ~ 3km를 허용했다면 누군가 우주선에서 무언가 잘못하고있는 것입니다.
  9. +19
    17 1 월 2016 07 : 34
    저자가 달리 증명하지 않는 한, 기사는 무시할 수 없다 (군사 특기, 근무 시간). Caspian flotilla에 대해서는 논란의 여지가 있습니다. 이 함선은 항공 및 항공 방어기 덮개 아래에서 바지를 지탱하기 위해 작전을 수행하지만, 레이더는 적을 먼저보고, 두 개의 휘파람을 불러서 접촉하도록 지시하는 것이 중요합니다. 같은 대화는 더 큰 배에 관한 것입니다. 러시아 측의 기사는 코르벳, 소형 미사일 배, 미사일 및 포병 보트를 제시합니다. 그들이 해안에서 얼마나 멀리 떨어져 있는지 맞춰보세요? 예, 일반적으로 선박은 항상 그룹 (그룹, 플로 틸라, 함대 등)과 함께 작동합니다. 분석을 위해서는 운영 극장의 모든 특성을 고려해야합니다.이 기사에서는 구두로 ....입니다. ZRAK에 대해 이미 ZRAK를 만든 모든 국가를 만들려고합니다. 미국 VOLCANO는 SAM 표준과 통합되어 다른 장소에서 배에 서 있으며 전투 게시물은 하나입니다! 나이에 관해 말하면, VOLCANO는 몇 살입니까? 보이지 않는 것에 대하여, 저자가 배의 사진을 요구할 때, 바람직하게는 다이어그램을주의 깊게 살펴보십시오. 그리고 당신은이 총을 성공적으로 설치하지 못했기 때문에 소방 부문이 작고, 경사각이 높으며, 배를 발사 할 수 없다는 것을 알 수 있습니다. 따라서 제 결론은 한 사람이 미국 영화를 충분히 보았으며 이제는 하나의 포병 선이 250-300 대의 항공기와 같은 양의 대함 미사일을 파괴하는 방식으로 XNUMX 대의 대양을 미국으로 전달할 것이며, 결국에는 골키퍼가 적의 모든 배를 익사시킬 것이라고 생각합니다. 날뛰다!!!
    1. 0
      17 1 월 2016 11 : 38
      제품 견적 : letinant
      그가 달리 증명하지 않는 한 저자는 평신도이다

      그리고 그는 무엇을 증명해야 하는가?
      개방 된 정보원 만 사용하는 개인 정보가없는 개인으로서의 저자는 모든 것을 과장하며 피상적 인 해군 전문가의 값싼 신뢰를 얻으려고 애 쓰고, 근거없는 문구를 사용합니다.

      무도회에 입문하지 않은 모든 종류의 "전문가"가 이해할 수없는 많은 그림과 용어.
    2. PPD
      +2
      17 1 월 2016 11 : 39
      화산은 나중에 무적 상태가되었습니다.
      그래서 요리사는졌습니다. 기사의 주요 특징.
  10. +17
    17 1 월 2016 07 : 42
    작가는 현실에서 열광한다. 저격 소총의 정확도 (매우 좋음)는 1 분, 즉 0.3m Rad입니다! 저자는 빠른 대공 총에서 XNUMX 배 높은 정확도를 요구합니다! 이것은 무엇입니까? 그는 비슷한 정확도로 빠르게 움직이는 표적을 향해 총을 겨냥 할 수있는 조준 시스템을 가지고 있습니까? 그리고 가장 중요한 것은 왜 발사 율입니까? 한 번에, 스윙 데크에서, 빠르게 움직이는 기동 대상에서-눈에 다람쥐처럼 ...
  11. +8
    17 1 월 2016 08 : 05
    기사에서 나는 현재 러시아 해군에서 1904-1905 년 러일 전쟁 사건의 환생이 있었고 모든 것이 쓰시마로 이동한다는 것을 깨달았습니다 ... 그때에만 배의 뱃머리와 선미 부분에 위치한 두 개의 거리 측정기 Barr와 Stroud 만 두 개의 거리 측정기 포스트 (그런데 일본 함선에 더 많았다는 주장은 신화에 지나지 않습니다), 그리고 이제는 여러 AK-630에 대한 하나의 Vympel 레이더. 상황을 바로 잡기위한 우리 설계자들의 모든 노력은 그들을 막 다른 골목으로 가져 왔습니다. 개발 지점. 즉, "각 배럴에 레이더를주세요 !!!"라는 모토 대신에, 우리는 Krylov의 우화 "백조, 암 및 파이크"를 만들었고, 또 다른 우화 에서처럼 모든 것을 구부러지고 서투른 것으로 배열했습니다. "... 그리고 당신 친구들은 앉지 않고 모든 뮤지션이 적합하지 않습니다. "
    그러나 나는 이펙터가 다른 우화가 필요하다는 것을 상기시키고 싶습니다 ...
    "원숭이는 노년기에 눈이 약해졌습니다.
    그리고 그녀가들은 사람들에게서,
    이 악은 아직 그렇게 큰 것이 아닙니다.
    그냥 안경을 쓰세요 ... ",
    글쎄, 우리는 그러한 매혹적인 음모의 더 이상의 지속을 귀찮게하지 않을 것입니다. 나는 도덕만을 추가 할 것입니다.
    "불행히도 다음과 같은 일이 발생합니다.
    아무리 유용하다해도 가격을 모르면
    그녀에 대한 무시는 모든 것에 능숙하다.
    그리고 무지한 보수 주의자라면,
    그래서 그는 또한 그녀를 운전 "
    무례하게 대답하면 사과드립니다.
  12. +1
    17 1 월 2016 08 : 20
    제 130 차 세계 대전 당시 함선의 항공 방어에 문제가 있었는데, 이것은 우리 참전 용사들의 회고록에서 읽을 수 있지만 흐루시초프가 떠난 후, XNUMXmm 이상의 구경을 가진 총기 개발에 대한 금지는 여전히 적용되지만, 선박에 대한 새로운 무기의 개발이 시작되었습니다 중거리 및 대구경 대공 발사체는 대상쪽으로 파편의 원뿔을주었습니다. 이점은 무엇입니까? 또한 소 구경 껍질은 원뿔 모양으로 분산되어 있어야합니다. 충분한 샤드.
  13. +5
    17 1 월 2016 08 : 24
    아마추어 의견 :
    저자에게 +, 때로는 기사에 대한 토론은 아주 좋은 추가로 진행됩니다.
  14. +9
    17 1 월 2016 08 : 26
    그런 기사가 나오게되어 진심으로 죄송합니다. 어느 정도 문해력이있는 사람들에게 쓰여진 것은 말도 안되는 사실과 사실의 위조 일뿐입니다. 그러나이 기사는이 분야에 대한 특별한 지식이없는 사람들이 읽을 것입니다. 그 결과, 일부 "청소년"이 시작되지만 오히려 우리 군대의 "무의미"에 대한 의견을 계속 형성합니다. 그러나 우리는 최근까지 이러한 의견이 유감스럽게도 널리 퍼져 있음을 인정해야합니다. 일부 의견의 작성자가 올바르게 지적했듯이 이러한 기사는 새로운 형식으로 22.06.1941/XNUMX/XNUMX 시나리오의 반복 가능성에 대한 경고가 아니라 "탕"고객에 대한 게임 일뿐입니다.
    추신 : 무엇보다도 ZAK의 배럴 블록 배열에 대한 적극적인 비판에 즐거워했습니다. 이중 배럴 총과의 비교는 "강력"합니다. 그런 총에서 쏜 곰을보고 싶습니다! 결국, 대함 미사일 시스템의 경우 수천 개의 ZAK 포탄이 날아가는 것은 "치명적"이라는 사실을 명심해야합니다. 이제 적어도 1 평방 미터의 연속 파괴 영역을 만드는 총에서 총을 맞은 가난한 Mishka를 상상해보십시오. 동시에 수평으로 배치됩니다. 그에게 남은 것이 소에게는 유감입니다!
    그리고 저를 믿으세요. 어떤 대함 미사일 시스템을 사용하든 우리 ZAK는 악명 높은 "초인격"순항 미사일을 포함하여 똑같이 할 것입니다.이 미사일은 BARAK의 원숭이 대상에 의해 적극적으로 위협을 받고 있지만 일반적으로 아무도 보지 못했지만 전투 사용 결과는 누구에게도 알려지지 않았지만 모든 것이 많고 자주 있습니다 그들에 대해 들었습니다.
  15. +5
    17 1 월 2016 08 : 47
    노트.
    이것은 코르벳 함 20380 "Guarding"입니다



    분명히 활에는 작성자가 싫어하는 "단검"이 있지만 로켓 구성 요소가없고 슬롯 안테나가 장착되어 있습니다. 즉, 작성자에 따르면 반응 시간은 정상입니다. 작동 범위는 3-5km입니다.



    그리고 이것은 "영리한"약자가 수정에 따라 40에서 150km까지의 범위를 가진 리 다우트의 복합체로 대체되었습니다. 저자에 따르면 zrakami 대신 630km 범위의 redoubt 및 기타 AK-4을 부착하는 것이 훨씬 더 필요합니다. 논리. 그건 그렇고, 모든 20380 프로젝트에는 양쪽에 AK-630이 하나씩 있습니다.

    1. +1
      17 1 월 2016 12 : 46
      모든 것은 괜찮을 것이지만 150 킬로미터 만, 종이 위에 있습니다. 실제로는 나쁜 것입니다. 그런 다음 15 km에서 어떻게 든 쏴 버립니다. 도깨비 레이다 ...

      왜냐하면 Furke는 대공 방어 체계에 대해 정상적인 HQ를 제공 할 수 없기 때문입니다.
  16. +11
    17 1 월 2016 09 : 07

    하지만 Arlie Burke 급 구축함 "USS DDG-71"뱃머리와 선미에서 볼 수 있듯이 각각 화산이 하나씩 있습니다.


    그러나 같은 Arlie Burke는 새로운 "USS DDG-112"화산 만이 완전히 제거되었고 영국인이 말하고 있습니다. wikipedia는 한쪽 25mm "Bushmaster"와 SAM Sea Sparrow (redoubt의 아날로그)로 대체되었습니다.
    ZAK없이 배가 살지 않는다는 것을 모르는 미국인? 구축함이 현대의 요구 사항을 충족하지 않는 것으로 나타났습니다.
    마지막으로 저자가 여기에 그린 모든 넌센스를 없애고, 적의 비행기 또는 미사일이 프리깃의 코를 향해 1-2km까지 기적적으로 올라올 수있는 경우 소형 ZAK로 코를 강화해야 할 필요가 하나만 동의 할 수 있습니다. 탑승하는 것이 훨씬 효과적입니다. 러시아 함대 전체를 재건하는 것이 얼마나 정당한지는 저자에게만 알려져 있습니다.
    1. +2
      17 1 월 2016 09 : 36
      후미 화산

      그러나 코에서 RCC의 공격은 제외됩니까? 더욱이, 현대 미사일은 최소 보호 각도에서 공격을 계산할 때 발사됩니다. 두 개 이상의 미사일의 두 가지 방향에서의 공격은 말할 것도없고
      1. +2
        17 1 월 2016 10 : 07
        코에 5 인치가 있습니다.

        일반적으로 세계를 선도하는 선단은 ZAK를 거부하거나 오히려 수정합니다.

        새로운 배송 :
        1-Browning 또는 2-12,7-20mm 건과 함께 25-30 불법 복제 방지 모듈. 광학 (+ TPV) 채널에서 원격으로 촬영.
        오래된 시스템 MZA는 오래된 것으로 줄였습니다. 그들의 자리에 ROME-116 또는 그 모양, 사본 또는 그의 시선 (Barak-8)을 넣으십시오.

        이전 세대의 미사일 (Exocset, C-802 / 3 / 5, Outot, Spear)에 대한 MZA조차도 매우 효과적이지 않을 것으로 믿어집니다. 그러나 가벼운 로켓 시스템은 원하는 효율을 낼 수 있습니다. 특히 SLA를 희석하고 방공 시스템의 주요 복합 단지의 통로를 낮추지 않으면
        1. +1
          17 1 월 2016 16 : 07
          포클랜드 분쟁은 예산 삭감으로 인한 ZAK 부족으로 영국 구축함의 단점 중 하나를 분명히 밝혔습니다.
    2. +8
      17 1 월 2016 12 : 02
      "화산이 완전히 제거되었고 영어 위키 백과에 따르면
      한쪽 25mm "Bushmaster"및 SAM Sea Sparrow (redoubt의 아날로그) "////

      그리고 제 생각에는 헛된 것입니다. 공격은 앞에있을 수 있습니다. 특히
      만약 적들이 전방에 대공포가 없다는 것을 안다면.
      우리는 KR과 측면의 고속 보트 및 공격으로부터 자신을 방어 할 수 있어야합니다.
      활과 선미가있는 항공기.
      기사는 그렇게 어리석지 않습니다. 50-60 년 동안 미국 구축함은
      말 그대로 고슴도치처럼 "XNUMX 개의 층"으로 된 대공포와 함께 붙어 있습니다.
      그리고 갑자기 그들은 거의 다시 완전히 제거됩니다.
      좁은 폭의 호르 무즈 해협에서이란 인들이 구축함을 상대로 투척됩니다
      보트, 미사일, 폭탄이 달린 복엽 비행기-
      대공포와 미사일로는 충분하지 않을 수 있습니다.
      1. 0
        17 1 월 2016 12 : 29
        Ahead는 원격 퓨즈로 탄약을 탄환하는 범용 무기입니다.
      2. +2
        17 1 월 2016 22 : 12
        인용구 : voyaka uh
        그리고 제 생각에는 헛된 것입니다. 공격은 앞에있을 수 있습니다. 특히
        만약 적들이 전방에 대공포가 없다는 것을 안다면.
        우리는 KR과 측면의 고속 보트 및 공격으로부터 자신을 방어 할 수 있어야합니다.
        활과 선미가있는 항공기.

        나는 기사를 읽고 게시물에서 논쟁의 여지가 많다.하지만 나는 질문을했다 ... 코르벳 함이나 호위함이 순차적으로 걸어 갔을 까? 내 말은 한 척도 아니지만 몇 척은 발리의 정확도를 제공 할 것이다. 동일한 PKR 또는 Kr.
        무엇, 5 분을 용서합니까? 혼자서가는 것이 아니므로, 커버와 보호는 집단적 일 것입니다.
        진정으로 hi
      3. 0
        18 1 월 2016 15 : 51
        죄송하지만 해군과 대화를 나눌지라도 말도 안됩니다 ...
  17. 0
    17 1 월 2016 09 : 23
    토론은 기사 자체보다 훨씬 흥미 롭습니다. 그리고 기사는 어떻게 든 도발적입니다. 저자는 분명히 포럼 회원들로부터 새로운 것을 배우고 싶어합니다.
  18. 0
    17 1 월 2016 09 : 44
    이것은 저자 Serdyukov가 아닙니다 ?? 아니 ...하지만 비슷한 ..
  19. 0
    17 1 월 2016 09 : 50
    우리는 여전히 문제가 있음을 인정해야합니다. 크림 장교의 딸들은 John, Sean, Eli, Slava와 같은 이상한 이름을 가지고 있습니다. 모든 농담에는 농담이 있습니다. 그들의 등은 곧 그들에게 모든 것에 대한 라파 똥이 끝날 것이라는 것을 감지하고, 그래서 그들은 "우리 모두 죽을 것입니다!"라고 비명을 지르며, 젠장, 그들은 여전히 ​​옳습니다-그들은 죽을 것입니다.
  20. +3
    17 1 월 2016 10 : 26
    이 기사의 저자는 세계 권력의 예를 흥미롭게 대체합니다.

    예제의 항공 모함은 관련 위협 (П-70М + П-15 + П-35)하에 120-x에 구축되었습니다. 오늘, 터키에서 제조 된 프라이팬 / 팬을 사는 모든 사람들이 이미지에서 항공 모함을 구입할 수 있습니다.

    새로운 항공 모함 인 엘리자베스 여왕은 2 포인트에 보드상의 MZA + 2 포인트의 불법 복제 방지 블록을 가지고있을 것이며 + 돈을 모으는 경우 6 RIM-116 유닛 배치를 제공합니다.

    중국 051은 PLA 구식 선박에도 사용됩니다. 051 시리즈는 폐쇄되었으며, 이제 4 세대 052 시리즈가 제작 중입니다. 그리고 결합 된 가까운 루프.
  21. 0
    17 1 월 2016 10 : 54
    그는 가미카제 소방관 (Kikakaze Fireman)이라 불리는 전문가와 통신하는 사람이 배의 주제에 대해 이야기 할 때 기사를 너무 진지하게 받아들이지 않았습니다.
  22. +2
    17 1 월 2016 11 : 01
    Cap.Morgan RU 오늘, 08:37 ↑ 새로운
    기사가 논란의 여지가 있다는 데 동의합니다.
    국무부는 무엇입니까. 우리 방위 산업의 음모 항상 그렇습니다. 90 년대의 비극적 인 사건을 감안할 때, 산업과 군사 과학이 아직 적절한 수준으로 회복되지 않았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

    나는 한때 A. Khraptovich가 이것에 대한 그의 생각을 표현했던 것을 기억합니다 : "시스템"이 의미하는 모든 것을 ... 그리고 그는 정확히 해군 전문가입니다.
  23. +5
    17 1 월 2016 11 : 07
    저자는 동시에 러시아 해군의 해군 방공 시스템 설계자와 고객을 급격히 "줄였다". 여기에서 그들로부터 어떤 의견도 듣지 않을 것입니다. 그들이 단순히 그러한 "머리핀"을 무시하지 않고 이러한 주장에 합리적이라고 생각하는 것이 좋습니다. 병사
  24. +4
    17 1 월 2016 11 : 16
    저자에 전적으로 동의합니다! 그리고 최신 국내 선박의 약한 항공 방어 / 미사일 방어에 관한 주제는 TTZ와 OCD 단계에서 논의되었지만, 우리가 알다시피, 그들은 지식이 풍부한 사람들의 권고에 유의하지 않았습니다.
    군대에서는 Serdyukov 경의 시대와 마찬가지로 "효과적인"관리자가 통치합니다.
  25. -4
    17 1 월 2016 11 : 31
    그렇습니다. 단지 C ... KA 작가입니다 ... 선원에 둘러싸여 있습니다. 그들은 당신에게 진실을 말할 것입니다. 그렇습니다.
  26. +1
    17 1 월 2016 11 : 46
    이 기사는 전투 시스템 (선박)을 보호하는 방법에 중점을 둡니다. 물론 이것은 중요한 측면입니다. 그러나 자기 보존은 전투 시스템의 목적과 목적이 될 수 없습니다. 가장 중요한 것은 할당 된 작업을 완료 할 시간을 갖는 것이며,이 작업은 공격에 의해 수행됩니다. 따라서 방어와 공격의 균형이 중요합니다. 다양한 무기를 엄청나게 타격하여 모든 시스템을 파괴 할 수 있습니다.
  27. +3
    17 1 월 2016 12 : 20
    이 문제에 대한 평신도의 의견은 사실이지만, 나는 의견을 표현하려고 노력할 것입니다. 이 기사는 논란의 여지가 있지만 동의하지는 않으며 분명히 도발적입니다. 물론 기사는 원칙적으로 다른 모든 기사와 마찬가지로 작가의 개인적인 의견입니다. 이해하기 위해서는-전문가가되어야합니다.
    물론 우리 방위 산업에는 항상 음모가 있었고 최고가 항상 채택 된 것은 아닙니다. 때때로 "신체와의 친밀감"이 가장 중요했습니다.

    제품 견적 : Sura
    논란의 여지가 없지만 명확하게 도발적인 이유는 국무부가 우리의 젊은이들을 겨냥하여 의심을 불러 일으키는 이유입니다. 의식 조작 기술을 설명해야합니까?

    때로는 의심을 일으키는 것이 최선의 선택입니다. 이것은 청년에게 자극을주고 그는 이해하기 시작할 것입니다. "우리는 모두를 찢어 버릴 것입니다"와 같은 징징스런 애국적인 슬로건으로 그가 정기적으로 자신의 두뇌를 제거하는 것은 훨씬 더 나쁩니다. 여기서 그는 더 이상 생각하지 않고 생각하려고하지 않습니다. 그를 생각하지만 그는 알고

    그리고 기사에서 제기 된 질문은있을 곳이 있습니다. 같은 "Buyan-M"도 가져 가십시오. 강과 폐쇄 된 바다 (예 : 카스피해)에 좋은 배입니다. 특히 합당한 상대가 없을 때. 그러나 흑해에서 (또는 일반적으로 바다에서 제안 된대로)-이것은 "XNUMX 분 배"도 아닙니다. 대공 방어가 거의 완벽하지 않습니다. 요컨대, IMHO,이 기사는 논란의 여지가 있지만
    1. +1
      17 1 월 2016 14 : 01
      제품 견적 : Old26
      그리고 기사에서 제기 된 질문-장소가 있습니다.

      Volodya hello! 내 PM이 축하 인사를 통과하지 못하면 XNUMX 월 휴일에 즉시 축하드립니다. 지금 주제. 군의 공동 철수에 대한 합의에 동의하지만 아무르의 보트에는 실제로 그러한 무기가 필요합니다. 의심하지 않습니다. 그러나 국경 수비대로서 KAF의 상태는 선박의 군비를 제한합니다. 아무르에서는 러시아-중국 국경 전체에 고유 한 특성을 가지고 있습니다.
  28. +1
    17 1 월 2016 12 : 22
    이 "똑똑한 사람"은 무기 자체의 설계, 제작, 테스트 및 무기가 설치된 선박과 관련된 모든 사람을 불렀습니다. 디자이너는 모두 어리 석고 군사 바보입니다. 이 "전문가"가 어디에서 작동하는지, 그가 무엇을 발명했고, 무엇을 만들 었는지 아는 것은 흥미로울 것입니다. 그가 그렇게 똑똑하다면 왜 아무도 그를 몰라?
    이 기사가 사이트에 왜 게시되었는지 모르겠습니다. 네, 사건의 단점과 단점을 비판하는 기사가 있습니다. 그렇지만 비판은 사실뿐만 아니라 삶-착취 및 실수에 대한 작업 (현대화)에 의해 확인됩니다. 우리는 "친구"로부터 뭔가를 얻었습니다.이 기사에서 질문은 간단하게 제기됩니다. 첫 번째 부분은 모든 사람과 모든 것에 단순한 슬롭을 쏟아 붓는 것입니다. 기사의 후반부는 계시와 같습니다. 이상적인 "NATO"가 있으며 우리는 그들과 동등해야합니다.
    나는이 "독서 문제"에 대해 단 하나의 의견을 가지고 있습니다- "자유 주의자"를위한 유료 주문 사이트에있는 출판물은 일종의 도발입니다. 스터핑은 어떻게 진행되고 독자는 어떻게 반응 할 것이며 사이트의 몇 퍼센트의 사람들이이 기사를 긍정적으로 평가할까요? 이것은 정보 전쟁의 요소입니다. 빈 기사 나 도발을 던지고, 상황을 평가하고, 제공된 정보를 조정하는 등 원하는 결과를 얻을 때까지 원을 그리며 진행합니다.
  29. +2
    17 1 월 2016 12 : 35
    그것은 매우 정식으로, 적시에 설명되어 있습니까? 우리가 지금 비교 테스트를 시작하면, 무엇을해야하는지, 그리고 동시에 서비스 승인이 불가피하게 지연되는 선박에 대한 작업을 중단하면 누가 혜택을 볼 수 있을까요? KMK의 최선의 해결책은 최소 57 개의 탄약 적재량을 가진 유도 포병 포탄을 갖춘 200 구경 바이칼 모듈을 설치하는 것입니다. 과거의 ZAK 및 ZRAK와 비교할 수 없을 정도로 좋습니다. UAS는 실제로 엔진이없는 로켓으로 관성으로 비행합니다. 포탄의 미사일은 완전한 비유입니다 (범위의 차이 : 최소 3m, 최대 8 (0,7?) Km, 더 비싸고 탄약이 적음) 동일한 조건에서 비교해야합니다. -TOR-M1500M : 최대 20km, 기본 수면 위의 최소 높이-하나의 SAM을 가로 챌 확률로 35m 미만, 2 이상, 설치해야하며 국화의 모듈과 근거리에서 해체 (작은 조치 포함) 및 가시선 (광학 및 레이더)의 해안 표적에.
  30. +2
    17 1 월 2016 12 : 35
    나는 주요 전문가는 아니지만 KVVMU 로켓 포병 교수를 졸업했으며 기사가 손가락에서 빨려 들어갔다는 확신을 가지고 말할 수 있습니다 ... 구가 특히 죽었습니다.
    한마디로, ZAK에서 발사 된 1000 회 촬영마다 중간 (수면 또는 공중에서 움직이는 신체의 가장 큰 단면)에서 0,1 평방 미터의 RCC는 4 포탄을 넘지 않습니다.


    최대 대기열 길이가 400 라운드라는 점을 고려할 때, 배의 미사일에서 30mm 고 폭발 포탄의 XNUMX ~ XNUMX 개 (저자의 계산에 따르면) 타격은 그것을 파괴하기에 충분합니다 ...

    같은 맥락에서 기사의 다른 모든 것, 아마도 덜 명백한 망상 ...
    1. +3
      17 1 월 2016 13 : 09
      정확도를 400 배로 늘리면 6 발의 150 초가 아니라 XNUMX 발의 XNUMX 초가 걸리고 그 후에 다음 목표물에 불이 옮겨집니다. 발사가 발리라면 기계가 발사되어 하나가 아닌 두 개의 목표물을 때릴 시간이 있다는 것이 밝혀졌습니다. 글쎄, BC는 무한하지 않으며 껍질도 저장해야합니다.
    2. 0
      17 1 월 2016 16 : 11
      AK-630-800 라인의 최대 길이를 수정하십시오.
      1. -1
        17 1 월 2016 16 : 48
        그 후 그는 담배를 피우다
        1. 0
          18 1 월 2016 01 : 26
          테이프 2000 라운드에는 2000 및 1000 라운드를위한 교체 가능한 테이프도 있습니다.
          1. 0
            18 1 월 2016 04 : 28
            글쎄, 그러나 그런 차례 후에 호흡 곤란 (배럴 냉각)은 어디에 있습니까?
            1. 0
              18 1 월 2016 05 : 44
              다시 한 번 반복합니다. 짧은 버스트-200 라운드, 긴-800 라운드, 자동 기계-페달을 얼마나 많이 누르는가 및 충돌이 많이 발생합니다. 배럴은 에틸렌 글리콜 수용액으로 냉각되어 바베트 (총 아래)에 적절한 장비가 있습니다.
              1. 0
                18 1 월 2016 09 : 56
                다시 한 번 반복합니다. 매 차례마다 담배를 피워야합니다. 더 길면 연기가 길어집니다 (냉각).
                1. 0
                  18 1 월 2016 15 : 02
                  죄송하지만 담배를 피울 필요는 없습니다. 테이프를 다시 넣어야합니다.
  31. +2
    17 1 월 2016 12 : 57
    미사일과 총이 다른 설비에 있어야한다는 사실은 아주 분명합니다. "콤비네이션"은 지상군에서 나왔는데,이 때 또는 적시에 A 지점에 미사일이 장착 된 자동차와 B 지점에 총이 장착 된 자동차와 계산 된 전체 방공 시스템이 p..de를 따라가는 것으로 밝혀졌습니다. 배에서 그러한 상황은 불가능합니다. 여기서 미사일은 항상 제자리에 있고 총은 제자리에 있으며 아무데도 가지 않을 것이며 설계자의 임무는 바로 이러한 장소를 올바르게 결정하는 것입니다.
    저자는 카스피해에서 IAC에 대한 유일한 불만을 가지고 있으며, 미사일은 RTO에 의해 발사되었으며 보트는 외관과 군비가 약간 다릅니다. MZA 설치가 다릅니다.
    1. +1
      17 1 월 2016 16 : 43
      음 ...하지만 문제는 해결 방법 고 무선이 아닙니다? 결국, 이것은 크기의 증가 때문일 뿐이며 병변 영역의 캡처로 인해 훨씬 ​​편리한 대상이됩니다.
  32. +2
    17 1 월 2016 13 : 07
    저자가 Palm / Broads / Falanks / Centurion / Goalkeeper 등의 비교 효과를 찾지 못했거나 제시하지 않은 것은 유감입니다. 즉, 다른 목표를 칠 가능성이 있습니다. 단지 그러한 특성은 복합체의 특성과 시험에 기초하여 존재합니다. 모든 다른 가정은 있지만 저자의 입장에서는 모든 것이 아닐지라도 상당히 논리적으로 보입니다.
  33. +3
    17 1 월 2016 13 : 22
    "단기간 (5 ~ 7 년 이내)에 고유 한 전투 특성을 가진 완전히 새로운 해군 대공포 시스템을 설계하고 채택합니다.
    - 전투 표면 함을 위협하는 신흥 해군 표적의 출현과 포격에 즉각적인 반응 (0,1-0,3 초 이상);
    -KVO가 0,05mRad 이하인 대공포의 발사 정확도. "


    서부의 5-7 년을 통해 대함 미사일의 레이저 방위 무기가 시리즈에 들어갈 수 있으며, 이제는 주변을 돌고 있습니다. 개발에서 구현까지의 시간은 급격히 감소하고 있습니다.
    저자는 앞으로 나아갈 것을 제안합니까?
    0,1-03 초 탐지에서 포격까지의 반응으로 Zak! ??
    그것은 어때? RCC는 ZAK으로 직접 날아가 RPC에 직접 전송됩니까?
    0,05 mRad? "AK-630M 4,0-4,28 mRad. 이것은 1500m 거리에서 조준점에서 실제 무작위 포탄 확산이 4에서 4,28m가됨을 의미합니다."
    즉, 100 번에 QUO를 줄입니까? 거리 1500m 5 센티미터에 걸쳐 퍼 졌는가?
    회전 스템 블록에서?

    허버트 웰스 (Herbert Wells)는 신경 써서 담배를 피우며 (완전히 다른 잡초처럼 보입니다.)
    1. +1
      17 1 월 2016 16 : 14
      그리고 선박에는 이러한 측정 단위가 없습니다 .mRad. 군용 -T.D.
      천의 의미는 무엇입니까 (360도 = 6000 톤)
  34. +2
    17 1 월 2016 13 : 26
    아주 적절한 기사. 저자는 우리 함선이 "630 분"이라는 사실을 분명히 알고 있지만, 함선에서 시스템을 올바르게 배치하는 데 문제가 있습니다. 그리고 AK-XNUMXM을 개선해야합니다. 그러나 현재 우리의 디자인 뷰로에서 무엇을 디자인하고 있는지 아무도 말할 수 없습니다. 또는 그는 말할 수 있지만 그는하지 않을 것입니다. 미래 구축함에 어떤 시스템이 설치 될지 누가 알겠습니까? Peter the Great를 현대화했습니다. 따라서 저자는 당황해서는 안됩니다.
    그러나 헛된 주석가들은 저자의 발을 차게합니다. 내 사랑, 당신은 읽을 것이 아무것도없고, 모든 호기심 많은 마음을 두려워합니다. 기사에 동의하지 말고 단지 논증을 잊지 마십시오. 그리고 일부는 저자에게 두 개의 카카 크를 던지고 주석은 이것으로 끝납니다. 어쩌면 그들은 기사를 끝까지 읽지 못할 수도 있습니다. 사람들의 사역을 존중하고 샘 삼촌의 정탐꾼을 사방에 보지 마십시오. 그들이 확실히 있지만, 단순히 많지 않고 모든 구석에 없습니다.
  35. -2
    17 1 월 2016 14 : 11
    다음과 같은 긴급 조치를 수행하는 것이 적절 해 보입니다.

    가장 시급한 조치는 사무실에서 퇴거하거나 경보 원을 쏘는 것입니다. 특히 현실에 맞지 않는 "선박용 무기는 지상에서만 시험된다고한다"는 작가의 생각이 마음에 들었습니다. 선박용 무기는 육지와 해상에서 모두 테스트됩니다 (이동 전 선박에 설치 한 후) 함대에이 배).
    저자에게는 여전히 NITKA 단지의 지상에있는 항공 모함의 갑판에서 항공기의 이륙 및 착륙을 수행하는 방법을 배우고 있으며 그 후에 실제 항공 모함의 갑판에 성공적으로 착륙한다고 말합니다.
  36. -2
    17 1 월 2016 14 : 42
    기사가 정확합니다! 1987 년 MRK 몬순의 죽음은 당시 현대적인 선박 (1982 년 함대에 포함)과 대함 미사일 시스템이 격추되지 않았 음을 확인시켜줍니다. 그 이후로 마지막 기회 포병에서 실제로 변한 것은 없습니다. Monsoon에는 2x57mm ak-725와 OSA가 있었고 AK 630을이 프로젝트에 적용하기 시작했습니다. 댓글에 이것에 대해 쓸 필요가 없다는 것을 알고 있습니다. AK 630은 "스마트"전원에 있지만 1155 프로젝트와 "Varyag"에 있습니다.
    1. +1
      17 1 월 2016 16 : 16
      주포는 변경되지 않으며 (제어 스테이션이 변경됨) 훨씬 중요합니다.
  37. +1
    17 1 월 2016 15 : 19
    제품 견적 : Amurets
    Volodya hello! 내 PM이 축하 인사를 통과하지 못하면 XNUMX 월 휴일에 즉시 축하드립니다. 지금 주제. 군의 공동 철수에 대한 합의에 동의하지만 아무르의 보트에는 실제로 그러한 무기가 필요합니다. 의심하지 않습니다. 그러나 국경 수비대로서 KAF의 상태는 선박의 군비를 제한합니다. 아무르에서는 러시아-중국 국경 전체에 고유 한 특성을 가지고 있습니다.

    니콜라이! Lichki는 모든 것을 겪었지만 어쨌든 축하합니다.
    Amur Flotilla는 별도의 "노래"입니다. KVF-거기에서도 방공 시스템은 여전히 ​​주요 무기가 아닙니다. 그러나 넓은 바다에서. 그러나 모두 똑같이 기사와 의견을 흥미롭게 읽었습니다 ...
  38. 알 IV
    +3
    17 1 월 2016 15 : 29
    이 기사를 읽은 후, 나토에서는 모든 것이 좋다고 결론 지었지만 더 나아질 것이지만 우리에게는 나쁘고 더 나빠질 것입니다. 중국인은 없어요 러시아에 대한 작가의 증오가 의사 애국심을 띤다.
  39. +2
    17 1 월 2016 17 : 01
    이 기사는 예를 들어 우리의 탱크와 방어구 및 동적 방어가 비판을 받았을 때 90 년대의 자료 제시를 놀라 울 정도로 기억하고 있으며, 동적 방어와 주 갑옷을 통해 90km에서 T-2의 이마로 관통하는“기적 껍질”로 브람을 찬양합니다! 날뛰다!
  40. 0
    17 1 월 2016 17 : 12
    저자는 의심의 여지없이 옳습니다. 보호 무기가 필요합니다.

    그러나. 이 무기의 개발은 Gryazev-Shipunov 총기의 역학 일뿐 만 아니라 완벽의 최고점이지만 주로 개념입니다. 방법, 레이아웃, 전술, 탄약.

    조준선 근처에 직접 설치된 레이더는 말도 안됩니다. 충분히 안정적인 센서 및 방향 시스템. 레이더는 멀리 떨어져 있어야합니다. 대공 시스템에서 발사로 인한 영향 요인 제외. 또한 기관을 목표로 삼차원 공간 모델을 만들 수 있습니다.

    글쎄, 탄약은 목표물 근처에서 자폭해야한다. 퓨즈에 내장 된이 XNUMX 차원 모델의 설치이다. 손상된 요소의 구름 만들기. 직접 타격은 좋지만 확실합니다.

    따라서 대화는 개념으로 전달되어야합니다. 그리고이 경우 작업은 소프트웨어로 옮겨야합니다. 재정적으로 덜 의존적입니다. 더 싸다.
    1. 0
      17 1 월 2016 17 : 27
      이 기사의 저자는 73790 년 청산 된 군 부대 1997의 최고 장교 및 과학자 중 한 명입니다. 러시아를 위해 목숨을 바칠 그의 품위와 준비성을 의심하지 마십시오! 인격과 모욕에 전념 할 필요가 없습니다!
      1. +3
        17 1 월 2016 17 : 42
        그러한 과학자 장교의 제목은 무엇입니까 ??? 그리고 기사에 많은 실수와 부정확 함이 있으며 선박의 항공 방어 작업에 대한 잘못된 생각이 있다는 사실은 어떻습니까?
        1. +2
          17 1 월 2016 19 : 15
          사이트에 등록 할 때 "깨끗한"물 5 년을 표시했습니다. 해군에서 약 XNUMX 년을 보냈지 만 동시에 해군 장교가 아닙니다. 저자도 마찬가지로 시스템 분석가이자 선임 연구원이며 그가 틀렸다면 숫자, 계산, 논증으로 그에게 증명하되 공허함은 아니지만 유감과 모욕없이 울리는 문구! 저자가 틀렸다면 기뻐할 것입니다! 그러나 이것은 전문가에 의해 증명되어야합니다 !!! , GregorT.
      2. -1
        17 1 월 2016 20 : 55
        나라를 사랑하는 존경 할만한 시민은 결코 군대를 will 아 버리지 않을 것입니다. 만약 그가 최고의 과학자 중 한 사람이라면 그는 청산 후에도 사용을 발견했을 것입니다. 전직 장교의 힘에 의해 기분이 상했다.
        1. +1
          19 1 월 2016 09 : 51
          미안하지만 기사에서 인용하기 위해 저자가 그의 나라에 똥을 부는 곳을 알려주십시오. 다시 읽으십시오.
  41. +1
    17 1 월 2016 17 : 18
    완전히 다른 등급의 선박을 비교하는 방법은 일반적으로 명확하지 않습니다. (이것 만 빼면 Etozh는 트럭이 달린 오토바이와 동일합니다.
    또한 현대 군함은 이제 실제로 모든 것입니다. 현대 전투 중 5 분은 나쁘지 않습니다.)
  42. 0
    17 1 월 2016 17 : 54
    하나의 터릿에 두 개의 컴플렉스가 최고의 발명품입니다. 실패하면 기회가 더 커집니다.
  43. Janxnumx
    0
    17 1 월 2016 17 : 59
    나는 두 개의 동전을 넣을 것입니다. 한때 십대 시절에 그는 친척, 당시 은퇴 한 선원, 1 위 선장과 함께 해고 퍼레이드에 참석했습니다. 공중 표적을 시연 한 후. 나는 관심을 갖게되었고 실제 전쟁에서 어떤 일이 일어날까요? 그는 Nata와의 대대적 인 전쟁이 발생했을 때 해답을 받았습니다. 모든 선원들은 자살 폭탄입니다. 왜? 글쎄, 당신은 이제 핵폭탄이 없다면 만에 로켓이 발사되고 배가 타격을받을 것입니다. 공격의 경우 항상 첫 번째 목표입니다. RCC 미사일의 우주선에 의해 발사 된 로켓과 직접 충돌하는 열린 바다에서 바다는 거의 불가능합니다. 이 운동은 성공적인 다우닝을 보여줍니다. 그리고 전투 조건에서는 완전히 다릅니다. 기회는 하나뿐이거나 우리는 그의 첫 번째이거나 우리입니다. 그리고 그는 우리 RCC가 세계 최고라고 말했습니다! 일반적으로 먼저 파업하는 사람이 승리합니다. 해안에서 멀리 떨어져있는 바다 나 바다에서 배가 패배하고 근처에 다른 배가 없다면 같은 질량의 무덤이 바다의 바닥에 있습니다. 화환이 파도 위에 있습니다. 글쎄, 그 모양은 아름답다! 모든 소녀들을 어떻게 해변으로 가나 요? 처음에는 생도, 그리고 단검을받는 즉시 장교가 생겨 누군가 고국을 지켜야합니다!
  44. +2
    17 1 월 2016 18 : 00
    제품 견적 : Tlauicol
    포탄이 "구름"처럼 날 으려면 포탄 100 발을 일제해야합니다. AK 630에서 그들은 여전히 ​​최대 수십 미터의 퍼짐을 가진 "사슬"로 비행합니다. 거리. 이것은 산탄 총이 아닙니다. 그. 매 시간 단위에서이 "확산"의 거대한 영역은 영향을받지 않습니다. 또한 사격 선과 조준선이 10 미터 일치하지 않습니다. ZRAK는 발사 속도뿐만 아니라 정밀도가 필요합니다.

    정확한 발사를 위해 VIMPEL MP-123 제어 스테이션에는 카운팅 장치 (장치 -4)가 있으며 총이 장치 1 (안테나)에서 어느 거리에 있는지 보라색으로 표시됩니다. 전문가는 때때로 모든 스테이션 시스템을 구성하여 타격 가능성이 높습니다. 첫 번째 등급의 선박에서 발사는 일반적으로 한 번에 두 개의 총으로 수행되며, 발사 스위치 (이 매개 변수가 설정 됨)는 일반적으로 3000v / m입니다. 첫 번째 시선 후 스테이션 운영자 (그중 3 개가 있음)는 수정을 한 다음 대상을 칠 수 있습니다. 모든 포수는 다를 수 있지만 보통 50-60 라운드에서 처음으로 목격 한 다음 짧은 -200을 쐈습니다. 이것은 보통 저에게는 충분합니다. 포럼의 사람들은 현대 시스템이 어떻게 발사되고 제어되는지 전혀 모릅니다. 대부분은 현대적입니다. 전투는 쓰시마와 같습니다. 믿지 마세요. 대포 소리가 자주 들리지 않습니다. 당신이 통제하고 탑에 앉아 있지 않습니다. 우주선의 장에서 눈을.니다. 현재 매우 시끄러운 로켓 무기, 특히 가속기의 작업, 재미가있는 곳))
    1. -1
      17 1 월 2016 18 : 11
      몬순에는 페넌트 MP-123도있었습니다. 동시에, 목표 속도, 고도, 거리, 비행 방향 및 심지어 시작 시간도 알려졌습니다.
      비밀이 아니라면 어떤 목적으로 어떤 매개 변수 (고도 / 속도 / 범위)로 발사합니까? hi
  45. 0
    17 1 월 2016 18 : 20
    우리가 러시아 배에서 비밀 군사 개발을하는 것이 적고 서양인들은 더 푹 자고 전 세계를 지배하는 소형 보트에 대한 공포 이야기에 두려워합니다. 그러나 비밀은 bahvalya가 아닙니다. 많은 사람들에게 러시아에는 많은 것들, 피곤함, 장의 부, 뇌가 있기 때문에 비밀 개발에 대해서는 논의되지 않습니다.
  46. 0
    17 1 월 2016 18 : 59
    물론 유능한 전문가가 옳습니다. 우리는 접근 할 수 없으므로 기회를 확인하지 못합니다.
    그러나 대함 미사일 "Harpoon"또는 그것을 대체하는 LRASM-허가증이 있습니까?
  47. +3
    17 1 월 2016 19 : 23
    이 기사는 흥미 롭습니다. 그것은 구체적인 구조와 관련이없는 흥미로운 주제를 다루지 만, 기존 구조에 대한 비판과 새로운 아이디어에 대한 인식에 대해 다루고 있습니다.
    매우 어려운 질문입니다.
    기사에 관해서 :
    이 기사의 저자는 ZAKOV 및 ZRAKov의 효율성을 분석합니다. 이 기사는 작성자의 추천으로 끝나야합니다. 일반적으로 기사는 올바르게 작성됩니다.
    저자에 대한 분석은 전문가들에 의해 비판 될 수 있고 또한 비판되어야한다. 그의 추천은 전문가들에 의해 비판 될 수도 있고 비난 받아야한다.
    이것은 문제 중 하나입니다. 심사 위원은 누구입니까?
    여기에 "판사"로서 일부 의견에 명백한 혼란이있었습니다. 그들은 손가락을 벌리고 가슴의 조끼를 찢었습니다. 비참하고 더 이상은 없습니다. 이러한 공개 된 익명의 포럼은 곰팡이를 키울 수있는 비옥 한 장소입니다.
    재판관의 역할은 ZAKs와 ZRAKs 제작자의 직원과 저자가 비판 한 내용으로 직접 시도 할 수 있습니다. 아아,하지만 이것은 그들의 일용 할 양식입니다. 그들은 위를 아끼지 않으며 모든 실수, 오타 및 조항에 집착하여 제품에 대한 비판을 모욕합니다. 슬프게도 이것은 과학에서 흔히 볼 수있는 것입니다. 주주가 모퉁이의 머리에 있고 현대의 국방 능력이 아닌 현대의 합자 회사에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까?
    한 마디로 유용한 기사.
    심사 위원에 관해서는 "러시아 수중 스트라이크 드론 제작의 역사"를 읽는 것이 좋습니다.
    http://vladimir37.livejournal.com/41029.html
  48. +1
    17 1 월 2016 19 : 32
    나는 그것을 "대각선으로"읽었다. 전투적인 아마추어의 희귀 한 독사.
    모든 것을 선반에서 분해하십시오. 이제는 항상 포럼 석과 다른 뭔가가 가득합니다.
    그럼에도 불구하고, 그의 테이프에 FB에 놓여있다. 친구가 웃게하십시오. ))
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -1
      17 1 월 2016 20 : 56
      나는 모든 것에 당신과 동의합니다 .100.
  49. -1
    17 1 월 2016 20 : 47
    이 저자는 러시아인 모든 것을 속이는 또 다른 "전문가"입니다. 그는 연약한 기관이 단단한 기관보다 낫다는 것을 증명하는 비관론자와 같습니다. 저는 "가드"에 있었고이 핵과 같은 오픈 소스가 아니라 그 무기에 대해 알고 있습니다. 무장을 직접 담당 한 사람의 입. 저를 믿으세요,이 시인의 함선은 매우 강력한 무기입니다. 그리고 거기에 장착 된 무기는 모든 현대적 요구 사항을 충족합니다. 그리고 작가는 미국 해군에 대해 글을 쓰는 것이 좋습니다. 기사로 판단하면 그는 그들을 더 좋아합니다.
  50. +2
    17 1 월 2016 20 : 57
    나는 확실히 전략 가나 디자이너가 아니다. 그러나 나는 약 15 년 동안 조선에서 일했으며 아마도 국가 경제의이 지점으로 돌아갈 것입니다. 우리 공장은 수중 호버크라프트와 호버 크래프트 PKSR을 생산했습니다. 나는 우리의 디자이너들이 위에서 확인 된 문제들을 이해하지 못하는 것이라고 생각하지 않습니다. 그리고 우리 선박을 구매하는 훨씬 더 많은 외국 고객.
  51. +1
    17 1 월 2016 22 : 57
    인용구 : 같은 LYOKHA
    매우 흥미로운 기사와 저자는 논란의 여지가있는 문제를 올바르게 제기합니다. 최근 코카서스 군 캠페인에서와 같이 적대적인 상황이 아니라 지금 해결해야합니다.

    일어나세요, "삼촌" - 시리아가 마당에 있어요
  52. +1
    18 1 월 2016 00 : 17
    [quote=78bor1973]저자는 적어도 하나의 서부 코르벳함을 우리의 "Steregushchiy"와 비교해야 합니다. 단순히 유사점이 없었으며 코르벳함은 무장(대공 방어 또는 대공 방어) 측면에서 다소 제한된 선박이며 11380이 가장 좋습니다. 무기가 풍부한 코르벳 함과 보편적 인 작업![/ quot 그리고 이것은 사실입니다. 해군 무기 분야의 전문가는 아니지만 기사 작성자의 일부 부정확 함을 보았습니다. 원칙적으로 능력을 비교하는 것은 불가능합니다. 대공 미사일과 포병 무기를 배치하기 위한 호위함인 코르벳함과 항공모함입니다. 이 선박의 갑판과 상부 구조물의 배수량과 전체 면적은 비교할 수 없습니다! 부정
  53. 0
    18 1 월 2016 01 : 51
    나는 저자가 표면에서 레이더 방사선이 반사되는 것에 대해 이야기하는 지점까지만 읽었습니다. 물론 자신이 똑똑하다고 생각하는 것은 좋은 일입니다. 그런데 왜 디자이너를 바보로 여기나요?
  54. Janxnumx
    0
    18 1 월 2016 13 : 13
    누구든지 이것에 대해 논평할 수 있나요? 당신은 이것에 대해 어떻게 생각하며, 여기에는 얼마나 많은 진실이 포함되어 있습니까? 러시아 핵무기: 조각 항공과 푸틴의 비밀 트럼프 카드
    http://inosmi.ru/military/20160118/235070095.html
  55. +1
    18 1 월 2016 13 : 55
    기사를 읽었지만 내 의견에 영향을 미치지 않도록 댓글을 달지 않았습니다.
    기사에 설명된 대공 방어 시스템으로 러시아 해군의 수상함이 얼마나 "300분" 또는 "XNUMX분" 무장되어 있는지 판단할 수 없습니다. 내 활동의 주요 영역은 지상군의 대공 방어 시스템입니다. 동시에 나는 선박 대공방어 문제에 대한 토론에 참여할 기회를 얻었고 원래 지상군 대공방어를 위해 개발된 일부 시스템을 선박에 사용하기 위해 적용하는 데 참여할 기회를 가졌습니다. 해군에서는 오랫동안 육지에서 입증된 대공 방어 시스템을 사용하려는 시도가 있었습니다. 여기에는 특히 해군에서 FORT라는 이름을 받은 SXNUMX 방공 시스템이 포함되며 Chestnuts/Dirks는 선박 요구 사항에 맞게 조정된 동일한 Tunguskas 및 Pantsirs의 유사체에 지나지 않습니다. 동시에 지상 시스템에서와 마찬가지로 함대의 일반적인 노선은 대포 미사일과 레이더 무기를 하나의 모듈에 결합하는 것인데, 제 생각에는 (사실이라고 주장하지 않음) 이는 잘못된 것입니다.
    우선, 실수는 총/미사일 조합이 서로 다른 방위각, 앙각 및 범위에 위치한 표적에 대해 두 가지 유형의 무기를 모두 최적으로 사용할 수 없다는 사실에 있습니다. 이는 공중 공격의 일반적인 계획입니다. 배. 또한 이러한 조합으로 인해 로켓 포병 모듈의 무게와 크기가 증가하고 동기 추적 드라이브가 복잡해집니다. 또한 다양한 목적(검색, 안내 등)의 레이더도 사용됩니다. 동일한 모듈에 장착되어 모듈을 무선 호밍 헤드가 장착된 활성 적 무기의 이상적인 표적으로 만들고, 이러한 레이더와 총 및 미사일의 조합이 대공 방어 제어 시스템 개발 초기 단계에서 정당화되었다면 , 현재의 컴퓨팅 성능으로는 총/미사일로부터 적당한 거리에 있는 레이더로부터 수신된 표적의 좌표를 다시 계산하는 데 문제가 없습니다. 그러나 능동 레이더와 함께 현대 총-미사일 시스템의 유도 시스템은 능동 레이더보다 마스킹 해제 기능이 훨씬 적은 수동 시스템(전자 광학 등)이 많으며 경우에 따라 근거리 지역에서 미사일/총을 유도하는 데 사용됩니다.
    또한 특수 미사일 또는 대포 대공 방어 시스템은 신뢰성, 유지 관리성 등이 훨씬 더 뛰어나다고 말할 수도 있습니다. 운영 특성.
    결론. 하나의 병에 미사일 대포와 레이더를 결합한 것은 선원과 육지 사람 모두에게 큰 이점입니다. 그러나 그러한 "플라스크"가 엄청나게 홍보되기 때문에 이 PR에 맞서 싸우는 것은 거의 불가능합니다.
    1. 0
      18 1 월 2016 15 : 12
      지상군은 공중 표적을 탐지하고 파괴하기 위한 계층화된 시스템을 구축할 수 있는 능력을 갖고 있지만, 2~3랭크 함정으로 대표되는 해군은 기술적인 이유로 이러한 능력을 갖추고 있지 않기 때문에 존경받는 개발자들이 개발에 노력하고 있는 이유다. 업계에서는 이러한 소위 병을 생산했습니다. 소련 시대에는 AK-630이 장착된 Vympel이 쌍둥이 시스템인 Dagger로 대체될 예정이었는데, 이는 당시(87-89) 획기적인 시스템이었습니다. 선박의 가까운 방공 구역에서.
      1. 0
        19 1 월 2016 14 : 29
        제품 견적 : Dimon19661
        지상군은 공중 표적을 탐지하고 파괴하기 위한 계층화된 시스템을 구축할 수 있는 능력을 갖고 있지만, 2~3랭크 선박으로 대표되는 해군은 기술적인 이유로 이러한 능력을 갖고 있지 않습니다.

        이 성명은 지상군과 선박 측면에서 논란의 여지가 많습니다.
        첫째, 지상군이 항상 방공 시스템을 강화할 기회를 갖지는 않습니다. 둘째, AUG와 같은 선박 그룹에서는 AUG의 전투 안정성을 보장하는 것이 대공 방어 시스템의 분리입니다. 혼자서는 어떤 클래스의 슈퍼 듀퍼 선박도 대규모 공중 공격에 오랫동안 버틸 수 없습니다. 러시아 함대에는 항공모함 기반 AWACS와 U 항공기 및 항공모함 기반 요격 전투기가 AUG에 제공하는 먼 국경에 대공 방어 제대가 실질적으로 없다는 사실은 쿠즈네초프 제독이 큰 소리로 나팔을 불었던 러시아 함대의 불행입니다. 그러나 이 불행을 "카슈탄키"로 보상하려는 시도는 매우 쓸데없는 생각인 것 같습니다. 예, 그러한 미사일 총 시스템은 한 구역에서 공중 표적을 파괴할 확률을 높이지만 동시에 다른 구역에서 표적을 놓칠 확률도 높입니다. 함선에서는 별도의 수직발사 대공방어 시스템과 별도의 고속포를 사용하는 것이 더 유망해 보인다. 글쎄, 최대 시야와 공중 표적을 탐지하고 추적할 확률이 최대인 곳에 레이더를 배치하십시오. 더 높이, 돛대에, 아무것도 "눈을 흐리게"하지 않도록. 이러한 모든 구성 요소를 단일 선박의 대공 방어 시스템에 연결하는 것이 BIUS에 할당되어야 한다는 것은 분명합니다. 동일한 BIUS는 다른 선박, AWACS 및 UU 항공기 등의 대공 방어 시스템과 선박의 대공 방어 시스템의 조정을 보장해야 합니다. 이를 통해 선박 그룹에서 방공 시스템의 가능한 최대 분리를 구현합니다.
  56. 0
    18 1 월 2016 16 : 17
    왜 총을 파괴하는지 이해하기 어렵습니다. 나는 오랫동안 이해하지 못했습니다. 엔지니어링 관점에서는 반대로 모든 광경과 함께 회전축에 배치하여 먼저 작은 표적이나 작은 단면을 가진 표적을 격추하는 것이 더 쉽고 이미 근처에 위치하며 산란이 이미 이러한 시스템의 배럴 사이의 거리보다 작습니다. 둘째, 발사시 드라이브의 반동과 백래시로 인해 전체 시스템을 갖춘 총이 좌우로 회전하지 않도록하는 것은 엄격하게 동시에 이루어지지 않습니다. 하나의 배럴이 걸리면 두 번째 배럴이 측면 어딘가에 발사됩니다.
    1. 0
      19 1 월 2016 01 : 45
      SRU는 시차를 고려하므로 귀하가 작성한 다른 모든 내용은 사실이 아닙니다.
  57. +1
    18 1 월 2016 19 : 17
    기사 작성자를 비방하고 그가 적의 무기를 광고하고 있다는 사실로 모든 것을 축소해서는 안된다고 생각합니다... 그는 우리 토론할만한 주제를 제기했지만 지금은 손뼉을 치고 모자를 던질 때가 아닙니다. 하늘.
  58. 0
    18 1 월 2016 23 : 24
    해당 카테고리의 기사에서는 Zaporozhets, Kamaz, BelAZ 및 해당 타이어를 비교했습니다. 오프로드 운전에 어느 것이 더 낫습니까? 결론 - Belaz 타이어를 장착한 Zaporozhets, 그런데 왜 그는 누구에게도 포기하지 않았습니까? 이들 모두에 포함된 단지는 해결해야 할 목표의 최신 예상 성능 특성을 사용하는 전술에 대한 비전과 미사일 방어/방공 시스템을 구축하려는 이념을 바탕으로 고객이 필요로 한 것입니다. 하드웨어에서 컴플렉스 자체를 구현하기 위해 사용 가능한 기술은 이러한 시스템의 개발을 담당하는 설계국에 대한 마지막 말이 아닙니다. Gryazev와 Shipunov는 배럴의 정확도가 충분하다고 결정했으며 (저격 소총을 만들 필요가 없거나 배럴 패키지에 2 개를 만들 필요가 없습니다. 비싸고 어렵습니까?) 목표물을 격추하는 주요 기술은 다음과 같습니다. 포탄 구름(각각 2개의 패키지로 발사 속도에 따라 구름이 촘촘해짐) . 그리고 가장 일반적인 NATO 단지인 팔랑크스는 "저격수 총열"이 달린 대포를 탑재하고 수십 발의 포탄을 터뜨려 직접 타격에 중점을 둡니다. 우리 SAM의 대포 발사에 대해 선언된 최대 교전 범위는 사기에 지나지 않습니다. 실제로는 1000km 미만의 거리에서 무언가를 격추할 수 있고 미사일은 2m 이하에서 발사할 수 있습니다. 정확한 배럴, 유도 시스템 및 조준 드라이브). 비행기나 헬리콥터가 여전히 포병 사격으로 격추될 수 있다면 현대 대함 미사일이 필요합니다. 따라서 이 기관총은 다른 모든 전선이 돌파될 경우 마지막 기회의 무기입니다. 믿지 않는 사람들은 모든 것을 숫자로 설명하는 기사를 쉽게 찾을 수 있습니다. 이것이 바로 우리가 ZAK가 아닌 PAPERS를 사용하는 이유입니다. 그리고 주요 강조점은 미사일 부분입니다. 하나의 시스템에 포함된 미사일과 총은 이미 순수한 ZAK와 달리 서로 다른 거리에서 작동하는 XNUMX개의 대공 방어 및 미사일 방어 계층이며, 함선은 파괴 범위가 다른 여러 시스템을 배치할 수 있는 육지가 아니기 때문에 이는 장점입니다.
    1. 0
      19 1 월 2016 02 : 02
      연사력이 높음에도 불구하고 총은 구름 속에서 발사되지 않습니다. 포탄은 순차적으로 발사됩니다. 해군에는 저격 총신이라는 개념이 없습니다. Vulcan-Phalanx는 구경이 더 작으므로 사거리가 더 짧습니다. 발사 속도도 낮습니다. Vympel과 달리 주요 감지 방법은 도플러 효과에 따른 것이며 Vympel에도 이러한 모드가 있지만 주요 모드는 아닙니다. 선언된 범위는 사기가 아닙니다. 다른 리소스 참조 - 이 시스템을 운영한 사람들과 대화하세요(MP-123을 MP-123-01로 가져오는 영광을 포함하여 제가 이 작업을 수행했습니다) 대함 미사일을 포함하여 무엇이든 격추할 수 있습니다(IKOS에서 볼 수 있음). 거리는 18-14km) 파괴 확률은 전체 스테이션의 일반적인 설정과 승무원 훈련에 따라 다릅니다.
  59. 0
    19 1 월 2016 19 : 14
    제품 견적 : Tlauicol
    ZRAK에는 발사 속도뿐만 아니라 정확성이 절실히 필요합니다.

    와, 샤포시니코프가 움직이지 못하는 고독한 해적단을 어떻게 공격할 수 없는지 알아냈습니다... 그리고 포탄이 얼마나 흩어져 있는지... 세 번째 일제 사격에서 두 발의 포탄이 선체에 부딪혔습니다... 음, 국경 수비대의 영상입니다 위반자에게 총격을 가하는 것은 노래입니다. .. 짧은 대기열 만 .. 조금 더-전파가 금지됩니다 ...
    1. 0
      20 1 월 2016 02 : 39
      표면 표적에 대한 발사 조건은 단순히 큰 확산이 있는 것처럼 보일 정도입니다(일반 기하학).
  60. Janxnumx
    0
    19 1 월 2016 20 : 41
    선박의 소구경 총에 온도에 따른 총신 곡률 센서가 설치되어 있는지 궁금합니다. 아니면 탱크 총이나 곡사포와 달리 의미가 없습니까?
    1. 0
      20 1 월 2016 02 : 40
      설치하지 마십시오. 배럴은 수냉식입니다.
  61. 0
    20 1 월 2016 03 : 21
    드 골키퍼가 AK-630M보다 정확도가 뛰어나고 따라서 골키퍼가 더 좋다는 문구가 나온 후 나는이 말도 안되는 소리를 읽지 않았습니다.
    1. 0
      18 8 월 2021 20 : 06
      1990년 1990월 미 해군 전문가들은 퇴역한 구축함 Stoddard의 요새에 골키퍼 시스템을 설치했으며 100년 100월 미국 태평양 연안의 Point Magu 미사일 센터에서 대함 미사일에 대해 이 시스템을 테스트하기 시작했습니다. 시스템은 XNUMX% 결과를 보여주었습니다. XNUMXM에 해당하는 속도로 이동하는 엑조세 미사일 XNUMX개, 하푼 미사일 XNUMX개, 반달 표적 XNUMX개를 일제 사격하는 동안 골키퍼 시스템에 의해 모두 파괴되었습니다. 그러나 미 해군 지도부는 관성에 의해 계속 움직이는 영향을 받은 하푼 미사일 중 하나의 파편이 목표함에 충돌했기 때문에 결과가 XNUMX%가 아니라고 믿었습니다.
      AK-630에 대해 무엇을 자랑할 수 있습니까?
  62. 0
    28 6 월 2017 16 : 58
    반도 안읽었는데... 작가님은 주제에 대해 거의 모르는 웃긴 분이십니다. 그는 현재 러시아 대공 미사일 시스템의 범위를 알지 못할뿐만 아니라 단지의 최신 사진을 설치하는 데 신경 쓰지도 않고 매우 이상한 것을 보여주고 자신의 사진에 겁을 먹습니다.
    페트로시안..
  63. 0
    22 March 2019 07 : 51
    다른 미사일 시스템과 함께 포대 배치를 사용하는 것이 가치가 있을까요? 잊혀진 오래된 것들을 기억하시나요?
  64. 0
    23 March 2019 21 : 03
    좋은 기사. 문제가 명확하게 표시됩니다. 다른 모든 것은 관련 세부 사항입니다.

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