Roskosmos는 반환 가능한 1 단계 로켓 개발 프로젝트 포기를 발표했습니다.

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연방 우주국은 첫 번째 단계가 지구로 반환되는 로켓 단지를 만드는 프로젝트 구현을 거부한다고 발표했습니다. 이전에는 Roscosmos에서 이러한 프로젝트를 발표했으며 코드 이름 LEK-VRB가 나타났습니다. 정보기관 TASS, Izvestia를 언급하면서 반환 가능한 12,5단계 미사일 시스템의 개발은 이전에 XNUMX억 루블로 추정되었으며 현재 "경제적으로 타당하지 않은" 것으로 평가된다고 보고합니다.

Roscosmos는 재사용 가능한 첫 번째 로켓 단계 개발을 위해 이미 250억 XNUMX천만 루블의 초기 자금을 할당했습니다. 프로젝트 작업은 Khrunichev의 중심에서 시작되었습니다. 지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...

오늘 Roskosmos는 Vostochny 우주 기지에서 첫 발사 시간을 발표했습니다.

Roskosmos는 반환 가능한 1 단계 로켓 개발 프로젝트 포기를 발표했습니다.


알렉산더 이바노프 연방우주국(Federal Space Agency) 국장 대행은 소유즈-2.1a 발사체의 첫 발사가 올해 2015월 하반기로 예정되어 있다고 발표했다. 계획의 이전 버전에서는 발사체의 첫 번째 발사가 XNUMX년 말로 예정되어 있었지만 결국 계획을 조정하기로 결정했습니다.
  • http://www.federalspace.ru
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97 댓글
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  1. +6
    20 1 월 2016 12 : 30
    .. 재사용 가능한 로켓의 첫 번째 단계 개발을 위해 Roscosmos는 이미 250억 XNUMX천만 루블의 초기 자금을 할당했습니다. 지출된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다.... 반환 가능한 12,5단계 미사일 시스템의 개발은 이전에 XNUMX억 루블로 추정되었으며 현재 "경제적으로 타당하지 않다"고 평가됩니다.

    운명은 알려져 있습니다-그들은 nafig를 보냈습니다. 글쎄, 유망하지 않은 개발을 인정하는 250 lyam은 저렴한 가격이지 않습니까? (이게 그..비꼬는 깡패 ) 계획 금액의 2%만. 오, XNUMX 퍼센트 .. M. Kasyanov 씨가 뭔가를 기억했습니다. 일명 "미샤 XNUMX퍼센트". 우연의 일치?
    1. RIV
      +6
      20 1 월 2016 12 : 34
      글쎄, 당신은 또 다른 250 lyams를 추가할 수 있습니다. 완전히 확신합니다.
      1. +22
        20 1 월 2016 12 : 38
        여러분, Arkhangelsk시의 Vyucheysky Street를 수리하는 것보다 4 배 저렴합니다. 전 시장은 Khrunichev 센터의 동료들에게 그의 쿵푸를 가르 칠 수 있습니다. wassat
      2. +2
        20 1 월 2016 15 : 08
        지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...

        글쎄요. 논쟁의 여지가있는 프로젝트 구현 거부에 대한 결론은 가치가 없다고 생각하십니까? 또한 Khrunichev만이이 프로젝트에 참여한 것은 아닙니다.
        1. 0
          20 1 월 2016 16 : 00
          이게 훨씬 저렴하다고 생각됩니다
      3. 0
        20 1 월 2016 23 : 57
        페이로드를 우주로 발사하기 위한 근본적으로 새로운 기술을 찾아야 할 때입니다. 현재의 것들은 한 가지 단순한 이유로 효과적이지 않습니다. 첫 번째 단계의 에너지는 주로 자체 가속에 사용됩니다. 이 경우 85단의 질량은 선박 전체 질량의 약 XNUMX%이다. 첫 번째 단계를 사용하는 대신 전자총 또는 이와 유사한 것으로 제작된 재사용 가능한 가속 트랙에서 선박이 초기 가속을 받을 때 옵션을 고려할 수 있습니다. 이 기술을 사용하면 페이로드 출력 비용을 크게 줄일 수 있습니다.
    2. +5
      20 1 월 2016 12 : 36
      그리고 아무도, 아무도 귀찮게 묻지 않습니다. 이 250억 XNUMX천만 달러는 어디에 쓰였습니까?

      그리고 아직

      반환 가능한 12,5단계 미사일 시스템의 개발은 이전에 XNUMX억 루블로 추정되었으며 현재 "경제적으로 타당하지 않다"고 평가됩니다.


      즉, 이전에는 경제적 의미가 있었지만 지금은 그렇지 않습니다. 그것이 무엇인지 명확하지 않습니다. 이전에는 무엇을 추측할 수 없었습니까?
      1. +10
        20 1 월 2016 12 : 51
        제품 견적 : 외로운
        그리고 아무도, 아무도 귀찮게 묻지 않습니다. 이 250억 XNUMX천만 달러는 어디에 쓰였습니까?

        그리고 어딘가에 모든 금액이 소비되었다고 말하지 않는 한? 그래서 할당 또는 지출? 그리고 예비 설계 수준에서도 모든 개발에는 비용이 듭니다.
        1. +6
          20 1 월 2016 12 : 54
          제품 견적 : 그레이
          그리고 어딘가에 모든 금액이 소비되었다고 말하지 않는 한? 그래서 할당 또는 지출? 그리고 예비 설계 수준에서도 모든 개발에는 비용이 듭니다.


          우리 시대에는 개념이 강조되고 소비되는 것은 하나이며 동일합니다.
        2. +3
          20 1 월 2016 18 : 14
          그러한 위치에서 접근하면 무기가 설계되고 제조되지만 허용되지 않음 소련에서 서비스를 시작했습니다. 그들은 또한 돈을 훔치고 예산을 삭감 했습니까?
      2. +2
        20 1 월 2016 14 : 07
        제품 견적 : 외로운
        즉, 이전에는 경제적 의미가 있었지만 지금은 그렇지 않습니다. 그것이 무엇인지 명확하지 않습니다. 이전에는 무엇을 추측할 수 없었습니까?


        Space X: 재사용 가능한 로켓을 사용하면 우주 프로그램 비용을 크게 줄일 수 있습니다.
        돌아온 무대 비용은 54만 달러(-200만 달러)
        이 금액은 각 출시 비용을 줄입니다. 티
        로켓을 궤도에 진입시키는 데 드는 연료 비용은 200만 달러에 불과합니다.

        Tsiolkovsky Russian Academy of Cosmonautics의 해당 회원인 Andrey Ionin은 다음과 같이 말합니다.
        착륙 시스템을 사용하면 Falcon 9의 페이로드 용량이 최소 30% 감소합니다.
        (그는 거짓말을 하고 있습니다. 남은 연료가 있고 미국인들은 위도 때문에 최대 15%의 "더 많은 수익"을 시작합니다)

        머스크는 1kg의 화물을 낮은 지구 궤도로 운송하는 비용이 1100달러로 하락, 러시아 계약자가 청구하는 것보다 훨씬 적습니다.

        제니트-2/3SL= $2/kg
        "소유즈" = $4/kg
        Falcon-9 v1.1(2012년 기준)=$4/kg

        따라서 러시아 우주학 아카데미의 해당 회원과 논쟁을 벌일 수 있습니다.
      3. +2
        20 1 월 2016 15 : 38
        "Roscosmos는 재사용 가능한 로켓의 첫 번째 단계 개발을 위해 이미 250억 XNUMX천만 루블의 초기 자금을 할당했다는 점에 유의해야 합니다. 프로젝트 작업은 Khrunichev의 중심에서 시작되었습니다. 지출된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다. ."
        1. +1
          20 1 월 2016 15 : 58
          개발이 무료라고 생각하셨습니까? 기사를 보니 그럼에도 불구하고 단계가 발전했다는 것을 깨달았지만 가격에 맞지 않았습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 0
        20 1 월 2016 18 : 00
        제품 견적 : 외로운
        그리고 아무도, 아무도 귀찮게 묻지 않습니다. 이 250억 XNUMX천만 달러는 어디에 쓰였습니까?
        여기 사이트에는 전문 경제학자가 있습니다. 그녀에게 물어보세요, 그녀는 공유할 수 있고, 돈이 어떻게 어떻게 쓰이는지 말할 수 있습니다. 자세한 내용은 문의하세요.
    3. +6
      20 1 월 2016 12 : 38
      인용구 : Ami du peuple
      ...계획수량의 2%에 불과...저렴한 가격...
      - 여기, 그런 "시냇물" 때문에 우리는 완전한 항문에 있습니다. 심고 심었지만 보이지 않는 것이 있습니다. 전화를 끊을까?
      1. Boos
        +1
        20 1 월 2016 12 : 45
        누가 심을까요? "United Horns and Hooves"는 관할권을 벗어납니다!)))
      2. 0
        20 1 월 2016 12 : 46
        제품 견적 : oldseaman1957
        여기에서 그러한 "시냇물" 때문에 우리는 완전한 항문에 있습니다. 심고 심었지만 보이지 않는 것이 있습니다. 전화를 끊을까?

        이것이 무언가를 바꿀 것이라고 생각하십니까? 베드로 시대에 국고를 강탈한 사람들이 교수형에 처해졌습니다. 그들은 여전히 ​​훔칩니다.)))
        1. +1
          20 1 월 2016 13 : 07
          제품 견적 : 외로운
          베드로 시대에도 국고를 훔친 사람들은 교수형에 처해졌습니다. 그들은 여전히 ​​​​훔칩니다.)))

          그의 고요한 전하 Menshikov 왕자가 Peter the Great가 밧줄보다 더 가치있는 것을 훔치는 모든 사람을 밧줄에 매 달기 시작했을 때 어떻게 대답했는지 기억하십니까? "선생님, 당신은 하나의 주제없이 남게 될 것입니다"
          1. Boos
            +3
            20 1 월 2016 14 : 18
            그는 용감했지만 도둑질을 했습니다.
          2. 0
            20 1 월 2016 18 : 28
            인용구 : Ami du peuple
            물건을 훔치는 사람은 밧줄에 매달리다

            그러나 이스라엘은 처음으로 러시아와의 관계를 끊고 Penguinostan이 러시아에 전쟁을 선포하도록 요구할 것입니다.
        2. +8
          20 1 월 2016 13 : 18
          제품 견적 : 외로운
          이것이 무언가를 바꿀 것이라고 생각하십니까? 베드로 시대에 국고를 강탈한 사람들이 교수형에 처해졌습니다. 그들은 여전히 ​​훔칩니다.)))

          헛소리 .. 스탈린 동지를 기억하고 당신이 말한 것을 다시 생각하십시오 .. 모든 것이 바뀔 수 있습니다. 무언가를 바꾸고 싶은 욕구가있을 것입니다 ..
          1. +1
            20 1 월 2016 13 : 48
            제품 견적 : max702
            스탈린 동지를 기억하고 당신이 한 말을 다시 생각해 보십시오


            나는 내가 무엇을 쓰고 무엇을 말하는지 압니다 중국에서도 수천 명을 교수형에 처하는데 아무도 훔치고 뇌물을받지 않습니까?
            1. Boos
              +3
              20 1 월 2016 16 : 59
              그러나 "자연 선택"이 진행되고 있으며 결과에 대해 덜 생각합니다. 그리고 중국과 러시아의 업적을 비교하면 모든 것이 명확해집니다 ...
        3. +2
          20 1 월 2016 13 : 34
          제품 견적 : 외로운
          제품 견적 : oldseaman1957
          여기에서 그러한 "시냇물" 때문에 우리는 완전한 항문에 있습니다. 심고 심었지만 보이지 않는 것이 있습니다. 전화를 끊을까?

          이것이 무언가를 바꿀 것이라고 생각하십니까? 베드로 시대에 국고를 강탈한 사람들이 교수형에 처해졌습니다. 그들은 여전히 ​​훔칩니다.)))

          우리는 더 현명하게 행동해야 합니다.
      3. +1
        20 1 월 2016 13 : 32
        제품 견적 : oldseaman1957
        인용구 : Ami du peuple
        ...계획수량의 2%에 불과...저렴한 가격...
        - 여기, 그런 "시냇물" 때문에 우리는 완전한 항문에 있습니다. 심고 심었지만 보이지 않는 것이 있습니다. 전화를 끊을까?

        매달려 ... 흠, 너무 인도적 ...
        생매장...
    4. 0
      20 1 월 2016 12 : 43
      이 개발의 목적은 무엇입니까? 효과적으로 작동하는 시스템이 있는데 왜 자신의 돈을 위해 경쟁자를 만드나요? 일단 미국이 하도록 놔두세요.
    5. +6
      20 1 월 2016 12 : 44
      구체적인 결과를 얻으려면 어쨌든 재정 투입 없이는 할 수 없습니다. 이러한 주입은 합리적이고 통제되어야만 합니다.
      1. +8
        20 1 월 2016 13 : 10
        그러한 단계의 효율성은 낮다. 착륙을 위해 연료를 남겨두고 탑재량에 소비하지 않아야합니다. 그리고 또 다른 문제는 반복 발사에 대한 로켓 엔진이 제대로 작동하지 않을 수 있다는 사실과 관련이 있습니다. hi
        그래서 미국인들은 헛되이 이 기술에 접촉했습니다. 성공적인 착륙 확률은 낮습니다. 아직 착륙하지 않았습니다.
        1. +1
          20 1 월 2016 15 : 40
          내가 이해하는 미국인들은 화성 착륙 기술을 연구하고 있습니다. 우리도 이렇게 해보는 건 어때요-결국 때가 되면 처음부터 다시 시작해야 할 테니까요...
    6. 0
      20 1 월 2016 13 : 32
      그리고 그들은 메탄에 대한 첫 번째 단계를 만들고 싶었고 수익성이 있고 견고성에 대한 요구 사항이 낮고 원료가 마차라고 말했지만 결과는 어떻습니까? 글쎄, 나중에 머리가 어깨에 있지 않으면 Amer Mask를 통해 위성을 발사합니다.
    7. +8
      20 1 월 2016 14 : 17
      인용구 : Ami du peuple
      글쎄, 유망하지 않은 개발을 인정하는 250 lyam은 저렴한 가격이지 않습니까? (이게 그..비꼬기) 예정금액의 2%만


      아니, 그렇지 않아.

      코드에 따른 실험 설계 작업 LEK-VRB
      “최대 1톤 무게의 페이로드를 낮은 궤도로 발사할 수 있는 재사용 가능한 반환 가능한 첫 번째 단계가 있는 경량급 발사체를 갖춘 우주 로켓 단지가 만들어지고 있습니다. R&D "MRKS-1"의 일부로 개발된 설계 초안을 고려하여 2016 년까지 "


      중앙항공유체역학연구소에서는 재사용 가능한 로켓 및 우주 시스템(MRKS-1)의 다양한 옵션에 대한 설계 재료에 대한 시스템 분석을 수행했습니다. 이 작업은 Roscosmos와 FSUE TsNIIMash의 명령에 따라 수행되었다고 TsAGI 언론 서비스는 보고했습니다.
      MRKS-1은 날개 달린 재사용 가능한 1단을 기반으로 한 부분적으로 재사용이 가능한 수직 발사체로, 항공기 설계에 따라 제작되어 XNUMX급 비행장의 수평 착륙을 위해 발사 구역으로 반환되었으며, 일회용 XNUMX단 및 상부를 기반으로 합니다. 단계. 날개 달린 재사용 가능한 XNUMX단계 유닛에는 재사용 가능한 추진 액체 로켓 엔진이 장착되어 있습니다.
      TsAGI 전문가들은 MRKS-1의 첫 번째 단계의 합리적인 사용 빈도, 반환 가능한 미사일 유닛의 시연자 옵션 및 구현 필요성을 평가했습니다.
      MRKS-1의 첫 번째 단계의 반환은 높은 수준의 신뢰성과 안전성을 보장하고 분리 가능한 부품의 낙하 영역 할당을 거부하여 유망한 상업 프로그램 구현의 효율성을 높일 것입니다.

      Zhukovsky(TsAGI) 교수의 이름을 딴 중앙 공기유체역학 연구소(Central Aerohydrodynamic Institute)의 전문가들은 재사용 가능한 로켓 및 우주 시스템(MRKS) 모델에 대한 다음 연구 단계를 완료했습니다. 모델 테스트는 아음속 풍동(WT) T-103 TsAGI에서 수행되었습니다. 작품의 고객은 이름을 딴 국가공간연구생산센터(GKNPT)다. MV Khrunichev.
      MRKS 반환 가능한 날개형 유닛의 착륙 특성에 대한 연구 프로그램 포함 40개 이상의 출시를 포함했으며 공기역학적 특성, 제어 가능성, 안정성 및 흐름 시각화를 연구하는 것을 목표로 했습니다.

      앞서 올 봄 2012년 모델 MRKS는 흐름 시각화 및 열 흐름 분포에 대해 테스트되었습니다. 실험은 쇼크 튜브 UT-1M(숫자 M=6)과 초음속 튜브 T-117(M=7,5)에서 수행되었습니다.

      "연구 작업의 첫 단계에서 우리는 많은 귀중한 결과를 얻었습니다. 계산에 의해 제시된 많은 특성이 확인되었습니다. 동시에 더 고급 모델에 대한 반성과 반복 연구가 필요한 새로운 정보가 나타났습니다. 더 넓은 범위의 실험 매개변수",-TsAGI Sergey Drozdov의 고속 항공기 공기 열역학 부서장이 말했습니다.

      1. +4
        20 1 월 2016 14 : 19
        "우리에게 놀라운 점은 날개 중앙 부분의 높은 열유속이었고, 이것은 의심할 여지없이 장치 설계의 변경을 수반할 것입니다. 또한 현재 레이아웃에서 반환하는 로켓 유닛은 획득한 데이터는 과학적 연구, 항공기 외관 형성 및 설계 연구에 사용될 것입니다."라고 그는 덧붙였습니다.

        MRKS 모델의 다음 공기역학적 테스트 단계는 2013년 116월과 128월에 T-XNUMX 극초음속 풍동과 T-XNUMX 천음속 풍동에서 실시됩니다.

        HERE 및 250 루블 지출
        1. 0
          20 1 월 2016 20 : 57
          많은 노력과 시련이 있지만 Buran과 Energiya는 어디에 있습니까?
          그림과 계산은 온전할 것입니다.
          1. +1
            20 1 월 2016 22 : 12
            제품 견적 : gunya
            그림과 계산은 온전할 것입니다.

            아니야.
            제품 견적 : gunya
            Buran과 Energiya는 어디에 있습니까?

            그 아래에는 PN이 없습니다.
            예, 1kg 인출은 매우 비쌉니다.
    8. 0
      20 1 월 2016 19 : 27
      매트리스는 22일에 몇 야드의 녹지를 보냈습니까? 그리고 35일? 결과적으로 그들은 22를 버렸습니다 ... 35는 곧 유망하지 않은 것으로 인식 될 것 같습니다 ... 그리고 250 개의 나무 lyams는 비교하면 정말 먼지입니다 ... 이것은 우리 각자의 루블보다 조금 더 많습니다 . ..
    9. 0
      20 1 월 2016 22 : 18
      "비전망적 개발"은 한 가지 중요한 요소인 자금 격리의 영향을 받습니다. 어떤 방향을 자르고 어떤 방향을 남길지 선택해야 합니다.
  2. 0
    20 1 월 2016 12 : 35
    글쎄요, 적어도 수십억이 부풀어 오르지 않고 미소 지을 것입니다.
  3. -5
    20 1 월 2016 12 : 36
    이미 Buran에 지출했기 때문에 러시아에는 "다닝"을위한 충분한 구멍이 있습니다. 펜도 스탄의 실험이 보입니다. 모든 것이 정확합니다. "할머니"는 없습니다.
  4. +1
    20 1 월 2016 12 : 37
    어떤 종류의 매춘부 : 우리는 무거운 RK를 만들 것입니다-우리는 그것을하지 않을 것입니다, 우리는 달로 날아갈 것입니다-우리는 날지 않을 것입니다, 우리는 우리 자신의 역을 건설 할 것입니다-우리는 그것을 건설하지 않을 것입니다. 그리고이 사기에 대해 나는 즉시 잘라 냈다고 썼습니다. Roskosmos에는 장기 프로그램이 없으며 주어진 자금을 빨리 삭감합니다. 그리고 새로운 우주 기지 주변의 또 다른 범죄 스캔들이 이것의 예입니다.
    1. +1
      20 1 월 2016 12 : 46
      Roskosmos - 우주의 쇠퇴.
      1. +3
        20 1 월 2016 14 : 01
        그러한 진술에는 자신의 아이디어와 발전이 부족합니다. 과학에 얽매이는 것은 위험한 현상이다. 우리는 진보된 발전이 필요하지만 이를 위해서는 올바른 방향으로 움직이고 있다는 것을 알아야 합니다. 일부 지도자들이 국가 발전을 위해 같은 팀에 속해 있다는 느낌조차 항상 들지 않습니다.
  5. +9
    20 1 월 2016 12 : 39
    정확한 정보를 기다려야 합니다. 그렇지 않으면 음력 계획이 축소되고 있다고 보고되었고, 로고진은 그러한 정보가 어디에서 왔는지 당혹감을 표시했습니다. 소스 자체는 많은 자신감을 불러 일으키지 않습니다. "Izvestia"는 더 크게 쓰기 위해 어떻게든 쓰는 경향으로 유명합니다. 글쎄, 이미 수억 달러를 쓴 프로그램을 끄는 것은 어떻습니까? 추가 정보를 기다리겠습니다.
  6. +2
    20 1 월 2016 12 : 40
    지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...

    "우주 왕국"에서는 모든 것이 좋지 않습니다. 러시아 우주인의 신용을 떨어뜨리는 스캔들. 다시 Accounts Chamber가 작동해야 합니다.
  7. +5
    20 1 월 2016 12 : 44
    "내가 아는 한"KosmoKurs LLC의 총책임자이자 GKNPTs im의 전 직원 인 Pavel Pushkin은 말합니다. Khrunichev,-MRKS의 주제는 "과학", 즉 문제에 대한 추가 연구를 위해 보내졌으며 가까운 장래에 실습에 도달하지 않을 것입니다. 그리고 바이칼에 대해 더 이상 듣지 못했습니다. 사실이 아이디어에서 나온 것이 없기 때문입니다. 로켓과 항공기 기술의 교배 아이디어는 매력적이었지만 구현하기 어려웠습니다. 순전히 엔지니어링 문제로 시작하여 날개가 표준 발사대의 크기를 통과하지 못하고 경제로 끝납니다. 날개와 랜딩 기어로 인해 첫 번째 단계는 매우 무겁고 비쌌습니다.
    마지막으로, 우리는 다른 사람들의 실수로부터 배웁니다. 250억 XNUMX천만은 물론 아쉽지만 그래도 적시에 멈췄다. 분명히 형사 사건은 잘 진행되었습니다.
  8. +2
    20 1 월 2016 12 : 50
    XNUMX단계 반환 및 재사용
    화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.
    치열한 경쟁 조건에서 : 러시아 - 연합, 유럽 - Ariane, XNUMX
    미국 민간기업, 중국(추후) -
    클라이언트에 대한 25% 심각한 할인.
    1. +1
      20 1 월 2016 12 : 56
      인용구 : voyaka uh
      XNUMX단계 반환 및 재사용
      화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.
      치열한 경쟁 조건에서 : 러시아 - 연합, 유럽 - Ariane, XNUMX
      미국 민간기업, 중국(추후) -
      클라이언트에 대한 25% 심각한 할인.

      25% 할인 결정에 의한 판사는
      1. -3
        20 1 월 2016 13 : 07
        제품 견적 : 외로운
        25% 할인 결정에 의한 판사는

        이 할인은 재사용 가능한 단계를 선택적으로 적용하여 만들 수 있습니다. 재사용 가능한 스테이지의 제작 외에도 "축소"할 곳이 있습니다.
        그리고 일반적으로 왜이 유대인의 말을 듣고 있습니까? 비용 25% 절감에 대한 정보를 어디서 얻었는지 물어보십시오.
        1. +4
          20 1 월 2016 13 : 19
          제품 견적 : chikenous59
          그리고 일반적으로 왜이 유대인의 말을 듣고 있습니까?


          왜 이 유대인이 당신을 기쁘게 하지 않았습니까? 파시스트가 아닙니다 당신은 무심코 가장 달콤합니까?
          1. +3
            20 1 월 2016 13 : 26
            제품 견적 : 외로운
            제품 견적 : chikenous59
            그리고 일반적으로 왜이 유대인의 말을 듣고 있습니까?


            왜 이 유대인이 당신을 기쁘게 하지 않았습니까? 파시스트가 아닙니다 당신은 무심코 가장 달콤합니까?

            25 % 비용 절감에 대한 확인되지 않은 정보를 던져서 기뻐하지 않았고 나머지는 모든 것이 사라 졌다는 오래된 노래를 계속하고 있습니다. 이제는 그런 할인을 할 수 없습니다. 이 25% 수치는 천장에서 가져올 수 있습니다.
        2. 0
          20 1 월 2016 13 : 23
          제품 견적 : chikenous59
          이 할인은 재사용 가능한 단계를 선택적으로 적용하여 만들 수 있습니다. 재사용 가능한 스테이지의 제작 외에도 "축소"할 곳이 있습니다.


          그리고 우리 만 축소 할 수 있고 다른 모든 경쟁자들은보고 부러워할까요?

          제품 견적 : chikenous59
          그리고 일반적으로 왜이 유대인의 말을 듣고 있습니까?


          사이트 어딘가에 국적 별 분리 요구 사항이 있습니까, 아니면 러시아인 만 여기에 바닥이 있습니까? 아니면 그냥 인종 차별 주의자일까요?
          1. +1
            20 1 월 2016 13 : 27
            제품 견적 : 팔콘
            사이트 어딘가에 국적 별 분리 요구 사항이 있습니까, 아니면 러시아인 만 여기에 바닥이 있습니까?

            아니요, 이스라엘 시민은 우리 포럼의 존경받는 손님과 동일하지만 확인되지 않은 수치를 던지는 것은 용납되지 않는다고 생각합니다.
            1. +2
              20 1 월 2016 13 : 29
              제품 견적 : chikenous59
              아니요, 이스라엘 시민은 우리 포럼의 존경받는 손님과 동일하지만 확인되지 않은 수치를 던지는 것은 용납되지 않는다고 생각합니다.

              따라서 그의 국적에 초점을 맞출 필요가 있습니다.
              1. 0
                20 1 월 2016 13 : 34
                제품 견적 : 외로운
                제품 견적 : chikenous59
                아니요, 이스라엘 시민은 우리 포럼의 존경받는 손님과 동일하지만 확인되지 않은 수치를 던지는 것은 용납되지 않는다고 생각합니다.

                따라서 그의 국적에 초점을 맞출 필요가 있습니다.

                당신은 어떤 불평꾼입니까?)) 그는 벼룩처럼 나에게 달라 붙었습니다.
              2. +7
                20 1 월 2016 13 : 38
                제품 견적 : 외로운
                왜 이 유대인이 당신을 기쁘게 하지 않았습니까? 파시스트가 아닙니다 당신은 무심코 가장 달콤합니까?

                제품 견적 : 외로운
                따라서 그의 국적에 초점을 맞출 필요가 있습니다.

                국적에 대한 언급이 (부정적인 의미 없이) 파시즘에 대한 비난이라는 것은 독창적입니다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.
                1. +1
                  20 1 월 2016 13 : 40
                  인용구 : Ami du peuple
                  국적에 대한 언급이 (부정적인 의미 없이) 파시즘에 대한 비난이라는 것은 독창적입니다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.

                  Lonely는 정말 외로워 보여 뭔가 붙어 있습니다)))
                2. -2
                  20 1 월 2016 13 : 50
                  인용구 : Ami du peuple
                  국적에 대한 언급이 (부정적인 의미 없이) 파시즘에 대한 비난이라는 것은 독창적입니다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.


                  이것은 근본적으로 아무것도 바꾸지 않습니다.왜 내가 유대인을 믿지 않고 반드시 러시아인을 믿어야 합니까?
                  1. 0
                    20 1 월 2016 13 : 56
                    제품 견적 : 외로운
                    인용구 : Ami du peuple
                    국적에 대한 언급이 (부정적인 의미 없이) 파시즘에 대한 비난이라는 것은 독창적입니다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.


                    이것은 근본적으로 아무것도 바꾸지 않습니다.왜 내가 유대인을 믿지 않고 반드시 러시아인을 믿어야 합니까?

                    나는 그가 어떤 바나나 공화국의 시민이더라도 국적에 초점을 맞추지 않았습니다. 확인되지 않은 데이터에 중점을 두었습니다.
    2. +4
      20 1 월 2016 13 : 21
      인용구 : voyaka uh
      XNUMX단계 반환 및 재사용
      화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.

      확실하지 않다. 이러한 단계는 철수를 위한 연료뿐만 아니라 효율성을 심각하게 저하시키는 반환을 위해 연료를 사용합니다. 그래서 여기서 당신은 계산해야합니다. 30번 사용하면 갚을지도 모르지만 신뢰성을 떨어뜨리지 않고 30주기를 작동할 수 있는 엔진이 있습니까? 그리고 있더라도 새로 출시되기 전에 그러한 엔진의 문제 해결 시간은 언제입니까? 보험 회사는 동일한 요율로 그러한 재출발을 보장합니까, 아니면 이미 비행한 엔진의 다음 시동 전에 보험료를 인상합니까?
      1. -3
        20 1 월 2016 13 : 43
        제품 견적 : Alex_59
        확실하지 않다. 이러한 단계는 철수를 위한 연료뿐만 아니라 반환을 위한 연료도 운반합니다.


        세 번째 단계는 그것과 아무 관련이 없습니다. 재사용 가능한 첫 번째 단계입니다.
        첫 번째 단계에서는 추가 연료를 운반한 다음 연료를 분리하고 기지로 돌아갑니다. 그리고 연결이 끊어진 후 두 번째와 세 번째 단계가 시작되며 아무것도 끌 필요가 없습니다.

        동시에 LRE가 있는 LV는 모든 단계에서 분리 후 연료 구성 요소의 5-7%를 유지합니다.
        착륙 중에 사용하기로 되어 있었습니다(Falcon에 따르면)

        바이칼의 경우 물론 많은 연료, 터보제트 엔진 및 섀시가 필요합니다.

        제품 견적 : Alex_59
        그래서 여기서 당신은 계산해야합니다.


        Elon Max는 이미 모든 것을 계산했습니다 ...

        1. 0
          20 1 월 2016 14 : 06
          제품 견적 : 팔콘
          세 번째 단계는 그것과 아무 관련이 없습니다. 재사용 가능한 첫 번째 단계입니다.

          다시한번 제 글을 잘 읽어보세요. 미소 "세 번째"가 아니라 "그런". 나는 또한 첫 번째 단계에 대해 썼습니다. PH가 작동하는 방식을 대표합니다.
        2. 0
          20 1 월 2016 19 : 31
          헛소리, 이 파이프는 정상적인 비행이 아니었고 말도 안되는 소리입니다.
      2. 0
        20 1 월 2016 13 : 56
        제품 견적 : Alex_59

        확실하지 않다. 이러한 단계는 발사를 위한 연료뿐만 아니라 복귀를 위한 연료도 운반하므로 효율성이 심각하게 저하됩니다.

        "Buran"은 글라이더 모드에서 엔진 없이 착륙했습니다.
        30번 사용하면 갚을지도 모르지만 신뢰성을 떨어뜨리지 않고 30주기를 작동할 수 있는 엔진이 있습니까? 그리고 있더라도 새로 출시되기 전에 그러한 엔진의 문제 해결 시간은 언제입니까?

        셔틀은 엔진으로 날아갔고 아무도 그런 질문을 하지 않았습니다.예, 그것의 상위 단계는 재사용됩니다.
        보험 회사는 동일한 요율로 그러한 재출시를 보장합니까, 아니면 이미 비행한 엔진의 다음 시동 전에 보험료를 인상합니까?

        아니, 왜냐면 처음부터 만든 로켓도 날아갈 것이라는 보장은 없습니다. 그리고 수리 후 비행기에 화물을 실은 승객은 더 높은 요율로 보험에 들지 않습니다.
        1. +1
          20 1 월 2016 14 : 12
          제품 견적 : BIGLESHIY
          "Buran"은 글라이더 모드에서 엔진 없이 착륙했습니다.

          Buran 또는 발사체의 첫 번째 단계에 대해 논의하고 있습니까?
          제품 견적 : BIGLESHIY
          아니, 왜냐면 처음부터 만든 로켓도 날아갈 것이라는 보장은 없습니다.
          보장이 없습니다. 가능성이있다. 그리고 처음부터 만든 로켓이 비행할 확률은 이미 사용된 엔진과 디자인을 갖춘 로켓도 성공적으로 비행할 확률보다 높습니다.
          제품 견적 : BIGLESHIY
          그리고 수리 후 비행기에 화물을 실은 승객은 더 높은 요율로 보험에 들지 않습니다.
          우리 비행기에 동일한 과부하가 발생합니까? 또는 항공기 엔진의 연소실은 LRE와 동일한 온도에 노출됩니다. 최신 LRE의 전체 작동 시간(반복되는 스위치 켜기 포함)은 수백 초로 측정되고 터보팬 엔진의 작동 시간은 수천 시간으로 측정되기 때문에 차이가 있습니다.
    3. +1
      20 1 월 2016 13 : 22
      작동하는 기술이 없는 상태에서 어떤 종류의 비용 절감을 이야기할 수 있습니까?
    4. 0
      20 1 월 2016 13 : 23
      인용구 : voyaka uh
      화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.

      페이로드를 여러 번 줄이고 궤도 높이를 제한합니다.
      사고 확률이 비례적으로 증가하거나 한 번에 여러 개를 사용하여 여러 위성을 하나씩 또는 두 개 발사하는 데 차이가 있습니다.
    5. +1
      20 1 월 2016 13 : 36
      인용구 : voyaka uh
      XNUMX단계 반환 및 재사용
      화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.

      이 Falcon의 상업적 재출시를 보장하기로 결정할 보험 회사를 살펴보겠습니다. hi
      1. 0
        20 1 월 2016 14 : 36
        제품 견적 : AlexTires
        이 Falcon의 상업적 재 출시를 보장하기로 결정한 보험 회사를 살펴 보겠습니다.

        Musk의 인수자는 Starr Indemnity & Liability Co.의 사업부인 캘리포니아주 Carpinteria에 본사를 둔 Starr Aviation입니다. Starr Aviation 부사장 Charles Rudd

        보다:
        https://www.starrcompanies.com/
    6. -1
      20 1 월 2016 13 : 45
      "셔틀"의 첫 번째 무대를 가진 미국인들도 그렇게 생각했습니다.
      결과적으로 궤도에 1kg을 발사하는 데 더 많은 비용이 들었습니다.
      1. 0
        20 1 월 2016 13 : 51
        제품 견적 : LVMI1980
        "셔틀"의 첫 번째 무대를 가진 미국인들도 그렇게 생각했습니다.
        결과적으로 궤도에 1kg을 발사하는 데 더 많은 비용이 들었습니다.


        셔틀은 고체 추진 부스터를 사용했습니다.

        고체 추진제 엔진의 설계는 로켓 엔진보다 훨씬 간단합니다. 그런 엔진은 없습니다. 선체 만 반환되고 다시 연료가 채워집니다.

        케이스가 탱크, 파이프라인 등을 갖춘 가장 복잡하고 비싼 액체 추진 로켓 엔진인지 여부.
        1. 0
          20 1 월 2016 16 : 14
          고체 연료 엔진은 보이는 것만큼 간단하지 않습니다. 견인력을 조절하는 것은 불가능합니다. 멈출 수 없습니다. 생산에 있어 매우 위험합니다. 고체 연료 덩어리에 균열이 생기면 폭발이 불가피하므로 연료 요소를 주의 깊게 모니터링해야 합니다.
    7. +1
      20 1 월 2016 14 : 31
      인용구 : voyaka uh
      화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.

      Falcon-9 v1.1 =65$
      반환 단계의 비용은 54만 달러 -200 달러(연료)
      연료(반환)로 인해 Falcon-9 R은 LEO에 4850kg을 전달합니다(-30% 더 적은(연료) 및 위도로 인해 +15% 더 많은(우리와 비교)
      멀린의 1단과 9단 액체로켓 엔진을 복구하는 데 드는 비용과 물류비는 8~12% 정도다.
      여기에서 "할인" 금액을 계산할 수 있습니다.
      1. 0
        20 1 월 2016 14 : 56
        "Falcon-9 v1.1 =65$
        반환된 무대 비용은 54만 달러다."////

        글쎄요, 제 생각에는 당신 자신이 당신 자신의 질문에 답했습니다.
        반환 단계 비용 - 비용의 83%
        전체 로켓. 어떤 대가를 치르더라도 적재 용량이 적습니다.
        연료 때문에 이득이 엄청납니다. 제가 제시한 수치는 최소 25%입니다.
        내가 언론에서 만난 모든 것 중. 그들은 또한 약 33 %를 썼습니다 ...
        1. +1
          20 1 월 2016 16 : 27
          인용구 : voyaka uh
          글쎄요, 제 생각에는 당신 자신이 당신 자신의 질문에 답했습니다.

          나는 질문을 하지 않았다.
          방금 설명
          $1.65 -000%(연료로 인한 PV))+000%(위도로 인한 PV)=30$ (15% 손실, 즉 "-") 즉, 출시 비용이 52% 증가했습니다.

          $2.65 -$000(무대 제작 필요 없음) +$000*54000%=$000 출시 비용.
          출시 비용은 3,7배(370%) 감소했지만 동일한 24% 증가(항목 1)
          3. 등등.

          거칠고 무릎에 있습니다.
          헛되이:
          제품 견적 : opus
          머스크는 1kg의 화물을 낮은 지구 궤도로 운송하는 비용이 1100달러로 떨어질 수 있으며 이는 러시아 계약자가 청구하는 것보다 훨씬 저렴하다고 주장합니다.


          25% 아님
          인용구 : voyaka uh
          화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.
        2. 0
          20 1 월 2016 20 : 24
          인용구 : voyaka uh
          제가 제시한 수치는 최소 25%입니다.
          내가 언론에서 만난 모든 것 중. 그들은 또한 약 33 %를 썼습니다 ...

          그들은 또한 당신을 200% 쓸 것입니다. 당신은 읽고 읽습니다. 마케팅은 그렇게 귀를 애무합니다.

          그리고 저는 기적을 믿지 않습니다. 첫 번째 단계의 로켓에서 다른 조건이 동일하고 연료 중량의 30%를 다른 목적(반환 포함)에 자유롭게 사용할 수 있다면 왜 이 예비 중량을 탑재량 증가에 사용하지 않았습니까? 그대로 그들은 50 년 동안 비행 해 왔으며 적재 한도에서 여분의 킬로그램을 모두 절약하고 갑자기 30 단계 연료 무게의 1 %를 간단히 버릴 수 있음이 밝혀졌습니다. 리턴 스테이지가 있는 로켓의 100%는 리턴 스테이지가 없는 유사한 로켓과 동일한 궤도에 페이로드를 넣지 않습니다. 그들은 페이로드 무게가 거의 동일하게 25% 적다는 것을 말하지 않고 25% 할인을 요구합니다. 나는 첫 번째 단계의 복귀가 발사 비용의 감소로 이어질 수 있다고 전적으로 믿지만 전체 시스템의 다른 성능 특성을 악화시키지 않고 이것이 그렇게 쉽게 달성된다고 믿지 않습니다.
      2. 0
        20 1 월 2016 17 : 08
        그리고 간단한 Falcon 매개변수로는 광범위하게 다루지 않는 것이 있습니다. 바로 반환된 단계의 리소스입니다. 아니면 영원으로 받아들입니까?
        좋아, 무대를 반납했는데... 검사하고, 만지작거리고, 다시 론칭했는데.. 그리고 반납된 무대는 언제부터 폐기될 예정인가요?
        그 숫자는 그리 많지 않을 것이라고 생각합니다.
        그러나이 방향으로의 작업은 여전히 ​​필요하며 조만간 수요가 생길 것입니다.
        1. 0
          20 1 월 2016 17 : 49
          제품 견적 : tolancop
          그리고 간단한 Falcon 매개변수로는 광범위하게 다루지 않는 것이 있습니다. 바로 반환된 단계의 리소스입니다. 아니면 영원으로 받아들입니까?

          무엇이 될 것의 단계 ...


          이전 :


          후에:



          (액체는 배수되어 매립지로 운반됨)
          물론 착륙이 잘 되지 않는 한:



          이 단계는 다시 시작되지 않고 자르고 공부할 것입니다.


          LRE (TNA + DU 자체가 돈이다)

          재사용 가능(작업 명세서에 따른 설계 매개변수 최대 40배)
          대략적인 가격이 1 15 $ / tf 인 Merlin 000D (~ 1 백만 달러)

          마스크는 여전히 이상적이지 않습니다.

        2. 0
          20 1 월 2016 22 : 16
          그 수치는 SpaceX의 리더십에 의해 절대 숨겨지지 않습니다. 최소 발사 횟수는 10회이지만 "40회 모두 견딜 것"입니다.
    8. +2
      20 1 월 2016 18 : 32
      -계산이 있었다-저렴하지 않습니다. 왜냐하면 운영 간 유지 보수, 추가 연료 및 반환 가능한 단계가 있는 5회 이하의 발사는 심각한 수준의 수익을 창출합니다. 또한 보험에 따라 위험이 증가하고 그에 따라 보험 가격이 높아집니다!
  9. +9
    20 1 월 2016 12 : 52
    죄송하지만 Roskosmos가 한 푼도 쓰지 않고 재사용 가능한 단계가 부적절하다고 보고해야 하는 상황을 어떻게 상상하십니까?
    항공 및 우주 산업이 가장 노동 집약적이고 과학 집약적이라는 것을 알고 있습니까?
    결과적으로 비용이 엄청납니다.
    그래서 돈이 삭감되고 이런 결론이 나왔다는 소리를 질러도 소용없다.
    이 돈을 절약하고 종이에 이론적 계산을하고 재사용 가능한 단계가 편리하다는 것을 알아 내고 생산에 넣은 다음 실제로는 모든 계산이 잘못되었으며 그러한 단계가 비효율적이라고 침을 뱉을 것입니다. 사용하기에 안전하지 않은 ?M? 누가 생각하니?
    아니면 돈 삭감에 대해 소리를 질러야 할 이유를 제공합니까?
    1. -6
      20 1 월 2016 12 : 58
      제품 견적 : chikenous59
      그래서 돈이 삭감되고 이런 결론이 나왔다는 소리를 질러도 소용없다.

      요점은 이것을 위해 돈이 할당되었다는 것이 아니라 이 돈이 무엇에 쓰였는가 하는 것입니다.
      1. +5
        20 1 월 2016 13 : 02
        제품 견적 : 외로운
        제품 견적 : chikenous59
        그래서 돈이 삭감되고 이런 결론이 나왔다는 소리를 질러도 소용없다.

        요점은 이것을 위해 돈이 할당되었다는 것이 아니라 이 돈이 무엇에 쓰였는가 하는 것입니다.

        그럼 왜 또 울어? 일반적으로 지출 항목의 공개를 어떻게 생각하십니까?
        신문에서 모든 견적을 제공하기를 원하십니까 어떤 유치원입니까?
        항상 많은 돈이 공간에 할당되어 왔으며 그만한 가치가 있기 때문에 할당될 것입니다.
        물론 일부는 도난 당했지만 이것이 없으면 현대 사회에서 모든 것이 리베이트에 달려 있지만 아무도 250 개 중 240 개가 도난 당했다는 말은하지 않았습니다.
        1. -3
          20 1 월 2016 13 : 09
          제품 견적 : chikenous59
          그럼 왜 또 울어? 일반적으로 지출 항목의 공개를 어떻게 생각하십니까?
          신문에서 모든 견적을 제공하기를 원하십니까 어떤 유치원입니까?
          항상 많은 돈이 공간에 할당되어 왔으며 그만한 가치가 있기 때문에 할당될 것입니다.
          물론 일부는 도난 당했지만 이것이 없으면 현대 사회에서 모든 것이 리베이트에 달려 있지만 아무도 250 개 중 240 개가 도난 당했다는 말은하지 않았습니다.

          먼저 토론할 때 표현을 선택합니다.
          확인을 위해 재무부-e-KRU라는 조직이 있습니다.
          이렇게 말하면서 그들을 보호하는 동시에 당신도 이 돈을 훔치는 자들과 동등해집니다. hi
          1. +5
            20 1 월 2016 13 : 14
            제품 견적 : 외로운
            이렇게 말하면서 동시에 그들을 변호하는 당신도 이 돈을 훔치는 자들과 동등하게 서다

            아니요, 안 훔칩니다. 왜냐하면 저는 훔치지 않기 때문입니다.
            그러나 나는 방어하지 않으며 따라서 객관성을 요구합니다. 250억 XNUMX만 달러를 비합리적으로 썼다는 증거가 있다? 해당 데이터가 없습니다. 그리고 많은 "전문가"는 이미 Roskosmos가 러시아 우주 비행의 쇠퇴 등을 다시 잘라 냈다고 말하기 시작했습니다.
            1. -3
              20 1 월 2016 13 : 20
              제품 견적 : chikenous59
              아니요, 안 훔칩니다. 왜냐하면 저는 훔치지 않기 때문입니다.

              도둑을 보호하는 것은 도둑질보다 더 나쁘다.

              확실히 도둑질의 일부,


              내가 아니라 당신이 쓴 것입니다 즉, 도난이 여전히 발생한다고 확신하지만 일종의 객관성에 대해 이야기하고 있습니다.
              1. +3
                20 1 월 2016 13 : 23
                제품 견적 : 외로운
                제품 견적 : chikenous59
                아니요, 안 훔칩니다. 왜냐하면 저는 훔치지 않기 때문입니다.

                도둑을 보호하는 것은 도둑질보다 더 나쁘다.

                확실히 도둑질의 일부,


                내가 아니라 당신이 쓴 것입니다 즉, 도난이 여전히 발생한다고 확신하지만 일종의 객관성에 대해 이야기하고 있습니다.

                다시 한 번 말씀드리죠, "원수" 동지. 나는 누구를 변호하는 것이 아니라 사실을 말하고 있습니다 이것들은 완전히 다른 것입니다. 당신은 완고하게 이것을 이해하고 싶지 않고 스스로 주장합니다. 분쟁이 끝났다고 생각합니다.
        2. +3
          20 1 월 2016 13 : 35
          제품 견적 : chikenous59
          ?어떤 종류의 유치원?

          이것은 유치원이 아니라 종파와 같은 두뇌의 펌웨어입니다.
    2. +2
      20 1 월 2016 13 : 46
      비행장 출발만 권장됩니다(오늘은 아님).
  10. +7
    20 1 월 2016 13 : 01
    그리고 모두 함께 발표 된 250 억 XNUMX 천만 달러를 트롤링하기 시작했습니다 :) 웃음.
    그것은 나에게 스텔스 이야기를 상기시켰습니다. 이것은 소련의 발전입니다. 유망하지 않은 것으로 간주되고 일정 금액을 지출 한 다음 계산의 일부를 미국인에게 전달하여 F-117 스텔스 기술 ​​개발에 수천억 달러를 쏟아 부었습니다. B-2, 여기 뉴스가 있습니다. 우리가 250단계 착륙 시스템에 XNUMX멀리언을 투자한 것으로 밝혀졌는데 미국인들이 얼마를 썼는지 아십니까? 그리고 가장 중요한 것은 그들의 결과는 무엇입니까?
  11. 0
    20 1 월 2016 13 : 05
    우리는 머스크가 실행 가능한 일을 할 때까지 기다렸다가 멍청하게 복사하기로 결정했습니다. IMHO.
  12. 0
    20 1 월 2016 13 : 17
    ...소유즈-2.1a 발사체의 첫 발사는 올해 XNUMX월 하반기로 예정돼 있다.

    왜 12월 55일이 아니죠??? 만 XNUMX세! 그것은 상징적 일 것입니다 : 새로운 우주 기지, 첫 번째 발사-첫 비행 기념일에 ...
  13. -2
    20 1 월 2016 13 : 19
    제품 견적 : 외로운
    우리 시대에는 개념이 강조되고 소비되는 것은 하나이며 동일합니다.

    사실이 아닙니다!크림 정부의 무능한 역사는 그 반대를 증명합니다!그러나 1 단계의 반환 블록과 관련하여 현재 경제 상황에서 Roscosmos는 Elon Musk, Elon Musk와 경쟁을 시도해서는 안됩니다. Space X 및 Falcon 9의 영감 및 제작자. 이 단계에서 이 개발은 발사체 발사 비용을 크게 줄일 수 없으며 오히려 그 반대입니다.
  14. +1
    20 1 월 2016 13 : 26
    제품 견적 : PTS-m
    이미 Buran에 지출했기 때문에 러시아에는 "다닝"을위한 충분한 구멍이 있습니다. 펜도 스탄의 실험이 보입니다. 모든 것이 정확합니다. "할머니"는 없습니다.

    그리고 당신은 마이너스가 무엇입니까? 그 "에너지"가 "Buran", "Spiral", N-1 등을 운반할 수 있다는 것을 상기시켜 주시겠습니까? 이것은 전체 산업, 직업, 노동 왕조, 유치원 및 기타 기반 시설입니다.하지만 우주 연구에 대한 공통 전략이 필요하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 그들은 "왕실"XNUMX에서 멈추고 궤도에 유인 비행을 중단했습니다. hi
  15. 0
    20 1 월 2016 13 : 27
    거친 동적, 공기역학적 및 열 부하 후 반환된 스테이지는 실제로 어떤 모습입니까? 예, 그리고 기존 기술을 사용하면 복귀 단계에서 궤도에 진입하는 질량을 제한합니다. 결과적으로 출시 비용이 저렴해집니다.
  16. -3
    20 1 월 2016 13 : 52
    "반환 가능한 12,5단계 미사일 시스템의 개발은 이전에 XNUMX억 루블로 추정되었으며 현재는 "경제적 의미가 없다"는 평가를 받았습니다. , 그런 진술 후에 당신은 감옥에 가야합니다.
  17. 0
    20 1 월 2016 14 : 26
    결과적으로 지금까지 Elon Musk만이 이 방향으로 좋은 진전을 이루었습니다. 물론 지금까지 모든 것이 순조롭게 진행되고 있는 것은 아니지만 이미 한 번은 성공했고 한 번은 부분적으로 성공한 착륙이 있었습니다. 전체 아이디어가 결국 실현되면 머스크는 화물을 궤도에 올리는 데 드는 비용이 가장 낮은 시스템을 얻게 될 것입니다. 물론 이 시스템으로 화성에 임무를 보내는 그의 최종 아이디어를 믿기는 여전히 어렵지만(아직 해결해야 할 문제가 많이 있음) 시스템이 확실히 가장 수익성이 높을 것입니다.
    1. 0
      20 1 월 2016 18 : 15
      제품 견적 : Nix1986
      결과적으로 지금까지 Elon Musk만이 이 방향으로 좋은 진전을 이루었습니다. 물론 지금까지 모든 것이 순조롭게 진행되고 있는 것은 아니지만 이미 한 번은 성공했고 한 번은 부분적으로 성공한 착륙이 있었습니다. 전체 아이디어가 결국 실현되면 머스크는 화물을 궤도에 올리는 데 드는 비용이 가장 낮은 시스템을 얻게 될 것입니다. 물론 이 시스템으로 화성에 임무를 보내는 그의 최종 아이디어를 믿기는 여전히 어렵지만(아직 해결해야 할 문제가 많이 있음) 시스템이 확실히 가장 수익성이 높을 것입니다.

      웃음 첫 번째 재시작 실패 후 모든 절감액은 아무데도 가지 않고 문제를 조사할 때까지 프로젝트를 동결합니다. 로켓 엔진이 경험하는 과부하로 인해 반복 사용은 막대한 위험과 관련됩니다.
      궤도 엘리베이터 (과학자 및 공상 과학 작가가이 옵션에 대해 썼습니다) 또는 가우스 총과 같은 부스터 발사기 (또는 다른 원칙)를 만드는 것이 가능합니다. 훨씬 더 효율적입니다.
  18. 0
    20 1 월 2016 14 : 48
    지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...


    효과적인 관리자의 주머니를 뒤지는 것이 필요합니다. 아마 있을 것입니다. 웃음

    Musk는 반환된 Falcon 9 단계의 크고 상세한 사진을 게시했습니다. 비행 간 유지 보수가 필요하지만 일반적으로 무대 상태가 양호하다는 점을 인정해야 합니다. 특히 그을음에서 청소. 작동 중인 엔진의 열 유속을 반영하는 하단 페어링은 이 상태로 두어서는 안 됩니다. 청소 과정에 얼마나 많은 시간이 소요될지는 아직 알 수 없습니다. 또한 불분명합니다-엔진에 무엇이 있는지. 또한 청소가 필요하고 분류할 수도 있습니다(시동 시 진동). 그러나 머스크는 엔진이 이미 자원의 10배에 대해 테스트를 거쳤다고 말했습니다. 기술적으로 이 단계는 재사용이 가능합니다.

    질문은 남아 있습니다 :

    1. 반환 가능한 단계가 있는 변종의 페이로드 감소와 비행 간 유지 보수의 필요성 및 보험 비용이 얼마나 증가하는지와 관련된 경제.

    2. 신뢰성 - NASA(Musk 서비스의 주요 고객)가 특히 계획된 유인 발사를 위해 재사용할 것인지 여부. 개인 거래자는 NASA에 연락할 것입니다.

    바이 머스크 조건부로 이 문제에 기술적 장애물이 없음을 증명했습니다 (조건부-아직 단일 단계가 다시 비행하지 않았기 때문에).
  19. +2
    20 1 월 2016 15 : 13
    의견에 동의합니다
    제품 견적 : chikenous59
    죄송하지만 Roskosmos가 한 푼도 쓰지 않고 재사용 가능한 단계가 부적절하다고 보고해야 하는 상황을 어떻게 상상하십니까?
    항공 및 우주 산업이 가장 노동 집약적이고 과학 집약적이라는 것을 알고 있습니까?
    결과적으로 비용이 엄청납니다.
    그래서 돈이 삭감되고 이런 결론이 나왔다는 소리를 질러도 소용없다.
    이 돈을 절약하고 종이에 이론적 계산을하고 재사용 가능한 단계가 편리하다는 것을 알아 내고 생산에 넣은 다음 실제로는 모든 계산이 잘못되었으며 그러한 단계가 비효율적이라고 침을 뱉을 것입니다. 사용하기에 안전하지 않은 ?M? 누가 생각하니?
    아니면 돈 삭감에 대해 소리를 질러야 할 이유를 제공합니까?
  20. 0
    20 1 월 2016 16 : 18
    캐리어 로켓 "Soyuz-2.1a"의 발사

    이상하다, 그들이 안가라를 출시하겠다고 약속했는가, 아니면 "경제적 감각이 없는 것"으로도 인식되었는가?
  21. 0
    20 1 월 2016 22 : 07
    제품 견적 : Boos
    누가 심을까요? "United Horns and Hooves"는 관할권을 벗어납니다!)))

    제품 견적 : voyaka 어
    XNUMX단계 반환 및 재사용
    화물을 우주로 발사하는 비용을 약 25% 줄입니다.
    치열한 경쟁 조건에서 : 러시아 - 연합, 유럽 - Ariane, XNUMX
    미국 민간기업, 중국(추후) -
    클라이언트에 대한 25% 심각한 할인.

    제품 견적 : oldseaman1957
    인용구 : Ami du peuple
    ...계획수량의 2%에 불과...저렴한 가격...
    - 여기, 그런 "시냇물" 때문에 우리는 완전한 항문에 있습니다. 심고 심었지만 보이지 않는 것이 있습니다. 전화를 끊을까?

    필요할 수도 있지만 누가 그것을 걸 것인가, 우리 현 정부는 너무 하얗고 푹신하고 국유 재산 약탈자들에게 매우 친절합니다. 악수를 선언 , 이것은 국가의 경제적 기반을 훼손하는 것보다 그녀에게 훨씬 더 끔찍합니다.
  22. 0
    20 1 월 2016 22 : 22
    제품 견적 : Ami du peuple
    제품 견적 : 외로운
    베드로 시대에도 국고를 훔친 사람들은 교수형에 처해졌습니다. 그들은 여전히 ​​​​훔칩니다.)))

    그의 고요한 전하 Menshikov 왕자가 Peter the Great가 밧줄보다 더 가치있는 것을 훔치는 모든 사람을 밧줄에 매 달기 시작했을 때 어떻게 대답했는지 기억하십니까? "선생님, 당신은 하나의 주제없이 남게 될 것입니다"


    이것은 처벌로부터 자신을 보호하기 위해 권력을 가진 도둑에 의해 발명 된 완전한 말도 안되는 소리입니다. 스탈린에서와 같이 교수형에 처하지 않으면 더 많이 쏘고 물론 그들은 훔쳤습니다. 무덤은 수정되지만 절도 규모 만이 비교할 수 없을 정도로 적었습니다. 덕분에 10 ~ 15 년 만에 엄청나게 어려운 상황에도 불구하고 국가가 산업 강국으로 변모했습니다. 그러나 우리 시대에 그들이 "교수형"이 아니라 벌금을 부과하거나 집행 유예를 선고했을 때 15 년 전 항문에 남아 있던 국가는 군대를 조금 강화한 것뿐이었습니다. , 그리고 그때에도 XNUMX 년 동안 석유 달러의 금비 덕분에 더 이상 성과는 없었지만 도둑질 덕분에 억만 장자와 은행가의 더러운 부엌에서 바퀴벌레처럼 산란했습니다.
  23. 0
    21 1 월 2016 09 : 57
    제품 견적 : iouris
    그러한 개발의 목적은 무엇입니까? 효과적으로 작동하는 시스템이 있는데 왜 자신의 돈을 위해 경쟁자를 만드나요? 일단 미국이 하게 놔두세요

    유망한 개발에 참여하는 것은 항상 필요합니다. 예, 동일한 Soyuz와 같은 효율적인 운영 체제가 있지만 얼마나 오래 사용할 수 있습니까? 더욱이 이제는 화물 (승객) 용량 측면에서 이미 점차 자리를 잃고 있습니다. 그러나 50년 이상 개발.

    제품 견적 : Alex_Rarog
    매트리스는 22일에 몇 야드의 녹지를 보냈습니까? 그리고 35일? 결과적으로 그들은 22를 버렸습니다 ... 35는 곧 유망하지 않은 것으로 인식 될 것 같습니다 ... 그리고 250 개의 나무 lyams는 비교하면 정말 먼지입니다 ... 이것은 우리 각자의 루블보다 조금 더 많습니다 . ..

    거부? 아니면 한정구매? 여전히 2 큰 차이입니다. 운영 거부 및 구매 제한.

    제품 견적 : rotmistr60
    지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...

    "우주 왕국"에서는 모든 것이 좋지 않습니다. 러시아 우주인의 신용을 떨어뜨리는 스캔들. 다시 Accounts Chamber가 작동해야 합니다.

    불신? 죄송합니다. 오랫동안 스스로를 불신했습니다. Roskosmos는 무엇을 가져야 하는지에 대한 명확한 입장이 없습니다. 난장판이 시작됩니다. 새로운 머리가 와서 그의 전임자가 "밀어 넣은" 프로그램을 자르기 시작합니다. 우리는 우주 비행의 과학적 측면에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 자랑할 것이 없습니다. 그래서 우리는 "우리없이 ...", "그들은 우리 엔진없이 ..."등을 자랑합니다.

    인용구 : 법학자
    고체 연료 엔진은 보이는 것만큼 간단하지 않습니다. 견인력을 조절하는 것은 불가능합니다. 멈출 수 없습니다. 생산에 있어 매우 위험합니다. 고체 연료 덩어리에 균열이 생기면 폭발이 불가피하므로 연료 요소를 주의 깊게 모니터링해야 합니다.

    추력은 조정될 수 있지만 물론 스로틀링은 액체 로켓 엔진처럼 넓은 범위에 있지 않습니다.
    창문을 "절단"하면 추력이 재설정됩니다. 그러나 로켓 엔진이 있는 버전과 고체 추진 로켓 엔진이 있는 버전 모두 로켓 자체가 낭비됩니다.
    물론 제어가 필요하지만 충전의 모든 균열이 반드시 폭발을 일으키는 것은 아닙니다.
  24. 0
    21 1 월 2016 09 : 59
    제품 견적 : 해적
    첫 번째 재시작 실패 후 모든 절감액은 아무데도 가지 않고 문제를 조사할 때까지 프로젝트를 동결합니다. 로켓 엔진이 경험하는 과부하로 인해 반복 사용은 엄청난 위험과 관련이 있습니다.궤도 엘리베이터(과학자 및 공상 과학 작가가 이 옵션에 대해 썼습니다) 또는 가우스 총과 같은 가속 발사기(또는 다른 원칙)를 만들 수 있습니다. 훨씬 더 효과적일 것입니다.

    그러나 러시아 속담에서 "늑대를 두려워하려면 숲에 가지 마십시오"라고 말합니다. 물론 그러한 옵션이있을 수 있지만 전혀하지 않는 것보다 범프를 채우고 무언가를하는 것이 좋습니다.
    궤도 엘리베이터를 만들 가능성은 아아, 하지만 지금까지는 불가능하며 적절한 기술이 없습니다. 또는 그들은 특정 프로젝트의 구현에 대해 말할 필요가 없는 초기 상태에 있습니다.
    가속 발사기(“고가도로”) – 한편으로는 수요가 있을 수 있지만 여기서는 크기와 가속도에 대한 의문이 제기됩니다. 화물선에는 별 차이가 없다면 사람에게는...

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