군사 검토

칼리닌그라드 형식의 개념

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Donbas의 분쟁 해결 과정에 대해 우리는 무엇을 압니까? 우리는 Minsk-1 형식의 문서가 탄생 한 지 몇 시간 만에 협상을 시작한 Minsk-2이라는 최초의 제네바 형식에 대해 알고 있습니다. 이 외에도 우크라이나어 소재는 (한 명으로) "Minsk-3"로 구성되었습니다. "이전"은 또한 최초의 형식이었습니다. 말 그대로 "노르만"이라는 코드 단어로 프로토 타입이었습니다.이 형식은 프랑스의 회의에서 가장 극단적 인 접촉과 토론에 이르기까지 한 형태로 이루어졌습니다.


그것이 밝혀 지자 Donbass의 상황이 진정으로 평화로운 과정으로 옮겨 지도록 이러한 형식과 프로토 형식이 아직 부족합니다. оружия 우크라이나의 소위 말하는 테라 바이트 (terbats)의 쓰레기는 교수형 철 주먹 아래에서 진정되었다. 언급 된 scumbags는 원칙적으로 어떤 종이 ​​언어를 이해하지 못하는 것으로 나타났습니다. 계약이 가장 독립적 인 우크라이나 운동에도 쓰여지 더라면, 진정한 민주주의 영어조차도, 서 지크조차도, 그들은 이해하지 못하고 심지어 죽일 수도 있습니다. 그게 전부입니다 - "심지어 죽이기"...

지난 1 년 반 동안이 모든 것이 명확 해졌습니까? 물론 아닙니다. 아마도, 그들이 말했듯이, 명확히 밝혀진 주요 가정은 "Kuchmas"와 심지어 "가루"와도 협상하고, 핑계 거리가 없다는 가정이었습니다. 연방 총리와 프랑스 남성의 역할을하는 독일 노인 여성들의 초대와 협상하는 것은 의미가 없기 때문에, 정치적으로 뒷문을 휘두른 다. 우크라이나가 우크라이나를 좀비 국가로 전환시킨 국가 대표와 직접 대화를 나누면 협상이 다소 이해할 수있게된다. 이는 오늘날 경제의 불이행 배경에 맞서 민주주의를 위해 노력하고 있다는 기치 아래있다. 그리고 국가는 물론 미국입니다.

그런 고려 사항에 기초하여 모든 것으로 판단 해 볼 때, 칼리닌그라드 지역은 분명히 칼리닌그라드 지역이 서구와 러시아를 연결하는 가설적인 다리와 같다는 사실을 고려하여 "추가적"형식의 칼리닌그라드를 탄생시키기로 결정되었습니다. 블라디슬라프 수르 코프 (Vladislav Surkov)와 빅토리아 누 랜드 (Victoria Nuland)와 같은 사람들은 형식을 이해하는 과정에 참여했으며, 처음에는 "지글 거리는"미국 제재를, 두 번째는 2 월 키예프 중심부에서 악명 높은 2014 빵을 나눠주는 대모 ukromaydana로 알려졌다. 정치적 개념은 어떻게 통과 했습니까?
그들이 말했듯이 아무도 촛불을 지키지 않았고 공식적인 정보는 적어도 있지만 블라디슬라프 수르 코프 (Vladislav Surkov)의 경우와 다른 경우와 마찬가지로 의견과 무대 뒤 소문이 최대 다.

우리가이 문제의 공식적인 측면에 관해 말하면, Surkov의 말을 "맨 위에"회의의 정보 틀의 출발점으로 인용해야한다. 이 말은 뉴스 대행사를이 끕니다. 인터 팩스:
철저하고 건설적이고 유용한 상담이 이루어졌습니다. 민스크 협약 이행을위한 타협안 모색에 대한 일종의 브레인 스토밍이었다. 헌법 개혁, 안보 및 선거와 같은 민감한 사안에 대해서는 노르만 형식의 접촉 그룹에서 논의 할 수있는 아이디어가 제시되었습니다. 협상은 건설적이었고 "노먼 형식 (Norman format)"및 연락처 그룹의 현재 작업을 지원하도록 고안되었습니다.


칼리닌그라드 형식의 개념


협상과 미국 측에 논평했다. 특히 브리핑에서 말한 psaccessor John Kirby는 "민스크 계약의 이행 과정에 관한 협상은 건설적인 것"이라고 말했다.

솔직히, 당사자들이 비 건설적으로 평가할 수있는 우크라이나 협상을 기억하기가 어렵 기 때문에 Minsk-2에 대한 부록으로 칼리닌그라드 형식을 생각한 결과는 (심지어 3 배로 소리가 나더라도) 알게 될 것입니다 거의 이미 근처에있다. 그러나 이제는 적어도 하나의 사실을 상당히 건설적인 것으로 평가할 수 있습니다. 사실 Kunstkammer는 키예프 Kunstkamera의 대표가 없었기 때문에 Kunstkammer는 그녀의 일이 그녀의 뺨을 팽창시키지 않고 80 수준의 협상가를 세우지 않고 계약에 의해 규정 된 것을 이행해야한다는 것을 분명히했다. 가장 다양한 "쿠차 스탄 (Kuchmas)"의 참여로 일어난 모든 회의와 협상에서 합의 과정이 실제로 막 다른 골목에서 벗어난 것이 아니라면 결론은 동일합니다. 장로는 동의하고 직접 ...

커다란 우크라이나 언론 매체는 "가장 독립적 인"국가의 단일 대표자가없는 Surkov와 Nuland 회의에 관한 자료의 출판과 심지어 러시아의 칼리닌그라드에서의 "zsezrada"조차도 그런 협상은 언급하지 않기로 결정했다. 뉴스"러닝 라인"이라고 불리는 것. 그들은 그들이 말하기를 만났다고 말하지만 그들은 말하길 temechka에서 꼬리뼈까지 직각을 이룬다. 따라서 우리는 어쨌든 그들의 선을 굽힐 것이다.

그리고 이것이 바로 주요 질문이 생기는 곳입니다 : 실제로 6 시간만큼 지속 된 칼리닌그라드의 "개념"으로 밝혀진 것은 무엇입니까? 이 형식이 당사자들 중 하나가 자신의 조건 만 상대방에게 지시하도록 착수 한 것이 아니므로, 협상이 경제학자들이 말했듯이 "품질 완화"를 줄이려고했다는 가정이있다. 이 아이디어는 협상이 러시아와 미국 대통령들에 의해서도 조직되었다는 사실에 의해서도 제안되었다. 통신사들에 따르면 블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin)과 버락 오바마 (Barack Obama)는 전화 대화에서 칼리닌그라드 회의에서 칼데라도드 회의를 논의했다. 칼리닌그라드 회의는 이미 무의미한 외교에서 운동하는 대신 결국 갈등 당사자들의 의무 이행을 실질적으로 논의하기 위해 진행되었다.

칼리닌그라드 회의에서 제기 된 제안을 논의 할 충분한 준비가되어 있다고 LDNR 당국 (심지어 우크라이나 언론 매체도 썼다.)의 협상 "Surkov-Nuland"가 끝난 직후 LDNR 당국자들은 자신들에게주의를 끌었다. 개발했다. 그러나 키예프에서 그들은 아무 말도하지 않았습니다 ... 원칙적으로 이것은 정확히 우려의 원인입니다. "부드러움"은 아마 "품질"이지만 상호일까요? 다른 말로하면, 미국이 오랫동안 외교 정책의 우선 순위에 올랐던 것 - 먼저 협상하고 계약에 도달 한 다음, 조용히 손을 씻고, 내가 나 같은 사람이 아니라고 선언 함 -은 일어나지 않을 것입니다.

이런 종류의 민감한 사안에 대한 첫 번째 협상이 결코 아니므로 협상 당시에는 당사자들이 서로의 협상 방법론에 대해 많은 것을 알고 있었고 이것이 실제로 솔직하게 말한 이유라고 가정합니다. 글쎄, 간단히 말하면 단순히 한 가지만 말할 수 있습니다. 프로세스의 어느 쪽도 소위 탈 에스컬레이션을 목표로하는 상호 단계에 관심이 없습니다. 그리고 각 당사자는 반대쪽이 앉아있을 때까지 기다리고 있습니다. 웅덩이. 그러나 그들은 매우 힘든 일방적 인 일련의 행동들조차도 거의 2 년 만에이 웅덩이에 빠지지 않았으므로 향후이 접근법으로는 단 한 당사자의 갑작스러운 실패가 없을 것임이 분명합니다. 한 가지 결론 만 있습니다. 실제로 양측을 동시에 타협하거나 Donbass의 죽은 수년간이 아니라 수십 년 동안 확인하는 것입니다. 그러나 누가 미국이 이런 종류의 죽을 좋아하지 않는다고 말 했나요?
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118 댓글
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  1. rotmistr60
    rotmistr60 16 1 월 2016 09 : 52
    + 33
    친절 했어 브레인 스토밍

    개인적으로, 나는 항상 서양 관리자들로부터 채택 된 그러한 비교에 의해 왜곡되었습니다. 그들이 뇌에 딸랑이를 치는 느낌과 결과는 제로입니다. 그들은 복잡한 문제를 공동으로 해결하려는 시도로 러시아어로 말할 것입니다. 그들이이 회의에 대해 무엇을 이야기하든 결과는 같습니다. 또는 무엇.
    1. makst83
      makst83 16 1 월 2016 09 : 54
      + 36
      가장 중요한 것은이 삼촌이이 숙모로부터 쿠키를 가져 가지 않았다는 것입니다! 웃음
      1. SRC P-15
        SRC P-15 16 1 월 2016 09 : 59
        + 17
        제품 견적 : makst83
        가장 중요한 것은이 삼촌이이 숙모로부터 쿠키를 가져 가지 않았다는 것입니다!

        이모가이 삼촌에게서 "쿠키를 가져 가기"를 바라십니까? 미소 hi
        그러나 칼리닌그라드 회의는 우크라이나에 관한 대화의 준비 단계에서 가장 높은 단계 일 가능성이 높습니다. 말하자면 가장 날카로운 모서리가 미리 지워집니다.
        1. 블라디미르
          블라디미르 16 1 월 2016 10 : 05
          + 21
          인용구 : СРЦ П-15
          우크라이나에 관한 대화의 준비 단계. 날카로운 모서리가 미리 지워집니다.

          전 세계적으로 심각한 협상이 있다고 생각합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 압정
            압정 16 1 월 2016 13 : 55
            +4
            제품 견적 : 블라디미르
            전 세계적으로 심각한 협상이 있다고 생각합니다.

            러시아 국경 상황이 악화 될수록 국무부가 더 좋습니다.
          3. 러스
            러스 16 1 월 2016 18 : 48
            +1
            제품 견적 : 블라디미르
            전 세계적으로 심각한 협상이 있다고 생각합니다.

            아마도 이후
            -국무부는 2016 년 러시아에 대한 제재 해제 희망을 발표했다
            다니엘 프리드 미 국무부 대변인은 러시아가 돈 바스 분쟁에 대한 외교적 해결책을 준비하고 있다고 밝혔다. 그의 의견으로는 반 러시아 제재는 2016 년 초에 해제 될 수 있습니다.
        2. 에고 자
          에고 자 16 1 월 2016 11 : 04
          + 13
          인용구 : СРЦ П-15
          이모가이 삼촌에게서 "쿠키를 가져 가기"를 바라십니까?

          이모는 러시아 파이에 대했습니다. 그리고 헛된 것! APU에서 식량을 배급 할 때 미국산 마른 기한을 지킬 필요가있었습니다. 그리고 나서 그들은 폴로늄과 함께 파이가 있다고 말할 것입니다. 빌레이
          그러나 진지하게 미국은 그것이 잘못 계산되었다는 것을 "실감"했고, 아프가니스탄, 터키, 시리아와 같은 여러 전선에서 러시아와 협상을해야합니다. 그리고 우크라이나는 협상 칩입니다. 글쎄요, 크림 반도에서 기지를 마련하는 일은 없었고, 셰일 가스를 추출하기 위해 돈 바스에서 일하지도 않았고, 폭력배 인 민족 주의자들에 대처하는 것이 쉽지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 두 번째 IS가 밝혀졌습니다. 그리고 선거가 진행 중입니다. 너무 늦기 전에 코스를 변경해야합니다.
          1. 비상 탈출병
            비상 탈출병 16 1 월 2016 21 : 23
            0
            엘레나 감사합니다! 눈썹이 아니라 눈에 있습니다.
          2. 비상 탈출병
            비상 탈출병 16 1 월 2016 21 : 23
            0
            엘레나 감사합니다! 눈썹이 아니라 눈에 있습니다.
      2. 모자 모건
        모자 모건 16 1 월 2016 10 : 04
        +1
        이 아저씨는 매우 독립적이며 물질적 인 의미에서도 이모 가이 쿠키를 붙일 수 있습니다.
        1. jjj
          jjj 16 1 월 2016 11 : 50
          + 13
          그리고 그것은 여러 메시지가있는 운영 라인의 RBC 채널에서이 시민이 자신에게 높은 점수를주고 일을 끝내 주었다는 것을 분개하게했습니다. 이 회장은 결과를 평가할 수는 있지만 결과를 평가할 수는 있습니다
          1. 올드 와이저
            올드 와이저 16 1 월 2016 13 : 38
            +2
            왕은 유예자가 연기하므로 이것은 또 다른 질문입니다-공공 정치가 VVP와 무대 뒤 "회색 추기경"Surkov 사이의 권력 분배에 관한 것입니다 ...
            1. samarin1969
              samarin1969 16 1 월 2016 15 : 42
              +4
              실제 사례로 판단 : Surkov와 Gref는 사무실 테이블 위의 프레임 후보입니다. "+"
          2. 모자 모건
            모자 모건 16 1 월 2016 19 : 15
            0
            대통령은이 진술을 반박 할 수 있습니다.
            그러나 푸틴 대통령은 모든 것에 만족하는 것으로 보이며 결과에 대해 말하기에는 너무 이르다.
      3. 러시아어가 아님
        러시아어가 아님 16 1 월 2016 10 : 20
        +6
        이제 Surkov는 먼저 교회에 가야합니다. 오물로부터 자신을 정화하십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 17 1 월 2016 15 : 14
          0
          제품 견적 : 비 러시아어
          이제 Surkov는 먼저 교회에 가야합니다

          회당에서 더 좋습니다.
          1. 퉁구스
            퉁구스 17 1 월 2016 15 : 46
            0
            사원에. 그는 체첸입니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 17 1 월 2016 17 : 35
              0
              제품 견적 : 균류
              사원에. 그는 체첸입니다.

              엄마의 성함은 Vika에서도 언급되지 않았습니다. 그리고 그는 내부 원에서 Khodorkovsky와 Friedman을 섬겼습니다. 그리고 갑자기 대통령 행정부에서. 내 결론의 모든 간접 성이 있기 때문에 그러한 우연의 일치가 의심 스럽다고 생각하지 않습니까?
      4. 이그 독크
        이그 독크 16 1 월 2016 10 : 34
        0
        제품 견적 : makst83
        가장 중요한 것은이 삼촌이이 숙모로부터 쿠키를 가져 가지 않았다는 것입니다!

        어쨌든 쿠키는 돈을 가치가 있습니다.
      5. 막드레드
        막드레드 16 1 월 2016 11 : 04
        +2
        빵에 빠지 셨나요? wassat
      6. 위 노비 코프
        위 노비 코프 16 1 월 2016 11 : 18
        +1
        가난한 사람은 쇠퇴했다. 쿠키가 필요합니다.
      7. 호 메우 코프
        호 메우 코프 16 1 월 2016 19 : 01
        +4
        오 잘-두 악당이 파이를 보았거나 오히려 불필요한 것을 버리는 사람을 만났습니다. 누가 신맛 조각을 누군가에게 밀어 넣을까요? ESTIMATION-SCALE-미국에서 쿠키를 교환하여 쿠키를 교환했습니다.
    2. 니켈
      니켈 16 1 월 2016 09 : 58
      + 10
      Nuland는 누구를 대신하여 협상하고 있습니까? 그녀는 Maidan 쿠키를 개인적으로 먹였습니다. 이 협상에서 무엇을 기대해야합니까? 정원에서 염소를 보자. hi
      1. Al_oriso
        Al_oriso 16 1 월 2016 10 : 24
        +2
        미국이 오랫동안 외교 정책의 우선 순위로 올라간 옵션은 먼저 협상하고 합의에 도달 한 다음 침착하게 손을 씻고 내가 아닌 사람임을 선언하는 것입니다.

        Nuland에서 기대할 수있는 것은 없습니다.
      2. 블라디미르
        블라디미르 16 1 월 2016 10 : 36
        +9
        제품 견적 : NIKNN
        Nuland는 누구를 대신하여 협상하고 있습니까?

        Nuland는 오바마 이후 권력을 얻을 가능성이 가장 높은 미국 네오콘을 대표합니다 (원칙적으로 그들은 그것을 잃지 않았습니다). Vicki의 남편은 New American Century 프로젝트의 저자 인 Robert Kagan으로, 그 핵심은 미국의 글로벌 리더십 증진입니다. PNAC의 기초는 "미국의 리더십은 미국과 전 세계에 똑같이 유익하다"는 견해와 "군사력과 도덕적 순결에 대한 레이건 정책"에 대한지지였습니다. PNAC는 미국 정부 관리와 조지 W. 부시 미국 대통령 행정부에 영향을 미쳤으며 특히 국가 안보 및 이라크 전쟁과 관련된 부시 행정부의 군사 및 외교 정책 개발에 영향을 미쳤습니다. (위키에서 가져온 것입니다). 이제 그녀가 대표하는 사람들의 본질을 이해합니까?
        1. jjj
          jjj 16 1 월 2016 11 : 51
          +7
          제품 견적 : 블라디미르
          Vicki의 남편은 "New American Century"의 저자 인 Robert Kagan입니다.

          그리고 배우자들은 또한 "제 XNUMX 국에서의"적대 행위와 무기 공급으로 벌어들입니다.
    3. vlad66
      vlad66 16 1 월 2016 10 : 17
      + 13
      [quote = rotmistr60] 그들은 복잡한 문제를 공동으로 해결하려는 시도로 러시아어로 말할 것입니다. 그들이이 회의에 대해 무엇을 이야기하든 결과는 같습니다. 또는 무엇도 [/ 견적]
      실제로 말을해야하는 사람들, 즉 러시아와 미국의 묘한 주인이 말하기 시작했습니다 .Hohlostan은이 모든 Murkels와 Hollande에서 높은 종탑에서 내려 놓고 포격은 계속되고 싸움은 계속되었고 Donbas에서는 사람들이 죽었습니다. 그러나 우리는 모든 미국 협정을 이행하는 방법을 완벽하게 알고 있습니다. , 그들은 얼굴을 옆으로 돌리고 비난을 러시아로 옮길 수 있습니다. 이미 몇 번이나했는지, 당신은 정확하게 [quote = rotmistr60]라고 말하고 결과는 같습니다. [/ 인용] [/ 인용]
      hi
      1. 카라 빈
        카라 빈 16 1 월 2016 18 : 20
        + 10
        제품 견적 : vlad66
        그들은 복잡한 문제를 공동으로 해결하려는 시도로 러시아어로 말할 것입니다.

        LDNR을 딜로 밀어 넣습니다. 그리하여 푸틴이 "토지 채집 자"라는 이미지가 손상되지 않도록했습니다.
    4. svp67
      svp67 16 1 월 2016 11 : 57
      + 11
      제품 견적 : rotmistr60
      개인적으로 저는 서구 관리자들로부터 빌린 그런 비교에 항상 부끄럽습니다.

      Nuland와 Surkov-한 켤레의 두 장화, 둘 다 지금 우리가 처한 상황에서 매우 유죄입니다. 솔직히, 그들의 상사가 이제 상황을 해체하는 임무를 설정 한 것 같습니다. 그래서 두 사람은 어떻게 그리고 어떻게 "컨볼 루션을 움직였습니다". 그들이 임무를 완수 할 수 있다면 그들은 정치에 남아있을 것이지만 그렇지 않으면 은퇴 할 것입니다.
      일반적으로 우크라이나와 유럽 중개인을 우회하여 대화가 곧바로 진행 되었기 때문에 기쁩니다. 그래서 더 빨리 갈 것입니다.
      1. 카라 빈
        카라 빈 16 1 월 2016 18 : 20
        +6
        제품 견적 : svp67
        그러면 더 빨라질 것입니다.

        어디로 갈까요?
    5. Rus2012
      Rus2012 16 1 월 2016 14 : 03
      +2
      제품 견적 : rotmistr60
      개인적으로 저는 서구 관리자들로부터 빌린 그런 비교에 항상 부끄럽습니다.

      칼리닌그라드 회의에서 제기 된 제안을 논의 할 충분한 준비가되어 있다고 LDNR 당국 (심지어 우크라이나 언론 매체도 썼다.)의 협상 "Surkov-Nuland"가 끝난 직후 LDNR 당국자들은 자신들에게주의를 끌었다. 개발했다. 그러나 키예프에서 그들은 아무 말도하지 않았습니다 ... 원칙적으로 이것은 정확히 우려의 원인입니다. "부드러움"은 아마 "품질"이지만 상호일까요? 다른 말로하면, 미국이 오랫동안 외교 정책의 우선 순위에 올랐던 것 - 먼저 협상하고 계약에 도달 한 다음, 조용히 손을 씻고, 내가 나 같은 사람이 아니라고 선언 함 -은 일어나지 않을 것입니다.


      이제 극도로 화해 할 수없고 호전적인 네오콘 부족들이 크라지나에서이 모든 것을 엉망으로 만든 바로 그 부족들이 "협상"할 것이라는 점을 고려할 때, 현재 상황이 그들에게 전혀 적합하지 않은 것 같습니다. 또한 Surkov 자신이 협상에서 그에게 노출되었으므로 우리는 이것이 3,14ndos에서 모든 주스를 짜내고 모든 정맥을 뽑을 수 있다고 말해야합니다 ...

      길을 따라, 우크라이나 분단에 관한 최초의 건설적인 대화가 칼리닌그라드에서 열렸습니다.
      이것은 정보통 사람들이 그것에 대해 쓰는 것입니다 -
      "회색 추기경"Vladik을 알고 ...
      오히려, 회의 도중, 우리는 Okruiny의 영토 분열에 동의했습니다.

      국가 자체가 딜을 함유하지 않는다는 것은 아무런 비밀이 아닙니다.
      지금까지 그들은 오데사, "적어도 검은 양의 양털 한 뭉치"에만 관심이 있습니다. 나머지는 게이 로프에 의해 버려 졌을 것입니다-그녀는 원하지 않습니다. 그러나 "형"은 주장 할 것입니다. "젊은"은 갈 곳이 없습니다. 그들은 부분적으로 받아 들여지고 제 시간에 늘어날 것입니다. 원칙에 따르면, 그들이 받아 들일 때까지- "당나귀가 죽거나 padishah가 자신을 소개합니다."

      그리고 게임 팝이 먹지 않는 다른 모든 것은 우리 야미와 함께 남을 것입니다. 더욱이, 우리는 무엇을 가져갈 것인지, "정원으로가는 숲"을 결정할 것입니다.
      1. Dembel77
        Dembel77 16 1 월 2016 17 : 30
        +4
        이 회의의 결과는 무엇입니까? 곧 알게 될 것입니다. 보자-맹인이 말했다!
      2. Sid.74
        Sid.74 16 1 월 2016 17 : 56
        +4
        칼리닌그라드에서 Nuland와 Surkov의 만남이 열렸습니다. 우크라이나와 Donbas의 미래가 논의되었습니다.

        Nn-Square ....wassat

        위엄! 그리고 모두는 이해합니다 :
        독립은 족쇄에서 우리를 자유롭게 해줬습니다.
        당신 나라의 운명이 결정되면
        칼리닌그라드, 누 랜드, 수르 코브.

        안드레이 Manchuk, 키예프 기자, 온라인 잡지 liva.com.ua의 편집기

  2. Stirbjorn
    Stirbjorn 16 1 월 2016 09 : 57
    + 20
    Surkov는 직접적으로 가라 앉을 수 없습니다. 그가 Donbass와 당신에게 밀려났다는 소식을 몇 번이나 들었습니다. 그의 저격수가 "The Great Combinator"라고 불리는 것은 당연합니다.
    1. 리바이스
      리바이스 16 1 월 2016 15 : 12
      +2
      그의 아버지 (체첸 반)의 Dudaev 일족에서 Surkov. 어머니의 성. 돈 바에있는 그의 미국인들은 모든 것을 빼앗아 갔다.
    2. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 19 : 17
      0
      이것은 나쁘다? Khrushchov와 같은 자원 봉사자가 필요하십니까?
  3. SNG
    SNG 16 1 월 2016 09 : 59
    +3
    칼리닌그라드 회의의 사진-동의하지 않습니다.
  4. lysyj bob
    lysyj bob 16 1 월 2016 10 : 00
    +8
    영원한 협상과 협의 미국 인형들에 의해 공개적으로 합의가 방해를받는다면 그것들의 용도는 무엇입니까? 그들은 자신의 조건으로 만 "정착"이 필요하며, 그렇지 않다면 그들의 더러운 사업에 필요한 한 협상 할 것입니다. 그리고 이것은 항상 합의의 부족으로 정당화 될 수 있습니다.
    1. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 19 : 20
      0
      시간은 우리를 위해 작동합니다.
      첫째, 우크라이나에 실제로 사료를 공급해야하기 때문에 수백억
      둘째, 미국 공공 부채에 서비스를 제공해야합니다. 이미 불가능하다
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 16 1 월 2016 20 : 16
        +3
        우리에게?! 예산 적자가 3 %이고 유가가 계속 하락하고 있습니까?! wassat
        1. 발라 킨
          발라 킨 16 1 월 2016 20 : 23
          -1
          그리고 그 3 %는 재난입니까? http://www.interfax.ru/business/459892 여기 또는 여기에서 읽기 http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 16 1 월 2016 22 : 24
            +3
            제품 견적 : Lalaika
            그리고 그 3 %는 재난입니까? http://www.interfax.ru/business/459892 여기 또는 여기에서 읽기 http://www.dollar-usd.ru/gosdolg-9.htm

            예, 미국은 어디입니까? 그들은 더 많은 달러를 인쇄 할 것이며 우리는 무엇을 인쇄할까요?
  5. 레프리콘
    레프리콘 16 1 월 2016 10 : 08
    +8
    Donbass의 통제권을 키예프로 이전하고 국경을이 생물들에게 넘겨 줄 명목상의 가능성에 관한 것이라면 첫 번째 체첸 평화의 시작을 표시 한 수치스러운 "Khasavyurt Peace"보다 더 나쁠 것입니다! 러시아인이 자신을 버리지 않는다고 믿어 봅시다.
  6. 모자 모건
    모자 모건 16 1 월 2016 10 : 10
    0
    Surkov는 푸틴 팀의 가장 유능한 전문가 중 한 명으로 간주됩니다.

    우크라이나는 파산합니다. 연회 비용을 지금 지불해야합니다. 미국인들은 원하지 않아요 ...
    미국에서는 상황도 쉽지 않습니다.
    1. 로즈 56
      로즈 56 16 1 월 2016 10 : 28
      + 12
      Quote : Cap.Morgan
      미국에서는 상황도 쉽지 않습니다.


      그리고 여기서 번영은 매우 직접적입니다. 우리는 돈을 어디에 두어야할지 모릅니다.
    2. 리바이스
      리바이스 16 1 월 2016 15 : 16
      +3
      Quote : Cap.Morgan
      Surkov는 푸틴 팀의 가장 유능한 전문가 중 하나로 간주됩니다

      그래 어떻게 Medvedev 팀만
      1. 러스
        러스 16 1 월 2016 18 : 53
        +7
        제품 견적 : Rivares
        Quote : Cap.Morgan
        Surkov는 푸틴 팀의 가장 유능한 전문가 중 하나로 간주됩니다

        그래 어떻게 Medvedev 팀만

        팀은 하나이며, Medvedev를 좋아하지 않는 사람들을 고집하지 않습니다. Surkov는 러시아 대통령의 조수입니다.총리가 아닙니다
    3. 러스
      러스 16 1 월 2016 18 : 51
      +1
      Quote : Cap.Morgan
      미국에서는 상황도 쉽지 않습니다.

      예, 그들은 50 년 동안 썩어 왔습니다 웃음
  7. 벨라루스
    벨라루스 16 1 월 2016 10 : 15
    + 20

    우크라이나에 대한 테스트 동영상을 찾았습니다. 시청 한 후에는 이러한 사람들과 협상하는 것이 불가능하다는 것을 이해하게되었을 것입니다.
    1. EvgNik
      EvgNik 16 1 월 2016 19 : 24
      0
      제품 견적 : 벨로루시
      우크라이나에 대한 테스트 비디오를 찾았습니다.

      오프셋. 더 큰 효과를 내기 위해 약간의 것이 바뀌므로 모든 것이 정상입니다.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 17 1 월 2016 15 : 24
        +1
        제품 견적 : EvgNik
        오프셋

        오프셋-잘못했다. 좋은 나는 특히 소년의 레시피를 좋아했습니다. 의회에서 모든 Ganuras를 쏘고 둘째 날에는 장례식에 온 모든 사람들을 쏘았습니다. 의지로, Nemtsov의 장례식은 기억되었습니다! wassat
  8. 파리 루크
    파리 루크 16 1 월 2016 10 : 17
    +3
    우리는 기다릴 것입니다. 오바마 대통령은 오래 걸리지 않습니다. 그리고 외교 정책 자산은 그의 호의가 아닙니다.
    1. EvgNik
      EvgNik 16 1 월 2016 19 : 26
      +3
      저를 휩쓸고 있습니다 – 그는 매우 못 생겼습니다. 그것은 나에게 보인다.
  9. Amurets
    Amurets 16 1 월 2016 10 : 20
    +7
    나는 여전히이 나쁜 누 랜드를 믿지 않을 것입니다. 그녀의 남편과 함께, 그녀는 항상 러시아의 적이었습니다.
    1. maiman61
      maiman61 16 1 월 2016 12 : 17
      +2
      그리고 미국 지도부의 누가 러시아의 적이 아닌가? 그러나 우리는 또한 적들과 협상해야합니다!
      1. Amurets
        Amurets 16 1 월 2016 13 : 33
        +2
        제품 견적 : maiman61
        그리고 미국 지도부의 누가 러시아의 적이 아닌가? 그러나 우리는 또한 적들과 협상해야합니다!

        예! 그것은 가능하고 때로는 필요하지만 Nuland, Albright 및 McCain과 같은 오래된 형성의 많은 정치인만큼 의심스럽지 않습니다.
  10. 아와 즈
    아와 즈 16 1 월 2016 10 : 20
    +1
    나는 거래가 있다고 믿습니다. 러시아는 실제로 Donbass에서 발생한 문제를 해결하고 싶지 않습니다. 따라서 새로운 적극적인 협상 단계가 시작되었습니다. 민스크는 2 준타를 달성하기를 원하지 않기 때문에 갈등이 빚어지고 있습니다. 조선 민주주의 인민 공화국과 LPR의 군대는 진전을 보이고 있으며, 공세는 러시아에 많은 헛소리를 일으킬 수는 없지만 필요하지는 않다.
    우리는 오직 러시아 (와 소련)만이 양측 (반데 라와 체첸)의 상호 수용 가능한 조건과 "선을 위해"화해 할 수없는 갈등을 화해 할 수 있었다는 것을 기억해야합니다.
    아마도 체첸 시나리오가 개발되고있을 것입니다.
    Donbass와 우크라이나의 연결을 두려워 할 필요는 없습니다. 마음에 따르면, 이것은 진행중인 전쟁보다 정타에 훨씬 더 큰 타격입니다.
    그러나 나는 junta 가이 옵션을 위해하지 않을 것이라고 생각합니다. 이를 위해서는 Rada와 정부 전체를 자르고 새끼 돼지를 알코올 상태로 유지하여 자신이 봉사하는 것에 만 서명해야합니다.
    글쎄, 내 의견은 러시아가 합병하는 것이 아니라 우크라이나의 Donbass 문제를 비난하려는 것입니다.
    1. 33 감시자
      33 감시자 16 1 월 2016 11 : 04
      + 14
      Donbass와 우크라이나의 연결을 두려워 할 필요는 없습니다. 마음에 따르면, 이것은 진행중인 전쟁보다 정타에 훨씬 더 큰 타격입니다.

      글쎄, 어때? 필요합니다. 무슨 일이 일어날 것? 그리고 다음이있을 것입니다 : 저항하는 사람들은 SBU의 던전에서 썩을 수 없으며, 능력있는 사람들, 즉 현재 DPR과 LPR의 군대에있는 사람들은 숲을 통해 흩어지고 내전은 계속 될 것이며 수천 명의 사람들이 억압 될 것입니다. 또한, 국가 별 국가와의 국경 길이도 현저히 증가 할 것입니다. 무슨 일이야?
      1. 아와 즈
        아와 즈 16 1 월 2016 14 : 47
        -7
        모래에 머리를 붙일 필요도 없습니다. 문제를 해결할 다른 방법은 없습니다. 아니면 전쟁에 가고 싶습니까?
        그리고 당신은 그들이 Donbass를 우크라이나에 항복한다면, 그들처럼 항복한다고 생각합니다 ... 저항에 참여한 사람들의 대다수를 구할 조건이있을 것입니다. 일반적으로 정상적인 상황에서 우크라이나의 지배 구조에 Donbass의 실제 대표자가 존재하면 처음에는 방귀가 반데 라를 찢을 것입니다. junta도 항복하지 않을 것입니다. 미국은 너무 많은 돈을 썼습니다. 양측은 아무것도 반대 할 수없고, 상황은 곤경에 처해 있고, 사람들은 죽어 가고 있습니다 ... 우리는 평화로운 대화를 시작해야합니다. 어쨌든, 당신은 여전히 ​​입어야합니다 ...
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 1 월 2016 12 : 52
      +1
      제품 견적 : AwaZ
      Donbass와 우크라이나의 연결을 두려워 할 필요는 없습니다. 마음에 따르면, 이것은 진행중인 전쟁보다 정타에 훨씬 더 큰 타격입니다.
      그러나 나는 junta 가이 옵션을 위해하지 않을 것이라고 생각합니다. 이를 위해서는 Rada와 정부 전체를 자르고 새끼 돼지를 알코올 상태로 유지하여 자신이 봉사하는 것에 만 서명해야합니다.

      의회와 정부는 Donbass의 귀환을 원하지 않습니까?! wassat 우크라이나가 인도 주의적 호송대를 보내지 않고 사회적 지불을 차단하지 않기 때문에 전쟁은 러시아에 타격을 입힌다. 승인자를 추구 할 때, 실제로 광기를 얻을 필요는 없습니다.
      1. 아와 즈
        아와 즈 16 1 월 2016 14 : 32
        -3
        나는 말을 승인하지 않습니다 ... 나는이 주제에 대한 내 생각을 제시합니다. 어쨌든 체첸 시나리오에 따라 해결 될 것입니다. 다른 옵션이 없기 때문입니다. 글쎄요, 그것은 현재 상황에 있습니다. 러시아는 junta를 교살하지 못했고 junta 자체도 붕괴되지 않았습니다. 그녀는 민스크 2를 수행하고 싶지 않습니다. 러시아와 관련하여 많은 쓰레기가있을 것이므로 그들과 싸우는 것도 문제가됩니다. 그러나 러시아에는 그것 없이는 충분한 문제가 있습니다. Donbass 유지 관리도 어려워 질 것입니다. 러시아는 더 이상 제대로 유지할 수 없지만 오랫동안 정지 상태를 유지하는 것은 불가능합니다. 사람들은 견딜 수 없습니다. 그러면 엉덩이가 훨씬 더 심각 해지고 크렘린으로 날려 버릴 것입니다.
        따라서 러시아에서 나온 운동은 키예프에 민스크 2를 이행하라는 압력을 가하려는 시도라고 생각하지만 키예프는 단순히 그것을 이행 할 수 없으므로 협상이있을 것입니다. 나는 그것이 무엇과 어떻게 "마모"되었는지는 모르지만 ... 불행히도, 주요 leitmotif = Donbass를 우크라이나로 몰고 junta가 모든 것을 복원하도록 강요하는 것
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 16 1 월 2016 18 : 12
          +8
          어떤 체첸에서? 첫 번째 또는 두 번째? 우크라이나는 아무것도 포함하지 않을 것입니다-대량 학살과 난민이 러시아로 흘러 들어갑니다. 여전히 유지 관리해야합니다. 나가는 것이 불가능합니다. Strelkov는 자신이 모든 길을 가고 파트너를 돌아 보지 말아야한다는 말에 전적으로 옳습니다.
    3. 러스
      러스 16 1 월 2016 18 : 55
      +7
      제품 견적 : AwaZ
      나는 거래가 있다고 믿습니다.

      DPR과 LPR의 주민들이 교섭에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다. 물어 볼까요? 아니면 그들은 모든 것을 "인도인"으로 결정할 것입니다.
      1. 아와 즈
        아와 즈 16 1 월 2016 22 : 36
        +1
        흠, 원하는만큼 빼고 머리를 모래에 붙일 수 있지만 물론 끝내는 방법을 모르겠지만 내 생각은 근거가 없습니다.
        불행하게도 주민들에게는이 같은 주민들의 현재 상황이 그다지 좋지 않습니다. 그리고 어떻게 든 그들의 삶을 확립해야합니다.
        또한 모든 전쟁은 항상 평화로 끝나고, 여기서도 끝납니다. 어떤 조건에서 또 다른 질문이 있습니다.
        노보로 시아에서 보낸 러시아의 모든 노력이 그렇게 버려지는 것이 아니라 스트레스를 진정시키기 위해 아마도 양보를 할 것이라는 것을 이해하기 위해 바보가 될 필요는 없습니다.
        평범한 민스크 2는 정권이 그것을 완전히 이행한다면 우크라이나 관할하에 LPR과 DPR의 양도를 의미합니다. 하지만 이미 완전히 다른 우크라이나가되어야합니다. 그리고이 음모의 모든 "후원자"가 이것을 원한다면, 아마도 그렇게 될 것입니다. DPR 및 LPR 당국은 일반적으로이 계약을지지합니다.
  11. Pixnum
    Pixnum 16 1 월 2016 10 : 26
    +4
    먼저 그들은 우크라이나를 내전으로 데려왔고 이제는 무엇을 원합니까? 자급 자족 국가는 내부 갈등을 독립적으로 해결합니다. 우크라이나는 자급 자족 한 적이 있습니까? 문제는 수사적이다. 그러므로이 상태의 모든 문제.
    1. 같은 레치
      같은 레치 16 1 월 2016 10 : 40
      + 26
      이 우크라이나 나치는 그의 등 뒤로 러시아 돼지 개를위한 강제 수용소라고 주장합니다 ...

      당연히 이것은 악한 영들과 평화가 없을 것이라는 또 다른 확인입니다. 그들의 파괴 만이 우크라이나에서 파시즘의 확산을 막을 것입니다.
      나는 항상이 혐오에 대한 DPR과 LPR의 민병대들의 정당한 투쟁을지지하고 계속지지 할 것입니다 ... 서부의 의견에 관계없이 그것을 파괴하십시오.
      1. 러스
        러스 16 1 월 2016 18 : 58
        +2
        인용구 : 같은 LYOKHA
        나는 항상이 혐오에 대한 DPR과 LPR의 민병대들의 정당한 투쟁을지지하고 계속지지 할 것입니다 ... 서부의 의견에 관계없이 그것을 파괴하십시오.

        좀 더 적절한 정부와 대통령이 우크라이나에서 집권한다고 가정 해보면, 약간의 친 러시아인도 인정합니다. 그러나 나치즘과 "유럽주의"에 독살당하는 러시아를 위해 결코 살지 않을 수백만의 사람들을 어떻게해야합니까?
      2. 도발적으로
        도발적으로 16 1 월 2016 23 : 15
        0
        그와 같은 사람은 바보이지만 결국 인생에 대해 결정하지는 않습니다. 닥치고 숨어 있으면 아마 이해할 것입니다.
  12. 올거 터
    올거 터 16 1 월 2016 10 : 30
    +8
    이 회의에서, 우리는이 모자를 보낸 MATTRAS의 실제 관리자와 GDP 대표-Surkov 사이에서 세계 정치의 재구성을 보게 될 것입니다. 오바마를 잊어 버릴 수 있습니다. 이것은 정치와 삶 모두에서 아무것도 아닙니다. 그는 정치적 이유로 허수아비의 형태로 단순히 넣어졌습니다. 그러나 러시아 안전 보장 이사회의 협상과 회의가 끝난 후, 우리는 외교 정책 진술과 행동에서 어떤 진전이 있을지를 살펴볼 것입니다. 그리고 간접적 인 징후로 상황을 분석 한 결과, 우리는 그들이 무엇을 말했는지, 무엇을했는지 (및 무엇)인지 이해할 수있게됩니다. 이것은 전직 포스트 일 것입니다 유감입니다.
  13. 같은 레치
    같은 레치 16 1 월 2016 10 : 35
    +6
    언급 된 쓰레기는 원칙적으로 종이 언어를 이해하지 못한다는 것이 밝혀졌습니다. 계약이 가장 가까운 우크라이나 mov, 심지어 진정한 민주주의 영어, 심지어 surzhik로 작성된 것조차도 이해하지 못하고 적어도 죽일 것입니다.



    러시아인들을위한 집중 캠프 ... 우크라이나 파시스트의 사진.
    1. 에고 자
      에고 자 16 1 월 2016 11 : 13
      + 10
      인용구 : 같은 LYOKHA
      러시아인들을위한 집중 캠프 ... 우크라이나 파시스트의 사진.

      예, 내장 된 ... 그리고 그들이 스스로를 위해 건설했다는 것을 모릅니다.
  14. Darkboy2012
    Darkboy2012 16 1 월 2016 10 : 37
    +6
    Gryzlov, Surkov 및 Nuland-여기에 문제가 있습니다-어떤 종류의 언더컷-결과를 기다릴 것입니다 ...
    1. 발라 킨
      발라 킨 16 1 월 2016 13 : 00
      0
      미국은 이미 러시아에 대한 제재를 종식시킬 준비가되어있는 것으로 나타났습니다. 저는 미국이 석유 노동자와 달러 (유가 하락 = 달러에 대한 수요 감소)를 구하려고 노력하고 있으며, 달러가 많고 지출 할 곳이 없습니다. 뭐
  15. Nymp
    Nymp 16 1 월 2016 10 : 41
    + 16
    어떤 이유로 든 민스크 -1이든 민스크 -2이든 관계없이 모든 협상 후에 러시아 측만이 패배합니다 (나는 Donbass Russians를 고려합니다). 러시아인 만 타협 할 준비가 되었기 때문입니다. 그러나 결국 노보로 시아를 폭격하는 것은 키예프이며, 그 반대의 경우는 아니고, 노보로 시아의 아이들은 딜 폭탄으로 죽어가는 것이 아니라 그 반대의 경우도 아닙니다. 그렇지 않으면, junta와의 모든 합의는 점진적으로 항복합니다! 글쎄요, 언젠가 그런 속도로 Bandera Donbass에서 평화가 올 것입니다.
  16. sergant1.1
    sergant1.1 16 1 월 2016 10 : 48
    +4
    ))))) Surkov는 빈의 얼굴을 진지하게 떠올리게합니다.)))))) (서브 텍스트없이))))) 정치 밖.
  17. 사바 키나
    사바 키나 16 1 월 2016 10 : 56
    + 12
    노인과 노인이 TV 앞에 앉아 람바다 춤을보고있다.
    노인:
    - 작동 안 할 것이다.
    늙은 여자:
    -무엇이 실패할까요?
    노인:
    "그들은 성공하지 못할 것입니다."
    늙은 여자:
    하지만 그들이 할 수없는 일?
    노인:
    -그들이 넘어 질 때까지, 그들은 성공하지 못할 것입니다 ...
    (c) "타운". Stoyanov와 Oleinikov.
  18. 에고 자
    에고 자 16 1 월 2016 11 : 15
    + 11
    그리고 나는 그것을 좋아한다. svidomye 히스테릭 싸움으로! 그들은 아무도 식민지와 이야기 할 수 없다는 것을 이해하지 못했습니다.
    Soskin은 Surkov가 미국이 Donbass의 동쪽 국경이 여전히 민병대의 통제하에있는 환경에서 선거를 개최하는 것에 동의 할 것을 촉구했다.
    "그런 다음 우크라이나의 영토에 적, 러시아 영토가 실제로 만들어 질 것입니다. 그러면 이들은 합법적 인 힘이며, 검문소를 제거하고 대륙 지대의 침공이 시작될 것이라고 말합니다. "녹색의 사람들은 Slavic, Lysychansk, Severodonetsk 및 다른 도시에서 다시 나타날 것이며, 방어선이 없으므로 계속 나아갈 것입니다.
    사실, 그것은 우크라이나의 들쑥날쑥 한 발작이 될 것입니다. 푸틴의 트로이 목마가 우리 영역에 들어설 것입니다. 세련된 계획! 나는 이것이 이것에 관한 것이라고 생각한다. "라고 우크라이나 정치 분석가는 말했다.
    "그러한 협상에서 우크라이나 측의 참여와 관련하여 오바마는 최근 우크라이나와 시리아를"고객 국가 "라고 불렀다. 실제로 외부 통제 시스템을 가진 주에 의해 그들을 인정했다. 실제로, 이전의 쿠츠 마 (Kuchma)와 야누 코 비치 (Yanukovych)와 같은 우크라이나의 현재 지도력은 러시아와 미국에 의해 동시에 운영되는 인형으로 국가를 전환 시켰습니다. Poroshenko - 독립적 인 인물이 아니라 골렘입니다. 따라서 이러한 협상에서 우크라이나는 대표되지 않으며 필요하지도 않습니다. 포로 센코는 자신이 할 일을 말합니다. 그것은 단순히 양면에 의존하며, 그것은 한 편에 의해 모집되고 다른 편에 의해 보충 된 이중 요원입니다. 그러므로 푸틴과 오바마는 우리가 그를 살균 할 때까지 자신의 운명과 우크라이나의 운명을 결정한다. Poroshenko는 국가를 파괴하고, 그의 체재의 매일은 우크라이나를 파괴한다. "Soskin을 격분시켰다.
  19. samarin1969
    samarin1969 16 1 월 2016 11 : 27
    + 12
    나는 브렌트의 진행성 이영양증과 마모 트가 그의 굴에서 꺼내 져 "뇌를 습격"하기 위해 보내 졌다는 사실 사이에 공통점이 없기를 바랍니다.
    DPR의 운명이 국민이 아니라 사악한 "Surland"가 결정하는 것은 오히려 역겨운 일입니다.
  20. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 16 1 월 2016 11 : 38
    +4
    토론하기에 너무 이릅니다. 정보가 거의 없으며, 가장 중요한 것은 아직 구체적인 결과가 없습니다.

    그때 ukro-figures를 수입 할 때-그들이 말한 내용과 그들이 적어도 무언가에 동의했는지가 분명해질 것입니다.
    ukrov의 몸짓으로 진전이 있는지 여부를 알 수 있습니다. 기다리 자.
  21. 31rus
    31rus 16 1 월 2016 11 : 39
    +6
    친애하는, 저는 다른 사람은 말할 것도없고, 미국이 우크라이나를 이렇게 "포기"했다고 믿지 않습니다. 그들이 뭔가를 계획하고 있다고 생각합니다.
    1. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 19 : 41
      +1
      무엇을해야합니까?
      음 그들은 Ukru를 지불하지 않을 것입니다.
  22. atos_kin
    atos_kin 16 1 월 2016 11 : 43
    +8
    "브레인 스토밍"은 회의 중이 아니라 회의 전에 일반 사람들이 조직합니다. 즉흥적 인 정치는 책임이없고 당국의 문서에 서명하지 않는 사람들 만이 감당할 수 있습니다. 현대 통신 조건에서 갑자기 개인 회의가 필요하다는 것은 놀라운 일입니다. 개인적으로 악수하는 것입니까? 불명료 한 외교 정책의 결과로 문서에 서명하지 않고“다른 파트너의 만남”은 사산아 만 출현하게 될 것이다.
  23. Goldmitro
    Goldmitro 16 1 월 2016 11 : 52
    +9
    제품 견적 : makst83
    가장 중요한 것은이 삼촌이이 숙모로부터 쿠키를 가져 가지 않았다는 것입니다!

    왜 그런 중요한 문제가 일부 삼촌에 의해 해결되는 것으로 신뢰되는지는 일반적으로 명확하지 않습니다! 뭐. 우리 외교부에 전문가가 없습니까? 다시 한 번 "요리사"(레닌의 방식으로)는 그러한 중요한 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다! 비전문가를 외교 정책의 지배에 두는 것으로 충분할 수 있습니다. 게다가 Chernomyrdin 및 Zurabov와 같은 평범한 경우도 많습니까? 그들은 이미 운전했습니다!
  24. 에고 자
    에고 자 16 1 월 2016 11 : 53
    +6
    Rostislav Ischenko : 미국은 Nuland와 Surkov의 회의 후에 Poroshenko에 압력을 가하기 시작할 것이다.
    Donbass를 감독하는 블라디슬라프 수르 코프 러시아 대통령과 빅토리아 누 랜드 미 국무부 차관은 칼리닌그라드에서 열린 회의에서 미누 협정을 준수하기를 거부 한 페트로 포로 셴코에 대한 미국의 압력을 높이게된다.
    "PolitNavigator"에 대한 그러한 예측은 정치 과학자 Rostislav Ischenko에 의해 표명되었습니다.
    "회의가 샌프란시스코 어딘가가 아닌 칼리닌그라드에서 일어났다는 사실은 미국이이 회의가 필요하다는 것을 보여준다.
    Nuland가 모스크바로 날아 가지 않았다는 사실은 미국이이 회의를 언론의 관심을 너무 끌기위한 주제로 삼기를 원하지 않는다는 것을 나타낸다.
    미국은 타협을 모색 중이며 양보를하고있다. 케리 후보가 소치로 날아 가기 전에 지난 3 개월 동안 두 번째 누누 드와 수르 코프 회의가있었습니다. 미국인들은 갈등을 종식시키고 얼굴을 구하려고 노력했습니다. 두 번 모두이 제안은 러시아가 적합 할 수있는 것과는 다른 것으로 밝혀졌습니다.
    이 회의가 끝난 후, 미국은 우크라이나에서의 입지를 바꿔 키예프가 협정을 준수해야한다는 입장을 밝혔다. 이것은 바이든 키예프에 의해 반복되었다. 이제 포로 첸코는 민스크 합의가 헌법 개혁으로 시작되어야한다고 처음 발표했다.
    미국의 입장이 바뀌었고 키예프에 압력을 가하기 시작한 것은 사실이다. 이 회담에서 키예프에 대한 공동 압력, 미국이 키예프의 "고객"을 민스크에 적합하게 할 수있는 방안이 있다고 가정 할 수있다. 나는이 회의에서 다른 의미를 찾지 못한다. "라고 Ischenko는 결론 지었다.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 1 월 2016 12 : 47
      +4
      제품 견적 : Egoza
      미국인들은 갈등을 해결하고 얼굴을 구하는 방법에 동의했다.

      Donbass의 분쟁이 러시아와 달리 미국에 불리한 이유가 궁금합니다. 모든 것을 뒤바꾸는 것이 필요합니다.))) Ishchenko는 언제나처럼 그의 레퍼토리에서 – "모든 것이 잘 아름다운 후작입니다."
    2. 러스
      러스 16 1 월 2016 19 : 00
      +1
      제품 견적 : Egoza
      미국의 입장이 바뀌었고 키예프에 압력을 가하기 시작했다는 사실은 사실이다. 이 회의에서 미국이 키예프“고객”을 민스크에 맞출 수있는 방식으로 키예프에 대한 공동 압력에 대한 옵션이 제시되었다고 가정 할 수있다. 이 회의에서 다른 의미는 보이지 않습니다

      그들 (미국과 유럽)에 대한 믿음은 없습니다. 그들은 이미 우리를 몇 번이나 먹었습니까? (실례합니다)
  25. 부담
    부담 16 1 월 2016 12 : 06
    +5
    대화, 협상은 모두 헛소리입니다. 정육점과 협상 할 수는 없으므로 더 비쌉니다.
    시간이 지날수록 더 이상 없습니다.
  26. 자로프
    자로프 16 1 월 2016 12 : 19
    +1
    사실 협상은 제재 해제에 관한 것이라고 생각합니다. 칼리닌그라드에서 열린 회의가 끝날 무렵“민스크 협정이 이행되는 즉시 돈 바스에서 선거가 치러지고 적대 행위가 중단되고 우크라이나 동부 국경이 회복되면 제재가 해제 될 것”이라는 뉴스가 나왔다는 것은 우연이 아닙니다. “오늘날 러시아는이 문제에 대한 외교적 해결책을 지향하는 것 같습니다. 우리는 이것을 환영 할 수있을 뿐이고 올해 벌써 이것을 달성 할 수 있기를 희망한다고 "Fried는 말했다."
    링크 http://www.golos-ameriki.ru/content/us-russia-sanctions-daniel-fried-ukraine/314
    8018.html
    1. 자로프
      자로프 16 1 월 2016 12 : 41
      +4
      나는 연속적으로 수신 된 뉴스를 "한 병"으로 고려할 필요가 있다고 덧붙일 것이다. 미국 영토에있는 러시아 시민의 부동산 소유자의 수입원에 대한 미국 당국의 검증; 제재 해제.
  27. 블라디미르 프
    블라디미르 프 16 1 월 2016 12 : 20
    +3
    이 형식의 주요 특징은 그 안에 우크라이나 측이 없다는 것입니다. 주요 결론은 미국인들이 적극적으로 곤경에서 벗어날 방법을 찾고 있으며 일반적으로 우리의 동의에 반대하지 않는다는 것입니다. 이제 타협이 불가능한 선이 어디를 넘어가는지 이해해야합니다.
  28. 볼카
    볼카 16 1 월 2016 12 : 31
    +2
    그러나 일반적으로 상황은 양키스가 더 이상 오래된 방식으로 관리 할 수 ​​없으며 러시아는 다 극적 세계를 건설하는 근본적으로 새로운 방법을 이끌어 낼만큼 강하고 강하지 않습니다 ...
  29. olimpiada15
    olimpiada15 16 1 월 2016 12 : 38
    + 12
    이 회의에서 좋은 점은 없습니다.
    Nuland는 우크라이나에서 불안정의 원천이었던 힘을 나타냅니다. 이것은 계약의 연장 가능성없이 계약을 종료하는 동일한 세력의 고용 관리자 인 오바마보다 더 실질적인 표현입니다.
    또 다른 것은 Surkov입니다. 그는 대 자본의 재정적 이익 외에 다른 국가의 이익에 대한 개념이없는 자유주의의 대표입니다. 자유주의를위한 Donbass 사람들의 운명은 중요하지 않은 상황입니다.
    미국은 우크라이나의 혼란을 완전히 준비하고 마지막 우크라이나 인까지 갈등을 겪게 될 것입니다. 영토의 무결성을 유지하는 것처럼 전체 영토를 통제하는 것이 중요합니다. 또한 러시아 연방은 분쟁에 묶여 재정적 부담을 감수하고 침략자로서 국제 정죄의 대상으로 남아 있으며 러시아의 행동으로 러시아 세계의 수비수로서의 권위를 잃을 필요가 있습니다.
    그러나 수르 코프는 자신의 신념에 따라 러시아 정부의 모든 자유주의와 마찬가지로 미국의 계획을 반대 할 것이며 러시아의 대기업의 재정적 이익을 보호하면서 러시아를 미국의 속국으로 유지하는 것이 목표입니다. 러시아는 또한 그에게 미미한 상황입니다.
    수르 코프는 국제 사회에서 러시아를 강화하거나 미국을 약화시킬 수있는 인물이 아니다.
    일반적으로 우크라이나의 상황 안정화 측면에서의 변화는 예상 할 수 없습니다.
  30. Sars
    Sars 16 1 월 2016 12 : 42
    +9
    수르 코프 동지는 누구입니까? "어디서나"나타나서 크렘린에서 지휘하자. 개인적으로 저는 우리의 인사 정책이 어떤 원칙을 추구하는지에 매우 관심이 있습니다. 그것은 전적으로 가족과 우정의 유대에 기초한 것 같습니다. 이탈리아 인들은 이것을 마피아라고 부릅니다.
    협상은 외무부에서 누 란드를 만날 사람이 없습니까?
    1. 알렉스
      알렉스 16 1 월 2016 14 : 13
      +3
      1999 년 "갑자기"로 나타난 것은 푸틴이었다. 그리고 Surkov는 이미 대리인이었습니다. Yeltsin 행정부.
      1. 리바이스
        리바이스 16 1 월 2016 15 : 20
        +6
        제품 견적 : AleksL
        1999 년 "갑자기"로 나타난 것은 푸틴이었다. 그리고 Surkov는 이미 대리인이었습니다. Yeltsin 행정부.

        글쎄, Dudaev 일족은 Yeltsin 아래에 대표했습니다. 따라서 술에 취한 제 1 체첸의 논리적 결과.
  31. 이고르 브이
    이고르 브이 16 1 월 2016 13 : 11
    0
    회의는 네덜란드와 Lukashenko와 같은 중개자없이 우리 영토에서 열렸습니다. 이것은 미국인들이 스스로 자란 몬스터를 어떻게 처리해야할지 모른다는 의미입니까? 아마도 의미합니다. 이니셔티브가 러시아의 손에 넘겨졌고 후자가 어떻게 행동할지 "우리는 보게 될 것입니다". Gryzlov의 방문은이 아이디어를 확인시켜줍니다.
  32. nord62
    nord62 16 1 월 2016 13 : 11
    +6
    브레인 스토밍은 (비즈니스 용어로) 같은 생각을 가진 사람들로 구성된 팀이 모아서 두뇌를 긴장 시키게합니다. 어떤 문제를 해결하는 방법입니다. 그리고 같은 생각을 가진 Surkov와 Nuland는 무엇입니까? 뭐 어쨌든-정치에서 Surkov는 누구입니까? Nuland-알다시피, 암캐는 여전히 그녀의 계정에 국제 도발과 혐오가있는 것과 동일합니다. 그리고이 자유주의 어린 소년? 취소하십시오. 다시, 일부 shnyaga가 시작됩니다 .... 뭐
  33. 카시
    카시 16 1 월 2016 13 : 16
    +3
    러시아와 우크라이나 사람들이 깨어납니다. 슬라브입니다. 슬라브 국가의 삶의 문제가 Zhidomasons에 의해 결정되어야하는 이유. 적절한 테이블 장식으로 평범한 마을 오두막에서 모여 서로에 대한 모든 주장을 철회하고 서로를 대리하지 않고 다른 사람에게보고하지 않고 우정에 동의합니다.
    1. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 19 : 46
      +6
      그러나 "Gilyaku의 Mosca-Lyaku"는 어떻습니까? 마시고 잊어?
      Donbass의 사망 한 민간인? 아이를 둔 젊은 여성의 살인자와 함께 보드카를 마시기 위해 앉을 것인가?
  34. 카시
    카시 16 1 월 2016 13 : 46
    + 10
    다른 나라에서 일하는 한 조직의 두 ENTRIES는 시계를 확인하고 추가 조치에 동의하기로 결정했습니다. 모든 사람들이 어느 조직의 이익을 이해한다고 생각합니다.
    1. DobryAAH
      DobryAAH 16 1 월 2016 13 : 55
      +2
      전 우크라이나 기자는 결국 러시아가 돈 바스를 우크라이나에 합병하지 않을 것이라고 믿는다.
      http://antifashist.com/item/rossiya-nikogda-ne-peredast-ukraine-kontrol-nad-gran
      icej-i-nikogda-ne-solet-donbass-chalenko.html
      에두아르 바 수린 (Eduard Basurin)은 그것들도 합병되지 않을 것이라고 생각한다.
      http://antifashist.com/item/zhiteli-gorlovki-trebuyut-ot-vlastej-dnr-ne-sdavat-g
      orod-ukropam.html
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 모자 모건
      모자 모건 16 1 월 2016 19 : 48
      0
      어느 조직? 당신은 열광하고 있습니까
  35. 알렉스
    알렉스 16 1 월 2016 14 : 11
    +9
    당신은 Surkov에서 좋은 것을 기대할 수 없습니다
  36. serg1970
    serg1970 16 1 월 2016 14 : 16
    +2
    제품 견적 : rotmistr60
    친절 했어 브레인 스토밍

    개인적으로, 나는 항상 서양 관리자들로부터 채택 된 그러한 비교에 의해 왜곡되었습니다. 그들이 뇌에 딸랑이를 치는 느낌과 결과는 제로입니다. 그들은 복잡한 문제를 공동으로 해결하려는 시도로 러시아어로 말할 것입니다. 그들이이 회의에 대해 무엇을 이야기하든 결과는 같습니다. 또는 무엇.

    나는 그들이 뇌와 폭풍에 의해 포맷을 구상했음을 올바르게 이해했다. :)
    1. 에고 자
      에고 자 16 1 월 2016 17 : 49
      +2
      제품 견적 : serg1970
      나는 그들이 뇌와 폭풍에 의해 포맷을 구상했음을 올바르게 이해했다. :)

      글쎄요, 폭풍에 의해 "생각"되었다면 빌레이 그 결과는 9 개월이됩니다. 느낌 그러면 우리는 모든 것을 발견 할 것입니다! 사람
  37. kapitan92
    kapitan92 16 1 월 2016 14 : 27
    +9
    제품 견적 : Lalaika
    미국은 이미 러시아에 대한 제재를 종식시킬 준비가되어있는 것으로 나타났습니다. 저는 미국이 석유 노동자와 달러 (유가 하락 = 달러에 대한 수요 감소)를 구하려고 노력하고 있으며, 달러가 많고 지출 할 곳이 없습니다. 뭐

    나는 당신과 논쟁을 감히! 유가가 떨어지면 자산이 달러로 이동합니다. 우리는 이제 그 과정을 느끼고 있습니다. FRS 금리가 추가로 인상되면 달러는 상승 할 뿐이며 주정부는 일관되게 유지됩니다.이란에 대한 제재 해제는 유럽의이란 석유 및 가스로 가격을 더욱 낮출 수 있습니다. 주정부는 사우디와이란 사이의 "긴장"을 허용하지 않을 것입니다. 이는 그들의 이익에 반하기 때문입니다. 페르시아만의 긴장은 석유 수출을 위협합니다.
    목표는 가능한 한 유가를 낮추고 누가 보스인지 보여주는 것입니다. 판례는 소련에서 만들어졌습니다.
    1. 발라 킨
      발라 킨 16 1 월 2016 20 : 04
      +2
      여기를 읽으십시오 : http://ktovkurse.com/a-vy-kurse/tret-neftyanyh-kompanij-ssha-mozhet-razoritsya-v
      -2017- 고두
      이란과 관련하여 급격한 석유 유입, 장비 감가 상각 및 신규 우물 건설에는 저렴한 비용으로 불가능한 대규모 재정 투자가 필요하며, 유가가 연방 붕괴에 영향을 미친다는 사실은 거짓입니다!
  38. 알토
    알토 16 1 월 2016 14 : 31
    +5
    한 "정치가"는 보리스 폴로, 다른 하나는 칼리닌그라드로 날아갔습니다. 결과는 어땠습니까? Donbass 포격, 완충 지역 점령. 전략가 mln. 할 말이 없다. 일부 전략과 패러다임 ...
  39. sevtrash
    sevtrash 16 1 월 2016 14 : 36
    +2
    미국은 우크라이나에서 성공하지 못했습니다-크림과 돈 바스는 위기를,습니다. 위기는 주요 목표가 실현되었지만 우크라이나는 거의 모든 수준에서 러시아에서 멀어졌으며 국가는 적이었습니다. 러시아는 더 이상 성공하지 못했습니다. 우크라이나는 미국인들에게 길을 잃었고, 우크라이나 남동부에서는 적어도 Donbass와 같이 작동하지 않았습니다. 그것은 오바마 대통령이 대통령직이 끝날 때까지 어떻게 든 완성하고 싶어하는 교착 상태와 같습니다. 아마도 그들은 Donbass를 우크라이나에 기부하는 데 동의 할 것입니다 (완전히 용서하고 참가자를 박해하지 않는 등). 크림을 기억하지는 않지만 러시아의 일부로 인식하지는 않지만 제재를 해제 할 것을 약속 할 것입니다.
    비록 많은 네오콘과 그뿐만 아니라 우크라이나 주변의 상황은 그렇게 나쁘지 않습니다. 러시아는 제재를 받고 크림과 돈 바스 등에 많은 돈을 소비합니다. 물론 NATO와 독일 통일 에서처럼 속일 수 있습니다.
    1. 알토
      알토 16 1 월 2016 16 : 45
      +3
      제품 견적 : sevtrash
      미국은 우크라이나에서 성공하지 못했습니다-크림과 돈 바스는 위기를,습니다. 위기는 주요 목표가 실현되었지만 우크라이나는 거의 모든 수준에서 러시아에서 멀어졌으며 국가는 적이었습니다.

      ---------------------
      거기에서 찢겨진 것은 무엇입니까? 당신의 선전을 떼어 내면 전체 눈물이 끝날 것입니다. 러시아와 "분리 주의자"에 대한 52 %의 여론 조사는 Govnopolsky Moti의 방송에 대해 아무것도 언급하지 않습니까? 우리는 적이 아닙니다. 적대감은 나치의 머리에만 있습니다. 이 shoblu와 모든 사업을 얻으십시오.
  40. kapitan92
    kapitan92 16 1 월 2016 14 : 55
    +8
    제품 견적 : AleksL
    1999 년 "갑자기"로 나타난 것은 푸틴이었다. 그리고 Surkov는 이미 대리인이었습니다. Yeltsin 행정부.

    ........ Surkov는 그가 요청받은 곳에있을 것입니다. ... 대통령 보좌관의 직위 (1999 년, 그는 대통령 행정부의 조수로 시작한 것을 기억한다) .........
    수르 코프는 부교수가 아닌 조수였습니다. 관리.
    ......... 26 년 1999 월 XNUMX 일 푸틴 대통령은 러시아 안전 보장 이사회 사무국 장으로 임명되어 FSB 총재직을 유지했다.
    B.N. 옐친 대통령은 1999 년 XNUMX 월 초 자신의 권력을 푸틴 대통령에게 양도하기로 결정했다.
    5 월 XNUMX 일 B.N. Yeltsin은 V.V. Putin과의 회담에서 그를 총리로 임명하겠다고 발표했다.
    9 년 1999 월 XNUMX 일에 그는 러시아 연방 정부의 부의장 및 의장으로 임명되었습니다. 같은 날, 텔레비전 방송에서 B.N. 옐친 대통령은 그를 후계자로 불렀다.
    나는 비교하지 않을 것이다 : 그들은 다른 "무게"범주에 속한다.
    Surkov는 "다크 호스"입니다. 체첸에서 뿌리를 찾아야하지만 이것은 또 다른 주제입니다.
  41. 디몬티우스
    디몬티우스 16 1 월 2016 15 : 05
    0
    블라디미르 푸틴 : "나는 친구도 아니고 신랑도 신부도 아니다. 나는 러시아 연방 대통령이다. 146 억 146 만 명의 이익을 옹호한다." 그리고 요점 !!! 우크라이나 인은이 25 억 XNUMX 만 명에 포함되지 않습니다. 따라서 또 다른 배신 (이번에는 EURO와 NATO)에 대해 우리로부터 가장 많은 것을 받았습니다. 몇 번이나 물에서 말라 나올 것입니까? 우리 궤도에서 우크라이나를 떠날 기회는 불가능했습니다. 이것은 성공을 거둔 XNUMX 년의 미국 작업입니다. 그 당시에는 그럴 시간이 없었습니다.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 16 1 월 2016 18 : 19
      -3
      시리아 사람들이 들어 옵니까? 러시아의 146 억 XNUMX 만 명의 관심사는 무엇입니까?
  42. 이마 토
    이마 토 16 1 월 2016 15 : 16
    +3
    미국인들은 너무 멀리 갔다. 러시아 영토에 입찰이 있습니다. 텍사스, 알래스카 등과의 협상은 어떻습니까? ???
    1. DobryAAH
      DobryAAH 16 1 월 2016 15 : 32
      0
      나는 우크라이나에 항복 할 때 미국, Donbass를 읽으면 모든 러시아인들이 그 지역에서 잘릴 수는 없으며 많은 사람들이 러시아에 발을 들여 놓을 시간이 있다고 50 % 이상을 준다고 생각한다. 이곳은 우리를 보호합니다.
      그리고 이것은 모두가 잘리는 것보다 여전히 낫습니다.
  43. 23424636
    23424636 16 1 월 2016 15 : 22
    +2
    이 모든 협상은 민스크와 칼리닌그라드가 아마도 돈 바스를 종식시키려는 욕구에서 키예프 덫에 대한 관심을 산만하게하는 대화 일 것입니다. 수천 명의 사망자는 살인범의 더러운 부츠로 무덤을 깎아 내릴 수 없습니다.
  44. 카시
    카시 16 1 월 2016 15 : 31
    +3
    제품 견적 : Dimontius
    블라디미르 푸틴 : "나는 친구도 아니고 신랑도 신부도 아니다. 나는 러시아 연방 대통령이다. 146 억 146 만 명의 이익을 옹호한다." 그리고 요점 !!! 우크라이나 인은이 25 억 XNUMX 만 명에 포함되지 않습니다. 따라서 또 다른 배신 (이번에는 EURO와 NATO)에 대해 우리로부터 가장 많은 것을 받았습니다. 몇 번이나 물에서 말라 나올 것입니까? 우리 궤도에서 우크라이나를 떠날 기회는 불가능했습니다. 이것은 성공을 거둔 XNUMX 년의 미국 작업입니다. 그 당시에는 그럴 시간이 없었습니다.

    그리고 146 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 러시아인의 이익은 이웃 국가의 형제애의 이익에 의존하지 않는다고 말했는데, 이들은 꽃 일뿐이며 열매는 나중에있을 것입니다. 석유로 가득 찬 주머니가 아니라 머리로 생각해야합니다.
  45. 이마 토
    이마 토 16 1 월 2016 15 : 37
    +1
    고르바초프의 실수를 바로 잡을 시간이왔다
  46. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 16 1 월 2016 15 : 46
    +2
    아무도 만나지 않고 ... Nuland는 미국에서 무엇인가를 결정합니까? 진짜인가? 아니면 Surkov가 결정합니까? 문제에 대한 국가의 견해를 서로 의사 소통하는 것이 문제일까요? 또는 더 많은 미팅을 준비하기 위해 더 많은 문자를 준비하는 중 ...
  47. 1536
    1536 16 1 월 2016 16 : 03
    +3
    이 "대통령 조수"는 차를 마실 사람이 없습니까? 아니면이 Nulland는 크렘린에서 환영받지 못하는 그녀의 쿠키에 대마초를 넣습니까?
    연말에,이 모든 오바마 조직원은 운전자에게 추방 될 것이고, 그것에 대해 그들과 동의 할 것이 아무것도 없다!
  48. rus-5819
    rus-5819 16 1 월 2016 17 : 25
    0
    제품 견적 : makst83
    가장 중요한 것은이 삼촌이이 숙모로부터 쿠키를 가져 가지 않았다는 것입니다! 웃음


    예, 사진으로 판단하면 Vika는 화물선에서 러시아어로 자신을 표현하는 방법을 가르쳐 준 사람을 인정했습니다.
    어쩌면 지금은 어디에서, 무엇을 보았는지에 대해 무언가를 생각 나게했을 것입니다 ...
  49. 건터
    건터 16 1 월 2016 18 : 04
    +3
    한 가지 결론 만 있습니다 : 양면을 동시에 손상시킬 수 있거나 ...

    그들이 pendoshkans의 "타협"을보고, 국무부 D.Fried 대표는 민스크 협정의 이행과 "동부 국경"의 복원 우크라이나, 이것은 banderlota와 싸운 모든 사람의 신체적 제거를 의미합니다.
    러시아 국경 근처의 NATO 기지는 매트리스 매트의 "타협"의 결과입니다.
  50. 갈라 트
    갈라 트 16 1 월 2016 18 : 10
    0
    내 생각에 "브레인 스토밍"은 미국과 유럽 모두에서 부과 된 제재를 해제 할 때라고 생각합니다. 그래서 나 자신을 위해 최대한의 이익을 가져야했습니다. 칼리닌그라드 근처의 협상은 민스크 2에 관한 합의 조항을 완화하고 개편 해 달라는 국무부 대표의 요구에 의해 표현 되었으나 그 의미를 상실하게 될 것입니다. 합의가있는 것처럼 보이지만 실제로는 21 년 2014 월 XNUMX 일자 Norman과 같을 것입니다.