군사 검토

Birger와 현대 러시아 역사 편찬에 반대하는 그를 좋아하는 다른 사람들 "batens에 싸서"

123
"... 그리고 그녀는 우화를 먹는다!"
(Boris Godunov, A.S. Pushkin)



누가 그것을 주장 하는가? 역사 조국을 알아야합니까? 아무도! 그러나 당신은 다른 방식으로 그것을 알 수 있습니다. 당신은 학교 교과서에 자신을 제한 할 수 있고 ... 더 작은 풀 트럭의 더 작은 족쇄는 더 이상 필요하지 않습니다. 당신은 더 많은 것을 읽을 수 있으며 "미래의 사령관 학교"라고 할 수 있습니다. 매우 ... 적합한 연령대에 대해 "발전"했습니다. 다음은 대학이 있으며, 자체 특이성이 있습니다. 국내 역사는 한 학기 동안 "기술자"로 읽 힙니다. 그게 전부입니다! 인문학은 그것을 더 많은 양으로 연구하지만, 종종 "유럽 전역을 질주합니다." 그러나 최악의 경우, 대학에서는 역사 학문과 같은 보조적인 역사 학문과 같은 학문이 있습니다. 저와 제 동급자가 1972에서 1977까지의 기간에 그것을 어떻게 연구했는지 잘 기억합니다. 어떻게 우리가 그것을 했습니까? 여기에 "어쨌든!" "보조"는 과학자를 읽습니다. 그렇지만 그는 "포기"하는 것을 좋아했습니다. 두 번째 훈련 - 권위있는 작은 남자가 아니라 그의 숨을 무언가 중얼 거 렸고 중요한 것을 우리에게 확신시키지 못했던 그의 음주 동료 - 누가 무엇을 썼는지, 어떻게 쓰는지에 대한 정보 만 가지고있는 것 ! 아마도 올해의 1982에서의 교육 경험에 의하면 이러한 특정 주제의 중요성이 적어도 학생들에 의해 과소 평가되고 있음에도 불구하고, 어쩌면이 모든 것이 연구되고 완전히 다르게 연구되었을 수도 있습니다.

Birger와 현대 러시아 역사 편찬에 반대하는 그를 좋아하는 다른 사람들 "batens에 싸서"

삼소 노프 (Samsonov)의 기사에서 "쇠사슬로 묶인 기사 (chained knights)"라는 말은 문자 그대로 "두뇌를 꺼내는"정도로 자주 사용됩니다. 그건 그렇고, 그 기사에 대해 글을 쓰기 전에 기사의 "강성"을 점검하는 것이 가능 했습니까? 네, 쉽게! 예를 들어, 내가 그런 필요성을 느꼈을 때 영국의 "중세 사회"로 향했다. 그리고 그들은 나이트의 조각상 인 묘비 - 죽은 직후 또는 몇 년 후 사진을 찍어 주었다. 그러나 여전히 그들은 조각가가 본 것을 반영합니다. 그리고 그것들은 그 시간의 조명 원고의 미니어처와는 달리 방대한 양이며, 모두 묘사 된 고인의 죽음의 세월이 지났다. 일종의 "시간 여행"을 준비하고 기사가 기사와 "갑옷"의 기원을 어떻게 반영하는지 봅시다. 여기에 처음이자 매우 유명한 William Longspe의 인형, 정신이 있습니다. 1226 추진 솔즈베리 대성당입니다. 보시다시피, 그는 우편으로 머리부터 발에 이르기까지 모두 있습니다. 그리고 갑옷은 가치가 있었기 때문에 1240 년에 그 갑옷을 입었다 고 생각해야합니다. 그렇지 않습니까?

한편,이 모든 것이 함께 모든 역사 과학의 기초이기 때문에 어떤 근원이 역사에 무엇이 가장 중요한지는 분명합니다. 그리고 저는 의사 과학 저널리즘에 대해 추가 할 것입니다. 물론 오차 코브 시대와 크림 족 정복의 몇 가지 판본을 취해 다시 출판 할 수 있기 때문에 출판 할 수는 있지만, Voprosy istorii와 같은 학술지를 정기적으로 살펴볼 수 있습니다. 다시 가장 권위있는 출처로 연결되는 링크가 있지만 저자의 전자 메일도 제공됩니다. 즉, 언제든지 연락하여 질문에 대한 답변을 얻을 수 있습니다.


모든 기사들은 그렇게 갔습니까? 예! Robert de Roos, mind의 효과가 있습니다. 런던 사원의 1227.

그게 바로 ... 고대와 중세 러시아의 역사를 연구하기위한 근본적인 서적 시리즈 인 러시아 연대기 (Common Acronym PSRL)의 모음집부터 시작하여 해당 저널 간행물과 단행본에 이르기까지 모든 것이 있습니다. 그리고 이제는 그런 일이 일어나서 제가 오늘 제 대학에 와서 다음 문제에 대한 질문을 보내야합니다. 그리고 거기에 Ph.D.의 기사, Nesterenko 부교수도 있습니다. "러시아 역사서에서 알렉산더 네프 스키의 일대기에 대한 거짓된 이야기 VI의 우수한 재료는 무엇입니까? 사실상 사실상 모든 사실, 한 단어가 있다는 사실에 의해 출처와 출처에 대한 언급이 거기에 주어집니다. 즉, 도서관에있는 훌륭한 사람들이 읽고 읽고 비교하며 많이 배웁니다. 위에서 쓴 것처럼 소스가 매우 중요하므로 아마 연대기부터 시작해야합니다. 다시 한 번 훌륭한 일을 한 지적인 사람들이있다. "얼음 전투에 관한 글"(Yu.K. Runners, I.E. Kleinenberg, I.P. Shaskolsky)라는 기사를 썼다. 여기에있는 누구나 Google에 모든 정보를 제공 할 수 있습니다. 제공되는대로 제공됩니다. 그리고 그 안에 다시 PSRL의 연대기에 대한 링크가 있습니다. 따라서, 누군가가 완전히 불신자 인 토마스라면, 그는 모든 것을 스스로 검색하고, 비교하고, 비교하고, 결론을 도출 할 수 있습니다. 마지막으로, 1942을위한 Pravda 신문의 파일을 일 년에 가져 와서 April 5의 사설을 보는 것은 매우 쉽습니다. Neva 전투와 "Ice Battle"에 배치 된 기사보다 흥미 롭다고 생각합니다. 그리고 그 때가 몇 시절인지, 전쟁이 진행되고 있는지, 그리고 가장 중요한 것은 Pravda 자신을 파란색 연필로 편집 한 사람을 기억해야합니다. 그리고 ... 나는 쓴 모든 것을 놓쳤다. 그래서 나는 승인했다.


Umberlein의 William de Sharpenuan의 정신은 잘 보존되지 않았습니다. 1240. 그러나, 당신이 입고있는 것은 여전히 ​​볼 수 있습니다!

그래서, 우리의 민족적 역사서에서 이용 가능한 사실들의 전체에 기초하여, 우리는 정확하게 Peelsi 호수에서의 전투가 정확히 이루어 졌음을 입증 할 수 있습니다. 알렉산더 왕자의 지도력하에 러시아 군대가 (우리가 그렇게하자) 기사 형제들의 군대를 물리 쳤습니다. 그리고 그게 다야! 모든 세부 사항? 예, 다른 출처에 있습니다! "죽은 사람들이 풀밭에 빠졌습니다", "형제들이 범인들을 압도했습니다", "츄가 무수히 쓰러졌습니다"와 수많은 다른 사람들이 있었지만 그렇게 많은 사람들은 아니 었습니다. 그리고 다시 그들은 모두 리 보니 언 운명의 크로니클뿐만 아니라 역대기에 있습니다. 그의 연설에서 역사가 인 K. Zhukov는 실제로 Ice Battle에 대해 아주 잘 말합니다.


길버트 마샬 Pembroke의 네 번째 백작, 1241 사망

그리고이 모든 정보를 바탕으로 다음과 같은 결론을 내릴 수 있습니다. 아무도 그 호수에 있지 않았고, 아무도 문지르지 않은 사람이 없었으므로 양측 출신의 많은 전사들이 전투에 참가했습니다. Beskorovnogo와 Razin의 모든 재구성은 단순한 물에 대한 암시였습니다. 동시에, "얼음을 부수기"의 결과로 기사단이 가라 앉은 사실이 의심의 여지가 없다는 사실과 조금 더 일찍, Ogovzha의 전투에서 역사가가 우리에게 말한 사실을 논쟁하는 사람은 아무도 없습니다. 얼음 위에서 유일하게 전투를하는 것이 1270에서 일어났습니다. 그런데 BOI에 관한 기사에서 자세한 내용을 썼습니다.

이제 우리의 의사 역사가들에게 사랑받는 "돼지"에 대해 이야기 해 봅시다 ... 다시, 나는 K. Zhukov의 빵을 벗기고 싶지 않습니다. 그는 그것에 대해 아주 자세하게 말합니다. 그러나 A. N. Nesterenko (VI, pp. 109-10) : "독일인은 숫쥐와 전투를 시작했다"는 또 다른 흔한 오해입니다. 라이더의 깊은 형성, "돼지"가 전장에서 숫양과 같은 역할을한다는 사실은 환상 일뿐입니다. 실제로, 전투에서의 그러한 건설으로, 최전선에있는 라이더들, 즉 절대 소수 그룹이 참여할 수 있습니다. 그들 뒤에 서있는 전사들은 앞서있는 사람들을 도울 수 없을뿐만 아니라 반대로 기동을 방해하고 호감을 만듭니다. 더욱이, 기갑 부대의 깊은 구조는 공격에 의해 말이 앞마리에 압력을 가하지 않을 것이고, 기수가 그들을 강요하려고하면 기갑 부대의 계급에서 완전한 혼란을 가져올 것이고, 그 자체로 적의 먹이가 될 것이기 때문에 정의에 의해 불가능합니다. .


그리고 이것은 웨일즈 대성당의 외관에서 나온 기사입니다. XIII 중반, 헬멧 Tophel. 외투, 헬멧, 방패 및 체인 메일 등 ... 모든 것!

이를 피하려면 적에게 접근 할 때 "쐐기"가 줄을 서서 돌아야했습니다. 이 방법으로 만 최대 무장 한 기수가 전투에 동시에 참여할 수 있고 적에게 가장 큰 피해를 입히며 동시에 공격자의 측면을 공격 할 기회를 박탈 할 수 있습니다. 그러므로 "쐐기"의 건설은 적과의 화해에만 필요합니다. 그것의 도움으로, 파업의 다량 성과 동시성은 적의 전투 조직과의 최소 거리에 접근 할 때, 쐐기가 공격의 용암으로 변할 때 이루어집니다. 조직 기동 공격 대신 기사 기병대의 공격이 펼쳐진 선으로 즉시 시작되면 기사는 전장을 가로 질러 흩어졌습니다. 결과적으로, 무장 한 무장 한 기수는 무질서한 상대방에서 장거리 활을 사용하는 평범한 농민이 쉽게 먹이를 먹을 수 있고, 장신구로 묶인 도시 민병대 패배 후 패할 것입니다. 창. 또는 그들은 가벼운 기병대의 먹이가되어 고독한 라이더를 사방에서 공격하여 멀리서 멀리에서 쏘았을 것입니다.


1350에서 죽었고 Ash 마을의 교회에 묻힌 John Leverik이 줄무늬 갑옷으로 기사의 몸통을 보는 첫 번째 효과입니다. 그의 다리는 해부학 적 갑옷에서 "쇠사슬로 묶여"있습니다.

"쐐기"는 하나 더 중요한 미덕을 가지고 있습니다 : 좁은 정면. 결국 기사단이 서서히 단계적으로 적에게 접근하면 궁수의 목표가되었습니다. 그리고 "쐐기"를 만들 때, 적의 저격수의 표적은 가장 믿을만한 방어 장비의 단 몇 명의 라이더로 밝혀졌습니다. 나머지는 효과가없는 out-of-order 선외 화재에 의해서만 타격을받을 수 있습니다.


그러나 갑옷에서 "쇠사슬에 묶인"기사는 1354 년에 죽고 Cobham 교회에 묻힌 John de Kabham입니다. 사실, 이것은 인형이 아니지만 평영은 장례식 재고의 요소로 더 단순합니다. 즉, 황동 장판에 새겨 져 있습니다. 그리고이 괄호 위에서이 기사는 끝까지 쇠사슬에 묶여 있지 않다는 것을 알 수 있습니다 ...

따라서 기사의 쐐기 인 "멧돼지의 머리"는 적과의 화해와 공격을위한 것이 아니고 확실히 "숫 공격"을위한 것이 아닙니다. 그리고 쐐기 중간에 보병이 없다는 것은 확실합니다. 기사단은 신속하게 갤럽으로 이동하기 위해 속도를 선택해야했습니다 (갑옷에서 뛸 시간은 템플러의 처벌이었습니다!). 그리고 급히 달리는 말 뒤에있는 보병은 도적질하지 않을 것입니다! 당신은 알다시피, 슈퍼 히어로에 대한, 그리고 일이하지 않는 동맥에있는 스라소니!


일부 인형은 황금색이었습니다. 한 마디로, 이것은 정말로 희귀 한 기념비이며 과거를 들여다 볼 기회입니다. Knight Peter de Grandissan, 정신. 1358 g. (헤 리퍼 드 대성당). 그의 옆면에 "달걀 단검"이라고도 불리는 "신장 단검"전령 전복을 주목하십시오. 그는 이미 다리에 갑옷과 팔꿈치에 방패가 있지만 더 이상은 없습니다!


1375 (헤 리퍼 드 대성당)에서 사망 한 Richard Pembridge도 갑옷을 착용하고 있습니다. 그렇지만 ... 장비에 체인 메일 barmitsa가 있습니다. 즉, 결국 체인에 연결되어 있지 않습니다!

그러나 "돼지"는 그렇게 나쁘지 않습니다. 우리 중 일부는 갑옷을 입은 나이트가 너무 좋아서 Jarl Birger도 그들과 연결되어있었습니다 (ANNesterenko에 따르면 Neva의 전투 참여는 Alexander Nevsky의 기록이나 Life에서보고되지 않았습니다). 우리의 알렉산더가 창에 부상을 입었으나 그의 두개골에 불구하고 누가 살아남 았는지, 오스카 닐슨 (Oscar Nilsson) 조각가가 2010에서 증언했다는 상처는 없었다. 그러나 하느님께서는 해골로 그를 축복 하신다. 갑옷에 대해가 봅시다. 그리고 VO와 훨씬 이전에, 역사가 M.V.의 작품에서. 잡지 "Around the World"에 실린 1975 년 Gorelik 백 년 동안 1240 병사들의 갑옷이 반복적으로 묘사되었습니다. 그리고 ... 그들은 위조 된 갑옷을 가지고 있지 않았습니다! 그러나 끈기와 함께 ... 그들은 계속 그들에 대해 글을 씁니다. 왜? 인터넷 시대에, 이것은 적어도 이상합니다. 하지만 ... 이걸로 끝내는 것이 가능하다고 생각합니다. 나는 기사에서 언급 된 자료와 의심 할 여지없이 시간에 역량을 발휘할 독립적 인 연구를 통해 VO 독자들에게 자기 지인의 즐거움을 박탈하고 싶지 않습니다.

글쎄, 여기에 주어진 갑옷 역사상의 사진 여행에 관해서는, 그것은 아주 충분해야합니다! 그것은 이상하게 여겨지지 않습니다. 글쎄요, 다른 사람들은 목표를 향해 단계적으로 나아갈 필요가 있다고 말했습니다. 대부분이 모든 것을 읽은 사람들 중 대부분이 위에서 언급 한 출처로, 특히 학술지 출판 후 Voprosy istorii 저널로 향하는 힘을 느낄 것입니다. 하지만 최소한 기사들과 함께, 우리는 알아 냈지, 안 그래? 다음에 우리가 다음 해에 한 두 년 후에 네바 전투와 "아이스 배틀"에 대해 다시 읽게 될 것이고, 적어도 미래에 갑옷의 기사가되기를 바랍니다. 자료가되지 않습니다!


그리고 마침내 완전히 짜여진 갑옷 - Nicholas de Longford, 마음. 1416 (Longford 교회). 우리는 매우 독창적 인 laguage의 존재를 주목한다 - 그것의 갑옷에 겨드랑이를 덮고있는 scutes. Basagu는 일반적으로 둥글 었습니다. 그리고 이것들은 껍질처럼 보입니다. 그런 원래의! 그리고 이제 계산 해 봅시다 : 1240 년이지나 ... 176 년!
저자 :
123 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 좋은 고양이
    좋은 고양이 9 2 월 2016 06 : 47 새로운
    +1
    그게 어떤 차이를 만들까요? 아마 당신이 맞을지도 모르지만, "강철 갑옷을 입은"는 일반적인 각인이지만, 본질을 바꾸지 않습니다. 그건 그렇고, "돼지"나 기사들이 어떻게 다르게 움직 였는지 같은 것은 그다지 중요하지 않습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 총통
      총통 9 2 월 2016 07 : 04 새로운
      +5
      프레드릭 대왕의 경사 파업은 물론 PR입니다.
    3. cth; fyn
      cth; fyn 9 2 월 2016 07 : 44 새로운
      +5
      sarcasm mod on / 당신 말이 맞아요, 중요한 것은 음절의 아름다움입니다. 이것은 이야기이며, 갑옷과 전투 형성 / 풍자에 관한 것입니다.
      1. 톰케트
        톰케트 9 2 월 2016 15 : 26 새로운
        +8
        제품 견적 : cth; fyn
        당신 말이 맞습니다. 중요한 것은 없습니다. 가장 중요한 것은 음절의 아름다움입니다. 이것은 삶의 이야기입니다. 갑옷과 전투 구조물 앞에서의 문제는 무엇입니까?

        Shapkovsky의 증손자는 200 년 후 백과 사전을 열고 Zhukov의 초상화를 본 다음 받침대로 내려가 20 세기에는 방탄 조끼가 전혀 없다는 결론에 도달합니다! 그리고 헬멧은 21 세기에만 나타 났으며 그 전에는 "퍼레이드"에서 싸웠습니다. 초상화와 받침대에서 그들은 "퍼레이드"에 있습니다! 그리고 작가는 그가 본 것을 그렸습니다!
        1. 미스터 핍
          미스터 핍 9 2 월 2016 15 : 49 새로운
          +4
          제품 견적 : tomket
          그리고 받침대로 내려 가서 20 세기에 방탄 조끼가 전혀 없다는 결론에 도달했습니다! 헬멧은 21 세기에만 나타났습니다

          글쎄, 실제로 헬멧과 갑옷의 장군은 21 세기에 나타나지 않았으며 기사는 기사에 관한 것입니다!
          나는 증손자가 장군의 초상화에서 보병 복을 공부할 것이라고 생각하지 않습니다. 사람
        2. cth; fyn
          cth; fyn 9 2 월 2016 20 : 49 새로운
          +3
          병사들의 사진은 훨씬 더 크므로 문제는 논쟁의 여지가 있으며 최근 개발 속도가 빨라지고 있습니다. 100 년 전에 자동차는 피마자 기름을 사용했으며 AI를 사용하여 사람의 개입없이 운전할 수 있습니다.
      2. 게르 기
        게르 기 10 2 월 2016 00 : 17 새로운
        +5
        음절의 아름다움에 대한 질문. Rabinovich가 백만 달러의 카드를 받았다는 것이 사실입니까? 진실! 백만이 아니라 천, 카드가 아니라 체스, 달러, 루블이 아닌 루블에서 이겼지 만 잃어 버렸습니다! 우리의 역사가, 조명 가도 마찬가지입니다!
    4. 망망
      망망 9 2 월 2016 07 : 58 새로운
      + 16
      그게 어떤 차이를 만들까요? 아마 당신이 맞을지도 모르지만, "강철 갑옷을 입은"는 일반적인 각인이지만, 본질을 바꾸지 않습니다. 그건 그렇고, "돼지"나 기사들이 어떻게 다르게 움직 였는지 같은 것은 그다지 중요하지 않습니다.

      따라서 그러한 유권자의 의견 때문에 역사는 "매춘부"가되었습니다. 웃음
      1. 3news
        3news 9 2 월 2016 10 : 50 새로운
        +7
        인용구 : Mangel Olys
        역사는 "매춘부"가되었다

        그렇습니다.이 학문을 과학이라고 부를 수 있다는 것은 매우 큰 의심입니다. 그녀는 공식적으로 거기에 가지 않습니다.
        오히려 당국이 승인 한 '가르침'모음으로 '고등학교 졸업장'이라는 종이 한 장을 받기 위해 외워야한다. 동시에 "교리"는 급격히 급격히 변화하지 않고 급격하게 권력을 바꾸거나 크게 변하지 않는다. 그. 역사는 선전의 요소이지만 과학은 아닙니다.
        1. 해골 모자
          해골 모자 9 2 월 2016 11 : 24 새로운
          +1
          제품 견적 : 3news
          이 학문을 과학이라고 부를 수 있다는 것에는 큰 의문의 여지가 있습니다.

          나는 동의한다. 역사는 과학이 아니라 과거로부터 운영되는 정책이다.
          1. Glot
            Glot 9 2 월 2016 12 : 05 새로운
            0
            나는 동의한다. 역사는 과학이 아니라 과거로부터 운영되는 정책이다.


            정치는 현재에 작용하여 가까운 미래를 건설합니다. 과거에는 작업 할 수 없습니다. 이미 수행되었으며 변경되지 않았습니다.
            역사는 과거를 연구하고 현재의 정치적 노선에 부분적으로 작용하여이 과거의 특정 순간을 올바른 시각으로 제시 할 수 있지만 완전히 바꿀 수는 없습니다. 그리고 한 곳에서 무언가를 베일로 덮어서 다른 곳에서 항상 "베일 아래를 볼"수 있습니다. 특히 현재 시대. 많이 사용할 수 있고 열려있을 때.
            가장 중요한 것은 이것을하고 싶습니다.
            1. 3news
              3news 9 2 월 2016 12 : 22 새로운
              +2
              제품 견적 : Glot
              과거에는 작업 할 수 없습니다. 이미 수행되었으며 변경되지 않았습니다.

              당신은 큰 코미디언입니다. 똑바로 뛰어난 그런 현명한 표정으로 그런 뻔뻔스러운 말을 나르십시오. 이것은 모든 사람을위한 것이 아닙니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. Glot
          Glot 9 2 월 2016 11 : 34 새로운
          +2
          그렇습니다.이 학문을 과학이라고 부를 수 있다는 것은 매우 큰 의심입니다. 그녀는 공식적으로 거기에 가지 않습니다.


          그리고 당신은 그 또는 다른 학문이 과학적인 것으로 간주 될 수있는 공식적인 특징을 말할 수 있습니까?
          아니면 어떤 학문에서 역사적 징계가 과학으로 간주되지 않을 수 있습니까?
          1. 3news
            3news 9 2 월 2016 11 : 51 새로운
            0
            제품 견적 : Glot
            역사적 징계가 과학적으로 간주되지 않는 근거는 무엇입니까?

            역사는 과학의 단일 신호를 얻지 못했습니다. 검증 가능하고 반복 가능한 구성 요소를 포함하지 않으며 실험 분석을 수행 할 수 없습니다. 예, 유물, 발굴 재료 및 재료 증거가 있습니다. 그러나 아시다시피 편리한 방식으로 해석 할 수 있습니다.
            1. Glot
              Glot 9 2 월 2016 11 : 59 새로운
              -1
              역사는 과학의 단일 신호를 얻지 못했습니다. 검증 가능하고 반복 가능한 구성 요소를 포함하지 않으며 실험 분석을 수행 할 수 없습니다. 예, 유물, 발굴 재료 및 재료 증거가 있습니다. 그러나 아시다시피 편리한 방식으로 해석 할 수 있습니다.


              표지판, 그 이름으로 표지판 미소
              보조 역사 분야의 도움으로 모든 것이 점검됩니다.
              당신은 너무 피상적으로 그것에 대해 알고 있습니다.
              그것들이 많이 있습니다. 고고학, 소스 데이터베이스, 다양한 데이트 방법 등이 있습니다.
              모든 것이 그렇게 간단하지는 않으며, 하나는 다른 것을 보완하거나 반박합니다.
              이것으로 또는 당신이 원하는대로 해석하는 것도 쉽지 않습니다.

              나는 명확하고 명확하게 표시된 표지판을 듣지 못했습니다 ... 의뢰
              1. 3news
                3news 9 2 월 2016 12 : 02 새로운
                -1
                제품 견적 : Glot
                표지판, 그 이름으로 표지판

                지금. 바지 만 뽑고 2 번 반복 해
          2. 게르 기
            게르 기 10 2 월 2016 21 : 05 새로운
            +1
            수학자는 물리학자가 증명하고, 화학자가 실험 중이며, 역사가는 손가락에서 빨려 가슴에 셔츠를 찢어 버립니다. 그것은 진실입니다!
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 벤드
      벤드 9 2 월 2016 10 : 15 새로운
      +3
      제품 견적 : 좋은 고양이
      그게 어떤 차이를 만들까요? 아마 당신이 맞을지도 모르지만, "강철 갑옷을 입은"는 일반적인 각인이지만, 본질을 바꾸지 않습니다. 그건 그렇고, "돼지"나 기사들이 어떻게 다르게 움직 였는지 같은 것은 그다지 중요하지 않습니다.

      그것이 바뀌어도. Prissekin의 그림에서 역사를 가르치기 위해서는 여전히 부름을받을 것입니다.
      1. 좋은 고양이
        좋은 고양이 9 2 월 2016 11 : 34 새로운
        +1
        제 입장을 설명하겠습니다. 물론 최선을 다해 역사를 공부해야합니다.하지만 다른 얘기는 아닙니다. 그러한 회사는 세부 사항에 있으며 어떤 이유로 든 후속 스터핑을 생성합니다. Dubosekovo에서 전투가 없었다는 것을 "발굴"한 것은 유사한 연구자 들이며, 만약 있다면 잘못된 사람들이 그곳에서 싸우고있었습니다. 저자 가이 기사에서 누구와 논쟁하는지. 미디어와 함께? 그리고 정상적인 역사가들은 누가 무엇을 입고 있었는지 이미 알고 있습니다. 따라서 아래에 언급 된 것처럼 과시합니다.
        1. 벤드
          벤드 9 2 월 2016 11 : 46 새로운
          +6
          제품 견적 : 좋은 고양이
          제 입장을 설명하겠습니다. 물론 최선을 다해 역사를 공부해야합니다.하지만 다른 얘기는 아닙니다. 그러한 회사는 세부 사항에 있으며 어떤 이유로 든 후속 스터핑을 생성합니다. Dubosekovo에서 전투가 없었다는 것을 "발굴"한 것은 유사한 연구자 들이며, 만약 있다면 잘못된 사람들이 그곳에서 싸우고있었습니다. 저자 가이 기사에서 누구와 논쟁하는지. 미디어와 함께? 그리고 정상적인 역사가들은 누가 무엇을 입고 있었는지 이미 알고 있습니다. 따라서 아래에 언급 된 것처럼 과시합니다.

          일반 역사가들은 주로 서로를 위해 읽고 씁니다. 그러나 그러한 먹거리는 평범한 사람들을 위해 설계되었습니다. 사람들은 역사적 의식을 바꿔야합니다. 러시아가 가지고있는 것은 어깨에 있습니다. 러시아인의 90 %는 평범한 사람들이며, 일하고, 아이를 키우는 등 과학, 문화, 예술 등을 창조하는 사람들은 10 %에 불과합니다. 이 경우, 정면의 군인은 주로 러시아인의 90 %에 의해 위조됩니다. 10 %는 기여할 것이지만, 간단하고 이해할 수있는 가치를 지닌 사람들 없이는 이길 수 없습니다. 그들을 위해, 역사적인 기사가 쓰여집니다. 모든 기사가 똑같이 적절하지는 않다는 점이 유감입니다. 쓰레기가 많이 있습니다.
    6. 스 베레
      스 베레 9 2 월 2016 10 : 28 새로운
      +6
      다른 사람의 역사에 봉사하는 Shpakovsky는 얼음 전투에서 우리 편이 아니라 우리 편을 파싱하는 데 너무 열중하여 우리, 기사가 어떻게 무장했는지, 어떻게 싸웠는지 완전히 잊어 버렸습니다. 흥미롭지 만 우리의 것은 흥미롭지 않습니다. 많은 다른 사람들의 사진이 있습니다. 이러한 이미지에 대한 연구는 Shpakovsky에게는 정말 흥미롭지 만, 예를 들어 "사요 다리에서 헝가리 인과의 몽골 전투"와 같은 오래된 이미지는 그러한 "역사가"에게는 관심이 없습니다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 10 새로운
        +8
        이것은 요점이 아니라 또 다른 것입니다. 저자는 다른 연설자가 Nevsky에 관한 기사에 잘못 쓰여졌다 고 광범위하고 결정적으로 썼습니다. 결과적으로, 그 기사에서 러시아 군인의 갑옷에 대한 토론은 없었으며, Nevsky와 국내 갑옷에 관한주기의 저자가 망쳤다면 Vyacheslav는 러시아 무기와 갑옷에 대해 상세하고 합리적인 기사를 만들었을 것입니다.
    7. 해골 모자
      해골 모자 9 2 월 2016 18 : 20 새로운
      +2
      개인적으로이 자료는 레닌 그라드 작가 인 Viktor Konetsky의 이야기를 상기시켜주었습니다. 그의 이야기가 한 획 때문에 조각으로 박살 났을 때 : 그는 작지만 작은 구경의 라이플을 썼습니다. 그가 전시의 청년 이었기 때문에 펜의 명백한 미끄러짐, 그리고 구경이 작을 수 있지만 작지는 않지만 그는 어린 시절부터 잘 알고있었습니다.
      그래서 여기에 있습니다. Samsonov를 보완하거나 교정 할 친구 인 경우 저자에게 큰 감사 인사를 전할 수 있습니다. 그러나 그는 적극적으로 우리 동지와 만나 흥미로운 기사를 지속적으로 게시합니다. 나는 논문을 쓰지만 과학적 에세이 나 논문은 관심이 없다. 따라서 과학 작품으로 기사에 요구 사항을 부과하는 것은 불가능합니다.
      Valentin Pikul의 작품은 항상 과학적으로 정확하지는 않으며, 많은 사람들이 그에 대해 잘 주장하는 주장을합니다. 그러나 모든 객관적인 사람들은 그가 러시아 국민들 사이에서 그의 역사에 관심을 불러 일으켰다는 것을 인정한다. Samsonov의 기사는 같은 방향으로 작용합니다. 그리고 그를 공격하면 러시아 국민의 역사에 대한 관심을 훼손하는 한 가지 목표 만 추구 할 수 있습니다.
      추신 그건 그렇고, Shpakskoky의 재료는 내 관점에서 보면 완벽하지 않습니다. 예를 들어, 첫 번째 사진의 사망자는 체인 메일이 아닌 천 옷감의 일종으로 명확하게 묘사됩니다. 우편물의 경우에는 조각가가 만든 그런 주름을 가질 수 없습니다.
      1. 칼립
        9 2 월 2016 20 : 26 새로운
        +1
        당시의 기사들이 사슬 갑옷을 입고 서코 코트를 입었다는 것을 알지도 못합니다. 이것은 당신의 추신에 있습니다. 그러나 이것은 흥미 롭습니다. 역사적인 기사를 과학적 연구로 요구하는 것은 불가능합니다. 당신이 쓴 것을 이해합니까?
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9 2 월 2016 20 : 52 새로운
          0
          나는 그가 자기 자신을 냄비라고 불렀다.
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. 게르 기
      게르 기 10 2 월 2016 00 : 12 새로운
      +2
      중대한! 그래서 당신은 바퀴에 페리 할 수 ​​있습니다 거짓말 할 필요가 없습니다.
  2. 아론 자위
    아론 자위 9 2 월 2016 06 : 47 새로운
    +1
    고마워. 아름다운 삽화가 적힌 기사.
    1. 총통
      총통 9 2 월 2016 07 : 07 새로운
      +9
      그러나 당신은 유머가 있습니다. 한 기사에 죽은 십자군이 너무 많습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 9 2 월 2016 09 : 08 새로운
        +5
        당신은 생활을 제공 할 수 있습니까? 또한, 재건이 아닌 원래? 부디.
        wassat
        1. 총통
          총통 10 2 월 2016 12 : 53 새로운
          +1
          친절하게 박물관에!
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 11 2 월 2016 10 : 20 새로운
            -1
            나는 박물관에서 그 동안 데이트가 가능한 하나의 독창적 인 살아있는 전시물을 보지 못했습니다. 일부 종의 나무 만이 그렇게 많이 산다. 이 지역의 북극 지역에는 참나무와 소나무가 너무 많습니다.
            1. 총통
              총통 17 2 월 2016 15 : 39 새로운
              0
              나는 나무를 좋아했다.
  3. 망망
    망망 9 2 월 2016 07 : 24 새로운
    +4
    나는 블라디 슬라브 올레 고 비치 (Vladislav Olegovich)
    그들의 조국의 역사가 알 필요가 있다고 누가 주장 하는가? 아무도!

    "그 이야기를 알지 못하면 항상 어린 아이를 의미합니다"
    마크 툴 리우스 키 세레
    1. 망망
      망망 9 2 월 2016 07 : 53 새로운
      +2
      혼란에 대해 사과드립니다, Vyacheslav Olegovich.
    2. nnz226
      nnz226 9 2 월 2016 12 : 14 새로운
      +3
      Kun Tzu (일명 공자) : "미래를 예견하지 않는 사람은 실패와 불행으로 기다리고 있습니다! 미래를 막기 위해 역사를 공부하세요!"
  4. cth; fyn
    cth; fyn 9 2 월 2016 07 : 50 새로운
    +4
    나는 그런 가상 과학 이단을 출판했을 때 이해할 수있는 것들을보고, 전문 역사가로부터 엉덩이를 태울 수 있으며, Vyacheslav 인내심을 원하며 무지와 거짓에 맞서 싸울 것입니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 9 2 월 2016 09 : 13 새로운
      +7
      지난 XNUMX 개월 동안이 주제에 대해 많은 기사가 이미 출판되었습니다. 불행히도, 테이프에서 그들은 내려 가고 그들을 찾기 위해 스스로 가져가는 사람은 거의 없습니다. 이제 사이트에 기사 제목이 다소 많으면 도서관 카탈로그에서 기사를 찾을 수 있습니다. 결국 원본 저작권 텍스트 외에도 매우 좋은 의견이 있습니다. 나는 유용한 것들을 많이 배웠다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9 2 월 2016 09 : 58 새로운
        +1
        하지만 굉장히 훌륭합니다.
        1. 미스터 핍
          미스터 핍 9 2 월 2016 15 : 14 새로운
          +2
          제품 견적 : AK64
          Shpakovsky는 우리에게 어떤 새로운 내용을 공개 했습니까?
          어리석은 과시를 제외하고?

          오, 우리는 얼마나 끔찍하고 중요합니까!
          이것은 군사 주제에 대한 "인기있는 과학"리소스입니다. 많은 사람들에게이 기사는 정말 발견입니다. 일반 "아마추어"는 13 세기와 14 세기 사이의 차이점을 거의 상상할 수 없기 때문입니다. 여러분 모두 우리의 것을 알고 있습니다!
          그리고이 기사는 저자가 모르는 다른 기사에 대한 답변이었습니다. 그래서 "저자가 모른다"라는 뉴스에 "나는 그것을 알고 있습니다"라는 단어가 아니라 "저자"라는 뉴스에 대해 논평하기 위해 "가시겠습니까", 당신은 우리의 bespontovy입니다 웃음
      2. 포메 라니아 인
        포메 라니아 인 10 2 월 2016 10 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : abrakadabre
        어쨌든 실제 저작권 텍스트를 제외하고는 아주 좋은 코멘트가 있습니다. 나는 많은 유용한 것들을 배웠다.

        정확한 발언. 때로는 주석이 토론중인 기사보다 훨씬 재미 있고 유익합니다.
    2. AK64
      AK64 9 2 월 2016 11 : 01 새로운
      +4
      나는 그런 가상 과학 이단을 출판했을 때 이해할 수있는 것들을보고, 전문 역사가로부터 엉덩이를 태울 수 있으며, Vyacheslav 인내심을 원하며 무지와 거짓에 맞서 싸울 것입니다.


      누가 그리고 어디에서 "이단을 출판"합니까? 정확한 이름, 성, 근무지?

      Shpakovsky 씨의 "발견"은 무엇입니까? 이 문제에 어느 정도 관심이있는 사람은 단단한 갑옷과 단단한 흉갑이 기껏해야 14 세기라는 것을 알고 있습니다. (그리고 오히려 결국.) 그는 박물관의 갑옷이 SPORTS (토너먼트)라는 것을 알고 있습니다.
      Shpakovsky 씨가 여기에 어떤 새로운 내용을 공개 했습니까? 이 모든 것이 무엇입니까?

      아, "돼지"... 싸우지 않았어, 모래, 돼지 ...
      음, Shpakovsky 씨 자신과 그의 현지 팬들 모두 Google을 사용하고 Svinfylking이 무엇인지 확인하시기를 강력히 권장합니다 (이 시스템에 대한 러시아어 용어 인 "돼지"는 정확히 이러한 단어의 조화 때문입니다).

      나는 "경사 공격"(이미 언급 됨), 프랑스와 수보 로프의 기둥 및 기타 깊은 구조에 대해 침묵합니다. 소파 전략가 Shpakovsky의 관점에서 볼 때 이것은 모두 이단적이고 불가능합니다. 그는 그들에게 싸우는 방법을 보여 주었을 것입니다. 필요합니다!

      Shpakovsky는 우리에게 어떤 새로운 내용을 공개 했습니까?
      어리석은 과시를 제외하고?
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 12 새로운
        +2
        진실은 짧고 명확하게 대답했다.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 31 새로운
          +1
          그리고 자본, 선장 증거.
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 9 2 월 2016 12 : 12 새로운
        +1
        위의 게시물에서 나는 최소한의 내 지식으로 많은 무례 함을 봅니다. 침략은 완전히 동기가 없습니다. 빼기 일이 아니라 목에 줄 것.

        이제 주제에 대해 조금 :
        1. 박물관에서 상당히 많은 갑옷은 실제로 토너먼트입니다. 그리고 정문. 그러나 싸우는 사람들은 많지 않지만 엉덩이에 사과드립니다. 그라츠 (Graz)시의 제국 무기고에는 약 만 명의 군대를위한 다양한 갑옷과 무기가 저장되어 있습니다. (처음에 도시는 터키인을 상대로 16 명의 전투기를 투입했습니다.) 파이크 맨과 아 케르 뷔 지에, 초기 Landsknechts와 기병 (젠다 메 포함)을위한 것도 있습니다. 오스만 제국과의 빈번한 전쟁 이후 1749 세기부터 유지되었습니다. 또한 ZERO 상태로 저장됩니다! 준비-옷을 입고 전투에 참여하십시오 (좀비 종말의 생존 팬들을위한 천국). XNUMX 년 이래 무기고는 군사 무기 보관소가 아니라 박물관으로 사용됩니다.
        그리고 유럽의 대부분의 박물관과 달리 갑옷 서비스의 전통은 2-3 백년 동안 중단되지 않았습니다. 즉, 수리해야 할 모든 것이 올바르게 수리됩니다. 박물관 오른쪽 왼쪽 어깨 패드가 혼란 스럽거나 헬멧이 마네킹에 거꾸로 착용되거나 일반적으로 그러한 매혹적인 세트는 다른 세기의 갑옷으로 조립되지 않습니다 ...

        2. 검색어에서 대부분의 링크를 보면 기절 예를 들어 재구성 비디오에서 예를 들어 또는 (두 링크 모두 검색어 순위의 최상위에 있습니다) 모든 것은 매우 다채롭고 다채 롭지 만 실제 전투와는 전혀 관련이 없습니다. 군대 형성에 대한 당신의 지식은, 오렌지색으로 말해 봅시다. 글쎄, 그들은 스스로 그것을 유지했을 것입니다. 그래서 그것을 하루의 빛으로 가져 오십시오. 그렇습니다.
        1. AK64
          AK64 9 2 월 2016 15 : 21 새로운
          +1
          위의 게시물에서 나는 최소한의 내 지식으로 많은 무례 함을 봅니다. 침략은 완전히 동기가 없습니다. 빼기 일이 아니라 목에 줄 것.


          어, 볼게요 당신은 가장 용감한 소파 전사입니다! 두려움이 없습니다. 그리고 당신은 시도, 나는 주소를 줄 수 있습니다. 해봐, 전사
          그래서 나는 그 나이에 gopes로 주먹을 휘두르지 않았습니다. 앉다빠르고 쉬운.
          그리고이 위협 자체조차도 매우 구체적으로 WAR의 특징입니다.

          "무례", 전쟁은 어디에 있습니까? 이것은 Shpakovsky의 무례 함입니다. "여러분 뽕나무는 모두 바보입니다.하지만 이제 눈을 뜨겠습니다. 진실을 모두 말씀 드리겠습니다!"

          다시 한 번 묻습니다. 쇼를 제외하고 새로운 Shpakovsky가 말한 내용은 무엇입니까?
          그리고 그의 Russophobia는 그것의 모든 라인에 의해 암시되었습니다 ...
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9 2 월 2016 20 : 57 새로운
            +3
            그렇습니다. 누가 당신을 필요로하는지, 그들은 당신을 가치있는 사람으로 둘 것이며, 그는 주소를 줄 것이고, 잘못된 나이에 즉시 낙인에 빠질 것입니다.
            공손함은 비용이 들지 않기 때문에 귀중합니다. 미구엘 사르 반 테스.
  5. 파리 루크
    파리 루크 9 2 월 2016 08 : 01 새로운
    +2
    역사 학부, 레닌 그라드 주립 대학에서 ... 역사와 참고 문헌을 엄격하게 가르쳤습니다 ... 처음 두 달 동안 당신은 어떤 종류의 쓰레기를 생각합니다 ...하지만 분명하게 보이기 시작합니다 ... Vyacheslav!
  6. 마 그롬
    마 그롬 9 2 월 2016 08 : 53 새로운
    +2
    이 요소들은 물론 중요하지만 그 당시의 갑옷을 보여주는 유일한 기념물과는 거리가 멀다. 문학적 설명, 보존 된 사본 등이 있습니다. 예를 들어, 이러한 이미지는 전통적으로 얼굴을 열어 놓을 수 있습니다. 따라서 다른 출처의 데이터와의 비교 분석이 없으면 연구가 완료되지 않습니다. 목표로, 13 세기 기사단의 약점을 증명하는 것. 일반적으로 터무니없는. 전체 기사단 갑옷 개발의 역사는 잘 알려져 있으며 학교 교과 과정에 모든 것을 포함하지는 않았습니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9 2 월 2016 09 : 06 새로운
      +8
      체인 메일은 아주 좋은 갑옷이며 기사들은 그들의 시간 동안 매우 잘 보호되었습니다. 체인 메일은 칼과 창의 찌르는 타격으로부터 보호합니다. 단, 도끼와 반구의 타격에서 매우 단단하게 적용되지 않은 경우 (파쇄 효과로부터 많은 것을 보호하지는 않지만 다진 상처를 줄이며 갑옷은 심하게 손상되지만 그 역할을 수행합니다) , 모든 유형의 타격을 자르고 칼의 타격을 자르는 것 (여기서는 도끼와 마찬가지로 충분히 강한 타격으로 갑옷에 손상이 있지만 그 역할을 수행합니다).
      개인 도매에서 가져온 그는 일반 도끼와 거짓으로 체인 메일 조각을 잘랐습니다. 한 손으로 타격을 할 때, 많은 링의 변형이 발생하고, 두 손으로 타격 할 때, 링의 파손 및 풀림이 관찰되지만, ck 크에 특징적인 도끼 인쇄는 없었습니다.

      추신 : 도끼 타격으로 소의 허벅지 또는 척추를 질식으로 자릅니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 9 2 월 2016 09 : 45 새로운
        + 11
        이 경우의 손상 정도는 체인 메일의 품질에 크게 좌우됩니다. 현대 리벳 체인 메일은 더 우수하고 균일 한 금속으로 만들어 졌다는 점을 명심해야합니다. 당시에는 사용할 수 없었습니다. 이 시간.

        체인 메일은 단절 및 임의의 다진 타격에서만 안정적으로 보호합니다. 그것은 충격을 가하는 무기의 억지로 잘린, 피어싱, 뇌졸중으로부터 보호하지 않습니다. 자기 관통이 아닌 경우에도 마찬가지입니다. 유연성으로 인해. 체인 메일은 실제로 화살표 자체를 보호하지 않습니다. 두꺼운 고밀도 암과 함께 그리고 범용 팁이있는 화살표에 대해서만. 특별한 송곳 모양에 대해 전혀 보호하지 않습니다. 이들은 두 가지입니다.

        그러나 이러한 보호 특성으로는 충분했습니다. 당시 기사 군비의 주요 보호 품목은 방패와 헬멧이었습니다. 그들은 창, 칼, 화살과 같은 공격 수단을 격퇴하는 주요 부담을 스스로 감수했습니다.

        체인 메일 갑옷과 공격 수단의 패리티는 그러한 갑옷조차도 비싸고 대부분의 군인들이 완전한 보호 무기를 감당할 수 없을 때까지 유지되었습니다. 공격 수단에는 개발 동기가 없었습니다. 갑옷이 저렴 해지고 방대 해지 자마자 칼과 창이 무거워지기 시작했고, 스티칭 기능이 칼의 우선 순위가되었으며 석궁은 대량으로 널리 사용되었습니다.
        그러나, 개선되고보다 효과적인 무기의 비용 또한 비싸며, 그러한 무기로 대량의 군대가 다음 번에 포화되는 것도 한동안 지연되었다.
        이로 인해 체인 메일 아머에 화려하고 타이어가 강화 된 보강재가 점차 확산되었습니다.

        그래서 "검과 방패"사이의 영원한 대결. 그러나이 대결의 결정적인 요소는 항상 경제 발전 수준이었습니다. 개별 장인의 기술이 아니라 그 당시 군대 전체의 필요에 따라 상대적으로 대량 생산됩니다.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9 2 월 2016 09 : 52 새로운
          +3
          나는 재료에 대해 동의하고, 기사 3은 늪 철이 아니며, 특히 두 손으로 목공 도끼 2,7kg으로 정확하게 강조 된 펀치를 적용했습니다. 그러한 타격 후에, 고리의 일부는 리벳이되거나 찢어졌지만 덩어리는 전체적으로 작은 찌그러짐이었다.
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9 2 월 2016 10 : 06 새로운
            +2
            4에서 1를 직조하면 6에서 1을 시도 할 수 있지만 정렬하고 리벳하기에는 너무 게으르다.
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 9 2 월 2016 10 : 25 새로운
              +3
              아니, 아니, 아니 ... 6에서 1이 필요하지 않습니다. 체인 메일의 주요 부분은 4에서 1입니다. 특별한 비교 강도 시험을 위해 몇 가지 샘플을 만들지 않는 한 :
              4의 1
              6의 1
              8의 1
              매우 드문 옵션은 6에서 2과 8에서 2입니다.

              그러나 이것은 이미 힘든 연구입니다. 다른 무기로 테스트하기위한 몇 가지 샘플을위한 XNUMX 가지 웹 옵션.
              미소
          2. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 9 2 월 2016 10 : 14 새로운
            +2
            나는 재료에 동의한다.
            바로 그거죠. 값 비싼 조각 제품의 경우, 장인은 물론 강철과 유사한 고품질 와이어를 만들 수 있습니다. 그러나 기본적으로 체인 메일에는 매우 평범한 원료가 사용되었습니다. 현대 St-3 아래 속성에 따르면. 그리고 가장 중요한 것은-구성이 매우 이질적입니다.

            나는 두 손으로 특히 목공 도끼 2,7kg으로 정확하게 강조된 펀치를 적용했습니다.
            목수의 칼과는 달리 전투 용 도끼에서는 칼날이 기울어 져 있습니다. 전체 블레이드가 아닌 모서리가있는 것처럼 타격이 나오도록하면 보호 장비에 더 깊이 침투 할 수 있습니다. 이 갑옷 피어싱 효과의 가장 높은 표현은 (면이있는 점이있는 klevtsy를 취하지 않는 경우) 약간 구부러진 단검 모양의 탄두가 달린 손잡이 모양의 손도끼 "까마귀 부리"입니다.

            그건 그렇고, 당신의 경험에서 체인 메일의 매개 변수를 공유하지 마십시오 : 고리의 직경과 두께, 리벳 또는 단면 리벳, 스틸 링, 플랫 링 또는 접합에서만 리벳? 그들은 체인 메일과 그루터기 위에 인체의 갑옷 아래 층과 연조직을 모방 했습니까?

            그러한 타격 후에, 고리의 일부는 리벳이되거나 찢어졌지만 덩어리는 전체적으로 작은 찌그러짐이었다.
            인체는 덩어리보다 내구성이 훨씬 낮습니다. 사람의 손을 자르려면 두꺼운 가지를 자르거나 섬유를 따라 통나무를 자르는 경우와 같이 강한 타격이 필요하지 않습니다. 그리고 체인 메일의 경우에는이를 완전히 삭감 할 필요가 없습니다. 치유되지 않은 코 이프 체인 메일을 두개골이나 가슴의 척추로 찌그러 뜨리는 것으로 충분합니다. 또는 딱딱한 타격으로 내부 장기를 분쇄하십시오. 사람은 내부 출혈로 사망합니다.
            1. cth; fyn
              cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 14 새로운
              +1
              Mdya ... 저 중 하나는 자연 주의자입니다.
              1. 쿰 브릭
                쿰 브릭 9 2 월 2016 17 : 38 새로운
                +1
                경험의 완성도를 위해 돼지 사체에 사슬 메일을 "넣으십시오". 손상이 훨씬 적을 것입니다. 이상적으로는 탄도 젤을 사용해야합니다 (현재 구할 수있는 위치) ..))))
                1. cth; fyn
                  cth; fyn 9 2 월 2016 21 : 01 새로운
                  +3
                  구르지 않아도 전투에서 뼈 조각을 잡을 수는 있지만 쥐 쥐가 조금 비쌉니다.
            2. cth; fyn
              cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 30 새로운
              +1
              초기에, 3mm의 st1,6 와이어 직경, 링의 내부 직경은 11-10mm이며, 가장자리가 가장자리로 가고, 평평하고, 뚫고, 리벳 지어진다. 나는 그것을 직접하지 않았고 크림에서 Artel로 구입했습니다. 그들 대부분은 팔렸고 아무도 koif를 필요로하지 않았기 때문에 재미가 아니라 배우기 위해 망쳤습니다.
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 9 2 월 2016 12 : 19 새로운
                +2
                감사. 우리 시대에는 St-3이 가장 현실적인 체인 메일입니다. 일부는 어닐링 된 65G 와이어에서 발생합니다. 그러나 그것은 매우 비싸다. 힘은 크지 만 그리고 중세의 전투 피해 재건 측면에서 부적절한 선택입니다. 강도는 과거 샘플보다 훨씬 높기 때문입니다.
        2. AK64
          AK64 9 2 월 2016 11 : 09 새로운
          +1
          현대 리벳 체인 메일은 더 우수하고 균일 한 금속으로 만들어 졌다는 점을 명심해야합니다. 당시에는 사용할 수 없었습니다.


          이런 이유로 체인 메일이 만들어졌고 단단한 cuirasses가 아닙니다. 그들이 "한 조각으로"10-15 kg의 철을 얻을 수 있었을 때 – 그 다음 cuirasses.

          그러나 Shpakovsky와 그의 "발견"으로 돌아가서 : 그래서 그가 여기에서 새로운 것은 무엇 이었습니까?


          체인 메일은 단절 및 임의의 다진 타격에서만 안정적으로 보호합니다. 그것은 충격을 가하는 무기의 억지로 잘린, 피어싱, 치기로부터 보호하지 않습니다.


          그래, 그래, 그래 ... "하지만 무주 키는 몰라 .."
          그 시대의 검의 품질은 사슬 메일의 품질보다 낫지 않습니다. (그것이 그들이 희귀 한 좋은 검에 이름을 붙인 이유입니다.) 그래서 사슬 메일은 절단 타격으로부터 보호되었으며 18 세기까지 aszhnik을 계속 보호했습니다. Cheres는 19 차 백인 전쟁에서 1 세기에 체인 메일로 착용되었습니다. 그리고 어떤 이유에서인지 이것들의 Cossack 최고점은 그다지 두드리지 않습니다. Cossacks는 속임수를 써서 체인 메일을 "던지기"해야했습니다. 왜 그렇게 될까요?


          체인 메일은 실제로 화살표 자체를 보호하지 않습니다. 두꺼운 고밀도 암과 함께 그리고 범용 팁이있는 화살표에 대해서만. 특별한 송곳 모양에 대해 전혀 보호하지 않습니다. 이들은 두 가지입니다.


          얼마나 공포, 그리고 ...
          어떤 종류의 과시로 당신은 진실을 제시합니까?
          당신은 Shpakovsky입니까? 그리고 공통점이 많이 있습니다 ...

          전에는 어떻게 든 당신을 더 좋아했고 어떻게 든 더 합리적으로 보였습니다.
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 34 새로운
            +4
            그리고 일반적인 진실에 무슨 문제가 있습니까? 간단하고 편리하고 기능적인 ... 광장, 연습, 내장 .... Gee)))))
          2. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 9 2 월 2016 12 : 47 새로운
            +5
            어떤 종류의 과시로 당신은 진실을 제시합니까?
            당신은 Shpakovsky입니까? 그리고 공통점이 많이 있습니다 ...
            햄이 아니라 보내지 마십시오 ... 당신은. (민중의 지혜)
            그들이 "한 조각으로"10-15 kg의 철을 얻을 수 있었을 때 – 그 다음 cuirasses.
            이 무게의 힘을 얻는 것은 전혀 문제가되지 않습니다. 문제는 유해한 불순물이없는 우수하고 균일 한 강철을 얻는 것입니다. 그렇습니다. 번 아웃없이 큰 시트로 묶으십시오. 그런 다음 유럽 반대편에서도 살 수있는 고객의 표준에 따라 적절한 양식을 제공하십시오.
            그 당시 칼의 질은 체인 메일의 질보다 낫습니다. (
            매우 논란이 많고 근거없는 진술. 우리에게 내려온 대부분의 샘플 (심지어 kopanin 또는 "drowned")은 악센트가있는 타격으로 체인 메일을 자르기에 아주 좋은 품질의 금속입니다. 우리는 무례한 태도를 그만두고 그러한 각 진술에는 다른 사람들이 사용할 수있는 구체적인 예가 동반됩니다. 당신은 행복하고 상대방을 존중할 것입니다.
            제 19 차 백인 전쟁에서 두개골은 1 세기 초에 체인 메일을 착용했습니다.
            400-500 그램 체커에 대한 체인 메일-제로 gud. 도끼, 반쪽 또는 1,5 파운드의 칼에 대항하여-아무것도 아닙니다. 쉽게 성가시다.
            그런데 무적의 키르케 스 전사들은 왜 세계의 절반을 정복하지 않았습니까? 그런 기적 체인 메일 "갑옷".
            그리고 어떤 이유에서인지 이것들의 Cossack 최고점은 그다지 두드리지 않습니다. Cossacks는 속임수를 써서 체인 메일을 "투척"해야했습니다. 왜 그렇게 될까요?
            스튜디오 에서이 사실에 연결하십시오. 덤불 주변의 언어가 아니라 모든 소스 연구 규칙에 대한 링크입니다.
            나는 침투하지 않았다 ... 그러면 간단한 실험을 쉽게 보여줄 수 있습니다.
            미세한 그물망을 사용하십시오 (그런 실험을 위해 충분히 강한 와이어). 패딩 재킷을 입어도 자신을 감싸십시오. 그리고 조수에게 쇠 망치, 도끼의 엉덩이 또는 모든 마약이 든 무거운 망치로 당신을 시반하도록 요청하십시오. 실험이 끝나면 실행 과정에 대한 당신의 감정을 우리와 공유하고 "그들의 두뇌를 켜는"방법을 모르는 우리, 당신의 적들에 대한 당신 자신의 무적 성과 수치심에 대해 즐겁게 이야기하십시오. 결국 그리드는 깨지지 않을 것입니다.

            두 번째 실험을 수행 할 수도 있습니다. 슬레지 해머 대신 강화 작업을 수행하십시오. 체인 링크를 2-3 레이어로 가져갑니다. 그리고 왜-메쉬가 확실히 크고 피팅이 바느질되지 않았습니다.

            이 실험의 결과에 대해 알려줄 때까지 체인 메일의 무적 성과 우리의 (나뿐만 아니라) 열악한 마음에 대한 당신의 의견은 가치가 없습니다. 이에 따라 고려됩니다.
            체인 메일이 막힘으로부터 보호되었습니다.
            우연히 만 악의적으로 악센트가되지 않습니다.
            1. 미스터 핍
              미스터 핍 9 2 월 2016 15 : 18 새로운
              0
              제품 견적 : abrakadabre
              햄이 아니라 보내지 마십시오 ... 당신은.

              이 환자에 대해 더 조심해야합니다. 그는 이미 Shpakovsky 자신을 블랙리스트에 올렸습니다. 웃음
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 10 2 월 2016 09 : 53 새로운
                +1
                우선, 그는 자신의 교육을 블랙리스트에 올렸습니다. 나머지는 단지 결과입니다.
            2. 날카로운
              날카로운 10 2 월 2016 00 : 17 새로운
              -1
              400-500 그램 체커에 대한 체인 메일-제로 gud. 도끼, 반쪽 또는 1,5 파운드의 칼에 대항하여-아무것도 아닙니다. 쉽게 성가시다.
              체인 메일만으로는 나열된 무기의 직접적인 타격을 견딜 수 없으며, "갑옷"의 소유자는 더 이상 견딜 수없는 cuirass와 결합됩니다. 미소 나는 링크를 제공하지 않고 소스를 기억하지 못하지만 중세 무기와 갑옷의 영국 아마추어 (남자들은 거대했다)는 스스로 실험을하고 막시밀리안 갑옷을 입고 몇 킬로미터 동안 말을 타려고했는데 결과는 단순히 무시할 수 있음-의식 상실 과열 또는 그러한 부하로 인한 감가 상각으로부터. 막시밀리안의 갑옷을 희생시키면서, 그의 무게는 무기와 방패없이 24에서 34 킬로그램까지 다양했습니다 !!! 일반적으로 Google에서 도와 드리겠습니다. hi
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 10 2 월 2016 08 : 44 새로운
                +1
                체커는 견딜 것이다. 블레이드의 질량이나 블레이드를 날카롭게하는 각도는 고용 된 상대를 처리하기에 적합하지 않기 때문입니다. 체인 메일 만이라도.
        3. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 9 2 월 2016 15 : 17 새로운
          0
          공격 수단은 발전 할 인센티브가 없었습니다. 갑옷이 떨어지면 엄청나게되었습니다.


          미안하지만 어떻게 대량 우편물이 될 수 있니? 사실, 이것은 매우 어렵고, 길고, 따라서 값 비싼 작업입니다. 체인 메일이 직물 종류에 따라 공장에 관심이 있는지 이해합니다. 그러나 이것은 잘못된 시간에 불가능합니다.
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9 2 월 2016 21 : 14 새로운
            0
            예, 너무 비싸지 않고 너무 복잡하지는 않습니다. 체인 메일은 매우 간단한 제조 공정을 가지고 있으며 가장 어려운 것은 와이어를받는 것입니다. 군복 품목에 반지를 생산하고 조립하는 것은 몇 시간 안에 마스터되는 기본 과정입니다.
            중세에는 각 근로자가 원시 작업을 수행하고 제품을 다음 근로자에게 이전 할 때 워크숍이라는 개념이있었습니다. 워크숍은 로마 시대부터 알려졌습니다.
            개인적으로, 나는 몇 가지 유형의 직조 4in1; 6in1; 작은 용; 일본어, 4in1에서 6in1로 구분됩니다. 배선 방법을 모르지만 초보 대장장이가 이에 대처할 것이라고 생각합니다.
            결과적으로 우리는 :
            1. 철사는 시골의 대장장이도 만들 수 있습니다.
            2. 링을 조립하는 것은 지루하고 길지만 간단한 과정입니다.
          2. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 10 2 월 2016 08 : 54 새로운
            +2
            죄송하지만 체인 메일이 얼마나 방대 할 수 있습니까? 결국 이것은 실제로 매우 복잡하고 길며 따라서 값 비싼 작업입니다.

            1. 복잡한-아니요. 이것은 매우 간단하고 일상적인 작업입니다.
            2. 그렇습니다.
            3. 고가-초기 중세 체인 메일의 주요 비용은 금속 자체의 비용이며 와이어를 당기는 숙련 된 작업입니다. 로마 제국의 붕괴 이후 안전하게 잊혀진 항력 기술은 12 세기에서 13 세기까지만 복원되었다는 사실을 감안할 때. 반지를 만들고 직조하는 것은 음식과 배움의 기회를 위해 열심히 일하는 견습생들에게는 매우 숙련되지 않은 지루한 직업입니다. 비용으로 거의 노예 노동을 고려하십시오.
            따라서 기술이 와이어 및 균일 한 고품질 금속 생산을 증가시키는 즉시 체인 메일이 저렴 해지고 중급 카테고리의 고급 장비에서 틈새 시장으로 이동하기 시작하여 14 세기 동안 더욱 방대해졌습니다. 그리고 15 세기 초에 빈민을위한 갑옷의 범주에 들어갔다.
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 10 2 월 2016 10 : 40 새로운
              0
              그러나 익명의 익명의 사람은 자신의 결정에 대해 언급 할 수 없습니까? 그가 손으로 만든 체인 메일 수를 알려주세요.
              나는 이것을하고 스스로하고있다. 그러므로 나는 직접적으로가 아니라 내 자신의 경험에서 말합니다.
      2. 사이공
        사이공 9 2 월 2016 16 : 50 새로운
        +2
        체인 메일에서도 자신에게 타격을 피하는 것은 바닥 아래의 즐거움입니다. 방패에서, 그것은 직접적인 타격 또는 형편없는 감각입니다. 따라서 방패로도 타격을 피해야합니다. 또한, 무딘 (둥근) 칼의 끝으로 타격이 체인 메일을 뚫을 수 있습니다.
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9 2 월 2016 21 : 19 새로운
          0
          그것은 인정 된 히트가 침투없이 게임을 끝냈을 때 타격의 강도에 달려 있습니다. 기껏해야 포로와 몸값 (흔하지는 않았지만, 심지어 왕들도 구속 받았으며, 같은 M. 사르 반 테스와 그의 아버지도 구속했다)은 최악의 경우에 스테이크 나 짓밟거나 클럽과의 경기에서 패배 할 것이다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 11 2 월 2016 10 : 29 새로운
            +2
            일주일 반 전에 우호적 인 국내 대회에서 우리 클럽에서 전투기는 검 가드로 적의 방패를 뚫었습니다. 솔을 약간 지나쳐서 하나님 께 감사드립니다. 사람들은이 의미에서 방패는 뚫을 수 없으며 왼손과 건틀릿에는 방패를 쓰지 않았다고 믿었습니다. 그리고 여기 그러한 데모가 있습니다. 이제는 모두 사려 깊습니다.
  7. Nikolay71
    Nikolay71 9 2 월 2016 08 : 54 새로운
    +1
    서부 기사에 관해서는, 몸을 완전히 덮고있는 갑옷이 15 세기에 나타났습니다. 동쪽에서 어땠어? 나는 카타 프랙, 그들의 무기와 갑옷에 관한 기사를 원합니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9 2 월 2016 13 : 15 새로운
      +1
      동방 기사단, 매우 흥미로운 책입니다.
  8. Tacet
    Tacet 9 2 월 2016 09 : 17 새로운
    +5
    저는 저명한 작가에게 물어보고 싶습니다 : 영문 기사에 근거하여 독일 기사의 갑옷을 분석하는 것이 맞습니까?
    1. 칼립
      9 2 월 2016 09 : 37 새로운
      +4
      기사도는 본질적으로 국제적이었습니다. 아시나요? 영국, 프랑스, ​​독일, 이탈리아의 조각상은 매우 미미하게 달랐습니다. D. Nicolas의 해당 학술 연구가 있습니다. 스칸디나비아 십자군의 무기에 대한 연구가 있습니다. 당신에게 충분하지 않습니까? 아니면 제목과 저자를 알려주시겠습니까? 남은 독일 사람은 더 적지 만 (이유는 이해할 수 있습니다), 그것들이 있고 똑같습니다. 나는 그것들을 내놓는 논리를 보지 못합니다-그것들은 모두 똑같습니다. 또한 독일 기사단의 "손님"이 얼음 전투에 참여했다고 기록되었습니다. 즉 같은 영국, 프랑스, ​​이탈리아에서 온 기사. 그러나 자신의 눈으로 모든 것을보고 싶다면 ... 왜 안됩니까-우리는 특히 당신을 찾고 ... 찾을 것입니다. 저는 독일어를 모릅니다. 알고 계십니까? 도울 수 있니?
      1. Tacet
        Tacet 9 2 월 2016 10 : 19 새로운
        +2
        나는 독일어를 도울 수 있습니다 (드레스덴에서 3,5 년을 살았습니다). 기사도의 국제적 특성이 무기 통일을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, 스페인의 기사들은 11 세기에 이미 금속 비늘로 만든 퀴 라세를 가지고있었습니다 .13 년에는 금속 조각으로 만든 브리 간딘이있었습니다 (박물관에서 개인적으로 관찰했습니다). 그 차이가 무어의 영향으로 인한 것임을 배제하지는 않지만 영국은 대륙이 아닙니다. 그럼에도 불구하고, 유럽은 각각 프랑스 나 독일보다 스칸디나비아 (노르만)의 영향을 크게 받았으며, 장비의 차이는 프랑스, ​​독일 또는 이탈리아 기사들 사이보다 훨씬 중요 할 수 있습니다.
        추신 : "갑옷"기사에 대한 당신의 진술에 동의합니다. 나는 그들의 영어 동료들과의 예가 완전히 성공적이지 않다고 말하려고합니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 9 2 월 2016 10 : 58 새로운
          +1
          영국에서 검토중인 기간 동안 스칸디나비아의 영향은 더 이상 관련이 없었습니다. 150-200 년 동안 늦었습니다. 영국의 12 세기 말과 13 세기 전체는 프랑스의 완전하고 분열되지 않은 문화적, 기술적 영향이었습니다. 공식 국가 언어-프랑스어까지. 대부분의 영국 귀족은 프랑스에서 광범위한 재산을 소유했습니다. 프랑스의 영향은 백년 전쟁 후반에만 가라 앉았습니다.
          그건 그렇고, 많은 고귀한 프랑스 포로가 학살 후 (대속으로 떠나지 않고), 크레시 전투 후 특히 영국의 Agincourt 전투 후에 배치되었습니다.
          그 전에는 어떤 형태로든 전쟁은 "고귀한 기사 법"에 따라 싸웠습니다.이 전쟁은 항복 한 귀족 출생의 적을 위해 몸값을 받았습니다. 눈에 띄는 예는 푸아티에 전투에서 프랑스 군의 패배입니다. 프랑스 왕도 잡혔을 때.
        2. 칼립
          9 2 월 2016 20 : 28 새로운
          0
          질문과 도움을 주셔서 감사합니다. 그러나 더 이상 필요하지 않습니다. 나는 "내가 필요한 곳"으로 바뀌었고 "특히 당신을 위해"우수한 자료를 받았습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 9 2 월 2016 09 : 51 새로운
      +3
      아주. 이 유형의 갑옷은 서유럽 전역에서 흔했기 때문입니다. 더욱이 기사단은 초 국가적 존재였다. 기사가 있었던 곳-유럽의 모든 국가에서 온 사람들. 같은 튜턴 교단 (다른 것에서와 마찬가지로)에서 기사단의 기사 손님 개념이 공식적으로 존재했습니다. "자원 봉사자"가 전투와 이후의 전리품 분할을 위해 자신의 종족과 함께 명령의 군대에 합류했을 때.
      다시 말하지만,이 기간 동안 독일과 게르만 계급의 기사들의 매장 장소에서 에테르들이 있습니다.
      갑옷 단지는 다르지 않았습니다.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 9 2 월 2016 15 : 24 새로운
        +1
        다시 말하지만,이 기간 동안 독일과 게르만 계급의 기사들의 매장 장소에서 에테르들이 있습니다.


        그리고이 "사후 죽음"은 나를 긴장시킵니다. 갑옷의 비용을 고려할 때 그것을 매장하는 것은 그다지 논리적이지 않을 것입니다. 그리고 모든 제품이 죽은 사람에게서 만들어 졌다는 점을 감안할 때, 어떤 이유로 든이 시대의 최고의 갑옷은 이미 다른 사람 (또는 상속인 또는 상속인의 구매자)에 의해 사용 된 것으로 보입니다.
        1. 칼립
          9 2 월 2016 18 : 11 새로운
          +1
          그리스도인의 갑옷에 갑옷을 입은 사람은 아무도 없습니다. 이것은 망상 중 하나입니다. 그 시간에 죽은 그리스도인의 옷은 수의를 달고 그게 다야!
        2. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 10 2 월 2016 09 : 07 새로운
          0
          Epigia는 고인의 조각상이있는 석관 뚜껑입니다. 실제 intravital 갑옷이 없습니다. 이것은 단지 돌입니다. 때때로 착색됩니다.
    3. AK64
      AK64 9 2 월 2016 10 : 22 새로운
      0
      그렇습니다. 요점은 아닙니다 ... 13 세기에 전형적인 갑옷은 후드, 헬멧, 때로는 그리브를 사용하여 무릎에 사슬로 묶는 우편물이었습니다. 그리고 이것은이 문제에 관심이있는 모든 사람들에게 오랫동안 알려져 왔습니다.

      질문은 다른 것입니다. 무엇을 말하고 싶습니까? 이것이 "속박"이 아니라고? 또는 무엇을? 결국, 기사는 단단한 갑옷에 "족쇄"되지 않았습니다. 그리고 단단한 갑옷을 가질 여력이 거의 없습니다.
      (특히 박물관의 갑옷 대부분은 토너먼트이므로 전투는 아닙니다.)

      그리고 당신이 9 세기를 가져 가면 그것은 아니 었습니다 ...

      Shpakovsky가 다시 한 번 말하려고합니까? 발견은 무엇입니까?

      "돼지"에 대해 --- 소파 전략가로부터 무엇을 가져 가야합니까? 밀집된 기병대 편대와 랜스 스트라이크 공격 : 소파 전략가에게는 "왜 앞쪽으로 번 져야하는지"라는 진부한 질문이 발생하지 않습니다.
    4. Mikhail3
      Mikhail3 9 2 월 2016 15 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : tacet
      저는 저명한 작가에게 물어보고 싶습니다 : 영문 기사에 근거하여 독일 기사의 갑옷을 분석하는 것이 맞습니까?

      좋아. 역사가에게는 간단하고 논리적입니다. 그의 대답 아래에-왜? "모두 동일"합니까?
      그렇기 때문에 기술자는 일반적으로 모든 대학에서 역사를 거치지 않지만 통과하는 곳은 세부 사항없이 한 학기 이상이 아닌 개요입니다. 기술 대학의 학생들은 학생이 아니기 때문입니다. 하나는 세부 사항 만 언급하면되며이 끔찍한 사람들은 역사가의 공포 계산기를 포함합니다. 그 후 가장 "단순하고" "논리적 인"역사적 구조가 분해되고, 쪼개지고, 흩 날리는 안개처럼 사라집니다.
      물론, 점진적인 역사가는 사실상 어떤 역사적 "진실"이 야기하는 질문의 우박에 답할 수 없습니다. 그는 XNUMX 학년 학생들이 그에게 폭격을 가하는 산술 계산을 반복 할 수도 없지만 감지합니다. 거짓말이 아닙니다! 글쎄, 당신은 어떻게 그의 학교의 역사적인 견해를 대중에게 가져올 수 있습니까?! 공포!
      일반적으로 영어 묘비에 대한 독일 갑옷의 리뷰는 훌륭합니다. 예를 들어, 역사가들이 부주의하게 스스로를 칠하는 벽화를 기반으로하는 깊은 역사적 결론과 같이 훨씬 더 좋습니다. 이쪽에있는 하나의 전염병은 명백하게 simpatishny입니다.
      1. 미스터 핍
        미스터 핍 9 2 월 2016 16 : 21 새로운
        +3
        제품 견적 : Mikhail3
        역사가에게는 간단하고 논리적입니다. 그의 대답 아래에-왜? "모두 동일"합니까?

        그리고 그것은 당신의 의견으로는 "모두 다르다"는 것입니까?
        당시 독일 기사들은 유럽과는 다른 "비밀 기술"을 가지고 있었고, 평균적인 독일 기사는 왕실 호랑이처럼 무장했습니다.
        일반적으로 역사는 기술자들이 "역사 학자보다 똑똑하다"고 가르치지 않기 때문에 자세히 가르치는 것이 아니라 대학이 일반적으로 교육을받지 않은 똑똑한 사람이 아니라 "좁은 전문가"를 훈련시키고 미래의 기술 전문가로서 역사에 대한 깊은 지식이 필요하지 않기 때문입니다. 가스 터빈 설치를위한 동일한 엔지니어- "계산기"가 고장났습니다.
  9. AK64
    AK64 9 2 월 2016 10 : 17 새로운
    -3
    무엇을 ....

    / 고개를 저었다
  10. 미스터 핍
    미스터 핍 9 2 월 2016 10 : 31 새로운
    +1
    훌륭한 기사 hi
    그러나 알렉산더는 여전히 진정되지 않을 것입니다. 다음 뉴스에서 "몽골 인"이 유럽인이라는 사실에 대해 이미 읽을 수 있습니다. "지적 자유"의 시대에 사는 것은 재미 있습니다.
    1. 3news
      3news 9 2 월 2016 11 : 03 새로운
      -5
      인용구 : Mr. PIP
      다음 뉴스에서 이미 "몽골 인"이 유럽인이라는 사실을 읽을 수 있습니다.

      "몽골 인"이 누구인지는 모르겠지만 타르타르 모굴은 확실히 아시아 인이 아니 었습니다. 그 당시의 시각 자료가 많이 있습니다. 평범한 백인, 이슬람 신앙의 유일한 사람. 옷에서 볼 수 있습니다. 예, 아랍어 비문으로 장식 된 현지 제작 무기 (병기고로 이동)가이를 확인합니다.
      그러나 역사상 이슬람 시대는 "거룩한 러시아"와 "세번째 로마인 모스크바"라는 개념에 맞지 않았다. 따라서 독일 여성 Catherine 은이 기간을 거기에서 태워 버렸습니다 (문자 그대로의 의미에서). 그리고 그것은 ROC "yoke"라는 용어로 채워졌습니다. 모든 것이 사실 인 것처럼 "요크"는 정말 그렇습니다. "요크"의 의미 만 실제로 다르고 종교적이었습니다. 그들은 그의 해석을 조작했습니다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 22 새로운
        +1
        몽골 유목민 화성인 / 식탁 밑에 숨겨져 있음 /
        1. 미스터 핍
          미스터 핍 9 2 월 2016 11 : 33 새로운
          +1
          제품 견적 : cth; fyn
          몽골 유목민 화성인 / 식탁 밑에 숨겨져 있음 /

          농담으로 농담했지만 몽골 국경에서 몽골 국경에서 6000km 떨어진 러시아를 공격 할 수없는 이유 중 하나는 당시 철도가없는 것으로 언급되었습니다.
          / 옷장 속에 숨 었어 / wassat
          1. Glot
            Glot 9 2 월 2016 11 : 54 새로운
            +2
            농담으로 농담했지만 몽골 국경에서 몽골 국경에서 6000km 떨어진 러시아를 공격 할 수없는 이유 중 하나는 당시 철도가없는 것으로 언급되었습니다.
            옷장에 숨겨져


            흠 ... 나는 철도에 대해 기억했다 ...
            나는 제 XNUMX 차 세계 대전의 국내 연구원과 함께 읽었고 더 이상 성을 기억하지 못하고 진주처럼 쓸모가 없습니다. 마찬가지로 히틀러는 소련을 정복 할 수 없었고 당시 소련에는 전국에 단 하나의 철도 노선 만 있었기 때문에 우랄에 도착할 수 없었습니다. 웃음
            또한 철도가 부족하다는 것을 이해합니다. 웃음 웃음
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 9 2 월 2016 15 : 29 새로운
              +1
              히틀러가 소련을 정복하고 우랄에 도착할 수 없었던 것처럼, 그 당시에는 소련 전체에 단 하나의 지회 선이 있었기 때문에. 웃고있는


              음, 사실, 하나가 아닙니다. 그러나 크리미아 캠페인 기간 동안 세 바스 토폴의 붕괴는 철도 통신의 부재와 더 큰 군대의 공급 문제, 특히 철도가 없이도 공급되어야하는 두 개의 극장이있는 상황에서 다소 심각하게 기여했습니다. 시베리아 철도가 소량이어서 일본인이 일본을 빨리 꺾을 수 없기 때문에 악명 높은 NRW를 기억할 수 있습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Glot
        Glot 9 2 월 2016 11 : 49 새로운
        +3
        "몽골 인"이 누구인지는 모르겠지만 타르타르 모굴은 확실히 아시아 인이 아니 었습니다.


        징 기스-유럽인 이었습니까? 빌레이
        사실, 예, Jochi, Sartak, Burke, Ulagchi, Tula Bug 및 기타 ... 음, 순수한 유럽 이름. 미소

        따라서 독일 캐서린은이 기간을 문자 그대로 의미에서 태워 버렸습니다.


        어때요? 그녀는 똑바로 가서 배낭 화염 방사기로 화상을 입었습니까? 웃음
        어쨌든, 호드, 칸, 호드와의 러시아의 투쟁에 관한 이야기, 다양한 연대기 연대기가 우리에게 다가 왔습니다.

        "요크"의 의미 만 실제로 다르고 종교적이었습니다.


        러시아를 젖을 짜는 데는 단 하나의 의미가있었습니다. 그게 요점입니다. 착유 방법, 사람과 사물.
        1. 3news
          3news 9 2 월 2016 12 : 00 새로운
          -2
          제품 견적 : Glot
          징 기스-유럽인 이었습니까? 잡기
          사실, 예, Jochi, Sartak, Burke, Ulagchi, Tula Bug 및 기타 ... 음, 순수한 유럽 이름.

          이슬람으로 개종하면 새로운 방식으로 부름을받습니다. Konrad Karlovich는 머 무르지 않을 것입니다. 그리고 외관은 변하지 않습니다.
          제품 견적 : Glot
          그녀는 똑바로 가서 배낭 화염 방사기로 화상을 입었습니까?

          아니, 죽음의 고통 속에서 그는 사본을 만들기 위해 가족 책을 상트 페테르부르크로 가져 오라고 명령했습니다. 그리고 그들은 모두 화상을 입었습니다.
          제품 견적 : Glot
          어쨌든, 호드, 칸, 호드와의 러시아의 투쟁에 관한 이야기, 다양한 연대기 연대기가 우리에게 다가 왔습니다.

          BE로서 "Rus"라는 용어가 의미하는 바와 "Horde"라는 용어가 의미하는 바를 이해하는 것이 필요합니다. 절대적으로 정확한 종교 용어 "요크"가 의미가 변경된 경우에도 마찬가지입니다.
          제품 견적 : Glot
          러시아를 젖을 짜는 데는 단 하나의 의미가있었습니다. 그게 요점입니다. 착유 방법, 사람과 사물.

          하루 24 시간 자신의 가슴을 뽑아도 신경 쓰지 않을 것입니다. "Rus 착유"도 마찬가지입니다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 9 2 월 2016 13 : 03 새로운
            +1
            하루 24 시간 자신의 가슴을 뽑아도 신경 쓰지 않을 것입니다. "Rus 착유"도 마찬가지입니다.
            논쟁의 깊이로 판단하면 우유 생산량이 나머지 것보다 앞서 있습니다. 당신은 분명히 CIS를 당기지 않지만. 그러나 매우 전문적입니다.
            1. 3news
              3news 9 2 월 2016 13 : 37 새로운
              -2
              제품 견적 : abrakadabre
              분명히 CISK를 당기지 않더라도

              왜 모든 사람들이 스스로를 맞춰야합니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 칼립
        9 2 월 2016 12 : 20 새로운
        +4
        이슬람교는 Khan Uzbek 아래에서만 호드에서 채택되었다. 그래서 스페인 종교는 당신을 헛되게 만듭니다.
        1. 3news
          3news 9 2 월 2016 12 : 36 새로운
          -1
          제품 견적 : kalibr
          이슬람은 우즈베키스탄 칸에서만 호드에서 입양되었다.

          그래서 무엇? 현재 타르 타리 아는 더 이상 골든 호드의 일부가 아니 었습니까?
          1. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 26 새로운
            +2
            그 당시의 Muscovites의 옷에 혼동하지 않습니까? 누군가가 이해하지 못하면 이것은 모스크바의 고대 계획입니다.
            1. 날카로운
              날카로운 10 2 월 2016 00 : 28 새로운
              +1
              왜 난처 해! 우리는 동부와 서부가 우리와 섞여서 소나기 강철로 녹습니다.
              1. 3news
                3news 10 2 월 2016 00 : 43 새로운
                0
                제품 견적 : 날카로운
                왜 난처 해!

                이것은 다음과 같은 발언에 따라 게시되고 작성되었습니다.
                제품 견적 : kalibr
                스페인 종교는 헛된 것입니다.

                동시에, 당시의 Muscovites의 옷에서, 그들의 종교에 대한 결론은 분명해 질 수 있습니다.
          2. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 31 새로운
            +2
            그리고이 "대공"은 사실 대칸이지만 외국 대사들로부터 자격 증명을받습니다. "대공"과 귀족의 옷은 대사들의 유럽 옷과 약간 다르죠?
          3. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 33 새로운
            +1
            그리고 이것은 마르코 폴로의 "책"에 나오는 위대한 칸의 궁정에있는 공입니다. 옷이 신경 쓰이지 않나요?
          4. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 41 새로운
            +1
            그리고 여기 "타타르와 러시아인의 전투"가 있습니다. XIV 세기의 "얼굴 Annalistic 아치"에서 축소판 그림. 누가 어디 있는지 맞춰봐
          5. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 44 새로운
            +2
            그리고 여기 무굴 침공이 있습니다. 중세 서유럽 미니어처, 1353 년. 어떻게 무굴 족은 아시아 인들과별로 비슷하지 않습니까?
          6. 3news
            3news 9 2 월 2016 15 : 45 새로운
            +2
            그리고 이것은 1725 년 브라운 슈 바이크에서 출판 된 독일 중세의 연대기 표 (Deutsche Chronologische Tabellen. 브라운 슈 바이크, Berleget von Friedrich Wilhelm Mener, 1725)에서 발췌 한 것입니다. 다음은 이반 끔찍한 이야기입니다.

            "... IOHANNES BASILOWIZ, ERZERSIEL MIT 덴 타르 타른, BRACHTE SEIN REICH CASAN UND ASTRACAN ..."(Chron. 표 1533, p. 159). “… 우리의 이반 바실리에 치р그의 왕국에서 TAZARI TAKEN KAZAN과 ASTRAKHAN ... "
            1. 스 베레
              스 베레 9 2 월 2016 18 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : 3news
              그리고 이것은 1725 년 브라운 슈 바이크 (Deutsche Chronologische Tabellen)에 출판 된 독일 중세의 연대기 표의 일부입니다.


              전통적인 이야기는 실제 사실과는 다른 점이 편리한 사실에만 적용된다는 점에서 오래된 조각과 연대기가 한자를 더 많이 사용한다는 점에서 미디어와의 작업에 대한 접근 방식은 동일합니다.
              Shpakovsky는 비판에주의를 기울이지 않고 수백 편의 기사를 썼으며 다른 모든 전통은 어떤 종류의 토론이 진행되고 있다고 주장하면서 윙윙 거리며 찬성합니다. 비판의 경우 얼음에 대해 이야기하거나 물고기를 윙윙 거리며 삐걱 거리는 소리처럼 조용합니다. 따라서 게시물에 대한 반응이 부족한 것에 놀라면 놀라지 마십시오 ...
              1. 3news
                3news 9 2 월 2016 19 : 24 새로운
                0
                제품 견적 : Sveles
                Gulp, peep, 게시물에 대한 반응이 부족한 것에 놀랐다면 놀라지 마십시오 ...

                물론, 지역 광대들과 (또는 다른 방법으로 뷔페와) 의사 소통 할 필요는 없습니다. 눈치 채기가 더 쉽습니다. 내가하고있는 일. 그들이 왜 그렇게 화를 내는지 분명하지 않습니까?
              2. Glot
                Glot 9 2 월 2016 19 : 59 새로운
                +1
                Gulp, peep, 게시물에 대한 반응이 부족한 것에 놀랐다면 놀라지 마십시오 ...


                그리고 당신은 대답 할 것이 없습니다.
                돌 도끼를 가지고 며칠 동안, 당신은 "콧물이 나고"즉시 침묵했습니다. 당신이 인용 한 말도 안되는 Fomenko는 쉽고 간단하게 반박되었습니다.
                그리고 당신의 이러한 "조각들"과 "조각들"모두는 단순히 역사 분야의 또 다른 매력으로 반박 할 수 있습니다.
                그리고 나는 역사와는 거리가 멀고 많은 것을 알지 못합니다. 그리고 당신이 정말로 프로를 만난다면, 그는 단순히 당신과 당신의 모든 친구와 동료들을 두 번, 쉽고 자연스럽게 찢을 것입니다. 웃음
                당신 과이 Fomenko-Khomenko는 이것을 잘 알고 있지만. 따라서 가능한 모든 방법으로 회의를 피하고 전문가와의 분쟁을 피하십시오.
                고양이는 러시아에서 말하는 것처럼 고기를 먹은 것을 느낍니다. 웃음
                그리고 한 사건이 회상되었다. 역사가가 포 om 코와 대화하려 할 때, 그는 단순히 도망갔습니다. 웃음 그는 모스크바 주립 대학교에서 도망 갔고 그곳에서 카스파로프가 그를 잡았습니다. 웃음 그는 자신이 종파를 모으는 극장에 숨었다. 웃음
                그래서 내 친구, 나는 다른 사람들을 대변하지 않을 것이며, 내가 역사가가 아니라는 것을 기뻐할 것입니다. 당신은 그렇게 열심히 "콧물"하지 않습니다. 웃음
                1. 스 베레
                  스 베레 9 2 월 2016 21 : 55 새로운
                  0
                  제품 견적 : Glot
                  그리고 당신의 이러한 "조각들"과 "조각들"모두는 단순히 역사 분야의 또 다른 매력으로 반박 할 수 있습니다.


                  그게 필요 할까? 그리고 당신이 좋아하지 않는 앞 아치? 어떤 문서로 작업 할 예정입니까?
                  1. 3news
                    3news 9 2 월 2016 22 : 29 새로운
                    0
                    제품 견적 : Sveles
                    어떤 문서로 작업 할 예정입니까?

                    문서가 필요한 이유는 무엇입니까? "정확한 역사"는 캐서린 시대에 쓰여졌습니다. 유명한 독일인. 그리고 요점.
                    그 이후로 문서는 매우 빡빡합니다. 조금 남았습니다.
                  2. Glot
                    Glot 10 2 월 2016 05 : 57 새로운
                    -1
                    그게 필요 할까? 그리고 당신이 좋아하지 않는 앞 아치? 어떤 문서로 작업 할 예정입니까?


                    그리고 얼굴 보관소에는 싫은 점이 무엇입니까? 미소
              3. 칼립
                9 2 월 2016 22 : 04 새로운
                0
                당신은 평등과 논쟁 할 수 있습니다 ...
                1. 스 베레
                  스 베레 9 2 월 2016 22 : 26 새로운
                  -2
                  제품 견적 : kalibr
                  당신은 평등과 논쟁 할 수 있습니다 ...


                  아무 말도 없을 때 모두가 그렇게 말합니다 ...
                2. Glot
                  Glot 10 2 월 2016 06 : 11 새로운
                  +1
                  당신은 평등과 논쟁 할 수 있습니다 ...


                  오히려 Vyacheslav는 스마트와 논쟁 할 수 있습니다. 이해하고 깨닫고 받아 들일 수있는 사람들과 함께.
                  그리고 완고한 좀비 종파 인들과 마찬가지로, 지식이 부족한 아마추어들은 아무 목적이 없다고 주장합니다.
                  그들은 말도 안되는 말만 이해하지 못할 것입니다.
                  이것이 바로 벨레 스가 돌 도끼를 사용하는 방법입니다. 또는 다른 사람들과 함께, 나는 글자와 단어 게임에 종사하고 있다고 확신합니다. 말도 안되는 말을 이해할 수 없습니다.
                  그리고 때때로 당신은 생각하지만, 일반적으로 그들과의 분쟁은 무엇입니까? 잃을 시간 ...
                  그러나 그들을 화나게 할 필요가 있습니다! 그래서 그들은 다른 사람들에게 자신의 두뇌를 헛되게하지 않습니다. 그들은 역사, 지식 또는 과거가 필요하지 않습니다. 이것은 그들이 원하는 것이 아닙니다. 그들은 시공간의 혼돈을 필요로합니다. 그래서 Baty-Batya, Nevsky-Macedonsky, Rurikovich-Klavdii 및 기타 및 기타 환상적인 캐릭터들, 멋진 나라들이이 혼돈 속에서 방황하여 파충류들이 "수정 석관"의 어딘가에서 잠을 자도록합니다. "아눈 나키는 타르 타 리안 무리를 이끌고 바빌론을 습격하기 위해 전투에 나섰습니다", 더 흥미 롭습니다.
                  거꾸로 된 뇌, 왜곡 된 의식 ... 빈 공간과 머리를 가진 사람들, 아아 ... 의뢰
                  1. 스 베레
                    스 베레 10 2 월 2016 08 : 45 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Glot
                    그들은 시공간적 혼란과 바투-바 티아, 네프 스키-마케 돈 스키, 루리코 비치-클라 브디와이 혼돈의 방황이 필요하다


                    Julius Caesar의 이름을 완전히 알고 있습니까? Guy Octavian Julius Caesar Augusta RAURIC. 맞습니다.하지만 Ivan the Terrible은 영국 여왕에게 무엇을 썼습니까? - "우리 가족은 줄리어스 카이사르 출신이라고", 그래서 그가이 애매한 Rurik-ROURIK일까요?
                    1. Glot
                      Glot 10 2 월 2016 09 : 47 새로운
                      +1
                      Julius Caesar의 이름을 완전히 알고 있습니까? Guy Octavian Julius Caesar Augusta RAURIC. 맞습니다.하지만 Ivan the Terrible은 영국 여왕에게 무엇을 썼습니까? - "우리 가족은 줄리어스 카이사르 출신이라고", 그래서 그가이 애매한 Rurik-ROURIK일까요?


                      다시 Fomenkovsky는 말도 안됩니다.
                      좋아, Fomenko를 관에 다시 치자.
                      처음에는.
                      Julius-Claudian 왕조의 Guy Julius Caesar 그리고 그게 다야.
                      둘째.
                      카이사르에 의해 채택 됨 (가이우스 율리우스가 위에서 본 사실)-옥타비아누스 아우구스투스 (로마의 첫 황제가 된)는 완전히 가이우스 율리우스 카이사르 옥타비아누스로 불렸다.
                      즉, 당신의 Fomenko는 다시 바람을 피우고 두 사람을 모았습니다.
                      그러나 이것이 전부는 아닙니다. RAURIKS가 없습니다.
                      당신은 적어도 그것을 확인 것입니다 ...
                      셋째.
                      어떤 편지? 여기가 여왕을 "저속한 소녀"라고 부르는 곳입니까? 그리고 Caesar는 어딨습니까? 그의 능력은 신에게서 나온 것이지만 카이사르에 관한 구절이 있습니다. 보여줄 수 있습니까?

                      이 작은 책들 Fomenko를 던져라. 그들에게서 말도 안되는 것들 ...
                      1. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 10 2 월 2016 09 : 53 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Glot
                        너에게이 작은 책들을 던져. Fomenko. 혼자 어리 석다.

                        아닙니다, 그들에게는 신성합니다. Fomenko 할렐루야를 비명 지르는 피의 섬망에 웃음
                      2. 스 베레
                        스 베레 10 2 월 2016 10 : 39 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Glot
                        다시 Fomenkovsky는 말도 안됩니다.
                        좋아, Fomenko를 관에 다시 치자

                        망치를 쳤을 때 손가락이 닿지 않습니다. 시계 7.20
                      3. Glot
                        Glot 10 2 월 2016 11 : 58 새로운
                        +1
                        시계 7.20


                        그래서 무엇? 거기에, 당신이 위에 쓴 것을 음성으로 말했고, 그게 전부입니다.
                        이것은 절대적으로 입증되지 않은 어리 석음입니다.
                        접두사-RAURIK가 Caesar의 이름에 주어진 곳에서 적어도 하나의 이야기 나 다른 출처를 가져 오십시오.
                        그러면 나는 오직 당신의 말을 받아 들일 것입니다.
                        나는 이미 위에서 당신에게 말했고, 더 정확하게 나에게 조언했습니다. 정보를 확인하십시오.
                        당신은 다시 어리 석음을 얼었다. 무지, 게으름 또는 게으름, 또는 모든 징후의 총체적이지만 어리 석음.
                        평범한 국수를 걸면 받아들입니다.
                        예, 그로즈니에서 영국 여왕에게 보낸 편지는 어떻습니까?
                        어리석은 비디오 시퀀스와 같은 문구는 그가 그렇게 썼다는 것입니다.

                        일반적으로 넌센스를 게시하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 당신은보기 흉하게 보입니다. 자신을 속이는 것은 그렇게 불쾌하지 않습니까? 아니면 그들이 당신을 비웃을 때 그것을 좋아합니까?
                        글쎄, 나쁜 경우. 임상은 다음과 같습니다 ...
                      4. 스 베레
                        스 베레 10 2 월 2016 15 : 13 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Glot
                        접두사-RAURIK가 Caesar의 이름에 주어진 곳에서 적어도 하나의 이야기 나 다른 출처를 가져 오십시오.


                        접두사가 아니며 접미사입니다. 웃음
                      5. Glot
                        Glot 10 2 월 2016 15 : 44 새로운
                        0
                        접두사가 아니며 접미사입니다.


                        예, 접두사조차도 당신과 Fomenko가 다시 웅덩이에 앉아 있다고 말합니다. 웃음 웃음
                        RAURIK의 링크와 Grozny의 서신에 대한 링크는 제공되지 않았기 때문입니다. 웃음
                        그래서, 계속해서, Fomenkoids는 코딱지를 얻습니다. 웃음
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 로렐
                  로렐 10 2 월 2016 11 : 03 새로운
                  0
                  그는 여전히 소형 무기로 총을 쏘고 있으며 일반적으로 소련 전체를 "단독"하고 있습니다. 이것은 Fomenkovite가 아닙니다. 이것은 "정치적"입니다.
              4. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. Glot
    Glot 9 2 월 2016 12 : 58 새로운
    +2
    이슬람교는 Khan Uzbek 아래에서만 호드에서 채택되었다. 그래서 스페인 종교는 당신을 헛되게 만듭니다.


    내가 뭐야?
    저는 호드의 이슬람에 대해 아무 말도하지 않았습니다 ...
    그는 공식 국가가되었다. 우즈벡의 종교.
    1. Glot
      Glot 9 2 월 2016 13 : 39 새로운
      +2
      저는 이것이 이슬람에 관한 것이 아니라는 것을 깨달았습니다.
      이것 만 "3 뉴스" 또는 그것이 무엇이든 웃음 그러나 BUT에 의해 블랙리스트에 올랐으며 계속 내 의견에 응답합니다. 그러나 나는 그것이 무엇을 쓰는지 알지 못한다. 웃음
      용감한 남자 ... 아니 남자 ... pi *** 가장 가능성이 높습니다. 웃음 웃음 웃음
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 9 2 월 2016 14 : 04 새로운
        +1
        파이 *** 가장 가능성이 높은
        그리고 전투 ... wassat
      2. 미스터 핍
        미스터 핍 9 2 월 2016 15 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : Glot
        성장이 "3news"또는 그것이 무엇이든, 나는 블랙리스트에 보내졌지만 내 의견에 계속 응답합니다.

        가장 흥미로운 점은 내가 이해하지는 못했지만 비상 사태가 발생했다는 것입니다.
        공포는 바로이 유럽인들이 울고있는 것입니다 웃음
        baszduk가 당신에게 유리하게 3-2를 보는 동안 PS hi
        1. 옵 프리 니크
          옵 프리 니크 9 2 월 2016 16 : 04 새로운
          +2
          다시, 개인으로의 전환과 함께 뜨거운 역사적 분쟁.)))
          존 실버가 온다-물건을 정리하라!
          https://youtu.be/FEAN8xdVa2c
        2. Glot
          Glot 9 2 월 2016 16 : 39 새로운
          +2
          가장 흥미로운 점은 내가 이해하지는 못했지만 비상 사태가 발생했다는 것입니다.


          예, 그는 너무 위험합니다. 웃음
          다른 fomenkoid처럼 보입니다. 이제 그는 조각을 삽입하려고했고 호드를 폭로 할 것입니다. 웃음
          그리고 그들은 보통 당나귀와 같은이 Fomenkoids, 완고합니다. 웃음
          그들은 진지한 것을 읽지 않았고, 어리 석을 것입니다. 주위에 거짓말과 위조, 그리고 다른 "타르 타 리안-파충류 공포"가 있다고 비명을 지릅시다. 웃음
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 야 코르 휘
    야 코르 휘 9 2 월 2016 10 : 36 새로운
    +1
    고맙지 만 Jarl Birger는 흉터가 있습니다! 중세 박물관! 어서 오십시오! (문학적 출처는 좋지만 고고학이 더 중요 할 것입니다. "역사에서 모든 거짓말을 제거한다고해서 진실이 남아 있다는 의미는 아닙니다. 아마 아무것도 남지 않을 것입니다!")
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9 2 월 2016 11 : 19 새로운
      +2
      저자는 두개골을 어디에서 증거로 가져 옵니까? 이 흉터가 얼굴의 연조직만을 잘라낸 경우에만 : 예를 들어, 뺨이 연골을 따라 비례하거나 코가되면 다른 모든 부상으로 인해 두개골 뼈에 자국이 남습니다.
  • 야 코르 휘
    야 코르 휘 9 2 월 2016 10 : 36 새로운
    0
    스톡홀름의 중세 박물관!
    1. 칼립
      9 2 월 2016 12 : 22 새로운
      0
      두개골에 흉터?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알렉스 스트
    알렉스 스트 9 2 월 2016 12 : 14 새로운
    0
    제품 견적 : Glot
    "몽골 인"이 누구인지는 모르겠지만 타르타르 모굴은 확실히 아시아 인이 아니 었습니다.


    징 기스-유럽인 이었습니까? 빌레이
    사실, 예, Jochi, Sartak, Burke, Ulagchi, Tula Bug 및 기타 ... 음, 순수한 유럽 이름. 미소

    따라서 독일 캐서린은이 기간을 문자 그대로 의미에서 태워 버렸습니다.


    어때요? 그녀는 똑바로 가서 배낭 화염 방사기로 화상을 입었습니까? 웃음
    어쨌든, 호드, 칸, 호드와의 러시아의 투쟁에 관한 이야기, 다양한 연대기 연대기가 우리에게 다가 왔습니다.

    "요크"의 의미 만 실제로 다르고 종교적이었습니다.


    러시아를 젖을 짜는 데는 단 하나의 의미가있었습니다. 그게 요점입니다. 착유 방법, 사람과 사물.

    블라디보스토크의 러시아 거주자는 유럽인입니까 아니면 아시아 인입니까?
    1. Glot
      Glot 9 2 월 2016 12 : 59 새로운
      0
      블라디보스토크의 러시아 거주자는 유럽인입니까 아니면 아시아 인입니까?


      러시아인.
      왜 질문입니까? 더 명확한 생각을 공식화하십시오.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 9 2 월 2016 13 : 05 새로운
      +3
      블라디보스토크의 러시아 거주자는 유럽인입니까 아니면 아시아 인입니까?
      애쉬 그루터기는 아시아 사람입니다. 일부 유라시아 인. wassat
  • 프레데터
    프레데터 9 2 월 2016 13 : 04 새로운
    +3
    글쎄, 어떻게 당신은 마케 돈의 필립과 알렉산더를 기억할 수 없습니까! 그들은 또한 중판 기병대를 가지고 있었는데, 그 주 구조는 조밀 한 쐐기 였고, 같은 구조에는 파르티아 인의 후판 기병이 있었고 (공포!) 몽골의 판 기병이있었습니다. Oleg와 Svyatoslav (멧돼지의 머리라고 함)의 중기병이지만 다른 기사와의 명령은 이것에 대해 몰랐고 방법을 몰랐습니까?! 그리고 그들은 말 "용암"으로 변해야합니다 (그렇지 않으면 서로 짓밟을 것입니다!), 동화 아닌가요?! 그러나 명령은 ...
    또 다른 질문은 마케도니아인, 파르티아 인, 루이 치인 몽골 인이 보병의 연합군에 대해 말을 타지 않았다는 것입니다.
    A. Nevsky의 상황을 고려하십시오. 그는 적을 빠르게 보충 할 수있는 방법이 없기 때문에 전문 분대를 잃거나 큰 손실을 입을 수 없으며, 이것은 적의 공격을 물리 치고 잃어버린 유일한 동맹국이며 러시아 동부는 러시아없이 남아 있습니다. 민병대를 조립하는 데 오랜 시간이 걸리고 기본적으로 프로와 도보가 아닙니다 .A. Mekedonsky도 같은 임무를 수행 했으므로 전문 부대를 잃을 수는 없습니다 (긴 여행에는 보충 할 것이 없습니다).
    민병대는 중앙 연대의 형태로 쐐기의 영향을 받았기 때문에 명령의 지능은 그것이 민병대가 아니며 프로가 아니며 무장했으며 특별한 위협을 제기 할 수 없다는 것을 알았습니다. 전장 에서이 덩어리를 제거하면 알렉산더의 분대가 처리 될 수 있기 때문에 그들은 Nevsky의 분대를 잃지 말아야한다는 것을 알았 기 때문에 쐐기로 센터에 타격을가했습니다. 그들에 대해 알지 못한 유일한 것은 중간 연대 뒤에는 보호자가 있었고 중 연대를 뚫고 휴식을 취했지만 가속과 관통력.
    그리고 쐐기의 머리 만 주 질량보다 훨씬 더 잘 보호 되었기 때문에 기사단은 기사 전부가 아닌 15 명의 기사를 장비 할 수있었습니다. 글쎄, Birger만큼 부자 인 그는 아마도 무거운 갑옷을 입을 수있을 것입니다. 또한 ""라는 단어에 주목했습니다. 플레이트 "그런 다음 의미-보호,"갑옷 "이라는 단어와 동등하게, 전사가 XNUMX 세기의 갑옷을 입고 있었다는 의미는 아닙니다. 갑옷과 갑옷은 다층 린넨 셔츠 나 단단한 가죽에서 사슬 메일에 이르기까지 무엇이든 될 수 있습니다. 판 갑옷.
    1. 칼립
      9 2 월 2016 13 : 21 새로운
      0
      "또한,"판 "이라는 단어에"그때 의미가 있었다 "라는 점에 주목할 것입니다. 확실히 아십니까? 중세 독일인, 13 세기의 구 교회 슬라브어를 아십니까? 그렇다면 언어 학자로서의 대가는 없습니다. 그러나 연대기로 판단하면 그 용어는 "갑옷"과 오랫동안 달랐습니다! 그리고 판의 갑옷이 나타 났을 때, "위조 된 남자"라는 또 다른 용어가 나타났습니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 9 2 월 2016 13 : 44 새로운
      0
      글쎄, 어떻게 당신은 마케 돈의 필립과 알렉산더를 기억할 수 없습니까! 그들은 또한 중판 기병대를 가지고 있었는데, 그 주 구조는 조밀 한 쐐기 였고, 같은 구조에는 파르티아 인의 후판 기병이 있었고 (공포!) 몽골의 판 기병이있었습니다. Oleg와 Svyatoslav (멧돼지의 머리라고 함)의 중기병이지만 다른 기사와의 명령은 이것에 대해 몰랐고 방법을 몰랐습니까?! 그리고 그들은 말 "용암"으로 변해야합니다 (그렇지 않으면 서로 짓밟을 것입니다!), 동화 아닌가요?! 그러나 명령은 ...
      깨달음,이 모든 것이 어디에서 오는가?
    3. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 9 2 월 2016 15 : 38 새로운
      0
      여기에서 다른 기사들과의 주문은 이것에 대해 몰랐고 방법을 몰랐습니까?! 그리고 그들은 말 "용암"으로 변해야합니다 (그렇지 않으면 그들은 서로를 짓밟을 것입니다!)


      이것은 나에게도 이상하게 보입니다. "용암으로" "불타는"궁수 재건 ...? 게다가 라바는 느슨한 편대이기 때문에 밀집된 보병 편대에 대해 좋은 편대라고 생각하지 않습니다. "Lava"는 얇은 보병 대형 공격, 기병 전투 또는 적의 추격에 더 적합합니다. 각 기병이 서로 방해하지 않고 최대 속도를 얻을 수 있기 때문입니다. 보병의 조밀 한 대형을 돌파하려면 물론 창으로도 조밀 한 포메이션이 필요합니다. 그러면 질량이 대형 지역을 통과하여 전투 대형을 파괴 할 수 있으므로 "멧돼지의 머리"가 선호됩니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 10 2 월 2016 10 : 01 새로운
        +1
        "용암"을 혼동하지 마십시오. 보병 라인을 공격하거나 추격하기위한 희박하고 무질서한 "형성"과 배치 된 라인-높은 (보병에 대한) 및 중간 (동일한 적에 대한) 밀도의 형성. 이것은 이미 주문 된 타악기 형태입니다.
    4. Stas57
      Stas57 9 2 월 2016 16 : 11 새로운
      0
      음,이 친구들이 무겁지 않다면 누가 무겁습니까? - 나머지는 일반적으로 셔츠에 있습니다.


      일반적으로 멧돼지에 관해서는 모든 것이 쓰여지고 우리와 파시스트 상대.

      무릎에 엿 같은 민속 역사
      오늘 두 번째
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 13 : 12 새로운
    -2
    저자! ept! 아니! 해야 해요! 프레스! 사람들의! 지성!
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 9 2 월 2016 13 : 47 새로운
      +1
      다른 사람들의 지성에 눌려지고 싶지 않으며, 읽지 마십시오. 더 좋은 House-2를보십시오 wassat
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 15 : 53 새로운
        -1
        시민 아브라카 다 브레! 귀하의 게시물로 판단-집에 모든 것이 없습니다 (나는 희망, 나는 당신이 내 말의 의미를 이해하기를 정말로 희망합니다) ...
  • 알렉스 스트
    알렉스 스트 9 2 월 2016 14 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : Glot
    블라디보스토크의 러시아 거주자는 유럽인입니까 아니면 아시아 인입니까?


    러시아인.
    왜 질문입니까? 더 명확한 생각을 공식화하십시오.

    답변이 없습니다, 감사합니다
  • 월마트
    월마트 9 2 월 2016 15 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : Sveles
    "사요 다리에서 헝가리 인과의 몽골 전투"

    그리고이 사진에서 누가 어디에 있습니까?
    1. 3news
      3news 9 2 월 2016 15 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : Wal
      그리고이 사진에서 누가 어디에 있습니까?

      그리고 배너가 보이지 않는 것은 무엇입니까?
  • 앤디
    앤디 9 2 월 2016 17 : 46 새로운
    +1
    dolbog- 저자. 그는 "갑옷 입은"을 좋아하지 않았습니다. 그러나 어떤 형편없는 사슬 우편물도 엄청난 돈을 들이지 않고 민병대는 그것을 가지고 있지 않았습니다. 철판을 꿰맨 가짜 가죽 갑옷을 입는 것에 비해 기사 형제는 참으로 철에 묶여있었습니다! 그리고 결국, 전투는 기사들이 민병대를 때리는 것으로 시작되었고, 그 후에야 (모두는 아닐 수도 있음) 사슬 메일을 가진 기마 러시아 분대의 공격이있었습니다!
    1. 칼립
      9 2 월 2016 18 : 19 새로운
      0
      당신은 민병대가 정확히 무엇인지 압니까? 어디에서부터 그것에 관해 어떤 기록이 기록되어 있습니까?
      그리고 이러한 질문에 마이너스를 넣는 이유는 무엇입니까? 연대기의 텍스트를 제공하는 것이 더 좋을 것입니다. 그리고 다음 구절은 "무력한 분노로 ..."
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2016 10 : 09 새로운
      +3
      이것은 당신에게 놀라운 일이지만 러시아 중기병 키트는 튜턴 기사보다 무겁고 내구성이 있습니다.
      또한 유럽 기사들은 일반적으로 갑옷 위에 짠 외투를 입었습니다. 이것은 기사에 제시된 에테르에서 볼 수 있습니다. 그리고 러시아 전사들은 세련된 갑옷을 공개적으로 입는 것을 선호했습니다. 이 사실은 연대기에서 "열처럼 타오르는 (빛나는) 태양의 선반"과 같은 표현에서 간접적으로 언급됩니다.
  • 월마트
    월마트 9 2 월 2016 17 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : 3news
    그리고 배너가 보이지 않는 것은 무엇입니까?

    배너에 따르면 왼쪽의 몽골 인은 왼쪽의 헝가리 인입니다.
  • 스틸 레트
    스틸 레트 10 2 월 2016 00 : 09 새로운
    +1
    친애하는 작가! 그런 주제에 관한 기사를 작성하는 데보다 철저한 접근을하고 화를 내지는 않지만 어쨌든 모든 것이 피상적입니다. 그 당시에 이미 사용 가능한 갑옷 종류는 브리 간틴으로 언급하지 않았습니다. 그리고 이것은 다른 수준의 보호입니다. 당시 기사단의 명령이 무기 분야에서 가장 진보 된 혁신을 가지고 있음에 동의하십시오. 많은 기사들이 십자군에 참여했기 때문에 새로운 유형의 갑옷에 대한 정보가 빠르게 퍼졌습니다. 그리고 한 시간 동안 경주 형태의 처벌에 관해서는 .... 기사는 7 세부터 훈련을 받았으며, 금고를 타거나, 갑옷을 입고 수영을하고, 극으로 점프하고, 잠을 자고 심지어 춤을 추도록 가르쳤습니다. 이 사람들이 몇 시간 동안 순위를 삭감 할 수 있다면 1 시간 동안 타는 것은 무엇을 의미 했는가?!
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2016 10 : 13 새로운
      +1
      당신은 말을 타셨습니까? 어떤 걸음 걸이?
      처벌은 일반적으로 승마가 아니라 트로트였습니다. 여기 갑옷이 없으면 흔들리는 손떨림을 보상 할 수 없습니다. 예, 약간 구부러진 다리에 현대식 (기사가 아닌) 랜딩이 있습니다 (등자 조절 가능 높이). 잭 해머에서 반 스쿼트를 타는 시간은 어깨에 단단한 장소 (갑옷 무게)로 앉아있는 것과 같습니다.
      기사의 착륙은 스피어 충돌시 안정성을 극대화하기위한 것으로 다리가 똑 바르고 약간 앞으로 뻗은 다리에는 등자가 줄었습니다. 예. 안장의 뒤쪽 뒷다리가 높으면 변속이 불가능합니다 (그림 참조).

      안장에 방문 중세 기사안장에 방문 중세 기사


      흔들리는 것에 대한 보상은 없습니다. 그리고 어깨에 갑옷을 입으면 극도로 피곤합니다 (철로 지속적인 스쿼트 업을 계산하십시오). 갑옷을 입은 시간은 고문입니다.
    2. 칼립
      11 2 월 2016 09 : 21 새로운
      0
      아니 승마,하지만 뛸! 음 ... 사슬 갑판과 당구장에서! 아니면 그런 처벌에 관한 구절을 발명했다고 말하고 싶습니까? 그리고 브리 간디 나 (D와 함께)가 등장했을 때 물어보십시오!
  • 기쁜
    기쁜 10 2 월 2016 00 : 15 새로운
    0
    제품 견적 : nnz226
    Kun Tzu (일명 공자) : "미래를 예견하지 않는 사람은 실패와 불행으로 기다리고 있습니다! 미래를 막기 위해 역사를 공부하세요!"

    이게 문제입니다 nnz226... 미래를 예측하려면 적절한 방법론을 개발해야합니다. 관련 법률을 공식화하십시오. 예를 들어 물리학 에서처럼.
    이러한 의미에서 역사와 함께라면 모든 것이 모호하지 않습니다. 예를 들어 기사에서 언급 한 K. Zhukov는 L.N. 역사 연구를 바탕으로 미래를 정확하게 예측하는 구밀 료프. 그러한 평가에 대한 정당화로서 Zhukov는 Gumilev가 열정적 충격이 어디서 오는지 설명하지 않았다고 말합니다.
    그런 입장에서 볼 때, 블랙홀, 암흑 물질 및 빅뱅이있는 모든 현대 천체 물리학은 "아인슈타인주의"에 지나지 않습니다.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 10 2 월 2016 10 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : Stilet
    이 사람들이 몇 시간 동안 순위를 삭감 할 수 있다면 1 시간 동안 타는 것은 무엇을 의미 했는가?!


    여기에는 충분한 재연자가 있습니다. 내가 틀렸다면 그들은 나를 바로 잡을 것입니다. 말하자면,이 문제에 대한 "실험"이 수행되었습니다. 15 분 동안 효과적으로 순위를 "컷"할 수 있으며 다음 순위로 넘어 가야합니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2016 10 : 59 새로운
      +1
      그것은 모두 전투의 속도 / 긴장에 달려 있습니다. 내가 영화에 그것을 보여주고이 문제에 대한 철학적 견해를 형성하는 속도로, 하나님은 1-2 분 동안 견디지 못한다.
      보 르트에서 시연하는 속도로 영구 훈련 된 베른 (국가 전투에서 러시아 팀의 기초) 인 고도로 훈련 된 HMB 선수들조차도 4-6 분 동안 서있을 것입니다.
      국가 전투의 결승전을 보면 50X50 명 (초급 범주, 기록 가능한 최대 21X21)조차 XNUMX 분 미만 지속됩니다. 이 시간 동안 우리는 적을 배치합니다. 그러나 그렇지 않습니다. 이 비디오를 보면, 그런 전투기조차도 어떻게 든 휴식을 취하기 위해 잠시 멈춘다는 것을 알 수 있습니다. 팀 전체는 막을 수없는 스케이트장과 같습니다. 그리고 분리와 전술의 일관성이 온다.
      예를 들어 BN 2015 Russia-USA 21X21의 최종 결과를보십시오. 그리고 우선, 그것은 그룹에서 우리의 작업의 전술뿐만 아니라 전투기가 어디서 어떻게 어떻게 휴식을 취하고 멈추는 지 관리합니다.



      원하는 사람들은 YouTube에서 50X50 전투기의 특별한 모임을 찾을 수 있습니다. 지금까지는 모든 사람을 상대로 러시아처럼 보입니다. 지금까지 우리의 영원한 우승을 고려할 때.

      물론, 이것이 스포츠이며 전투와 죽음과는 약간 다른 점을 수정해야합니다. 그러나이 경우 갑옷에서의 신체 활동과 지구력의 문제. 이에 대한 예가 매우 적합합니다.

      그러나 위의 순간을 보려면 5X5 싸움의 예를 살펴보십시오. 그런 혼란은 없으며 누가 어떻게, 어떻게 행동하는지 보는 것이 좋습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 10 2 월 2016 11 : 21 새로운
        0
        또한 첫 번째 근사에서 Latniki의 대규모 전투가 어떻게 생겼는지 알 수 있습니다.

        우리와 함께하는 축제입니다. 러시아 에서요.

        약 300x300 명



        약 100X100 명

        1. 왕, 그냥 왕
          왕, 그냥 왕 10 2 월 2016 12 : 22 새로운
          -1
          시민 아브라카 다 브레! 나는 당신이 내 게시물에 응답하고 있음을 깨달았습니다. 흥미로울 지 모르지만 어제 내 방향으로 도피 한 후에 나는 말할 수 있습니다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 11 2 월 2016 10 : 43 새로운
            0
            긴 에로틱 한 발 여행을 정확하게 갈 것입니까 ...
            온화하고 예의 바른 사람으로서 나는 대답 할 것입니다. 미소
            그리고 내가 제공 한 정보는 다른 독자들에게 흥미로울 수 있습니다.
        2. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 10 2 월 2016 15 : 30 새로운
          +1
          제품 견적 : abrakadabre
          우리와 함께하는 축제입니다. 러시아 에서요.

          주소, 외모, 암호는 버리지 않습니까?
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 11 2 월 2016 10 : 54 새로운
            +1
            가장 인기있는 buhurt에 따르면-이것은 카잔의 HMB 클럽에 연락하기위한 것입니다. 지난 가을, 그들은이 축제를 주최했습니다. 타타르스탄 정부의 지원으로. 우리로부터 한 명의 참가자가있었습니다.
            Rusborg 및 기타 유사한 행사의 경우 특별히 따르지 않습니다. 고용과 갑옷 제조에 더 전문적이라는 사실 때문에 정기적으로 싸우지 않습니다.
            페더레이션 (http://vk.com/federation74)에 문의하여 이러한 이벤트의 모든 러시아 달력을 찾을 수 있습니다. Bayard 또는 다른 대도시 클럽의 Klim Zhukov에 편지를 보낼 수 있습니다. 툴라에서는 Ilya Petrukhin에게 글을 쓸 수 있습니다. 그들은 완전한 재구성 (HMB 아님)을 가지고 있으며 정기적으로 15-16 세기의 풀 플레이트 정통 갑옷에서 토너먼트를 진행합니다
            (http://vk.com/panzerkampf_fusskampf)
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 11 2 월 2016 11 : 57 새로운
              0
              제품 견적 : abrakadabre
              . 지난 가을, 그들은이 축제를 주최했습니다.

              힌트 주셔서 감사합니다. 여름에 나는 타러 가고, 무엇을 어떻게 볼 것입니다. 우리 지역에서는 "돌 위에서 나무가 자랍니다"에서보고 이야기 할 수 있지만 Khibiny Tolkienists에서는 무언가를 자극하고 있습니다.
  • 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 10 2 월 2016 10 : 30 새로운
    +1
    그리고 캘리버 씨는 대체 역사 애호가들에게 물렸습니까 ??
    "하지만 여전히 조각가가 본 것을 반영합니다." 글쎄, 네, 죽음의 모든 죽은 기사들은 잠옷에서 싸우지 않았다는 것을 자손에게 증명하기 위해 갑옷으로 무장해야했습니다 (그런데 그들은 사랑하는 숙녀의 잠옷에서 싸웠습니다. 갑옷 위에) ...

    18 세기의 야생 러시아인들은 갑옷과 기사의 슛에 끊임없이 과시되었습니다. 왕의 초상화가 있습니다! 그리고 그의 과목은 어떻습니까? 왕과 그들 모두 ..
    1. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 10 2 월 2016 12 : 25 새로운
      0
      체인 메일의 Peter Alekseich조차도 보지 못했을 것입니다 ...
  • 무시하다
    무시하다 10 2 월 2016 20 : 31 새로운
    0
    무거운 기병대와 어떤 알렉산더 대왕?
    그리고 등자가 언제 나타 났습니까? 어디서?
    물론 알렉산더 대왕에 의해 우리는 웅장한 술레이만을 의미합니다 ...
    그러나 오스만 제국의 주요 공격력은 보병입니다.
  • 침구 류
    침구 류 11 2 월 2016 12 : 36 새로운
    0
    그러나 흥미롭게도 실제 갑옷 포즈의 피터 또는 예술가가 직접 그렸습니다. 위조 된 갑옷에 대해 알려진 것이 있습니다. 마스터 등
  • AlBir
    AlBir 4 12 월 2016 23 : 23 새로운
    +1
    그의 두개골에, 그리고 그는 살아 남았습니다. 부상의 흔적은 없습니다. "-사실, 2002 년에 무덤이 열렸을 때, 오른쪽 눈구멍 아래에서 평생 손상이 발견되었습니다. 그리고 조각가가 2010 년에 한 일을 신은 알고 있습니다.
  • 바치 드
    바치 드 29 6 월 2017 11 : 35 새로운
    + 17
    그건 그렇고, 오른쪽 눈 위에 Birger의 두개골에 표시가 있고 Oscar Nilsson이 만든 Birger의 흉상에 흉터가 있습니다.