유럽의 자유 : 금지, 금지, 금지 ... 제 1 부

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유럽의 자유 : 금지, 금지, 금지 ... 제 1 부


6일 전 러시아 대중은 폭발했다 뉴스, 이탈리아 리소스에 의해 게시됨 Ilgiomale.it 유럽사법재판소: 2016년 XNUMX월부터 유아세례는 범죄가 되었습니다. . 이성이 아닌 주로 감정에 기반한 많은 출판물이 나타났습니다. 원칙적으로 이것은 이해할 수 있습니다. 그러한 뻔뻔스러운 신성 모독과 그의 기본적인 인권 박탈에 대한 평범한 사람의 첫 번째 반응은 분노이며 더욱이 극도로 감정적입니다. 그러나 여기서 첫 번째 열정이 가라 앉았고 이제 "냉정한 머리"로 정리할 때입니다.

결정의 동기는 다음과 같습니다. "세례는 16조와 함께 유럽 협약 22조를 위반합니다. 어린이는 사실 아직 이해할 수 없고 실제로 신앙을 받아들일 위치에 있지 않습니다. 이것을 깨닫지 마십시오. 세례는 의식적으로 선택해야 하는 행위입니다. 특히 유럽이 인종, 문화 및 종교의 진정한 용광로에 있음을 발견한 시기에 종교 조직(이 경우 기독교 가톨릭)에 의해 위로부터 부과될 수 없습니다. 3년 25월 1992일 법적 n.180으로 비준된 아동 권리에 관한 협약 제XNUMX조에 따라 아동의 이익은 완전성과 개인의 자유로 보호되어야 합니다. 뭐든지 다."

저는 이 결정을 합법적이고 신성한 양면에서 고려할 것을 제안합니다.

유럽재판소는 아동권리협약 16조, 22조를 인용해 세례를 위로부터 아이에게 강요할 수 없는 행위로 본다. 또한 세례의 실행은 자발적이고 의식적이어야 하기 때문에 어린 시절의 세례는 아이의 관심과 양립할 수 없다고 한다.

세례 성사는 또한 3년 25월 1992일에 비준된 아동 권리에 관한 협약 제XNUMX조에 위배됩니다.

글쎄, 내가 뭐라고 말할 수 있니? 문서를 직접 읽어 봅시다.

이 기사는 유럽 법원이 어떤 협약을 언급하고 있는지 말하지 않습니다. 나는 검토했다 "아동 권리 행사에 관한 유럽 협약(ETS N 160)" 선언 된 협약 조항 수와 고려 대상 사이에 불일치가 있음을 발견했습니다. 이러한 우연의 일치는 유럽 협약에는 없지만 유엔 협약 우리가 고려할 것입니다.


아동권리협약

44년 25월 20일 총회 결의안 1989/XNUMX로 채택

제 16

1. 어떠한 아동도 사생활, 가족생활, 가정 또는 통신에 대한 권리를 자의적이거나 불법적으로 침해하거나 명예 또는 명성에 대한 불법적인 공격의 대상이 되지 않습니다.

2. 아동은 그러한 간섭이나 학대로부터 법의 보호를 받을 권리가 있습니다.

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/childcon.shtml

즉, 결정에 따라 스스로를 "유럽 법원"이라고 부르는 특정 조직이 아동의 개인 및 가족 생활에 분명히 간섭합니다. 단락 2에 따라 아동은 그러한 간섭으로부터 보호받을 권리가 있으며 이러한 보호의 형태는 Mercedes 및 Audi의 삼촌 및 숙모가 아닌 아동의 법적 대리인, 즉 부모가 결정해야 합니다.

제 22

1. 당사국은 적용 가능한 국제법 또는 국내법 및 절차에 따라 난민을 찾고 있거나 난민으로 간주되는 아동이 부모나 다른 사람의 동반 여부에 관계없이 적절히 보호되도록 필요한 조치를 취해야 합니다. 이 협약 및 기타 국제 인권 또는 이들 국가가 당사국인 인도적 문서에 명시된 적용 가능한 권리를 향유하기 위한 인도적 지원.

2. 이를 위해 당사국은 필요하다고 생각하는 경우 그러한 아동을 보호하고 지원하며 부모를 찾기 위해 유엔 및 기타 권한 있는 정부 간 기구 또는 유엔과 협력하는 비정부 기구의 모든 노력에 협력해야 합니다. 또는 가족과의 재결합에 필요한 정보를 얻기 위해 난민 아동의 다른 가족 구성원. 부모나 다른 가족을 찾을 수 없는 경우, 그 아동은 이 협약에 규정된 바와 같이 어떤 이유로든 영구적으로 또는 일시적으로 가족 환경을 박탈당한 다른 아동과 동일한 보호를 받아야 합니다.


유럽 ​​법원의 판결에서 제22조는 제16조와 "결합"되어 있기 때문에 판결도 이를 기반으로 합니다.

이 조항이 유럽 판사가 갑자기 EU 시민으로 간주한 난민과 그 자녀에 관한 것임을 고려하더라도 다음과 같이 명시되어 있습니다. "의 경우 부모나 다른 가족 구성원을 찾을 수 없음, 그 아동은 어떤 이유로든 영구적으로 또는 일시적으로 가족 환경을 박탈당한 다른 아동과 동일한 보호를 받아야 합니다.”

즉, 부모나 다른 가족 구성원이 없을 때 기사가 유효합니다. EU 시민의 합법적 인 가족에 기인 할 수 없습니다.

제 3

1. 공공 또는 민간 복지 기관, 법원, 행정 또는 입법 기관에 의해 수행되는 아동에 관한 모든 조치에서 최우선 순위는 다음과 같습니다. 아이의 최선의 이익.

2. 당사국은 아동의 복지에 필요한 보호와 보살핌을 아동에게 보장할 의무가 있다. 그의 부모, 보호자 또는 그를 법적으로 책임지는 다른 사람의 권리와 의무를 고려합니다.이를 위해 모든 적절한 입법 및 행정 조치를 취하십시오.

3. 당사국은 아동의 보살핌 또는 보호를 책임지는 기관, 서비스 및 기관이 특히 안전 및 보건 분야에서 권한 있는 당국이 정한 기준과 그 수 및 적합성 측면에서 준수하도록 보장해야 합니다. 직원 및 유능한 감독.


자녀의 이익을 대변하고 이에 대한 책임을지는 것은 부모입니다. 유럽 ​​법원의 결정은 UN 협약과 충돌하는 이 조항의 2항에 설명된 이 권리의 부모를 박탈합니다.

우리가 보는 바와 같이 유럽재판소의 이번 결정은 유엔협약에 근거한 것이 아니라 이 협약의 "유럽재판소"라는 특정 기구의 해석에 근거한 것이다. 또한이 유럽 법원의 권한을 살펴 보겠습니다.

에 따르면 위키피디아 ,

유럽 ​​법원 (Eng. 유럽 사법 재판소) - 유럽 연합 사법 재판소의 최고 사례,

유럽사법재판소는 두 가지 주요 기능을 수행합니다. 유럽 기관 및 정부가 발행한 문서가 조약을 준수하는지 확인합니다. 국가 법원의 요청에 따라 연합법을 해석합니다(편견 절차의 틀 내에서).


이 동일한 유럽 법원은 그 지위에 따라 UN 문서, 특히 협약을 해석할 수 없으며 더욱이 이러한 해석의 결과에 따라 구속력 있는 결정을 내릴 수 없습니다.

따라서 유럽 법원 자체는 자신과 자체적으로 나열된 UN 협약의 조항을 위반합니다. 규약 .

기사가 의미하는 경우 유럽인권재판소 , 그 관할권은 비준 한 유럽 평의회 모든 회원국으로 확장됩니다. 인권과 기본적 자유의 보호를 위한 유럽 협약, 국가 간 사건 및 개별 불만을 포함하여 협약의 해석 및 적용과 관련된 모든 문제를 포함합니다. 전문 특히, 그것이 받아들여진다는 것이 명확하게 명시되어 있습니다:

- 주의 유엔 협약 아동의 권리, 특히 제4조는 당사국이 상기 협약에서 인정된 권리를 실현하기 위한 모든 적절한 입법, 행정 및 기타 조치를 취하도록 요구합니다.

- 부모의 역할의 중요성을 인식 아동의 권리와 최선의 이익을 보호하고 보장하는 과정에서 필요한 경우 또한 이러한 보호에 참여해야 합니다.

그러나 충돌이 발생하는 경우 문제가 사법부에 회부되기 전에 가족들이 합의에 도달하도록 노력하는 것이 바람직합니다.


나는 유럽 법원에서 그러한 결정을 채택한 이유에서 서문에 나열된 규범을 보지 못했습니다. 더욱이 이 결정은 유럽 협약의 조항에 위배됩니다.

또한 유럽인권재판소의 권한에는 다음이 포함됩니다.

- 하나 이상의 유럽 평의회 회원국 또는 유럽 연합에 대해 유럽 인권 재판소에 제출된 개별 및 국가 간 소송을 고려합니다.

그러면 부모 자신이 아니라 누가 유아 세례에 대해 불만을 제기했습니까? "개인 시민"은 가족 관계에 개입할 권리가 있으며 이 질문은 "국가 간 관계"와 어떤 관련이 있습니까?

그리고 유럽 법원은 허점을 남겼지 만 :

- 인권과 기본적 자유의 보호를 위한 협약 해석


그러나이 허점은 법원 자체에 의해 즉시 제한되었습니다.

- 테이크아웃 자문 인권 및 기본적 자유의 보호를 위한 협약의 해석, 사건심사와 관련되지 않은 사항에 대한 의견

문제는 제출된 소장에서 사건이 고려된 경우 소장 자체가 얼마나 합법적이며 법원이 이를 고려할 권한이 있는지 여부입니다. 그리고 불만 사항이 없다면 결정 자체는 사실상 권고일 뿐 구속력이 없습니다.

또한 내가 이해하는 바와 같이 법의 형식을 지닌 이 결정은 매우 선택적입니다. 기독교만이 아니라 유대교와 이슬람교를 비롯한 모든 종파의 아기에 대한 의식을 하나의 법의 틀 안에서 결정하는 것이 더 논리적이고 합법적일 것입니다. 더욱이 소년의 할례 의식은 본질적으로 외과적이며 인체의 신체적 온전성의 변화를 수반합니다. 세례는 순전히 예식입니다.

따라서 이 결정은 법리학의 기본원리에 위배된다. "법은 모두에게 평등하다", 따라서 그 자체가 불법입니다.

반대 선언 된 가치와 법률에 반대되는 것이 아니라 완전히 왜곡 된 유럽 사회에 대한 엄청난 압력을 말하는이 결정에 대해 유럽 법원에 제출 된 항소를 찾을 수 없었습니다.

UPD. 나는 변호사가 아니며 법률 교육을 받지 않았으며 권리 적용과 관련된 분야에서 일한 적이 없습니다. 위의 모든 내용은 현대 교육받은 사람의 주제 연구를 기반으로 한 개인 의견(IMHO)입니다.

윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 신성한 요소에 관한 문제는 이 기사의 두 번째 부분에서 고려할 것입니다.
160 댓글
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  1. -105
    28 1 월 2016 12 : 58
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.
    1. +85
      28 1 월 2016 13 : 04
      제품 견적 : bogart047
      무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

      전체 문제는 그들은 어린이 세례를 중단하고 성경을 거부합니다 ... 최소한 도덕적인 측면에서 약간의 제동이 있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 되는 것을 멈추지 않을 것입니다. 그리고 무슬림들은 모든 대회와 유럽 법원에서 침을 흘렸습니다 ...

      Allahakbar, 유럽?
      1. +48
        28 1 월 2016 13 : 06
        여기에서 성년이 되면 유로칠드런은 이슬람을 받아들일 준비가 될 것입니다! 지하드 모집자는 손을 비비며 기뻐합니다! 어린이뿐만 아니라 유로 어린이에게도 성별 선택의 자유와 함께 종교 선택의 자유가 주어졌습니다! 양심과 도덕은 금지되어 있으며 부끄러운 일입니다! WHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
        1. +51
          28 1 월 2016 13 : 10
          제품 견적 : 바이 코 누르
          여기에서 성년이 되면 유로칠드런은 이슬람을 받아들일 준비가 될 것입니다!

          만일 그들이 세례 받기를 원하지 않는다면 할례를 받을 것입니다.
          1. +13
            28 1 월 2016 13 : 45
            제품 견적 : bogart047
            무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

            이것은 건전한 금지가 아닙니다. 이것은 코를 원래보다 더 찌르려는 시도입니다.
            당신에게 분명합니다.

            헌장을 가지고 다른 수도원에 가지 마십시오. 이를 위해 그들은 이빨에 걸렸습니다.

            그리고 누가 우리에게 이 변태적인 "문명화"를 조언해 줄까요? 동성애 사제가 있는 사람. 그리고 그들은 괜찮습니다. Wurds가 그의 conchita를 가져 오도록 내버려 두십시오. 그러나 우리에게는 모든 것이 좋습니다.
            1. +23
              28 1 월 2016 14 : 57
              이 모든 것은 헛소리입니다. 어디에 어떤 기사가 적용되는지에 대한 재판입니다.
              전체 EU는 헛소리입니다.
              18 세까지는 미성년자이므로 교육을 취소하십시오.
              미국과 유럽의 Piderists는 이미 아빠와 엄마를 취소했지만.
              유럽과 미국은 하나님 없이 살기로 결정했습니다.
              이것은 그들의 선택입니다. Piderast의 선택.

              우리는 정통입니다. 그리고 우리는 우리 자신의 규칙에 따라 생활합니다. 하나님의 법에 의해.
              그리고 무슬림도 하나님의 법에 따라 산다.

              그리고 "유럽인"이 그들의 기사와 법률로 스스로를 닦게하십시오.
              최소한 종이를 어느 정도 합리적으로 사용하게 될 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 0
                29 1 월 2016 06 : 09
                의심 할 여지없이이 금지는 기독교인만을 대상으로하고 동시에 이슬람에서 아기의 할례를 금지하지 않기 때문에 유럽의 이슬람화로 이어집니다.
                이것은 한 가지를 의미합니다. 백인 유럽 인구를 다른 인종으로 강제 동화시키는 것입니다.
                이것은 BV와 북아프리카의 비백인 인종 대표자들이 유럽에서 유럽인을 점령하는 미국 세계주의자들의 인종적 자유주의 파시즘입니다.
                요약
                포경수술은 언제 해야 하나요?
                … 할례는 성년이 되면 의무가 됩니다.
                그러나 아이는 태어나서 처음부터 할례를 받는 것이 좋습니다. Shafi'i madhhab에 따르면 일곱째 날에하는 것이 바람직하고 일곱째 날 이전에는 바람직하지 않습니다. 그리고 Maliki와 Hanbali madhhabs에 따르면 XNUMX세에서 XNUMX세 사이에 할례를 하는 것이 좋습니다.
                http://www.baby.ru/blogs/post/315687512-249925424/
            2. +3
              28 1 월 2016 17 : 09
              글쎄요, 가톨릭 스페인, 이탈리아, 아일랜드, 크로아티아가 이것을 견디면 노예와 그들의 주인 만 EU에 살게됩니다. 사자와 함께 기독교인을 박해하는 로마 제국은 그들에게 신앙을 포기하도록 강요 할 수 없었고 일부 유럽 법원은 어린이 세례를 금지했습니다. 기독교는 유럽에서 끝났는가? 교황이 박물관 도시의 관장만 된 걸까요? 분노의 물결은 어디에 있고 바리케이드에서 사제들과의 시가전은 어디에 있습니까? 반면에 유럽 천주교가 죽으면 유럽을 정통으로 되돌릴 기회가 있을까요? 유럽 ​​법정을 두려워하지 않는 선교사, 거리에서 설교하는 등. 이것이 우리의 기회가 될 수 있습니까? 의뢰
          2. +7
            28 1 월 2016 14 : 05
            인용구 : Ami du peuple
            만일 그들이 세례 받기를 원하지 않는다면 할례를 받을 것입니다.

            포피로 시작하여 머리로 끝납니다!
            1. +4
              28 1 월 2016 14 : 18
              제품 견적 : Tol100v
              포피로 시작하여 머리로 끝납니다!


              그리고 당신 자신이 아니라 기독교인을 염두에 두십시오. 이 접근 방식으로 그들은 전혀 기독교인이 아니므로 소매를 꿰매지 마십시오.
              그러나 우리는이 멍청한 유럽인들에게 진지하게 경고해야합니다. 그들은 당신을 양배추처럼 자르기 시작하고 불평하지 않으며 난민의 형태로 우리에게 달려 가지 않습니다. 머리는 먹거나 모든 종류의 망할 물건을 울타리하기 위해 당신에게 주어집니다.
          3. 0
            1 2 월 2016 12 : 42
            만일 그들이 세례 받기를 원하지 않는다면 할례를 받을 것입니다.
            ----------------------------------
            이 속도로 금지됩니다.
      2. -47
        28 1 월 2016 13 : 08
        성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.
        1. +16
          28 1 월 2016 13 : 19
          어리석음, 성경은 믿음의 대상, 종교의 사제
          그건 그렇고, 성경은 매우 강력한 것입니다. 어떻게 든 읽기 시작하고 중단했고 조금 더하면 수도원에서만 살 수 있다는 것을 깨달았습니다
          1. +21
            28 1 월 2016 13 : 54
            제품 견적 : bogart047
            성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.

            나는 당신에게 어떤 증거도주지 않을 것입니다. 나는 정교회이고 내 신앙은 기독교인입니다. 나는 그것을 믿고 제 아이들도 정교회가 될 것입니다. 그것으로 충분합니다. 그리고 이것이 당신이나 다른 사람에게 충분하지 않다는 사실은 순전히 당신의 문제입니다. 다시 한 번 반복합니다. 헌장을 가지고 다른 사람의 수도원에 가지 마십시오.
            1. 하틀 렌드
              -7
              28 1 월 2016 17 : 54
              정통과 기독교는 서로 다른 두 가지입니다. 정교회는 기독교 이전에 Rus에있었습니다. 기독교는 후에 로마(가톨릭)와 비잔틴(오토독스)으로 갈라졌다. 두 번째는 또한 우리에게 정통으로 알려져 있습니다. 나중에 교회 목사들은 정통 브랜드를 사용했습니다. 성경의 질문에 - 구약과 신약으로 구성되어 있습니다. 구약은 100% 유대교인데 왜 기독교로 인정하는가? 당신은 누가 누구인지 스스로 알아냅니다.
            2. 0
              31 1 월 2016 08 : 10
              이 Bogart47은 증거가 필요하지 않기 때문에 그 믿음, 따라서 "믿음"을 모르는 것 같습니다.
        2. +35
          28 1 월 2016 13 : 19
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까?

          아무도 당신을 종교 문제로 교육하지 않을 것입니다. 당신은 주제를 이해하기에는 너무 게으르고 다른 사람에게 매달리지 마십시오. 성경을 펴서 읽으십시오. 나는 개종하지 않지만 단순히 시야를 넓히고 지적으로 깨우치라고 조언합니다.
          질문을 공부하면서 종교가 사람에게 지침을 제공한다는 것을 즉시 이해하게 될 것입니다. 가능한 것과 불가능한 것입니다.
          바나나와 청어를 혼동하지 마세요. 그리고 여기 메르세데스와 종교의 사제들. 사제들 - 왜 그는 메르세데스를 가질 수 없습니까? 거기에 교통 경찰을 보낼 수도 있고 대리인, 대통령, 배관공, 로더를 보낼 수도 있습니다. 누구나 무언가와 동시에 자신의 영역에 대해 비난받을 수 있습니다. 예를 들어 여기 있습니다-멍청한 댓글을 썼다고해서 모든 댓글 작성자가 어리 석다는 의미는 아닙니다.
          삼촌... 완전 미쳤어! 그냥 불쑥! (존중하지 않음).
          추신-때로는 둔감하고 좁은 시야의 진술이 짜증납니다.
          1. +1
            28 1 월 2016 13 : 42
            성경이 없으면 길을 찾을 수 없습니까? 당신의 책 없이는 다른 문학과 사회가 쓸모가 없습니까?
            1. +14
              28 1 월 2016 13 : 58
              제품 견적 : Mexovoy
              당신의 책 없이는 다른 문학과 사회가 쓸모가 없습니까?

              당신은 많은 "책"을 읽었습니까?
              1. +7
                28 1 월 2016 15 : 16
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                당신은 많은 "책"을 읽었습니까?


                왜 이러세요 .. 화장실에는 대부분 신문이 있습니다 .. 음, 덜 자주 사냥과 낚시에 관한 잡지 ..
                1. 0
                  28 1 월 2016 15 : 28
                  아니 그냥 궁금하다
          2. -16
            28 1 월 2016 13 : 56
            그 종교는 사람에게 지침을 제공합니다 - 가능한 것과 불가능한 것.


            이것은 모든 무리 (원숭이, 늑대, 심지어 원시인)에 있으며 종교가 없습니다. 발차기, 송곳니, 으르렁거리는 소리는 안정적인 기능에 유용한 무리의 행동 규범을 주도하며, 그것들(이러한 규범)은 서로 경쟁하는 무리의 자연스러운 선택의 결과입니다. 그리고 종교는 성경 없이 시작되었는데 성경은 영원하며 다른 "성경"에 양보하지 않을 것이라고 누가 말했습니까?
            그리고 종교는 신앙(보다 정확하게는 심리적 보호)과 상품-화폐 관계에 있는 사람들의 실제 필요에 따라 존재하는 직분이므로 금지해도 소용이 없습니다. 절대 아날로그는 보드카와 와인 및 보드카 생산 및 판매 네트워크입니다.
            그런데 종교가 소비자를 놓고 치열한 경쟁을 벌이고 있는데, 이를 허용한다면 이는 천주교인의 엄청난 경영 실책이다.
            그리고 사람들에 대해 걱정하지 마십시오. 빡빡할 때 가장 무신론자 인 무신론자는 무너지고 자신을 위해 종교를 발명합니다 (정신을 보호 할 다른 방법을 찾지 못하면) 사제들이 이익 손실에 대해 걱정하게하십시오.
        3. +16
          28 1 월 2016 13 : 43
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프차, 요트, 비행기에 있는 사제들을 봅니다.

          음, 우선 사제는 신앙이 아닙니다. 이것은 누군가가 지상에서 하나님의 그릇으로 정의한 집의 교활하고 도둑질하는 파수꾼입니다.

          둘째, 예, 우리 모두는 교회에서 얼마나 많은 부도덕한 일들이 일어나고 있는지 알고 있습니다. 그러나 다시 - cassocks에서 Vera와 동성애 도둑 유형을 혼동하지 마십시오 ...

          그리고 세 번째 - 백 중 하나, 천 중 하나,이 종교는 절도, 술 취함, 남색으로부터 보호 할 것입니다. 이는 그러한 종교가 이미 그 존재를 정당화했음을 의미합니다. 사회에 영향을 미치는 다른 영적, 도덕적 도구들.

          종교의 영향력의 강도에 대한 질문은 또 다른 질문이라고 위에서 썼습니다. 200년 전 러시아에서는 오늘날보다 정통이 훨씬 강했습니다. 그리고 볼셰비키는 이것에 대한 책임이 없습니다. 200년 전에는 마을당 8명이 글을 읽을 수 있었습니다. 그리고 오늘날 적어도 XNUMX년이 지났지만 모두가 어떻게든 배우지 못했습니다. 그리고 훨씬 더. 종교의 필요성은 적지 만 그로부터 최소한의 이익이라도 있다면 종교는 그래야합니다.

          예를 들어, 나는 문신으로 인해 모두 파란색 인 열 가지 신념을 가진 남자가 수도원의 길을 쓸고 그곳에서 비둘기에게 먹이를주는 것을 보았습니다. 누군가를 죽이는 것과는 다릅니다. 그는 음란 한 말을하지 않고 목소리를 높이 지 않을 것입니다. 20~30년 전에 이렇게 될 거라고 그에게 말하면 침을 뱉었을 것이다. 적어도 그를 위해 사제들이 지프를 운전하게하십시오 ...
          1. +6
            28 1 월 2016 14 : 18
            예, 우리 모두는 교회에서 얼마나 많은 부도덕한 일들이 일어나고 있는지 알고 있습니다.

            그리고 무엇을 보고 있습니까? 뉴스에서만 교회를 봅니다. 나는 15년 동안 정기적으로 거기에 갔고 어떤 이유로 "부도덕한 일"을 기억할 수 없습니다. 그러나 도덕적인 것은 사라졌다.
            더 나은, 여보, 혀를 묶어 공허하게 갈기 위해-결국 이것은 Pravda 신문이 아니라 Lenin의 방이 아닙니다.
            1. +4
              28 1 월 2016 16 : 20
              제품 견적 : Heimdall47
              그리고 무엇을 보고 있습니까? 뉴스에서만 교회를 봅니다.

              글쎄, 당신은 나와 내 삶을 모릅니다. 예를 들어 뉴스에서만 교회를 본다고 왜 그렇게 대담하게 선언합니까?

              나는 교구청에서 도보로 35 분 거리에있는 대성당의 창문과 함께 살고 있으며 14 세의 딸은 교회에 가고 XNUMX 세의 첫 사위가 교회에서 봉사하는 손자 ... 나는 사제를 봅니다. 지프, 신학교에서 비표준 관계에 대해 들었습니다 ...

              제품 견적 : Heimdall47
              더 나은, 여보, 혀를 묶어 공허하게 갈기 위해-결국 이것은 Pravda 신문이 아니라 Lenin의 방이 아닙니다.

              당신이라면, 친애하는 Heimdall47, 내가 쓴 것을 더 자세히 읽으면 믿음이 좋고이 종교의 부도덕 한 목사들은 완전히 다른 노래이며 신 카티크와 누룩을 넣지 않은 prosphora를 섞을 필요가 없다는 것을 이해하게 될 것입니다 ... 그런 다음 젠장, 그들은 교리에 반대하는 것을 읽고 생각하지 않고 믿음을위한 싸움에 들어갑니다. 또한 나를 보호하는 믿음이 발견되었습니다 ... 방금 레닌 방을 떠난 사람은 큰 질문입니다 ...

              부주의 한 사람들을 위해 반복합니다. 믿음과 종교는 하나이고이 믿음의 위선적이고 도둑질하는 종은 완전히 다른 것입니다 ... 그리고 그러한“하인”이 그녀를 섬기는 것은 Vera의 잘못이 아닙니다... 믿음은 사람 안에있는 것이지 보드에 온도로 칠해진 것이 아니라 어떤 건물에있는 것이 아니라 아름답더라도 지프에서 비표준 오리엔테이션을 가진 그녀의 설교자들과는 전혀 다릅니다 ..

              신학적인 Mr. ovn..os..racha는 없을 것입니다.
              1. -3
                28 1 월 2016 16 : 45
                대성당의 창문, 교구 사무실에서 도보로 XNUMX분 거리

                글쎄, 그것은 아무것도 증명하지 않습니다. 나는 내부에서 교회를 의미했습니다. 우리 모두는 광고를 본 후 XNUMX분 이내에 살고 있습니다. 그들은 이것으로 감정가가 되지 않습니다.
                35 세의 딸이 교회에 가고 14 세의 손자, 첫 사위가 교회에서 봉사했습니다 ... 지프차를 탄 사제들을보고 신학교에서 비표준 관계에 대해 들었습니다 ...

                이것은 물론 더 심각한 논쟁이지만 다시 말하지만 당신은 아무것도 보지 못했습니다.
                예를 들어, 아버지는 80세이고 무신론자인 것 같으며 교회에 대해 회의적입니다.
                저것들. 나는 그가 비슷하게 말할 수 있다고 생각합니다. "내 아내와 아들은 수년 동안 교회에 다녔기 때문에 그들은 많이 들었고 일반적으로 전문가라고 말합니다." 웃음 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 그건 그렇고, 우리 신부는 마을에서 큰 미니 밴을 운전합니다. 모두가 그것을 봅니다. 그리고 사제에게 네 명의 자녀가 있다는 사실은 중요하지 않은 것 같습니다.

                나는 다른 모든 것에 동의합니다.
                1. +1
                  29 1 월 2016 08 : 28
                  제품 견적 : Heimdall47
                  이것은 물론 더 심각한 논쟁이지만 다시 말하지만 당신은 아무것도 보지 못했습니다.

                  노년에 신학교에 가서 신학생과 스승의 비정상적 관계에서 누군가에게 무언가를 증명하기 위해 촛불을 들어야 할까요? 제 생각에는 이것은 중복입니다. 나의 젊음의 극대주의는 수십 년 전에 끝났습니다... 교구 행정부가 이러한 관계를 알고 아무것도 없는 척하는 것으로 충분합니다. 그들의 신은 그들의 재판관입니다. 그리고 내 손자가 올바른 사람으로 자라는 것으로 충분합니다. 14 세 - 소녀는 주먹으로 나뉩니다. 그리고 이것이 맞다고 생각합니다. 나는 손자에게 침착하지만 그 신학생들은 할아버지가 있으니 촛불을 들어주세요 ...
                  1. +1
                    29 1 월 2016 09 : 22
                    그들의 신은 그들의 재판관입니다.

                    전적으로 동의합니다. 나머지는 교구 행정부를 제외하고는 아무도 모릅니다.
                    소문을 믿고 그에 근거한 추측을 세우는 것은 최후의 일입니다.
                    예를 들어, 내가 군대에 복무하지 않고 그곳이 얼마나 나쁜지 말하기 시작하면 그들은 도둑과 바보 한 명을 통해 장교를 얼굴을 때리고 막사에서 비 전통적인 관계를 맺습니다 (하나님은 금지합니다) )), 그러면 당신은 나에게 무엇을 대답 하시겠습니까? ? -먼저 봉사하고, balabol, 그런 다음 말하십시오.
                    그리고 나는 당신처럼 대답 할 것입니다. 나는 창문을 통해 군대를 보았고 아버지는 나와 함께 봉사했으며 조카는 지금 봉사하고 있으므로 이미 모든 것을 알고 있으며 누구를 위해 촛불을 들고 있지 않을 것입니다.
                    당신은 그것을 좋아합니까?
                    그래서 나는 교회에 다니지 않는 사람들이 "외국 차에 탄 사제들", "신학교의 남색" 등에 대해 온갖 이단을 그리기 시작하는 것을 좋아하지 않습니다.
                    그러므로 서로에게 예의 바르고 남에게 매달리는 것은 자신이 먼저 입어봐야 한다.
              2. 0
                29 1 월 2016 09 : 57
                당신이 틀렸어요. 저도 수년 동안 교회에 갔지만 위선적이거나 도둑질하는 사제를 만나지 못했습니다. 글쎄요, 있을지도 모르지만 그 중 몇 개만 있습니다. 개인적으로 저는 알코올 중독자를 돕는 한 사제를 알고 있습니다. 그는 이 끔찍한 재난에서 수십 명의 사람들을 구했습니다!
                정교회에서는 정직한 사제들이 대다수입니다.
        4. +5
          28 1 월 2016 14 : 01
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.


          실례합니다, 당신은 무엇을 운전합니까? 그리고 아내에게 얼마나 많은 돈을 받고, 어디에서, 얼마를 쓰는지 여기 포럼에서 저희에게 다시 알려주세요. 어린이, 여주인 또는 음주. 깃발로 판단하면 일반적으로 세금에서 벗어나 공동 아파트 비용을 지불하지 않을 것입니다.
          신고하고 싶지 않습니까? 그래서 도대체 왜 주머니에 손을 뻗고 같은 사제들이 하고 있거나 다른 사람들이 운전하는 것을 생각합니까? 그리고 당신은 증거가 필요하지 않습니다. 당신은 성경을 손에 쥐지 않았고 읽지 않았습니다. 그렇지 않으면 그들은 묻지 않았을 것입니다. 예를 들어, 적어도 솔로몬 잠언의 첫 장. 당신이 아무것도 이해하지 못하는 곳에 개입하지 마십시오
        5. 0
          28 1 월 2016 14 : 07
          무엇을 가져오나요? Euro-homics조차도 당신을 들여 보내지 않을 것이며 결코 당신을 들여 보내지 않을 것입니다! 웃음
        6. +1
          28 1 월 2016 14 : 37
          일부 사제들이 호화롭게 산다는 데 동의합니다. 그러나 이것은 사제 자신이 너무 많이 믿지 않기 때문에 믿음을 거부해야 한다는 의미는 아닙니다. 믿음은 제사장이 무엇이든 항상 사람들의 마음에 있었고 앞으로도 그럴 것입니다.
        7. 0
          28 1 월 2016 15 : 03
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.

          일반적인 생각을 특정 사람들과 혼동하지 마십시오 ... 나는 원칙을 고수합니다. 다른 사람에게서 무언가가 나를 반발하면 나는 그것을 스스로 찾아 근절하고 그 후에 다른 사람이 분개 한 것이 나에게 달라 붙지 않고 어떻게 든 주변 사람들에게서 사라지고...
          ... 나는 당신에게 마이너스를주지 않았지만 플러스도주었습니다
        8. +2
          28 1 월 2016 15 : 14
          제품 견적 : bogart047
          나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.


          스스로 대답하는 법을 배우십시오 ...
        9. 0
          28 1 월 2016 18 : 38
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.

          지프 요트 비행기는 부도덕하지 않습니다. 가난이 경건함을 보장하지 않는 것처럼 그리스도도 가난하지 않았고 굶주리지 않았습니다.
        10. 0
          28 1 월 2016 18 : 49
          bogart047
          종교는 교회와 사제 안에 있지 않고 사람의 영혼 안에 있든 없든 많은 사제들의 영혼에는 공허함이 있습니다. 이것은 하나님이 없다는 뜻입니까?
          분명히 당신도 비어 있습니다.
          1. 0
            28 1 월 2016 18 : 58
            제품 견적 : antoXa
            종교는 교회와 사제에게 있지 않다

            믿음은 사람의 영혼에 있지만 교회의 종교
            1. +1
              2 2 월 2016 11 : 27
              바실렌 코 블라디미르
              모호한 것을 믿는다면 예, 당신은 무언가에 대한 믿음을 가지고 있습니다 ... 그리고 당신이 정통 기독교인이라면 특정 전통, 의식 및 특정 문화를 가진 존경받는 종교입니다.
              당신이 믿는 동시에 성경을 손에 들고 있지 않다면 당신의 믿음은 가치가 없습니다.
              누군가를 수정하기 전에 개념을 이해하십시오.
        11. +1
          28 1 월 2016 21 : 05
          지프/요트/비행기를 타는 것 자체가 부도덕하다고 생각하십니까? 흥미로운 개념... Kronstadt의 St. Righteous John은 그다지 가난한 사람이 아니었고 마차를 탔습니다 (오늘날 Mercedes와 유사). 그리고 그것은 그가 성인이 되는 것을 막지 못했습니다. 문제는 재물이 아니라 사람의 마음입니다. 그리고 이것은 모든 정교회에게 너무 진부하고 이해할 수 있으므로 이미 이것을 알아야 할 때입니다, 동지 ... 물론 당신이 정교회가 아니라면 ...
        12. +1
          28 1 월 2016 21 : 19
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.

          그리고 제사장은 어디에 있습니까? 나는 사제가 아니라 신을 믿는다. 그리고 모두가 오기로 선택합니다 ...
        13. +2
          29 1 월 2016 07 : 25
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까?


          들어 봐, 미안해, 너는 머리와 전혀 친구가 아니니? 성경은 행동의 지침일 뿐 그 이상은 아니지만 그 사람 자신이 사람이 될 것인지 짐승이 될 것인지를 결정합니다. 전쟁 중 반역자와 비유하여 모든 사람이 맹세했지만 모든 사람이 항복하거나 배신한 것은 아닙니다.
        14. +1
          31 1 월 2016 11 : 34
          당신은 시스템 내부에 있는 것이 아니라 시스템 외부에 있습니다. 교회에 다니지 않는 사람은 포럼에서 % 던지기에 종사하는 사람들이 아니라 적절하고 현명하며 절제된 사제 나 진정한 신자를 보지 못할 것입니다. 적절하고 합당한 정교회는 인터넷에 글을 쓰지 않습니다. 이것은 완전히 흥미롭지 않습니다.
          그리고 아빠가 지프에 있을 때 - DOOO!
          그건 그렇고, 나는 개인적으로 지프차를 탄 그런 사람들을 모릅니다. 나는 사제의 지인이 백 페니를 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 그는 장례식을 수행하고 성전에 갈 수없는 사람들에게 친교를주기 위해 그것을 타고 있습니다.
      3. -31
        28 1 월 2016 13 : 14
        다시 한 번: 성경이 적어도 누군가에게 도덕의 틀 안에 머물도록 강요한 예를 하나 이상 제시하십시오.
        내 이전 댓글은 삭제되었으며 geyrop에서와 같이 검열되었습니다.
        1. +19
          28 1 월 2016 13 : 24
          제품 견적 : bogart047
          다시 한 번: 성경이 적어도 누군가에게 도덕의 틀 안에 머물도록 강요한 예를 하나 이상 제시하십시오.
          내 이전 댓글은 삭제되었으며 geyrop에서와 같이 검열되었습니다.


          아무도 "진공 청소기"의 지적 수준에서 귀하와 토론하지 않습니다.

          그 증거는 기독교의 20세기 전부다. 달력을 보세요. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 소유자와 그 지지자 없이는 단일 아이디어가 그렇게 오래 존재할 수 없습니다.
          1. +2
            28 1 월 2016 17 : 20
            제품 견적 : hrapon

            ..증거는 기독교 20세기 전부다. 달력을 보세요. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 소유자와 그 지지자들 없이는 단일 아이디어가 그렇게 오래 존재할 수 없습니다.

            그리고 그 전에 사람들은 살지 않았습니까? 그들은 수천 년 동안 살았습니다. 그들도 사랑하고, 미워하고, 이기고 / 패배하고, 아이를 낳고 키우고, 빵을 굽었습니다. 그들이 기독교를 모르고 잘못한 것입니까?
            1. +2
              28 1 월 2016 18 : 58
              제품 견적 : SoboL
              제품 견적 : hrapon

              ..증거는 기독교 20세기 전부다. 달력을 보세요. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 소유자와 그 지지자들 없이는 단일 아이디어가 그렇게 오래 존재할 수 없습니다.

              그리고 그 전에 사람들은 살지 않았습니까? 그들은 수천 년 동안 살았습니다. 그들도 사랑하고, 미워하고, 이기고 / 패배하고, 아이를 낳고 키우고, 빵을 굽었습니다. 그들이 기독교를 모르고 잘못한 것입니까?


              이것에 대해 많이 쓰여졌습니다. 적어도 무언가를 읽으라고 조언합니다.

              그러면 하나님의 아들이 십자가에서 죽으신 이유와 산상 수훈의 의미를 이해할 수 있을 것입니다. 아니면 적어도 Mel Gibson의 The Passion of the Christ를 시청하세요. 불행하게도(혹은 다행스럽게도) 저는 이 주제에 관한 만화를 모릅니다.
              1. 0
                29 1 월 2016 11 : 11
                제품 견적 : hrapon

                이것에 대해 많이 쓰여졌습니다. 적어도 무언가를 읽으라고 조언합니다.

                그러면 하나님의 아들이 십자가에서 죽으신 이유와 산상 수훈의 의미를 이해할 수 있을 것입니다. 아니면 적어도 Mel Gibson의 The Passion of the Christ를 시청하세요. 불행하게도(혹은 다행스럽게도) 저는 이 주제에 관한 만화를 모릅니다.

                읽다. 요컨대- "우리 죄를 위해." 그리고 기독교의 20세기 동안 우리는 무엇에 이르렀습니까? 동성 커플의 결혼식, 소아 성애 사제, 차에서 사람들을 쓰러 뜨리는 술취한 사제, 주님의 이름으로 노인들로부터 아파트를 짜내는 "거룩한 아버지"에게. 유감스럽게도 종교는 사업이 되었습니다. 나는 가족에 흑양이 있고 참 사제가 있다는 것을 이해하지만 천 배 더 그러나.
                1. 0
                  3 2 월 2016 11 : 03
                  Sobol
                  "우리는 어디로 왔습니까?" 우리는 누구입니까? 내가 이걸 생각해낸게 아니야...
                  직접 오셨나요? 그렇다면 스스로 말하십시오.
        2. +11
          28 1 월 2016 13 : 29
          성경이 적어도 누군가를 도덕의 틀 안에 머물도록 강요했다는 예를 하나 이상 제시하십시오.

          그것은 도덕의 범위 내에서 나를 유지합니다. 헌법도 형법도 존중되지 않고 그것을 작성한 사람도 존중되지 않기 때문입니다.
          다윈의 이론, 외계인, 러시아 헌법보다 성경을 믿는 것이 훨씬 논리적입니다.
          매우 실제적인 예입니다. 준비?
          1. +4
            28 1 월 2016 16 : 05
            제품 견적 : Heimdall47
            그것은 도덕의 범위 내에서 나를 유지합니다.

            가입하세요. hi
        3. kvm
          +4
          28 1 월 2016 13 : 38
          이러한 "도덕의 틀"을 갖고 싶어하는 사람들을 강요합니다. 성경, 코란, 토라, 베다 등은 이 프레임워크만을 나타냅니다. 또한 각자가 스스로 결정하거나 사회에 의해 강제된다.
        4. 0
          28 1 월 2016 17 : 38
          다시 한 번: 성경이 적어도 누군가에게 도덕의 틀 안에 머물도록 강요한 예를 하나 이상 제시하십시오.


          쉽게 말해, 애국 전쟁의 나치는 모두 "기독교인"입니다. 사람들은 기억하고 싶지 않은 것을 빨리 잊어 버립니다 ... 오, 예가 잘못된 방향으로 가고 있습니다. 죄송합니다.
        5. 0
          28 1 월 2016 21 : 58
          러시아인의 경우 그러한 예는 사도와 동등한 성스러운 블라디미르 왕자의 삶이 될 수 있습니다.
        6. 0
          29 1 월 2016 10 : 07
          성경은 누구에게 무엇을 하라고 강요하거나 강요하지 않습니다.
          그러나 그녀는 도덕적 지침을 제공하거나 단순히 계명을 말합니다.
          예를 들어, 살인하지 말라, 도둑질하지 말라, 간음하지 말라, 부모를 공경하라 등등.
          그러나 믿거 나 믿지 않거나 모두가 스스로 결정합니다.
      4. +4
        28 1 월 2016 13 : 30
        제품 견적 : Zoldat_A
        그리고 무슬림들은 모든 대회와 유럽 법원에서 침을 흘렸습니다 ...

        그래서 할례를 금지하는 것이나 그들이 그곳에서 하는 모든 것을 금지하는 것을 의미합니다 그리고 이것은 EU 영토에 대한 금지입니다.
      5. +6
        28 1 월 2016 14 : 29
        제품 견적 : Zoldat_A
        그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 되는 것을 멈추지 않을 것입니다.

        무슬림뿐인가? 유대인 할례, 출생 후 일주일에 유대교에 대한 입문을 읽습니다. 아니면 이 나이에 이미 열심히 생각하기 시작했습니까?
        제품 견적 : 기사
        사실 아이들은 아직 이해할 수 없고, 사실 신앙을 받아들일 위치에 있지 않으며, 그것을 깨닫지 못합니다.
        누군가가 자신의 정신분열증적 소망을 매우 적극적으로 추진하고 있습니다. 이제야 그의 이름은 비밀로 남아 있습니다..
      6. +2
        28 1 월 2016 16 : 49
        제품 견적 : Zoldat_A
        모든 문제는 그들이 어린이 세례를 중단하고 성경을 거부한다는 것입니다. 적어도 도덕적 제동이있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 되는 것을 멈추지 않을 것입니다. 그리고 무슬림들은 모든 대회와 유럽 법원에서 침을 흘렸습니다 ...

        뭐 왜? 순전히 유행을 위한 세례를 받은 사람들은 중단할 것이며, 무슬림 어린이들도 성장하여 자신이 되어야 할 사람을 선택할 것입니다. 평생? 그것은 모두 가족, 양육, 부모의 종교성 및 교육의 가용성에 달려 있습니다. 가장 다양하고 교육받은 사람들은 주로 노년기 또는 스트레스가 많은 상황에서 믿음이 필요합니다. 너머 지역에서. 다른 경우에는 일부 그룹에 속하는 패션에 대한 일종의 찬사입니다. 주법은 흐름과 방향에 관계없이 종교와 신앙 위에 있어야 합니다.
      7. +3
        28 1 월 2016 16 : 55
        제품 견적 : Zoldat_A
        제품 견적 : bogart047
        무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

        전체 문제는 그들은 어린이 세례를 중단하고 성경을 거부합니다 ... 최소한 도덕적인 측면에서 약간의 제동이 있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 되는 것을 멈추지 않을 것입니다. 그리고 무슬림들은 모든 대회와 유럽 법원에서 침을 흘렸습니다 ...

        Allahakbar, 유럽?

        제동을 걸기 위해서는 아이들을 올바르게 교육해야 하고, 올바르게 교육하기 위해서는 이를 위해 세례를 베풀 필요는 없습니다.
      8. 0
        28 1 월 2016 21 : 08
        정말 악바르! am wassat
      9. +1
        28 1 월 2016 22 : 49
        뉴 소돔과 고모라.
      10. 0
        29 1 월 2016 15 : 30
        나는 또한 동성애가 아이들이 무능한 것처럼 보이지만 초등학교 때부터 아이들을 가르치는 것이 필요하다는 것을 의미한다는 사실에 주목합니다.
    2. Boos
      0
      28 1 월 2016 13 : 05
      일반적으로 신의 종이되고 싶다면 스스로하세요 ... "신의 종", 나는 그것을 생각해 내지 않았습니다. 그렇지 않으면 정통이 지금 날아갈 것입니다.
      1. +16
        28 1 월 2016 13 : 23
        제품 견적 : Boos
        괜찮아요, 신의 종이되고 싶다면 스스로하세요 ...

        나 자신은 신이나 지옥을 믿지 않습니다. 나는 그렇게 살았습니다. 그러나 신자의 권리는 존중하는 데 익숙합니다. 모든 종교.

        그리고 이제 실제로 종교에 대해. 사회의 교육 및 문화 수준이 낮을수록 종교에 대한 필요성이 커집니다. XNUMX년 전 사람들에게 왜 비가 내리고 왜 천둥이 치는지 설명할 필요가 있었습니다. 그리고 동시에-왜 일부는 부자이고 다른 일부는 그렇지 않으며 모든 사람이 배를 흔들지 않고 제자리에 앉아야합니다. 그것이 종교의 필요성이었습니다.

        그 이후로 사람들은 Thunderer가 아니라 대기 전선 및 기타 기상 쓰레기가 날씨를 지배한다는 사실을 알게되었습니다. 그리고 동시에 그들은 어디에도 그의 자리가 부자나 가난한 사람이나 규정되어 있지 않다는 것을 알게 되었습니다. 그리고 천천히 종교의 필요성이 배경으로 사라지기 시작했습니다 ... 관용이 나타 났고 성경을 다시 쓰고 싶어하는 사람들이 나왔습니다. 그렇지 않으면 사람들이 "서로를 알아가는"방법에 대해 편협하게 기록되었습니다 ...

        이제 대기 전선에 대해 이야기하는 것은 말할 것도 없고 XNUMX분의 XNUMX이 글을 읽을 수 없는 이슬람 국가를 보십시오. Allahakbar는 논쟁의 여지가 없습니다! 모스크, 코란, 기관총 - 그게 인생에서 필요한 전부입니다.

        그래서 오늘날 유럽에서는 기독교의 모든 실질적인 무익함과 함께 유럽이 관용의 광기에 빠지지 않도록 하는 또 다른 끈이 있었습니다. 그리고 그들은 그녀를 자른다. 반복합니다-나는 종교에 대해 전혀 신경 쓰지 않고 무신론자로서 훌륭한 삶을 살았으며 노년기에 어떻게 든 신없이 관리 할 것입니다. 하지만 모든 것을 알고 모든 것을 이해한다고만 생각하는 젊고 부드러운 두뇌에는 DOGMA가 필요합니다. 논쟁의 여지가 없습니다. 이것은 좋은 것이고 이것은 나쁜 것입니다. 그러므로 1700년 후에 기독교가 망했다는 사실에 좋은 것은 없습니다. 아니 ....
        1. jjj
          +1
          28 1 월 2016 13 : 30
          그리고 주님은 종이 아니라 형제라고 말씀하셨습니다.
          1. Boos
            0
            28 1 월 2016 13 : 37
            주님? 예수님인가요? 이스라엘의 잃어버린 양에게로 보내심을 받았더니 그 끝이 어떠하더냐...
            1. 0
              28 1 월 2016 21 : 32
              주님? 예수님인가요? 이스라엘의 잃어버린 양에게로 보내심을 받았더니 그 끝이 어떠하더냐...

              그래서 끝이 아니라 XNUMX년 동안 이어져 왔다...
        2. 0
          28 1 월 2016 13 : 59
          그 이후로 사람들은 Thunderer가 아니라 대기 전선 및 기타 기상 쓰레기가 날씨를 지배한다는 사실을 알게되었습니다.

          사람들 만이 가장 중요한 것을 인식하지 못했습니다. 모든 것이 어디에서 왔는지, 왜 왔는지, 어디로 갈 것인지입니다.
          그리고 당신이 나열한 다른 모든 것- "대기 전선, 부자 / 가난한 등"은 의미와 존재 이유의 문제에 비해 한 푼도 가치가 없습니다.
          1. +1
            28 1 월 2016 17 : 01
            제품 견적 : Heimdall47
            사람들 만이 가장 중요한 것을 인식하지 못했습니다. 모든 것이 어디에서 왔는지, 왜 왔는지, 어디로 갈 것인지입니다.

            웃음 그들은 알고 싶어합니까? 행성에 사는 소수의 사람들을 제외하고 나머지는 신경 쓰지 않고 신의 삶과 다윈의 삶의 버전에 상당히 만족합니다.
            삶의 의미는 성경이나 코란에 기술되어 있지 않지만 낙원의 형태로 된 모든 진저브레드, 아름다운 처녀, 발키리 등이 있습니다. 믿음을 자극하기 위해 사람들이 발명했으며 많은 사람들이 이해하기 쉽습니다. 낙원-휴식을 위해 (그는 평생 일했습니다-휴식을 취하십시오), 처녀-아랍인을 위해 (칼림, 피의 불화, 가혹한 관습 등 남성이 살기가 매우 어려운 것 같습니다) 노르웨이 인은 Valkyries를 생각해 냈습니다- 전쟁이 죽는 것이 그렇게 무섭지 않도록-그들은 종종 습격에 살았 기 때문입니다. 하늘에 손가락으로 주제에 대한 설명 일 수도 있지만 사람을 위해 사람이 많이 발명했습니다.
            1. Boos
              0
              28 1 월 2016 18 : 38
              Old Faith의 Valkyries는 시나이 종교와 아무 관련이 없습니다. 당시 그들은 야훼가 아닌 조상을 존경했습니다 ...
            2. 0
              28 1 월 2016 20 : 23
              그들은 알고 싶어합니까? 극히 일부를 제외하고

              아니요, 그들은 원하지 않습니다. 대부분은 본능과 동물의 필요를 만족시키는 개 생활을 선호합니다. 그래서 뭐? 종교, 철학, 수학을 버리고 룸펜의 욕망을 만족시킬 것인가?
              예를 들어, 사람은 장님이나 완전한 괴물로 태어났습니다. 이 Darwins, Valkyries는 어떻게 이것을 정당화하고 그에게 위로를 줄까요?
              또는 암 환자 병동에 와서 "2 가지 다른 버전"을 제공하십시오. 과학적 무신론으로 그들을 위로하십시오. 그들은 아마도 당신을 바보처럼 볼 것입니다. 이것은 기껏해야입니다.
              그리고 어떤 식으로든 사제(물라 캔)의 말을 들을 것입니다. 이것은 당신의 모든 이론이 보편적이지 않고 단순히 원시적이기 때문에 가치가 없다는 것을 의미합니다. 그들은 인생이 아직 서두르지 않은 젊은이들에게 적합합니다.
              1. 0
                2 2 월 2016 11 : 16
                제품 견적 : Heimdall47
                그리고 어떤 식으로든 사제(물라 캔)의 말을 들을 것입니다. 이것은 당신의 모든 이론이 보편적이지 않고 단순히 원시적이기 때문에 가치가 없다는 것을 의미합니다. 그들은 인생이 아직 서두르지 않은 젊은이들에게 적합합니다.

                이것은 우리가 말하는 것입니다. 사람은 약하고 특히 어렵고 스트레스가 많은 상황에서 누군가 또는 무언가를 믿어야합니다. 그들은 누군가가 이전에 말하고 가르쳤거나 믿게 만들었 기 때문에이 수치를들을 것입니다. 평생 동안 종교적인 인물을 본 적이 없고 숲의 영혼만을 믿는 정글에서 온 사람을 데려오십시오. 그는 이 신앙을 가진 사람들의 말을 듣지 않을 것입니다. 물라 등 어린 시절부터. - 듣겠습니다.
    3. +7
      28 1 월 2016 13 : 08
      지금 어떤 종교 전쟁이 벌어지고 있습니까? 아니면 미국과 그 위성에 의해 생성되고 통제되는 ISIS가 BV에서 종교 전쟁을 벌이고 있다고 말하고 싶습니까? 이것은 더 이상 알 필요가 없는 ISIS 전투기 수준에서 생각하는 것입니다.
    4. 0
      28 1 월 2016 13 : 12
      기사를 읽었습니까? 금지는 하나의 특정 교단에만 적용됩니다.
      1. Boos
        +2
        28 1 월 2016 13 : 16
        사실 이슬람교, 기독교, 유대교에 같은 성인이 있다는 사실을 모르십니까? 그리고 그들은 공동 종교인이며 나머지는 콘스탄티노플에서 거래 할 권리에 대해 세금 인 "jiziya"를 지불했습니다.
    5. +1
      28 1 월 2016 13 : 23
      개인 차원의 이러한 자유주의는 사회 제도로서의 유럽 기독교 문명의 토대를 폭파한다. 당연히 성소는 비어 있지 않을 것이며 모든 사람과 잡다한 사람, 그리고 아마도 모든 무물만에 의해 채워질 것입니다.

      글쎄, 여기서 보편적 가치는 무엇입니까?
    6. +1
      28 1 월 2016 13 : 34
      어리석은 아기의 포피 포경 수술은 어떻습니까?
      1. +1
        28 1 월 2016 17 : 07
        인용문 : wks
        어리석은 아기의 포피 포경 수술은 어떻습니까?

        더운 기후에서 이것은 종종 필요했기 때문에 많은 국가에 퍼졌고 종종 이것은 신앙이나 종교의 지표가 아닙니다.
        1. 0
          28 1 월 2016 18 : 04
          제품 견적 : 해적
          더운 기후에서 - 이것은 종종 필수품이었습니다.

          저절로 떨어졌을 텐데 더 자주 씻어야 해요
    7. +1
      28 1 월 2016 13 : 42
      ""무능력자에 대한 종교 강요 금지""
      뭐, 그렇긴 한데... 무능한 사람에게 '트랜스젠더' 가치관을 강요할 수 있다.
      타락과 수간에 빠지기가 매우 쉽습니다. 일어나기가 어렵습니다.
    8. +3
      28 1 월 2016 13 : 50
      그럼 예방 접종을 금지합시다. 아이는 자라서 할 것인지 말 것인지 스스로 결정할 것입니다.
      1. 0
        28 1 월 2016 15 : 14
        제품 견적 : roman_pilot
        그럼 예방 접종을 금지합시다.

        예방 접종은 또 다른 문제입니다. 소련에서는 통계에 합병증과 사망의 실제 비율이 포함되었습니다. 지금은 완전히 엉망입니다.
    9. +1
      28 1 월 2016 14 : 03
      당신의 정신에 딜! am
    10. 0
      28 1 월 2016 15 : 23
      부모, 조국 및 신앙 선택하지 마십시오!
      이것은 전능자에게서 온 것입니다!
    11. 0
      28 1 월 2016 18 : 21
      bogart047
      글쎄요,이 관점에서 접근하면 탯줄 절단은 일반적으로 살인 미수입니다. "저는 여기 어머니와 직접 연결되어 있습니다. 내 의지와 상관없이!!! 5살이 될 수도 있고 20살이 될 수도 있다!!! 내가 그녀를 법정으로 끌고 갈거야!!!"
    12. 0
      28 1 월 2016 18 : 41
      bogart047
      부모에게 허락을 구하지 않고 아이를 낳을 권리가 있다고 생각하십니까? 유럽 ​​법원이 그러한 결정을 내릴 수 있습니까? 이미 그곳에서 오랫동안 고통받지 않도록. 50년 후에는 아랍인과 흑인이 유럽에서 평화롭게 살게 될 것입니다.
    13. 0
      28 1 월 2016 21 : 59
      제품 견적 : bogart047
      무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

      우크라이나에 있는 대부분의 사람들은 이미 기독교를 포기했습니다. 종파주의자들과 무신론자들이 권력을 잡고 있고, 분파주의자들이 교회를 장악하고 있으며, 종파들이 도처에서 번성하고 있습니다. 그 결과 현재 귀하의 나라에서 어떤 결과가 나타나고 있습니까?
    14. 0
      28 1 월 2016 22 : 09
      그러나 1917 년 이후 러시아에서 비슷한 일이 있었고 어린이들은 침례를받는 것이 금지되었고 성인조차도 금지되지 않았다면 확실히 바람직하지 않았으며 침례 대신 볼셰비키가 자신의 "성사"를 생각해 냈다는 것도 기억했습니다. 그리고 그것을 불렀습니다-Oktyabrins, 비 기독교인들 사이에 뿌리를 내리지 않은 것이 신에게 감사합니다!
      16년 1924월 XNUMX일에 찍은 사진에서 아기 "XNUMX월"인민위원회 A.V. Lunacharsky.
    15. 0
      29 1 월 2016 21 : 09
      종교는 원인이 아닌 이유인 경우가 더 많았지만 일반적으로 종교가 없는 것이 더 나을 것입니다. 우리나라에서도 모든 종교에 대해 유사한 금지령을 도입해야 합니다.
  2. +10
    28 1 월 2016 12 : 58
    이성이 아닌 주로 감정에 기반한 많은 출판물이 나타났습니다.
    ... 이것이 문명이 죽기 시작하는 방법입니다 .. 다른 의견이 있습니까?
  3. +17
    28 1 월 2016 13 : 00
    어린이에게 세례를 줄 수 없다면 할례를 금지해야 합니다.
    1. +8
      28 1 월 2016 13 : 04
      제품 견적 : McLooka-MacLeod
      어린이에게 세례를 줄 수 없다면 할례를 금지해야 합니다.

      이것은 터무니없고 사악하고 비인간적인 진술입니다. 편협함 유대인과 무슬림을 대하십시오. 당신은 완전한 반유대주의자이자 이슬람 혐오자입니다. 당신은 결코 솅겐을 얻지 못할 것입니다. 슬픈 바보 am
      1. +2
        28 1 월 2016 15 : 25
        좋은 그렇습니다!
      2. +3
        28 1 월 2016 16 : 14
        인용구 : 유대인이 아님
        솅겐을 받지 마십시오.

        아, 그래서 나는 원했고 꿈꿨다 웃음 . 그리고 Schengen에 대해 Shoigu의 말을 기억했습니다. "나는 비자가 필요하지 않습니다. 최고 사령관의 명령으로 충분합니다." 사람
    2. +11
      28 1 월 2016 13 : 16
      더 말씀드리자면 예방접종은 불법이고 어떤 치료도 불법인데 아이들을 대상으로 공부하고 싶은지 설문조사를 하면... 웃음
    3. +1
      28 1 월 2016 13 : 41
      어린이 세례는 가능할 뿐만 아니라 필요합니다.

      기독교적 뿌리에서 벗어난 유럽에서는 그렇지 않을 수도 있습니다.

      슬프지만 놀랍지는 않습니다. 나는 영국에서 페데라스트 클럽을 조직하기 위해 교회 건물을 팔았을 때 더 이상 놀라지 않았습니다.

      가장 순수한 형태의 사탄주의.
      1. +2
        28 1 월 2016 16 : 28
        제품 견적 : ButchCassidy
        가장 순수한 형태의 사탄주의.

        이것이 일어나고 있는 일에 대한 주된 대답입니다.한 걸음 한 걸음 해마다 우리 눈앞에서 모든 것이 뒤집어지고 믿음에 관한 모든 것이 박해를 받습니다.
        사탄 주의자 나 무신론자가 믿는 기독교인에 대해 이야기 할 때 머리 스카프를 쓴 "터키인과 무지한"할머니를 상상합니다 ... 부패를 퍼 뜨리고 박해 할 수있는 사람은 교회와 관련하여 면책으로 무엇이든 말하고 할 수 있습니다 ...
        그래서 저는 그들에게 설득력있게 확신시키고 싶습니다 ... 그렇지 않습니다!
        예를 들어 러시아에서는 손에 무기를 들고 교회와 신자들을 옹호하는 사람이 있습니다.그리고 이것은 합법적이고 공정합니다.누군가를 강제로 교회로 끌어들이거나 강제로 세례를받는 것이 러시아에서 정말 있습니까? 그리고 우리는 그것이 어떻게 끝나는지 볼 것입니다.
        하지만 유럽은 더 이상 구할 수 없으며 왠지 그녀가 안타깝습니다.
  4. +15
    28 1 월 2016 13 : 02
    그리고 아이들에게 채소를 먹이라고 강요하는 것은 폭력이 아니라 학교에 가도록 하는 것입니까? 어떤 아이가 배우고 싶어합니까? 이것은 폭력이기 때문에 아무도 없습니다. 범죄.
    1. +2
      28 1 월 2016 17 : 31
      제품 견적 : 엔지니어
      그리고 아이들에게 채소를 먹이라고 강요하는 것은 폭력이 아니라 학교에 가도록 하는 것입니까?

      어서, 그들이 출산했을 때 아이의 동의를 구하지 않았고, 말을 배웠을 때 언어 선택에 대한 질문이 없었습니다 (아이의 편에서), 음, 더 나아가 요점에 .. . 눈짓
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +9
    28 1 월 2016 13 : 03
    나에게 점점 더 오래된 유럽이 큰 불법을 위해 특별히 "워밍업"되고있는 것 같습니다 ...
  6. +5
    28 1 월 2016 13 : 09
    이 애매한 주의자들은 죽을 것이고 무언가가 그들을 불쌍히 여기지 않습니다. Geyropa는 수세기에 걸친 전통에 대한 증오와 관용으로 이미 광기에 도달했습니다.
    1. +1
      28 1 월 2016 14 : 13
      우리 국경 근처에서 이런 일이 벌어지고 있어 안타깝습니다.
  7. +5
    28 1 월 2016 13 : 10
    "불순종의 향연"이라는 책이 있었습니다. 그래서 아이들이 원하는 것을 할 때 일어날 일이 이해하기 쉬운 형태로 설명되어 있습니다. 대부분의 경우 부모의 지도만이 자녀를 올바른 방향으로 인도할 것입니다. 이것은 부적절함에 적용되지 않습니다. 여기서 우리는 부모의 권리 박탈에 대해 이야기해야 합니다.
  8. +6
    28 1 월 2016 13 : 10
    한편으로는 이것이 맞습니다. 반면에 정교회와 가톨릭 교회는 옛날부터 이것을 실천해 왔습니다. 사람들이 스스로 선택하게 해야 한다고 생각합니다. 동성애자의 교회 결혼식 부과와 가슴 십자가 착용 금지를 배경으로. 이 금지령은 위선적 행위이자 자국민의 전통을 무시하는 행위처럼 보입니다.
  9. +9
    28 1 월 2016 13 : 11
    유대인들이여! 당신은 태어난 지 7일째 되는 날 아이의 권리를 침해합니다.
    그러나 진지하게 성인이 된 후 믿음의 부담이 아닌 TV와 PC 화면의 모호함을 가진 젊은 개인은 허무주의자 또는 사탄 숭배자가됩니다. 예를 들어 그는 기독교 가정에서 자랐지 만. XNUMX대에 걸쳐서 인류의 도덕과 도덕에 온전한 서기가 들어온다.
  10. 0
    28 1 월 2016 13 : 12
    뭔가 이해가 안 되네요. 성직자의 부도덕한 행동에 대한 메시지에 검열이 있나요? 어쨌든 사소하고 존경받는 사이트에 합당하지 않습니다.
    1. kvm
      +2
      28 1 월 2016 13 : 41
      부도덕에 대해 가장 크게 소리치는 사람은 누구입니까? 도덕이라는 개념을 모르는 사람이 아닌가?
    2. +1
      28 1 월 2016 14 : 08
      "친애하는", 지금 여기에 댓글이 작성되고 게시물 주제와 직접적으로 관련된 문제가 논의되고 있으며 세상의 불완전성에 대한 무의미하고 결실없는 토론의 심연으로 우리를 안내하고 있으므로 귀하는 여기 없어! hi
    3. +2
      28 1 월 2016 14 : 16
      당신의 검열관에서 그것을 검열하십시오.
      그건 그렇고, 당신은 "성직자의 부도덕한 행동"에 대한 보고서를 인용하지 않았습니다.
      당신이 말 그대로
      나는 지프, 요트, 비행기에 있는 사제들을 봅니다.
    4. +1
      28 1 월 2016 15 : 15
      사흘째 되던 날 나는 지옥불 수레에 휘발유 냄새가 나는 제사장을 보았으나
    5. +3
      28 1 월 2016 16 : 35
      제사장을 포함하여 모든 사람이 하나님 앞에서 개인적으로 대답할 것이요, 특히 제사장이니라.
      제품 견적 : bogart047
      뭔가 이해가 안 되네요. 성직자의 부도덕한 행동에 대한 메시지에 검열이 있나요? 어쨌든 사소하고 존경받는 사이트에 합당하지 않습니다.

      명확하지 않은 것이 무엇입니까? 자신의 게시물을 다시 읽으십시오! 개별 구성원의 "부도덕"에 대해 전체 성직자를 비난하십시오.
      육종가로서 다른 곳으로 가십시오.
  11. XYZ
    +3
    28 1 월 2016 13 : 12
    유아기에 세례를 주는 관행은 가톨릭 서부에서 우리에게 왔다는 것을 읽었습니다. 초기 기독교 시대에는 30 ~ 40 세에 두뇌가 올바른 위치에있을 때 이미 성숙한 나이에 침례를받는 것이 관례였습니다. 이 모든 일은 당신이 하고 있는 일, 교리에 대한 의무 지식, 복음 계명에 따른 기존의 삶의 실천에 대한 완전한 이해 속에서 일어났습니다.
    1. Boos
      0
      28 1 월 2016 14 : 01
      그러나 블라디미르 루스(Vladimir Rus)는 어떻게 불과 칼로 세례를 베풀었습니까? 아니면 동방 정교회에 종교 재판이 없었다고 생각하십니까?
      1. 0
        28 1 월 2016 14 : 16
        제품 견적 : Boos
        정교회에는 자체 종교 재판이 없었습니까?

        사실 아니오
        1. Boos
          0
          28 1 월 2016 14 : 31
          물론 서양보다 덜 위험에 처했습니다.
          1. 0
            28 1 월 2016 14 : 34
            규모와 별도의 기관으로서의 종교 재판 자체는 그렇지 않았습니다.
  12. +5
    28 1 월 2016 13 : 13
    유럽식 민주주의가 금지의 민주주의라는 믿음은 이미 널리 퍼져 있습니다.

    좁은 의미에서 (유아 세례에 대해) 이것이 유럽 법원의 발명품이라고 말할 수 없습니다. 개신교의 일부 경향은 침례가 성숙한 사람의 의식적인 믿음 행위라고 믿습니다. Turchinov는 이를 잘 알고 있어야 합니다. 하지만 그는 끔찍한 러시아 미사일에 대해서만 알고 있습니다 웃음

    개인적으로 나를 짜증나게하는 다른 것 :

    1. 신앙 문제에 대한 세속 법정의 총체적 개입. 종교 공동체는 자체 프레임워크 내에서 구성원에게 그러한 금지를 부과할 수 있습니다. 즉, 침례를 주지 마십시오. 그러나 그들에 가입하는 것은 순전히 자발적이며 개신교는 결코 종파나 이단이 아닙니다.
    2. 가정사에 대한 법원의 총체적 개입.
    3. 유럽 법원의 형언할 수 없는 어리석음. 이 질문은 신학적 질문입니다. 법원에 전문가가 있습니까? 그들은 어떤 근거로 신학적 질문을 결정합니까?
    4. 다른 해설자들이 나보다 먼저 쓴 것처럼 - 남색에 의해 정상적인 아이를 입양하는 불경한 행위는 해야 할 일입니다.!
  13. +1
    28 1 월 2016 13 : 14
    ECtHR의 결정은 형식과 내용이 터무니없고 광범위한 결과를 가져왔습니다.
  14. -11
    28 1 월 2016 13 : 16
    인간의 도덕적 기초에 대한 성경의 효과에 대한 증거를 제공하라는 요청으로 내 댓글 중 두 개가 이미 삭제되었습니다. 표현의 자유를 향해!
    1. 0
      28 1 월 2016 15 : 22
      그러나 그리스도의 계명은 어떻습니까? 이것이 도덕적 기초라는 것을 알지 못합니까?
      1. +1
        28 1 월 2016 16 : 02
        그러나 그리스도의 계명은 어떻습니까? 이것이 도덕적 기초라는 것을 알지 못합니까?


        그리고 공산주의 건설자의 코드가 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
        문제는 엘리트가 "계명", 심지어 "코드"까지 준수하는 방법입니다.
    2. 0
      28 1 월 2016 16 : 07
      아니라면 증거를 제시해주세요
  15. -5
    28 1 월 2016 13 : 17
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

    나는 당신에게 플러스를 넣었지만 어떤 이유로 마이너스를 넣었습니다 프로비던스? 웃음 나중에 수정하겠습니다 일반적으로 귀하와 처음으로 유럽 법원에 동의합니다.
    1. +1
      28 1 월 2016 16 : 03
      나는 당신에게 플러스를 넣었지만 어떤 이유로 마이너스를 넣었습니다.


      당신이 페이지를 연 이후로 다른 사람들이 당신에게 두 가지 마이너스를 주었기 때문입니다. 이미 주요 장군, "물자"를 알아야 할 때입니다 :).
  16. +3
    28 1 월 2016 13 : 21
    댓글 읽고 깜놀!
    기사 게재 2 분 후 구독을 취소 한 사람들에 대해 이야기하고 싶지도 않습니다 ...
    이슬람과 유대교 의식 금지를 요구하는 사람들은 마지막 단락을 다시 읽고 말도 안되는 소리를 내뱉지 말 것을 권장합니다!
    윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 신성한 요소에 관한 문제는 이 기사의 두 번째 부분에서 고려할 것입니다.

    기사의 주요 논문:
    따라서 이 판결은 "법은 만인에게 평등하다"는 법리학의 기본 원칙에 위배되며, 따라서 그 자체가 불법이다.

    즉, 결정에 따라 스스로를 "유럽 법원"이라고 부르는 특정 조직이 아동의 개인 및 가족 생활에 분명히 간섭합니다. 단락 2에 따라 아동은 그러한 간섭으로부터 보호받을 권리가 있으며 이러한 보호의 형태는 Mercedes 및 Audi의 삼촌 및 숙모가 아닌 아동의 법적 대리인인 부모가 결정해야 합니다.

    우리가 보는 바와 같이 유럽재판소의 이번 판결은 유엔협약에 근거한 것이 아니라 '유럽재판소'라는 특정 기구의 해석에 따른 것이다.

    유엔의 기본 원칙에 어긋나는 국제법 원칙을 위반하는 또 다른 행위가 있습니다. 이 기사의 주요 내용입니다!
  17. 하틀 렌드
    -5
    28 1 월 2016 13 : 23
    제품 견적 : bogart047
    6일 전, 러시아 대중은 이탈리아 리소스 Ilgiomale.it에서 발표한 "유럽 법원: 2016년 XNUMX월부터 유아 세례는 범죄입니다."라는 뉴스에 충격을 받았습니다.

    아무도 폭파하지 않았습니다. 개인적으로 뉴스를 듣고 보고 읽는 것은 이번이 처음입니다. 특히 어떤 종류의 이탈리아 자원. 또한 저자 자신은이 결정을 내린 유럽 법원과 권한이 있는지 여부를 알지 못합니다. 일반적으로 기사를 빼십시오. 나는 Svidomo는 아니지만 bogart047의 첫 번째 의견에 전적으로 동의합니다. 문제의 장점에 따라 모든 사람이 자신의 신앙이나 종교를 의식적으로 선택해야 한다면. 따라서 세례, 두 종교의 할례 및 기타 종파와 자녀와의 성례전은 금지됩니다. 유럽에는 혼란이 있지만 그러한 결정은 유럽에서 선언될 수 있습니다. 러시아에서는 정식 종교가 허용하지 않으며 이는 시장 점유율 손실입니다.
  18. +2
    28 1 월 2016 13 : 30
    위의 문제에 비추어 볼 때 유럽은 무엇입니까?
    이것은 사람들과 그들의 미래를 삼키는 끔찍한 괴물입니다.
    이것은 지도자가 끔찍한 질병을 앓고있는 국가의 대기업입니다-이성 부족.
    최악의 것은 유럽이 "야만인"의 맹공격으로 이미 벽돌 하나 하나가 무너지기 시작한 "일시적인 바벨탑"을 건설하면서 명백한 것을 버리고 있다는 것입니다.
    각 국가는 자체 역사적 경로를 선택합니다.
    여기서 그들과 논쟁하기는 어렵습니다. 이것이 현재 형태의 사회의 죽음이라는 최종 진단 인 것 같습니다.
  19. +1
    28 1 월 2016 13 : 36
    예, 솔직히 말해서 나는 그들에 대해 신경 쓰지 않습니다.
    사람들이 자신을 방어할 수 없다면 무화과를 얹어라.
    국가와 법은 물론 규범입니다.
    그러나 그들이 해안을 혼동하기 시작하면 수정할 가치가 있습니다.
    그건 그렇고, 여기에 또 다른 데모가 있습니다 ...
    덴마크의 세너보그 시에서는 자신을 공격한 남자에게 가스통을 사용한 17세 소녀가 불법 무기를 소지한 혐의로 기소되었다고 데일리 메일은 보도합니다.
    언론 보도에 따르면 공격은 지역 난민 센터 근처에서 발생했습니다. 그 여성에 따르면 강간범은 그녀를 땅에 내동댕이치고 옷을 벗기려 했다. 공격의 피해자는 에어로졸 캔을 구해 바르고 공격자는 범죄 현장에서 도망 쳤습니다.
    그 소녀는 보관 및 운반을 위해 국가에서 금지된 스프레이 캔을 착용한 것에 대해 500크라운(약 70유로)의 벌금에 직면해 있습니다.
    출처 : http://rusnext.ru/news/1453964937
    1. +2
      28 1 월 2016 16 : 54
      변태 변절자, 퇴보자, 거짓말쟁이들 우연히 유럽 문명을 창시한 유럽인의 자리를 차지했습니다 그들의 조상은 세계의 절반을 식민지화하고 창조하고 창조했습니다 ... 이들은 Piderastia를 제외하고는 아무것도 소중히 할 수 없었습니다.
  20. +4
    28 1 월 2016 13 : 38
    제품 견적 : bogart047
    인간의 도덕적 기초에 대한 성경의 효과에 대한 증거를 제공하라는 요청으로 내 댓글 중 두 개가 이미 삭제되었습니다. 표현의 자유를 향해!


    망상의 자유와 언론의 자유를 혼동하지 마십시오.
  21. -3
    28 1 월 2016 13 : 39
    이슬람에 무엇이 있고 기독교에 무엇이 있습니까-사람에 대한 폭력! 사람은 출생이 아니라 의식적으로 하나 또는 다른 믿음에 와야합니다. 무슬림 가정에서 태어나 할례를 받고 기독교인으로 세례를 받았습니다.
    1. +2
      28 1 월 2016 16 : 28
      내 생각에 모든 종교는 주로 복종의 메커니즘입니다. "하느님의 종"이 모든 것을 말해줍니다. 얼마나 많은 피를 흘렸는지! I.Kh의 이름으로. 등. 하나님은 참으시고 우리에게 말씀하셨습니다. 구약 성경을 읽으십시오. -예수님이 말씀하셨습니다. 그는 당신에게 평화를 가져다 준 것이 아니라 칼을 가져 왔습니다. 내 이름으로 자기 자식과 부모를 버리지 아니하는 자는 저주를 받을지어다 글쎄요. 러시아에서는 19 세기까지 이중 신앙이 있었고 정교회는 러시아인이 노예가 아니라 신의 친척 인 이교도와 매우 밀접하게 얽혀있었습니다. Pushkin A.S. 의 동화를 읽으십시오. 이교도는 모든 음절로 가득 차 있습니다. 우리 시대에는 Shrovetide, 크리스마스 시간을 축하합니다. 갑자기 정교회를 놀라게하면 다음을들을 수 있습니다. - "Church me"와 십자가의 표시가 즉시 뒤따를 것입니다. 그렇기 때문에 정교회가 품위와 문화에 대해 천주교 및 이슬람교와 다른 이유는 무엇입니까? 나는 세례를 받았지만 기독교나 다른 종교와 연결되어 있다고 느끼지 않습니다. 이러한 이유로 나는 다음과 같이 확신합니다. 사람은 출생이 아닌 의식적으로 하나 또는 다른 믿음에 와야합니다.
  22. +4
    28 1 월 2016 13 : 45
    나는 종교 문제와 법적 문제에 정통하지 않지만 하나가 있지만 ... 침례는 무엇보다도 수세기에 뿌리를 둔 의식입니다. 침례를받는 순간부터 "신의 손"이 그를 통과 한 사람에게 내려오고 그의 개인 수호 천사가 보이지 않게 나타나기 시작한다고 믿어집니다. 미래에 그를 질병, 죽음 및 기타 불행으로부터 보호하고 그를 삶으로 인도할 것입니다. 이것은 우리 조상들이 자녀에게 세례를 베풀고 육체적, 영적 보호의 형태로 "신의 인도를 느낄 기회를 주는 것"을 인도한 것입니다.
    동시에, 처음에는 삶에 적응하지 못한 아이들이기 때문에 보호가 필요한 아이들이었습니다. 아기의 사망률은 매우 높았으므로 보호가 이루어졌습니다. 나는 아무도 모릅니다. 나 자신이 유아기에 침례를 받았습니다. 군인으로서 나는 반드시 죽어야 하는 상황에 여러 번 처했고, 항상 내 생명을 구한 일이 일어났습니다. 모두가 내가 운이 좋다고 말했지만 한 신부는 내가 세례를 받았는지 물었고 긍정적 인 대답을 한 후 나를 구한 것은 나의 수호 천사라고 말했습니다. 이것이 내가 사는 방식이고 스스로 믿지는 않지만 수호 천사도 갖게 해주세요.
    글쎄, 유럽이 천사를 잃고 싶다면 길은 분명합니다.
  23. +5
    28 1 월 2016 13 : 47
    이 논리를 따르면 태어날 때 이름을 지정할 수 없습니다. 번호를 매기고 자라는 방법을 선택하십시오. 따라서 유럽은 이미 어린이의 "성별 없음"으로 빠져들고 있습니다. 어떤 곳에서는 더 이상 "소년"과 "소녀"가 없지만 "IT"가 있습니다 ... 그 자체가 누구인지 결정해야합니다 ...
    정신 이상이 강해지고있다 ..
    1. +1
      28 1 월 2016 13 : 58
      물론 이름을 밝힐 수는 없습니다. 갑자기 아이는 그것을 좋아하지 않지만 그것을 바꾸려면 성년이 될 때까지 기다려야합니다. 웃음

      그리고 성별은 허용되지 않습니다. 웃음
      1. kpd
        +1
        28 1 월 2016 17 : 40
        이름은 여권을 받으면 이름과 중간 이름과 성을 모두 변경할 수 있으므로 러시아 법에 따라 가능합니다.
  24. +5
    28 1 월 2016 13 : 49
    제품 견적 : Zoldat_A
    사회의 교육 및 문화 수준이 낮을수록 종교에 대한 필요성이 커집니다. XNUMX년 전 사람들에게 왜 비가 내리고 왜 천둥이 치는지 설명할 필요가 있었습니다.

    죄송합니다. 더 이상 읽지 않았습니다. 그러나 나는 이미 당신의 이 구절에서 반대의 결론에 도달했습니다.
    종교의 필요성이 낮을수록 문화 및 교육 수준이 낮습니다.
    성직자의 교육 프로그램에 관심을 가지십시오. 모든 방향에서 교육을 통해 모든 출입구에 찍힌 현대 "기관"보다 10 배 더 낫다는 것을 이해할 것입니다. 성직자의 교육은 좋은 주립 대학 수준입니다.
    1. +1
      28 1 월 2016 14 : 01
      예, 믿음은 교육과 아무 관련이 없습니다. 신자도 성직자도 아닙니다.
      1. -1
        28 1 월 2016 15 : 42
        제품 견적 : Gormengast
        예, 믿음은 교육과 아무 관련이 없습니다. 신자도 성직자도 아닙니다.

        나는 동의하지 않는다.
        Wikipedia에서 추출합니다.
        넓은 의미에서 교육은 "개인의 정신, 성격 및 신체적 능력의 형성 ...
        기술적인 의미에서 교육은 사회가 학교, 단과대학, 대학교를 통해 및 기타 기관 의도적으로 그의 문화 유산 - 축적된 지식, 가치 및 기술 - 한 세대에서 다른 [세대 간]"

        모든 국가에는 특정 종교 질서가 있습니다. 문화 유산. 그리고 이러한 측면은 인간 교육 프로그램에 포함됩니다.
        교육은 수학 2+2만이 아니다.
        종교 교육과 같은 개념도 존재하며 엄청난 양의 정보를 포함합니다.
  25. 0
    28 1 월 2016 13 : 51
    mp 스 !!!
  26. +3
    28 1 월 2016 13 : 53
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

    더욱이 아이는 아직 어느 가족과 어느 나라에서 태어나고 싶은지 묻지 않았습니다. 따라서 "유럽 법원"은 여전히 ​​"작업"할 것이 있습니다.
  27. +1
    28 1 월 2016 14 : 11
    유럽의 이슬람화에 전력을 다하고 있습니다.
    1. 0
      28 1 월 2016 14 : 18
      제품 견적 : koksalek
      유럽의 이슬람화에.

      나는 호모 생각
  28. 0
    28 1 월 2016 14 : 21
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 현명한 금지. 그것은 모든 곳의 경우이며 전쟁은 더 적을 것입니다.

    거기에는 건강한 것이 없습니다. 조상의 신앙을 포기하면 사람은 도덕적 지침을 잃습니다. 이러한 랜드마크를 잃어버린 사회에서 다양한 혐오가 번성하기 시작합니다. 유럽에서는 이것이 정확히 일어난 일입니다. 한때 기독교였던 유럽은 소아 성애 자, 동성애자 및 기타 오물의 거처가되었습니다. 이것의 끔찍한 결과는 매우 분명하게 보입니다.
  29. 0
    28 1 월 2016 14 : 30
    유럽인들의 입술에 그리스도의 이름을 올리면서 그들은 이미 우리에게로 갔습니다. 굴리지 않았다. 알라의 기치 아래에서 시도하기로 결정했습니까?
  30. +2
    28 1 월 2016 14 : 36
    솔직히 말해서 나는 게이로파와 그들이 그곳에서 아이들과 함께 무엇을 할 것인지에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 이것은 그들 자신의 사업입니다.
    내가 단순히 필요하다고 생각하는 유일한 것은 관련 러시아 구조가 모든 수준에서이 주제를 크게 높이고 게이로 파의 의자에 코를 꽂는 것입니다.
    그리고 누가 여기에서 자유를 위해 누구에게 방송할까요? 사실 미국인과 가이로피안은 야만인이자 파푸아인이며 아름다운 녹색 사탕 포장지에 있을 뿐입니다.
  31. +2
    28 1 월 2016 14 : 39
    그런 법이 채택되었는지 안 되었는지는 모르겠지만 오늘날 유럽에서 받아들여진다고 해도 놀라지 않을 것입니다. 유럽이 "낮춰지고"있고 유럽 문명은 기독교를 기반으로합니다. 제 관점에서 종교는 무엇보다도 사회의 필요입니다. 이것들은 공존(그리고 죄도)을 위한 도덕적 지침, 순응(하나님은 모든 것을 보신다)의 감독, 피할 수 없는 형벌(이생이 아니라면 저 생에서), 외부(주어진 사회에 대한) 민족과 사람들에 대한 태도입니다. 현상 (특히 애국심). 이 모든 것은 어린 시절부터 자랐습니다. 유럽은 무정형 상태(다른 사회를 위한 식량)로 이전되고 있습니다. 이를 위해 그들은 세대 간의 연결 고리(청소년 정의 포함)를 끊습니다. 우크라이나에서는 "onizhedeti"도 폭행 숫양이었습니다. 그러므로 교육부는 "지성소"이지만 이해할 수없는 것이 있습니다.
  32. 0
    28 1 월 2016 14 : 45
    이렇게 치밀하고 사려 깊은 글을 읽을 수 있다는 것이 얼마나 좋은 일인지... 동의할 수도 있고 아닐 수도 있지만 주장은 분명합니다. 감사합니다!
  33. +2
    28 1 월 2016 14 : 54
    당신은 세례도 받을 수 없고, 할례도 받을 수 없으며, 접시와 바닥을 닦고, 방을 청소하라고 강요할 수도 없고, 등을 긁어달라고 할 수도 없고, 대수학을 배우라고 강요할 수도 없습니다. 러시아어, 기하학
    브뤼셀 관료주의는 람세스를 완전히 속였다
    1. +1
      28 1 월 2016 14 : 56
      제품 견적 : MarKon
      방을 치우다

      이것은 확실히 불가능합니다. 방에서는 가능하지만 방에서는 불가능합니다.
  34. -1
    28 1 월 2016 14 : 55
    침례를 받은 나의 상황은 매우 복잡합니다. 내 어머니와 할머니(또한 신자가 아님)는 4학년 때 침례를 받았습니다. 더욱이 아버지는 오랫동안 비웃었습니다. 그들은 개척자 분리 협의회 의장이 어떻게 침례를 받는지 말했습니다. 당연히 나는 화를 내고 스캔들을 만들었지 만 어머니와 할머니 (그리고 이들은 그들에게 대항하기가 매우 어려웠던 그런 여성들이었습니다)와 내 믿음을 옹호 할 수 없다는 것에 대해 나 자신을 탓했습니다. 나는 또한 십자가를 던지는 것이 불가능하다고 생각했습니다. 왜냐하면 나는 그것이 공산주의를 믿었고 여전히 믿기 때문에 나에게 신성하고 더 많은 다른 믿음의 개척자 넥타이의 유사체로 인식했기 때문입니다. 결과적으로 또 다른 스캔들 이후에 십자가는 "내가 무엇을 해야할지 결정할 때까지"어머니의 보석 상자로 갔다. 운 좋게도 나는 결정할 필요가 없었습니다. 처음에 나는 아직 어린 그를 잊었습니다. 그리고 몇 년 후인 이미 90년대에 누군가가 나에게 침례를 상기시켜 주고 이 이야기를 기억했을 때 상자에서 십자가가 사라진 것으로 밝혀졌습니다. 어디로 갔느냐고 묻자 어머니는 무심코 대답했다. 개인적으로 나는 이것에서 일종의 "운명의 손가락"을 보았는데, 그것은 돈을 모으는 성직자들과 동등한 나의 무신론에서 나를 강화했습니다.

    그래서 아이들에게 세례를 주겠다는 아내의 제안을 거절했습니다. 그 이유는 유럽 법원의 판결과 정확히 동일합니다. 아이는 결정을 내릴 수 있는 나이가 되면 세례를 받아야 하는지, 믿음이 필요한지 스스로 결정해야 합니다. 분명한 바와 같이 나는
    무신론자이고 그의 아내도 신자가 아닙니다. 더군다나 저는 아이들에게 세례를 주고 그들로부터 잠재적인 반역자를 만들 이유가 없다고 생각합니다. 그리고 십자가를 버리십시오 - 당신은이 믿음을 배반합니다. 그러므로 의식적으로 세례를 받아야 합니다!

    따라서 이 결정이 러시아 법원에서 내려진다면 저는 두 손으로 그것을 지지할 것입니다. 그러나 이것은 게이 유럽 법원입니다. 위의 설명에서 올바르게 지적한 바와 같이, 아이를 동성 가족에게 줌으로써 아이의 "젠더" 유형을 결정하는 것은 가능하지만, 어떤 경우에도 그에 비해 유덕하고 영적인 세례를 주는 것은 불가능합니다. . 그리고 이것은 정확하지 않습니다. 그들이 말했듯이 십자가를 벗거나 바지를 입으십시오.
    1. -1
      28 1 월 2016 15 : 26
      그래도 "마이너스"를 넣은 사람들이 무엇에 동의하지 않는지 아는 것은 흥미로울 것입니다. 윤리의 문제는 여전히 남아 있으므로 의견을 말할 수 있습니다. 아니면 공산주의가 그렇게 미워합니까?
      1. 0
        28 1 월 2016 15 : 40
        "마이너스"를 넣은 사람들이 무엇에 동의하지 않는지 알고 싶습니다.

        모든 것에 동의하지 마십시오. 믿음은 양치질, 연장자 공경, 정직 등과 같이 어린이에게 기본적인 것입니다. 더욱이 믿음은 이 모든 것을 정당화하고 이러한 모든 특성을 강화합니다.
        글쎄요, 물질주의와 공산주의의 관점에서 볼 때 도둑질이 불가능한 이유를 어린아이에게 설명할 수 없습니다. 결국 아무도 모르게 영리하게 하면 인생에서 좋은 직업을 얻을 수 있다.
        그리고 공산주의는 낡고 쓸모없는 이데올로기입니다. 막 다른 골목 이론. 이 딸랑이를 흔드는 것처럼-흔들십시오.
        1. +3
          28 1 월 2016 15 : 58
          믿음은 양치질, 연장자 공경, 정직 등과 같이 어린이에게 기본적인 것입니다. 더욱이 믿음은 이 모든 것을 정당화하고 이러한 모든 특성을 강화합니다.


          왜 그렇게 생각합니까? 개인적으로 나는 이것에 동의하지 않습니다. 나는 이것에 대한 자격이 없습니까?

          글쎄요, 물질주의와 공산주의의 관점에서 볼 때 도둑질이 불가능한 이유를 어린아이에게 설명할 수 없습니다.


          쉬움 - 세 가지 이유. 우선, 누군가가 당신에게서 훔치는 것을 좋아하지 않을 것입니다. 둘째, 그들이 알게되면 부끄러워 할 것이고 셋째, 그것은 진부합니다. 그들은 그들을 감옥에 넣을 것입니다. 그러나 종교의 관점에서 보면 설명이 불가능할 것이다. 결국, 당신은 "훔치고, 회개하고, 돈을주고, 죄에서 해방되었습니다." 꽤 공식적인 수준에서.

          결국, 아무도 모르게 영리하게 하면 인생에서 훌륭한 직업을 얻을 수 있습니다.


          얼마나 많은 로프가 감기지 않습니까 ...

          그리고 공산주의는 낡고 쓸모없는 이데올로기입니다.


          예, 종교인이 "고대"에 대해 이야기하는 것입니까 ...
          글쎄, "오래 살았다"는 사실에 대해. 글쎄요, 종교도 XNUMX년 전에 "오래 살았습니다". 이제 모든 관리나 도적은 죄를 속죄하기 위해 교회에 스키를 둘 것입니다.

          막 다른 골목 이론.


          얼마나 더 많은 막 다른 골목.
          여기가 주 하나님이 사시는 곳입니까? 그들은 "하늘에서"라고 말했고 비행기가 날아갈 때-우주에서 우주선이 발사되었을 때도 거기에 없었습니다. 제 생각에는 현재 그들은 여전히 ​​그가 어디에 있는지 동의하지 않습니다. "머나 먼 은하계"나 평행 우주에서.
          1. -1
            28 1 월 2016 16 : 13
            왜 그렇게 생각합니까? 개인적으로 나는 이것에 동의하지 않습니다. 나는 이것에 대한 자격이 없습니까?

            왜냐하면 - "믿음이 이 모든 것을 정당화하기 때문"
            가지다.
            쉬움 - 세 가지 이유. 우선, 누군가가 당신에게서 훔치는 것을 좋아하지 않을 것입니다. 둘째, 그들이 알게되면 부끄러워 할 것이고 셋째, 그것은 진부합니다. 그들은 그들을 감옥에 넣을 것입니다.

            그러나 Lenin Vladimir Ilyich는 어떻습니까? "전리품을 강탈"하고 교회를 약탈하고 농민에게서 재산을 빼앗습니까?
            그는 부끄러워하지 않았습니까? 그리고 그들은 그를 감옥에 넣지 않았습니다. 그리고 그들은 Chubais를 내놓지 않았고 Vasilyev는 말랐습니다.
            그러니 오늘 착취자를 때리고 그의 지갑을 빼내지 않겠습니까? 아니면 저주받은 은행가들에게서 돈을 훔치세요. 좋은 일이죠, 그렇죠?
            즉, 귀하의 주장은 가짜입니다. 맞습니까?
            얼마나 많은 로프가 감기지 않습니까 ...

            글쎄, 대부분의 당 지도자들에게 그녀는 안전한 죽음을 맞이했습니다.
            결국, 당신은 어떻습니까- "훔치고-회개하고-돈을 주었고-죄에서 해방되었습니다"

            그렇지 않습니다-훔치면 수사관에게 갈 것입니다. 고백하는 사제가 먼저 당신을 그에게 보낼 것입니다. 그리고 회개하면 조사관에게도 가게 됩니다. 그렇지 않으면 그들은 회개하지 않았습니다. 당신은 고백에 대해 잘못된 생각을 가지고 있습니다.
            주 하나님은 어디에 사십니까? 그들은 "하늘에서"라고 말하곤 했습니다.

            나는 그분이 어디에 사시는지 모릅니다. 이것은 나와 상관없는 그분의 개인적인 일입니다. 나는 죽을거야 - 알아요. 지금은 상관하지 않습니다.
            1. +1
              28 1 월 2016 16 : 35
              그러나 Lenin Vladimir Ilyich는 어떻습니까? "전리품을 강탈"하고 교회를 약탈하고 농민에게서 재산을 빼앗습니까?


              "Rob the lorot", 당신은 자신의 말을 들어요! 즉, 정의를 회복하십시오. 정의보다 더 높고, 더 좋고, 더 영적인 것은 무엇일까요?

              그리고 그들은 Chubais를 내놓지 않았고 Vasilyev는 말랐습니다.


              그리고 공산주의는 어떻습니까?

              그러니 오늘 착취자를 때리고 그의 지갑을 빼내지 않겠습니까? 아니면 저주받은 은행가들에게서 돈을 훔치세요. 좋은 일이죠, 그렇죠?


              당연히. 그가 "지갑"을 직접 주면 "노크"할 필요는 없지만. 위협하는 경우에만 "노크"하십시오. 당신은 아마도 볼셰비키가 처음에 차르 장교들을 "가석방"으로 석방했다는 사실을 모를 것입니다. 그리고 필요한 단어를 준 사람들은 이동 중에 "돈에게"갔습니다. 저스티스 - Foreva.

              글쎄, 대부분의 당 지도자들에게 그녀는 안전한 죽음을 맞이했습니다.


              그래서 모든 것이 공정하고 모든 것이 국가를 위한 것이기 때문입니다. 많은 문제를 만든 흐루시초프도 망상 때문에 문제를 일으켰습니다. 그리고 당신은 스탈린 이후에 남은 것, 유니폼, 파이프, 부츠 한 켤레, 강대국, 그리고 현재 족장 이후에 그의 리무진과 수백만 시간 동안 남을 것을 비교합니다. 무엇을 소유하고 있습니다.

              그렇지 않습니다-훔치면 수사관에게 갈 것입니다.


              너 뭐야? 성경 어디나 다른 곳에 이런 말이 있느냐?

              고백하는 사제가 먼저 당신을 그에게 보낼 것입니다.


              너 뭐야? 그리고 "형제"의 돈으로 지어진 사원? 피의 돈을 위해? 아니면 왕 아래도 90년대에도 그런 것이 없었습니까? 아니면 모든 기부자들이 검찰청으로 호송되었습니까?

              그렇지 않으면 그들은 회개하지 않았습니다. 당신은 고백에 대해 잘못된 생각을 가지고 있습니다.


              에게. 아버지는 교회를 세웠습니다. 그리고 저는이 교회를 충분히 보았습니다 ... 사람들 ... 저를 용서하십시오. 하지만 하바롭스크에는 제가 존경하는 한 명의 사제가 있습니다 (또는 이미 있었을 수도 있습니다). 백인 성직자로부터 그는 고아를 다루고 군대에서 조국에 봉사하기 위해 캠페인을 벌이며 군인을 단위로 돕습니다. 그는 독실한 교사로부터 학생들과의 대화를 위해 우리 기술 학교에 초대되었습니다. 그리고 나는 또한 그와 이야기했습니다. 예, 저는 많은 점에서 그와 의견이 다릅니다. 그는 믿음이 빽빽하고 어리석은 사람입니다. 그러나 젠장, 사람은 사람과 조국을 위해 옳은 일을 정말로 믿고 행합니다. 마음이 하는 일의 십분의 일도 하지 않는다면 마음이 무슨 소용이 있겠습니까?
              그리고 내가 알고 있거나 들은 다른 사람들은 모두 교회에서 온 사업가들입니다. 한 단어 LLC "ROC". 이것은 OAO RF보다 훨씬 나쁩니다.

              나는 그분이 어디에 사시는지 모릅니다. 이것은 나와 상관없는 그분의 개인적인 일입니다. 나는 죽을거야 - 알아요. 지금은 상관하지 않습니다.


              음, 공산주의도 마찬가지입니다. 죽자, 누가 옳고 누가 그른지 알아내자. 그런데 왜 아이가 자신에게 필요한 것이 공산주의인지 하나님인지 스스로 결정할 때까지 세례를 베풀어야 합니까?
              1. 0
                28 1 월 2016 17 : 07
                저것들. 이해가 안 돼요-파도를 타고 길을 나가고 값 비싼 외국 차를 멈추고 승객들에게 돈을 털어내는 것이 좋은가요?
                그리고 당신은 이것을 당신의 아이들에게 가르칩니까?
                글쎄, 그렇다면 그들은 즉시 말하고 질문이 없습니다.))
                "탭"은 필요하지 않습니다.

                반드시 그렇지 않은 이유는 무엇입니까?
                Vladimir Ilyich와 Iosif Vissarionovich는 그것을 후회하지 않을 것입니다 ... 그것을 클래스로 파괴하십시오 ..
                너 뭐야? 성경 어디나 다른 곳에 이런 말이 있느냐?

                예, 영적 문헌에 기록되어 있습니다. 기독교는 믿음의 교리에 위배되지 않는 한 세상의 법에 대한 완전한 순종을 공언합니다. 그것은 기본적으로 모든 것이 나오는 곳입니다. 제출, 회피가 아니라 이해합니까?
                그리고 이것을하지 않은 천 명의 믿는 사람들을 알고 있다면 그들은 교회의 교리에 따라하지 않고 그들과 반대되는 것입니다.
                아버지는 교회를 세웠습니다. 그리고 나는이 교회를 보았습니다 ... 사람들 ...

                사람들에 관한 것이 아닙니다. 요점은이 사람이 믿는 개인과 교회 교리에 있습니다. 다른 모든 것은 절대적으로 중요하지 않으며 이 사람의 믿음에 어떤 역할도 하지 않습니다. 결국 모든 사람은 자신의 대답만 할 것입니다. 누가 사업가인지 아닌지는 중요하지 않습니다. 신조에는 이에 대한 언급이 없습니다.
                1. 0
                  30 1 월 2016 06 : 18
                  저것들. 이해가 안 돼요-파도를 타고 길을 나가고 값 비싼 외국 차를 멈추고 승객들에게 돈을 털어내는 것이 좋은가요?


                  당신은 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동합니다.
                  "도로에서 파도와 함께"외출하면 전리품을 유리하게 재분배합니다. 따라서 불의의 양이 증가합니다. "rob the loot"라는 슬로건은 전리품을 모두 훔친 사람들을 위해 전리품을 재분배하는 것을 의미했습니다. 정의의 양이 증가했습니다. 아무도 부정하지 않는 과잉과 남용. 그러나 그것은 원칙의 문제입니다.

                  Vladimir Ilyich와 Iosif Vissarionovich는 그것을 후회하지 않을 것입니다 ... 그것을 클래스로 파괴하십시오 ..


                  당신은 모르고 있거나 ... 당신은 속이고 있습니다. ROC의 광신자들은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 ROC가 "모은"탱크 기둥 수를 능가하는 것을 좋아합니다. 하지만 그녀가 이것을 할 수 있으려면 적어도 그녀는 파괴되지 않아야 했다. 따라서 귀하의 논문은 역사적 사실에 의해 반박됩니다.


                  예, 영적 문헌에 기록되어 있습니다. 기독교는 신앙의 교리에 위배되지 않는 한 세상의 법에 대한 완전한 순종을 공언합니다.


                  글쎄, 나는 성경에서 그것을 보지 못했습니다. 그리고 저에게 제공되는 문헌에서도. 증거를 가져오면 문제가 해결된 것으로 간주될 수 있습니다.


                  그리고 이것을하지 않은 천 명의 믿는 사람들을 알고 있다면 그들은 교회의 교리에 따라하지 않고 그들과 반대되는 것입니다.


                  그러나 진실한 신자와 거짓된 신자를 구별하는 방법은 무엇입니까? 그리고 그가 여전히 "신앙의 교리"를 따르지 않고 믿음의 외적 속성으로 인해 참된 신자들에 대한 부정적인 태도를 유발할 것이기 때문에 참 신자가 아닌 사람에게 침례를주는 이유는 무엇입니까? 아직 믿지 않는 아이에게 세례를 주는 이유는 무엇입니까?

                  사람들에 관한 것이 아닙니다. 요점은이 사람이 믿는 개인과 교회 교리에 있습니다.


                  그리고 ... 이렇게, 즉 믿음은 각 신자의 일입니까? 내가 올바르게 이해합니까? 그런 다음 나는 완전하고 완전히 동의합니다. 그런데 왜 사원, 교회 계층 구조가 필요한가요? 글쎄요, 저는 성전을 참된 신자들이 소통하는 장소, 일종의 관심 클럽으로 이해하겠습니다. 너무 비싼 "클럽"은 아니지만? 채플 오두막이 딱 맞고 성전을 플라네타륨으로 되돌립니다. 그러나 예를 들어 사제와 총 대주교가있는 러시아 정교회, 교황과 사제가있는 가톨릭 교회, 물라가있는 이슬람교가 필요한 이유는 무엇입니까? 시편기도 의식이 필요한 이유는 무엇입니까? 왜 "저주받은 낙인 찍기"가 아니라 "우리 아버지"를 읽어야 합니까? 왜 각 종교는 자신의 의식을 진리로 여기고 다른 종교는 이단으로 여깁니까? 믿음이 사람마다 개인의 문제라면 자기 마음대로 믿을 자격이 없는 것입니까?

                  결국 모든 사람은 자신의 대답만 할 것입니다. 누가 사업가인지 아닌지는 중요하지 않습니다. 신조에는 이에 대한 언급이 없습니다.


                  이것은 매우 편안한 위치입니다. 위반은 지금 일어나고 있으며 책임은 죽음 이후에 있습니다. 그럼 내무부, 법원, 검찰청을 취소합시다. 마찬가지로 "나쁘게" 행동하는 사람들은 "다른 세계"에서 벌을 받을 것입니다. 결국 이것은 교회가 가정하는 것이며 보시다시피 세상 법은 교회의 가정과 모순됩니다. 함께하는 방법?
              2. +1
                28 1 월 2016 19 : 59
                너 뭐야? 그리고 "형제"의 돈으로 지어진 사원? 피의 돈을 위해? 아니면 왕 아래도 90년대에도 그런 것이 없었습니까? 아니면 모든 기부자들이 검찰청으로 호송되었습니까?

                잘 모르겠습니다. 그랬을 것입니다. 그러나 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다. 일반적으로 교회는 그러한 돈을받는 것을 금지합니다. "창녀의 삯과 개 값"이라는 말을 들어보셨습니까? 물론 거의 없습니다.
                당신은 말하지만 그들은 그것을 가져갔습니다! 예, 그들은 그것을 가져 갔고 경전은 이에 대해 직접 말합니다. "모든 사람은 거짓말입니다." 그리고 사제와 주교와 모든 평신도.
                사제가 평생 동안 시성 대상이라고 주장한 사람은 아무도 없습니다. 이것은 잘못된 생각입니다.
                아마도 그들은 볼셰비키가 처음에 차르 장교들을 "가석방"으로 석방했다는 사실을 모르고 있었을 것입니다.

                동일해야합니다-직접 모든 임원? 미소 여기 당신의 환상이 있습니다.
                Roza Zemlyachka와 Belaya Kun이 크리미아에서 장교를 때렸을 때-또한 그들의 "명예의 말"을 위반 한 사람들 만?
                그리고 왕족의 아이들이 총검으로 찔렸을 때 미리 풀려났나요?
                그리고 수만 명의 살해 / 고문 성직자-그들도 똑같습니다 ... 가석방 중입니까?
                1. 0
                  30 1 월 2016 06 : 29
                  잘 모르겠습니다. 그랬을 것입니다. 그러나 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다. 일반적으로 교회는 그러한 돈을받는 것을 금지합니다.


                  그렇다면 왜 러시아 정교회는 Dolgoprudny 입구에있는 교회를 포기하지 않습니까? 아니면 성전을 짓는 돈이 얼마인지 확인하는 것으로 전혀 만족하지 않습니까? 무엇이든 금지할 수 있습니다. 누가 구현을 모니터링해야 합니까? 하나님?

                  당신은 말하지만 그들은 그것을 가져갔습니다! 예, 그들은 그것을 가져 갔고 경전은 이에 대해 직접 말합니다. "모든 사람은 거짓말입니다." 그리고 사제와 주교와 모든 평신도.


                  훌륭한. 그리고 만일 어떤 사람이 거짓이라면 무더기에 있는 교회도 거짓입니다. 왜냐하면 그것은 사람들로 구성되어 있기 때문입니다. 그렇다면 왜 필요한가요?

                  그리고 왕족의 아이들이 총검으로 찔렸을 때 미리 풀려났나요?


                  나는 이것이 부정확하고 부당하게 행해졌다고 생각합니다. Nikolashka와 Aliska, IMHO는 죽을 자격이 있었지만 아이들은 그렇지 않았습니다. 불행히도 남북 전쟁의 상황에서 많은 무고한 희생자가 발생했습니다.

                  그리고 수만 명의 살해 / 고문 성직자-그들도 똑같습니다 ... 가석방 중입니까?


                  볼셰비키가 "처음에" 어떻게 행동했는지 말씀 드렸습니다. 그러나 그들은 백색테러에 대해 적색테러로 대응할 수밖에 없었다. 선은 주먹으로 해야 하기 때문에 그렇지 않으면 악에 의해 파괴될 것입니다. 사제들에 대해서는 주범인 이데올로기들이 37일에 대답했다. 그리고 가해자는 무정부주의 산적이거나 농민의 단절된 배신자이거나 단순히 자신을 위해 강탈하기를 원하는 것입니다. 그들 중 많은 사람들도 심하게 끝났습니다. 그리고 당연히 그렇습니다. 교회가 어려운 시기에 순교할 가능성이 높은 때에 오직 참된 신자만이 직분을 유지했기 때문입니다. 그런데 핍박을 받는 것은 교회 자체에 유익합니다. 그것은 교회에 달라붙은 껍데기로부터 교회를 깨끗하게 하기 때문입니다.
        2. +1
          28 1 월 2016 20 : 23
          공산주의의 기본 원칙은 사도행전에 기록되어 있습니다. 사회주의의 기본 원칙은 사도 바울의 서신에, 심지어 구약에도 있습니다.

          훔칠 수 없는 이유는 누구와도 같습니다. 이것이 제8계명이며 이에 대한 설명은 산상수훈입니다(그러므로 무엇이든지 남에게 대접을 받고자 하는 대로 남을 대접하라 이것이 율법이요 선지자니라)

          그건 그렇고, 얼마 전에 푸틴은 "소련에서 널리 유포되었던 공산주의 건설자의 코드를 보면 성경이 많이 연상됩니다. 이것은 농담이 아니라 사실 성경에서 발췌한 것입니다.".

          오래 전부터 알고 있었지만 대통령의 소식을 듣는 것은 항상 반가운 일입니다.

          교회 파괴, 성직자 살해, 신자 권리 침해는 공산주의 본연의 것과는 아무 상관이 없습니다.
  35. +1
    28 1 월 2016 15 : 18
    제품 견적 : dauria
    그 종교는 사람에게 지침을 제공합니다 - 가능한 것과 불가능한 것.


    이것은 모든 무리 (원숭이, 늑대, 심지어 원시인)에 있으며 종교가 없습니다. 발차기, 송곳니, 으르렁거리는 소리는 안정적인 기능에 유용한 무리의 행동 규범을 주도하며, 그것들(이러한 규범)은 서로 경쟁하는 무리의 자연스러운 선택의 결과입니다. 그리고 종교는 성경 없이 시작되었는데 성경은 영원하며 다른 "성경"에 양보하지 않을 것이라고 누가 말했습니까?
    그리고 종교는 신앙(보다 정확하게는 심리적 보호)과 상품-화폐 관계에 있는 사람들의 실제 필요에 따라 존재하는 직분이므로 금지해도 소용이 없습니다. 절대 아날로그는 보드카와 와인 및 보드카 생산 및 판매 네트워크입니다.
    그런데 종교가 소비자를 놓고 치열한 경쟁을 벌이고 있는데, 이를 허용한다면 이는 천주교인의 엄청난 경영 실책이다.
    그리고 사람들에 대해 걱정하지 마십시오. 빡빡할 때 가장 무신론자 인 무신론자는 무너지고 자신을 위해 종교를 발명합니다 (정신을 보호 할 다른 방법을 찾지 못하면) 사제들이 이익 손실에 대해 걱정하게하십시오.


    글쎄, 당신이 자신을 동물 무리라고 생각한다면 당신은 정말로 종교가 필요하지 않습니다. 도덕적 지침도 필요하지 않습니다. 거리로 나가 송곳니, 발톱, 으르렁 거리는 소리로 주변 사람과 세상에 대한 태도를 보여줄 수 있습니다. 사회가 이것을 행동의 규범으로 인식하고 이런 식으로 누군가와 경쟁 할 수 있을지 의심 스럽습니다. 특수 클리닉에서만 가능합니다. 소비자 경쟁에 관해서는-당신은 당신을 위해 경쟁하려고 시도한 대표자가 적어도 하나의 종교를 지명합니다. 우리는 종파를 취하지 않습니다. 종파는 종파이기 때문입니다. 나는 어떤 종교 공동체의 단 한 명의 대표도 당신에 대해 생각한 적이 없으며 결코 당신을 기억하지 않을 것이라고 생각합니다. 당신 때문에 아무도 경쟁하지 않을 것입니다. 원한다면 직접 오십시오. 아니, 당신은 계속해서 평화롭게 살 것입니다. 아무도 당신을 강요하거나 어디로든 끌고 가지 않습니다.
    여기서 당신은 세상에 대해, 선과 악에 대해 분명히 잘못된 생각을 가지고 있습니다. 당신은 동물의 습성을 기억하고 분명히 사람을 동물로 여깁니다. 그러나 많은 사람들이 자신을 사람이라고 생각하고 동물과 다른 점을 볼 수 있습니다. 그런데 이들은 종교적 성향을 가진 사람들입니다. 당신은 종교와 와인, 보드카 생산을 비교하고 있습니다. 아이를 낳고 사람을 죽인다는 말과 같다.
    어쨌든 모든 것이 동물처럼 추상적입니다. 당신이 태어났을 때 당신의 부모는 당신을 먹으려고 했습니까? 동물과 곤충의 세계에서 이것은 ktsati에 의해 실행됩니다. 그리고 그 세계에서 암컷은 짝짓기를 할 때 파트너를 죽입니다. 그리고 우리가 동물이라면 개발이 필요하지 않을 수도 있습니다. 컴퓨터를 끄고 들판으로 나가자. 우리가 사람이라고 말하지 말자. 걷고, 흥얼거리고, 풀을 씹자.
  36. +2
    28 1 월 2016 15 : 21
    제품 견적 : bogart047
    성경이 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가둔다는 증거를 제시합니까? 나는 지프, 요트, 비행기에서 사제를 봅니다. 분명히 이것은 그들과 함께 작동하지 않습니다.


    그리고 무엇-성경에서 이미 10 계명이 제거 되었습니까? 이것은 즉석에서입니다.

    지프의 사제에 관해서는 : 훌륭한 설명-Y. Nikitin. "도마의 귀환"

    그리고 당신이 그렇게 말도 안 되는 열정으로 이야기하는 이 모든 제사장들은 하나님의 집에 있는 하나님의 종들일 뿐입니다. 신랑, 요리사, 집사 및 기타 하인처럼. 각 집에는 고유한 규칙이 있지만 하나님의 집에는 특별한 규칙이 있습니다. 그러므로 여기에서 종들도 주님을 섬기기 위해 힘든 훈련을 받았습니다. 그렇다면 하인이 코를 골기 시작하면 그는 다른 사람들보다 더 높습니까? 숲을 베거나 땅을 갈는 평민보다 더 높습니까? 당신은 중요한 신사들 앞에서 하인들을 본 적이 있습니까? 이것으로부터 그들의 주인의 위대함과 고귀함은 줄어들지 않습니다.
  37. -1
    28 1 월 2016 15 : 44
    성경은 어떤 식으로든 사람을 도덕적 틀에 가두지 않습니다. 양육, 환경, 사회는 "프레임"을 만듭니다. 일반적으로 올바르게 금지된 신앙의 문제는 복잡합니다. 사람은 믿음과 아무 관련이 없는 중개자 없이 스스로 믿음의 본질을 이해해야 합니다.
    1. 0
      28 1 월 2016 16 : 05
      인용문: kam4atka
      양육, 환경, 사회가 "틀"을 세운다

      교육은 무엇을 기반으로 하는가?
  38. 0
    28 1 월 2016 15 : 46
    더 이상 쓸 일이 없습니까? 예를 들어, 가톨릭 신자들은 모든 교리에 대한 동의를 확인하는 확인 의식을 거칩니다.
  39. +1
    28 1 월 2016 15 : 47
    인용구 : 절
    이 모든 것은 헛소리입니다. 어디에 어떤 기사가 적용되는지에 대한 재판입니다.
    전체 EU는 헛소리입니다.
    18 세까지는 미성년자이므로 교육을 취소하십시오.
    미국과 유럽의 Piderists는 이미 아빠와 엄마를 취소했지만.
    유럽과 미국은 하나님 없이 살기로 결정했습니다.
    이것은 그들의 선택입니다. Piderast의 선택.

    우리는 정통입니다. 그리고 우리는 우리 자신의 규칙에 따라 생활합니다. 하나님의 법에 의해.
    그리고 무슬림도 하나님의 법에 따라 산다.

    그리고 "유럽인"이 그들의 기사와 법률로 스스로를 닦게하십시오.
    최소한 종이를 어느 정도 합리적으로 사용하게 될 것입니다.


    동의하다! 내가 쓰고 싶었던 것과 똑같은 것.
  40. 0
    28 1 월 2016 15 : 49
    매우 믿음이 가는 한 무슬림이 나에게 말했듯이: 그들은 무함마드가 예수보다 늦었기 때문에 그가 마지막 예언자였고 그의 말이 주된 것이라고 믿습니다. , 이교도.
  41. 0
    28 1 월 2016 15 : 55
    그들은 자유와 불법을 혼동하고 모든 것을 자유의 법칙으로 제시합니다.
  42. +2
    28 1 월 2016 15 : 56
    제품 견적 : CrippleCross
    성직자의 교육은 좋은 주립 대학 수준입니다.

    당연히 그들은 누구도 신학교에 데려 가지 않으며 시험이 있고 가장 중요한 것은 사용 결과가 없다는 것입니다.
  43. +2
    28 1 월 2016 15 : 58
    제품 견적 : alicante11
    따라서 이 결정이 러시아 법원에서 내려진다면 저는 두 손으로 그것을 지지할 것입니다. 그러나 이것은 게이 유럽 법원입니다.

    적어도 정직한 입장. 그리고 전제 조건은 충분히 자세하게 설명되어 있으며 귀하는 플러스입니다. 침례를주고 침례를 받았지만 교육하거나 적어도 무언가를 설명하는 것-놀라운 일이 아니기 때문입니다. 발로 치아에 있지 않습니다.
    그래도 문제가 무엇입니까? 세례를 받았다는 것은 무엇인가를 믿고 무엇인가를 전하려 하고 어떻게든 교육을 시킨다는 뜻입니다. 적어도 사후 세계가 존재할 가능성을 염두에 두십시오. 거기에서 대답해야 할 수도 있습니다. 신 앞에서가 아니라면 양심 앞에서 대답해야 합니다. 저에게는 우리 주변의 세상을 더 좋게 만들 수 있는 매우 중요한 요소입니다. 물질주의자들은 그러한 채찍 대신에 무엇을 제공합니까? 고양이가 합리적인 구성 요소를 위해 울었던 교훈. 그러한 도덕성 때문에 사람은 자신에게 유익하지 않은 일을하도록 초대받습니다. 결과는 무엇입니까? 사람들은 이미 태어나지 않았습니다, tk. 무익한.
    결국 세례는 할례가 아닙니다. 예를 들어 국가 표준에 따라 성숙하고 어떤 종류의 교육을받은 사람은 기독교 교육이 말도 안되는 것이므로 침례와 다른 모든 것이 의미가 없다고 결정할 수 있습니다. 그는 침착하게 모든 것을 잊고 그가 옳다고 생각하는 법에 따라 살기 시작할 것입니다. 귀하의 경우에는 문제가 발생하여 합리적인 접근 방식이 도움이 되지 않았고 여전히 무언가를 믿고 있습니다. 그리고 말도 안되는 일로 인해 기소 가능성에 동의하면서 내부 갈등을 다른 사람에게 양도하십시오. 음, 어리석고 교육 수준이 낮은 부모는 자녀에 대해 해롭지 않고 헌신적이지 않은 의식을 수행합니다. 누가 신경 쓰나요? 예방 접종으로 인해 더 많은 피해를 입습니다.
    1. 0
      28 1 월 2016 16 : 55
      적어도 정직한 입장. 그리고 전제 조건은 충분히 상세합니다.


      솔직한 입장에 진심으로 감사드립니다.

      그래도 문제가 무엇입니까? 세례를 받았다는 것은 무엇인가를 믿고 무엇인가를 전하려 하고 어떻게든 교육을 시킨다는 뜻입니다.


      패션 - 80년대 후반이었다. 모두가 세례를 받으러 갔다가 나를 끌고 갔다. 아버지는 가셨지만 나는 가지 않았다.

      적어도 사후 세계가 존재할 가능성을 염두에 두십시오. 거기에서 대답해야 할 수도 있습니다. 신 앞에서가 아니라면 양심 앞에서 대답해야 합니다.


      그래서 내가 무슨 말을하는지, 부끄럽지 않은 방식으로 살아라. 그러면 대답은 하나님 앞에서 무섭지 않습니다.

      고양이가 합리적인 구성 요소를 위해 울었던 교훈.


      대접받고 싶은 대로 다른 사람에게 하십시오. 힘에는 항상 힘이 있기 때문에 교활함에는 항상 교활함이 있고 운에도 운이 항상 있기 때문입니다.

      그러한 도덕성 때문에 사람은 자신에게 유익하지 않은 일을하도록 초대받습니다. 결과는 무엇입니까? 사람들은 이미 태어나지 않았습니다, tk. 무익한.


      소련에는 그런 문제가 없었습니다.

      결국 세례는 할례가 아닙니다. 예를 들어 국가 표준에 따라 성숙하고 어떤 종류의 교육을받은 사람은 기독교 교육이 말도 안된다고 결정할 수 있으므로 침례와 그 밖의 모든 것이 의미가 없습니다


      예, 하지만 이것은 배신입니다. 예, 작습니다. 하지만 한 번 작으면 두 번째, 세 번째입니다. 그들이 말했듯이 발톱이 수렁에 빠졌습니다. 심연은 새를위한 것입니다.

      귀하의 경우에는 문제가 발생하여 합리적인 접근 방식이 도움이 되지 않았고 여전히 무언가를 믿고 있습니다.


      나는 많은 것을 믿습니다 :). 하지만 지금은 내가 정의를 믿는 것이 중요합니다.

      그리고 말도 안되는 일로 인해 기소 가능성에 동의하면서 내부 갈등을 다른 사람에게 양도하십시오.


      글쎄, 스레드의 일부 댓글에 대한 마이너스로 판단하면 전혀 말도 안됩니다 :).

      음, 어리석고 교육 수준이 낮은 부모는 자녀에 대해 해롭지 않고 헌신적이지 않은 의식을 수행합니다. 누가 신경 쓰나요? 예방 접종으로 인해 더 많은 피해를 입습니다.


      동의하다. 그러므로 나는 그러한 금지를 주장하지 않습니다. 나는 그를 지원할 것입니다.
      1. +1
        29 1 월 2016 16 : 31
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        패션 - 80년대 후반이었다. 모두가 세례를 받으러 갔다가 나를 끌고 갔다.

        글쎄, 나도. 같은 방식으로 그들은 Octobrists, Pioneers로 받아 들여졌습니다. 그들은 Komsomol에 도달하지 못했습니다. 군대에서 다시 맹세합니다. 이 모든 것은 이것 또는 저 종교, 이것 또는 저 생활 방식 및 일련의 규칙에 대한 소개이며, 이를 하나 또는 다른 프레임 워크로 몰아 넣으려는 시도입니다. 종종 공식적인 의무이지만 의무.
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        그래서 내가 무슨 말을하는지, 부끄럽지 않은 방식으로 살아라.

        여기서 나는 망쳤다. 양심은 매우 형식적인 것입니다. 기본적으로 내부 갈등입니다. 민속 예. "질식하는 두꺼비." 나는 공짜를 놓쳤고 그게 다야, 안녕 두꺼비, 안녕 수면과 식욕. 또는 양심이 누구이든 상관없이 자신을 그리워하는 것을 허용하지 않는 사람을 가정 해 봅시다. 그래도 좀 더 올바른 실천은 어떤 외적 이상에 접근하는 일이다. 예를 들어, 이것은 고백의 원래 의미였습니다. 자신에 대한 작업과 확인 된 단점에 대한 보고서입니다.
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        대접받고 싶은 대로 다른 사람에게 하십시오.

        그것은 또한 매우 상대적인 것입니다. 간단한 예는 혈액을 통해 아드레날린을 늘리고 펌핑하려는 남성입니다. 누군가에게 얼굴을 대고 대가로 얼굴을 대십시오.
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        소련에는 그런 문제가 없었습니다.

        소련에서는 다른 곳과 마찬가지로 두 가지 문제가 모두 있었습니다. 그리고 출생률로 인해 XNUMX 인당 자녀 수는 필연적으로 감소했습니다. 그리고 사람들이 어떤 신화적인 규칙, 도덕성 또는 다른 무엇이라고 부르든간에 자신의 이익을 희생하지 않으려는 마음으로 이것은 모든 시대와 민족의 문제입니다.
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        예, 하지만 이것은 배신입니다. 예, 작습니다. 하지만 한 번 작으면 두 번째, 세 번째입니다. 그들이 말했듯이 발톱이 수렁에 빠졌습니다. 심연은 새를위한 것입니다.

        무엇에 대한 배신? 당신은 세례를 받을 때 누구에게 헌신했습니까? 하나님? 그래서 보지 않고 이해하지 못하고 믿지 않으면 어떻게 합니까? 사람들? 그렇다면 정통이 아닙니다. 누군가가 있다고 생각하고 누군가에게 빚지고 있다면 또 다른 문제입니다. 그럼 부탁합니다. 그것은 소련의 공산주의 이데올로기가 아무도 없다는 것을 분명히 나타냅니다. 사람 뒤에는 시체 만 남고 수명이 짧은 사람들의 기억, 무엇보다도 검열을 통해 특별히 준비되고 승인 된 자료입니다.
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        이제 내가 정의를 믿는 것이 중요합니다

        정의의 개념을 한계까지 발전시키고 객관적으로 만들려는 시도는 매우 모호한 결과를 낳습니다. 정의는 많은 법 + 변호사로 변합니다. 그리고 이것을 지나칠 방법이 없습니다. 정의가 무엇인지에 대한 질문을 다루기 시작하십시오-결국 당신은 같은 무리를 얻게 될 것입니다-이 편지를 가진 일련의 죽은 편지와 전문 요술쟁이. 글쎄요, 하나님과 정의의 개념은 전혀 잘 어울리지 않습니다. 잔인함과 불의에 대해 하나님을 비난하는 것은 쓸모없는 일만큼이나 흔한 일입니다.
      2. 0
        29 1 월 2016 16 : 33
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        글쎄, 스레드의 일부 댓글에 대한 마이너스로 판단하면 전혀 말도 안됩니다 :).

        무신론자에게는 말도 안됩니다. 글쎄, 아기의 부모는 특별한 방법으로 씻기로 결정했습니다. 나는 진정한 무신론자를 의미합니다. 진정한 무신론은 믿음과의 싸움이 아니라 믿음의 부재입니다. 기본적인 인간 조건. 내가 방금 태어났을 때 나는 누구를 믿었습니까? 글쎄, 믿음의 투쟁은 고백의 사소한 경쟁입니다. 사람들이 전례에 가지 않고 subbotniks와 데모에 가십시오. 아이콘과 양초에 돈을 쓰지 말고 레닌의 초상화와 빨간 모서리에 돈을 쓰십시오. 성경을 읽지 말고 마르크스를 읽으십시오 (결과는 실제로 동일하지만 머리의 공허함과 답이없는 질문 :)). 소유에 근거한 진실과 전형적인 사탄주의가 있습니다. 사람이 믿음이 있다는 사실 자체로 고통을 경험할 때. 그들은 어떤 종류의 무화과, 신사 조롱 등으로 제사장의 바닥에 필사적으로 도달해야합니다. 정상이 아닙니다, 분명히.
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        그러므로 나는 그러한 금지를 주장하지 않습니다. 나는 그를 지원할 것입니다.

        지원하게 된 동기는 무엇입니까? 개인적인 경험 만 - 부모처럼 두뇌가 치솟았지만 치솟지 않았고 말도 안되는 것으로 판명되었습니다. 나는 우선 더 전통적인 원칙을 옹호하는 것을 선호합니다. 아이들은 부모에 의해 태어나고 양육됩니다. 그들은 어떤 기독교적 미덕을 심어줄 수 있을 것입니다. 글쎄요, 좋습니다. 전통에 따라 또는 경우에 따라 그렇게 침례를 받았습니다. 음, 그와 함께 무화과. 그런 말도 안되는 소리 때문에 바닥에 도달하기 시작합시다. 우리는 그들이 원하는 것은 무엇이든 할 수있는 명령에 따라 나쁜 사람들에게 기회를 줄 것입니다. 오늘날 그들은 그 아이가 세례를 받는 것을 좋아하지 않습니다. 내일은 전통적인 성적 취향에서 자란 것을 좋아하지 않을 것입니다. 그러나 새로 만들어진 서구 가치에 따르면 아이는 선택권이 있어야합니다. 성인이 될 때까지 어린이를 완전히 격리하여 "자유 선택"에 전혀 영향을 미치지 않도록 할 수 있습니다. 그러나 과학에서 알 수 있듯이 그러한 조건에 처한 사람은 발달 측면에서 동물 수준에도 도달하지 못합니다.
  44. +3
    28 1 월 2016 16 : 06
    이 모든 쓰레기는 사도들과 가르침의 추종자들의 박해와 사탄의 도래에 대한 신학자 요한의 계시와 함께 초기 기독교 시대를 상기시킵니다.
  45. +2
    28 1 월 2016 17 : 00
    와우, 그런 슬픈 시간을 살았습니다. 그것은 정말로 기독교 박해의 시작을 상기시킵니다. 할머니는 소련에서 그 해에 금지되지는 않았지만 가볍게 말하면 권장되지 않았음에도 불구하고 유아기에 나를 교회에 데려갔습니다. 내가 안전하고 세례를 받았던 곳, 나는 여전히 할머니에게 따뜻하게 감사합니다. 그리고 선택은 이성, 논리, 냉정한 이성에 근거한 모든 것과 마찬가지로 신의 일이 아닙니다. 가볍게 말하면. 러시아인들이 머리가 아닌 마음으로 선택하는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  46. +1
    28 1 월 2016 18 : 08
    음, 할례는 성년이 될 때까지 금지되어 있습니다 ... :)
    그 무슬림, 유다는 어린 나이에 소년들에게도 통합니다 ...
    그리고 종교 교육도 20세에 시작되지 않습니다...

    다 헛소리야...
  47. +1
    28 1 월 2016 18 : 20
    썩은 유럽에서 어떤 종류의 쓰레기가 나르지 않습니까?
  48. 0
    29 1 월 2016 21 : 07
    아이가 무엇을 믿을지 선택하는 것을 금지해야 할 때입니다. 나는 세례가 금지된다면 할례와 다른 모든 모호한 이단도 금지되어야 한다는 데 동의합니다.

    윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 신성한 요소에 관한 문제는 이 기사의 두 번째 부분에서 고려할 것입니다.

    윤리와 도덕은 상대적인 개념이므로 적어도 어떻게 든 객관적으로 고려할 수 있는지 이해할 수 없습니다. 글쎄요, 개인의 자유와 종교의 자유에 관해서는 자녀의 동의가없는 세례는 사실 강제 개종입니다. 우리 시대에 바로이 세례의 "포기"를 위해 스테이크에 보내지지 않았습니까? 그러나 다른 교단도 그렇게 하는 것을 금지해야 합니다.
  49. GDV
    0
    30 1 월 2016 17 : 13
    천년 동안 우리는 유아기부터 Rus에서 침례를 받았으며 하나님의 은혜로 최후의 심판까지 침례를 줄 것입니다.