군사 검토

돌 축 사용에 관하여

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"... 앵글로 색슨 영주
서로를 죽이고 불구가 된

야만 스톤 축 "


가벼운 손으로 무의식적으로 중세 시대의 현실을 인식 한 역사가 Viktor Prishchepenko는 1980의 인기있는 문학 작품이 주목할만한 뉴스 주위에 퍼져 나갔다. "익명의 이슬람 작가는 Slavic 용어 인"기사 "와"기사 "를 번역없이 사용하는 것이 유용하다고 생각하며 그의 작품은 그 시대에 속한다 독일인의 언어로는 "ritters"와 "rhetorians"이 없었고 Anglo-Saxon 지배자들은 야만적 인 석축 (1)으로 서로를 죽이고 불구자로 만들었습니다.

V. 프리시펜코 (V. Prischepenko)의 사용으로 인해 일어난 "기사 (knight)"와 "기사 (chivalry)"라는 슬로베니아의 기원에 대한 가장 불합리한 주장의 세부 사항에 대해서는 다루지 않을 것입니다. Prischepenko는 텍스트를 영어로 번역했으며, 10 세기 무슬림의 "러스와 그 도시에 관한 이야기" "Kitab Hudood 알 - Alam 민 알 - Mashriq 일 - 난 - Maghrib"아랍어 단어 muruvvat - "관대, 귀족, 인류." 무기 복합 단지에서 11 세기의 앵글 로색슨 족 전사의 존재를 언급하면서 그다지 눈에 띄지 않는 오류를 만듭시다. 돌 축.

소련의 역사가 1970-1980-ies를위한 앵글로 색슨 족의 돌 축의 사용에 대한 급진적 진술의 근원은 F. 엥겔스 "가족, 사유지 및 국가의 기원"의 저작이다. "야만과 문명"장에서 맑스주의의 창시자는 말 그대로 다음과 같이 말했다 : "돌 оружие 그러므로 그것은 단지 천천히 사라졌다. 힐데브란트의 노래뿐만 아니라 1066의 헤이스팅스 (Hastings) 아래에서도 돌 축이 여전히 전투에서 사용되었습니다. "(2).

그러나 마르크스주의 이데올로기의 창시자 중 한 사람에 의해 만들어진 그러한 범주 적 진술은 그 근원을 분석하지 않으면 믿을 수 없다. 그러므로 우리는 Hildebrand 노래의 원문과 Hastings 전투에서 Anglo-Saxon 전사들에 의한 돌 축을 사용하는 것에 대한 글을 검색했습니다.

그것이 밝혀 지자 Anglo-Saxons에 의한 돌 축 사용에 대한 정보는 푸아티에 "Gesta Willelmi, ducis Normannorum et regis Anglorum"의 채플린 (3) 기 work의 작업에서 F. Engels에 의해 "빌려"졌습니다. 다른 출처에서 Anglo-Saxon 전사의 패낭의 놀라운 요소에 대한 암시는 없습니다.

주요 출처에 대한 고려


1. "힐데브란트의 노래"

"힐데브란트의 노래"(Hildebrandslied)는 베른의 디트리히 (Dietrich)에 관한 전설의 순환을 가리키며 그 사건은 6 세기 초반과 5 세기 말에 일어납니다. 유일하게 현존하는 "힐데브란트의 노래"는 풀다 (Fulda)의 원고로, 9 세기 초부터 사용되었다. "힐데브란트의 노래"의 텍스트 분석은 암흑 시대의 병사들이 무장 한 것을 잘 보여줍니다. 전설에는 VIII-IX 세기에 대한 평범함이 언급되어 있습니다. 무기 - 칼, 스피어스, 체인 메일, 방패 :

...
같은 피를 흘린 두 사람
아들과 아버지는 장비를 준비했고,
갑옷, 그리고 girded 칼,
영웅들은 전투를 할 때 무장했다.

...
그리고 이제 내 아이는 나와 싸워야합니다.
칼로 나를 치다.
나 그의 살인자가 될거야.

...
오늘 옷을 입을 사람은 어느 것인가?
갑옷이 적을 차지할 것인가?
그런 다음 그들은 중대한 전투에서 화산재를 던졌습니다.
창은 방패로 밀어 넣는다.
그리고 그들은 싸웠고, 방패는 딱딱 거리고,
그들은 다시 쳤다.
그래서 그들이 가짜 방패없이 떠날 때까지,
칼로 찢어졌다.
근접 무기 종류를 열거 한 노래의 원본 텍스트에는 "suert"라는 단어 만 있습니다 - 검, "billi"- 하버드의 일종 :
nu scal mih suasat chind suertu hauwan,
선생님, 선생님, 선생님, 선생님.

"힐데브란트의 노래"에 나오는 "스타 인"이라는 단어는 한번도 언급되지 않았습니다. 그리고 무기 "billi"(4)의 탄두의 가능한 형태를 감안할 때,이 무기를 돌로 해석 할 수는 없습니다. 이 구절에서 "힐데브란트의 노래"를 현대 독일어로 번역 한 것은 der Klinge (칼날)이라는 단어와 영어 - Ax (도끼)를 나타냅니다. 두 경우 모두, 번역의 저자는 무기의 유형을 지정하지 않았지만 간단하게 구식 billi를 비슷한 것으로 대체했습니다. F. Engels이 "가족, 사유지 및 국가의 기원"(1884)을 쓸 때 사용 된 번역본은 알려지지 않았지만 힐데브란트의 옛 전사가 소유 한 무기는 두 가지 번역 모두를 기반으로 돌로 만들어 졌다고 말할 이유가 없습니다 .

따라서 "힐데브란트에 관한 노래"라는 자료는 V-VI에서 유럽에서 돌 축을 사용하는 관행 (Bernie Dietrich에 대한 노래의주기에서 묘사 된 사건이 ​​일어날 때)이나 VIII-IX에서 이 노래가 수세기 동안 기록되었을 때).

2. 푸아티에에서 기 of의 "크로니클"

두 번째 출처 인 푸아티에의 기 Ch 크로니클 (Chronicle of Poitiers)의 경우가 더 어렵습니다. 아마도 엥겔스는 크로니클의 라틴어 텍스트를 사용하지 않았지만 "영어는 모든 종류의 창과 무기를 던지고 살인 축과 돌은 막대기에 묶었습니다"라는 자유로운 영어 번역을 적용했습니다.

어쨌든,이 "돌은 막대기에 묶여"앵글로 색슨 족 병사들이 돌 축을 사용했다는 진술의 근거가 될 수 있습니다. "돌이 막대기에 묶여 있다면, 이것은 돌 도끼입니다!"- 분명히, F. 엥겔스의 논리는 바로 그것입니다.

F. Engels의 권위에 의해 성화 된 정보가 많은 역사가들에 의해 절대적으로 사실로 인식 되었기 때문에, 11 세기 후반의 오랫동안 잊혀진 돌 축이 완전히 부조리 한 상황이되었습니다. 그들은 다시 전장에 들어서지만, 한 번만 헤이스팅스와 함께 망각으로 빠져 든다.

이 명백한 불일치는 많은 연인들입니다. 역사 그들은 앵글로 색슨 민병대가 중력을 위해 자갈을 쌓은 구식 석기 시대의 걸작품들을 연마하고, 깎고, 예리하게 만들었지 만, 평범한 클럽들에게 다음과 같이 대략 설명하려고 애썼다.

사실, 해롤드 왕은 군대의 엘리트를 형성하는 부분과 테노 프와 쿠스 카를 로프의 전투 기술과 군대에서 불평등 한 2과 대량 민병대로 나뉘어졌습니다. 그러나, fyrd의 일원에 관하여조차, 아무도는 이제까지 돌 축선으로 무장되었다고 말했다. 예를 들어 브루 나 번 (Bunn) 전투 (937)에서 앵글로 색슨 왕국의 군대가 바이킹과 스코틀랜드의 병력을 뭉개 버렸을 때 "돌"이라는 단어는 칼 "돌처럼 날카로운 칼"의 복잡한 별칭의 일부로 만 사용됩니다.
... Wesseaxe forðð
ondlongne dæg eorodcistum
마지막 legdun laþum þodum에,
허원 이민자
mecum mylenscearpan.
... Wessex는 잔디를 깎았습니다.
기마병은 어두울 때까지 원시적이다.
증오의 적을 추구하고,
가출 해킹, 많은 살해
돌 조각 칼

799을 통해 선례가 나타납니다 - Mercova의 왕 Kenevulf는 30 군인에게 5 군인을 배정하는 의무가있는 재산으로 자신의 tenns 중 한 명에게 재산을 제공했습니다. 1086 군인은 군대 유지에 많은 돈을 썼다. "왕이 군대를 어디 선가 보낸다면, 한 명의 병사가 다섯 명의 1 가이드로부터 보내지고, 각 가이드는 4 개의 실링 양으로 2 개월 동안 유지 및 생존을 제공합니다. "(5).

즉 1 전사의 전사를 유지하려면 한 달에 20 실링이 필요했습니다. 이 회사의 서비스를 회피하는 책임은 다음과 같은 이유로도 제공되었다 : 서비스에 오지 않는 회사 (694)의 조직에 큰 관심을 기울였던 Wessex의 법에 따라 Ine의 법률에 따라 "토지를 소유 한 귀족 출신의 사람이 병역을 소홀히해야한다면 120 실링을 지불하고 토지를 잃어 버리십시오. 토지를 소유하지 않은 고귀한 출생자는 60 실링을 지불 할 의무가있다. 지역 사회 구성원은 군 복무를 방치하기 위해 30 실링을 지불 할 의무가 있습니다. "(7).

이 법칙에 따르면, 성격 원칙에 따라, 따라서 병기에 따라 성격의 구성원의 계급이 추적됩니다. Tena와 khuskarly는 Anglo-Saxon 군대의 엘리트를 구성했다. Knud the Great (1016-1035)의 법에 따르면 상속에 들어갈 때, teng의 아들은 4 마리의 말을 왕, 2 개의 칼, 4 개의 창, 4 개의 방패, 헬멧, 갑옷과 50 골드 맨 쿠스 (8).

Knud the Great 시절, Huskarl은 "gold-coated handle"(9)을 가진 "양날의 칼"을 가져야했습니다.

V. 프리스 체첸 코 (V. Prischechenko)가 지적했듯이 "테 바르 (tenov)와 쿠스 카를 로프 (khuskarlov)"가 "야만적 인 돌 축을 사용하여 서로를 불구자로 만들어 죽였다"고 말하는 것은 혀를 돌리지 않는다. 지역 공동체의 평범한 회원들에게서 모집 된 제사장의 전사들은 훨씬 더 무장했지만 석기 축으로 무장 한 적이 없다는 말은 결코 없었다. 따라서, 헤이스팅스에서 싸운 Fyrd 전사에 관한 Malmesbury의 윌리암스 크로니클 (William of Malmesbury)은 "양날의 축이있는 모든 보병들은 맹목적인 쐐기를 만들어 앞에있는 방패를 닫았다. ... 언덕을 소유 한 그들은 노움을 불의 [싸움]에 싸여 고집스럽게 높이를 올랐고 모든 하나 하나를 없애고 쉽게 아래에서 오는 화살과 돌을 돌리며 (10) 노먼을 멍에에 버렸다.

그래서, 윌리엄 (William of Malmesbury)의 "크로니클 (Chronicle)"에서 전투에서 전투가 소위 이루어 졌음이 분명해진다. "방패의 벽". 앞장서 서 종종 열심히 싸우고 전투를 위해 조심스럽게 내려 놓았다. 더 나은 군비를 지닌보다 경험있는 전사 - "방패의 벽"은 군대에서 빼놓을 수없는 부분이었던 사람 에게서만 건설 될 수 있었다. 전투에서 즉석의 수단 (예 : 돌)을 사용할 수는 있었지만 석기 축의 사용에 대해서는 언급하지 않았습니다!

이와 관련하여, 푸아티에의 Guillaume이 남긴 헤이스팅스 전투에 대한 설명은 다음과 같습니다. "앵글로 색슨 족은 스피어스 (cuspides)와 다양한 종류의 발사체 (tela)를 던졌으며, 가장 심각한 것은 축 (돌기)과 돌 블록 색소), 나무 (lignis)에 부과 된 (imposita) "(11).

따라서 "방패의 벽"은 적의 공격을 다양한 종류의 미사일로 공격하는 적극적인 던지기 전투를 이끌었고 그 중 특히 창, 도끼 및 돌이 구체적으로 표시되었습니다. 이것은 William of Malmesbury의 "Chronicle"과 모순되는 것이 아니며, lignis imposita saxa의 현대 영어 번역에 대한 해석을 받아 들일 수 없게 만듭니다. 즉, imposita라는 단어는 무언가를 부과하는 과정을 의미하지만 밧줄이나 벨트로 고정하지는 않습니다.

예를 들어, 푸아티에의 기ume (Guillaume of Poitiers)은 축을 던지는 것에 대해 언급하고 있습니다. 이것은 5-6 세기에 프랭크의 사용과 평행을 이룬다. 프란시스 (프란체스코 또는 프란체스카). 유럽 ​​대륙에서 프란치스코는 적어도 샤를 마뉴의 통치까지 사용되었습니다. 동시에 영국의 전쟁은 다소 고풍스럽고 오랜 기간 동안 대륙에서 사라진 일부 기능을 유지했습니다. 그래서 최근에 영국 (12)에서 여러 francisok의 발견을보고했습니다.
섬에 프란시스를 적용하는 방법은 그것이 본토에 적용된 방법과 크게 다를 것 같지 않습니다. 푸 아티에 (Poitiers)의 기 오마 (Guioma)라는 말로 판단 할 때, 선의 강하 중에 축을 던져 "발리슛 (volley)"은 적의 공격을 성공적으로 물리 칠 수있는 필수적인 순간이었다.

"나무 위에 놓인 돌 블록"은 무엇을 의미합니까? 우리의 의견으로는, 이것은 긴 극에 붙어있는 fustibal-sling입니다. Vegetius는 그의 "De Re Militari"fustibal (fustibalus)에서 후반 전사의 전사에 의해 늦은 로마 군단에서 사용 된 무기로 언급했습니다. fustibalami와 함께있는 전사들은 fustibalatorov (fustibalator)라고 불렀습니다. fustibals의 첫 번째 이미지는 초기 비잔틴 제국의 시대보다 늦지 않았고, 후자는 13 세기 이전이 아니 었습니다. 이 고려 사항에 찬성하여 다음과 같은 주장을 제안합니다.

1. 푸아티에의 "크로니클"기ume (Guillaume of Poitiers)에서 묘사 된 것으로 헤이스팅스 전투의 첫 단계의 성격. 돌을 던지면 더 쉽고 쉬울 때 군인들이 묶인 돌이있는 클럽을 던져야하는 이유는 무엇입니까? 너는 왜 돌을 클럽에 묶어 버리는거야? 그건 그렇고, 기술적으로 그것은 쉽지 않다. 스톤을 가공하지 않고 바톤으로 고정시키는 것이다.

2. 군단의 후방 계급 무장을 위해 Vegezius가 권장하는 Fustibal은 Firda 던지는 전투에 완벽하게 맞습니다 .Fustibal에서 던질 때 시스템이 깨지지 않고 돌이 훨씬 더 멀리 날아갑니다. 최대 0,5kg의 돌을 던질 수 있습니다. . 동시에, 석재뿐만 아니라 소위 혼합 된 소형 선박도 던질 수 있었으며, 영어와 프랑스어 사이의 샌드위치 (1217) 해군 전투에서 소형 "에스 타쉬 이노 크의 죽음"에서 볼 수 있습니다. 함대.

왜 푸아티에의 기 not이이 라틴어 단어를 사용하지 않았습니까? 우리의 의견으로는, fustibal이라는 단어는 매우 구체적이며 푸아티에 출신의 Guioem은 그를 알지 못했기 때문에 설명적인 번역을했습니다. "나무 위에"있는 돌의 "오버레이"(A.P. 노트)는 돌을 fustibal에로드하는 과정에 대한 설명입니다.

이 경우, 우리는 사건에 대한 전체적이고 일관된 그림을 얻습니다. fyrd는 돌, 축, 화살, 창 및 다트가 노르만 인에게 던져지는 언덕에 형성을 유지합니다. Fyrd 전사는 시대에 맞게 무장하고 있습니다. 또한, 그들은 심지어 가장 간단한 기계 장치로 무장하고 돌을 던지는 범위와 힘을 증가시킬 수 있습니다 - fustibaly.

따라서 F. Engels의 발언은 Hastings의 전쟁터에서 Anglo-Saxon 전사의 돌 축에 의해 E. Razin에 의해 사용되었고 V. Prishchechenko에 의해 부조리의 시점으로 발전되었으며 근거가 없다.

1. V. Prischechenko를 참조하십시오. "... 그리고 무장 한 젤로." 청소년 기술 # 12, 1980, 페이지 49
2. F. Engels을 참조하십시오. 가족, 사유지 및 주 출신. - K. Marx와 F. Engels. Works, ed. 2, T. 21, M., 1961, P.163.
3. 이 경우 예배당은 William 정복자의 직분을 의미합니다. "중세 시대의 역사와 최신 학자에 대한 연구", 제 2 권 참조. SPb, 1864, P.892.
4. 현대 영어에서는 billhook가 poleaxe / poleax와 동의어입니다. "Halberd". Novoye Vremya에서이 형태의 보조 무기는 러시아에서 "fashinny knife"로 알려져있었습니다. 중세 시대에는 billhook 또는 간단히 청구서를 극판에 사용할 수도있었습니다.
5. Gaida (Hidden 또는 Anglo-Saxon, Hid 또는 Hiwisc)는 한 사람과 그의 가족을 제공하는 데 필요한 것으로 간주되는 전통적으로 배당의 한 구성 요소입니다. 40에서 120 에이커까지 나타났습니다.
6. Berkshire, 1086에있는 "The Last Bookment"의 "The Big Book"을 참조하십시오.
7. "120 그는 선적하고 그의 땅을 몰수한다; 토지를 소유하지 않은 귀족은 60 실링을 지불합니다. 소홀히하는 병역을위한 실링
8. Mancus는 원래 서유럽에서 아랍 금 디나르 (30 silver denarius와 동일 함)라는 이름을 사용했으며, 유럽 여러 나라의 화폐 단위와 금화로 사용되었습니다. 8 세기가 끝난 이래로 알려진 카운트 단위. XI 세기 말까지 사용되었다. 영국, 이탈리아, 스페인, 프랑스. 은화 동전 인 Mankus가 IX-X에서 이탈리아에 등장합니다. XI 세기 카탈로니아에서. 금 Mankus는 아랍 비문 및 십자가로 제작되었습니다. 동전의 무게는 1,9 - 1,95 g이었습니다. 대부분의 경우 동기식 아랍어 금 디나르보다 가볍습니다. Numismatic Dictionary, 4-e Edition, Zvarych V.V., Lviv, 1980를 참조하십시오.
9. M. Nechitaylov. Khuskarly, bootscarly 및 litmeny : XI 세기 가드. XLegio, 2001.
10. William of Malmesbury, "영국 왕의 역사"// 중세 라틴 문학, 4-9 세기를보십시오. / 트랜스. T.I. Kuznetsova, M., 1970, P.396-397.
11. "Jactant cuspides ac diversicum genera tela, saevissimas quasque secures, lignis imposita saxa".
12. Richard Underwood를 참조하십시오. 앵글로 색슨 무기와 전쟁. 스트라 우드, 1999, p. 35-37.


유럽 ​​원고 XII-XIII 세기의 fustibal 이미지의 예.


돌 축 사용에 관하여
홀로페르 네스 하이킹
Biblia Sancti Petri Rodensis, 카탈로니아, 약. 1050-1100 (양 6, 폴 134r, Bib Nat., 파리)


Eustace "블랙 스님"은 1217의 샌드위치 전투에서 사망합니다.
Matthew의 "Big Chronicle", 영국, ca. 1240-1253 (16, 52r, Corpus Christi College, Cambridge)


다섯 번째 십자군 동안 1219에서 Damietta의 공성전
Matthew의 "Big Chronicle", 영국, ca. 1240-1253 (16, 55v, Corpus Christi College, Cambridge)


한쪽에는 성채 "Turris Maior"에 살레 르노, Tancred와 제국의 군대와 "Tuoro"또는 보통 "Mazzo della Signora"라고 불리는 산 "Torus"에있는 사람들 사이의 전투가 진행됩니다.
피터 광고의 Liber ad Honorem Augusti, Eboli, 남부 이탈리아, ca. 1195-1197 (120, II, 111r, Burgerbibliothek, Bern)
저자 :
원본 출처 :
http://xlegio.ru/ancient-armies/armament/about-the-use-of-the-stone-axes/
14 댓글
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  1. 칼립
    칼립 23 1 월 2016 07 : 53
    +7
    이 몽상가 Prishchepenko에 대하여, 나는 1980 년과 동일한 TM에서 기사를 썼지 만, 나는 그 당시의 데이터를 가지고 있지 않았다 ...
    1. 스 베레
      스 베레 23 1 월 2016 09 : 56
      +4
      이 섹션에서는 1973 년 모스크바 크렘린 주립 박물관 "재료 및 연구"컬렉션에 게시 된 EV Antonova의 짧지 만 매우 흥미로운 메모를 사용할 것입니다 [28 : 1].

      1969 년 모스크바 크렘린 건축업자가 남긴 쓰레기 중 독일 STONE AX (!?)가 예기치 않게 발견되었습니다. 또한,이 도끼는 고대 조상의 도구에 적합하기 때문에지면에 깊숙이 놓여 있지 않았지만, 크렘린의 건설 폐허 시간에 속했습니다. 즉, 모스크바 크렘린의 한 건축 자 중 한 명이되었습니다. 또한 MEDIEVAL이 분명히 늦게 사용 된 흔적이 발견되었습니다 (아래 참조). 크렘린을 건축 한 독일 노동자는 돌 도끼를 내던져 버렸다. 더 이상 사용할 수 없었기 때문이다 (그림 10.34).

      모스크바 크렘린의 건설은 역사가들과 500 세기 후반의 뉴 크로 니톨 로지 (New Chronology)에 의해 XNUMX 세기 말로 거슬러 올라갑니다. 그것은 약 XNUMX 년 전의 중세입니다.

      도끼를 만든 돌을 분석 한 결과 도끼가 독일인 것으로 나타났습니다. 러시아에는없는 서유럽 암석으로 만들어졌으며, 현대 독일 지역 인 작센과 튀 링겐에서 볼 수있는 돌 축의 전형적인 예입니다.

      그리고 이제 재미있는 부분입니다. 독일에는 그러한 모든 축이 있고 많은 축이 있습니다. 기원전 4,5 천년 전반기의 가장 오래된 고고학자들이 데이트 한 것으로 나타났습니다. 즉, 고고학자에 따르면, 그러한 축은 결코 중세 독일인의 축 (고품질의 독일 강화 강철을 사용했을 것으로 추정되며 선사 시대의 돌 축은 아닙니다)이 아니라 현대 독일의 땅에 살았던 먼 조상의 축입니다 5-XNUMX 천년 전에

      그러나 고고학자들이 옳다면, 500 년 전에 어떻게 그러한 도끼가 모스크바 크렘린의 건축 폐기물로 들어갈 수 있을까요?

      http://chronologia.org/shahname2/sh10_04.html
      Antonova의 기사에서 Fomenko와 Nosovsky가 작성한이 조각은 16 세기 독일 노동자가 자신의 도구로 크렘린을 짓기 위해 Muscovy에 왔으며이 도구는 STONE 이었음을 보여줍니다.이 시점에서 철의 접근이 불가능하고 높은 비용을 나타냅니다. 그러나 유럽인들이 16 세기에 석재를 사용했다면 11 세기는 어떨까요?
      1. 칼립
        칼립 23 1 월 2016 11 : 32
        +2
        그리고 그것에 쓰여진 것은 Deutsch입니까?
    2. 스 베레
      스 베레 23 1 월 2016 10 : 15
      +1
      "힐데브란트의 노래"에 나오는 "스타 인"이라는 단어는 한번도 언급되지 않았습니다. 그리고 무기 "billi"(4)의 탄두의 가능한 형태를 감안할 때,이 무기를 돌로 해석 할 수는 없습니다. 이 구절에서 "힐데브란트의 노래"를 현대 독일어로 번역 한 것은 der Klinge (칼날)이라는 단어와 영어 - Ax (도끼)를 나타냅니다. 두 경우 모두, 번역의 저자는 무기의 유형을 지정하지 않았지만 간단하게 구식 billi를 비슷한 것으로 대체했습니다. F. Engels이 "가족, 사유지 및 국가의 기원"(1884)을 쓸 때 사용 된 번역본은 알려지지 않았지만 힐데브란트의 옛 전사가 소유 한 무기는 두 가지 번역 모두를 기반으로 돌로 만들어 졌다고 말할 이유가 없습니다 .


      가난한 Engels는 "확인되지 않은 소스"를 사용했지만이 Pastukhov는 확실히 가장 신뢰할 수있는 소스를 사용했습니다. 믿을 수 있습니까? 특히 위조의 물결을 감안하면, 결국 그의 생애와 19 세기에 엥겔스는 전쟁의 역사와 그러한 펑크를 전문으로하는 역사가로 여겨졌 고, 목자들은 갑자기 나타나 "번역"이 잘못되었다고 발표했습니다.
      이 A. Pastukhov는 누구입니까? 악마는 단지 알고 있습니다. 당신은 참고로 결정할 수 없으며,이 목자는 11 세기에 앵글 스가 노르 만족과 싸웠던 것에 대해 무엇을 염려합니까? 여기서 대답은 "고대 서구 문명"에 대한 현대적인 역사적 패러다임 중 하나입니다. 점점 더 많은 확인이 필요합니다. 따라서 엥겔스가 사용한 번역은 잘못되었으며 목자들이 사용하는 번역은 "올 바릅니다"...
      1. 칼립
        칼립 23 1 월 2016 11 : 33
        +2
        "Bayeux 자수"를보세요. 돌도끼가 적어도 하나는 있나요?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. Looking Petrovich
          Looking Petrovich 23 1 월 2016 20 : 13
          +3

          내가 설명한다. 그는 자수에 대한 에세이를 썼습니다. 분명하지 않은 순간이 많이 있습니다.
          1. 여기 칼, 창 또는 도끼가 아닌 중간에있는 기사의 첫 번째 그림에서. 자수들은이 모든 무기들을 아주 자세하게 묘사했습니다. 기사 오른쪽에있는 Odo 주교는 자신을위한 클럽을 가지고 있습니다. 성직자로서 피를 흘리거나 두개골을 깰 수 없습니다. 제발.
          2. 두 번째 그림에서 이것은 노르만 기사단이 추구하는 앵글로 색슨 족을 실행하는 이상한 무기입니다.
          3. На третьей картинке хорошо видно как подробно вышиты топоры, совсем не похожи они на странные штуки с картинок 1 и 2. Может это и есть "stones tied to sticks".
          4. 그런데 Normans는 스스로를 Normans라고 부르지 않았습니다. 태피스트리 (그림 4)에서 Normans는 Franci (프랭크)로, Anglo-Saxons는 Angli (영어), 즉 1066 년 헤이스팅스 전투는 동시대 인들에 의해 영국과 프랑스의 전투로 인식되었다.
          1. 칼립
            칼립 23 1 월 2016 22 : 07
            +1
            클럽이 아니라 사령관의 직원 인 bakulyus 주교 오도의 손에. 여기에 "베이지안 자수"에 대한 자료도 있었는데 흥미로운 것들이 많이 있습니다.
  2. cth; fyn
    cth; fyn 23 1 월 2016 08 : 15
    +1
    charlatans에! 석재 축선 ... 구리 시대가 지났고 철판이 본격적으로 회전하고 있으며 여기에서 석재 축입니다! 샬 라탄 스!
  3. 파리 루크
    파리 루크 23 1 월 2016 08 : 32
    +4
    F. Engels는 흥분했고 Prishchepchenko는 ... 옷을 벗고 ... 저자에게 감사합니다 ... 기사에 대해 ...
    1. cth; fyn
      cth; fyn 23 1 월 2016 09 : 05
      +1
      니피가는 흥분했다! 그렇기 때문에, 역사가들은 뒤에서 지팡이를 두드리며 흥분하여 나중에 인쇄하기 전에 재료를 확인하고 다시 확인했습니다. 이것은 그가 사람들을 얼마나 잘못 인도 했는가? 거짓말을하는 것보다 아무것도 모르는 것이 좋습니다.
      1. 칼립
        칼립 23 1 월 2016 11 : 34
        +3
        그는 TM에서 출판했습니다. TM은 이미 다른 황색 성이었습니다. 역사에 대한 질문에서, 그는 이것을 출판하지 않았다 ...
      2. 칼립
        칼립 23 1 월 2016 12 : 44
        +3
        그는 또한이 기사에서 모든 러시아 농민의 오두막에 사슬 메일 (!), 도끼 및 참나무 방패가 있다고 썼습니다! 그리고 방패가 오크로 만들어지지 않았음에도 불구하고 무겁고 가시가 있습니다. 방패는 리투아니아 늪지에서 발견 된 것처럼 린든으로 만들어 졌는데, 그와 동시에 "소비에트 고고학"과 스칸디나비아 사가에 의해 쓰여졌는데, 그 방패는 "칼의 린든", "창의 린든"등으로 불 렸습니다.
  4. 코삭
    코삭 23 1 월 2016 08 : 49
    0
    "돌로 깎인 칼날"-m. 숫돌로 날카롭게 깎은 칼날을 말하는 건가요?
    1. cth; fyn
      cth; fyn 23 1 월 2016 09 : 03
      0
      그것은 가능합니다. 이는 다른 방법으로 선명하게 할 수 있음을 의미합니다.
  5. 자유 바람
    자유 바람 23 1 월 2016 08 : 54
    0
    돌 축이 이미 사라 졌을 수도 있지만, 망치를 던지는 경우가 많았으며 대부분 돌, 클럽, 클럽 등이었습니다. 두 번째 그림에서 그 남자는 불타고 있으며 이것은 나무 무기입니다. 무기는 비쌌습니다. 아마도 그들은 가능한 모든 것을 사용했을 것입니다.
  6. RIV
    RIV 23 1 월 2016 09 : 17
    +5
    technofascist에서 XNUMX 센트 ...

    석재는 가장 단순하고 보편적 인 무기입니다. 어느 것이 더 쉬운가요? 지상에서 집어 들거나 던지거나 근접 공격을했습니다. 모두에게 가능합니까? 그러나 몇 가지 문제가 있습니다.

    첫째, 돌의 모양은 보통 불규칙합니다. 슬링을 사용할 때조차 던지기는 확실히 어렵습니다. 예. 무거운 석재 슬링을 넣을 수 없습니다. 즉, 호머에 의해 기술되었지만 추진제 사용은 문제가된다. Ajax는 한때 Hector에 성공적으로 도착하여 거의 그를 죽였습니다. 그러나 이것은 Ajax입니다. 한 권투 선수를 말하면 : 모든 사람이 할 수있는 힘을 가지고있는 것은 아닙니다.

    둘째, 적절한 석재가 어디에나있는 것은 아닙니다. 도시 외부의 모든 필드로 이동하십시오. 거기에 많은 조약돌이 있습니까? 그리고 하나가 아니라면? 그리고 들판에 돌이 숨겨져있는 잔디로 자란다면 너무 많이 필요합니까? 글쎄요, 영국에서는 매번 조약돌입니다. 야생 사람들은 정리되지 않았습니다. 그러나 이것은 어디에 있든지 아닙니다.

    그러나 당신이 잔인한 스코틀랜드 군인이라고 상상해보십시오. 당신은 활을 가지고 있지 않습니다 (글쎄, 그가 그랬던 것처럼 ... "나에게 버튼 아코디언을 줘!"-오래 살지 않았습니다). 그리고 내일은 싸움입니다. 당신은 무언가를 던져야합니다. 강둑에는 바위가 많지만 파괴력은 크지 않습니다. 무엇을 하시겠습니까? 가장 간단한 해결책은 파운드 킬로그램 펠릿을 가져다가 약간 다듬고 분리 된 스틱에 제대로 묶는 것입니다. 근접전에서는 거의 쓸모가 없지만 던지면 돌에 토크를 주어 무기가 치명적인 것으로 판명됩니다. "직접 사격"범위에서는 헬멧이 저장되지 않으며 체인 메일은 타격으로 거의 쓸모가 없습니다. 성공적으로 던지면 상대의 손에서 방패가 떨어질 수 있습니다. 방패에 타격을 가해도 적에게 큰 해를 끼치 지 않더라도 "선물"을 당신에게 되돌릴 수 없습니다. 돌이 부러 졌거나 막대기에 대한 부착물이 떨어져 나갔다. 그리고 그러한 손도끼가 약 XNUMX 개 있으면 접근하는 것이 위험합니다.

    따라서 헤이스팅스 전투에서 돌 축을 인용 할 수 있으며 여기에는 모순이 없습니다. 싸고, 위험하고, 그 자리에서 만들어지면 약 XNUMX 미터가 날아갑니다. 모든 활이 지금까지이기는 것은 아닙니다. 헤이스팅스의 영국군은 사수가 충분하지 않은 것으로 알려져 있지만, 노르 만족은 영국 왕이 부상을 당했을 때 비축을 통해 조밀 한 사격을 조직 할 수있었습니다. 이것은 적 궁수가 눈에 띄는 저항을 보이지 않는 경우에만 가능합니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 23 1 월 2016 10 : 11
      +2
      글쎄, 그것은 정확히 도끼가 아니라 망치 또는 클럽입니다. 그들은 도끼로 그것을 자르고, 이것은 타격을 분쇄하기 위해서만 사용될 수 있으며, 사람에게 던지지 않고 행동 할 때 정확도는 그렇게 중요하지 않습니다.
      1. Cympak
        Cympak 23 1 월 2016 10 : 51
        +1
        "기자"에게는 망치, 도끼 ...
    2. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 10 : 52
      0
      게시물 "Riv"에 회신하십시오.


      의견은 흥미롭고 질문은 없지만 뉘앙스가 있습니다. 당신은 군대에 수류탄을 던져? 그렇지 않다면 의문의 여지가 없으며, 그렇다면 30 미터를 몇 번이나 조준 할 수 있습니까? 글쎄, 10 번, 그게 다야. 그렇습니다. 돌을 막대기에 묶을 수는 있지만, 얼마나 많은 돌을 킬로그램에 넣을 수 있습니까? 그리고 우리는 던질뿐만 아니라 때리고 맞아야합니다. 전투의 열기에 가까운 전투기의 경우 돌 펀치는 사소한 일입니다. 그리고이 던지는 손으로 3-5 킬로의 칼을 흔들어야합니다. 흔들리는 스윙.
      1. RIV
        RIV 23 1 월 2016 11 : 14
        +1
        나는 수류탄을 던졌다. 그러나 현대의 것들은 타원형이거나 공이다. 던지기가 더 쉽습니다. 그리고 그들의 행동은 돌의 행동과 다릅니다.

        그러나 당신은 신맛과 둥근 것을 혼동하고 있습니다. 50 미터는 사실상 던지기위한 최대 거리입니다. 그러면 Ilya Muromets조차도 그것을 던지지 않을 것입니다. 이러한 장치는 적이 XNUMX 미터 떨어져 있고 적이 혼자가 아니라 일렬로있는 경우 훨씬 더 효과적입니다. 지속적인 형성과 XNUMX 킬로 무게의 돌의 타격을 놓치는 것이 더 어렵습니다. 저를 믿으십시오. 그리고 돌에 날카로운 모서리가있는 경우 ... 위에 썼습니다. "직접 촬영 범위에서."
      2. 칼립
        칼립 23 1 월 2016 11 : 38
        +1
        3-5 kg에는 칼이 없었습니다!
      3. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 1 월 2016 14 : 42
        +2
        제품 견적 : 왕, 그냥 왕
        3-5 킬로 소드

        칼의 90 %가 1,5 킬로그램 미만입니다.
    3. 칼립
      칼립 23 1 월 2016 11 : 37
      0
      그러나 "Bayeux의 자수"에는 이미지가 없습니다! 비행 철퇴조차도 구리 또는 청동 팁이 있습니다!
    4. 리바이스
      리바이스 23 1 월 2016 18 : 54
      +1
      제품 견적 : Riv
      technofascist에서 XNUMX 센트 ...

      테크노 파시스트에 또 다른 5 개의 코펙을 추가하겠습니다.
      "조약돌은 프롤레타리아트의 무기"그리고 300 년이 지나면 역사가들은 혁명가들과 군인들이 돌로 싸웠 음을 증명할 것이며, 모신 카는 귀족들의 무기였다!
  7. Cympak
    Cympak 23 1 월 2016 10 : 39
    +1
    아마도 소위 "전쟁 망치"라는 뜻일까요?
    물론 망치는 금속으로 만드는 것이 더 쉽지만 중세에는 금속이 매우 비쌌습니다. 그리고 금속을 석재로 교체 할 수있는 기회가 있다면 분명히 무기 비용을 낮추는 것입니다. 망치의 전투 특성은 금속 또는 단단한 석재 (예 : 화강암 또는 현무암)로 만들어진 재료에 거의 의존하지 않습니다.
  8. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 10 : 41
    +2
    Гм, граждане, а вот на картинке "Осада Дамиетты", у дяденьки на носу корабля, который собирается дяденьку с луком на стене нае... (ударить) предметом в руках. Это, что - не боевой ли цеп, или это какой-то осадный крюк? И ещё, что-то тарелки на бошках у осаждающих и осаждённых для 1219 г. какие-то странные. Кто просветит?

    그러나 1219와 슬링거가 사용됩니다.

    예, 기사는 플러스입니다. nefig kamenyuki wave의 경우, 철 조각을 잘게 자르거나 찌를 수 있습니다.
  9. Cympak
    Cympak 23 1 월 2016 10 : 49
    0
    지난 여름, 콜 로멘스 코예 공원에서 로마 제국 시대를 기념하는 역사 축제 "Times and Epochs"가 열렸습니다. 축제의 첫날이 끝날 무렵, "다리"에서 야만인을 상대로 한 로마인의 대담이 열렸습니다. 야만인들은 전쟁 망치를 사용했기 때문에 2 : 1의 점수로 승리했습니다. 최전선의 전쟁은 방패로 서로 맞서 싸우고 칼로 서로에게 다가가려고했지만 3 줄의 야만인들은 긴 손잡이에 전쟁 망치로 머리에 로마인을 이겼습니다.
  10. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 10 : 58
    0
    제품 견적 : Cympak
    지난 여름, 콜 로멘스 코예 공원에서 로마 제국 시대를 기념하는 역사 축제 "Times and Epochs"가 열렸습니다. 축제의 첫날이 끝날 무렵, "다리"에서 야만인을 상대로 한 로마인의 대담이 열렸습니다. 야만인들은 전쟁 망치를 사용했기 때문에 2 : 1의 점수로 승리했습니다. 최전선의 전쟁은 방패로 서로 맞서 싸우고 칼로 서로에게 다가가려고했지만 3 줄의 야만인들은 긴 손잡이에 전쟁 망치로 머리에 로마인을 이겼습니다.


    전쟁 망치에 대한 농담에 관하여 요 전날 나는 철 기사 2를 보았는데, 나는이 시대를 정말 좋아합니다. 물론 나는 (영화에 관한 것) 불가능에 빠졌지 만, 본 대머리 샷 하나는 이해할 수있는 샷이있었습니다. 여기 그는 망치가 있었고 진실에 환상을 줄 것입니다. 그는 그런 것을 생각해 내야합니다.
    1. Cympak
      Cympak 23 1 월 2016 11 : 20
      0
      미니 시리즈 "Druzhina"(Russia2 TV 채널)에서 전쟁 망치의 주제도 공개됩니다. 거기에서 경험 많은 전사 Evpatiy가 그것을 소유하고 있지만 오래 가지 않습니다 ...
  11. 자유 바람
    자유 바람 23 1 월 2016 11 : 43
    +1
    여러분 동지들에게, 전쟁 망치는 망치의 위조에서 나온 것이 아닙니다. 망치 던지기 무기, 망치 던지기, 스포츠는 그런 식입니다. 가장 일반적인 망치는 바이킹에서 나왔습니다. 어떤 이유로 Vikings는 멀리서 zapadlo를 때리는 것과 같이 특별한 명예를 가진 활을 사용하지 않았지만 망치가있었습니다. 그렇습니다. 바이킹 신들은 망치로 사용되었습니다. 아스가르드의 원뿔이었던 오딘은 망치로 무장하고 마술을 쳤습니다.
    1. RIV
      RIV 24 1 월 2016 06 : 42
      +1
      하나는 실제로 창을 인용했습니다. 토르는 망치가있었습니다.
      1. 뼈 파는 사람
        뼈 파는 사람 30 1 월 2016 10 : 26
        0
        그 망치의 별명은-Mjolnir
  12. 돼지
    돼지 23 1 월 2016 11 : 49
    +2
    "그리고 앵글로색슨 영주들은 야만인 돌 도끼로 서로를 죽이고 훼손했습니다"
    그리고 뭐? 예를 들어 RITUAL 축이 세대에서 세대로 전달 될 수 있습니다 ...
    Prokopenko와 Chapman이 당신을 위해오고 있습니다!
    1. cth; fyn
      cth; fyn 23 1 월 2016 20 : 50
      +2
      당신은 풍자가 어디 있는지를 나타내며, 여기서 관중은 전 군대와 같습니다.
      Sarcasm 모드는 / 군은 피클을 좋아하지 않으며, 머리는 항아리 / sarcasm 모드로 기어 가지 않습니다.
  13. Cympak
    Cympak 23 1 월 2016 12 : 08
    +1
    인용구 : 자유로운 바람
    여러분 동지들에게, 전쟁 망치는 망치의 위조에서 나온 것이 아닙니다. 망치 던지기 무기, 망치 던지기, 스포츠는 그런 식입니다. 가장 일반적인 망치는 바이킹에서 나왔습니다. 어떤 이유로 Vikings는 멀리서 zapadlo를 때리는 것과 같이 특별한 명예를 가진 활을 사용하지 않았지만 망치가있었습니다. 그렇습니다. 바이킹 신들은 망치로 사용되었습니다. 아스가르드의 원뿔이었던 오딘은 망치로 무장하고 마술을 쳤습니다.

    할리우드를 볼 필요가 없습니다. 구글과 당신에게 열립니다 ...
    예를 들면 다음과 같습니다. https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_hammer
    아니면 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ Battlehammer #
    1. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 12 : 29
      0
      영리함의 플러스.
  14. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 12 : 25
    +2
    인용구 : 자유로운 바람
    여러분 동지들에게, 전쟁 망치는 망치의 위조에서 나온 것이 아닙니다. 망치 던지기 무기, 망치 던지기, 스포츠는 그런 식입니다. 가장 일반적인 망치는 바이킹에서 나왔습니다. 어떤 이유로 Vikings는 멀리서 zapadlo를 때리는 것과 같이 특별한 명예를 가진 활을 사용하지 않았지만 망치가있었습니다. 그렇습니다. 바이킹 신들은 망치로 사용되었습니다. 아스가르드의 원뿔이었던 오딘은 망치로 무장하고 마술을 쳤습니다.



    영리함을위한 플러스. klevets 또는 chasing도 망치와 비슷합니다.
    그리고 바이킹과 활에 관해서는, 나는 일반적으로 일이 현에 있다고 생각했습니다. 습기로 인해 바다에 젖고 해안에서 마르고 쏴 버립니다 ... 그리고 tarred 경우에도 바다의 현을 보호하는 데 문제가 있습니다. 습기가 모든 곳에서 길을 찾을 수 있습니다.
  15. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 14 : 53
    0
    제품 견적 : Riv
    나는 수류탄을 던졌다. 그러나 현대의 것들은 타원형이거나 공이다. 던지기가 더 쉽습니다. 그리고 그들의 행동은 돌의 행동과 다릅니다.

    그러나 당신은 신맛과 둥근 것을 혼동하고 있습니다. 50 미터는 사실상 던지기위한 최대 거리입니다. 그러면 Ilya Muromets조차도 그것을 던지지 않을 것입니다. 이러한 장치는 적이 XNUMX 미터 떨어져 있고 적이 혼자가 아니라 일렬로있는 경우 훨씬 더 효과적입니다. 지속적인 형성과 XNUMX 킬로 무게의 돌의 타격을 놓치는 것이 더 어렵습니다. 저를 믿으십시오. 그리고 돌에 날카로운 모서리가있는 경우 ... 위에 썼습니다. "직접 촬영 범위에서."



    이론적 계산은 항상 작성하는 것이 좋습니다. 그러나 Riv에게 말해주십시오. 그리고 당신은 개인적으로 약해지지 않을 것입니다. 그룹 전투에는 참여하지 않았을 수도 있고 10 미터의 전투 거리도 상상할 수 없습니다. 내가 화를 내고 싸우기로 결심하면 10 살과 98 살이되고 46 미터, 10 명을 뛰어 넘고 저를 믿습니다. 맨손으로 우리 회사가 말했듯이 바보 만 싸 웁니다. 그래서 저는 마음에서 잘라 내고 있습니다.
  16. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 15 : 04
    0
    제품 견적 : Rakti-Kali
    제품 견적 : 왕, 그냥 왕
    3-5 킬로 소드

    칼의 90 %가 1,5 킬로그램 미만입니다.


    예, 예, 물론 1,5 kg 및 2-2,5 미만입니다. 오직 당신과 "kalibr"만이 XNUMX 점을 놓치고 있으며, 이는 참고서와 위키피디아 (P-U-K-O-I-T-b)에서 생략 된 자연적 가중 에이전트입니다. 기본적으로 항상 칼날의 무게를 달고 무게를 씁니다.
    1. 칼립
      칼립 23 1 월 2016 20 : 30
      +2
      미국의 수도 박물관 (Metropolitan Museum)에서 칼의 길이, 칼날의 길이, 손잡이, 칼집의 길이와 무게, 칼집의 길이를 나타내는 전체 칼의 무게를 상상해보십시오. 그래서 ...하지 마! 그리고 종종 유럽의 칼은 칼보다 무거웠습니다! E. Okshotta - 칼에서 가장 유명한 전문가입니다. 그의 책은 러시아어로 번역됩니다. 마침내 러시아인이 사용할 수있는 Thomas Libech 소드가 있습니다. 출판사 OMEGA, 2011. 그래서 나는 아무 것도 놓치지 않습니다. 그런 습관이 없습니다. 그리고 저는 오랫동안 위키피디아를 읽었습니다. 무게를 달기 위해 유럽의 검을 내려 놓으십시오. 그래서 환상을하지 마라!
  17. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 21 : 24
    +1
    제품 견적 : kalibr
    미국의 수도 박물관 (Metropolitan Museum)에서 칼의 길이, 칼날의 길이, 손잡이, 칼집의 길이와 무게, 칼집의 길이를 나타내는 전체 칼의 무게를 상상해보십시오. 그래서 ...하지 마! 그리고 종종 유럽의 칼은 칼보다 무거웠습니다! E. Okshotta - 칼에서 가장 유명한 전문가입니다. 그의 책은 러시아어로 번역됩니다. 마침내 러시아인이 사용할 수있는 Thomas Libech 소드가 있습니다. 출판사 OMEGA, 2011. 그래서 나는 아무 것도 놓치지 않습니다. 그런 습관이 없습니다. 그리고 저는 오랫동안 위키피디아를 읽었습니다. 무게를 달기 위해 유럽의 검을 내려 놓으십시오. 그래서 환상을하지 마라!


    나는 빈 논쟁에 관여하지 않을 것이다 (내 관점에서). 나는 중세 나이프의 좁은 전문가가 아니며 쉬지 않을 것입니다. 그들의 손에 깃발-미국에서 무게. 십자선이없는 박물관에서 본 대부분의 칼날. 전투도에 대해서는 그렇습니다.
    당신, 시민 "kalibr"은 아무것도 놓치지 않고 가장 중요한 것, 즉 대화의 본질을 놓쳤습니다. 대화의 본질은 검에 관한 것이 아니라 돌 무기, 특히 적에게 돌을 던지는 것에 관한 것입니다. 그리고 가면 육 미터 킬로그램을 20 미터 이상 던진 후 나중에 검을 휘 두르세요 ... 그리고 1,5 ~ 2,5 킬로그램, 또는 3-5 ~ 7 킬로그램의 검이있을 것입니다. 철 조각)은 더 이상 중요하지 않습니다.

    네, Roni Sr. 그래, 내가 XNUMX 년 전에 읽은 어린 시절 그리운 정체성. 삼촌은 상상력이 풍부했습니다. 그는 환상이 아닐 수도 있지만 여러 종류의 사람들이 있다고 말했다.
    그러나 잊어 버리지 않았다면 Nao 동지가 말하는 방법은 Ilishche Muromchish였으며 중세 사람들은 작았습니다.




    1. 칼립
      칼립 23 1 월 2016 22 : 17
      0
      저도 당신과 논쟁하지 않습니다. 물론 가면 육을 던지는 데 더 많은 1,5kg은 특별한 역할을하지 않습니다. 그러나 다시 중세 민속에 대해 너무 작습니다 ... 어디에서 왔습니까? 프랑스 기사들은 우리와 거의 같은 키 였지만 발목이 더 좁았습니다. 이것은 입증되었습니다. D. Nicolas는 그의 책 "백년 전쟁의 프랑스 군"에 이것을 가지고 있지만, 사실 영어 역사학에서는 아무도 이것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 갑옷은 187cm, 180cm, 즉 높이 6 피트입니다. 그건 그렇고, 갑옷의 재료는 이미 준비되었습니다. 일주일 후에 여기에 게시됩니다. 즉, 키가 다른 사람들이있었습니다. 그러나 원시인의 골격은 평균 키가 150-160입니다. 다시 그렇습니다 만, 지금과 같이 다른 "사람"이있었습니다.
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 23 1 월 2016 22 : 42
        0
        중세 시대는 저의 사랑입니다. 전문적으로이 일을하고 있기 때문에 여러분의 자료가 큰 관심을 보일 것입니다.
        성장에 대해. 대략 고려되지 않았지만, 병원의 평균 온도는 더 낮았습니다. 먼저 먹을 곳이 없었고 어디에서 자 랄까요? 다음 중 많은 것들에서-질병 유전학 등 당신이 시작하면 나도 내 아카이브를 파고 파낼 수 있습니다. 그러나 괜찮은 왁스 박물관에 가서 그 걸쇠와 계몽주의 시대를 살펴 보는 것으로 충분합니다.
        무기고에서는 황제의 의식 복장과 신발, 심지어 수축 우 트루 스카를 보는 것만으로도 충분합니다. Knighty armor-Armory-Hermitage-Artmuseum-Berlin 등에서도 거인이 아니며 키가 크지 않습니다. 이것은 또한 말 장비에 의해 입증됩니다.
        당연히 거인이 있었지만 예외는 아닙니다.

        그래서 저는 Nao에 대해 말하고 있으며 농담입니다. 150의 성장으로 호랑이를 쌓아 두십시오.
        1. 칼립
          칼립 24 1 월 2016 11 : 54
          0
          일반적으로 모든 종류가있었습니다!
  18. Warrior2015
    Warrior2015 16 2 월 2016 00 : 39
    0
    제품 견적 : Sveles
    그러나 그의 생애와 19 세기에 엥겔스는 전쟁사를 전문으로하는 역사가로 여겨졌 고, 그러한 실수로 목자들이 갑자기 나타나 "번역"이 잘못되었다고 발표했습니다.

    Открою маленький секрет - товарищ Энгельс при жизни никем не считался ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ВОЕННЫМ ИСТОРИКОМ, он был журналистом, а так "по жизни" он был профессиональным ФАБРИКАНТОМ, откуда собственно у него были бабки на жизнь, на Маркса и его клан, и на коммунистическую деятельность (эдакий Савва Мамонтов немецкого разлива).

    인용구 : Petrovich를 찾고
    2. 두 번째 그림에서 이것은 노르만 기사단이 추구하는 앵글로 색슨 족을 실행하는 이상한 무기입니다.

    어떤 경우에는 "군 사령관의 지휘봉"이고 다른 경우에는 돌 도끼가없는 클럽 또는 던지는 클럽이라고 이미 정확하게 말한 바 있습니다.
  19. 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 14 11 월 2016 10 : 51
    0
    여기서 강력한 이론가를 즉시 볼 수 있습니다. 그가 몽상가인지 아닌지는 중요하지 않습니다.
    돌을 막대기에 묶는 이유는 무엇입니까? 그럼, 그럼
    어린 시절 에이 이론가는 결코 돌이나 막대기를 던지지 않았으며 묶인 돌이있는 막대기가 훨씬 더 멀리 날아가고 막대기의 공기 역학으로 인해 훨씬 ​​더 정확하게 날아간다는 것을 알지 못합니다.
    이 모든 즐거움을 ... 크리스마스 트리 ... 그러나 수세기의 먼지를 파는 대신에 "... 나무 위에 놓인 돌 ..."을 가져 가십시오. 예, 던지고, 치고, 다른 무엇을해야합니다. 그리고 모든 질문이 제거됩니다.
    브레 디아 티나. 난해한. 그 언어는 감히 과학적 연구라고 부르지 않습니다. 오히려 왜곡 된 생각입니다. 상아탑에서. "하늘에 돌이있을 수 없다 ..."... 막대기에도.
    하나는 변태이고 다른 하나는 엥겔스라고 불렀습니다.