군사 검토

Roscosmos는 반환 가능한 1 단계의 미사일 개발 프로젝트 포기를 발표했습니다.

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연방 우주국 (Federal Space Agency)은 첫 번째 단계가 지구로 반환되는 로켓 단지를 만드는 프로젝트를 수행하기를 거부하고 있다고 전했다. 이전에는 이러한 프로젝트가 Roscosmos에 의해 발표되었으며 코드 명 LEK-VRB가 등장했습니다. 뉴스 대행사 TASSIzvestia를 언급하면서 귀환 가능한 1 단계 미사일 단지의 개발은 이전에 12,5 억 루블로 추정되었으며 "경제적 감각이 없다"고 평가되었다.


백만 개의 루블 (250) 루블의 초기 자금은 Roscosmos에 의해 재사용 가능한 로켓의 첫 단계 개발을 위해 이미 할당되었음을 주목해야한다. 프로젝트 작업은 Khrunichev의 중심에서 시작되었습니다. 지출 된 자금의 운명은 아직 알려지지 않았습니다 ...

Roskosmos에서는 오늘 보스 토니 (Vostochny) 우주 비행사의 첫 발사 시간을 발표했습니다.

Roscosmos는 반환 가능한 1 단계의 미사일 개발 프로젝트 포기를 발표했습니다.


연방 우주국 (Federal Space Agency)의 임시 총재 인 알렉산더 이바노프 (Alexander Ivanov)는 Soyuz-2.1 발사 차량의 첫 발사가 올해 4 월 하반기에 예정되어 있다고 발표했다. 이전 버전의 계획에서 발사체의 첫 번째 발사는 2015의 끝날 예정 이었지만 그 결과로 계획을 수정하기로 결정되었습니다.
사용한 사진 :
http://www.federalspace.ru
97 댓글
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  1. 아미 뒤 커플
    아미 뒤 커플 20 1 월 2016 12 : 30
    +6
    .. 로켓의 재사용 가능한 첫 단계 개발을 위해 Roscosmos는 이미 250 억 XNUMX 천만 루블의 초기 자금을 할당했습니다. 지출 된 재정 자원의 운명은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다.... 반환 가능한 12,5 단계 미사일 시스템의 개발은 이전에 XNUMX 억 루블로 추정되었으며 현재는 "경제적 의미가없는"것으로 평가되었습니다.

    운명은 알려진 nafig입니다. 글쎄, 개발 전망이 부족하다는 것을 인식 한 250 개의 lyama는 저렴한 가격이 아닌가? (저것은 .. 풍자) 깡패 ) Всего-то 2% от планируемой суммы. Ой, два процента.. Что-то вспомнился гр-н Касьянов М.М. ака "Миша два процента". Совпадение?
    1. RIV
      RIV 20 1 월 2016 12 : 34
      +6
      글쎄, 당신은 또 다른 250 리암을 넘어 질 수 있습니다. 끝까지 확인하십시오.
      1. 오즈 놉
        오즈 놉 20 1 월 2016 12 : 38
        + 22
        여러분, 아르 한 겔 스크시의 Vyucheysky Street를 수리하는 것보다 4 배 저렴합니다. 우리의 전 시장은 Khrunichev 센터의 동료들에게 쿵푸를 가르 칠 수있었습니다. wassat
      2. 비상 탈출병
        비상 탈출병 20 1 월 2016 15 : 08
        +2
        지출 된 재정 자원의 운명은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다 ...

        Ну почему же. А вывод об отказе от реализации спорного проекта, по-вашему, ничего не стоит? Тем более, что этим проектом занимался не только "Хруничев".
        1. 양귀비
          양귀비 20 1 월 2016 16 : 00
          0
          훨씬 싼 것으로 간주됩니다
      3. 니콜라이 케이
        니콜라이 케이 20 1 월 2016 23 : 57
        0
        페이로드를 공간에 배치하는 근본적으로 새로운 기술을 모색해야 할 때가 많습니다. 현재의 것들은 하나의 간단한 이유 때문에 효과적이지 않습니다 : 첫 단계의 에너지는 주로 자신에게 가속을 전달하는데 소비됩니다. 이 경우 첫 번째 단계의 질량은 선박의 전체 질량의 85 %입니다. 첫 번째 단계를 사용하는 대신, 우주선이 전자기 총의 종류 또는 이와 유사한 유형에 따라 만들어진 재사용 가능한 시작 트랙에서 초기 가속을 수신 할 때 옵션을 고려할 수 있습니다. 이 기술은 실제로 페이로드 출력 비용을 크게 줄일 수 있습니다.
    2. 외로운
      외로운 20 1 월 2016 12 : 36
      +5
      그리고 아무도 묻지 않아도됩니다.이 250 억 XNUMX 천만은 어디에서 소비됩니까?

      그리고 아직

      복귀 가능한 첫 단계의 미사일 시스템 개발은 이전에 12,5 억 루블로 추정되었으며 현재는 "경제적 의미가없는"것으로 평가되고 있습니다.


      예전에는 경제적 의미가 있었지만 지금은 그렇지 않습니다. 어떻게되었는지 확실하지 않습니다. 이전에 추측 할 수 없었던 것은 무엇입니까?
      1. GRAY
        GRAY 20 1 월 2016 12 : 51
        + 10
        제품 견적 : 외로운
        그리고 아무도 묻지 않아도됩니다.이 250 억 XNUMX 천만은 어디에서 소비됩니까?

        그러나 전체 금액이 지출되었다고 어딘가에 있습니까? 할당 또는 소비? 그런 다음 초안 설계 수준에서도 개발 비용이 많이 듭니다.
        1. 외로운
          외로운 20 1 월 2016 12 : 54
          +6
          제품 견적 : 그레이
          그러나 전체 금액이 지출되었다고 어딘가에 있습니까? 할당 또는 소비? 그런 다음 초안 설계 수준에서도 개발 비용이 많이 듭니다.


          우리 시대에는 개념이 할당되고 소비되었습니다.
        2. your1970
          your1970 20 1 월 2016 18 : 14
          +3
          그러한 위치에서 접근하면, 무기는 설계되고 제조된다. 허용되지 않음 소련 사회주의 공화국의 무기에 - 할머니도 너무 약탈하고 예산을 깎았 는가?
      2. 작
        20 1 월 2016 14 : 07
        +2
        제품 견적 : 외로운
        예전에는 경제적 의미가 있었지만 지금은 그렇지 않습니다. 어떻게되었는지 확실하지 않습니다. 이전에 추측 할 수 없었던 것은 무엇입니까?


        우주 X : 재사용 가능한 로켓을 사용하면 우주 프로그램 비용을 크게 줄일 수 있습니다.
        반환 단계 비용 $ 54 million (-$ 200)
        이 금액은 각 발사 비용을 줄입니다. 티
        로켓을 궤도에 발사하기위한 연료는 단 200 억 달러

        러시아 Tsiolkovsky Cosmonautics Academy의 해당 회원 Andrei Ionin은 다음과 같이 주장합니다.
        랜딩 시스템을 사용하면 팔콘 9의 운반 능력이 30 % 이상 감소합니다.
        (привирает,менее: там остатки топлива есть и у американцев до 15% старт "выгоднее" из-за широты)

        머스크는 1kg의화물을 낮은 지구 궤도로 운송하는 데 드는 비용이 1100 달러로 하락러시아 계약 업체가 청구하는 것보다 훨씬 적습니다.

        제니트 -2 / 3SL = $ 2 / kg
        "연합"= $ 4 / kg
        팔콘 -9 v1.1 (2012) = $ 4 / kg

        따라서 러시아 우주 과학원의 해당 회원과 논쟁 할 수 있습니다.
      3. Sharky
        Sharky 20 1 월 2016 15 : 38
        +2
        "Необходимо отметить, что на разработку многоразовых первых ступеней ракет Роскосмосом уже были выделены первоначальные средства в размере 250 млн. рублей. Работа по проекту была начата в центре Хруничева. Судьба потраченных финансовых средств пока неизвестна".
        1. 나스 트럼
          나스 트럼 20 1 월 2016 15 : 58
          +1
          그리고 개발이 자유 롭다고 생각 했습니까? 이 기사에서 나는 무대가 아직 개발되었지만 가격에 맞지 않는다는 것을 깨달았습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 에 자크
        에 자크 20 1 월 2016 18 : 00
        0
        제품 견적 : 외로운
        그리고 아무도 묻지 않아도됩니다.이 250 억 XNUMX 천만은 어디에서 소비됩니까?
        이 사이트에는 전문 경제학자가 있습니다. 그녀에게 돈을 쓰는 방법과 방법을 말해주고 공유 할 수 있는지 물어보십시오. 자세한 내용을 요청하십시오.
    3. 구시대 1957
      구시대 1957 20 1 월 2016 12 : 38
      +6
      인용구 : Ami du peuple
      ... 계획된 금액의 2 % 만 ... 저렴한 가격 ...
      - Вот, из-за таких "ручейков" мы и находимся в полном анусе. Сажают-сажают, а что-то толку не видать. Может, вешать надо?
      1. Boos
        Boos 20 1 월 2016 12 : 45
        +1
        Кто-же их посадит? "Единые Рога и Копыта" неподсудны!)))
      2. 외로운
        외로운 20 1 월 2016 12 : 46
        0
        제품 견적 : oldseaman1957
        Вот, из-за таких "ручейков" мы и находимся в полном анусе. Сажают-сажают, а что-то толку не видать. Может, вешать надо?

        베드로 시대에 국고를 강탈 한 사람들은 교수형에 처해 있었지만 여전히 그것을 훔칩니다))))
        1. 아미 뒤 커플
          아미 뒤 커플 20 1 월 2016 13 : 07
          +1
          제품 견적 : 외로운
          베드로 시대에도 그들은 국고를 강탈 한 사람들을 교수형에 처했습니다. 그들은 여전히 ​​도둑질합니다))))

          Помните, как ответил светлейший князь Меншиков Петру Первому, когда тот вознамерился вешать на веревке каждого, кто украдет что-либо ценой дороже веревки? "Государь, останешься без единого подданного"
          1. Boos
            Boos 20 1 월 2016 14 : 18
            +3
            그는 용감하지만 도둑질했다.
          2. 에 자크
            에 자크 20 1 월 2016 18 : 28
            0
            인용구 : Ami du peuple
            무언가를 훔치는 모든 사람들이 밧줄에 매 달리다

            그러나 이스라엘은 러시아와의 관계를 가장 먼저 중단하고 펭귄은 러시아와의 전쟁 선언을 요구할 것이다.
        2. max702
          max702 20 1 월 2016 13 : 18
          +8
          제품 견적 : 외로운
          베드로 시대에 국고를 강탈 한 사람들은 교수형에 처해 있었지만 여전히 그것을 훔칩니다))))

          헛소리 .. 스탈린 동료를 기억하고 다시 한 번 당신이 한 말을 생각하십시오 .. 모든 것이 바뀔 수 있습니다.
          1. 외로운
            외로운 20 1 월 2016 13 : 48
            +1
            제품 견적 : max702
            스탈린 동지를 기억하고 다시 한 번 생각하십시오


            나는 무엇을 쓰고 무엇을 말하는지 알고있다. 중국에서 그들은 수천 명에 달한다. 누구도 뇌물을 훔치지 않는다.
            1. Boos
              Boos 20 1 월 2016 16 : 59
              +3
              Зато там происходит "естественный отбор",меньше не думающих о последствиях. А если сравнивать достижения Китая и России,то все становится ясно...
        3. Oborzevatel
          Oborzevatel 20 1 월 2016 13 : 34
          +2
          제품 견적 : 외로운
          제품 견적 : oldseaman1957
          Вот, из-за таких "ручейков" мы и находимся в полном анусе. Сажают-сажают, а что-то толку не видать. Может, вешать надо?

          베드로 시대에 국고를 강탈 한 사람들은 교수형에 처해 있었지만 여전히 그것을 훔칩니다))))

          보다 신중하게 행동해야합니다.
      3. Oborzevatel
        Oborzevatel 20 1 월 2016 13 : 32
        +1
        제품 견적 : oldseaman1957
        인용구 : Ami du peuple
        ... 계획된 금액의 2 % 만 ... 저렴한 가격 ...
        - Вот, из-за таких "ручейков" мы и находимся в полном анусе. Сажают-сажают, а что-то толку не видать. Может, вешать надо?

        잠깐만 ... 흠, 너무 인도적 ...
        묻히다 ...
    4. 아이리스
      아이리스 20 1 월 2016 12 : 43
      0
      그러한 발전의 목적은 무엇입니까? 효과적으로 작동하는 시스템이 있는데, 왜 자신의 돈을 위해 경쟁자를 만드는가? 미국이 지금이 일을하도록하세요.
    5. 바클레이
      바클레이 20 1 월 2016 12 : 44
      +6
      특정 결과를 얻으려면 어쨌든 금융 주사는 필수 불가결합니다. 간단히, 이러한 주사는 합리적이고 통제되어야합니다.
      1. 카심
        카심 20 1 월 2016 13 : 10
        +8
        이 단계의 효율성은 낮기 때문에 착륙을 위해 연료를 남기고 페이로드에 소비하지 않아야합니다. 또 다른 질문은 반복 발 사용 로켓 엔진이 제대로 작동하지 않을 수 있다는 사실과 관련이 있습니다. hi
        그래서 헛된 미국인들은이 기술에 관여했습니다. 성공적인 착륙 가능성은 낮습니다. 아직 단일 착륙이 없었습니다.
        1. 우랄 거주자
          우랄 거주자 20 1 월 2016 15 : 40
          +1
          내가 알기로 미국인들은 화성에 착륙하기위한 기술을 연구하고 있습니다. 시간이 다가 오면 처음부터 다시 시작해야하기 때문에 왜 이렇게하지 않습니까?
    6. Maxom75
      Maxom75 20 1 월 2016 13 : 32
      0
      그리고 그들은 메탄에 대한 첫 걸음을 내딛고 싶었고, 원자재와 마차에 대한 견고성 요구 조건이 낮다는 것이 유익하다고 말했습니다. 글쎄요, 아무 것도 안되면, 마스크를 통해 머리가 어깨에 없기 때문에 위성을 발사합니다.
    7. 작
      20 1 월 2016 14 : 17
      +8
      인용구 : Ami du peuple
      글쎄, 개발 전망이 없다는 것을 인식 한 250 개의 lyama는 저렴한 가격이 아닌가? (이것은 .. 풍자) 계획된 금액의 2 %


      아니, 그렇지 않아.

      코드 하의 개발 작업 LEK-VRB
      “재사용 가능한 1 단계 리턴 가능한 라이트 캐리어 로켓이 장착 된 우주 로켓 컴플렉스는 최대 XNUMX 톤 무게의 페이로드를 낮은 궤도로 발사 할 수 있습니다. MRS-1 개발 프로젝트의 일부로 개발 된 아웃 라인 디자인을 고려 2016 년까지 "


      Центральный аэрогидродинамический институт провел системный анализ проектных материалов различных вариантов многоразовой ракетно-космической системы (МРКС-1). Работы выполнены по заказу Роскосмоса и ФГУП<ЦНИИмаш>, сообщает пресс-служба ЦАГИ.
      MRKS-1은 날개 구조의 재사용 가능한 1 단계를 기반으로 부분 재사용이 가능한 수직 발사 차량으로, 비행기 계획에 따라 만들어졌으며 XNUMX 등 비행장의 수평 착륙을 위해 발사 구역으로 돌아 갔으며 XNUMX 단계와 부스터 블록은 일회용입니다. 첫 번째 단계의 날개 재사용 가능한 장치에는 재사용 가능한 행진 액체 로켓 엔진이 장착되어 있습니다.
      TsAGI 전문가들은 MRKS-1의 첫 번째 단계의 합리적인 사용 빈도, 반환 된 미사일 유닛의 시위대를위한 옵션 및 구현 필요성을 높이 평가했습니다.
      MRKS-1의 복귀 첫 단계는 높은 수준의 신뢰성과 안전성을 보장하고 분리 가능한 부품의 발생 영역 할당을 포기하여 유망 상업 프로그램의 구현 효율을 높일 것입니다.

      N.E. Zhukovsky 교수 (TsAGI)의 이름을 딴 Central Aerohydrodynamic Institute의 전문가들은 재사용 가능한 우주 로켓 시스템 (MRKS) 모델에 대한 다음 단계의 연구를 완료했습니다. 모델의 시험은 아음속 풍동 (ADT) T-103 TsAGI에서 수행되었다. 이 작업의 고객은 GKNPTS (State Space Research and Production Center)입니다. M.V. Khrunicheva.
      MRKS의 리턴 윙 블록의 착륙 특성 연구 프로그램 포함 40 회 이상 발사되었으며 공기 역학적 특성, 제어 가능성, 안정성 및 흐름 시각화를 연구하는 것이 목표였습니다.

      이 2012 년 봄에 MRKS는 흐름의 시각화 및 열 플럭스 분포에 대해 테스트되었습니다. 실험은 충격 튜브 UT-1M (번호 M = 6) 및 초음속 튜브 T-117 (M = 7,5)에서 수행되었다.

      "На первых этапах исследовательских работ мы получили немало ценных результатов. Ряд характеристик, заложенных расчетами, подтвердился. В то же время появилась и новая информация, которая требует осмысления и повторных исследований на более совершенных моделях и в большем диапазоне экспериментальных параметров"-TsAGI 고속 항공기 Sergey Drozdov의 공기 역학 부서 책임자.

      1. 작
        20 1 월 2016 14 : 19
        +4
        "Неожиданностью для нас стали высокие тепловые потоки на центроплане крыла и это, несомненно, повлечет за собой изменение конструкции аппарата. Кроме того, выяснилось, что при существующей компоновке возвращаемый ракетный блок будет неустойчив по курсу. Полученные данные будут использованы для научных исследований, для формирования облика летательного аппарата и проработки его конструкции", - добавил он.

        2013 년 116 월과 128 월에 MRKS 모델의 다음 단계의 공기 역학적 테스트는 T-XNUMX hypersonic ADT 및 T-XNUMX transonic ADT에서 개최됩니다.

        여기에서 250 억 000 천만 루블을 지출
        1. 군야
          군야 20 1 월 2016 20 : 57
          0
          Столько стараний, испытаний а где "Буран" и "Энергия"?
          그림과 계산은 손상되지 않았을 것입니다.
          1. 작
            20 1 월 2016 22 : 12
            +1
            제품 견적 : gunya
            그림과 계산은 손상되지 않았을 것입니다.

            아니야.
            제품 견적 : gunya
            а где "Буран" и "Энергия"?

            그들 아래에는 PN이 없습니다.
            예, 1kg의 결론은 매우 비쌉니다.
    8. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 20 1 월 2016 19 : 27
      0
      22 일에 매트리스는 몇 개의 녹색 라드를 사용 했습니까? 그리고 35 일? 그들은 결국 22를 포기했습니다 ... 35 번째는 곧 유망하지 않은 것으로 인식 될 것 같습니다 ... 그리고 250 lyama의 나무는 실제로 먼지입니다 ... 이것은 우리 각자의 루블 이상입니다 ...
    9. 클 리돈
      클 리돈 20 1 월 2016 22 : 18
      0
      На "не перспективность разработки" влияет один немаловажный фактор - секвестр средств. Приходится уже выбирать какие направления порезать, какие оставить.
  2. CONST
    CONST 20 1 월 2016 12 : 35
    0
    글쎄요, 적어도 수십억이 팽창하고 미소 짓습니다.
  3. pts-m
    pts-m 20 1 월 2016 12 : 36
    -5
    이미“부란”에 썼기 때문에 러시아에는“공포”할 수있는 충분한 구멍이 있습니다.
  4. 엔지니어
    엔지니어 20 1 월 2016 12 : 37
    +1
    매춘부들이 있습니다. 우리는 무거운 RK를 할 것입니다 – 우리는하지 않을 것입니다, 달로 날아갈 것입니다 – 우리는 날지 않을 것입니다, 우리는 역을 지을 것입니다 – 우리는 그것을 만들지 않을 것입니다. 그리고이 사기에 관해, 나는 즉시 그것을 잘라 냈다고 썼습니다. Roskosmos는 장기 프로그램이 없으며 단순히 그들이 제공 한 자금을 빠르게 보았습니다. 새로운 우주를 둘러싼 또 다른 범죄 사건이 그 예입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 1 월 2016 12 : 46
      +1
      Roscosmos-우주 비행사의 일몰.
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 20 1 월 2016 14 : 01
        +3
        그러한 진술에는 자신의 아이디어와 개발이 부족합니다. 과학을 따라 잡는 것은 위험한 현상입니다. 고급 개발이 필요하지만이를 위해서는 올바른 방향으로 나아가고 있음을 알아야합니다. 당신은 항상 일부 지도자가 국가 형성을 위해 같은 팀에 있다고 생각하지는 않습니다.
  5. 초보자
    초보자 20 1 월 2016 12 : 39
    +9
    정확한 정보를 기다려야합니다. 그리고 그들은 그들이 음력 프로그램을 축소하고 있다고보고되었고, Rogozin은이 정보가 온다는 당황을 표현했습니다. 소스 자체는 많은 자신감을 불러 일으키지 않습니다. “Izvestia”는 어쨌든 글을 크게 쓰는 경향이있는 것으로 알려져 있습니다. 글쎄, 이미 수백 mil을 소비 한 프로그램을 어떻게 끌 수 있습니까? 달러는 추가 정보를 기다리고 있습니다.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 20 1 월 2016 12 : 40
    +2
    지출 된 재정 자원의 운명은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다 ...

    Не все ладно в "космическом королевстве". Скандал за скандалом, что дискредитирует российскую космонавтику. Опять Счетной палате придется работать.
  7. avva2012
    avva2012 20 1 월 2016 12 : 44
    +5
    «Насколько мне известно, — говорит Павел Пушкин, генеральный директор ООО «КосмоКурс» и бывший сотрудник ГКНПЦ им. Хруничева, — тема МРКС отправлена «в науку», то есть на дополнительное изучение проблемы, и до практики в ближайшее время явно не дойдет. А про «Байкал» больше ничего не слышно, потому что, по сути, ничего из этой затеи не вышло. Идея скрестить ракетные и авиационные технологии была привлекательной, но оказалась трудноисполнимой. Начиная с чисто инженерных проблем — крыло не проходило по габаритам стандартного стартового стола — и заканчивая экономикой: из-за крыльев и шасси первая ступень получалась очень тяжелой и дорогостоящей".
    마침내 우리는 다른 사람들의 실수를 배웁니다. 당연히 250million,하지만 여전히 동정. 분명히 형사 사건은 proc에 갔다.
  8. 보 야카 어
    보 야카 어 20 1 월 2016 12 : 50
    +2
    1 단계 반환 및 재사용
    우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.
    치열한 경쟁 조건에서 : 러시아-연합, 유럽-아리안, 두
    미국 사기업, 중국 (가는 길)-
    클라이언트에게 25 %의 심각한 할인.
    1. 외로운
      외로운 20 1 월 2016 12 : 56
      +1
      인용구 : voyaka uh
      1 단계 반환 및 재사용
      우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.
      치열한 경쟁 조건에서 : 러시아-연합, 유럽-아리안, 두
      미국 사기업, 중국 (가는 길)-
      클라이언트에게 25 %의 심각한 할인.

      25 % 할인 결정에 의한 판사는
      1. chikenous59
        chikenous59 20 1 월 2016 13 : 07
        -3
        제품 견적 : 외로운
        25 % 할인 결정에 의한 판사는

        Эту скидку можно сделать,необязательно применяя многоразовую ступень. Есть где "ужаться" помимо производства многоразовой ступени.
        어쨌든, 왜이 유대인의 말을 듣고 있습니까? 25 %의 비용 절감에 대한 정보를 어디서 얻었습니까?
        1. 외로운
          외로운 20 1 월 2016 13 : 19
          +4
          제품 견적 : chikenous59
          그리고 일반적으로, 왜 당신은이 유태인의 이야기를 듣고 있습니까?


          왜이 유대인이 당신을 기쁘게하지 않았습니까? 파시스트가 아니야 우연히 귀여워?
          1. chikenous59
            chikenous59 20 1 월 2016 13 : 26
            +3
            제품 견적 : 외로운
            제품 견적 : chikenous59
            그리고 일반적으로, 왜 당신은이 유태인의 이야기를 듣고 있습니까?


            왜이 유대인이 당신을 기쁘게하지 않았습니까? 파시스트가 아니야 우연히 귀여워?

            25 %의 비용 절감에 대한 확인되지 않은 정보를 쏟아 부고 나머지는 계속 진행되고 있으며 모든 것이 사라 졌다는 오래된 노래를 계속하고 있습니다. 이 25 %의 수치는 천장에서 가져옵니다.
        2. 팔콘
          팔콘 20 1 월 2016 13 : 23
          0
          제품 견적 : chikenous59
          Эту скидку можно сделать,необязательно применяя многоразовую ступень. Есть где "ужаться" помимо производства многоразовой ступени.


          서로 만날 수 있고 다른 모든 경쟁자는보고 부러워 할 것입니다.

          제품 견적 : chikenous59
          그리고 일반적으로, 왜 당신은이 유태인의 이야기를 듣고 있습니까?


          사이트에 어딘가에 국경의 요구 사항이 있습니까, 아니면 러시아어로만 제공되는 단어입니까? 아니면 인종 차별 주의자 일 수 있습니까?
          1. chikenous59
            chikenous59 20 1 월 2016 13 : 27
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            현장 어딘가에 국적 별거가 필요한가요? 아니면 러시아어 만 한 단어입니까?

            아니요, 이스라엘 시민들은 우리 포럼에서 똑같은 저명한 손님이지만 확인되지 않은 숫자를 던지는 것은 용납 될 수 없다고 생각합니다.
            1. 외로운
              외로운 20 1 월 2016 13 : 29
              +2
              제품 견적 : chikenous59
              아니요, 이스라엘 시민들은 우리 포럼에서 똑같은 저명한 손님이지만 확인되지 않은 숫자를 던지는 것은 용납 될 수 없다고 생각합니다.

              따라서 그의 국적 원본에 초점을 맞출 필요가 있습니다.
              1. chikenous59
                chikenous59 20 1 월 2016 13 : 34
                0
                제품 견적 : 외로운
                제품 견적 : chikenous59
                아니요, 이스라엘 시민들은 우리 포럼에서 똑같은 저명한 손님이지만 확인되지 않은 숫자를 던지는 것은 용납 될 수 없다고 생각합니다.

                따라서 그의 국적 원본에 초점을 맞출 필요가 있습니다.

                어떤 종류의 불평 이냐?)) 결국 그는 벼룩처럼 내게 붙 잡혔다.
              2. 아미 뒤 커플
                아미 뒤 커플 20 1 월 2016 13 : 38
                +7
                제품 견적 : 외로운
                왜이 유대인이 당신을 기쁘게하지 않았습니까? 파시스트가 아니야 우연히 귀여워?

                제품 견적 : 외로운
                따라서 그의 국적 원본에 초점을 맞출 필요가 있습니다.

                국적에 대한 언급 (어떤 부정적인 의미도없는)은 파시즘에 대한 비난이다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.
                1. chikenous59
                  chikenous59 20 1 월 2016 13 : 40
                  +1
                  인용구 : Ami du peuple
                  국적에 대한 언급 (어떤 부정적인 의미도없는)은 파시즘에 대한 비난이다. 그런 다음 반유대주의의 비난.

                  외로워 보이는 것만으로도 외로워서 뭔가 귀찮게합니다))))
                2. 외로운
                  외로운 20 1 월 2016 13 : 50
                  -2
                  인용구 : Ami du peuple
                  국적에 대한 언급 (어떤 부정적인 의미도없는)은 파시즘에 대한 비난이다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.


                  이것은 근본적으로 아무 것도 바꾸지 않습니다 왜 유태인을 믿지 말아야하고 러시아를 확실히 믿어야합니까?
                  1. chikenous59
                    chikenous59 20 1 월 2016 13 : 56
                    0
                    제품 견적 : 외로운
                    인용구 : Ami du peuple
                    국적에 대한 언급 (어떤 부정적인 의미도없는)은 파시즘에 대한 비난이다. 그런 다음 반유대주의를 비난하십시오.


                    이것은 근본적으로 아무 것도 바꾸지 않습니다 왜 유태인을 믿지 말아야하고 러시아를 확실히 믿어야합니까?

                    비록 그가 바나나 공화국의 시민이더라도 국적에 집중하지 않았습니다. 확인되지 않은 데이터에 중점을 두었습니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 20 1 월 2016 13 : 21
      +4
      인용구 : voyaka uh
      1 단계 반환 및 재사용
      우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.

      확실하지 않습니다. 그러한 수준은 철수를위한 연료 일뿐만 아니라 반환을위한 것일뿐만 아니라 그 효율성을 심각하게 저하시킵니다. 여기서 무엇을 고려해야합니다. 아마도 30 번 적용한다면 효과가있을 것입니다. 하지만 안정성을 손상시키지 않으면 서 30 사이클을 해결할 수있는 엔진을 보유하고 있습니까? 그리고 새로운 엔진이 새로 시작될 때마다 엔진의 문제 해결 능력은 얼마나 될까요? 보험 회사는 같은 비율로 재발사를 보장 할 것인가, 아니면 이미 비행중인 엔진을 다음에 시작하기 전에 증가시킬 것인가?
      1. 팔콘
        팔콘 20 1 월 2016 13 : 43
        -3
        제품 견적 : Alex_59
        확실하지 않습니다. 이러한 무대 자체가 서둘러 연료뿐만 아니라 반환에 대한 서두르고


        세 번째 단계는 아무 관련이 없습니다. 이것은 재사용이 가능한 첫 단계입니다.
        1 단계는 자체 연료를 추가로 가져온 다음 연결을 해제하고 받침대로 돌아갑니다. 그리고 그들의 단절 후, 두 번째와 세 번째 단계가 시작됩니다, 그들은 끌 필요가 없습니다.

        동시에 LRE가있는 PH는 모든 단계에서 분리 후 연료 구성 요소의 5-7 %로 남습니다.
        착륙 할 때 사용 된 것으로 추정됩니다 (팔콘의 경우)

        우리 바이칼에 따르면, 물론 연료가 필요하고 또한 TCD도 섀시입니다.

        제품 견적 : Alex_59
        여기서 무엇을 고려해야합니다.


        Ilon Max는 이미 모든 것을 계산했습니다 ...

        1. Alex_59
          Alex_59 20 1 월 2016 14 : 06
          0
          제품 견적 : 팔콘
          세 번째 단계는 아무 관련이 없습니다. 이것은 재사용이 가능한 첫 단계입니다.

          내 게시물을 조심스럽게 다시 읽으십시오. 미소 Не "третья", а "такая". Я тоже про первую ступень писал. Как работает РН я представляют.
        2. asiat_61
          asiat_61 20 1 월 2016 19 : 31
          0
          헛소리,이 파이프는 정상적인 비행이 아니었지만 말도 안됩니다.
      2. 빅시
        빅시 20 1 월 2016 13 : 56
        0
        제품 견적 : Alex_59

        확실하지 않다. 이러한 단계는 철수뿐만 아니라 귀환을위한 연료를 숨겨서 효율성을 심각하게 떨어 뜨립니다.

        "Буран" садился без двигателей в режиме планера.
        30 회 사용하면 보상을받을 수 있지만 신뢰성을 떨어 뜨리지 않고 30 회 사이클을 수행 할 수있는 엔진이 있습니까? 그리고 존재하더라도, 매번 새로운 발사 전에 그러한 엔진을 진단하는 것이 얼마나 될까요?

        "Шаттл" летал с двигателями и ни у кого таких вопросов не возникало.Да и разгонные блоки с него используются повторно.
        보험 회사는 이러한 재 출시를 동일한 비율로 보장합니까, 아니면 이미 비행 엔진이 시작될 때마다 다시 시작합니까?

        아니요, 왜냐하면 처음부터 만든 로켓이 날아갈 것이라는 보장은 없습니다. 그렇습니다. 수리 후 비행기로화물을 운송하는 승객은 더 높은 보험료를 보장받지 못합니다.
        1. Alex_59
          Alex_59 20 1 월 2016 14 : 12
          +1
          제품 견적 : BIGLESHIY
          "Буран" садился без двигателей в режиме планера.

          А мы "Буран" обсуждаем или первую ступень РН?
          제품 견적 : BIGLESHIY
          아니, 왜냐하면 처음부터 만들어진 로켓조차도 날 것이라는 보장은 없다.
          보장 할 수는 없습니다. 가능성이 있습니다. 그리고 처음부터 생산 된 로켓이 날 것이라는 확률은 이미 사용 된 엔진과 디자인을 가진 로켓 또한 성공적으로 날아갈 확률보다 높습니다.
          제품 견적 : BIGLESHIY
          그리고 수리 후 항공기로 비행하는 승객은 높은 요금으로 보험에 가입하지 않습니다.
          그리고 우리는 같은 과부하를 겪고있는 비행기? 또는 항공기 엔진의 연소실은 LRE와 동일한 온도에 노출됩니다. 현대식 액체 로켓 엔진 (다 중 개재물 포함)의 총 작업 시간은 수백 초 단위로 측정되고 터보 팬 엔진의 작동 시간은 수천 시간으로 측정되기 때문에 차이가 있습니다.
    3. 33 감시자
      33 감시자 20 1 월 2016 13 : 22
      +1
      작업 기술이 없을 때 어떤 종류의 축소를 이야기 할 수 있습니까?
    4. GRAY
      GRAY 20 1 월 2016 13 : 23
      0
      인용구 : voyaka uh
      우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.

      페이로드를 여러 번 줄이고 궤도의 높이를 제한합니다.
      사고의 확률이 비례 적으로 증가하거나 한 번에 여러 위성이 발사되면서 하나 또는 두 개의 위성을 발사하십시오.
    5. AlexTires
      AlexTires 20 1 월 2016 13 : 36
      +1
      인용구 : voyaka uh
      1 단계 반환 및 재사용
      우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.

      나는이 팔콘의 재발행을 보증하기로 결정할 보험 회사를 살펴볼 것입니다. hi
      1. 작
        20 1 월 2016 14 : 36
        0
        제품 견적 : AlexTires
        이 팔콘의 재 출시를 보장하기로 결정한 보험 회사를 살펴 보겠습니다

        마스크 보험사 : 캘리포니아 주에 본사를 둔 Starr Aviation, Starr Indemnity & Liability Co.의 부서 인 Carpinteria Starr Aviation Charles Rudd 부사장

        보다:
        https://www.starrcompanies.com/
    6. LVMI1980
      LVMI1980 20 1 월 2016 13 : 45
      -1
      американцы спервой ступенью на "шатле" тоже так думали,
      결과적으로 1kg의 궤도로의 출력은 더 비쌌다.
      1. 팔콘
        팔콘 20 1 월 2016 13 : 51
        0
        제품 견적 : LVMI1980
        американцы спервой ступенью на "шатле" тоже так думали,
        결과적으로 1kg의 궤도로의 출력은 더 비쌌다.


        셔틀은 단단한 연료 부스터를 사용했습니다.

        고체 연료 엔진의 설계는 LRE보다 훨씬 간단합니다. 그런 엔진은 없습니다. 시체 만 반환되고 연료가 다시 채워집니다.

        탱크, 파이프 라인 등과 함께 가장 어렵고 값 비싼 LRE인지 여부
        1. 법학자
          법학자 20 1 월 2016 16 : 14
          0
          고체 연료 엔진은 보이는 것처럼 간단하지 않습니다. 견인력을 조절하는 것은 불가능합니다. 멈출 수 없습니다. 생산 과정에서 매우 위험합니다. 고체 연료 덩어리의 균열이 임박한 폭발이기 때문에 연료 전지를주의 깊게 제어해야합니다.
    7. 작
      20 1 월 2016 14 : 31
      +1
      인용구 : voyaka uh
      우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.

      팔콘 -9 v1.1 = $ 65
      반환 단계의 비용은 $ 54 million-$ 200 (연료)
      연료 (반환)로 인해 Falcon-9 R은 LEO에 4850kg을 가져옵니다 (연료는 -30 %, 위도는 + 15 % 증가) (우리와 비교)
      물류 비용뿐만 아니라 1 단계 및 9 대의 Merlin 액체 추진제 로켓 엔진을 복원하는 비용은 약 8-12 %입니다.
      Вот и можете посчитать на сколько "скидка"
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 20 1 월 2016 14 : 56
        0
        "Falcon-9 v1.1 =65 000 000$
        Стоимость возвращаемой ступени $54 млн."////

        글쎄, 내 의견으로는 너 자신의 질문에 대답했다.
        반품 단계의 비용은 비용의 83 %입니다.
        전체 로켓. 모든 비용과 적은 적재량
        연료 때문에-큰 이익. 내가 인용 한 수치는 최소 25 %입니다
        내가 언론에서 만난 모든 것의 그들은 33 %에 대해 썼습니다 ...
        1. 작
          20 1 월 2016 16 : 27
          +1
          인용구 : voyaka uh
          글쎄, 내 의견으로는 너 자신의 질문에 대답했다.

          나는 질문하지 않았다.
          그냥 명확히
          1.65 000 000$-30%(ПН из-за топлива))+15%(ПН из-за широты)=52 350 000$ (потеря 24%,т.е."-") Т.е. стоимость запуска выросла на 24%

          $ 2.65 -000 $ (무대를 만들 필요가 없음) + $ 000 * 54000 % = $ 000 시작 비용.
          시작 비용은 3,7 배 (370 %) 감소했지만 같은 24 % (1 페이지) 증가했습니다.
          3. 등.

          그것은 무례하고 무릎에 있습니다.
          헛되지 않은 :
          제품 견적 : opus
          머스크는 1kg의화물을 낮은 지구 궤도로 운송하는 데 드는 비용이 1100 달러로 떨어질 수 있으며 이는 러시아 계약 업체가 청구하는 것보다 훨씬 적다는 것을 확신합니다.


          25 %가 아님
          인용구 : voyaka uh
          우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.
        2. Alex_59
          Alex_59 20 1 월 2016 20 : 24
          0
          인용구 : voyaka uh
          내가 준 수치는 25 % Min입니다.
          내가 언론에서 만난 모든 것의 그들은 33 %에 대해 썼습니다 ...

          또한 200 %라고 씁니다. 읽었습니다, 읽으십시오. 마케팅 - 그는 그처럼 애무하는 귀입니다.

          그리고 저는 기적을 믿지 않습니다. 첫 번째 단계의 로켓이 연료 무게의 30 %와 다른 다른 것들은 다른 목적 (반환하는 것을 포함하여)으로 자유롭게 소비 될 수 있습니다 - 그럼 왜이 중량 공급이 페이로드 증가에 소비되지 않았습니까? 그래서 50은 몇 년 동안 비행을 해왔습니다. 하중의 한계에 따라 여분의 킬로그램이 모두 절약되었습니다. 갑자기 30 번째 스테이지의 연료 중량의 1 %가 단순히 버려 질 수 있습니다. 리턴 스테이지가있는 로켓의 100 %는 반환 가능한 스테이지가없는 비슷한 로켓과 동일한 궤도로 페이로드를 가져 가지 않습니다. 25 %의 할인을 요구하는 사람들은 페이로드의 무게가 대략 동일한 25 %를 적게한다는 사실에 대해 침묵을 말합니다. 첫 번째 단계로 돌아 가면 출시 비용이 감소 할 수 있다고 생각하지만 전체 시스템의 다른 성능 특성을 악화시키지 않으면서도 쉽게 달성 할 수 있다고 생각하지 않습니다.
      2. 토랑 콕
        토랑 콕 20 1 월 2016 17 : 08
        0
        그리고 Falcon의 간단한 매개 변수 : 반환 된 스테이지의 리소스는 어디에도 없습니다. 아니면 영원을 위해 취해 집니까?
        좋아, 그들은 단계를 반환 ... 그들은 podshamanil, 다시 시작 검사 .. 그리고 어떤 시작 계정 후 스크랩에 반환 된 단계를 반환 할 계획입니까?
        나는 그 숫자가 매우 클 것이라고 생각하지 않습니다.
        그러나 조만간이 방향으로 작업해야하며, 조만간 수요가있을 것입니다.
        1. 작
          20 1 월 2016 17 : 49
          0
          제품 견적 : tolancop
          그리고 Falcon의 간단한 매개 변수 : 반환 된 스테이지의 리소스는 어디에도 없습니다. 아니면 영원을 위해 취해 집니까?

          그렇다면 어떻게 될 것인가 ...


          이전 :


          후 :



          (배액 된 액체 및 매립지로 이송)
          물론 착륙이 잘못되지 않는 한 :



          이 단계는 다시 시작되지 않습니다.


          LRE (TNA + DU 자체는 돈입니다)

          재사용 가능 (작업 명세서에 따라 계산 된 매개 변수의 최대 40 배)
          대략적인 가격이 1 15 $ / tf 인 Merlin 000D (~ 1 백만 달러)

          마스크는 여전히 이상적이지 않습니다.

        2. 클 리돈
          클 리돈 20 1 월 2016 22 : 16
          0
          Цифра абсолютно не скрываемая руководством SpaceX. Минимальное количество 10 запусков, но "выдержит и все 40".
    8. 카 터닉
      카 터닉 20 1 월 2016 18 : 32
      +2
      -계산이있었습니다-비용을 줄이지 않습니다. 상호 운용 서비스, 추가 연료 및 5 개 이하의 회수 단계는 수익을 심각하게 상쇄합니다. 또한 보험과 보험료에 따라 위험이 증가합니다!
  9. chikenous59
    chikenous59 20 1 월 2016 12 : 52
    +9
    죄송하지만 Roscosmos가 한푼도 지출하지 않고 재사용 가능한 단계가 실용적이지 않다고보고하는 상황을 어떻게 상상하십니까?
    항공 및 우주 산업이 가장 노동 집약적이고 지식 집약적이라는 것을 일반적으로 이해하십니까?
    따라서 비용이 엄청납니다.
    그래서 돈을 삭감하고이 결론에 이르렀다는 울음 소리를 헛되이 헛되게했습니다.
    이 돈을 절약하고 이론적 인 계산을 종이에한다면, 재사용 가능한 단계가 편리하다는 것을 알았고, 생산 단계에 놓은 다음 실제로 모든 계산이 잘못되어 질식하고 그런 단계를 사용하는 것이 부적절하고 심지어 안전하지 않을 수도 있습니다 ? 미디엄? 누가 생각하니?
    아니면 돈을 삭감하는 것에 대해 소리 칠 이유가 있습니까?
    1. 외로운
      외로운 20 1 월 2016 12 : 58
      -6
      제품 견적 : chikenous59
      그래서 돈을 삭감하고이 결론에 이르렀다는 울음 소리를 헛되이 헛되게했습니다.

      돈이 할당 된 것이 아니라 돈이 소비 된 것이 사실입니다.
      1. chikenous59
        chikenous59 20 1 월 2016 13 : 02
        +5
        제품 견적 : 외로운
        제품 견적 : chikenous59
        그래서 돈을 삭감하고이 결론에 이르렀다는 울음 소리를 헛되이 헛되게했습니다.

        돈이 할당 된 것이 아니라 돈이 소비 된 것이 사실입니다.

        그렇다면 왜 울부 짖는가? 일반적으로 지출 항목의 공개를 어떻게 상상하십니까?
        신문이 당신에게 전체 견적을 제공하기를 원하십니까? 유치원은 무엇입니까?
        많은 돈이 항상 공간에 할당되었으며 비용이 들기 때문에 할당됩니다.
        물론, 일부는 도난 당했지만 현대 세계에서 어떤 식 으로든 이것 없이는 모든 것이 보류되지만 아무도 250 명 중 훔친다는 말을 한 사람은 없습니다.
        1. 외로운
          외로운 20 1 월 2016 13 : 09
          -3
          제품 견적 : chikenous59
          그렇다면 왜 울부 짖는가? 일반적으로 지출 항목의 공개를 어떻게 상상하십니까?
          신문이 당신에게 전체 견적을 제공하기를 원하십니까? 유치원은 무엇입니까?
          많은 돈이 항상 공간에 할당되었으며 비용이 들기 때문에 할당됩니다.
          물론, 일부는 도난 당했지만 현대 세계에서 어떤 식 으로든 이것 없이는 모든 것이 보류되지만 아무도 250 명 중 훔친다는 말을 한 사람은 없습니다.

          먼저 토론에서 표현을 선택하십시오.
          검증을 위해 재무부 및 전자 교환 장치 아래에 통제 및 개정 사무소라는 조직이 있으며, 이는 주 자금에 관한 것이며 일부는 도난 당할 가능성도 배제하지 않습니다.
          이것을 말하고 동시에 그들을 보호하면서, 당신은 또한이 돈을 훔치는 사람들과 동등합니다. hi
          1. chikenous59
            chikenous59 20 1 월 2016 13 : 14
            +5
            제품 견적 : 외로운
            그들을 보호하면서도 당신도 이 돈을 훔치는 사람들과 어울리다

            아니요, 훔치지 않기 때문에하지 않습니다.
            Еще я не защищаю,а таким образом призываю к объективности. Есть данные,что 250 миллионов потратили нерационально? Нет таких данных. А многие "эксперты" уже начали говорить,что опять распил,что Роскосмос- закат российской космонавтики и т.д.
            1. 외로운
              외로운 20 1 월 2016 13 : 20
              -3
              제품 견적 : chikenous59
              아니요, 훔치지 않기 때문에하지 않습니다.

              도둑을 보호하는 것이 도둑질보다 더 나쁩니다.

              물론 그들은 일부를 훔칩니다.


              당신은 제가 아니라 이것을 썼습니다. 즉, 당신은 도난이 여전히 일어나고 있다고 확신하지만, 어떤 종류의 객관성에 대해 이야기하고 있습니다.
              1. chikenous59
                chikenous59 20 1 월 2016 13 : 23
                +3
                제품 견적 : 외로운
                제품 견적 : chikenous59
                아니요, 훔치지 않기 때문에하지 않습니다.

                도둑을 보호하는 것이 도둑질보다 더 나쁩니다.

                물론 그들은 일부를 훔칩니다.


                당신은 제가 아니라 이것을 썼습니다. 즉, 당신은 도난이 여전히 일어나고 있다고 확신하지만, 어떤 종류의 객관성에 대해 이야기하고 있습니다.

                Повторю вам еще раз, товарищ "маршал". Никого я не защищаю,я констатирую факт.Это совершенно разные вещи. Вы этого упорно не хотите понимать и настаиваете на своем. Думаю спор исчерпан.
        2. GRAY
          GRAY 20 1 월 2016 13 : 35
          +3
          제품 견적 : chikenous59
          kind 어떤 종류의 유치원?

          이것은 유치원이 아니며, 종파와 같은 두뇌의 펌웨어입니다.
    2. LVMI1980
      LVMI1980 20 1 월 2016 13 : 46
      +2
      비행장 만 시작하는 것이 좋습니다 (오늘은 아닙니다)
  10. 유간 올렉
    유간 올렉 20 1 월 2016 13 : 01
    +7
    그리고 모두 함께 발표 된 250 억 XNUMX 천만 명의 트롤을 시작했습니다. : 웃음.
    그것은 스텔스에 관한 이야기를 상기 시켰습니다. 이것은 소비에트 개발입니다. 이것은 유망하지 않은 것으로 간주되어 일정 금액을 소비 한 다음 계산을 일부 미국 사람들에게 넘겨 주었고, 그 결과 Stells 기술 개발에 수억 억 달러를 투자했습니다. F-117. B-2, 그리고 지금 우리가 250 단계 착륙 시스템에서 XNUMX 개의 뮬에 투자 한 소식이 있지만 미국인들은 얼마나 썼습니까? 그리고 가장 중요한 결과는 무엇입니까?
  11. 포피 시스트 74
    포피 시스트 74 20 1 월 2016 13 : 05
    0
    우리는 머스크가 실행 가능한 것을 할 때까지 기다렸다가 어리석게 그것을 복사하기로 결정했습니다. 이모.
  12. engineer74
    engineer74 20 1 월 2016 13 : 17
    0
    ... Soyuz-2.1a 발사 차량의 첫 번째 발사는 올해 XNUMX 월 하반기에 예정되어 있습니다.

    왜 12 월 55 일 ?? 단지 XNUMX 세! 새로운 우주 정거장, 첫 발사-첫 비행 기념일에 ...
  13. 글래디 시프 2010
    글래디 시프 2010 20 1 월 2016 13 : 19
    -2
    제품 견적 : 외로운
    우리 시대에는 개념이 할당되고 소비되었습니다.

    크림 정부의 무능력에 대한 이야기는 그 반대입니다 .1 단계의 반환 단위와 관련하여 Roscosmos는 Space X와 Falcon 9의 영감을 얻은 창조주 인 Ilon Mask와 경쟁하려고 시도하지 않아야한다는 것이 분명합니다. 이 단계에서이 개발은 발사체 발사 비용을 크게 줄일 수는 없지만 오히려 그 반대로 할 수 있습니다.
  14. fa2998
    fa2998 20 1 월 2016 13 : 26
    +1
    제품 견적 : PTS-m
    이미“부란”에 썼기 때문에 러시아에는“공포”할 수있는 충분한 구멍이 있습니다.

    А,что минусуете?Может еще напомнить,та те "Энергия" могла таскать не только "Буран","Спираль",Н-1 и многое другое.А деньги народные,государственные."Не имеет перспективы"-вы сначала думайте,а потом делаете.Ну конечно,это целая отрасль,рабочие места,трудовые династии,дет.сады и другая инфраструктура.Но думаю нужна общая стратегия в космических исследований.А то остановились с "королевской" семеркой,и пилотируемые полеты на орбиту. hi
  15. AlexTires
    AlexTires 20 1 월 2016 13 : 27
    0
    거친 동적, 공기 역학적 및 열적 부하 이후에 실제로 반환 된 스테이지는 무엇입니까? 그리고 기존 기술의 경우, 반환 단계는 궤도에 던져지는 질량을 제한합니다. 결과적으로 싸구려 발사가 zilch로 바뀝니다.
  16. tyler2
    tyler2 20 1 월 2016 13 : 52
    -3
    "разработка ракетного комплекса с возвращаемой первой ступенью ранее оценивалась в 12,5 млрд. рублей, и теперь оценена как «не имеющая экономического смысла»" - это тоже самое что заявить о нецелесообразности использования многоразовых двигателей на самолете, после подобных заявления нужно в тюрьму сажать.
  17. Nix1986
    Nix1986 20 1 월 2016 14 : 26
    0
    결과적으로 지금까지 Elon Musk만이이 방향으로 잘 발전했습니다. 물론 지금까지 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아니지만 이미 하나의 성공과 하나의 부분적으로 성공적인 터치 다운이있었습니다. 벤처 전체가 소실되면 머스크는화물을 궤도에 올리는 최저 가격으로 시스템을 사용할 것입니다. 물론이 시스템을 사용하여 화성에 임무를 보내는 것은 여전히 ​​믿기 어렵지만 (해결해야 할 문제가 여전히 많음) 시스템이 가장 수익성이 높은 것은 확실합니다.
    1. 해적
      해적 20 1 월 2016 18 : 15
      0
      제품 견적 : Nix1986
      결과적으로 지금까지 Elon Musk만이이 방향으로 잘 발전했습니다. 물론 지금까지 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아니지만 이미 하나의 성공과 하나의 부분적으로 성공적인 터치 다운이있었습니다. 벤처 전체가 소실되면 머스크는화물을 궤도에 올리는 최저 가격으로 시스템을 사용할 것입니다. 물론이 시스템을 사용하여 화성에 임무를 보내는 것은 여전히 ​​믿기 어렵지만 (해결해야 할 문제가 여전히 많음) 시스템이 가장 수익성이 높은 것은 확실합니다.

      웃음 처음 재시작에 실패하면 모든 절약 효과가 사라지고 문제 등을 연구 할 때까지 프로젝트가 중단됩니다. 로켓 엔진이 경험하는 과부하로 인해 반복 사용은 큰 위험과 관련이 있습니다.
      아마도 궤도 엘리베이터 (과학자 및 공상 과학 소설 작가-이 옵션에 대해 썼습니다) 또는 가우시안 총 (또는 다른 원칙)과 같은 발사기 부스터 설치가 훨씬 효율적일 것입니다.
  18. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 20 1 월 2016 14 : 48
    0
    지출 된 재정 자원의 운명은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다 ...


    효과적인 관리자의 주머니를 뒤질 필요가 있습니다. 아마있을 것입니다. 웃음

    Маск выложил крупные детальные снимки возвращенной ступени "Фалкона-9". Приходится признать, что, в целом, ступень в хорошем состоянии, хотя и требует межполетного обслуживания. В частности, очистки от сажи. Донный обтекатель, который отражает тепловые потоки от работающих двигателей всяко нельзя оставлять в таком состоянии. Насколько трудоёмок будет процесс очистки - пока неизвестно. Также неясно - что там с двигателями. Их тоже надо чистить, а может, и перебирать (вибрация при пуске). Однако Маск заявил, что двигатели уже испытывались на 10-кратный ресурс. Технически ступень пригодна для повторного использования.

    질문은 남아 있습니다 :

    1. 경제적, 보험료가 증가 할뿐만 아니라 귀국 단계 및 비행기 간 서비스의 필요성에 따른 옵션의 페이로드 감소와 관련이 있습니다.

    2. 신뢰성-NASA (Mask 서비스의 주요 고객)가 특히 계획된 유인 발사를 위해 재사용 할 것인지 여부. 민간 상인들은 NASA를 위해 손을 뻗습니다.

    안녕 머스크 조건부로 이 문제에 기술적 장애물이 없음을 증명했습니다 (조건 적으로-아직 한 단계 만 반복되지 않았기 때문에).
  19. 버드 니크
    버드 니크 20 1 월 2016 15 : 13
    +2
    의견에 동의합니다
    제품 견적 : chikenous59
    죄송하지만 Roscosmos가 한푼도 지출하지 않고 재사용 가능한 단계가 실용적이지 않다고보고하는 상황을 어떻게 상상하십니까?
    항공 및 우주 산업이 가장 노동 집약적이고 지식 집약적이라는 것을 일반적으로 이해하십니까?
    따라서 비용이 엄청납니다.
    그래서 돈을 삭감하고이 결론에 이르렀다는 울음 소리를 헛되이 헛되게했습니다.
    이 돈을 절약하고 이론적 인 계산을 종이에한다면, 재사용 가능한 단계가 편리하다는 것을 알았고, 생산 단계에 놓은 다음 실제로 모든 계산이 잘못되어 질식하고 그런 단계를 사용하는 것이 부적절하고 심지어 안전하지 않을 수도 있습니다 ? 미디엄? 누가 생각하니?
    아니면 돈을 삭감하는 것에 대해 소리 칠 이유가 있습니까?
  20. 청아 창다
    청아 창다 20 1 월 2016 16 : 18
    0
    Soyuz-2.1a 발사체 발사

    Странно, обещали "Ангару" запустить, или тоже признали «не имеющей экономического смысла»?
  21. Svidetel 45
    Svidetel 45 20 1 월 2016 22 : 07
    0
    제품 견적 : Boos
    Кто-же их посадит? "Единые Рога и Копыта" неподсудны!)))

    제품 견적 : voyaka 어
    1 단계 반환 및 재사용
    우주로의 진입을 25 % 감소시킵니다.
    치열한 경쟁 조건에서 : 러시아-연합, 유럽-아리안, 두
    미국 사기업, 중국 (가는 길)-
    클라이언트에게 25 %의 심각한 할인.

    제품 견적 : oldseaman1957
    인용구 : Ami du peuple
    ... 계획된 금액의 2 % 만 ... 저렴한 가격 ...
    - Вот, из-за таких "ручейков" мы и находимся в полном анусе. Сажают-сажают, а что-то толку не видать. Может, вешать надо?

    어쩌면 필요할지 모르지만 누가 현 상태가 될지, 현재의 정부는 너무나도 솜털이 많고 국가 재산의 도둑들에게 매우 친절합니다. 서부 이모 메르켈 또는 오바마 삼촌에서 금지 된 신은 그녀를 정부, 피의, 독재자라고 부르고 악수를하지 않기 때문에 그리고 이것은 그녀의 경제 기반을 훼손하는 것보다 훨씬 나쁘다.
  22. Svidetel 45
    Svidetel 45 20 1 월 2016 22 : 22
    0
    제품 견적 : Ami du peuple
    제품 견적 : 외로운
    베드로 시대에도 그들은 국고를 강탈 한 사람들을 교수형에 처했습니다. 그들은 여전히 ​​도둑질합니다))))

    Помните, как ответил светлейший князь Меншиков Петру Первому, когда тот вознамерился вешать на веревке каждого, кто украдет что-либо ценой дороже веревки? "Государь, останешься без единого подданного"


    Это полная чушь, придуманная ворьем во власти, чтобы обезопасить себя от наказания, надо как при Сталине, если и не вешать, то побольше стрелять, и тогда конечно воровали, есть неисправимые, которых только могила исправит, но только масштабы воровства были несравнимо меньше, благодаря чему страна в считанные годы, 10-15 лет, превратилась в индустриальную державу несмотря на невероятно сложные условия. А вот в наше время,когда не "вешают", а штрафуют или дают условные сроки, страна как была 15 лет назад в анусе, так и осталась в нем, единственное что сделали так это немного армию укрепили, так и то, только благодаря золотому дождю нефтедолларов в нулевые годы, а больше никаких достижений, зато наплодили как тараканов на грязной кухне миллиардеров и банкиров, благодаря воровству.
  23. Old26
    Old26 21 1 월 2016 09 : 57
    0
    제품 견적 : iouris
    그러한 발전의 목적은 무엇입니까? 효과적으로 작동하는 시스템이 있는데, 왜 자신의 돈을 위해 경쟁자를 만드는가? 미국이 지금 해보자

    Заниматься перспективными разработками надо всегда. Да, есть эффективно работающая система - тот же "Союз", но как долго его можно эксплуатировать? Тем более сейчас он уже постепенно утрачивает свои позиции в плане грузо-(пассажиро)подъемности. Все же разработке уже более 50 лет.

    제품 견적 : Alex_Rarog
    22 일에 매트리스는 몇 개의 녹색 라드를 사용 했습니까? 그리고 35 일? 그들은 결국 22를 포기했습니다 ... 35 번째는 곧 유망하지 않은 것으로 인식 될 것 같습니다 ... 그리고 250 lyama의 나무는 실제로 먼지입니다 ... 이것은 우리 각자의 루블 이상입니다 ...

    버려진? 아니면 구매를 제한했을까요? 이것들은 여전히 ​​2 가지 큰 차이점입니다. 운영 거부 및 조달 제한.

    제품 견적 : rotmistr60
    지출 된 재정 자원의 운명은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다 ...

    Не все ладно в "космическом королевстве". Скандал за скандалом, что дискредитирует российскую космонавтику. Опять Счетной палате придется работать.

    Дискредитирует? На она, пардон уже давно дискредитировала себя. Роскосмос не имеет четких позиций что надо иметь. Начинаются шараханья. Приходит новый глава и начинает резать программы, которые "проталкивал" его предшественник. О научных аспектах космонавтики вообще ничего не можем говорить. Нечем банально похвастаться. Вот и хвастаем, что "без нас...", что "они без наших двигателей..." Ну и так далее.

    인용구 : 법학자
    고체 연료 엔진은 보이는 것처럼 간단하지 않습니다. 견인력을 조절하는 것은 불가능합니다. 멈출 수 없습니다. 생산 과정에서 매우 위험합니다. 고체 연료 덩어리의 균열이 임박한 폭발이기 때문에 연료 전지를주의 깊게 제어해야합니다.

    추력은 조정될 수 있지만 물론 조절은 로켓 엔진과 같이 광범위하지 않습니다.
    Остановить можно, просто "прорубаются " окна и обнуляется тяга. Но и в варианте с ЖРД, и в варианте с РДТТ сама ракета уходит в утиль
    물론 통제가 필요하지만, 전하의 모든 균열이 반드시 폭발을 일으키는 것은 아닙니다
  24. Old26
    Old26 21 1 월 2016 09 : 59
    0
    제품 견적 : 해적
    처음 재시작에 실패하면 모든 절약 효과가 사라지고 문제 등을 연구 할 때까지 프로젝트가 중단됩니다. 로켓 엔진이 경험하는 과부하로 인해 반복 사용은 큰 위험과 관련이 있습니다. 궤도 승강기 (과학자 및 공상 과학 소설 작가가이 옵션에 대해 썼습니다)를 만들거나 가우시안 총 (또는 다른 원칙)과 같은 발사기 부스터를 만드는 것이 훨씬 더 효율적입니다.

    Но как говорит русская пословицы "Волков бояться - в лес не ходить". Разумеется могут быть и такие варианты, но лучше делать что-то, набивая шишки, чем не делать совсем.
    궤도 형 엘리베이터를 만들 가능성은 매우 드물지만 지금까지는 불가능하지만 적절한 기술은 없습니다. 또는 그들은 특정 프로젝트에서의 구현에 대해 이야기 할 필요가없는 배아 상태에 있습니다.
    Разгонная пусковая ("эстакада") - с одной стороны может она и была бы востребована, но тут встает вопрос о ее размерах и ускорениях. Если грузовому кораблю это без особой разницы, то человеку...