군사 검토

SU-2 : 트랙터 기반의 "2 단계 ACS"

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1930 년대 초, 소비에트 연방에서 산업화의 성공으로 자동차 및 탱크 산업은 우리에게 적군 부대와 사단의 본격적이고 광범위한 동력화와 기계화를 시작할 수있게 해주었다. 새로운 트랙터, 자동차, 탱크 및 포병 트랙터를 개발하는 과정이이 나라에서 빠르게 진행되고있었습니다. 당시의 군사 이론 이론적 생각에 따르면, 기계화 된 구조물의 충격 및 화력은 탱크뿐만 아니라 자주포, 자체 추진 포도 설치해야한다.


이런 이유로, 10 월 2의 1930, 올해의 소련 혁명 군사위원회 (RVS)는 "자체 추진 포병 설치와 관련하여 실험용 장갑 시스템에 대한 PBC의 결의안"을 채택합니다. 소비에트 설계 사무소와 공장에서 채택한 결의안에 따르면 1 10 월 1931 형식으로 다양한 용도로 20 유형의 ACS를 설계하고 제조해야했습니다. 이 분야의이 범위는이 분야의 선두 주자로 여겨지는 독일을 포함하여 전 세계 어느 국가에서도 계획되지 않았습니다.

흥미로운는 ACS 즉시 지원과 기계화 된 부품의 유지 보수와 함께 (대부분이 자주포는 탱크 섀시에 투영 된) 사실 국가 "SAU의 두 번째 계층"의 개발을 위해 제공되는 PBC의 결정이다. 다음과 같이 데이터 문제의 자주포 단위로 정의됩니다. "약속 - 탱크의 두 번째에 쉴론이 보병을 지원하는 공격의 유지 보수 및 지원을" 산업용 트랙터 인 "Kommunar"와 "Stalinets"를 섀시로 사용해야합니다. 9-10의의 km / h - SPG의 질량은 12-15 톤, 최대 속도를 초과하지 않아야했다. 이 자주포 두 번째 계층 계획된 76,2-mm 연대총 또는 76-mm 대공포를 무장하십시오. 픽업의 수평각은 300도 이상이었고, 수직각은 30도였습니다.



요즘에는 전통적인 트랙터 샤시에 세워진 자기 추진 총에 대한 적군의 지도력에 대한 열정이 많은 사람들에게는 이상하게 보일 수 있습니다. 그러나 그 당시 세계의 한 군대 만이 그러한 무기 체계를 만드는 데 경험이 없었다는 사실을 고려해야합니다. 이런 이유로 소련 군대와 설계자들은 시행 착오를 겪어야했다. 또한 영국과 미국의 트랙터를 기반으로하는 트로피 화이트 가드 자체 추진 총을 비롯하여 1920-s의 트랙터 섀시에 자체 추진 건을 사용한 경험은 긍정적이었습니다. 이 제한적으로 사용 된 전투 차량은 생산을위한 상대적으로 낮은 노동 비용으로 상당히 높은 효율을 보였다.

또한 탱크보다 몇 배나 저렴한 트랙터 섀시를 사용하여 SAU의 큰 이점을 약속했습니다. 첫째, 이러한 섀시는 적군에게 신속하게 자체 추진 포병을 제공 할 수있게했습니다. 두 번째로, 큰 전쟁의 경우, 자국의 경제에 종사하는 트랙터를 자주포 설치로 재 작업함으로써 전투 차량의 수를 획기적으로 증가시킬 수있었습니다. 그 동안이 생각은 특히 매력적으로 보였습니다. 특히 장갑차가있는 적군의 장비가 부족하고 소비에트 공장에서 탱크 생산을 설정하는 것이 어려웠던 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.

자체 추진 장치를위한 새로운 섀시, 그것은 모델 H-90에 초점을 맞춘 최초의 소련 크롤러 트랙터 "Kommunar"을 선택하기로 결정했다. 은 Kharkov 기관차 공장 (KhPZ)에서 발급 한 트랙터 "Kommunar"는, 인기 독일어 트랙터 HANOMAG WD-50를 기반으로 설계되었다. 이 트랙터는 소비에트 국민 경제 에서뿐만 아니라 적군에서 포수 트랙터로도 활발히 사용되었습니다. 트랙터 버전 Z-90은 가장 거대한은 "코뮌 참가자 (Communards)"의 버전 및 1935 년에 약간의 변화를 발표했다. 이 일련의 트랙터의 주된 목적은 "고속으로 포병로드를 특수 트랙터의 모습으로 밀어내는 것"이었습니다. 트랙터 "Kommunar"W-90이 기화 된 가솔린 엔진은 파워 90의 마력을 개발 8,5의 톤의 무게 것은 그것은 톤을 2 및화물의 6의 톤 트레일러를 끌어까지 수행 할 수 있습니다. 트랙터는 앞으로 세 속도와 하나의 백으로 전송 갖추고 있었다, 그것의 km / h를 3,9하는 15,2의의 km / h에 이르기까지의 속도에 도달 할 수 있습니다. Kommunar의 파워 리저브는 150 km입니다.



8 월에 레닌 그라드 볼셰비키 공장은 브라이언 스크에 위치한 군 창고 번호 XXUMX와 함께 8 월 1931의 트랙터를 기반으로 두 번째에 셸론의 ACS 개발을 시작했습니다. 이 창고는 적군 군대의 필요를위한 장갑차 건설 및 현대화의 기본 거점이었습니다. 그것은 장갑차뿐만 아니라 장갑차와 개별 장갑차를 생산했습니다. 공동 개발은 SU-60이라는 호칭을 받았다. ACS의 주무장은 2-mm 연대 총기 모형 76,2이었다.

트랙터 "Kommunar"의 섀시에 설치하기 위해이 도구가 강화되었습니다. 운전석과 트랙터의 뒤쪽에있는 가스 탱크가 장착 된 부스의 마운팅 브래킷이 제거되었습니다. 가스 탱크를 올바른 궤도로 이동시켜 고정시키고 기내 프레임의 금속 바닥을 확장했습니다. 트랙터의 중간에 해체 운전석의 위치에 풀 타임 기차에 사용 된 총 캐비닛 디자인 Sormovo 공장을 설치. 이 결정 덕분에 총은 360 등급의 포격 부문을 받았습니다. 프로젝트 두께 mm를 10을 보호 갑옷 무기를 제공하지만, 프로토 타입 자체 추진 broneschit에 일반 (장갑되지 않음) 스틸로 만들어졌다. 탄약 76,2 껍질로 구성된 200-mm 건은 특수 트레일러 카트로 운반해야했습니다.

Su-2 자주포 테스트는 10 월 12에서 16에서 1931까지 군사 창고 60 부근에서 실시되었습니다. 4 일 동안, 차는 35 km를 지나고, 39 샷이 수행되었습니다 : 38은 현장에서, 다른 하나는 이동 중입니다. 군사 재판에 대한 주행 테스트의 조건을 극대화하기 위해 자체 추진 장치는 18 kg의 무게와 2500 명으로 구성된 특수 트랙터 P-5를 견인했습니다. 이동의 최대 속도는 12 km / h에 도달했습니다. 일반적으로 SU-2은 적군 군대 대표에게 유리한 인상을주었습니다. 그 긍정적 인 자질은 총에서 포격하는 원형 부문의 존재와 그 군대의 요구 사항에 대한 준수, 그 당시 나쁘지 않았던 상대적으로 간단한 유지 보수 및 속도 특성이었다. SU-2 자주포가 적군에 의해 채택 된 경우, 예비 부품의 문제는 기존의 트랙터의 예비 부품을 사용하여 해결할 수 있습니다.

SU-2 : 트랙터 기반의 "2 단계 ACS"


초기에 자체 추진 총은 사단 포병의 사용을 권장했으며 122-mm 자체 추진 곡사포와 자체 추진 대공포를 개발할 가능성을 고려해 보라고 제안했습니다. 그러나 나중에 NIAP에서 제출 된 2-mm 건으로 SU-122의 수정 된 버전은 지나치게 무거웠습니다. SU-2는 적군을 채택하지 않았고, 1931이 끝나고 1932이 시작될 무렵, 국가는 T-26 전차의 섀시에 자체 추진 포병 건을 건설하기위한 새로운 프로그램을 시작했습니다.이 프로그램은 더 나은 달리기 특성과 훨씬 더 많은 이동성을가집니다. . 탱크와 특수 섀시에 자체 추진 장치를 설치하는 데 모든 노력을 집중하기로 결정했습니다.

Leningrad의 Bolshevik 공장에서 SU-2 자주포의 설계와 병행하여 SU-5 지수 (SU-5 자체 추진 총과 혼동하지 말고, 약간 나중에 나온 T-26 탱크를 기준으로 설계됨)를 사용하여 자체 추진 장치를 만드는 작업을 수행했습니다. 이 자체 추진 총은 Kommunar 트랙터의 동일한 섀시에서 SU-2 구성표를 사용하여 만들어졌습니다. 그러나 SU-2과는 달리 새로운 자체 추진 총은 ACN에 대한 예약이 없었지만 76 모델의 1915 대공포로 무장해야했다. 이로 인해 자체 추진 총포의 질량이 약간 줄 었으며 9400 kg을 초과하지 않았습니다. 자기 추진 총을 쏘을 때 흔들리는 것을 줄이기 위해 Su-5에는 4-me 폴딩 스톱이 장착되었습니다. 1932 봄에서 제작 된 프로토 타입 자체 추진 총이 성공적으로 통과되었습니다. 군대 테스트를위한 12 형 포병 건설도 시작되었지만 곧 76,2 모델의 1931 대공포 총이 적군의 주요 대공 총이됨에 따라 중단되었습니다. 그리고 새로운 포병 시스템을위한 일반적인 트랙터 섀시는 이미 다소 약하다.

SAU SU-2 및 SU-5은 채택을 권장 받았으며, 일련의 기계 실험을 시작할 계획이었습니다. 그러나 ACS의 그것의 기초에 창조의 관점에서뿐만 아니라 오래된 창고의 포병 시스템의 모든 유형의 전송에 다음 해 26 법령에서와 같은 훨씬 더 유망 인식 된 T-1932에서 소련의 출현은,이에 종지부를 찍을 "무술 트랙터." 수호-5에 설치하기는 76,2-mm 대공포 인해 필요한 트랙터 섀시 마진의 부족으로 초기에 실패 할 운명이라고 향상. 그 결과 -이 자주포는 해체되었고, 소련에서 트랙터를 기반 ACS의 건축 아이디어는 1941 년까지 반환하지 않았습니다.



SU-2 및 SU-5 자주포를 채택 할 경우 Kommunar 트랙터 자체의 문제점을 상속 받게된다는 점에 유의해야합니다. KhPZ에서 이러한 기계를 생산하는 데있어 중요한 단점은 사실 개별 생산이었습니다. 동일한 일련의 기계에서도 부품의 호환성이 없었습니다. Kharkov 공장에서 새로 설치된 부품 및 조립품 (예 : 엔진)을 주문할 때는 생산 된 트랙터의 일련 번호를 나타내는 카탈로그 번호 이외에 필요했습니다. 이러한 상황 때문에 예비 부품 공급이 어려워지고 트랙터의 작동이 복잡해지며 생산 비용이 증가하게되었습니다. 시간이 지남에 따라 KhPZ의 상황은 점진적으로 개선되었지만,이 문제는 2 차 세계 대전이 시작될 때까지 공장에서 그리고 다른 제품의 출시로 해결되지 않았습니다.

ACS SU-2의 성능 특성 :

전체 치수 : 길이 - 4350 mm, 너비 - 2060 mm, 높이 - 3300 mm.
무게 - 10 톤.
최대 속도 - 14 km / h.
연료 용량 - 285 l.
절전 - 150 km.
군비 - 76,2-mm 연대 총 모델 1902 년.
탄약 - 예고편의 200 껍질.
예약 - 6-10 mm.
승무원 - 6 남자.

정보 출처 :
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/at_su2-5.htm
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/tractor/bronetr2.php
http://coollib.net/b/248327/read (журнал «Техника и вооружение»)
오픈 소스 자료
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  1. Qwert
    Qwert 21 1 월 2016 07 : 03 새로운
    0
    Вот именно такими тракторами планировал вооружить РККА "великий и гениальный" Тухачевский. Предлагал на каждый нормальный танк строить 9 бронированных тракторов, причем в ушерб нормальным танкам. Наверно расчитывал, что в случае войны противник будет умирать от хохота, когда на него со скоростью 3-4 км/ч поползут армады этих уродцев. Кстати, в мирное время он должен был пахать колхозные поля.
    1. Stas57
      Stas57 21 1 월 2016 09 : 07 새로운
      + 14
      인용구 : qwert
      Вот именно такими тракторами планировал вооружить РККА "великий и гениальный" Тухачевский. Предлагал на каждый нормальный танк строить 9 бронированных тракторов, причем в ушерб нормальным танкам.Наверно расчитывал, что в случае войны противник будет умирать от хохота, когда на него со скоростью 3-4 км/ч поползут армады этих уродцев. Кстати, в мирное время он должен был пахать колхозные поля.

      나는 당신이 그 기사를 전혀 읽지 않았다면 당신이 그 질문을 이해하지 못했다고 생각하지만, 게으르지는 않았다.

      이것은 솔선 한 가난한 나라를 구하기위한 시도 인 제 2 선의 견인 된 포병을 대체 한 ersatz입니다.
      정상적인 탱크로는 충분하지 않았고 거스 (gus)가 생겼습니다. 무거운 포병 지원 시스템의 과정은 이미 명확하게 이해되었다.

      ~에 관한
      부유하고 행복하고 따뜻한 지식의 소파 에라도 가난하고 처음으로 모든 일을하는 것이 분명 어렵습니다.
      다시 읽으십시오 (처음으로 읽었음에도 불구하고).
      요즘에는 전통적인 트랙터 샤시에 세워진 자기 추진 총에 대한 적군의 지도력에 대한 열정이 많은 사람들에게는 이상하게 보일 수 있습니다. 그러나 그 당시 세계의 한 군대 만이 그러한 무기 체계를 만드는 데 경험이 없었다는 사실을 고려해야합니다. 이런 이유로 소련 군대와 설계자들은 시행 착오를 겪어야했다. 또한 영국과 미국의 트랙터를 기반으로하는 트로피 화이트 가드 자체 추진 총을 비롯하여 1920-s의 트랙터 섀시에 자체 추진 건을 사용한 경험은 긍정적이었습니다. 이 제한적으로 사용 된 전투 차량은 생산을위한 상대적으로 낮은 노동 비용으로 상당히 높은 효율을 보였다.

      또한 탱크보다 몇 배나 저렴한 트랙터 섀시를 사용하여 SAU의 큰 이점을 약속했습니다. 첫째, 이러한 섀시는 적군에게 신속하게 자체 추진 포병을 제공 할 수있게했습니다. 두 번째로, 큰 전쟁의 경우, 자국의 경제에 종사하는 트랙터를 자주포 설치로 재 작업함으로써 전투 차량의 수를 획기적으로 증가시킬 수있었습니다. 그 동안이 생각은 특히 매력적으로 보였습니다. 특히 장갑차가있는 적군의 장비가 부족하고 소비에트 공장에서 탱크 생산을 설정하는 것이 어려웠던 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
    2. GRAY
      GRAY 21 1 월 2016 09 : 34 새로운
      +5
      인용구 : qwert
      이 괴물들의 군대가 3-4km / h의 속도로 기어 다닐 때 적은 웃음으로 죽을 것입니다.

      그들은 전진 부대를 불로 지탱하고 공격을 계속하지 않아야했습니다.
  2. 31rus
    31rus 21 1 월 2016 07 : 25 새로운
    +2
    친애하는, 교착 상태 중 하나는 저렴하고 유쾌하게 창조하려는 시도 중 하나입니다. 전 세계적으로 가져가더라도 현대식 자주포의 먼 조상이지만 실제 샘플이 보존된다는 것은 흥미 롭습니다.
    1. samoletil18
      samoletil18 21 1 월 2016 22 : 30 새로운
      +1
      제품 견적 : 31rus
      친애하는, 교착 상태 중 하나는 저렴하고 유쾌하게 창조하려는 시도 중 하나입니다. 전 세계적으로 가져가더라도 현대식 자주포의 먼 조상이지만 실제 샘플이 보존된다는 것은 흥미 롭습니다.

      그렇다면 반동이없는 Toyota는 없었습니다.
  3. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 21 1 월 2016 08 : 48 새로운
    0
    동지애상! 이것이 두 번째 수준의 ACS라고 분명히 말하고 있습니다 ... 즉, 어떤 ersatz는 그렇게 ... 20 대와 30 대가 Karden-Lloyd 기관총 탱크에서 탱크를 사용하는 개념을 찾고 모든 것이 시도되었다는 것을 고려할 때. T-35, Ratte 등과 같은 괴물로 끝납니다. 시행 착오.
    그러나 많은 현대 shushpantser는 수공예를 건설한다, 다만이 self-propelled 총과 유사한 원리에 ...
  4. Stas57
    Stas57 21 1 월 2016 09 : 02 새로운
    0
    SAU SU-2 및 SU-5은 채택을 권장 받았으며, 일련의 기계 실험을 시작할 계획이었습니다. 그러나 T-26 탱크의 소련에서의 출현은 기지에서 ACS를 만드는 관점에서 훨씬 더 유망한 것으로 인정되었지만,

    결국, T26에는 아무 것도 없었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 1 월 2016 11 : 16 새로운
      +1
      제품 견적 : Stas57
      결국, T26에는 아무 것도 없었습니다.

      EMNIP, 문제는 SU-5-1이 거의 즉시 쓰러졌다는 것입니다. 군대는 76mm 포를 가진 포병 탱크를 가지고있었습니다. SU-5-3에서는 강화 된 섀시조차도 행군과 사격 중에 부하를 견딜 수 없었습니다.
      군용 SU-5-2에 적합한 것 같았습니다. 그러나 군의 실험 결과에 따르면, 122 차 곡사포의 경우에도 업그레이드 된 T-26 섀시는 여전히 약하고 엔진의 출력이 낮습니다.

      또한 SPG 자체로는 아무것도 해결되지 않습니다. 기계화 포병의 이점을 최대한 활용하려면 부서의 모든 부서에 안정적인 통신을 기계화하고 장비해야합니다. 그렇지 않으면 자체 추진 총이 위치에 도착하여 발사 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 지상 위치가 지나갈 때까지 신호 원이 통신 네트워크를 전파 할 때까지 전화가 스 포터에 도달 할 때까지 (무전기에 문제가있었습니다. 무선 방송국 유형 만 정상적인 화재 조정에 적합한 통신 품질을 제공했습니다) 간단히 말해, 메카 트로닉 배터리의 배치 시간은 견인 배터리의 배치 시간과 비슷합니다.
      1. Stas57
        Stas57 21 1 월 2016 11 : 25 새로운
        +1
        그렇습니다. 부유하고 행복하게되는 것이 좋습니다.
        추가 할 것이 전혀없는 (적과 같이 직접 소총 사에서 포병 정찰과 조정, 그런 경우 의사 소통과 스태프가 어떻게 깨 졌는지,이 상호 영향력을 조정하는 방법을 시도하여 30 분간 처리하지 않을 수는 있지만), 이러한 모든 문제를 부분적으로 해결하기 위해 우리는 40 ser와 큰 노력을 할 수있었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 21 1 월 2016 11 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : Stas57
          적과 같이 직접 소총 사에서 포병 정찰과 조정, 그런 경우 의사 소통과 스태프가 어떻게 깨 졌는지,이 상호 영향력을 조정하는 방법을 시도하여 30 분간 처리하지 않을 수는 있지만

          언제 아직 살아 있었 니? M.Svirin, 그는 지난 세기의 30 - 40을 위해 폐쇄 형 비행기로 일하는 소련 자체 추진 포병의 문제를 포럼에서 갑작스런 파업으로 묘사했습니다. 소련의 첨단 예술 관찰자와 관찰자 기계 제작을위한 장비의 대략적인 크기뿐만 아니라 이 모든 것의 밑에 T-34 포좌 및 KV조차 필요로했다는 것을 것은 밝혀졌다.
          1. Stas57
            Stas57 21 1 월 2016 11 : 55 새로운
            0
            인용구 : Alexey RA
            언제 아직 살아 있었 니? M.Svirin, 그는 지난 세기의 30 - 40을 위해 폐쇄 형 비행기로 일하는 소련 자체 추진 포병의 문제를 포럼에서 갑작스런 파업으로 묘사했습니다. 소련의 첨단 예술 관찰자와 관찰자 기계 제작을위한 장비의 대략적인 크기뿐만 아니라 이 모든 것의 밑에 T-34 포좌 및 KV조차 필요로했다는 것을 것은 밝혀졌다.

            я помню, и вифовские танкосрачи помню, из которых было 2 очевидных вывода-" БТ, Т-26 не смогут" и "система обеспечения и поддержки не сможет".
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 21 1 월 2016 12 : 45 새로운
              0
              제품 견적 : Stas57
              система обеспечения и поддержки не сможет".
              ... 그리고 가능하다면, 후방 지역이있는 기계화 된 군단은 어디에도 적합하지 않습니다. 미소
              우리는 우리의 연습 (전투 구조물에서 2500 대의 차량을 내 던져서 생명과 전투에 가장 필요한 것으로 간주 함)을 계산 한 후 거의 6800 개의 돌파구에 7000 대의 차량을 보유했습니다.
              (...)
              결국, 깊이가 22-23km 인 탱크 군단의 기둥을 늘려야합니다.
              (...)
              하나의 탄약 탱크 탱크는 약 100 마차입니다. 소비에트 연방 원수 인 부요 니 동지가 돌파구에 있어야 할 탄약과 연료의 통신에 대해 이야기했다. 내가 말했듯이 대략 하나의 탄약은 100 마차입니다. 특히 탄약이 XNUMX 개 반인 경우, 어떤 종류의 후면이 필요합니까?
              (c) 카츠키 예비치.
              1. Stas57
                Stas57 21 1 월 2016 13 : 34 새로운
                0
                모두 그렇게
                30-40 킬로미터를 유닛의 위치에서 벗어 났을 때 연결에 의해 발생한 경보가 나타났습니다. 그때 당신은 5 일 전으로 돌아가서 당신이 필요로하는 것을 취하지 만 취하지는 않습니다.
                차가 가지고 있어야하는 것을 미리 예상 할 필요가 있습니다. 릴리즈 된 머신을 체크 아웃 할 때, 일반적으로 모든 머신은 300-500 kg에로드되지 않았지만 3 톤을 보유하고있는 머신이 있고 그 중 한 톤이로드되었습니다. 그 결과, 지휘관들은 충분한 차량이 없다고 말합니다. 평시시에도 미리 각 차량의 적재량, 적재물의 적재량을 계산해야합니다. 그러면 적재 부족이 아닌 후방과 기계가 훨씬 적어지게됩니다.
                나는 뒤의 준비가 나쁘다는 것을 말해야한다,이 이슈는 미완성의 채로이다.
                (C) Fedorenko Ya.N.
  5. 미샤 스티치
    미샤 스티치 21 1 월 2016 09 : 10 새로운
    0
    그러나 외형 적으로 Kommunar는 매우 아름답습니다.
  6. GRAY
    GRAY 21 1 월 2016 09 : 31 새로운
    -2
    폐물. 트랙터가 탱크를 동반 할 수 없습니다-너무 느립니다.
    1. gla172
      gla172 21 1 월 2016 09 : 45 새로운
      +1
      실제로, 그는 격추하고 자신의 위치를 ​​변경, 그에게 더 이상 필요하지 않습니다 .....
      1. gla172
        gla172 21 1 월 2016 09 : 52 새로운
        0
        _____________________----))
        1. GRAY
          GRAY 21 1 월 2016 10 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : gla172
          _____________________----))

          이것은 좋은 삶이 아닙니다 ... 그리고 그들과의 기동성 측면에서 완전한 _op였습니다.
          1. GRAY
            GRAY 21 1 월 2016 10 : 35 새로운
            0
            제품 견적 : 그레이
            그들과의 기동성 측면에서 완전한 _op였습니다.

            다다였습니다. 트럭 섀시의 로켓 발사기가 트랙터 나 탱크가 아니라 제작 된 것은 헛되지 않았으며, 발리 후 활발한 속도를 버릴 긴급한 필요성이있었습니다.
            В конце войны они вообще все на шасси "Студебеккеров" были установлены.
      2. GRAY
        GRAY 21 1 월 2016 09 : 58 새로운
        -2
        제품 견적 : gla172
        실제로, 그는 격추하고 자신의 위치를 ​​변경, 그에게 더 이상 필요하지 않습니다 .....

        어떻게 필요하지 않습니까?
        이 SPG가 탱크에 어떻게 동행 했습니까? 또한, 붉은 군대에서는 고속 차량과 중저 속 트랙터에 중점을 두었습니다.
        위대한 애국 전쟁 중에도 모두 자주포는 이동성 측면에서 탱크와 같은 레벨에 있어야한다는 결론에 도달했습니다.
        1. Stas57
          Stas57 21 1 월 2016 10 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : 그레이
          어떻게 필요하지 않습니까?
          이 SPG가 탱크에 어떻게 동행 했습니까? 또한, 붉은 군대에서는 고속 차량과 중저 속 트랙터에 중점을 두었습니다.

          그 기사를 읽지 않았 니?

          ACS와 함께 기계화 된 유닛의 직접적인 지원과 유지 보수 (종종 이러한 자주포는 탱크 섀시에서 설계되었습니다) RVS 결정은 국가 발전을 위해 제공되었습니다. "SAU 제 2 에셜론". H자체 추진 포병 배치의 데이터 할당은 다음과 같이 정의된다. "목적은 보병 호위의 2 계단 탱크 공격을 동반하고 지원하는 것". 산업용 트랙터 인 "Kommunar"와 "Stalinets"를 섀시로 사용해야합니다. 자기 추진 총포의 질량은 9-10 톤을 초과해서는 안되며 최대 속도는 12-15 km / h입니다. 이 자주포 두 번째 계층 계획된 76,2-mm 연대총 또는 76-mm 대공포를 무장하십시오. 수평 촬영 각도는 적어도 300도, 수직 - 30도 이상이어야합니다.
          1. GRAY
            GRAY 21 1 월 2016 10 : 25 새로운
            -1
            제품 견적 : Stas57
            그 기사를 읽지 않았 니?

            나는 기사를 읽었다.
            고속도로 속도 30 km / h에 탱크가 있고 SAU 14 km / h의 보강재에 부착되어 있고 100 km를 극복하기 위해 기둥의 구성이 필요하다고 상상해보십시오.
            칼럼이 가장 느린 참가자의 속도로 움직일 것이라고 생각하지 않습니까?
            А если надо по шурику какой-нибудь манёвр совершить? Тогда вообще можно про усиление забыть, потому что эти САУ не поспеют за танками. Какое тут может быть "сопровождение атаки"?
            1. Stas57
              Stas57 21 1 월 2016 10 : 42 새로운
              +2
              제품 견적 : 그레이
              고속도로 속도 30 km / h에 탱크가 있고 SAU 14 km / h의 보강재에 부착되어 있고 100 km를 극복하기 위해 기둥의 구성이 필요하다고 상상해보십시오.
              칼럼이 가장 느린 참가자의 속도로 움직일 것이라고 생각하지 않습니까?

              다시 한번 말하지만, 세 번째로, 2 시대에 이미 쓰여졌지만 - 이것은 획기적인 탱크가 아니지만 2 계열의 자체 추진 총인 벙커를 파괴하고, 벙커를 파괴하며, 이들은 NGP 기계이며, 보병 보행으로 이동합니다 - 5km \ h, 캐논 아트가 말을 타고가는 방법 - 5 km / h
              그렇게 명확한가요?
              А если надо по шурику какой-нибудь манёвр совершить? Тогда вообще можно про усиление забыть, потому что эти САУ не поспеют за танками. Какое тут может быть "сопровождение атаки"?

              네 번째로 이것은 SAU NPP입니다. 그들은 보병과 트렁크를 사용하여 움직입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 21 1 월 2016 11 : 22 새로운
                0
                제품 견적 : Stas57
                다시 한 번, 세 번째는 이미 2 번 작성되었지만 획기적인 탱크는 아니며 2 번째 줄 자체 추진 포입니다. 트렌치, 벙커 파괴, RPE 차량이며 행진 보병처럼 움직입니다-5km / h. 말을 타고 배럴 예술-5 km / h

                문제는-어떤 구조에서이 예술을 고수 할 계획 이었는가입니다.,
                이 자주포 설치 작업은 다음과 같이 정의되었습니다. "목적-공격 추적 및 지원 보병 호위의 두 번째에 켈론 탱크".

                탱크를 지원하기 위해 소총 사단에서 NPP가 한 가지입니다 (잠포 테크와 zampotyt는 스스로 매달려 있지만 SD에 탱크를 제대로 넣을 수는 없었습니다).
                그러나 문제는 소련의 NPP들도 탱크 여단에 관여했다는 것이다. 그러나 그들에게는 행진의 속도가 매우 중요합니다.이 여단은 군대 전선 수준을 강화하는 수단이었고 한 섹션에서 다른 섹션으로 옮길 수 있기 때문입니다.
                1. Stas57
                  Stas57 21 1 월 2016 11 : 40 새로운
                  0
                  Alexey, 30 최초의 mekhbrigad의 시작에 대한 아이디어에 대해서만, 대형 탱크 프로그램 인 31-33만이 채택되었습니다.

                  Кстати, если вы помните выкладки Ш&У в "Порядке" емнип, реальные скорости были крайне низкими, не только из за одних танков или одних тракторов, а из за общей разношерстности парка МК, ТБР и ТД, так что даже имея тбр условную легкую САУ на базе остального танкового парка, все равно тормозили коминтерны, сталинцы, комсомольцы.
                  그러나 그것은 이미 많이 나중에 있습니다.
              2. GRAY
                GRAY 21 1 월 2016 11 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : Stas57
                그렇게 명확한가요?

                지금은 분명하다. 미소
                어쨌든, 쓰레기. 보병은 트럭에 실을 수 있고 포병도 견인 할 수 있지만 트랙터로는 문제를 해결할 수 없었습니다.
                트럭 섀시에 ACS가 있었기 때문에 생산에 들어갔다. 그리고 그들은 일본인과의 데이트와 전쟁을 벌였습니다.
                1. Stas57
                  Stas57 21 1 월 2016 11 : 51 새로운
                  +1
                  어쨌든 쓰레기. 보병을 트럭에 장착 할 수 있습니다.

                  да никто не говорит, что айс)- девиз довоенной армии-"хорошо быть богатым и счастливым." и первое точно не про нас.

                  그것은 가능합니다, 그것들은 단지 전혀 아닙니다, 그것은 누아 시스 (narchosis)에서 벗어날 것으로 계획되었지만 그것은 정확히 무슨 일이 일어난 것이 아닙니다.
                  그리고 트랙터로는 그런 식으로 움직이지 않을 것입니다. 트랜스 포터가 없었습니다.

                  "보로 실로 비치" - 무거운 포병 트랙터. 개발은 1935에서 시작되었습니다. 용량
                  3 + 16 명, 고속도로에서 트레일러가없는 42 km / h, 고속도로에서 트레일러가있는 20 km / h, 거친 지형에서 트레일러가있는 16 km / h.
                  STZ-5-NATI g. Max. g. Max. 고속도로 속도, km / h 1937 (최대 21,5), 22 운전석의 좌석 수, 2 후면 좌석 수


                  그러나 이것 만이 문제를 해결하지 못했고, 유명한
                  «우리는 포병 트랙터 STZ-5에서 이동을 지연시킵니다. 이 트랙터로 무장 한 우리의 포병은 이동성이 거의없고 바퀴 달린 차량과 탱크 구조물에 뒤쳐져 있습니다. (선전에서 : 시간당 30 km). M.G. Khatskilevich : 이론적으로 이것은 사실이지만, 실제로는 그러한 속도를 제공하지 않습니다.
                  나는 CV에 우리가 똑같이 가지 않았다고 합치는 트럭에주의한다.

                  트럭 섀시에 ACS가 있었기 때문에 생산에 들어갔다. 그리고 그들은 일본인과의 데이트와 전쟁을 벌였습니다.

                  그리고 나서 모든 것이 끝났고 결국 완전히 다른 기계를 기반으로 열린 ACS (SU76) 또는 폐쇄 된 시스템 (Su, IMS)으로갔습니다.


                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 21 1 월 2016 12 : 55 새로운
                    0
                    제품 견적 : Stas57
                    그리고 나서 모든 것이 끝났고 결국 완전히 다른 기계를 기반으로 열린 ACS (SU76) 또는 폐쇄 된 시스템 (Su, IMS)으로갔습니다.

                    그 결과 소련은 일반적으로 자체 추진 포 (간접 사격 및 PDO 지원)의 지원 등급을 일시적으로 포기하고 직접 발사가 주된 사격 인 자체 추진 포로 전환했다 (그 결과 사수로부터 탱크 승무원에게 제공됨).
                    Ибо других вариантов в войну не было: штурмСАУ не требовали кадров "двойной подготовки" (танкистов-артиллеристов), не требовали механизированных наблюдателей, точной и быстрой топопривязки и чёткой надёжной связи, и имели значительно меньший расход снарядов на подавление своих типовых целей (а это резко сокращает тылы).
                    포병에 관해서는, 붉은 군대는 보병 포병이 탱크가 적의 방어선을 뚫을 수 있도록 도와 줄 것이라고 생각했습니다 (전선에서 7-8km 깊이까지). 적의 수비 깊이에서 작전을 수행 할 때 자주포를 공격하면 약한 저항 노드를 공격 할 수 있습니다. 강력한 대결 (공격을위한 전차 미사일 및 적 포병 배터리를 억제 한 본격적인 포병 공격이 필요함)은 군대에 의해 우회되어야한다.
                    1. hohol95
                      hohol95 22 1 월 2016 22 : 34 새로운
                      0
                      Почему были заброшены проекты по САУ в СССР хорошо описано в этой книге - М. Свирин "Самоходки СТАЛИНА история советских САУ 1919-1945".
                2. hohol95
                  hohol95 22 1 월 2016 22 : 33 새로운
                  0
                  На представленном вами фото СУ-1-12! Принято от Ленинградского Кировского завода было 99 шт. Делали их с 1934 по 1935 год! И если вам интересна теса советской самоходной артиллерии найдите книгу М. Свирина "Самоходки СТАЛИНА история советских САУ 1919-1945".
                3. hohol95
                  hohol95 24 1 월 2016 14 : 06 새로운
                  0
                  На представленном вами фото СУ-1-12! Принято от Ленинградского Кировского завода было 99 шт. Делали их с 1934 по 1935 год! И если вам интересна теса советской самоходной артиллерии найдите книгу М. Свирина "Самоходки СТАЛИНА история советских САУ 1919-1945".
  7. vomag
    vomag 21 1 월 2016 09 : 46 새로운
    -1
    자주포 SU-2의 시험은 12 년 16 월 1931 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 수행되었다. я думаю что в те времена, это как "идея" очень даже новаторская.......... и не по теме у мя флаг то матрасии то гейропы... печаль че делать как это убрать?
    1. hohol95
      hohol95 22 1 월 2016 22 : 37 새로운
      0
      И если вам интересна теса советской самоходной артиллерии найдите книгу М. Свирина "Самоходки СТАЛИНА история советских САУ 1919-1945".
  8. 세레 자 솔살 타트
    세레 자 솔살 타트 21 1 월 2016 10 : 07 새로운
    -1
    Прообраз современного "Терминатора". Долго же воплощалось в металле.
    1. GRAY
      GRAY 21 1 월 2016 10 : 36 새로운
      -2
      제품 견적 : serezhasoldatow
      Прообраз современного "Терминатора". Долго же воплощалось в металле.

      아하하
  9. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 21 1 월 2016 10 : 47 새로운
    +1
    오늘날 많은 사람들이 기존 트랙터의 섀시에 내장 된 자주포에 대한 붉은 군대의 지도력에 대한 열의가 이상하지는 않지만 이상하다고 느낄 수 있습니다. 그러나 그 당시에는 세계의 단일 군대가 그러한 무기 시스템을 만든 경험이 없다는 사실을 고려해야합니다.

    실제로 영국인은 그랬습니다. 처음에는 WWI로 돌아와서 Gun Carrier Mark I 자주포가 전차에서 변경되어 만들어졌으며 20 년대 중반에는 본격적인 Birch Gun 자체 추진 포가 나타 났는데 이는 영국 기계화 부대를 만드는 야심 찬 프로젝트의 일부일뿐입니다. 불행하게도 군대, 석회, 정치적 분쟁 및 금융 위기는 20 년대 후반의 군대를 종식시켰다.

    "Пушками на тракторах" Антанта переболела ещё в ПМВ.
  10. Qwert
    Qwert 21 1 월 2016 15 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : Stas57
    나는 당신이 그 기사를 전혀 읽지 않았다면 당신이 그 질문을 이해하지 못했다고 생각하지만, 게으르지는 않았다.
    이것은 솔선 한 가난한 나라를 구하기위한 시도 인 제 2 선의 견인 된 포병을 대체 한 ersatz입니다.
    정상적인 탱크로는 충분하지 않았고 거스 (gus)가 생겼습니다. 무거운 포병 지원 시스템의 과정은 이미 명확하게 이해되었다.

    А я разве спорю. Просто вот воочию увидел образцы тракторов, про которые твердил Тухачевский, и которыми хотел в большой пропорции разбавит "просто танки". А то, что время было такое и искали концепции примениия и т.п. это я и не трогаю. Оно возможно на тот момент и верно было, особенно как самоходки, но зам.наркома хотел их в первую линию двинуть. А это точно было не верное решение. Но разговор об этом, согласен, выходит за рамки статьи.
    1. 작
      21 1 월 2016 23 : 49 새로운
      +1
      인용구 : qwert
      Просто вот воочию увидел образцы тракторов, про которые твердил Тухачевский, и которыми хотел в большой пропорции разбавит "просто танки".


      그건 사실이 아니에요

      Tukhachevsky는 제 XNUMX 차 세계 대전과 달리 항공과 전차가 보병과 포병 전투를 수행하는 보조 수단이 아니라고보고 "탱크의 대량 도입을 통해 전쟁과 작전 방식을 바꿀 수있는 가능성, 이러한 혁신을 통한 작전의 발전을위한 적의 갑작스런 조건을 만들 수있는 능력.""무기의 전체 무기 시스템, 조직, 전술 및 훈련 계획에 대한 완전히 새로운 접근 방식을 제안했습니다. 이러한 가능성을 고려하지 않으면 향후 전쟁에서 더 큰 격변과 패배가 발생할 수 있습니다.”

      제 XNUMX 차 세계 대전 발발 XNUMX 년 전독일도 일본도 아닌 단일 탱크가 없었습니다Tukhachevsky는 XNUMX 년 안에 건물을 제안했습니다. 제 2 차 세계 대전 기간 동안 독일보다 4-13 배 더 많은 전차가 건설되었으며, 전쟁 기간 동안 일본보다 26-XNUMX 배 더 많은 전차가 건설되었습니다.

      물론 34 대에 30 개의 숫자로 T-33000를 만들 수는 없지만 40 개의 펠렛이 있습니다.



      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 22 1 월 2016 10 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : opus
        그건 사실이 아니에요

        전체적으로 사실입니다. Tukhachevsky는 탱크 생산을 극대화하기 위해 직렬 트랙터를 기반으로 탱크를 실제로 제안했습니다. 마지막으로 탱크의 기초가 될 수있는 트랙터 모델 만 출시하여 국가 경제를 파괴하십시오.
        위에 나열된 탱크 유형에 대해 말한 것을 요약하기 전에 탱크 설계 및 생산을위한 여러 가지 일반적인 조건을 강조해야합니다. 이러한 조건은 다음과 같습니다.
        바퀴가 달린 탱크는 다른 것들과 동등합니다.
        마찬가지로, 양서류는 비 부유 식 탱크에 비해 장점이 있습니다.
        탱크의 크기는 폭격기의 동체 크기와 일치해야합니다.
        연료 비축량은 150-200 킬로미터에 충분해야합니다.
        탱크의 대부분은 국가의 표준화 된 차량을 기준으로 구축해야합니다. 그 반대의 경우에도 새로운 유형의 자동차와 트랙터는 탱크의 기계적 기초가 될 수있는 경우에만 생산에 투입해야합니다.

        1919 년까지 Entente는 10 대의 탱크를 준비하고 있었으며, 이는 거의 탱크의 탄생 임계점에 있습니다. 000 년 규모의 탱크의 미래 역할을 표현하면 상상할 수있는 모든 특성을 하나의 탱크에 결합하려는 욕구가 생깁니다. 따라서 탱크는 국가 경제에서 복잡하고 비싸며 적용 할 수 없게됩니다. 그리고 그 반대의 경우도 트랙터 나 자동차를 탱크의 기초로 직접 사용할 수 없습니다.
        산업별로 대량 생산되는 트랙터와 자동차를 기반으로 탱크를 만들면 상황이 완전히 다릅니다. 이 경우 탱크 수는 엄청나게 늘어날 것입니다 ...
        ..."Красный Путиловец" с марта 1931 года будет выпускать новый тип трактора, в полтора раза более сильный. Нынешняя модель слишком слаба. Новый трактор даст отличный легкий танк. Модель Сталинградского завода и Катерпиллер также приспособляются под танк.
        일반적으로 탱크에 트랙터와 자동차를 사용하는 문제는 우리의 조건에서 해결 된 것으로 간주되어야합니다.

        이 질문의 요점은 Kubinka의 전문가가 다음과 같이 쓴 다음 1942 년에 설정되었습니다.
        불행히도, 전차의 전투 품질을 보장하는 데있어서 이러한 변속기의 중요한 역할은 여전히 ​​국내 탱크 산업에 의해 충분히 인식되지 않고 있습니다. 국내 및 해외 차량의 변속기에 대해 잘 아는 사람조차도 엔진 품질면에서 갑옷, 무기, 국내 차량이 우리가 알고있는 모든 외국산 자동차보다 우수하면 국내 탱크의 전송이 현대의 탱크 건설 기술 개발 뒤에있는 외국 탱크의 전송보다 열등하다는 것을 보여줍니다.

        이 상황은 많은 기여를했습니다. 트랙터 유형 변속기로서 탱크 변속기의 광범위한 견해 전차의 전술적, 기술적, 전투 특성을 결정하는 데있어 역할의 과소 평가.
      2. 쿠 맥사
        쿠 맥사 22 1 월 2016 10 : 35 새로운
        0
        그렇습니다. 초안이없는 농업을 떠나십시오. 주 계획위원회 (State Planning Committee)의 30 대 초반의 영업 사원은 정부 책임자에게 종이와 손가락으로 모든 것을 설명하고 보여줄 수있는 유능한 사람들이었습니다. 따라서 획기적인 탱크의 BT-7 탱크와 T-26 보병 지원 탱크가 채택되었습니다. A. SHIROKORAD and PUBLICATIONS of the neta from 이들 탱크의 수정 버전을 포함하여 neta의 텔레 매틱 탱크를 포함한 암흑이었다. 탱크 섀시는 전쟁 조건에서 단기적으로 특수하게 사용하도록 설계된 섀시로, 이러한 작업에 따라 설계되고 현재 설계되고있다. Tukhachevsky의 열망은 그에게 포스트와 삶을 요했다.
  11. 505506
    505506 24 1 월 2016 05 : 32 새로운
    0
    카 멘티는 때때로 주요 기사 이상을 제공합니다. 안타깝습니다. 특별 의견의 위치와 소파의 위치가 항상 명확하지는 않습니다.
    1. hohol95
      hohol95 24 1 월 2016 14 : 08 새로운
      0
      Если вам интересна тема советской самоходной артиллерии найдите книгу М. Свирина "Самоходки СТАЛИНА история советских САУ 1919-1945".
  12. Андрей77
    Андрей77 27 1 월 2016 02 : 32 새로운
    0
    이 기사의 저자 :

    "В соответствии с военно-теоретической мыслью того времени считалось, что ударную и огневую мощь механизированных соединений должны обеспечивать не только танки, но и САУ — самоходные артиллерийские установки."

    날뛰다. 붉은 군대에는 자주포가 없었습니다. 그들은 독일인들이 그러한 시스템이 생명권을 가지고 있음을 증명했을 때 나중에 나타났습니다. 프로토 타입은 계산에 포함되지 않습니다.