군사 검토

유럽의 자유 : 금지, 금지, 금지 ... 제 1 부

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유럽의 자유 : 금지, 금지, 금지 ... 제 1 부



6 일 전, 러시아 대중은 날아 갔다. 뉴스이탈리아 자원에 의해 출판 됨 일기 예보 .it "유럽 재판소 : 3 월 2016 이후, 유아 세례는 범죄" . 주로 감정에 기반한 많은 출판물이 있었으며 마음에 기반한 것은 아닙니다. 원칙적으로 이것은 이해할 수 있습니다. 평범한 사람이 그러한 거만한 신성 모독과 그의 초등 인권 박탈에 대한 첫 번째 반응은 교란이며, 동시에 매우 감정적입니다. 그러나 여기서 첫 번째 열정이 가라 앉았으며, 이제는 냉담한 머리를 알아낼 때가되었습니다.

결정의 동기는 다음과 같습니다. "세례는 16 조약과 함께 유럽 연합 조약 22에 위배됩니다. 실제로 어린이들은 아직 이해할 수 없기 때문에 사실 믿음을 포용 할 수있는 위치에 있지 않습니다. 이것을 깨닫지 마십시오. 침례는 의식적으로 선택되어야하는 행위입니다 종교 단체 (이 경우 기독교 카톨릭 교회)가 위장 할 수는 없으며, 특히 유럽이 진정으로 인종, 문화 및 종교의 진원지에 있음을 발견했을 때 이러한 성찬식을 실천하는 것은 아동의 이익과 양립 할 수 없다. 예술. 3 법적 n.25에서 월 1992 180 비준 아동의 권리에 관한 협약은, 아이들은 무결성과 개인의 자유에 보호해야합니다. 그것은 아무것도 모든 관련하여 서구 문명에 대한 앞으로 단계입니다. "

나는 법적 측면과 신성한 측면에서이 결정을 고려할 것을 제안합니다.

유럽 ​​법원은 아동 권리 협약의 16, 22 조항을 언급하며 침례는 아동을 위에부터 부과 할 수없는 행동으로 간주합니다. 또한, 침례의 관행은 자발적이고 의식이 있어야하며 따라서 어린 시절의 침례는 자녀의 이익과 양립 할 수 없다고합니다.

침례 조례는 또한 3 May 25이 비준 한 아동 권리 협약 제 1992에 위배됩니다. XNUMX은 아동이 자신의 행복을 위해 필요한 보호와 보살핌을 받아야한다고 말합니다.

그럼 뭐라 할 수 있니? 직접 문서를 읽으십시오.

이 조항은 유럽 협약이 언급하는 협약을 말하지 않습니다. 나는 보았다. "아동 권리 행사에 관한 유럽 협약 (ETS N 160)" 협약의 명시된 조항 번호와 주제 사이에 불일치가 있음을 발견했다. 그러한 우연한 일치는 유럽 협약에 속하지 않지만 유엔 협약 우리는이를 고려할 것입니다.


아동 권리 협약

총회 결의안 44 / 25 (20 11 월 1989 of the year) 채택.

제 16

1. 어떤 어린이도 사생활, 가족 생활, 사생활 보호 또는 서신에 대한 권리 행사 나 그의 명예와 평판에 대한 불법적 인 침해에 대해 임의적이거나 불법적 인 간섭을받을 수 없습니다.

2. 아동은 그러한 간섭이나 침해로부터 법을 보호 할 권리가 있습니다.

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/childcon.shtml

즉, 결정에 따라 "유럽 법원"이라고 불린 특정 조직은 아동의 개인 및 가족 생활을 분명히 방해합니다. 섹션 2에 따라, 아동은 그러한 간섭으로부터 보호받을 권리가 있으며, 자녀의 법정 대리인 - 그의 삼촌 및 아저씨가 아닌 메르세데스와 아우디의 부모 -가이 보호의 형태를 결정해야합니다.

제 22

1. 당사국은 난민 지위를 받기를 희망하거나 부모 또는 다른 사람이 동반하거나 동반하지 않는 해당 국제법 또는 국내법 및 절차에 따라 난민으로 간주되는 아동이 적절한 보호와 인도 주의적 지원을 확보 할 수 있도록 필요한 조치를 취해야한다. 이 협약 및 기타 국제 인권 문서 또는 인도주의기구에 규정 된 적용 가능한 권리의 적용에 대한 지원 국가의

2. 이를 위해 참가국은 필요하다고 생각할 때 유엔 및 기타 유능한 정부 간기구 또는 유엔과 협력하는 비정부기구가 그러한 아동을 보호하고 부모 또는 자녀를 찾는 데 도움을주기위한 모든 노력을 지원합니다. 난민 자녀의 다른 가족들과 함께 가족과의 재결합에 필요한 정보를 얻으려고합니다. 부모 또는 다른 가족 구성원을 찾을 수없는 경우이 아동은 본 협약에서 규정 한 바에 따라 영구적으로 또는 일시적으로 가족 환경을 박탈당하는 어떠한 이유로 든 다른 아동과 동일한 보호를 받게됩니다.


유럽 ​​법원 (European Court) 판결에서 22 조약은 16 조약과 "결합하여"사용되기 때문에이 판결은 XNUMX 조약에 근거합니다.

비록이 기사가 유럽 판사가 EU의 시민들을 갑자기 기인 한 난민과 자녀에 관한 것이라는 사실을 고려한다고해도, "어디에서 부모 또는 다른 가족 구성원을 찾을 수 없습니다.이 아동은 어떤 이유로 든 영구히 또는 일시적으로 가족 환경을 박탈당한 다른 어린이와 동일한 보호를받습니다. "

즉, 본 조항은 부모 또는 다른 가족 구성원이없는 경우에도 유효합니다. 이는 EU 시민의 정당한 가족에 기인 할 수는 없습니다.

제 3

1. 아동에 관한 모든 행동에서 사회 복지 문제, 법원, 행정 또는 입법 기관을 다루는 공립 또는 사립 교육 기관에 의해 취해 졌는지 여부와 상관없이 우선 순위가 주어진다. 아이의 최선의 이익.

2. 참가국은 아동에게 복지를 위해 필요한 보호와 보살핌을 제공하겠다고 서약합니다. 그의 부모, 보호자 또는 법으로 그에게 책임이있는 다른 사람의 권리와 의무를 고려하여이를 위해 모든 적절한 입법 및 행정 조치를 취하십시오.

3. 당사국은 아동의 보살핌 또는 보호를 담당하는 기관, 서비스 및 기관이 관할 당국이 수립 한 기준, 특히 안전 보건 및 직원의 수 및 적합성 및 권한있는 감독의 기준을 충족하도록 보장해야한다 .


자녀의 이익은 부모에게 있으며 책임이 있습니다. 유럽 ​​법원의 결정은이 조항의 2 단락에 설명 된 유엔 협약에 위배되는이 권리를 부모에게 박탈합니다.

우리가 보는 바와 같이, 유럽 재판소의 이러한 결정은 유엔 협약에 근거한 것이 아니라이 협약의 "유럽 재판소"라고 불리는 일부 조직의 해석에 근거한다. 또한 유럽 법원 자체의 권한을 살펴 보겠습니다.

에 따르면 위키피디아 ,

유럽 ​​법원 (유럽의 사법 재판소) - 유럽 연합 법원의 가장 높은 경우,

유럽 ​​법원은 두 가지 주요 기능을 수행합니다. 즉, 유럽 기관과 정부가 발행 한 문서를 계약 준수 여부를 확인합니다. 국가 법원의 요청에 따라 연방법을 해석합니다 (편견적인 절차의 틀에서).


이 유럽 법원은 그 지위에 따라 유엔 문서, 특히 협약을 해석 할 수 없으며 이러한 해석의 결과에 따라 몇 가지 구속력있는 결정을 내릴 수 있습니다.

따라서 유럽 법원 자체는 유엔 협약 및 그 자체의 조항을 위반한다. 프로토콜 중 .

이 기사가 의미하는 것이면 유럽 ​​인권 재판소 그의 관할권은 비준 한 모든 유럽 평의회 회원국에 적용된다. 인권과 기본적 자유의 보호를위한 유럽 협약정부 간 사건 및 개별 불만을 포함하여 협약의 해석 및 적용과 관련된 모든 문제를 포함한다. 서문 특히 그것이 받아 들여지는 것이 분명하게 명시되어있다 :

- 고려 유엔 협약 아동의 권리, 특히 4 조항에 따라 당사국이 동 협약에서 인정한 권리의 실현을 목적으로하는 모든 적절한 입법, 행정 및 기타 조치를 취할 것을 요구한다.

- 부모의 역할의 중요성을 인식 아동의 권리와 이익을 보호하고 보호하는 과정에서 국가가 필요한 경우 그러한 보호에 또한 관여해야한다.

그러나, 갈등이있는 경우 사법 기관의 검토를 위해 문제를 제출하기 전에 가족들이 합의에 도달하려고 시도하는 것이 바람직합니다.


유럽 ​​법원에 의한 그러한 결정을 내리는 근거에서, 나는 전문에 열거 된 규칙을 보지 못했다. 더욱이,이 결정은 유럽 협약의 요지와 상충된다.

또한 유럽 인권 재판소의 권한에는 다음이 포함됩니다.

- 하나 또는 그 이상의 유럽 의회의 회원국 또는 유럽 연합에 대하여 유럽 인권 재판소에 제기 된 개인 및 정부 간 민원을 조사한다.

그런 다음 누가 부모가 아닌 유아 세례에 대해 불만을 제기 했습니까? 가족 관계를 간섭하는 권리는 "개별 시민"이며이 질문은 "정부 간 관계"와 어떤 관련이 있습니까?

유럽 ​​법원은 허점을 남겼지만

- 인권과 기본적 자유의 보호를위한 협약 해석


그러나이 허점은 법원 자체에 의해 즉시 제한되었습니다.

- 만드는 법 자문 인권 및 기본적 자유의 보호를위한 협약의 해석에 관한 결론, 사건의 고려와 관련없는 문제들에 관한 결론

문제가 제기되는 경우 : 사건이 불만 사항, 불만 자체가 얼마나 합법적인지, 재판소가 재판을 고려할 능력이 있는지 여부 등을 고려해야합니다. 불만이 없다면 결정 자체는 본질적으로 권고 일뿐, 구속력이있는 것은 아닙니다.

또한이 결정은 법의 형식을 지닌 내가 이해 한대로 매우 선택적입니다. 한 법률의 틀 내에서 모든 종교 교파, 유대교, 이슬람교의 아기들에 대한 의식을 결정하는 것이보다 논리적이고 합법적 일 것입니다. 더욱이, 소년의 포경 수술은 자연적으로 외과 적이며 인체의 신체적 완전성을 변화시킵니다. 침례는 독점적으로 의식적인 성격입니다.

따라서이 결정은 법학의 기본 원칙에 위배된다. "법은 모든 사람에게 평등하다"따라서, 자체는 불법입니다.

나는이 결정에 반대하는 유럽 법원에 제기 된 단일 호소를 발견 할 수 없었습니다. 즉 유럽의 사회에 엄청난 압박이 있다는 것을 발견 할 수 없었습니다.

UPD. 저는 변호사가 아니며, 합법적 인 교육을받지 못했으며, 권리 행사와 관련된 분야에서 일한 적이 없습니다. 위의 모든 것은 현대의 교육을받은 사람이이 주제를 연구 한 비공개 의견 (IMHO)입니다.

윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 성례의 구성 요소에 대한 이슈는이 기사의 두 번째 부분에서 논의 될 것입니다.
저자 :
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  1. bogart047
    bogart047 28 1 월 2016 12 : 58
    -105
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 28 1 월 2016 13 : 04
      + 85
      제품 견적 : bogart047
      무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

      전체 문제는 그들이 침례를 멈추고 성경을 거절하고 ... 도덕적 인면에서 적어도 일부 브레이크가있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 멈추지 않을 것이다. 그리고 모든 협약과 유럽 법원에서 타액의 무슬림 조종사 ...

      알라 하바, 유럽?
      1. 바이 코 누르
        바이 코 누르 28 1 월 2016 13 : 06
        + 48
        유럽 ​​어린이의 시대가 다가오고 이슬람을 받아 들일 준비가되어 있습니다! 지하드 모집 자들은 손을 비비며 기뻐합니다! 아이들뿐만 아니라 유럽의 아이들에게도 종교의 선택의 자유가 성별의 선택의 자유와 함께 발견되었습니다! 양심과 도덕은 금지되며 부끄러운 것으로 간주됩니다! UUUUH, 이미 썩은 타락한 뇌가 얼마나 끔찍한 혼란인가!
        1. 아미 뒤 커플
          아미 뒤 커플 28 1 월 2016 13 : 10
          + 51
          제품 견적 : 바이 코 누르
          유럽 ​​어린이의 시대가 다가오고 이슬람을 받아 들일 준비가되어 있습니다!

          그들은 침례를 원하지 않습니다 – 할례를 할 것입니다.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 28 1 월 2016 13 : 45
            + 13
            제품 견적 : bogart047
            무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

            이것은 음소거 금지가 아니며, 코를 원래보다 더 많이 밀고 자 시도합니다.
            당신에게 분명합니다.

            헌장과 함께 다른 수도원에 입장하지 마십시오. 이를 위해 그들은 이빨을 잡습니다.

            И кто нам будет советовать, эти недо-пере-извращенцы "цивилизованные"? У который священники гомики. И у них это нормально. Пускай свою кончиту вурдс воспитывает, а у нас нормально всё.
            1. 절
              28 1 월 2016 14 : 57
              + 23
              이 모든 것은 헛소리입니다-어디에서 어떤 기사가 적용되는지 절차.
              모든 EU 헛소리.
              18 세가 될 때까지는 개인이 미성년자이므로 부모의 교육을 취소해야합니다.
              미국과 유럽의 해적들은 이미 아빠와 엄마를 폐지했습니다.
              유럽과 미국은 하나님없이 살기로 결정했습니다.
              이것이 그들의 선택입니다. piderasts의 선택.

              우리는 정통입니다. 그리고 우리는 우리 자신의 규칙에 따라 산다. 하나님의 법에 따르면.
              그리고 무슬림은 또한 하나님의 법에 따라 산다.

              А "европейцы" своими статьями и законами пусть подотрутся.
              적어도 합리적으로 종이를 사용할 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 타티아나
                타티아나 29 1 월 2016 06 : 09
                0
                물론이 금지는 유럽의 이슬람화로 이어진다. 왜냐하면 그것은 기독교인들에 대해서만 지시되고 이슬람에서 포경 수술을 금지하지 않기 때문이다.
                이것은 한 가지 의미, 즉 백인 유럽 인구를 다른 종족으로 강제 동화시키는 것을 의미합니다.
                이것은 BV와 북아프리카의 백인이 아닌 종족에 의한 유럽의 유럽인 점령에 대한 미국의 세계 주의자들의 인종적 자유주의 파시즘이다.
                요약
                할례는 언제해야합니까?
                ... 할례는 성년이 될 때 의무적으로됩니다.
                그러나 그의 생애 첫날부터 할례를하는 것이 낫습니다. Shafiit mazhab에 따르면, 그것은 일곱째 날에 그것을하는 것이 바람직하며, 일곱 번째 날까지 바람직하지 않습니다. 그리고 말리 킷과 한 발리의 마 혼의 경우 7 ~ 10 세의 나이에 할례를하는 것이 좋습니다.
                http://www.baby.ru/blogs/post/315687512-249925424/
            2. g1v2
              g1v2 28 1 월 2016 17 : 09
              +3
              가톨릭 스페인, 이탈리아, 아일랜드 및 크로아티아가 이것을 용인한다면 노예와 그 주인 만이 EU에 산다는 것을 의미합니다. 사자에 의한 로마 제국 잔디 기독교인들은 그들이 믿음을 포기하도록 강요 할 수 없었지만, 일부 유럽 법원은 어린이들에게 침례를 금지했으며 그게 다입니까? 기독교는 유럽에서 끝났습니까? 교황은 단지 박물관 도시의 감독 이었습니까? 분노의 물결은 어디에 있습니까, 바리케이드에서 성직자와의 거리 전투는 어디입니까? 다른 한편으로, 유럽 가톨릭이 죽으면 유럽을 정통으로 되돌릴 수있는 기회가있을 수 있습니까? 유럽 ​​법원을 두려워하지 않는 선교사들, 거리에서의 설교 등 이게 우리의 기회 일까? 의뢰
          2. tol100v
            tol100v 28 1 월 2016 14 : 05
            +7
            인용구 : Ami du peuple
            그들은 침례를 원하지 않습니다 – 할례를 할 것입니다.

            포피로 시작하여 머리로 끝납니다!
            1. 로즈 56
              로즈 56 28 1 월 2016 14 : 18
              +4
              제품 견적 : Tol100v
              포피로 시작하여 머리로 끝납니다!


              또한 자신의 것이 아니라 그리스도인을 주목하십시오. 이 방법으로 그들은 전혀 기독교인이 아니지만 소매를 꿰매 지 않습니다.
              그러나 우리는이 멍청한 유럽인들에게 진지하게 경고해야합니다. 그들은 양배추처럼 자르기 시작하고, 불평하지 않으며, 난민의 형태로 우리에게 달려 가지 않습니다. 당신에게 머리가 주어 졌기 때문에, 그들뿐만 아니라 모든 지독한 것들을 막을 수 있습니다.
          3. 구기자 노크
            구기자 노크 1 2 월 2016 12 : 42
            0
            그들은 침례를 원하지 않습니다 – 할례를 할 것입니다.
            ----------------------------------
            이 속도로 금지됩니다.
      2. bogart047
        bogart047 28 1 월 2016 13 : 08
        -47
        성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 13 : 19
          + 16
          어리 석음, 성경은 믿음의 주제이며 종교의 제사장
          그건 그렇고, 성경은 매우 강력합니다. 어쨌든 읽고 시작하기 시작했습니다.
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 28 1 월 2016 13 : 54
            + 21
            제품 견적 : bogart047
            성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.

            그리고 나는 당신에게 어떤 증거도주지 않을 것입니다. 나는 정통 기독교 신앙입니다-나는 그것을 믿고 내 아이들도 정통이 될 것입니다. 그리고 이것이 당신이나 다른 사람에게 충분하지 않다는 사실은 순전히 당신의 문제입니다. 다시 한 번 반복합니다. 전세와 함께 이상한 수도원에 가지 마십시오.
            1. 하틀 렌드
              하틀 렌드 28 1 월 2016 17 : 54
              -7
              정통과 기독교는 서로 다른 두 가지입니다. 정교회는 기독교 이전에 러시아에있었습니다. 기독교는 나중에 로마 (가톨릭)와 비잔틴 (Otodox)으로 나 was습니다. 두 번째는 정통이라고도합니다. 나중에 교회의 목사들은 정통 브랜드를 적절하게 적용했습니다. 성경의 문제는 구약과 신약으로 구성됩니다. 구약은 100 % 유대교인데 왜 기독교에 의해 인정됩니까? 당신은 누구인지 스스로 알아냅니다.
            2. 우리가 많이 있습니다
              우리가 많이 있습니다 31 1 월 2016 08 : 10
              0
              Этот , Bogart47, видимо не ведает, что вера, потому и "вера", поскольку не требует доказательств
        2. 절름발이
          절름발이 28 1 월 2016 13 : 19
          + 35
          제품 견적 : bogart047
          성서가 어떻게 든 사람을 도덕적 틀 안에있게한다는 증거를 제시합니까?

          아무도 종교적인 문제에 대해 교육하지 않습니다. 당신은 주제를 이해하기에는 너무 게으 르며, 다른 사람들에게 매달리지 마십시오. 성경을 열고 읽으십시오. 나는 신앙으로 개종하지는 않지만 단순히 시야를 넓히고 지적으로 자신을 밝히는 것이 좋습니다.
          질문을 공부할 때, 종교는 사람에게 가능한 것, 불가능한 것에 대한 지침을 제공한다는 것을 즉시 이해할 것입니다.
          바나나와 청어를 혼동하지 마십시오. 그리고 여기 메르세데스와 종교의 사제들. 사제 사람들-왜 메르세데스를 가질 수 없습니까? 당신은 여전히 ​​교통 경찰을 보낼 수 있습니다, 당신은 대리인, 대통령, 배관공, 로더를 할 수 있습니다. 누구나 자신의 영역에 대해 무언가를 비난 할 수 있습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.-멍청한 댓글을 쓴다고해서 모든 댓글 작성자가 멍청하다는 의미는 아닙니다.
          삼촌 ... 당신은 꽤 쿠키입니다! 그냥 흐릿하게! (존중하지 않고).
          추신-때로는 진술의 둔하고 좁은 마음이 단순히 성가시다.
          1. 멕소 보이
            멕소 보이 28 1 월 2016 13 : 42
            +1
            성경 없이는 랜드 마크를 얻을 수 없습니까? 다른 문학과 사회는 당신의 책 없이는 쓸모가 없습니까?
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 13 : 58
              + 14
              제품 견적 : Mexovoy
              다른 문학과 사회는 당신의 책 없이는 쓸모가 없습니까?

              а много "книжек" прочли?!!
              1. 보 로베
                보 로베 28 1 월 2016 15 : 16
                +7
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                а много "книжек" прочли?!!


                화장실에서 주로 신문을 찾는 이유는 무엇입니까? 글쎄, 사냥과 낚시에 관한 잡지는별로 없습니다.
                1. 바실렌 코 블라디미르
                  바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 15 : 28
                  0
                  아니, 그냥 재미 있었어
          2. 다 우리
            다 우리 28 1 월 2016 13 : 56
            -16
            그 종교는 사람에게 지침을 제공합니다-가능한 것과 불가능한 것.


            Это в любом стаде (хоть мартышек, хоть волков, хоть первобытных людей) и без религии есть. Пинками, клыками, рычанием вбиваются нормы поведения в стаде, полезные для его устойчивого функционирования, и они (эти нормы)- результат естественного отбора конкурирующих между собой стад. И начались религии без библий , да и кто сказал, что библия навсегда и не уступит место другому "писанию " ?
            그리고 종교는 신앙 (심리적 방어)과 상품-돈 관계에있는 사람들의 실제 요구에 존재하는 사무실이므로 금지하는 것은 쓸모가 없습니다. 절대적인 아날로그는 보드카와 와인 보드카 생산 및 판매 네트워크입니다.
            그건 그렇고, 종교는 소비자를 위해 치열하게 경쟁하며, 이것이 허용한다면 가톨릭 신자에게는 엄청난 관리 실수입니다.
            그리고 사람들에 대해 걱정하지 마십시오. 그가 기울었을 때 가장 무신론적 인 무신론자가 자신을 위해 종교를 세분화하고 발명합니다 (심령을 보호 할 다른 방법을 찾지 못하면) 제사장들은 이익 손실에 대해 걱정하게하십시오.
        3. Zoldat_A
          Zoldat_A 28 1 월 2016 13 : 43
          + 16
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다.

          우선, 제사장은 신앙이 아닙니다. 이것은 누군가가 지구상에서 하나님의 처소로 확인한 집의 교활하고 도박적인 경비원 일뿐입니다.

          둘째로, - 예, 우리 모두는 교회에서 얼마나 많은 부도덕 한 일이 벌어지고 있는지 봅니다. 그러나 다시 - 믿음과 동성애자의 의상을 의복으로 혼동하지 마십시오 ...

          그리고 세 번째는 100 명 중 1 명, 1,000 명 중 1 명은이 종교가 무거운 술에서부터 남색으로 도둑질하는 것을 막을 것입니다. 그것은 그러한 종교가 이미 그 존재를 정당화했다는 것을 의미합니다. 사회에 영향을 미치는 다른 영적 및 도덕적 도구들 중에서.

          종교의 영향력에 대한 질문은 또 다른 질문입니다. 200 년 전 러시아에서, 정통은 오늘날보다 훨씬 강해졌습니다. 그리고 볼셰비키들은 이것을 비난하지 않을 것입니다. 200 년 전, 마을의 세 사람이 글을 읽었습니다. 그리고 오늘은 적어도 8 년이지만 모든 사람들은 어떻게 든 깨닫지 못합니다. 그리고 훨씬 더. 종교에 대한 필요성은 적지 만 최소한의 이익이 있다면 종교가 있어야합니다.

          예를 들어 나는 문신에서 온 모든 청색을 띠고 수도원에서 길을 비 롯한 후 비둘기에게 먹이를주는 10 명의 신자를 보았다. 누군가를 죽이기위한 것이 아니라 - 배우자는 아무 말도하지 않을 것입니다. 목소리는 올라가지 않을 것입니다. 20-30 년 전에 그렇게 될 것이라고 말하면서 그녀의 얼굴에 침을 뱉을 것입니다. 최소한 제사장들이 지프에 들어가게 해줘서 ...
          1. Heimdall47
            Heimdall47 28 1 월 2016 14 : 18
            +6
            예, 우리 모두는 교회에서 얼마나 많은 부도덕 한 일이 일어나고 있는지 봅니다

            И что, интересно, все вы видите? Вы ведь церковь только по новостям наблюдаете. Лет 15 туда регулярно хожу и что-то не могу припомнить "безнравственных вещей". А вот нравственные видал.
            Лучше, уважаемый, завязывайте языком молоть по пустому - здесь ведь не ленинская комната и не газета "Правда".
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 28 1 월 2016 16 : 20
              +4
              제품 견적 : Heimdall47
              그리고 내가보기에, 당신이 보는 모든 것이 무엇입니까? 교회는 뉴스를보고 있습니다.

              당신은 내 삶과 저를 모릅니다. 왜 제가 예를 들어 뉴스 속의 교회 만 보게된다는 것을 대담하게 선언합니까?

              나는 교황청에서 5 분간 교구 창구에서 산다. 35의 딸은 교회에 간다. 14의 손자, 첫 번째 사위가 봉사했다 ... 나는 또한 지프를 제사장으로 보았고, 신학교에서 비표준 관계에 대해 들었다.

              제품 견적 : Heimdall47
              Лучше, уважаемый, завязывайте языком молоть по пустому - здесь ведь не ленинская комната и не газета "Правда".

              너라면, 얘야. Heimdall47내가 쓴 것을 더 자세히 읽으면, 신앙은 좋고,이 종교의 부도덕 한 종들은 완전히 다른 노래이며 신선한 식량으로 사악한 카티크 족을 간섭 할 필요가 없다는 것을 이해할 것이다. 그리고 나서, 저주합니다, 그들은 독단에 대해 무언가를 읽었습니다 - 끝내 생각하지 않고 신앙을위한 싸움에 들어갔습니다. 나도 믿음의 방벽을 발견했다 ... 레닌의 방에서 남은 분이 큰 질문이다.

              부끄러움 때문에, 나는 반복 할 것이다. - 신앙과 종교는 하나의 것이고,이 신앙의 위선과 도둑질 종들은 완전히 다른 것입니다 ... И Вера не виновата, что ей такие "служители" служат... Вера - это то, что в человеке, а не то, что нарисовано темперой на доске, не то, что присутствует в каком-то здании - пусть даже и красивом и совсем не то, что её проповедники с нестандартной ориентацией на джипах..

              신학자는 ...... 래커는하지 않을 것입니다.
              1. Heimdall47
                Heimdall47 28 1 월 2016 16 : 45
                -3
                성당을 내려다보고, 교구청에서 도보 XNUMX 분

                글쎄, 그건 전혀 증명되지 않습니다. 나는 내부에서 교회를 의미했다. 우리 모두는 XNUMX 분 안에 산다.이 전문가들은 만들어지지 않았다.
                35 세의 딸은 교회의 첫 사위 인 교회와 손자 14로갑니다. 나는 지프의 사제들을보고 신학교에서 이상한 관계에 대해 들었습니다 ...

                이것은 확실히 더 심각한 논쟁이지만, 다시 - 당신은 아무것도 보지 못했습니다.
                예를 들어, 아버지는 80 세이고 무신론자 인 것 같으며 교회에 회의적입니다.
                Т.е. представляю, что он может аналогично сказать - "у меня жена и сын много лет в церковь ходят и потому дескать много наслышан и вообще знаток" 웃음 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 그건 그렇고, 우리는 마을의 큰 미니 밴에서 팝을 일으키고 있습니다. 그들은 또한 모든 것을 볼 수 있습니다. 그리고 사제에게 네 명의 자녀가 있다는 사실은 중요하지 않은 것처럼 보입니다.

                나는 다른 모든 것에 동의합니다.
                1. Zoldat_A
                  Zoldat_A 29 1 월 2016 08 : 28
                  +1
                  제품 견적 : Heimdall47
                  이것은 확실히 더 심각한 논쟁이지만, 다시 - 당신은 아무것도 보지 못했습니다.

                  나는 노년기에 신학교에 가야하고 무언가를 누군가에게 증명하기 위해 세미나리 교사와 교사들 사이의 비표준 관계에서 촛불을 개최해야합니까? 내 의견으로는, 이것은 불필요합니다. 수십 년 전 나의 어린 극대화가 끝났습니다 ... 교구 행정부에서 그들은 이러한 관계에 아무 것도 없다는 것을 알고 충분하다고 여기면 충분합니다. 그들의 신은 그들의 재판관이다. 그리고 나는 손자가 올바른 사람을 키우고 있다는 사실을 충분히 알고 있습니다. 14 년 - 여자의 주먹은 나뉩니다. 그리고 저는 이것이 옳다고 믿습니다. 나는 나의 손자를 위해 평온하다. 그리고 그 신학교는 그들의 할아버지를 가지고있다.
                  1. Heimdall47
                    Heimdall47 29 1 월 2016 09 : 22
                    +1
                    그들의 신은 그들의 재판관이다.

                    나는 완전히 동의합니다. 나머지는-교구 관리를 제외하고는 아무것도 모릅니다.
                    소문을 믿고 근거로 추측하는 것이 마지막입니다.
                    예를 들어, 군대에 복무하지 않고 총구 때리기, 도둑과 바보를 통해 장교, 막사에서 비 전통적인 관계 (신은 금지됨))가 얼마나 나쁜지 말하기 시작하면 무엇을 말합니까? -먼저 봉사하고, balabol을 한 다음 말하십시오.
                    나는 창문을 통해 군대를보고 아버지가 나와 함께 봉사하고 조카가 지금 봉사하고 있다고 말하면서 대답 할 것입니다. 그래서 나는 이미 모든 것을 알고 있고 거기서 촛불을 들고 있지 않습니다.
                    당신은 그것을 좋아합니까?
                    Вот и мне не нравится, когда невоцерковлённые люди начинают расписывать всякую ересь про "попов на иномарках", "педерастию в семинарии" и т.д.
                    그러므로, 당신은 서로 공손하고 먼저 다른 사람에게 걸려있는 것을 스스로 시도해야합니다.
              2. Stanislav
                Stanislav 29 1 월 2016 09 : 57
                0
                당신도 틀 렸습니다. 저는 또한 몇 년 동안 교회에 갔으며, 위선적이거나 도둑질을하는 제사장을 만나지 않습니다. 글쎄, 어쩌면 그와 같은 유닛이있을 수 있습니다. 개인적으로, 나는 알코올 중독자를 돕는 한 사제를 알고 있습니다. 그는이 끔찍한 불행에서 수십 명의 사람들을 구했습니다!
                그리고 정교회의 정직한 제사장들이 압도적이라고 믿습니다.
        4. 푸틴
          푸틴 28 1 월 2016 14 : 01
          +5
          성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.


          죄송합니다. 무엇을 운전하십니까? 그리고 포럼에서 여기에 우리에게 얼마나 많은 돈을 벌고, 어디서, 얼마나 많은 돈을 지출하는지 알려주십시오. 어린이, 연인 또는 음료. 깃발로 판단하면 일반적으로 세금에서 벗어나 공동 아파트를 지불하지 않을 것입니다.
          보고 싶지 않습니까? 도대체 왜 주머니에 들어가서 같은 사제들이하고 있거나 다른 사람들이 운전하고있는 것을 생각하는 이유 그리고 당신은 증거가 필요하지 않습니다. 당신 자신도 성경을 손에 쥐지 않았고 읽지 않았습니다. 그렇지 않으면 그들은 묻지 않았을 것입니다. 예를 들어, 적어도 솔로몬 비유의 첫 장들. 아무 것도 이해하지 못하는 곳에 갈 필요가 없습니다
        5. 시베리아 옥수수
          시베리아 옥수수 28 1 월 2016 14 : 07
          0
          무엇을 가져 오나요? 심지어 Euro-Gomics도 당신을 들여 보내지 않을 것입니다. 웃음
        6. 게서
          게서 28 1 월 2016 14 : 37
          +1
          일부 사제들이 사치스럽게 동의한다는 사실. 그러나 이것이 제사장이 너무 많이 믿지 않기 때문에 믿음을 거부해야한다는 의미는 아닙니다. 어떤 제사장이든지 관계없이 믿음은 항상 사람들의 마음 속에 있었고 앞으로도있을 것입니다.
        7. _my 의견
          _my 의견 28 1 월 2016 15 : 03
          0
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.

          일반적인 생각을 특정 사람들과 혼동하지 마십시오 ... 나는 원칙을 고수합니다. 다른 사람에게서 무언가가 나를 반란 시키면, 나는 그것을 내 자신의 뿌리에서 찾고, 그 후에 다른 사람의 반란이 나에게 붙 잡히지 않고 어떻게 든 사라집니다. 다른 사람이나 무언가로부터 ...
          ... 나는 당신을 위해 마이너스를 설정하지 않았지만 플러스도 설정했습니다.
        8. 보 로베
          보 로베 28 1 월 2016 15 : 14
          +2
          제품 견적 : bogart047
          나는 지프, 요트, 비행기에서 성직자를 봅니다. 분명히 이것들은 작동하지 않습니다.


          스스로 대답하는 법을 배우십시오 ...
        9. 키르 기 스
          키르 기 스 28 1 월 2016 18 : 38
          0
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.

          빈곤이 경건을 보장하지 않는 것처럼 비행기가 지프 요트가 부도덕하지 않다. 그리스도는 가난하지 않고 굶어 죽지 않았다.
        10. 핵무기
          핵무기 28 1 월 2016 18 : 49
          0
          bogart047
          종교는 교회와 사제에 있지 않으며, 사람의 영혼에 있거나, 존재하거나 존재하지 않습니다. 많은 제사장의 영혼에는 공허가 무엇입니까? 이것은 하나님이 없다는 것을 의미합니까?
          분명히 당신도 비어 있습니다.
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 18 : 58
            0
            제품 견적 : antoXa
            종교는 교회와 사제에 없다

            인간의 영혼과 베라와 교회에서 종교는
            1. 핵무기
              핵무기 2 2 월 2016 11 : 27
              +1
              바실렌 코 블라디미르
              당신이 어떤 모호한 것을 믿는다면, 당신은 단순히 무언가에 대한 믿음을 가지고 있습니다 ... 그리고 당신이 정통 기독교인이라면 이것은 특정 전통, 의식 및 특정 문화를 가진 존경받는 종교입니다.
              당신이 단순히 믿지만 성경을 당신의 손에 쥐지조차 않았다면, 당신의 믿음은 가치가 없습니다.
              누군가를 정정하기 전에 개념을 이해하십시오.
        11. 고르고
          고르고 28 1 월 2016 21 : 05
          +1
          지프 / 요트 / 항공기 자체에 부도덕하다고 생각하십니까? 흥미로운 개념 ... Kronstadt의 거룩한 의인 John은 매우 가난한 사람이 아니며 객차 (오늘날 메르세데스의 아날로그)를 타고 있습니다. 그리고 이것이 그를 거룩하게하는 것을 막지 못했습니다. 문제는 부의 것이 아니라 사람의 마음입니다. 그리고 어떤 정교회에 대해서도 너무나 평범하고 이해할 수있어 이미 알고있는 시간이 될 것입니다. 동지라면 물론 ... 정통입니다.
        12. 이반
          이반 28 1 월 2016 21 : 19
          +1
          제품 견적 : bogart047
          성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.

          그리고 제사장들은 어디에 있습니까? 저는 제사장이 아닌 신을 믿습니다. 그리고 모두는 자신을 위해 교구를 선택합니다 ...
        13. 로즈 56
          로즈 56 29 1 월 2016 07 : 25
          +2
          제품 견적 : bogart047
          성서가 어떻게 든 사람을 도덕적 틀 안에있게한다는 증거를 제시합니까?


          잘 듣습니다, 죄송합니다. 당신은 정말로 머리를 가진 친구가 아니십니까? 성서는 행동에 대한 지침이자 그 이상은 아니지만 그 사람은 사람이나 짐승이되기로 결심합니다. 전쟁 중에 반역자들과 비유하여 모든 사람이 맹세를했지만 모든 사람이 항복하거나 배신하지는 않았습니다.
        14. 라라 아나 테마
          라라 아나 테마 31 1 월 2016 11 : 34
          +1
          시스템 내부에 있지 않습니다-외부에 있습니다. 교회가 아닌 사람은 적절하고 지혜롭고 구속 된 사제 나 참된 신자를 보지 못하며 포럼에서 % 마케팅에 종사하는 사람들은 볼 수 없습니다. 적절하고 합당한 정통에 대해서는 인터넷에 쓰지 마십시오. 이것은 전혀 흥미롭지 않습니다.
          그리고 노인이 지프에있을 때-두!
          그건 그렇고, 나는 지프가있는 사람들을 개인적으로 알지 못합니다. 나는 사제의 친구가 흰색 페니를 가지고 있다는 것을 알고, 그는 그녀의 장례식을 계속하고 교회에 직접 갈 수없는 사람들을 위해 친교를가집니다.
      3. bogart047
        bogart047 28 1 월 2016 13 : 14
        -31
        한 번 더 : 성경이 적어도 누군가가 도덕의 틀 안에서 지키도록 한 적어도 하나의 모범을 제시하십시오.
        나의 이전 koment는 geyrope에서와 같이 검열되었다.
        1. hrapon
          hrapon 28 1 월 2016 13 : 24
          + 19
          제품 견적 : bogart047
          한 번 더 : 성경이 적어도 누군가가 도덕의 틀 안에서 지키도록 한 적어도 하나의 모범을 제시하십시오.
          나의 이전 koment는 geyrope에서와 같이 검열되었다.


          Вести с Вами дискуссию на интеллектуальном уровне "пылесоса" никто не будет.

          증거는 모두 20 세기의 기독교입니다. 달력을 봐. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 운반 인 없이는 아무 생각도없고 그 지지자들은 오랫동안 존재할 수 없습니다.
          1. Sobol
            Sobol 28 1 월 2016 17 : 20
            +2
            제품 견적 : hrapon

            .. 증거는 모두 20 세기의 기독교입니다. 달력을 봐. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 운반 인 없이는 아무 생각도없고 그 지지자들은 오랫동안 존재할 수 없습니다.

            그리고 그 전에 사람들은 살지 않았습니까? 수천 년 동안 살았습니다. 그들은 또한 패배를 원했거나 싫어했으며 패배를 당했고 출산하고 아이들에게 빵을 낳았습니다. 그들은 기독교를 모른 채 모든 일을 제대로하지 못했습니다.
            1. hrapon
              hrapon 28 1 월 2016 18 : 58
              +2
              제품 견적 : SoboL
              제품 견적 : hrapon

              .. 증거는 모두 20 세기의 기독교입니다. 달력을 봐. 그것은 그리스도의 탄생으로부터 계산됩니다. 믿음의 운반 인 없이는 아무 생각도없고 그 지지자들은 오랫동안 존재할 수 없습니다.

              그리고 그 전에 사람들은 살지 않았습니까? 수천 년 동안 살았습니다. 그들은 또한 패배를 원했거나 싫어했으며 패배를 당했고 출산하고 아이들에게 빵을 낳았습니다. 그들은 기독교를 모른 채 모든 일을 제대로하지 못했습니다.


              이것에 관해 많이 쓰여졌습니다. 뭔가 읽으라고 조언합니다.

              Может быть тогда Вы поймёте, ради чего Сын Божий принял смерть на кресте...и, что значит его нагорная проповедь. Или хотя бы посмотрите фильм Мела Гиббсона "Страсти Христовы". Комиксов на эту тему я, к сожалению (а может быть к счастью), не знаю.
              1. Sobol
                Sobol 29 1 월 2016 11 : 11
                0
                제품 견적 : hrapon

                이것에 관해 많이 쓰여졌습니다. 뭔가 읽으라고 조언합니다.

                Может быть тогда Вы поймёте, ради чего Сын Божий принял смерть на кресте...и, что значит его нагорная проповедь. Или хотя бы посмотрите фильм Мела Гиббсона "Страсти Христовы". Комиксов на эту тему я, к сожалению (а может быть к счастью), не знаю.

                Читал. Если кратко - "за грехи наши". И к чему Мы пришли за 20 веков христианства? К венчанию однополых пар, к священникам-педофилам, к пьяным попам, сбивающим людей на своем автомобиле, к "святым отцам", именем Господа квартиры у стариков отжимающим. К моему большому сожалению религия превратилась в бизнес. Я понимаю, что в семье не без урода и есть Истинные Священники, Но и еще тысячу раз Но.
                1. 핵무기
                  핵무기 3 2 월 2016 11 : 03
                  0
                  Sobol
                  Вы задаете вопрос "к чему пришли Мы"? Кто мы-то? Я к этому не пришел...
                  개인적으로 왔습니까? 그렇다면 스스로 말하십시오
        2. Heimdall47
          Heimdall47 28 1 월 2016 13 : 29
          + 11
          성경이 누군가를 도덕적 한계에 머물게 한 예를 적어도 하나 제시하십시오

          그것은 도덕의 틀 안에서 나를 유지합니다. 헌법이나 형사법은 존중되지 않으며, 법을 쓴 사람들도 존중되지 않기 때문입니다.
          외계인이나 러시아 헌법에 관한 다윈의 이론보다 성경을 믿는 것이 훨씬 더 논리적입니다.
          매우 실제적인 예입니다. 정리?
          1. 바칸
            바칸 28 1 월 2016 16 : 05
            +4
            제품 견적 : Heimdall47
            그것은 도덕의 틀 안에서 나를 유지합니다.

            가입하십시오. hi
        3. kvm
          kvm 28 1 월 2016 13 : 38
          +4
          Заставляет тех, кто хочет иметь эти "рамки морали". Библия, Коран, Тора, Веды и другое только указывают эти рамки. Далее каждый определяется САМ, или его заставляет общество.
        4. 다 우리
          다 우리 28 1 월 2016 17 : 38
          0
          한 번 더 : 성경이 적어도 누군가가 도덕의 틀 안에서 지키도록 한 적어도 하나의 모범을 제시하십시오.


          Запросто, фашисты в Отечественную сплошь "христиане". Люди быстро забывают то, что не хотят помнить...Ой, пример-то не в ту сторону, ну пардоньте- что есть , то есть.
        5. Леонид Л
          Леонид Л 28 1 월 2016 21 : 58
          0
          Для русского человека таким примером может быть жизнь святого равноапостольного князя Владимира
        6. Stanislav
          Stanislav 29 1 월 2016 10 : 07
          0
          성서는 어떤 사람도 강요하지 않으며 강요하지도 않습니다.
          그러나 그녀는 도덕적 지침을 제공하거나 단지 계명을 말하고 있습니다.
          예를 들어, 죽이지 말고, 훔치거나, 간음을하지 말고, 부모를 존중하십시오.
          그러나 믿거 나 믿지 않기 위해 모두가 스스로 결정합니다.
      4. 카르 스
        카르 스 28 1 월 2016 13 : 30
        +4
        제품 견적 : Zoldat_A
        그리고 모든 협약과 유럽 법원에서 타액의 무슬림 조종사 ...

        따라서 할례를 금지하는 것, 또는 할례를 금지하는 것입니다. 그리고 EU의 영역을 금지하고 있습니다.
      5. 에 자크
        에 자크 28 1 월 2016 14 : 29
        +6
        제품 견적 : Zoldat_A
        그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 멈추지 않을 것이다.

        무슬림인가요? 유대인 할례, 출생 일주일 후 유대교에 대한 소개를 읽으십시오. 아니면 그들은 이미이 시대에 매우 열심히 생각하기 시작 했습니까?
        제품 견적 : 기사
        실제로 아이들은 아직 이해하지 못하고 실제로는 믿음을 받아 들일 수있는 입장에 있지 않습니다.
        누군가 정신 분열증 소원을 적극적으로 추진하고 있습니다. 그의 이름은 비밀로 남아.
      6. 해적
        해적 28 1 월 2016 16 : 49
        +2
        제품 견적 : Zoldat_A
        모든 문제는 아이들에게 침례를 중단하고 성경을 거부 할 것이라는 점입니다. 적어도 도덕적 브레이크가있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림 아이들이되는 것을 멈추지 않을 것입니다. 그리고 무슬림은 모든 대회와 유럽 법원에 물방울을 흘 렸습니다 ...

        뭐 왜? 순전히 패션에 대한 침례를받은 사람들은 무슬림 아이들을 자라게 할 것입니다. 그들은 자라서 누구를 선택해야합니까? 아니면 할례를 받거나 사원에 이름을 지어 주었다고 생각하는 사람이 갑자기 인생의 이슬람 지지자가 되었습니까? 그것은 모두 가족, 육성, 부모의 종교성 및 교육의 가용성에 달려 있으며, 가장 다양하고 교육받은 사람들은 주로 노년층이나 상당히 스트레스가 많은 상황에서 신앙이 필요합니다. 다른 경우에, 이것은 어떤 그룹에 속하는 일종의 패션 진술입니다. 주법은 현재와 방향에 관계없이 종교와 신앙 위에 있어야합니다.
      7. Avantageur
        Avantageur 28 1 월 2016 16 : 55
        +3
        제품 견적 : Zoldat_A
        제품 견적 : bogart047
        무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

        전체 문제는 그들이 침례를 멈추고 성경을 거절하고 ... 도덕적 인면에서 적어도 일부 브레이크가있었습니다. 그러나 무슬림 아이들은 무슬림이 멈추지 않을 것이다. 그리고 모든 협약과 유럽 법원에서 타액의 무슬림 조종사 ...

        알라 하바, 유럽?

        제동을하기 위해서는 어린이들을 올바르게 교육시켜야하지만, 제대로 교육하기 위해 침례를받을 필요는 없습니다.
      8. 다스 Revan
        다스 Revan 28 1 월 2016 21 : 08
        0
        정말 악바르! am wassat
      9. 현장 기술자
        현장 기술자 28 1 월 2016 22 : 49
        +1
        새로운 소돔과 고모라.
      10. 선 야르
        선 야르 29 1 월 2016 15 : 30
        0
        나는 gomosyatin이 장애가있는 아이들처럼 보이지만, 저학년부터는 아이들을 가르치는 것이 중요하다는 사실에 많은 관심을 기울입니다.
    2. Boos
      Boos 28 1 월 2016 13 : 05
      0
      Нормально,если хочешь быть рабом божьим-сделай это сам..."Раб божий",это не я придумал,а то налетят сейчас ортодоксы.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 28 1 월 2016 13 : 23
        + 16
        제품 견적 : Boos
        일반적으로, 당신이 신의 노예가되고 싶다면, 스스로하십시오 ...

        나 자신은 하나님이나 악마를 믿지 않는다. 삶은 이런 식으로 살았다. 그러나 신자들의 권리는 존중하는 데 익숙합니다. 어떤 종교.

        그리고 실제로는 종교에 관한 것입니다. 사회의 교육 및 문화적 수준이 낮을수록 종교의 필요성은 더 커집니다. 왜 사람들이 비가 내리고 우르르 울리는 지 설명하기 위해서는 2,300 년 전에 필요했습니다. 그리고 동시에 - 왜 어떤 사람들은 부자 인 반면, 다른 사람들은 그렇지 않고, 모든 사람들이 그의 자리에 앉아서 찢어지지 않아야합니다. 그것은 종교의 필요성이었습니다.

        С тех пор люди узнали, что погодой рулят атмосферные фронты и прочая метеорологическая лабуда, а вовсе не Громовержец. А заодно узнали, что вовсе нигде никому не прописано его место среди богатых или бедных. И потихоньку потребность в религии стала уходить на второй план... Появилась толерантность, вылезли желающие Библию переписать, а то там про то, как мужики "познают друг друга" нетолерантно написано...

        그리고 지금은 대기의 전선에 대한 이유는 말할 것도없고, 4 분의 3이 읽을 수없는 이슬람 국가들을 살펴 봅니다. 거기 allahakbar 명백한! 이슬람 사원, 코란 및 기관총 - 그것은 그들이 필요한 모든 것입니다.

        오늘날 유럽에서, 실용적인 쓸모없는 것들 모두를 위해, 기독교는 관용의 광기에 빠지지 않도록 유럽을 유지시키는 또 하나의 실이었다. 그리고 그것은 자른다. 나는 반복한다 - 나를 위해 어떤 종교라도 드럼에있다, 나는 내 인생을 무신론자로 완벽하게 살았고, 노년기에는 나는 하나님없이 어떻게 든 관리 할 것이다. 그러나 DOGMA는 모든 것을 알고 모든 것을 이해하는 것만 보이는 젊고 부드러운 두뇌에게 필요합니다. 명백한 이것은 좋으며, 이것은 나쁘다. 그러므로 1700 년 후에 그들은 기독교를 망쳤습니다.
        1. jjj
          jjj 28 1 월 2016 13 : 30
          +1
          그리고 주님은 노예가 아니라 형제라고 말씀하셨습니다.
          1. Boos
            Boos 28 1 월 2016 13 : 37
            0
            지배자? 그 분이 예수입니까? 그는 잃어버린 이스라엘 양에게 보내졌으며 어떻게 끝났습니까?
            1. 이반
              이반 28 1 월 2016 21 : 32
              0
              지배자? 그 분이 예수입니까? 그는 잃어버린 이스라엘 양에게 보내졌으며 어떻게 끝났습니까?

              그래서 끝나지 않았고 이천년 동안 계속되고 있습니다 ...
        2. Heimdall47
          Heimdall47 28 1 월 2016 13 : 59
          0
          그 이후로 사람들은 날씨 전선이 천문관이 아닌 대기 전선 및 기타 기상 쓰레기를 지배한다는 것을 배웠습니다.

          사람들 만이 가장 중요한 것을 인식하지 못했습니다. 모든 것이 어디서 왔는지, 왜 왔는지, 어디로 갈 것인지.
          А всё прочее Вами перечисленное - "фронты атмосферные, богатые/бедные, и т.д" по сравнению с проблемой смысла и причины бытия гроша ломаного не стоит.
          1. 해적
            해적 28 1 월 2016 17 : 01
            +1
            제품 견적 : Heimdall47
            사람들 만이 가장 중요한 것을 인식하지 못했습니다. 모든 것이 어디서 왔는지, 왜 왔는지, 어디로 갈 것인지.

            웃음 그들은 이것을 알고 싶습니까? 지구상에 사는 사람들의 소수를 제외하고 나머지는 수십 가지 버전이 있지만 하나님의 삶과 다윈의 삶의 버전에 상당히 만족합니다.
            존재한다는 의미는 성서 나 코란에 기술되어 있지 않으며, 모든 케이크는 낙원, 아름다운 처녀, 발키리 등의 형태로되어 있습니다 사람들이 믿음을 자극하기 위해 발명 한 것이므로 이해하기가 매우 쉽습니다. 파라다이스-휴식 (내 평생 일하고 휴식을 취하십시오), 처녀-아랍인 (남성들이 여자들과 함께 있기가 매우 어렵습니다-Kalyms, 피의 불화, 단단한 관습 등), Valkyries의 노르웨이 인이 등장했습니다. 따라서 전쟁에서 죽는 것이 무섭지 않습니다. -그들은 종종 공습에 살았습니다. 손가락으로 하늘로 주제에 대한 설명이있을 수 있지만 사람들을 위해 많은 사람들이 발명했습니다.
            1. Boos
              Boos 28 1 월 2016 18 : 38
              0
              옛 믿음의 발키리 인들은 시나이 종교와 아무런 관련이 없으며, 그들의 조상은 야훼가 아닌 존경을 받았다.
            2. Heimdall47
              Heimdall47 28 1 월 2016 20 : 23
              0
              그들은 이것을 알고 싶습니까? 적은 비율을 제외하고

              아니요, 그들은 원하지 않습니다. 대부분은 본능과 동물의 요구를 만족시키는 강아지의 삶을 선호합니다. 그래서 무엇? 종교, 철학, 수학을 버리고 종족의 욕구를 충족 시키겠습니까?
              예를 들어, 사람은 맹인으로 태어 났거나 완전한 괴물로 태어났습니다. Valkyries는 Darwin, 어떻게 이것을 정당화하고 편안하게합니까?
              Или придите в палату раковых больных и впарьте им "2 десятка разных версий". Утешьте их научным атеизмом. Скорее всего на Вас посмотрят как на идиота. Это в лучшем случае.
              그리고 사제 (물라가 할 수있는)는 누구나들을 수 있습니다. 따라서 모든 이론은 보편적이 아니며 단순히 원시적이지 않기 때문에 가치가 없습니다. 그들은 아직 서둘러 삶을 시작하지 않은 젊은이들에게 적합합니다.
              1. 해적
                해적 2 2 월 2016 11 : 16
                0
                제품 견적 : Heimdall47
                그리고 사제 (물라가 할 수있는)는 누구나들을 수 있습니다. 따라서 모든 이론은 보편적이 아니며 단순히 원시적이지 않기 때문에 가치가 없습니다. 그들은 아직 서둘러 삶을 시작하지 않은 젊은이들에게 적합합니다.

                이것은 질문이며, 사람은 약하고, 누군가 또는 무언가, 특히 어렵고 스트레스가 많은 상황을 믿어야합니다. 사람들은 전에 말하고 가르치거나 믿었 기 때문에이 수치를들을 것입니다. 자신의 삶에서 종교적 인물을 보지 못하고 숲의 영혼만을 믿는 정글에서 온 사람을 데리고 오십시오. 그는이 믿음의 소지자들의 말을 듣지 않을 것이지만 여기에는 어린 시절부터 아버지, 물라 등에 게 들려 진 사람들이 있습니다. -들을 것이다.
    3. 엔지니어
      엔지니어 28 1 월 2016 13 : 08
      +7
      현재 어떤 종교 전쟁이 있습니까? 아니면 미국과 위성에 의해 생성되고 통제되는 ISIS가 BV에서 종교 전쟁을하고 있다고 말하고 싶습니까? 이것은 더 알 필요가없는 ISIS 전투기 수준의 사고입니다.
    4. 파프
      파프 28 1 월 2016 13 : 12
      0
      기사를 읽었습니까? 금지는 하나의 특정 교파에만 해당됩니다.
      1. Boos
        Boos 28 1 월 2016 13 : 16
        +2
        А вы не знаете,что по сути у ислама,христианства и иудаизма единые святые? И они единоверцы,остальные платили "джизию"-налог,за право торговать в Константинополе.
    5. Blondy
      Blondy 28 1 월 2016 13 : 23
      +1
      개인 수준에서의이 자유주의는 사회 시스템으로서 기독교 유럽인 tsvmlizatsii의 기초를 날려 버립니다. 당연히 성소는 비워지지 않을 것이며, 모든 곳과 햇볕이 잘 드는, 그리고 아마도 모든 무슬림들이 채워질 것입니다.

      음, 보편적 가치는 무엇입니까?
    6. 윅스
      윅스 28 1 월 2016 13 : 34
      +1
      어리석은 포피의 할례는 어떻습니까?
      1. 해적
        해적 28 1 월 2016 17 : 07
        +1
        인용문 : wks
        어리석은 포피의 할례는 어떻습니까?

        더운 기후에서, 이것은 종종 필수였으며, 따라서 많은 국가로 퍼져 왔으며 종종 신앙이나 종교의 지표가 아닙니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 18 : 04
          0
          제품 견적 : 해적
          더운 기후에서-이것은 종종 필수적이었습니다

          그것은 필수 일 것입니다.
    7. 돼지
      돼지 28 1 월 2016 13 : 42
      +1
      ""запрет на навязывание недееспособному человеку религии""
      ну правильно чё...зато "трансгендерные" ценности можно навязывать недееспособному человеку
      방탕과 수간에 빠지기가 매우 쉽습니다. 상승하기가 어렵습니다.
    8. roman_pilot
      roman_pilot 28 1 월 2016 13 : 50
      +3
      그때 예방 접종을 금지합시다. 아이는 자라서 스스로 만들지 말지 결정합니다.
      1. brn521
        brn521 28 1 월 2016 15 : 14
        0
        제품 견적 : roman_pilot
        그때 예방 접종을 금지합시다.

        백신은 또 다른 문제입니다. 소련에서는 통계에 합병증과 사망의 비율이 매우 많았습니다. 지금-그리고 엉망입니다.
    9. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 28 1 월 2016 14 : 03
      +1
      당신의 정신에 딜! am
    10. kepmor
      kepmor 28 1 월 2016 15 : 23
      0
      부모님, 고국 및 신앙 선택하지 마십시오!
      이것은 전능하신 분입니다!
    11. your1970
      your1970 28 1 월 2016 18 : 21
      0
      bogart047
      ну если подходить с этой точки зрения-то перерезание пуповины вообще покушение на убийство-"Я тут с мамкой связан напрямую,она меня этой штукой обеспечивает- а вы ее РЕЗАТЬ!!!!!Без моей воли!!!я может лет 5 с ней похожу или 20!!!По судам затаскаю!!!"
    12. 핵무기
      핵무기 28 1 월 2016 18 : 41
      0
      bogart047
      그리고 부모는 자녀에게 이것을 허락하지 않고 아이를 낳을 권리가 있다고 생각합니까? 유럽 ​​법원이 그런 결정을 내릴 수 있을까요? 그들은 오랫동안 거기에서 고통받지 않습니다. 50 년 후 아랍인과 흑인은 유럽에서 조용히 살 것입니다.
    13. 러스
      러스 28 1 월 2016 21 : 59
      0
      제품 견적 : bogart047
      무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

      우크라이나에있는 대부분의 사람들은 이미 기독교를 포기했습니다. 종파와 무신론자들은 권력을 가지고 있으며, 도식은 사원을 인계하고 있으며, 종파는 모든 곳에서 번성하고 있습니다.
    14. 러스
      러스 28 1 월 2016 22 : 09
      0
      А ведь у нас в России после 1917-го было нечто подобное и детей запрещали крестить да и взрослым тоже если не запрещалось так уж точно нежелательным было, а еще вспомнилось то ,что большевики взамен крещению придумали свое "таинство" и назвали его -октябрины, слава Богу не прижилось это у нехристей!
      16 년 1924 월 XNUMX 일에 찍은 사진에서, 아기는 사람들의 공산당 A.V.에 의해 "XNUMX 월"입니다. 루나 차르 스키.
    15. 흘리 네프
      흘리 네프 29 1 월 2016 21 : 09
      0
      종교는 종종 원인이 아닌 경우가 많았지 만 일반적으로 그렇습니다. 우리나라에서도 모든 믿음에 대해 비슷한 금지령을 도입해야합니다.
  2. 나쁨
    나쁨 28 1 월 2016 12 : 58
    + 10
    주로 감정이 아닌 마음에 근거한 많은 출판물이 등장했습니다.
    ... 그러면 문명이 죽기 시작합니다. 다른 의견이 있습니까?
  3. McLuha-MacLeod
    McLuha-MacLeod 28 1 월 2016 13 : 00
    + 17
    자녀에게 침례를 줄 수 없다면 할례를 금지해야합니다.
    1. 유대인이 아님
      유대인이 아님 28 1 월 2016 13 : 04
      +8
      제품 견적 : McLooka-MacLeod
      자녀에게 침례를 줄 수 없다면 할례를 금지해야합니다.

      이것은 터무니없고 사악하며 비인간적 인 진술입니다. 무관심 유대인과 무슬림을 치료하십시오 당신은 테리 반 자매와 이슬람 공포증입니다. 슬픈 바보 am
      1. Edmed
        Edmed 28 1 월 2016 15 : 25
        +2
        좋은 그렇습니다!
      2. 악당
        악당 28 1 월 2016 16 : 14
        +3
        인용구 : 유대인이 아님
        cheng 겐을받지 마십시오.

        아, 그러나 나는 너무 많은 꿈을 원했다 웃음 . А по поводу шенгена, мне вспомнились слова Шойгу: " Мне виза не нужна, мне приказа верховного главнокомандующего хватит". 사람
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 13 : 16
      + 11
      예방 접종에 대해 더 자세히 말씀 드리고, 치료법은 불법이며, 어린이들 사이에서 설문 조사를 실시하면 공부하고 싶습니까? 웃음
    3. 부치 캐디
      부치 캐디 28 1 월 2016 13 : 41
      +1
      자녀에게 침례를 줄 수있을뿐만 아니라 필요합니다.

      유럽에서 기독교의 뿌리에서 출발했지만, 그렇지 않습니다.

      슬프지만 놀라지 않았습니다. 영국에서 교회 건물이 페데 라스트 클럽의 조직하에 팔렸을 때 나는 놀랐다.

      가장 순수한 형태의 사탄주의.
      1. 바칸
        바칸 28 1 월 2016 16 : 28
        +2
        제품 견적 : ButchCassidy
        가장 순수한 형태의 사탄주의.

        이것이 일어나고있는 일에 대한 주된 대답입니다. 매년 눈을 돌리기 전에, 모든 것이 거꾸로되고, 믿음과 관련된 모든 것이 박해를 받고 있습니다.
        Когда сатанисты или атеисты говорят о верующих христианах,они себе представляют "затурканных и невежественных" бабушек в платочках...Которых можно гнобить и преследовать,можно ,что угодно говорить и делать безнаказанно по отношению к Церкви...
        그래서 나는 설득력있게 그들을 설득하고 싶습니다 ... 아닙니다!
        예를 들어 러시아에는 무기를 든 손을 포함하여 교회와 신자들을 변호 할 누군가가 있습니다. 이것은 합법적이고 공정합니다. 러시아에서는 누군가가 강제로 교회에 끌려 가거나 세례를받지 않는 한 유럽의 통합 자들이 발을 내딛게합니다. 어떻게 끝나는 지 봅니다.
        그러나 유럽은 더 이상 구원을 얻을 수 없으며 어떤 이유로 든 유감스럽게 생각하지 않습니다.
  4. 엔지니어
    엔지니어 28 1 월 2016 13 : 02
    + 15
    아이들이 야채를 먹도록 강요하는 것은 폭력이 아니라 학교에 가야합니까? 어떤 아이들이 공부하고 싶어? 이것은 폭력이기 때문에 아무도 아닙니다. 범죄.
    1. 대령
      대령 28 1 월 2016 17 : 31
      +2
      제품 견적 : 엔지니어
      아이들이 야채를 먹도록 강요하는 것은 폭력이 아니라 학교에 가야합니까?

      그들이 낳았을 때, 그들은 아이에게 동의를 요구하지 않았고, 말하기를 가르쳤을 때 (아이의 일부에서) 언어를 선택하는 데 아무런 문제가 없었습니다. 눈짓
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 우드 먼
    우드 먼 28 1 월 2016 13 : 03
    +9
    Мне всё больше и больше кажется, что старушку Европу специально "разогревают" для большого беспредела...
  6. 용병
    용병 28 1 월 2016 13 : 09
    +5
    이 애매 모호한 사람들은 죽을 것이고, 무언가는 그들에게 동정심이 아닙니다. 수세기 전의 전통에 대한 증오와 관용의 Geyropa는 노쇠의 시점에 도달했습니다.
    1. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 28 1 월 2016 14 : 13
      +1
      이것이 우리 국경 근처에서 일어난 것이 슬픈 일입니다.
  7. inkass_98
    inkass_98 28 1 월 2016 13 : 10
    +5
    Была такая книжка "Праздник непослушания". Так вот там в доступной форме объясняется, что произойдет, когда дети будут делать то, что захотят. В большинстве случаев только родительское наставление и направит ребенка в нужное русло. Неадекватов это не касается, тут надо говорить о лишении родительских прав.
  8. 조정자
    조정자 28 1 월 2016 13 : 10
    +6
    한편으로는 이것이 맞습니다. 다른 한편으로, 정교회와 가톨릭 교회는 수세기 동안 이것을 연습 해 왔습니다. 사람들이 스스로 선택할 수 있도록해야한다고 생각합니다. 동성애자의 교회 결혼식의 부과의 배경과 몸에 십자가를 착용하는 금지. 이 금지는 위선 행위이며 자신의 전통을 존중하지 않는 것처럼 보입니다.
  9. 오 프리 흐닉
    오 프리 흐닉 28 1 월 2016 13 : 11
    +9
    주 유대인! 귀하는 출생 후 7 일째에 자녀의 권리를 침해합니다.
    그러나 진지하게, 대다수의 나이에 도달 한 후, 젊은 개인은 믿음의 짐을지고 있지 않지만 TV와 PC 화면의 모호함은 가까이에서 사제 주의자가되었습니다. 예를 들어 기독교 가정에서 자랐지 만. XNUMX 세대 후, 인류의 도덕에서 완전한 서기관이 시작됩니다.
  10. bogart047
    bogart047 28 1 월 2016 13 : 12
    0
    나는 이해하지 못했습니다. 성직자들의 부도덕 한 행동에 대한보고가 검열되어 있습니까? 어떻게 든 사소하고 그런 평판 좋은 사이트에 합당하지 않습니다.
    1. kvm
      kvm 28 1 월 2016 13 : 41
      +2
      부도덕에 대해 누가 소리지르 는가? 그런 개념을 모르는 사람은 도덕적이지 않습니까?
    2. 글래디 시프 2010
      글래디 시프 2010 28 1 월 2016 14 : 08
      +1
      "Уважаемый",здесь и сейчас пишутся комментарии и выносятся на обсуждение вопросы касающиеся темы поста напрямую,а вы уводите нас в бездну бессмысленных и бесплодных рассуждений о несовершенстве мира,так вам не сюда! hi
    3. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 14 : 16
      +2
      검열은 검열입니다.
      кстати сообщений об "аморальном поведении членов духовенства" вы не привели
      말 그대로 당신은보고
      지프, 요트, 비행기에 사제가 보인다
    4. Vitaliy72
      Vitaliy72 28 1 월 2016 15 : 15
      +1
      결국, 나는 휘발유를 쏘는 지옥의 전차에서 XNUMX 일째를 보았지만 이것에 부도덕 한 것은 보이지 않았다.
    5. 바칸
      바칸 28 1 월 2016 16 : 35
      +3
      사제, 특히 사제를 포함하여 모든 사람이 하나님 앞에서 개인적으로 대답 할 것입니다.
      제품 견적 : bogart047
      나는 이해하지 못했습니다. 성직자들의 부도덕 한 행동에 대한보고가 검열되어 있습니까? 어떻게 든 사소하고 그런 평판 좋은 사이트에 합당하지 않습니다.

      Вам ,что не понятно то ?Перечитайте свои же посты!Вы обвиняете всё духовенство за "аморальность" его отдельных членов.
      희석으로 다른 곳으로 가십시오.
  11. XYZ
    XYZ 28 1 월 2016 13 : 12
    +3
    유아기에 침례를 베푸는 관행이 가톨릭 서부에서 온 것임을 읽었습니다. 초기 기독교 시대에는 두뇌가 올바른 장소에 있었을 때 30 세에서 40 세가되었을 때 이미 성인 시절에 침례를받는 것이 관례였습니다. 이 모든 것은 당신이하고있는 일, 교리에 대한 의무적 지식, 그리고 복음 계명에 따른 기존의 삶의 실천에 대한 완전한 이해로 일어났습니다.
    1. Boos
      Boos 28 1 월 2016 14 : 01
      0
      그러나 블라디미르 루스는 어떻게 불과 칼로 침례를 받았습니까? 아니면 동방 정교회가 종교 재판을받지 않았다고 생각하십니까?
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 14 : 16
        0
        제품 견적 : Boos
        정교회는 종교 재판이 없었습니까?

        본질적으로 아니
        1. Boos
          Boos 28 1 월 2016 14 : 31
          0
          물론 서구에서보다 스테이크에서 불에 탔다.
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 14 : 34
            0
            독립 기관으로서의 규모와 종교 재판 자체는
  12. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 28 1 월 2016 13 : 13
    +5
    유럽식 민주주의가 금지의 민주주의라는 사실은 이미 널리 퍼져 있습니다.

    좁은 의미에서 (유아 침례에 관한)-이것이 유럽 법원의 허구라고 말할 수는 없습니다. 개신교의 일부 흐름은 세례가 성숙한 사람에 대한 의식적인 믿음의 행동이라고 믿습니다. Turchinov는 이것을 잘 알고 있어야합니다. 그러나 그는 끔찍한 러시아 미사일에 대해서만 알고 있습니다 웃음

    개인적으로 나는 다른 사람에게 분노합니다.

    1. 신앙 문제에있어서 세속적 인 법원의 무례한 개입. 종교 공동체는 그들의 틀 안에서 회원들에게 그러한 금지를 설정할 수있다. 즉, 침례를주지 마십시오. 그러나 그들 회원은 순전히 자발적이며 개신교도 결코 종파 론자와 이단자가 아닙니다.
    2. 가족 문제에 대한 법정 간섭.
    3. 유럽 법원의 말로 표현할 수없는 어리 석음. 이 질문은 신학 적 질문입니다. 법정에 전문가가 있습니까? 그들은 어떤 근거로 신학 적 질문을 해결합니까?
    4. 다른 주석가들이 나보다 먼저 쓴 것처럼- sodomites에 의해 정상적인 아이들을 입양하는 불쾌한 관행-이것이 당신이해야 할 일입니다.!
  13. hrapon
    hrapon 28 1 월 2016 13 : 14
    +1
    ECHR의 결정 및 광범위한 결과에 따른 형식 및 내용에 어이없는 것.
  14. bogart047
    bogart047 28 1 월 2016 13 : 16
    -11
    이미 성경에서 인간의 도덕적 토대에 대한 효과성에 대한 증거를 얻기 위해 두 가지 의견이 삭제되었습니다. 언론의 자유를 위해 노력하십시오!
    1. Vitaliy72
      Vitaliy72 28 1 월 2016 15 : 22
      0
      그리고 그리스도의 계명은 어떨까요? 이것이 도덕적 원칙이라는 것을 알지 못합니까?
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 28 1 월 2016 16 : 02
        +1
        그리고 그리스도의 계명은 어떨까요? 이것이 도덕적 원칙이라는 것을 알지 못합니까?


        그리고 공산주의의 건축가의 코드가 더 나빴습니까?
        Вопрос в том, как элита соблюдает хоть "заповеди", хоть "кодекс".
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 16 : 07
      0
      그리고 무엇이 잘못되었는지, 증거를 제시하십시오
  15. 에이즈
    에이즈 28 1 월 2016 13 : 17
    -5
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

    나는 당신에게 더하기를 넣지 만 어떤 이유로 든 빼기를 넣습니다. 웃음 나중에 해결하겠습니다 일반적으로 유럽 법원에 처음 동의합니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 1 월 2016 16 : 03
      +1
      나는 당신에게 플러스를 붙 였지만, 어떤 이유로 나는 마이너스를 뒀다.


      Потому что другие поставили до вас два минуса со времени открытия вами странички. Уже генерал-майор, пора бы "матчасть" знать :).
  16. 로코 소프 스키
    로코 소프 스키 28 1 월 2016 13 : 21
    +3
    여기 나는 코멘트를 읽고 깜짝 놀라게했다!
    기사 게재 후 2을 통해 구독 취소 한 사람들에 대해 이야기하고 싶지는 않습니다 ...
    나는 이슬람과 유대인의 의식을 금지하는 사람들이 마지막 단락을 다시 읽고 난센스를 끊을 것을 권고한다.
    윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 성례 구성 요소에 대한 질문은이 기사의 두 번째 부분에서 논의 할 것입니다.

    이 기사의 주요 논문 :
    따라서이 결정은 법학의 기본 원칙에 위배된다. "법은 모든 사람에게 동등하다". 따라서 그 자체가 불법적 인 것이다.

    즉, 결정에 따라 "유럽 법원"이라고 불린 특정 조직은 아동의 개인 및 가족 생활을 분명히 방해합니다. 단락 2에 따라, 아동은 그러한 간섭으로부터 보호받을 권리가 있으며, 자녀의 법적 대표자 - 그의 삼촌 및 아저씨가 아닌 메르세데스와 아우디의 부모 -가이 보호의 형식을 결정해야합니다.

    우리가 보는 바와 같이, 유럽 재판소의 이러한 결정은 UN 협약에 근거한 것이 아니라 유럽 법원이라고 불리는 일부 조직의 해석에 근거합니다.

    유엔의 기본 원칙에 위배되는 국제법의 원칙을 무시하는 또 하나의 행동이 있습니다. 그것은이 기사의 주요 내용입니다!
  17. 하틀 렌드
    하틀 렌드 28 1 월 2016 13 : 23
    -5
    제품 견적 : bogart047
    6 일 전, 이탈리아 자원 인 Ilgiomale.it가 발표 한 뉴스에 러시아 대중이 불타고있다. "유럽 법원 : 2016 년 XNUMX 월부터 유아 세례는 범죄이다."

    아무도 아무도 폭파하지 않았다. 개인적으로, 나는 처음 듣고, 뉴스를보고 읽습니다. 또한 일종의 이탈리아 자원. 또한, 저자 자신은 유럽 법원 중 어느 쪽이이 결정을 내 렸는지, 그가 권한을 가지고 있는지 여부를 알지 못합니다. 일반적으로 기사당 빼기입니다. Svidomo는 아니지만 bogart047의 첫 번째 의견에 전적으로 동의합니다. 문제의 장점에 따라 모든 사람은 의식적으로 신앙이나 종교를 각자 자신의 것으로 선택해야합니다. 따라서 침례, 두 종교의 할례, 자녀와 함께하는 다른 숭배와 성사는 금지령에 해당합니다. 유럽은 엉망이지만, 그러한 결정을 선언 할 수 있습니다. 러시아에서는 정식 종교가 허용하지 않습니다. 이것이 시장 점유율의 상실입니다.
  18. tomcat117
    tomcat117 28 1 월 2016 13 : 30
    +2
    위의 문제에 비추어 유럽은 무엇입니까?
    이것은 사람들과 미래를 삼키는 끔찍한 괴물입니다.
    이것은 지도자가 끔찍한 질병을 앓고있는 국가의 대기업입니다. 이유가 없습니다.
    Самое страшное, что Европа отказывается от очевидного, строит "эфемерную Вавилонскую башню", основание которой уже стало разваливаться по кирпичикам, под натиском "варваров".
    각 국가는 고유 한 역사적 경로를 선택합니다.
    이 마지막 진단, 현재의 형태로 사회의 죽음을 보는 것은 그들과 논쟁하기가 어렵습니다.
  19. 자마 누스
    자마 누스 28 1 월 2016 13 : 36
    +1
    네, 솔직히 말해서, 나는 그들을 걱정하지 않습니다.
    사람들이 자신의 것을 방어 할 수 없다면, 무화과를 그 위에 놓아 라.
    주와 법은 물론 규범입니다.
    그러나 그들이 해안을 혼란스럽게 할 때, 그것들을 교정할만한 가치가 있습니다.
    그건 그렇고, 여기에 또 다른 데모가 있습니다 ...
    Sennerborg의 덴마크 도시에서, 그녀를 공격 한 남자에게 가스 스프레이를 사용했던 17 살 소녀는 불법적으로 무기를 들고 있다고 비난 받았다.
    언론 보도에 따르면,이 공격은 현지 난민 센터 근처에서 발생했습니다. 그 여자에 따르면, 강간범은 그녀를 땅에 던지면서 옷을 벗기려고했다. 공격의 희생자는 에어로졸 스프레이를 얻고 그것을 사용했다. 그 후에 공격자가 그 현장에서 도망 쳤다.
    그 소녀는 캔을 수납하고 ​​운반하기 위해 그 나라에서 금지 된 가방을 가지고 500 크론 (70 유로에 관한)의 벌금을 직면하고있다.
    출처 : http://rusnext.ru/news/1453964937
    1. 바칸
      바칸 28 1 월 2016 16 : 54
      +2
      왜곡 된 반란, 퇴보, 거짓말 쟁이 그들은 우연히 유럽 문명을 창시 한 유럽인들을 대신했고, 그들의 조상들은 반 세계를 식민지로 만들었습니다.
  20. hrapon
    hrapon 28 1 월 2016 13 : 38
    +4
    제품 견적 : bogart047
    이미 성경에서 인간의 도덕적 토대에 대한 효과성에 대한 증거를 얻기 위해 두 가지 의견이 삭제되었습니다. 언론의 자유를 위해 노력하십시오!


    말도 안되는 자유와 언론의 자유를 혼동하지 마십시오.
  21. Evgtan
    Evgtan 28 1 월 2016 13 : 39
    -3
    이슬람에는 무엇이 있고, 기독교에는 어떤 사람에 대한 폭력이 있습니다! 사람은 출생이 아니라 의식적으로 또는이 믿음에 와야합니다. 할례를 받고 할례를받은 그리스도인으로 무슬림 가정에서 태어났다.
    1. Evgtan
      Evgtan 28 1 월 2016 16 : 28
      +2
      Любая религия, на мой, взгляд, - в первую очередь механизм подчинения. "Раб божий" и этим всё сказано. Сколько крови пролито! Во имя И.Х. и т.д. Бог терпел и нам велел. Почитайте ветхий завет:- там Исус говорит, - не мир вам принёс, а меч. будет проклят тот кто не отречётся во имя меня, от детей своих и родителей своих. Ну и т.д. В России, вплодь до 19 века существовало двуеверие, православие очень тесно переплеталось с язычеством, в котором русские были не рабами, а роднёй богам. Почитайте сказки Пушкина А.С. там язычеством пропитан каждый слог. В наше время отмечается масленица, святки. Если неожиданно испугать православного, то можно услышать:- " чур меня"и тут же последует кресное знамение. Может по этому православие так сильно отличается от католицизма и ислама, в сторону порядочности и культуры? Я крещён, но я не чувствую себя причастным к христианству или к другой религии. По этому я убеждён, что 사람은 출생이 아니라 의식적으로 하나 이상의 믿음에 와야합니다.
  22. 러시아어
    러시아어 28 1 월 2016 13 : 45
    +4
    Я плохо разбираюсь в религиозных вопросах, также и в юридических, но есть одно НО... Крещение - это прежде всего обряд, который своими корнями уходит в глубину веков. Считается, что с момента крещения на человека прошедшего его опускается "длань божия" и начинает незримо присутствовать его личный ангел-хранитель. Который в дальнейшем будет его оберегать от болезней, смерти и прочих напастей и вести по жизни. Этим наши предки и руководствовались крестя своих детей и "давая им возможность ощущать божественное проведение" в виде физической и духовной защиты.
    동시에 처음에는 삶에 가장 적합하지 않은 보호 장치가 필요한 아이들이었습니다. 아기들의 사망률은 매우 높았으므로 보호가 이루어졌습니다. 나는 어떻게 나 자신이 유아기에 침례를 받았는지 모른다. 여러 번 군인이 되어서야 분명히 죽어야했던 상황에 처하게되었고 항상 내 생명을 구한 일이 일어났습니다. 모두가 내가 운이 좋다고 말했지만 한 제사장은 내가 침례를 받았는지 물었고, 긍정적 인 대답을 한 후 저를 구해 준 수호 천사라고 말했습니다. 그것이 내가 사는 방식이며, 나는 그것을 믿지 않지만 수호 천사도 가질 수 있습니다.
    유럽이 천사를 잃고 싶다면 길은 분명합니다.
  23. 팩스
    팩스 28 1 월 2016 13 : 47
    +5
    Если следовать такой логике, то и имя нельзя давать при рождении - пусть будет под номером, а как вырастет сам выберет. Так Европа уже скатывается к "бесполости" детей: кое-где уже нет "мальчика" и "девочки", а есть "ОНО"... которое само должно определиться кто оно...
    정신 이상이 강해지고있다 ..
    1. 고르 만 헤스트
      고르 만 헤스트 28 1 월 2016 13 : 58
      +1
      물론 이름을 줄 수는 없습니다. 갑자기 아이는 마음에 들지 않지만 성인이 될 때까지 기다려야합니다. 웃음

      그리고 성별을 표시 할 수 없습니다. 웃음
      1. kpd
        kpd 28 1 월 2016 17 : 40
        +1
        이름은 여권을 수령 할 때 이름과 후원자 및 성을 모두 변경할 수 있으므로 러시아 법률에 따라 가능합니다.
  24. 절름발이
    절름발이 28 1 월 2016 13 : 49
    +5
    제품 견적 : Zoldat_A
    교육 및 문화 수준의 사회가 낮을수록 종교의 필요성이 커집니다. XNUMX 천 XNUMX 천년 전에 사람들에게 왜 비와 천둥이 있었는지 설명 할 필요가있었습니다.

    더 이상 읽지 않았습니다. 그러나 이미 당신의 문구에서 나는 반대 결론에 도달했습니다.
    종교의 필요성이 적을수록 문화 및 교육 수준은 낮아집니다.
    Поинтересуйтесь образовательной программой священнослужителей. Поймете что с образованием там, по всем направлениям, в 10ки раз лучше чем в современных, наштампованных в каждой подворотне "институтах". Образование у священнослужителей на уровне хороших государственных вузов.
    1. 고르 만 헤스트
      고르 만 헤스트 28 1 월 2016 14 : 01
      +1
      그렇습니다. 믿음은 교육과 관련이 없습니다. 신자 나 성직자도 마찬가지입니다.
      1. 절름발이
        절름발이 28 1 월 2016 15 : 42
        -1
        제품 견적 : Gormengast
        그렇습니다. 믿음은 교육과 관련이 없습니다. 신자 나 성직자도 마찬가지입니다.

        나는 동의하지 않는다.
        Wikipedia에서 발췌.
        단어의 넓은 의미에서, 교육은“개인의 마음, 품성 및 신체적 능력의 형성 ...
        기술적 인 의미에서 교육은 학교, 대학, 대학을 통한 사회의 과정입니다. 다른 기관 고의로 그의 문화 유산 -한 세대에서 다른 세대에 이르기까지 축적 된 지식, 가치 및 기술-”

        각 국가마다 특정 종교 구조가 있습니다. 문화 유산. 그리고이 측면은 인간 교육 프로그램에 포함되어 있습니다.
        교육은 2 + 2 수학 만이 아닙니다.
        종교 교육과 같은 개념도 존재하며 엄청난 양의 정보가 포함됩니다.
  25. _이고 렉 _
    _이고 렉 _ 28 1 월 2016 13 : 51
    0
    mp 스 !!!
  26. 바닉
    바닉 28 1 월 2016 13 : 53
    +3
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

    Мало того - у ребёнка ещё и не спрашивают в какой семье и в какой стране он хотел бы родиться. Так что "Европейскому суду" ещё есть, над чем "поработоть"
  27. 코삭
    코삭 28 1 월 2016 14 : 11
    +1
    유럽의 이슬람에 대한 전면의 증기.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 14 : 18
      0
      제품 견적 : koksalek
      유럽의 이슬람에.

      나는 fag 생각
  28. Stanislav
    Stanislav 28 1 월 2016 14 : 21
    0
    제품 견적 : bogart047
    무능한 사람에게 종교를 강요하는 것에 대한 매우 건전한 금지. 그것은 모든 곳에서 일어날 것이며 전쟁이 줄어들 것입니다.

    소리가 들리지 않습니다. 조상의 신앙을 포기함으로써 사람은 도덕적 지침을 잃게됩니다. 이러한 지침을 잃어버린 사회에서 다양한 가증이 번성하기 시작합니다. 기독교 유럽이 친 유성 애자, 동성애자 및 다른 불쾌한 것들의 본거지가 된 유럽에서 일어난 일입니다. 이것의 끔찍한 결과는 매우 분명합니다.
  29. 엘 코요테
    엘 코요테 28 1 월 2016 14 : 30
    0
    유럽인의 입술에 그리스도의 이름으로 우리는 이미 갔다. 타지 않습니다. 알라의 기치 아래에서 시도하기로 결정 했습니까?
  30. 볼 자닌
    볼 자닌 28 1 월 2016 14 : 36
    +2
    솔직히, 나는 게이로 파와 그들이 아이들과 함께 할 일에 대해 망설이지 않습니다. 이것은 그들 자신의 사업입니다.
    유일하게, 관련 러시아 구조가이 주제를 모든 수준에서 크게 높이고 자체 창자 운동으로 자이 로프에 코를 붙일 필요가 있다고 생각합니다.
    그리고 누가 자유를 위해 여기 누군가에게 방송할까요? 사실, 미국인과 자이로 컴퍼스-야만인과 파푸아 인은 아름다운 녹색 사탕 포장지에만 있습니다.
  31. 유리예요.
    유리예요. 28 1 월 2016 14 : 39
    +2
    Не знаю принимался ли такой закон или нет, но не удивлюсь если в нынешней Европе примут. Просто Европу "опускают", а европейская цивилизация основана на христианстве. Религия, с моей точки зрения, это потребность социума, кроме всего прочего. Это и моральные ориентиры для общежития( и грех тоже), и надзор за соблюдением( бог всё видит), и неминуемое наказание( если не в этой жизни то в той), и отношение к внешним( для данного социума) народам и явлениям(патриотизм в частности). Всё это воспитывается с детства. Европу переводят в аморфное состояние( пища для других социумов), для этого разрывают связь между поколениями( в том числе ювенальная юстиция). На Украине тараном тоже были "онижедети". Поэтому кстати министерство образования "святая святых", а у нас что то непонятное.
  32. 도브로 비치
    도브로 비치 28 1 월 2016 14 : 45
    0
    그런 정교하고 신중한 기사를 읽는 것이 얼마나 즐겁습니까 ... 동의 할 수는 있지만 논쟁은 분명합니다. 감사!
  33. MarKon
    MarKon 28 1 월 2016 14 : 54
    +2
    침례를받을 수없고, 끊을 수없고, 설거지 나 바닥을 씻을 수없고, 방을 청소할 수 있고, 등을 긁을 것을 요구할 수도없고, 대수와 러시아어를 배워야 할 수도 없습니다. (집에서 걸지 않는 것처럼)
    브뤼셀 관료주의는 완전히 엉망
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 14 : 56
      +1
      제품 견적 : MarKon
      당신의 방을 청소

      이것은 확실히 불가능합니다. 방에서 가능하지만 방에서 가능합니다
  34. 알리 칸테 누누
    알리 칸테 누누 28 1 월 2016 14 : 55
    -1
    С крещением у меня связана ситуация очень сложная. Меня самого мать с бабушкой (тоже совсем не верующие) крестили в 4-ом классе. При чем отец очень долго издевался, мол, как же так, председатель совета пионерского отряда - крещенный. Естественно, я выходил из себя и устраивал скандал, хотя винил только себя, что не сумел пойти наперекор матери и бабушке (а это были ТАКИЕ женщины, что пойти им наперекор было ОЧЕНЬ трудно) и защитить свои убеждения. Бросать крестик я тоже считал невозможным, потому что воспринимал его как аналог пионерского галстука, только другой веры, который был для меня столь же священен и даже более, потому что я верил (и верю) в коммунизм. В итоге, после очередного скандала, крестик отправился в материну шкатулку с драгоценностями "до времени", когда я смогу решить, что мне с ним делать. К счастью, решать мне не пришлось. Сначала я о нем забыл, все-таки ребенок. А спустя несколько лет, уже в 90-е, когда кто-то мне напомнил о крещении, и я вспомнил об этой истории, оказалось, что крестик исчез из шкатулки. На мои вопросы, куда он делся, мама отвечала незнанием. Лично я в этом увидел своего рода "перст судьбы", который укрепил меня в моем атеизме наравне с церковниками-стяжателями.

    그래서 제가 아내의 침례를 거부했습니다. 그 이유는 유럽 재판소의 결정과 동일합니다. 어떤 결정을 내릴 수있는 나이에 도달 한 어린이는 믿음이 필요하든 침례 받아야하는지 결정해야한다. 내가 알기로
    무신론자와 그의 아내도 신자가 아닙니다. 또한 침례는 신앙으로 교제하면서 받아 들일 수있는 성례이기 때문에 자녀에게 침례를주고 잠재적 반역자를 내릴 이유가 없습니다. 십자가 던지기 -이 믿음을 배반하십시오. 그러므로 ESCAPE로 침례 받아야합니다!

    Таким образом, если бы данное решение принял РОССИЙСКИЙ суд, я бы поддержал его обеими руками. НО - это суд гейропейский. Как правильно указали в комментах выше, решить за ребенка его "гендерный" тип, отдав его в однополую семью - это можно, а вот окрестить, что при любом раскладе, по сравнению, является добродетельным и духовным - нельзя. И это не правильно. Как говорится, вы уже или крестик снимите, или штаны наденьте.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 1 월 2016 15 : 26
      -1
      Вот все-таки интересно было бы знать, с чем несогласны те, кто ставит "минус". Вопрос этики все-таки, так что можно и откомментить. Или настолько ненавистен коммунизм?
      1. Heimdall47
        Heimdall47 28 1 월 2016 15 : 40
        0
        бы знать, с чем несогласны те, кто ставит "минус"

        나는 모든 것에 동의하지 않습니다. 신앙은 양치질, 장로 존중, 정직성 등 어린이에게있어 기본적인 것입니다. 더욱이 믿음은이 모든 칭의를 주며이 모든 특성들을 강화시킵니다.
        글쎄, 물질주의와 공산주의의 관점에서, 당신은 왜 당신이 훔칠 수 없는지 자녀에게 설명 할 수 없습니다. 결국, 아무도 모르도록이 작업을 수행하는 것이 영리하다면 인생에서 훌륭한 직업을 얻을 수 있습니다.
        그리고 공산주의는 고풍스럽고 구식 이데올로기입니다. 막 다른 이론. 이 딸랑이를 흔들어-흔들어.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 28 1 월 2016 15 : 58
          +3
          신앙은 이빨을 닦고, 장로를 존경하고, 정직하게 대하는 것과 같은 기본적인 행동입니다. 더욱이 - 믿음은이 모든 것을 정당화하고 모든 이러한 특성을 시멘트로 만듭니다.


          그리고 왜 그렇게 생각하니? 개인적으로, 나는 그것에 동의하지 않는다. 나는 이것을 할 권리가 없다?

          글쎄, 유물론과 공산주의의 관점에서, 당신은 왜 아이에게 훔치는 것이 불가능한지 설명 할 수 없습니다.


          Легко - ТРИ причины. Во-первых, тебе же не понравится, если украдут у тебя. Во-вторых, если узнают, то будет стыдно, в-третьих, банально - посадят. А вот с точки зрения религии объяснить не получится. У вас ведь как - "украл-покаялся-дал денег-свободен от греха". При чем на вполне официальном уровне.

          결국, 그렇게하는 것이 현명하다면, 아무도 알 수 없게 될 것입니다. 그렇다면 당신은 완전히 정착 할 수 있습니다.


          얼마나 많은 로프가 싸우지 않는지 ...

          공산주의는 오래된 구식 이데올로기입니다.


          Да уж, это религиозному ли человеку говорить о "древности"...
          Ну а по поводу того, что "отжила". Ну так религия тоже еще лет тридцать назад "отжила", а сейчас любой чиновник или бандит в церковь лыжи вострит, чтобы грехи отмолить.

          절대 막 다른 이론.


          이 얼마나 막 다른 골목.
          Это у нас где Господь-бог живет? Раньше говорили "на небе", потом, когда самолеты полетели - в космосе, когда космические корабли запустили, там тоже не оказалось. Вот, по-моему, в настоящее время таки не могут договориться, где Он. То ли в "далекой-далекой галактике", то ли в параллельной вселенной.
          1. Heimdall47
            Heimdall47 28 1 월 2016 16 : 13
            -1
            그리고 왜 그렇게 생각하니? 개인적으로, 나는 그것에 동의하지 않는다. 나는 이것을 할 권리가 없다?

            Потому - "вера даёт всему этому обоснование"
            당신은 가지고 있습니다.
            쉬운 세 가지 이유. 첫째, 당신이 그들이 당신에게서 훔친다면 마음에 들지 않습니다. 둘째, 그들이 알게되면 부끄러운 일이 될 것입니다. 셋째, 그것은 사소합니다-그들은 그를 감옥에 넣을 것입니다.

            А как же Ленин Владимир Ильич - с "грабь награбленное", с грабежами церквей, отбиранием имущества у крестьян?
            글쎄-부끄러워하지 않았나요? 그들은 그를 심지 않았습니다. 그리고 그들은 추 바이를 꺼내지 않았고 바실리 에바는 말라 버렸습니다.
            그렇다면 왜 지금 착취 자와 지갑을 탭해서는 안됩니까? 또는 저주받은 은행가가 조용히 돈을 인출합니다. 좋은 일입니까?
            즉, 당신의 주장은 가짜입니다-맞습니까?
            얼마나 많은 로프가 싸우지 않는지 ...

            대부분의 당 지도자들에게는 좋은 죽음에 이르기까지 상처 입습니다.
            У вас ведь как - "украл-покаялся-дал денег-свободен от греха"

            훔치지 않으면 조사관에게 갈 것입니다. 당신을 고백하는 제사장이 가장 먼저 당신을 보내 게 될 것입니다. 회개했다면 구도자에게도 갈 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 회개하지 않았습니다. 자백에 대한 오해가 있습니다.
            где Господь-бог живет? Раньше говорили "на небе",

            나는 그가 어디에서 살고 있는지 모른다. 이것은 나와 상관없는 개인 사업입니다. 내가 죽으면 내가 할거야. 그동안 나는 아무것도 필요 없어.
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 28 1 월 2016 16 : 35
              +1
              А как же Ленин Владимир Ильич - с "грабь награбленное", с грабежами церквей, отбиранием имущества у крестьян?


              "Грабь награбленное", вы сами-то вслушайтесь! Т. е. восстанавливай справедливость. А что может быть выше, лучше и духовнее справедливости?

              그리고 그들은 Chubais를 내 보내지 않았고 Vasilyev는 말라 버렸다.


              그리고 공산주의는 무엇입니까?

              그렇다면 왜 지금 착취 자와 지갑을 탭해서는 안됩니까? 또는 저주받은 은행가가 조용히 돈을 인출합니다. 좋은 일입니까?


              Естественно. Хотя "пристукнуть" не обязательно, если сам отдаст "кошелек". "Пристукнуть", только если будет угрожать. ВыЮ наверное, не в курсе, что большевики изначально царских офицеров отпускали "под честное слово". А те, дав требуемое слово, с ходу ехали "на Дон". Справедливость - форева.

              대부분의 당 지도자들에게는 좋은 죽음에 이르기까지 상처 입습니다.


              모든 것이 공정하고 모든 것이 국가이기 때문에 그렇습니다. 수많은 문제를 만든 흐루 쇼프 (Khrushchev)조차도 망상 때문에 창조했습니다. 그리고 스탈린, 그의 유니폼, 파이프, 부츠 한 켤레 및 강대국과 그의 현재 리무진과 수백만 시간의 현재 총 대주교 뒤에 남은 것을 비교하십시오. 무엇이 그것의 자신있다.

              그렇지 않으면 - 당신이 훔친다면, 당신은 수사관에게 갈 것입니다.


              너 무슨 뜻이야? 이것은 성경이나 다른 곳에서 말한 것입니까?

              자백하는 제사장이 너를 먼저 보낼거야.


              Да вы что? А храмы построенные на деньги "братвы"? На кровавые деньги? Или не было такого, ни при царе ни в 90-е? Или всех жертвователей до прокуратуры провожали?

              그렇지 않으면 회개하지 않았습니다. 자백에 대한 오해가 있습니다.


              친애하는. 나의 아버지는 사원을 지었다. 그리고 나는이 교회를 보았습니다 ... 여러분 ... 용서하십시오. 그러나 존경하는 하바 로브 스크 ONE 제사장이 있습니다 (또는 이미있을 수도 있습니다). 백색 성직자에게서, 고아에서 접전 해, 육군에있는 조국의 서비스를 위해 선동해서, 단위에있는 군인을 돕라. 한 독실한 선생님이 그를 학생 학교와의 인터뷰에 초대했습니다. 그리고 나는 그와 너무 이야기했다. 예, 저는 그에게 많은 점에 동의하지 않습니다, 그는 그의 신앙과 어리석은 사람들이 밀집되어 있습니다. 하지만, 존중해라. 사람은 정말로 믿는다. 그리고 사람과 조국을위한 거래가 필요하다. 그가하는 일의 10 분의 1도하지 않는다면 무엇이 중요할까요?
              А все остальные, кого знаю или о ком слышал - бизнесмены от церкви. Одно слово ООО "РПЦ". Это даже хуже, чем ОАО "РФ".

              나는 그가 어디에서 살고 있는지 모른다. 이것은 나와 상관없는 개인 사업입니다. 내가 죽으면 내가 할거야. 그동안 나는 아무것도 필요 없어.


              음, 공산주의와 마찬가지입니다. 우리는 죽고 누가 옳고 누가 누가 틀린 지 알아냅니다. 그렇다면 왜 자기가 필요로하는, 공산주의 또는 하느님을 결정하기까지는 자녀에게 침례를해야합니까?
              1. Heimdall47
                Heimdall47 28 1 월 2016 17 : 07
                0
                즉 나는 무엇인가를 모른다 - 길에서 volyn와 함께 나가고, 비싼 외국 차를 멈추고, 승객에게서 돈을 털썩 내리는 것은 좋은 물건이다?
                그리고 이것을 자녀들에게 가르치십니까?
                그렇다면, 그들은 바로 말할 것이고 질문은 없습니다.))
                "пристукнуть" не обязательно

                왜 안돼?
                블라디미르 일리치 (Bradimir Ilyich)와 조셉 비사 리오 노비 치 (Joseph Vissarionovich)는 후회하지 않았습니다.
                너 무슨 뜻이야? 이것은 성경이나 다른 곳에서 말한 것입니까?

                그렇습니다. 그것은 영적 문학으로 쓰여졌습니다. 기독교는 믿음의 교리에 위배되지 않는 한 세상의 법에 완전히 복종한다고 공언합니다. 여기에서 실제로 모든 것이 흐릅니다. 제출, 회피가 아닌가?
                그리고 이것을하지 않은 1000 명의 믿을만한 사람들을 알고 있다면 그들은 교회의 교의에 따르지 않고 그것들에도 불구하고 행동했습니다.
                아버지는 성전을지었습니다. 저는이 교회를 보았습니다 ... 사람들 ...

                사람들에 관한 것이 아닙니다. 그것은이 사람이 믿는 별도의 사람과 교회 교리의 문제입니다. 다른 모든 것은 절대적으로 중요하지 않으며이 사람의 믿음에 어떤 역할도하지 않습니다. 결국, 모든 사람은 자신의 답변에 대해서만 대답 할 것입니다. 그리고 사업가가 누구인지에 관계없이. 신조에서 이것은 언급되지 않았습니다.
                1. 알리 칸테 누누
                  알리 칸테 누누 30 1 월 2016 06 : 18
                  0
                  즉 나는 무엇인가를 모른다 - 길에서 volyn와 함께 나가고, 비싼 외국 차를 멈추고, 승객에게서 돈을 털썩 내리는 것은 좋은 물건이다?


                  당신은 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동합니다.
                  Выходя "с волыной на дорогу" вы перераспределяете награбленное в свою пользу. Увеличивая, тем самым, количество несправедливости. Лозунг "грабь награбленное" подразумевал перераспределение награбленного в пользу народа, у которого это все было уворовано. Что увеличивало количество справедливости. Перегибов и злоупотреблений ни кто не отрицает. Но вопрос в принципах.

                  블라디미르 일리치 (Bradimir Ilyich)와 조셉 비사 리오 노비 치 (Joseph Vissarionovich)는 후회하지 않았습니다.


                  Вы либо не в курсе, либо ... обманываете. Ревнители РПЦ любят козырять тем, сколько танковых колонн "собрала" РПЦ во время ВОВ. Но для того, чтобы она могла это сделать, ее должны были, как минимум, не уничтожить. Так что ваш тезис опровергается историческими фактами.


                  그렇습니다. 영적인 문헌에 기록되어 있습니다. 기독교는 신앙의 교리에 위배되지 않는 한 세속적 인 법률에 대한 완전한 복종을 고백합니다.


                  글쎄, 나는 성경에서 그것을 보지 못했다. 그리고 나에게도 유용한 문학에서. 증거를 가져 오면 문제는 해결 된 것으로 간주 될 수 있습니다.


                  그리고 이것을하지 않은 1000 명의 믿을만한 사람들을 알고 있다면 그들은 교회의 교의에 따르지 않고 그것들에도 불구하고 행동했습니다.


                  А как же отличить истинно верующего от неистинно верующего? И зачем вообще крестить неистинноверующего, ведь он все равно не будет следовать "догматам веры" и будет внешними атрибутами веры только лишь провоцировать негативное отношение к истинно верующим? И зачем крестить ребенка, который еще не верует, по определению?

                  사람들에 관한 것이 아닙니다. 그것은 주어진 사람이 믿는 개별 교리와 교회 교리의 문제입니다.


                  А... вот так, т. е. вера - это дело каждого конкретного верующего человека? Я правильно понимаю? Тогда я полностью и целиком согласен. Но к чему нужны храмы, церковная иерерхия? Ну, храмы я бы понял, как места общения истинно верующих, своего рода - клубы по интересам. Хотя не слишком ли дорогие "клубы"? Изба-молельня в самый раз, а храм верните под планетарий. Но зачем нужна, к примеру, РПЦ с ее попами и патриархом или католическая церковь с ее папой и ксендзами, или исламизм с его муллами? Зачем нужны псалмы-молитвы-обряды? Почему я должен читать именно "отче наш", а не "Вставая проклятьем заклейменный"? Почему каждая религия считает свои обряды верными, а чужие - еретическими? Если вера - это личное дело каждого человека, разве он не имеет права верить так, как хочет?

                  결국, 모든 사람들은 그들 자신만을 위해 대답 할 것입니다. 그리고 사업가가 누구이든 상관 없습니다. 신앙의 상징에서 이것은 언급되지 않았습니다.


                  Это ну ОЧЕНЬ удобная позиция. Нарушение идет сейчас, а ответственность будет тогда-то, после смерти. Ну так давайте тогда отменим МВД, суды, прокуратуру. Все равно тех, кто себя "плохо ведет" покарают на "том свете". Ведь именно этому постулирует церковь, а, как видите, мирские законы ее постулатам противоречат. Как быть-с?
              2. Heimdall47
                Heimdall47 28 1 월 2016 19 : 59
                +1
                Да вы что? А храмы построенные на деньги "братвы"? На кровавые деньги? Или не было такого, ни при царе ни в 90-е? Или всех жертвователей до прокуратуры провожали?

                Не знаю - было такое наверно. Но открою тайну - вообще церковь запрещает брать такие деньги. Слыхали "о плате блудницы и цене пса"? Вряд ли конечно.
                Вы скажете - но ведь брали же! Да брали и писание прямо говорит по этому поводу - "Всякий человек есть ложь". И священник и епископ и любой мирянин.
                어느 사제라도 평생 동안 정직을 당했다고 주장한 사람은 아무도 없다. 이것은 잘못된 생각입니다.
                наверное, не в курсе, что большевики изначально царских офицеров отпускали "под честное слово".

                와우-모든 장교 님? 미소 여기 당신은 폭풍우의 환상이 있습니다.
                Роза Землячка с Белой Куном, когда шлёпали офицериков в Крыму - тоже только тех кто "честное слово" нарушил?
                그리고 왕실의 아이들이 총검으로 총을 맞았을 때 - 미리 풀어 봤습니까?
                그리고 수만명의 죽은 / 고문 된 성직자들 - 그들 중 ... 솔직히?
                1. 알리 칸테 누누
                  알리 칸테 누누 30 1 월 2016 06 : 29
                  0
                  나는 모른다. 아마 그랬을 것이다. 그러나 나는 그 비밀을 밝힐 것입니다 - 일반적으로, 교회는 그런 돈을 가지고가는 것을 금지합니다.


                  그렇다면 ROC가 Dolgoprudny의 입구에있는 사원을 포기하지 않는 이유는 무엇입니까? 또는 성전이 지어지고있는 돈에 대한 점검에 전혀 만족하지 않았습니까? 당신은 무엇을 금지 할 수 있고 누가해야하는지 구현을 모니터 할 수 있습니까? 주 하나님

                  Вы скажете - но ведь брали же! Да брали и писание прямо говорит по этому поводу - "Всякий человек есть ложь". И священник и епископ и любой мирянин.


                  훌륭함 어떤 사람이 거짓말이라면 힙에있는 교회는 사람으로 이루어지기 때문에 거짓말입니다. 그런데 왜 그것이 필요합니까?

                  그리고 왕실의 아이들이 총검으로 총을 맞았을 때 - 미리 풀어 봤습니까?


                  나는 이것이 잘못되고 불공평하다고 생각한다. IMHO의 Nikolashka와 Aliska는 죽음을 당할 자격이 있었지만 아이들은 그렇지 않았습니다. 불행히도, 남북 전쟁의 상황에서 무고한 희생자가 많이있었습니다.

                  그리고 수만명의 죽은 / 고문 된 성직자들 - 그들 중 ... 솔직히?


                  Я вам говорил, как большевики действовали "сначала". Но на белый террор они просто вынуждены были ответить красным террором. Потому что добро должно быть с кулаками, иначе оно будет уничтожено злом. Что же касается священников, то за них главные виновники - идеологи ответили в 37-ом. А исполнители - либо бандиты-анархисты, либо оторванные отщепенцы из крестьян, либо просто желающие пограбить ДЛЯ СЕБЯ. Многие из них также плохо кончили. И поделом. Потому что в тяжелую для церкви годину, когда высока возможность стать мучеником, на посту оставались исключительно истинно верующие. Кстати, для самой же церкви выгодно быть гонимой. Потому что это очищает церковь от шелухи, которая налипает на нее.
        2. 고르 만 헤스트
          고르 만 헤스트 28 1 월 2016 20 : 23
          +1
          공산주의의 기본 원칙은 사도 행전에 기록되어 있습니다. 사회주의의 기본 원칙은 사도 바울 서신과 구약에도 있습니다.

          훔칠 수없는 이유-이 방법은-방법; 이것은 8 번째 계명이며, 산상 수훈에 대한 설명입니다. (따라서 사람들이 당신과 함께하기를 원하는 모든 것에서 여러분도 그들과 함께하십시오. 이것이 법과 선지자이기 때문입니다).

          Кстати, буквально на днях Путин публично озвучил мысль о том что "우리가 소비에트 연방에서 널리 유포 된 공산주의 건축 자 코드를 보면, 성서와 매우 비슷합니다. 이것은 농담이 아닙니다. 이것은 실제로 성경에서 발췌 한 것입니다.".

          내가 이것을 오랫동안 알고 있지만 대통령의 입에서 듣는 것은 언제나 기쁨입니다.

          교회 파멸, 성직자 살해, 신자들의 권리 침해는 공산주의와 관련이 없습니다.
  35. 절름발이
    절름발이 28 1 월 2016 15 : 18
    +1
    제품 견적 : dauria
    그 종교는 사람에게 지침을 제공합니다-가능한 것과 불가능한 것.


    Это в любом стаде (хоть мартышек, хоть волков, хоть первобытных людей) и без религии есть. Пинками, клыками, рычанием вбиваются нормы поведения в стаде, полезные для его устойчивого функционирования, и они (эти нормы)- результат естественного отбора конкурирующих между собой стад. И начались религии без библий , да и кто сказал, что библия навсегда и не уступит место другому "писанию " ?
    그리고 종교는 신앙 (심리적 방어)과 상품-돈 관계에있는 사람들의 실제 요구에 존재하는 사무실이므로 금지하는 것은 쓸모가 없습니다. 절대적인 아날로그는 보드카와 와인 보드카 생산 및 판매 네트워크입니다.
    그건 그렇고, 종교는 소비자를 위해 치열하게 경쟁하며, 이것이 허용한다면 가톨릭 신자에게는 엄청난 관리 실수입니다.
    그리고 사람들에 대해 걱정하지 마십시오. 그가 기울었을 때 가장 무신론적 인 무신론자가 자신을 위해 종교를 세분화하고 발명합니다 (심령을 보호 할 다른 방법을 찾지 못하면) 제사장들은 이익 손실에 대해 걱정하게하십시오.


    글쎄, 당신이 동물의 무리로 자신을 분류한다면, 당신은 정말로 종교가 필요하지 않습니다. 당신과 도덕적 지침은 필요하지 않습니다. 밖에 나가서 송곳니, 발톱 및 으르렁 거리며 사람들과 우리 주변 세계에 대한 태도를 보여줄 수 있습니다. 나는 사회가 이것을 행동의 규범으로 인식하고 당신이 이런 식으로 누군가와 경쟁 할 수 있다고 의심합니다. 특별한 진료소에서만. 소비자와의 경쟁에 관해서는-당신은 저를 적어도 하나의 종교라고 지명합니다. 대표자는 당신을 위해 경쟁하려고했습니다. 우리는 분파하지 않습니다. 분파는 종파입니다. 종교 단체의 대표자는 당신을 기억하거나 기억하지 않습니다. 당신 때문에 아무도 경쟁하지 않습니다. 원한다면 너 자신이 올 것이다. 아니요, 살면서 침착하게 지냅니다. 아무도 당신을 강요하거나 어디서나 끌지 않습니다.
    여기에는 세상과 선과 악에 대한 잘못된 생각이 분명히 있습니다. 당신은 동물의 습관을 기억하고 분명히 사람들의 동물을 고려합니다. 그러나 나는 나 자신을 많은 사람들로 생각하고 종교적인 랜드 마크를 가진 사람들이라는 방식으로 동물과의 차이점을 볼 수 있습니다. 종교와 와인 생산을 비교합니다. 이것은 말하는 방법입니다-아기를 낳고 사람을 죽이는 것은 하나입니다.
    어떻게 든 동물에 모든 것을 추상적으로 가지고 있습니다. 그리고 부모님은 태어날 때 식사를하지 않으셨습니까? 동물과 곤충의 세계에서 이것은 ktsati에 의해 실행됩니다. 그리고 그 세계에서, 여성들은 짝짓기를 할 때 파트너를 죽입니다. 우리가 동물이라면 개발이 필요하지 않을 수도 있습니다. 컴퓨터를 끄고 현장으로 나갑시다. 우리는 사람이나 무언가라고 말하지 않습니까? 갑시다, 우리는 잔디를 수확합니다.
  36. S_Baykala
    S_Baykala 28 1 월 2016 15 : 21
    +2
    제품 견적 : bogart047
    성경이 어떻게해서 도덕적 기본 틀에있는 사람을 붙잡는다는 증거를 가져다 주시겠습니까? 나는 지프, 요트, 비행기로 제사장들을 만난다. 분명히 그것들은 그들과 일하지 않는다.


    그리고 10 계명은 이미 성경에서 제거되었습니다. 이것은 사실입니다.

    Насчет священников на джипах: отличное объяснение - Ю.Никитин. "Возвращение Томаса".

    그리고 당신이 그처럼 어리석은 열렬한 말로 말하는 이들 제사장들은 모두 하나님의 집에서 하나님의 종입니다. 자, 신랑, 요리사, 집사 및 다른 하인들처럼. 각 집에는 자체 규칙이 있으며, 하나님 안에서는 특별합니다. 그러므로 여기에서 하인들은 주님을 섬기기위한 어려운 훈련을 받았습니다. 그렇다면 어떤 종은 상냥감을 느끼기 시작하고, 다른 종족보다 위대하고, 숲을 베어거나 땅을 갈아 탄 평민보다 훨씬 더 위대합니까? 중요한 신사들의 하인을 보았을뿐만 아니라 중요한 일을 시작 했습니까? 이것으로 주인의 위대함과 귀족이 줄어들지 않습니다.
  37. 캄 4 아트카
    캄 4 아트카 28 1 월 2016 15 : 44
    -1
    никак библия не держит человека в нравственных рамках, никак. Воспитание, окружающая среда, общество возводит "рамки" . Вообще правильно запретили, вопрос о вере сложен. Самостоятельно человек должен постичь суть веры, без всяких там посредников, никакого отношения к Вере не имеющих.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 28 1 월 2016 16 : 05
      0
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      Воспитание, окружающая среда, общество возводит "рамки"

      그리고 어떤 교육이 기초하고 있습니까?
  38. 세르게리스
    세르게리스 28 1 월 2016 15 : 46
    0
    더 이상 쓸 것이 없습니까? 예를 들어, 가톨릭 신자들은 확인 의례를 가지고 있으며, 그 동안 모든 교리와의 동의를 확인합니다
  39. 디스 온
    디스 온 28 1 월 2016 15 : 47
    +1
    인용구 : 절
    이 모든 것은 헛소리입니다-어디에서 어떤 기사가 적용되는지 절차.
    모든 EU 헛소리.
    18 세가 될 때까지는 개인이 미성년자이므로 부모의 교육을 취소해야합니다.
    미국과 유럽의 해적들은 이미 아빠와 엄마를 폐지했습니다.
    유럽과 미국은 하나님없이 살기로 결정했습니다.
    이것이 그들의 선택입니다. piderasts의 선택.

    우리는 정통입니다. 그리고 우리는 우리 자신의 규칙에 따라 산다. 하나님의 법에 따르면.
    그리고 무슬림은 또한 하나님의 법에 따라 산다.

    А "европейцы" своими статьями и законами пусть подотрутся.
    적어도 합리적으로 종이를 사용할 것입니다.


    나는 동의한다! 나는 같은 것에 대해 쓰고 싶었다.
  40. 이조 토브
    이조 토브 28 1 월 2016 15 : 49
    0
    매우 종교적인 무슬림이 나에게 말했듯이 : 그들은 무함마드가 예수보다 늦었 기 때문에 그가 마지막 선지자 였고 그의 말이 주요한 것이므로 모든 사람들은 기본적으로 무슬림으로 태어 났으며, 다른 믿음을 받아들이면 반역자, 이교자가됩니다.
  41. 디스 온
    디스 온 28 1 월 2016 15 : 55
    0
    그들은 자유와 무법을 혼합하고 모든 것을 자유 법으로 제시합니다.
  42. Algetxnumx
    Algetxnumx 28 1 월 2016 15 : 56
    +2
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    좋은 주립 대학 수준의 교육.

    당연히 그들은 신학교에 아무도 데려 가지 않고 신은 시험을 금지하고 가장 중요한 것은 사용 결과가 없다는 것이다.
  43. brn521
    brn521 28 1 월 2016 15 : 58
    +2
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    따라서이 결정이 러시아 법원에 의해 결정 되었다면, 나는 양손으로 그것을 지원할 것입니다. 그러나 지 로프 법원입니다.

    최소한 정직한 태도. 그리고 전제 조건은 충분히 자세하게 설명되어 있으며 귀하는 플러스입니다. 침례, 침례, 교육, 또는 적어도 무언가를 설명하십시오-시시, 놀라운 것은 아닙니다. 그들은 심지어 이빨에 발이 없습니다.
    그러나 여전히 문제는 무엇입니까? 그들이 침례를 받으면, 무언가를 믿고 무언가를 전하고 교육을 시도합니다. 최소한 내세가있을 수 있지만, 하나님 앞에서는 아니고 양심적으로도 대답해야 할 수도 있습니다. 나를 위해, 우리 주변의 세상을 더 좋게 만들 수있는 매우 중요한 요소. 그러한 채찍에 대한 대가로 유물론자들은 무엇을 제공합니까? 고양이의 합리적인 구성 요소가 울었던 도덕. 사람은 그러한 도덕 때문에 그에게 불리한 일을하도록 권유받습니다. 그리고 결과는 무엇입니까? 사람들은 더 이상 태어나지 않습니다. 무익한.
    결국, 침례는 할례가 아닙니다. 예를 들어, 미국 표준에 따라 어떤 종류의 교육을 성숙하고받은 사람은 그리스도인의 가르침이 말도 안된다고 결정할 수 있습니다. 그러므로 침례와 그 밖의 모든 것이 의미가 없습니다. 그는 침착하게 모든 것을 잊고 자신이 올바른 것으로 간주하는 법에 따라 살기 시작할 것입니다. 귀하의 경우, 무언가 잘못되었으므로 합리적인 접근 방식이 도움이되지 않았으며 여전히 무언가를 믿습니다. 말도 안되는 일로 기소 될 가능성에 동의하면서 내분을 다른 사람에게 전가하십시오. 음, 불합리하고 교육 수준이 낮은 부모는 자녀에 대해 무해하고 구속력이없는 의식을합니다. 누가 신경써? 피해 예방 접종 및 그 이상.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 1 월 2016 16 : 55
      0
      적어도 정직한 자세. 그리고 충분히 상세한 배경.


      솔직한 입장에 진심으로 감사드립니다.

      그러나 여전히 문제가 무엇입니까? 침례를 받으면, 그들은 무언가를 믿고 무언가를 전하려하고 어떤 식 으로든 일으켜 세우는 것을 의미합니다.


      패션 - 80의 후반부가되었습니다. 모두가 침례를 받으러 갔다. 그리고 그들은 가서 나를 끌었다. 아버지는 나를 때렸지 만 나는 그렇지 않았습니다.

      최소한 사후 세계의 잠재적 가능성을 취하십시오. 당신이 대답해야 할 곳, 그렇지 않으면 하나님 앞에서, 그래서 양심의 가책이 생길 수 있습니다.


      그래서 나는 무엇에 관해서 그런 방식으로 살면서 부끄러움을 느끼지 않습니다. 그러면 하나님 앞에서의 대답은 끔찍한 것이 아닙니다.

      고양이의 이성적인 구성 요소가 우는 도덕적.


      다른 사람들에게 그들이 당신에게하기를 원하는 방식으로하십시오. 강제력이 항상 강하기 때문에 교활함에는 항상 교활하며 항상 운이 좋으면 항상 행운이 있습니다.

      사람은 그러한 도덕성 때문에 만 불이익을 받는다는 사실에 개입하도록 권유 받는다. 그리고 그 결과는 무엇입니까? 사람들은 더 이상 태어나지 않습니다. 무익한.


      소련에서는 그러한 문제가 없었습니다.

      음, 결국, 침례는 할례가 아닙니다. 성숙한 상태에서 어떤 종류의 교육을 받았던 사람, 예를 들면 주정부 기준에 따르면 기독교 교육은 의미가 없으므로 침례라고 결정할 수 있으며 나머지는 모두 이해할 수 없습니다


      네,하지만 그건 배신입니다. 네, 작지만, 한 번 작은, 두 번째, 세 번째 같아요. 그들이 말했듯이 발톱은 붙어 있습니다 - 심연의 새.

      당신의 경우에, 무언가가 잘못되어, 합리적 접근이 도움이되지 않았고, 당신은 여전히 ​​무언가를 믿습니다.


      나는 많은 것을 믿습니다 :). 그러나 이제 나는 공의를 믿는 것이 중요합니다.

      일종의 넌센스 때문에 기소의 가능성에 동의하면서 다른 사람들에게 내부 갈등을 전가하십시오.


      글쎄, 지점에있는 몇 가지 코멘트에 대한 감정적 인 판단으로 말하자면 - 이것은 전혀 난처하지 않습니다. :)

      음, 불합리하고 교육 수준이 낮은 부모는 자녀에게 무해하고 구속력없는 의식을 사용합니다. 글쎄, 누가 신경 써? 예방 접종을 통해 더 많은 피해를 입 힙니다.


      나는 동의한다. 그러므로 나는 그러한 금지를 주장하지 않는다. 오직 그를 지원할 것입니다.
      1. brn521
        brn521 29 1 월 2016 16 : 31
        +1
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        패션-80 년대 후반. 모두가 침례를 받으러 갔고 나를 끌었습니다.

        나도 그래 같은 방식으로 그들은 개척자 들인 XNUMX 월에 받아 들여졌습니다. 그들은 Komsomol에 가입 할 시간이 없었습니다. 군대에서는 맹세가 다시 시작됩니다. 이 모든 것은이 종교 나 그 종교,이 삶의 방식과 일련의 규칙, 하나 또는 다른 프레임 워크로 나아가려는 시도에 대한 소개입니다. 의무는 있지만 공식적인 경우가 많습니다.
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        그래서 내가 말하는 것은 부끄러워하지 않도록 살아라.

        Тут я накосячил. Совесть - весьма формальная штука. По-сути просто внутренний конфликт. Примеры из народного. "Жаба, которая душит". Упустил какую-нибудь халяву и все, здравствуй жаба, прощай сон и аппетит. Или скажем человек, которому совесть не позволить упустить свое, чье бы оно ни было. Все-таки более правильной практикой является работа по приближению к некоему внешнему идеалу. Например, в этом был изначальный смысл исповеди - отчет о проделанной работе над собой и выявленных недостатках.
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        당신이 대우 받고 싶은대로 다른 사람들에게하십시오.

        또한 매우 상대적인 것. 간단한 예는 근육을 스트레칭하고 혈액을 통해 아드레날린을 운전하려는 남성입니다. 얼굴에 누군가를주고, 얼굴에 누군가를 대가로 데려 오십시오.
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        소련에서는 그러한 문제가 없었습니다.

        소련에서는 다른 곳과 마찬가지로 두 가지 문제가있었습니다. 그리고 출생률과 함께-사람 당 어린이 수는 필연적으로 떨어졌습니다. 그리고 사람들이 어떤 신화적인 규칙, 당신이 부르는 것, 도덕성 또는 다른 어떤 것을 위해 어떤 신화 적 규칙을 위해 그들의 이익을 희생하지 않으려는 의도로, 이것은 실제로 모든 시대와 사람들의 문제입니다.
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        네,하지만 그건 배신입니다. 네, 작지만, 한 번 작은, 두 번째, 세 번째 같아요. 그들이 말했듯이 발톱은 붙어 있습니다 - 심연의 새.

        무엇에 대한 배신? 침례를 누구에게 맡기셨습니까? 하느님? 당신이 그것을 보지 않으면 이해하지 못하고 믿지 않으면 어떻게 될까요? 사람들? 그렇다면 정통이 아닙니다. 누군가가 있다고 생각하면 누군가에게 빚을 져야합니다. 그럼 부탁합니다 그러나 소련의 공산주의 이데올로기는 아무도 없다는 것을 분명히 지적했다. 사람이 지나면 시체 만 남아 있고, 민속 기억이 짧으며, 우선 검열에 의해 특별히 준비되고 승인 된 자료가 남아 있습니다.
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        이제 나는 정의를 믿는 것이 중요합니다

        정의의 개념을 한계까지 개발하여 객관적으로 만들려는 시도는 매우 모호한 결과를 초래합니다. 정의는 법률 + 변호사로 구성됩니다. 그리고 이것을 통과 할 방법이 없습니다. 정의가 무엇인지에 대한 문제를 다루기 시작하십시오. 결국 당신은 동일한 편지를 얻을 것입니다-이 편지들과 함께 죽은 편지와 전문 저글러 세트. 공의의 개념은 하나님과 잘 어울리지 않습니다. 하나님 께 대한 잔인성과 불의의 비난은 쓸모없는 것만큼이나 흔합니다.
      2. brn521
        brn521 29 1 월 2016 16 : 33
        0
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        글쎄, 지점에있는 몇 가지 코멘트에 대한 감정적 인 판단으로 말하자면 - 이것은 전혀 난처하지 않습니다. :)

        무신론자, 말도 안되는. 아기의 부모는 특별한 방법으로 씻기로 결정했습니다. 나는 진정한 무신론자를 의미합니다. 실제 무신론은 신앙과의 투쟁이 아니라 그 부재에 대해 설명하겠습니다. 사람의 기본 상태. 내가 태어 났을 때 누구를 믿었습니까? 믿음과의 싸움은 자백의 사소한 경쟁입니다. 예를 들어 사람들은 예배 식에 가지 않고 서브 봇닉과 시위에갑니다. 아이콘과 양초에 돈을 낭비하지 말고 레닌의 초상화와 붉은 구석에 돈을 쓰십시오. 성경을 읽지 말고 마르크스를 읽으십시오 (실제로 결과는 같지만 머리에 공허함과 답이없는 질문이 있습니다). 강박 관념에 근거한 진리와 전형적인 사탄주의가 있습니다. 사람이 믿음의 존재라는 사실로 고통받는 것을 경험할 때. 그들은 사제, 모의 신사 등의 바닥에 도착하기 위해 필사적으로 일종의 무화과가 필요합니다. 물론 이것은 정상이 아닙니다.
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        따라서 나는 그러한 금지를 주장하지 않습니다. 그를 지원할뿐

        А что подталкивает поддержать? Только личный опыт - типа родители парили мозги, но недопарили и получилась ерунда. Я например, предпочту отстаивать более традиционные принципы. Детей рожают и воспитывают родители. Смогут привить какие-нибудь христианские добродетели - ну и хорошо. Крестят просто так, по традиции или на всякий случай, - ну и фиг с ним. Начнем из-за такой ерунды докапываться - дадим возможность нехорошим людям под заказ вообще вытворять что захотят. Сегодня им не нравится, что ребенка крестили. Завтра не понравится что воспитали в традиционной сексуальной ориентации. А как же - согласно новоявленным западным ценностям ребенок должен иметь выбор. Можно ребенка и вовсе изолировать до совершеннолетия, чтобы значит на его "свободный выбор" вообще ничто не влияло. Вот только, как показывает наука, человек в таких условиях по уровню развития даже до животного не дотягивает.
  44. 2s1122
    2s1122 28 1 월 2016 16 : 06
    +3
    이 모든 쓰레기들은 사도들과 교리의 추종자들에 대한 박해와 사탄의 오심에 관한 요한 신학자의 계시와 함께 초기 기독교 시대를 상기시킵니다.
  45. 미하일 크 래피 빈
    미하일 크 래피 빈 28 1 월 2016 17 : 00
    +2
    와우, 우리는 그런 슬픈 시간을 보려고 살았습니다. 기독교 박해의 시작을 연상시킵니다. 우리 할머니는 소련에서 그 시절에 이것을 가볍게 두는 것이 금지되지는 않았지만 격려를받지 않았다는 사실에도 불구하고 저를 유아기에 교회로 데려갔습니다. 그들이 나를 안전하게 침례 한 곳에서 나는 할머니에게 따뜻한 감사를 표합니다. 그리고 이유, 논리, 차가운 이유에 근거한 모든 것과 같은 선택은 신성한 일이 아닙니다. 가볍게 넣으십시오. 러시아인이 마음이 아닌 마음으로 선택하는 것은 아닙니다.
  46. Sedoy
    Sedoy 28 1 월 2016 18 : 08
    +1
    글쎄, 그래서 할례는 성인이 될 때까지 행해지는 것을 금지하고 ... :)
    무슬림, 유대인들이 어릴 때부터 소년들에게도 가져다 준다고 ...
    종교 연구도 20에서 시작하지 않습니다 ...

    간단히 말해서, 그게 다야 ...
  47. 아타 만 코
    아타 만 코 28 1 월 2016 18 : 20
    +1
    썩은 유럽에서는 어떤 종류의 쓰레기가 운반되지 않습니다.
  48. 흘리 네프
    흘리 네프 29 1 월 2016 21 : 07
    0
    침례가 금지되면 할례와 다른 모든 모호한 이단도 금지되어야한다는 데 동의합니다.

    윤리, 도덕, 개인의 자유, 종교의 자유 및 성례의 구성 요소에 대한 이슈는이 기사의 두 번째 부분에서 논의 될 것입니다.

    Этика и мораль настолько относительные понятия,что я вообще не понимаю,как их можно рассматривать хоть как-то объективно. Ну насчет свободы личной и свободы вероисповедания-крещение,без согласия ребенка,является,по сути,принудительным обращением. Разве что за "отречение" от этого самого крещения в наше время на костер не отправляют. Однако другим конфессиям подобную практику тоже нужно запретить.
  49. GDV
    GDV 30 1 월 2016 17 : 13
    0
    천 년 동안 우리는 유아기부터 러시아에서 침례를 받았으며, 하나님의 은혜로 마지막 심판 때까지 침례를받을 것입니다.