군사 검토

구축함 "리더"는 2018 g의 주 프로그램에 포함됩니다.

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가장 최근의 구축함 "리더"(프로젝트 23560)는 주 군무 프로그램 인 2018-2025에 포함될 예정이며, 이번에는 예비 설계가 완료되고 보고서 MIC RIA와 관련하여 "뉴스".




"선박의 개요 설계가 끝납니다. 북마크 시간은 2018-2025 국가 군비 프로그램 승인 후 업데이트 될 것 "이라고 방위 산업 관계자는 전했다.

이제 해군의 일원으로 956에서 개발 한 1970 "Sarych"프로젝트의 구축함이 제공되고 있습니다.

도움말 "MIC": "구축함"리더 "프로젝트는 북부 디자인 국에 의해 개발되었으며 우주선은 17,5 KT 정도의 거리와 200 m의 너비 및 20 m의 너비가 있습니다."리더 "는 30 노드까지 속도에 도달하고 90 일까지 독립적 인 항해를 수행 할 수 있습니다 . 비행 중대는 60 대함 순항 미사일, 128 대공 유도 미사일 및 16 대잠 유도 미사일로 무장 할 것입니다. "
사용한 사진 :
http://bastion-opk.ru/
124 의견
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  1. PN
    PN 9 2 월 2016 17 : 14 새로운
    + 16
    여기 멋지다!
    1. Wiruz
      Wiruz 9 2 월 2016 17 : 26 새로운
      + 12
      최신 구축함 "Leader"(프로젝트 23560)는 2018-2025 년 주무장 프로그램에 포함될 예정이며 현재 예비 설계가 완료됩니다.

      그들은 스스로 모순됩니다!
      어리석은 사람이 리더가 작년 전시회에서 "Destroyer pr.23560 Shkval"로 발표 된 그 wunderwaffle이라고 결정 했습니까? 바보
      "Shkval"은 "Shkval"-Krylovites의 창조입니다. 리더는 북부 PKB에 종사하고 있습니다. 그건 그렇고, 인터뷰 중 하나에서 (겉보기에) SPKB의 책임자는 "Shkval"은 "Leader"와 아무 관련이 없다고 말하면서 러시아 해군의 미래에 대한 Krylovites에 대한 자신의 비전이라고 말합니다!

      나는 도울 수 없지만 추가 : 12 핵 구축함에 대한 모든 환상을 용광로에 넣으려면 Burks와 55 번째 중국인의 가스 터빈 국내 유사품을 만들어야합니다!
      hi
      1. 트로 핀
        트로 핀 9 2 월 2016 17 : 37 새로운
        +9
        제품 견적 : Wiruz
        나는 스스로 추가 할 수 없다 : 용광로에서 12 원자 파괴 장치에 관한 모든 환상들, 중국의 Burkows와 55s의 가정용 가스 터빈 아날로그를 제작할 필요가있다!

        내가 착각하지 않았거나 (혹은 내가 착각 한) 가스 터빈 엔진을 만들지 않으면 모든 것이 연방 공화국에 남아 있지만, 특히 우리가 방대한 경험을 축적했기 때문에 핵 문제는 없습니다. 분보다 짧습니다. 방어 이것이 그들의 질문이되게하십시오!
        1. Wiruz
          Wiruz 9 2 월 2016 17 : 44 새로운
          +3
          내가 착각하지 않았거나 (혹은 내가 착각 한) 가스 터빈 엔진을 만들지 않으면 모든 것이 연방 공화국에 남아 있지만, 특히 우리가 방대한 경험을 축적했기 때문에 핵 문제는 없습니다. 분보다 짧습니다. 방어 이것이 그들의 질문이되게하십시오!

          하지만 그게 내 천재의 전부는 아닙니다.윙크하는) 계획.

          프리깃으로 구축함이 아니라 프리깃 대신 구축함을 만드십시오. 콜벳-프리깃-디스트로이어의 라인을 콜벳-디스트로이어로 줄입니다. 그리고 후자는 모든 함대에, 더 어딘가에, 더 적은 곳에 건설합니다.

          예, GTU에 문제가 있지만 해결되고있는 것 같습니다. 그러나 YSU는 선박의 톤수, 비용, 승무원을 증가시킬 것이며, 게다가 안전하지 않습니다. 총알은 원자로를 손상시킬 수 있습니다. IMHO, GTU가 바람직합니다. 그리고 순항 범위는 6000-7000 마일을 짜낼 수있을 것입니다. hi
          1. 사용자
            사용자 9 2 월 2016 18 : 47 새로운
            +5
            IMHO, GTU가 바람직합니다. 그리고 순항 거리에 관해서는-6000-7000 마일을 짜낼 수 있다고 생각합니다.


            음, 우리는 미국이 아니며 기지도없고 6000-7000은 캠페인 범위의 한계입니다.
            연료가없는 독일인들이 어떻게 피해를 입 었는지 기억하십시오.
            1. Atrix
              Atrix 9 2 월 2016 22 : 51 새로운
              -2
              제품 견적 : 사용자
              음, 우리는 미국이 아니며 기지도없고 6000-7000은 캠페인 범위의 한계입니다.
              연료가없는 독일인들이 어떻게 피해를 입 었는지 기억하십시오.

              러시아 선박이 항구에 진입하거나 보급품을 보급하는 것을 막지 못하는 것은 무엇입니까?
          2. 악 타니 르
            악 타니 르 9 2 월 2016 18 : 49 새로운
            -1
            예 ... 해군에서는 거의 자랑 할 것이 없습니다. 자율 혐기성 엔진이 장착 된 Lada 잠수함이 완성되고 있지만 실제로 프로젝트가 무너지고 있으며 Kalina의 미래는 불확실합니다. 건물. 수상함에 대해 말할 필요가 없으며, 우리는 매우 오랜 시간 동안 새로운 선박을 설계하고 제작하여 기존 유닛의 현대화로 제한합니다 ...
          3. gispanec
            gispanec 9 2 월 2016 19 : 07 새로운
            +5
            제품 견적 : Wiruz
            하지만 YSU는 톤수를 늘릴 것입니다

            Afrikantov Design Bureau는 이미 새로운 쇄빙선 용 쇄빙선 용 쟈스 컴팩트를 만들었으며 6 장치 주문을 받았습니다 ..... 구축함에 부착 할 수 있습니까?
            1. 세 베리 야인
              세 베리 야인 10 2 월 2016 03 : 23 새로운
              -1
              제품 견적 : gispanec
              Afrikantov Design Bureau는 이미 새로운 쇄빙선 용 쇄빙선 용 쟈스 컴팩트를 만들었으며 6 장치 주문을 받았습니다 ..... 구축함에 부착 할 수 있습니까?

              민간 선박 및 군함의 경우 따뜻하고 부드러운 것으로 NPI를 혼동하지 마십시오. 완전히 다른 설계 요건 때문에 두 가지 큰 차이가 있습니다!
              1. gispanec
                gispanec 10 2 월 2016 12 : 37 새로운
                -1
                제품 견적 : severyanin
                따뜻함과 연약한 원자력 발전소를 혼동하지 마십시오. 민간 선박과 군함을위한 것입니다.

                당신 자신은 아무것도 혼동하지 않았습니다 ... GTS 엔진에 따라 (민간인은 군용 GTS 엔진과 다를 것입니까 ??) 바보 ... KAMAZ ... 및 기타 장비에 대한 등등 ... 최소한 조금이라도 이해할 수 있도록-설명하겠습니다 ... 우리의 모든 쇄빙선은 이중 용도입니다 ... 그래서 adyu ..
                1. 세 베리 야인
                  세 베리 야인 10 2 월 2016 14 : 17 새로운
                  -1
                  제품 견적 : gispanec
                  당신은 당신 자신을 아무것도 끌어 내지 못했습니다 ... CTA를위한 당신의 엔진에 따르면 (민사는 군대의 엔진 CTA와 다를 것입니다 ... ... 그리고 KAMAZ를 위해서 ... 그리고 다른 장비 ... 당신은 Maltz를 이해할 것입니다 - 나는 설명 할 것입니다 ... 모든 쇄빙선은 이중 목적을 가지고 있기 때문에 .....

                  글쎄, 잘 ... KAMAZ 엔진과 원자력 발전소를 비교 ??? 빌레이 너는 과열되었고, 내 사랑스럽고 말도 안돼! 우리는 무언가가 생기면 쇄빙선이 핵 순양함으로 변할 것인가? 그리고 NPI는 즉시 4 배 예약이됩니까 ??? 그리고 즉시 5의 힘이 자랍니다?
                  때로는 침묵을 지키고 어리석은 것처럼 보이는 것이 더 좋습니다 - 모든 의구심을 말하고 쫓아 버리는 것보다! hi
                  1. gispanec
                    gispanec 13 2 월 2016 10 : 22 새로운
                    -1
                    제품 견적 : severyanin
                    원자력 발전소를 KAMAZ 엔진과 비교합니까?

                    당신 미쳤어? 내가 yau를 kamaz의 디젤 엔진과 비교 했습니까 ?? ... 읽을 수 있습니까? ... 당신은 MILITARY yau와 민간인이 파리와 코끼리처럼 다르다고 썼습니다. . 새로운 원자력 쇄빙선에서는 이중 용도이지만 PRINCIPLE에서 군사 및 민간 기술의 예로 그가 인용 한 디젤 엔진에 대해서는 !! .... 당신은 우리 누 바입니다)) !!
                    1. 세 베리 야인
                      세 베리 야인 13 2 월 2016 17 : 08 새로운
                      -1
                      제품 견적 : gispanec
                      군사 야우와 시민은 파리와 코끼리처럼 다르다. 나는 그들이 새로운 핵 동력 쇄빙선에 대해서 평등하지 않다는 것을 알려준다. 그들은 이중 목적이며, 군대와 민간 기술의 예를 디젤 엔진이라고 썼다. .... 당신은 우리의 nubas입니다)) !!

                      음, 물론, 당신은 소파에서 더 잘 압니다! wassat 자기 만족에서 파멸하지 마라. hi
                      그런 쇄빙선의 원자력 발전소가 순양함이나 유망한 구축함에 적합한 지 여부에 대한 확신은 무엇입니까?
                      다시 한 번 말하자면, 여러분과 같은 사람들은 처음에는 디자인 단계에서도 완전히 다른 작업에 대해 완전히 다른 요구 사항을 포함합니다. 모두 공통적으로 작동 원칙 만 있습니다!
                      나는 당신을 위해 특별히 "씹기"를 시도 할 것입니다 :
                      예를 들어 쇄빙선은 30 노트 이상의 속도가 필요하지 않으므로 원자력 발전소의 필요한 전력은 군함과 비교하여 상당히 낮을 것입니다 (최대 몇 배). 또한 보호, 지원 시스템 등에 대한 요구 사항이 완전히 다릅니다. -이것들은 "사소한 예외"가 아닙니다 !!!
                      근거없는 발췌문 (wikipedia)의 예를 들어 보겠습니다.
                      LC-XNUMHA 유형의 원근 쇄빙선 (프로젝트 60):
                      변위 33540 t; 속도 최대. 22 노드
                      GEM - RHYTHM-2 NPP의 일부인 175 MW 용 200 원자로. 발전소의 총 동력 (샤프트 상) 60 MW;
                      TARKR 프로젝트 1144.2 "Peter the Great":
                      물 이동 25860 t; 속도 최대. 32 노드
                      GEM - 2 원자로 타입 KN-3 (300 MW), 2 GTSA (70000 HP) 140000 샤프트의 총 마력 (103 MW)
                      따라서 결론 - 군함에 요구되는 특성을 보장하기 위해서는 훨씬 더 큰 출력의 GEM이 더 낮은 변위로 필요합니다.
                      이중 용도 원자로를 발명하는 데는 아무런 요점도 없다. 민간 ​​선박의 경우 그러한 원자로의 용량이 과도하고 군대의 경우 원자로 용량이 충분하지 않다.
                      이것은 모두 내가 의미하는 것입니다. 유망한 쇄빙선 용 원자로, 동일한 LC-60Я는 주요 변경 및 증가하는 전력 특성이없는 유망한 구축함에서 작동하지 않습니다! 그리고 이것은 우리가 원자로, 즉 PPU (증기 발생 설비)에 대해서 이야기하고 있으며, 터빈 부품, 일반적으로 천국뿐입니다!
        2. Fregate
          Fregate 9 2 월 2016 17 : 45 새로운
          +4
          제품 견적 : tronin.maxim
          내가 착각하지 않았고 (아마도 내가 틀렸을지도 모르지만) 가스 터빈 엔진을 만들지 않으면 모든 것이 연방 공화국에 남아 있지만, 특히 우리가 방대한 경험을 축적했기 때문에 원자 문제는 없습니다.

          음, AEU는 우선 자율성입니다. 바다의 기지에 대한 우리의 문제는 탈출구처럼 보입니다. 그렇게 보인다. 저는 전문가가 아닙니다. 죄송합니다

          네, 원자력 발전소의 자율성의 관점에서 볼 때 확실히 더 좋습니다. 물론 가격에 대한 모든 문제가 발생한다고 생각합니다. 시리즈가 12 개라면 AEU는 어떨까요? 또한 이러한 변위가있는 선박의 경우.
      2. 헤카테
        헤카테 9 2 월 2016 17 : 39 새로운
        +6
        하나는 방해하지 않습니다. 예를 들어, 미국에서는 Legy 유형의 가스 터빈 순양함과 Bainbridge 유형의 원자 버전을 제작했습니다. 핵 구축함은 가격이 더 비싸고 전투 피해시 생존력이 떨어질 것이지만, 가스 터빈 선에서는 불가능한 빠른 속도로 장시간 유지 될 수 있습니다. 러시아 연방 해안을 보호하는 임무를 설정하면 Corvettes, 프로젝트 20385로 충분할 것입니다. 예를 들어 시리아로 보내는 호위 또는 수송선이 필요한 경우 호위함, 프로젝트 11356으로 충분하며 대규모 미사일 공격 작업을 설정하면 적의 영토에서 순항 미사일을 사용하거나 적의 공격 항공 모함 그룹을 요격하려면 핵 미사일 구축함, 순양함 또는 Project 885 핵 잠수함이 필요합니다. 잠수함은 좋은 것이지만 핵 잠수함은 수상함보다 비싸고 이들에 대한 서비스는 승무원들에게 더 위험합니다. 평시에도 마찬가지입니다. ...
      3. 아미 뒤 커플
        아미 뒤 커플 9 2 월 2016 17 : 39 새로운
        +2
        제품 견적 : Wiruz
        나는 스스로 추가 할 수 없다 : 용광로에서 12 원자 파괴 장치에 관한 모든 환상들, 중국의 Burkows와 55s의 가정용 가스 터빈 아날로그를 제작할 필요가있다!

        음, AEU는 우선 자율성입니다. 바다의 기지에 대한 우리의 문제는 탈출구처럼 보입니다. 그렇게 보인다. 저는 전문가가 아닙니다. 죄송합니다 hi
      4. 단지 악용
        단지 악용 9 2 월 2016 17 : 41 새로운
        +2
        글쎄, 이것은 환상이지만 미래에는 가능하며 이것이 정확히 구축함이 아니거나 오히려 버크와 같은 구축함이 아니라는 것을 고려할 가치가 있습니다. 적어도 변위를 살펴보십시오.
      5. APASUS
        APASUS 9 2 월 2016 18 : 19 새로운
        +4
        제품 견적 : Wiruz
        어리석은 사람이 리더가 작년 전시회에서 "Destroyer pr.23560 Shkval"로 발표 된 그 wunderwaffle이라고 결정 했습니까?

        리더는 조금 다릅니다
        1. Wiruz
          Wiruz 9 2 월 2016 18 : 21 새로운
          +9
          리더는 조금 다릅니다

          Ay-yay-yay ... 그리고 또한 원수 ... 이것은 리더의 초기 버전 중 하나입니다- "pr.21956"이라고합니다.
          48 개 셀 Form-M (48 48n6dm 또는 192 9m96m) + 16 UKSK. 견고하지만 하루 전에 구축해야했습니다. hi
          1. SSeT
            SSeT 9 2 월 2016 23 : 49 새로운
            0
            정확히 어제 전날
        2. SSeT
          SSeT 9 2 월 2016 23 : 49 새로운
          +3
          그래. S-300의 호위함과 광경-이것은 당연히 리더입니다! Yandex 연기
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 10 2 월 2016 09 : 47 새로운
            +1
            제품 견적 : SSeT
            그래. S-300의 호위함과 광경-이것은 당연히 리더입니다! Yandex 연기

            그들은 당신에게 썼습니다-이것은 проект 21956, 구축함 배수량 9000 t, 즉 "리더"보다 거의 2 배나 적습니다.
      6. UVB
        UVB 9 2 월 2016 18 : 39 새로운
        +6
        제품 견적 : Wiruz
        Burks와 55 번째 중국인의 가스 터빈 국내 유사품을 구축해야합니다!

        유사체를 사용하면 둘 중 하나를 따라갈 수 없습니다. 양적으로 말하면 과거의 반복은 분명히 영원히 뒤쳐집니다. 우리는 숫자로 볼 수 없으므로 품질을 고려하여 예를 들어 독수리와 같은 특성 측면에서 수년 동안 접근 할 수없는 그러한 선박을 만들어야합니다.
      7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 21 : 21 새로운
        +1
        제품 견적 : Wiruz
        나는 스스로 추가 할 수 없다 : 용광로에서 12 원자 파괴 장치에 관한 모든 환상들, 중국의 Burkows와 55s의 가정용 가스 터빈 아날로그를 제작할 필요가있다!

        왜? : 미국인들은 Arly의 역할을 명확하고 이해할 수 있습니다. 8 CT의 구축함은 무엇을 할 것입니까? 그 (것)들에 두는 무기는 무엇입니까? 어떤 작업을 사용해야합니까?
        제품 견적 : Wiruz
        트로 이어들은 호위함이있는 구축함이 아니라 호위함 대신 구축함입니다.

        4 천 톤의 배를 해결하기 위해 8 천 톤의 배를 만드는 이유를 이해할 수 없습니다. 어떻게 든 낭비, 첫눈에 :))
        1. Wiruz
          Wiruz 9 2 월 2016 21 : 34 새로운
          0
          왜? : 미국인들은 Arly의 역할을 명확하고 이해할 수 있습니다. 8 CT의 구축함은 무엇을 할 것입니까? 그 (것)들에 두는 무기는 무엇입니까? 어떤 작업을 사용해야합니까?

          아뇨, 솔직히 말해서 10-12kt 지역에 구축함이 보입니다. 작업은 무엇입니까? 모두 나열 하시겠습니까? 깃발 시연에서 시작하여 지상 및 지상 목표물에 대한 대규모 타격으로 끝날까요? 가장 다양합니다. 무슨 무장? UKSK는 48-64 셀에 대해 아직 방공 시스템에 대해 명확하지 않습니다. S-500F 약속처럼? 하지만 믿기 어려운 것이 있습니다. 40n6에 실제로 185km의 차단 한계가 있다면 충분할 것입니다.
          4 천 톤의 배를 해결하기 위해 8 천 톤의 배를 만드는 이유를 이해할 수 없습니다. 어떻게 든 낭비, 첫눈에 :))

          하지만 왜 호위함이 필요한지 이해가 안 돼요 더 정확하게는 프로젝트 22350의 경우 프리깃이 아니라 "파괴자"입니다.
          코르벳 함의 주요 임무는 간단하고 이해하기 쉽습니다-근해 지역에서 잠수함을 찾는 것입니다. 방공 시스템과 대함 미사일의 존재는 부차적입니다. 프리깃은 무엇입니까? 더욱이, 내가 전혀 수학적 계산을하지 않은 것에 따르면, 우리는 GTU를 사용하는 구축함 15-22350 척과 마찬가지로 Project 12 호위함 25 척과 핵 구축함 30 척에 거의 같은 금액을 지출 할 것입니다.

          hi
          1. Serg65
            Serg65 10 2 월 2016 08 : 27 새로운
            +1
            제품 견적 : Wiruz
            하지만 왜 호위함이 필요한지 이해가 안 돼요 더 정확하게는 프로젝트 22350의 경우 프리깃이 아니라 "파괴자"입니다.

            Alexey, 프로젝트 22356의 어떤 매개 변수 (그리고 모든 것은 프로젝트 6의 22350 척의 선박이 건조 될 것이며 향후 프로젝트 22356이 배치 될 것이라는 사실로 이동 함)에 의해 "소멸자"라고 생각하십니까? ??? 톤수 4500 톤, 발전소 디젤 전기, 대함 미사일 16 개 또는 KR, 방공 미사일 시스템 "RIF-M"(미사일 32 개) 또는 "Shtil-1"(미사일 36 개), 복합 PLO "Packet-NK". 130mm. A-192M, ZRAK "PALASH", 헬리콥터 .... 무엇이 빠졌습니까?
            제품 견적 : Wiruz
            과제는 무엇입니까? 모두 나열 하시겠습니까? 깃발 시위에서 시작하여 지상 및 지상 목표물에 대한 대규모 공격으로 끝나나요? 다양한

            파괴자는 누구입니까 ??? 스트라이크 크루저, 아니면 방공함, 대 공방 위함, 화력 지원함이 한 사람인가? 우리의 해상 작전 극장이 광범위하다는 사실을 바탕으로 러시아는 북동쪽에서만 해상 작전 구역을 커버하기 위해 각 방향으로 20-30 척의 구축함이 필요합니다. pr. 22350의 비용은 pr. 21956의 비용보다 XNUMX 배 저렴하지만 "Leader"는 초안 디자인에만 있습니다! 그리고 Mr. NEXUS가 정확하게 언급했듯이
            제품 견적 : NEXUS
            큰 뻗기를 가진 지도자는 톤수를보고 파괴자라고 부를 수 있습니다. 본질적으로 그는 올란과 대륙을 대신하고 무기 병입니다 (ARC가 아니라 파괴자

            저에게있어 "리더"의 이야기는 미국인들이 큰 건 보트 "잠 볼트"를 위해 돈을 벌어들이는 것과 매우 유사합니다.
            1. 스프 라보 니크
              스프 라보 니크 10 2 월 2016 09 : 54 새로운
              0
              제품 견적 : Serg65
              Alexey, 프로젝트 22356의 매개 변수에 따라 (그리고 모든 것은 프로젝트 6의 22350 척의 선박이 건조 될 것이며 향후 프로젝트 22356이 배치 될 것이라는 사실에 관한 것입니다) 당신은 생각하십니까

              일반적으로 22356 Ave는 과소 평가 된 22350 Ave의 수출 버전이며 러시아 함대에 배치 될 가능성은 거의 없습니다.
              1. Serg65
                Serg65 10 2 월 2016 10 : 03 새로운
                +1
                제품 견적 : spravochnik
                일반적으로 22356 Ave는 과소 평가 된 22350 Ave의 수출 버전이며 러시아 함대에 배치 될 가능성은 거의 없습니다.

                당신 말이 맞아요, 빅터, 처음 쓴 다음 생각했습니다. 웃음 . pr.22350M을 지정하고 싶었습니다.
        2. Serg65
          Serg65 10 2 월 2016 07 : 33 새로운
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          4 천 톤의 배를 해결하기 위해 8 천 톤의 배를 만드는 이유를 이해할 수 없습니다. 어떻게 든 낭비, 첫눈에 :))

          hi 앤드류를 환영합니다! 나도, 어떻게 든이 크고 값 비싼 장난감에 요점을 보지 않는다. 뭐 . 함대는 이제 대규모 함대 - 구축함을 필요로합니다. 북부 함대에서는 특히 태평양에서 거대한 전쟁 극장을 다룰 수있는 게 없습니다 !!! 제 의견으로는 프리깃 22356과 TFR Ave 11540가 적합합니다. 건설은 국가에 부담이되지 않으며 가능한 한 빨리 함대를 포화시킬 수 있습니다.
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 10 2 월 2016 09 : 59 새로운
            +1
            제품 견적 : Serg65
            제 생각에는 프로젝트 22356의 호위함과 프로젝트 11540의 SKR이 적합하며 건설은 국가에 그렇게 부담스럽지 않으며 가능한 한 짧은 시간에 함대를 포화시킬 수 있습니다.

            이 두 프로젝트를 구축하는 것은 기능을 복제하는 것입니다. 나는 함대를 위해 폐쇄 된 극장 (발트해와 흑해), 북태평양을위한 프로젝트 22350 (최대 변위 21956 톤의 수정 된 프로젝트 12000)을 구축해야한다고 생각합니다. 그리고 그들을 구축 대량으로.
      8. 넥서스
        넥서스 9 2 월 2016 21 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : Wiruz
        "Shkval"은 "Shkval"-Krylovites의 창조입니다.

        스쿠알은 가스 터빈 SU와 함께 수출용 구축함입니다. 큰 스트레치를 가진 리더는 톤수를보고 파괴자라고 부를 수 있습니다.
        제품 견적 : Wiruz
        나는 스스로 추가 할 수 없다 : 용광로에서 12 원자 파괴 장치에 관한 모든 환상들, 중국의 Burkows와 55s의 가정용 가스 터빈 아날로그를 제작할 필요가있다!

        나는 Squalls가 Arly Berkam과는 대조적으로 그렇게 될 것이라고 믿는다. 그러나 이것은 국가적 구축함의 수출 변형이라고 언급되어있다.
      9. dzzen
        dzzen 10 2 월 2016 07 : 21 새로운
        +2
        나는 43 년에 독일인들이 또한 수고와 높은 조립 비용으로 인해 충분한 양의 전선을 제공 할 수 없었던 왕실 호랑이에 의존했다는 데 동의합니다. 따라서 승리의 전차는 T-34로 단순함과 저렴함으로 대량 생산되었습니다. 미국과 함께 44 년에 독일군과 비슷한 상황이 발생했습니다. 독일군은 1000-20 대의 전투기에 대항하여 최대 50 대의 미국 폭격기를 요격 할 수있었습니다. 해전의 논리와 관행에 따라 전투 중 각 군함은 고유 한 생존 시간을 가지며, 현대 무기 개발 조건에서는 10 분에서 20 분까지 소요될 수 있습니다. 같은 돈과 시간으로 2를 만들 수있는 값 비싼 핵 구축함을 만드는 것은 의미가 없습니다. 이사회.
    2. Fregate
      Fregate 9 2 월 2016 17 : 28 새로운
      +3
      배의 변위는 약 17,5 천톤입니다.

      망할 파괴자가 아닙니다! 그는 "Zumvolt"입니다. 누군가가 그들을 계획하고 있다면 어떤 종류의 순양함이 있을까요?
      1. Wiruz
        Wiruz 9 2 월 2016 17 : 32 새로운
        + 18
        망할 파괴자가 아닙니다! 그는 "Zumvolt"입니다. 누군가가 그들을 계획하고 있다면 어떤 종류의 순양함이 있을까요?

        순양함은 없을 것입니다. 말하자면, "해양 지역의 단일 전투함"이있을 것입니다. 글쎄, 심지어 그를 파괴 자라고 부르기로 결정했습니다. 나에 관해서는-적어도 "전함"을 구축하기 위해 hi
      2. SSeT
        SSeT 10 2 월 2016 00 : 04 새로운
        0
        우리의 패러다임에서는 구축함 프리깃이 필요하지 않습니다! BMZ는 충분한 코르벳을 가지고 있고, 해상 선박이 필요합니다. 이들은 바다 어디에서나 훌륭한 자율성, 무기고, 깃발 시위자 및 해결사를 갖춘 지도자입니다. 그리고 분명히 핵무기, GTU는 정상이고 오래 걸리지 않을 것이기 때문입니다.
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 10 2 월 2016 10 : 03 새로운
          0
          제품 견적 : SSeT
          우리의 패러다임에서는 구축함 프리깃이 필요하지 않습니다! BMZ는 충분한 코르벳을 가지고 있고, 해상 선박이 필요합니다. 이들은 바다 어디에서나 훌륭한 자율성, 무기고, 깃발 시위자 및 해결사를 갖춘 지도자입니다. 그리고 분명히 핵무기, GTU는 정상이고 오래 걸리지 않을 것이기 때문입니다.

          모든 곳에서 작동하지 않을 것이며 양적으로 충분하지 않을 것입니다. 당신은 그들 중 많은 것을 만들 수 없습니다.
    3. 톰케트
      톰케트 9 2 월 2016 17 : 41 새로운
      +4
      제품 견적 : PN
      여기 멋지다!

      "Paris Commune"의 실루엣이 생각 나게합니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 05 새로운
        +5
        제품 견적 : tomket

        "Paris Commune"의 실루엣이 생각 나게합니다.

        이즈모!

        Hike, KB는 왕새우에 푹 빠져 있습니다. 미소
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 18 : 28 새로운
          +2
          사진에있는 것은 1927 년에 건조 된 영국 넬슨 급 전함입니다. http://www.maritimequest.com/warship_directory/great_britain/battleships/ne
          lson / nelson_alexander_monreal.jpg
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 46 새로운
            +3
            제품 견적 : Hecate
            사진에있는 것은 1927 년에 건조 된 영국 넬슨 급 전함입니다. http://www.maritimequest.com/warship_directory/great_britain/battleship
            s / ne

            lson / nelson_alexander_monreal.jpg

            넬슨이 아닙니다. 이것은 "넬슨 식"타워 배열을 가진 일본 디자인의 "종이 보트"입니다.

            상부 구조에 주목하십시오. 일본인에게는 "탑"이고 영국인에게는 전통적인 "철"입니다. 게다가 영국인은 부드러운 갑판이었습니다.
          2. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 9 2 월 2016 19 : 00 새로운
            +3
            사진에있는 것은 1927 년에 건조 된 영국 넬슨 급 전함입니다. http://www.maritimequest.com/warship_directory/great_britain/battleships/ne

            lson / nelson_alexander_monreal.jpg


            당신이 옳지 않습니다. "넬슨"은 외관상 명백한 차이가 있습니다. 위 이미지는 일본 해군을위한 실현되지 않은 초전 함 프로젝트입니다. 적어도 그 게임을 만든 "아첨"에 따르면 그가 어떻게 생겼을 지 모릅니다. 궁극적으로 Yamato 프로젝트에 손실 된 옵션 중 하나입니다. "넬슨"에서는 ​​상부 구조가 다르고 탑도 다르고 측면도 있고 성채는 "일본인"처럼 상부 갑판 위로 올라가지 않습니다.
            1. 헤카테
              헤카테 10 2 월 2016 00 : 14 새로운
              +2
              건조 할 예정인 함선은 잘 못 만들어 냈지만 건조되지 않았고 건조 된 함선 중 Nelson 급 전함 만이 비슷한 구조를 가졌다 고 고백합니다.
              1. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 10 2 월 2016 11 : 13 새로운
                0
                그건 그렇고, 소련에는 그러한 프로젝트가있었습니다-전함 pr. 21.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 10 2 월 2016 18 : 16 새로운
                  0
                  제품 견적 : spravochnik
                  그건 그렇고, 소련에는 그러한 프로젝트가있었습니다-전함 pr. 21.

                  국내 LC 개발 단계에서 일반적으로 답답한 부분이 많았습니다. 그리고 주정부는 종이 보트를 보는 데 지 쳤고 소련은 Ansaldo에서 프로젝트를 주문했습니다. 미소
          3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 21 : 30 새로운
            0
            제품 견적 : Hecate
            사진에서 볼 수있는 것은 영국 넬슨 타입 전함입니다. 올해의 1927 건물

            잘 들어, 잘 했어. 사진의 경우 - Nelson, 그 다음 I - Japanese 댄서.
    4. 하틀 렌드
      하틀 렌드 9 2 월 2016 18 : 51 새로운
      +4
      하고 말하기-예, 우리가 해냈습니다. 이것은 멋지다. 그리고 만트라를 반복하면 의지, 의지, 의지-이것은 다른 단어라고 불립니다.
    5. Army1
      Army1 9 2 월 2016 19 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : PN
      여기 멋지다!

      예, 본질적으로 멋진 것은 없으며 탄약을 늘 렸으며 오랫동안 구축함이 2016 년에 배치 될 것이라고 말했습니다. 왜 우리가 전함을 발명해야하는지 이해가 안 돼요. 균형 잡힌 함선이 필요하고, 현대화 후 같은 Nakhimov와 Petya가 필요하고, 무기고가 필요할 것이고, 많은 함선이 필요하고, 몇 대의 거인 (아직 건조해야하는)이 사용될 것입니다. , 미국은 이미 같은 버크를 가지고 있습니다. 아마도 극 초음속 대함 미사일 시스템이 모든 것을 결정할 것입니다.
  2. 헤카테
    헤카테 9 2 월 2016 17 : 15 새로운
    +3
    좋은 소식. 미국은 Arleigh Burke 급 구축함 74 척을 보유하고 있으며 완전히 무례합니다. 러시아는 국경과 이익을 보호해야합니다. 앵글로색슨 족은 오래된 원칙에 따라 살고 있습니다. 영국은 그것이 틀렸을 때에도 항상 옳습니다. 러시아가 같은 동전으로 앵글로색슨 족에 대응할 때입니다. 러시아 해군과 함께 근무하는 소련 순양함은 도덕적으로나 육체적으로 노화되고 있으므로 교체해야합니다.
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 9 2 월 2016 17 : 26 새로운
      +2
      제품 견적 : Hecate
      러시아 해군과 함께 근무하는 소련 순양함은 도덕적으로나 육체적으로 노화되고 있으므로 교체해야합니다.

      공식적으로 이것은 구축함입니다. "Zamvolt"의 유사어를 가정 해 보겠습니다.
      제품 견적 : Hecate
      미국은 Arleigh Burke 급 구축함 74 척을 보유하고 있으며 완전히 무례합니다.

      다소 과장되었지만 원칙적으로 그렇습니다. 우리는 특히 1 위와 2 위의 대형 수상 선박 영역에서 Yankes 회원과 함께 자신을 측정해서는 안됩니다. 우리는 그것을 재정적으로 끌어 내지 않을 것이며 필요하지도 않을 것입니다. 결국 우리는 육지의 힘입니다.
      1. 헤카테
        헤카테 9 2 월 2016 17 : 44 새로운
        +4
        여기서 문제는 중거리 육상 미사일이 국제 협정에 의해 금지된다는 것입니다. 미국은 이미 대공으로 추정되는 이중 용도 발사대를 EU에 배치함으로써 이러한 협정을 공개적으로 위반했지만 핵탄두를 포함하여 토마 호크 순항 미사일을 발사 할 가능성이 있습니다. 부품. 해상 미사일은 조약에 의해 제한되지 않으므로 X-101과 칼리버 순항 미사일을 타격 할 수있는 미사일 보트까지 원하는 것을 제작해야합니다.
    2. 시스의 제왕
      시스의 제왕 9 2 월 2016 17 : 33 새로운
      +5
      여기에 전체 라인업이 있고 상각의 XNUMX/XNUMX이 있습니다.

      Arleigh Burke 급 구축함 URO- 62
      DDG-51 Arleigh Burke, 1991
      DDG-52 "Barry"(배리), 1992
      DDG-53 "존 폴 존스"(존 폴 존스), 1993
      DDG-54 커티스 윌버 (커티스 윌버), 1994
      DDG-55 Stout, 1994
      DDG-56 "John S. McKain"(John S. McCain), 1994
      DDG-57 미쳐, 1994
      DDG-58 Laboon, 1995
      DDG-59 러셀 (Russell), 1995
      DDG-60 "폴 해밀턴"(폴 해밀턴), 1995
      DDG-61 "Ramage"(Ramage), 1995
      DDG-62 Fitzgerald (Fitzgerald), 1995
      DDG-63 Stethem, 1995
      DDG-64 Karni (Carney), 1996
      DDG-65 Benfold, 1996
      DDG-66 곤잘레스, 1996
      DDG-67 콜 (콜), 1996
      DDG-68 설리번 스, 1997
      DDG-69 "Milius"(Milius), 1996
      DDG-70 호퍼, 1997
      DDG-71 로스 (로스), 1997
      DDG-72 Mahan, 1998
      DDG-73 Diketor (디케 이터), 1998
      DDG-74 McFaul, 1998
      DDG-75 Donald Cook (도널드 쿡), 1998
      DDG-76 "Higgins", 1999
      DDG-77 O'Kane (오케이), 1999
      DDG-78 포터, 1999
      DDG-79 오스카 오스틴 (오스카 오스틴), 2000
      DDG-80 Roosevelt (Roosevelt), 2000
      DDG-81 윈스턴 S. 처칠, 2001
      DDG-82 Lassen, 2001
      DDG-83 하워드, 2001
      DDG-84 벌크 리 (Bulkeley), 2001
      DDG-85 McCampbell, 2002
      DDG-86 Shoup, 2002
      DDG-87 메이슨, 2003
      DDG-88 Preble, 2002
      DDG-89 무스틴 (Mustin), 2003
      DDG-90 Chafee, 2003
      DDG-91 Pinckney (Pinckney), 2004
      DDG-92 Momsen, 2004
      DDG-93 "찬 훈"(청훈), 2004
      DDG-94 Nitze, 2005
      DDG-95 제임스 E. 윌리엄스, 2004
      DDG-96 Bainbridge (Bainbridge), 2005
      DDG-97 할시, 2005
      DDG-98 "Forrest Sherman"(포레스트 셔먼), 2006
      DDG-99 Farregut (Farragut), 2006
      DDG-100 키드 (키드), 2007
      DDG-101 Gridley (Gridley), 2007
      DDG-102 샘슨, 2007
      DDG-103 Traxtun (Truxtun), 2009
      DDG-104 (스테레오), 2008 지우기
      DDG-105 Dewey, 2010
      DDG-106 Stockdale (Stockdale, 2009)
      DDG-107 Gravely, 2010
      DDG-108 "Wayne E. Meyer", 2009
      DDG-109 던햄, 2010
      DDG-110 윌리엄 P. 로렌스, 2011
      DDG-111 스프 루 언스, 2011
      DDG-112 마이클 머피, 2012
      1. [의견 - 표시]
        Wiruz
        Wiruz 9 2 월 2016 17 : 36 새로운
        0
        [인용문] 여기에 전체 구성이 있고 쓰기의 XNUMX/XNUMX이 있습니다.

        [/ comment-show] [댓글 삭제됨]
        댓글이 삭제되었습니다.
        [/ 댓글 삭제됨]
  • Wiruz
    Wiruz 9 2 월 2016 17 : 55 새로운
    +8
    여기에 전체 라인업이 있고 상각의 XNUMX/XNUMX이 있습니다.

    네, 네. 여기서 만 미국인들에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 함선 20 척을 기록하고 30 척을 만듭니다. "러시아인들이 스스로 무장하고있다", "러시아인들이 공격적으로 행동하고있다", "러시아인들이 미국에 가장 큰 위험이다"에 대한이 모든 이야기는 그들의 손에 들어갈 것입니다. 그들의 고무 예산은 그것을 감당할 수 있으며, 이번에는 구축함을 아주 좋은 속도로 리벳으로 묶었습니다.

    그건 그렇고, 오늘은 인파가있었습니다 .SM-6 대공 미사일을 기반으로 미국인들은 초음속 대함 미사일을 개발하고 있다고 그들은 말합니다. 그게 다야! hi
  • 헤카테
    헤카테 9 2 월 2016 18 : 05 새로운
    +6
    Tikandiroga와 같은 미사일 순양함에 추가하면 Burks보다 미사일이 더 많습니다.
  • SSeT
    SSeT 9 2 월 2016 23 : 47 새로운
    +1
    3 번 블록은 우리보다 더 빨리 2 년에 XNUMX 번 건설되고 있습니다. 가장 오래된 것만 기록됩니다.
  • Neko75
    Neko75 9 2 월 2016 17 : 15 새로운
    +3
    90 일 동안 지속되는 자율 수영을 수행하십시오.
    원자로가 계획된 것처럼 ...
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 17 : 20 새로운
      +4
      자율성은 연료 공급 일뿐만 아니라 식량 공급이기도합니다. 이 물은 이제 담수화 플랜트에서 얻을 수 있지만 제품은 항구 또는 공급선에서만 가져올 수 있습니다.
      1. Wiruz
        Wiruz 9 2 월 2016 17 : 31 새로운
        +4
        자율성은 연료 공급 일뿐만 아니라 식량 공급이기도합니다.

        그리고 고무 deveshek 느낌 그들없이 어디 웃음
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 18 : 07 새로운
          +3
          물론 소녀 없이는 힘들지만 하이킹 기간 동안은 어떻게 든 할 수 있지만 음식 없이는 갈 수 없습니다.
          1. 보아 카아
            보아 카아 9 2 월 2016 18 : 47 새로운
            +1
            제품 견적 : Hecate
            그러나 어떤 식 으로든 제품이 없습니다.

            함대의 역사상 '에스카'가 완전한 자율성을 위해 레닌 그라드 해군 기지를 떠나 2 배 가까이 폐쇄 한 전쟁 전 실험이 있었기 때문에 아 토모에서는 보급품의 자율성을 1,5 배 늘릴 수있다. 더욱이, 당신은 정말로 물속에서 먹고 싶지 않습니다. 그러면 자율 시스템에서 돌아올 때 부두에서 "남은 음식"을 데울 필요가 없습니다.
            그러나 당신은 연료없이 멀리 갈 수 없습니다 ... 그러므로 이런 점에서 핵선이 바람직합니다. 특히 KKS가 적의 공격의 대상이되는 전시.
            1. 헤카테
              헤카테 9 2 월 2016 19 : 34 새로운
              +5
              제 300 차 세계 대전 동안이 모든 것은 좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다. 그러한 배급으로 군인들은 2 미터 이상 걸을 수 없었고 그 후 땅에 쓰러져 지쳐졌습니다. 이것은 레이더 운영자의 관심과 생존 가능성 부서의 능력을 거의 XNUMX으로 줄이므로 절대적으로 필요한 경우가 아니라면 그러한 실험에 참여하지 않고 배고픈 선원을 바다로 보내지 않는 것이 좋습니다. 글쎄요, 필요한 경우 대다수는 물어볼 필요가 없으며 역사는 많은 예를 알고 있습니다. 예를 들어 순양함 Varyag는 전체 편대와 전투를 벌였지 만 깃발을 내리지는 않았습니다. 순양함 Svetlana는 적에게 모든 탄약을 쏘았지만 항복을 거부하고 깃발을 내리지 않고 죽었습니다. 순양함 Novik은 적 중순양함 XNUMX 척과의 전투를 수락하고 모든 함포에서 불로 항복하겠다는 제안에 응했습니다. 그는 전투에서 죽었지 만 항복하지 않았고 적의 순양함 중 하나를 변형하고 불을 지폈습니다. 전함 Sevastopol은 마지막 포탄에 발사하여 모든 적의 공격을 격퇴하고 모든 탄약을 쏜 후 승무원은 White Wolf Bay의 심해에 침수되었습니다. 그러한 예가 많이 있지만, 절대적으로 필요하지 않는 한 해군과 군대에 영웅적인 자기 희생을 요구할 필요는 없습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 19 : 50 새로운
                -1
                제품 견적 : Hecate
                순양함 노빅 (Novik)은 적의 2 무거운 순양함과의 전투를 수락하고 모든 총에서 나온 불로 항복하라는 제안에 응했습니다. 그는 전투에서 죽었지 만, 포기하지도 않았고 적의 순양함 중 하나에 불을 지르고 불을 질렀습니다.

                ??? 이것은 대체 역사 사이트가 아닌 것 같습니다.
                Novik은 장갑 순양함 Tsushima와의 전투 후 승무원에 의해 침몰했습니다. 무엇을 혼동 하셨는지 모르겠습니다. 일본 순양함 XNUMX 척과 전투에서 사망 한 해안 방어 전함 "Admiral Ushakov"가 무슨 뜻인지 짐작할 수 있습니다.
                제품 견적 : Hecate
                전함 세 바스 토폴

                전함 "Sevastopol". 내가 고르고 있다고 생각하지 않지만 전함 Sevastopol은 XNUMX 차 세계 대전 당시의 러시아 드레드 노트입니다.
                엄밀히 말하면 전함은 죽지 않았습니다 - 에센은 운명의 요새에서 돌파구를 마련하기 위해 배를 준비하고 있었지만 어뢰는 막았습니다 ... 그래서 전함은 머물러 있었고 수비수는 불을 지폈습니다. 요새가 항복했을 때 남아있는 선원이 전함을 가라 앉혔습니다.
                그러나 그것은 전함에서 싸우는 병사들의 명예와 존엄성을 저해하지 않습니다.
                1. 헤카테
                  헤카테 9 2 월 2016 20 : 19 새로운
                  +2
                  순양함 Novik은 장갑 순양함 Tsushima (152mm 함포)와 장갑 순양함 Chitose (203mm 및 120mm 함포)와 전투를 벌였습니다. 장갑 순양함 Novik 자체는 포의 수와 구경 모두에서 여러 번 (120mm 포) 적보다 열등했습니다. 전함 Sevastopol은 Port Arthur의 대부분의 요새가 무너진 후에도 계속 싸웠으며 모든 탄약을 쏜 후에 만 ​​침수되어 일본인의 공격 및 공성 포의 공격뿐만 아니라 일본의 소형 구축함을 어뢰하려고 시도했습니다. 1908 차 세계 대전 동안 모든 드레드 노트는 전함이라고 불리기 시작했습니다. 예를 들어 XNUMX 년에 건조 된 독일 훈련 전함 Schleswig-Holstein pre-dreadnought입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 20 : 57 새로운
                    0
                    제품 견적 : Hecate
                    순양함 인 Novik은 쓰시마 기갑 순양함 (152 guns, mm)과 치토세 기갑 순양함 (203 and 120 guns, mm)에 대항하여 전투를 벌였습니다.

                    나는 강력히 사과합니다, 당신은 위키 피 디아 역사를 공부 했습니까? :)
                    치토세와 대마도는 노빅을 잡으려고 보내졌습니다. 치토세는 해협을 지키기 위해 갔다. 그곳은 Novik이었고, Tsushima는 그 당시 Novik이었던 Korsakov를 검사하기 위해 갔다. 거기 순양함들이 만났다. 1 대 1 전투에서 Novik은 블라디보스토크로의 돌파 가능성을 배제하고 전투에서 빠져 얕은 물에 범람했다 (전쟁 후에는 쉽게 들어 올릴 수 있었고 Korsakov는 러시아 항구였다). 치토세가 나중에 접근하고 심장에서 우주선이 가라 앉은 곳을 쐈습니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    기갑 된 순양함 노빅 (Novik) 자체는 상대방과 총의 수 및 구경보다 열등했다 (120 mm gun)

                    Novik 및 대마도 - 대략 동일한 변위의 선박. 120-gun 6-mm에 대한 6 개의 152-mm 건. - 여러 이점이 아닙니다. 또한 대마도는 전쟁을 관리하지 못한 초보자 였고 Novik은 거의 모든 1TOE 전투에 참여했습니다.
                    글쎄, 무거운 (3400 톤과 4800 톤) 갑옷 함을 기록하는 것은 (당시에는 존재하지 않았던) 이것은 강력합니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    전함 세 바스 토폴 (Sevastopol)은 포트 아서 (Port Arthur)의 요새의 대부분이 붕괴 된 후에도 계속 싸웠고 전체 탄약을 쏘았을 때만 물속에 잠겼습니다.

                    그는 "전체 탄약"을 쏘지 않았으며 발명품이 필요하지 않았습니다. 전함은 이것없이 싸웠습니다. 돌파구를 준비하는 것은 그만한 가치가 있으며, 일본인은 함선 어뢰에 상당한 대가를 치렀습니다. 침몰 한 수의 구축함 2 척과 크게 손상된 구축함과 구축함 13 척입니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    제 1 차 세계 대전 중 모든 dodrednownates는 전함 (battle)으로 불리기 시작했습니다.

                    (무거운 한숨). 내 경화증이 나에게 거짓말이 아니라면 "전함"이라는 용어는 1907 년에 해군으로 반환되었습니다. 그러나 요점은 이것이 아니라 YVE 시대 전함의 전함을 부르는 것이 잘못되어 혼란을 초래한다는 사실입니다.
                    1. 헤카테
                      헤카테 9 2 월 2016 21 : 39 새로운
                      +2
                      다른 저자와 다른 출처의 책이 있으며 데이터가 다릅니다. 일부 소식통에 따르면 Novik의 승무원은 침몰 한 배에서 살아남은 포병의 일부를 제거하고 일본 구축함 한 척을 파괴했다고합니다. Karsakov에 온 Novik은 이미 수선 아래 구멍을 포함하여 수많은 전투 피해를 입었고 일본 군함은 전투 전에 피해가 없었습니다. 예, 일부 소식통은 쓰시마와의 전투가 Novik에게 치명적이라고 말하지만, 소식통의 사자 몫은 Tsushima가 가치있는 거절을 받고, 발사되고 기울어졌고, 그것이 통제 실패를 달성 한 Novik을 끝내고 Chitose의 접근을위한 것이 아니라는 것을 암시합니다. 러시아 순양함에서 쓰시마의 운명은 다를 수 있습니다. 152mm와 120mm 대포는 사거리와 폭발물의 질량에있어 큰 차이가 있습니다. 그리고 한 쌍의 203mm 함포가 Chitose에 서 있었다는 사실을 고려하면 8 개의 일본 함포 (152 및 203mm)의 더 넓은 범위로 인해 일본의 우월성이 압도적입니다. 또한 10mm는 이미 Novik의 모든 포병을 능가하는 Chitose에있었습니다. 세 바스 토폴에 대해서도 많이 쓰여졌 고, 그 전투에 대한 다른 설명이 있습니다. 예를 들어, 일부 소식통은 세 바스 토폴을 치는 일본 어뢰 120 발에 대해 썼지 만 배를 파괴 할 수는 없습니다. 또한 세 바스 토폴에서의 탄약 소비에 대한보고도 있는데, 이는 파멸 된 배가 이끄는 빈번하고 활발한 화재로 인한 것입니다. Port Arthur의 요새에는 현대적인 대구경 포병과 해군 대포가 부족하여 최선을 다해 일본군을 막았습니다. 예, 다른 시간에 건조 된 동일한 이름의 선박으로 인해 불일치가 가능하지만 러시아 함대의 역사에 관심이있는 사람들은 군 복무 역사가 다른 드레드 노트와 드레드 노트 세 바스 토폴을 혼동하지 않을 것입니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 11 : 59 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Hecate
                        다른 저자와 다른 출처의 책이 있습니다.

                        그러나 물론, 당신은 기억할 수 없을 것입니다 :))) 귀중한 것 - 기억할 수있는 원천, 나는 이해합니다 :))))
                        제품 견적 : Hecate
                        Novik Karsakov에 이미 수천 밑에 구멍을 포함하여 수많은 군사 피해를했다

                        글쎄, 나는 수많은 부상에서 세 번의 안타를 기록하지 않을 것이다. 그리고 아래의 흘수선에 대해서 - 가장 가능성이 높습니다 - 아니요,하지만 진실은 알 수 없습니다 - 보고서는 서로 직접적으로 모순됩니다.
                        제품 견적 : Hecate
                        그렇습니다. 일부 소식통에 따르면 대마도와의 전투는 노빅에게 치명적 이었지만 라이온스 소식통의 이야기에 따르면 대마도 지역은 피격을 당하고 불이 났으며 기울어졌습니다

                        굴러 떨어졌지만 익사했지만 등장한 탱크 총의 골짜기에서 신의 의지로 인한 노빅을 받았다. 그러나 그는 아마테라스의 방향으로 행복하게 부활했다.
                        제품 견적 : Hecate
                        러시아 순양함에 대한 통제력을 잃어버린 Novik을 끝마친 치토세의 접근 방식이 아니라면 대마도의 운명이 달라졌을 수 있습니다.

                        어떤 커뮤니티에서 왔는지 모르겠지만 여기에서 "수많은 출처"에 대한 링크를 사용할 수 없습니다. RYA 연구에 수년을 바친 사람으로서, 나는 사자의 몫이 전투가 일대일로 진행되고 있다고 말합니다. 방향타 손상은 쓰시마와의 전투의 결과입니다. 러시아 순양함 전투를 계속하는 데는 아무런 의미가 없었습니다 .Vladivostok로가는 통로를 제외하고 그녀는 손상되었습니다. 그래서 순양함이 전투를 떠났고, 침수되었고, 이것이 바로 치토세에 왔습니다. 침몰 한 순양함과 마을 자체에서 발사되었으며, 특히 Alexei Troitsky 신부의 회고록에 기록되어 있습니다.
                        이것에 대한 간단한 설명은 A. Yu에서 읽을 수 있습니다. Emelin here http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/03/05.htm
                        제품 견적 : Hecate
                        세 바스 토폴에 관해서도 많이 쓰여졌 고 그 전투에 대한 다양한 설명이 있습니다.

                        전함이 총 탄약을 발사했다고 말한 적어도 하나를 말하십시오.))
                      2. 헤카테
                        헤카테 11 2 월 2016 23 : 16 새로운
                        +3
                        당신의 완고함과 부도덕 함이 더 잘 사용할 가치가 있다는 것을 알지 않습니까?! 이제 나는 세 바스 토폴이 모든 탄약을 쏜다는 소식통을 기억하지 못하지만 소식통은 당신의 말을 반박했습니다. 나는 많은 자료가 있고 그 안에있는 데이터가 다르며 그다지 가치가 없다는 내 결백을 다시 한 번 확인했습니다. 주장합니다. 그래서 소스로 돌아갑니다. S. Balakin의 잡지 ''Modelist-Konstruktor ''기사``Victims of the Tsushima tragedy '', N.N. Amelko 제독이 편집 한 13-16 페이지를 참조하십시오. Sevastopol은 16 페이지에서 논의됩니다. Port Arthur Sevastopol은 어뢰에 맞아 떠날 수 없었습니다. 나는 포트가 너무 꽉 막혀서 침입하려는 시도가 전혀 없다는 것을 읽었지만 다른 소스에서 다르게 작성합니다. 따라서 한 출처에서 세 바스 토폴이 일본 소형 구축함의 공격으로 세 발의 어뢰를 맞았지만 기적적으로 살아남은 것으로 나타났습니다. S. Balakin은 이와 반대로“세 바스 토폴은 6 등급 N.O. Essen 대위의 지휘하에 White Wolf Bay를 건 넜고 180 일 만에 적 함대의 대규모 공격을 격퇴했습니다. 일본군은 전함에서 총 1 발의 어뢰를 발사했습니다. 목표에 도달하지 못했습니다 : 약간 손상된 Sevastopol은 요새가 항복하기 직전에 승무원에 의해 큰 깊이로 침수되었습니다. 그와 Petropavlovsk는 오늘날까지 Kvantun 해안의 바닥에서 쉬고 있습니다. ''그게 다입니다. 저는이 잡지를 종이 형태로 가지고 있으며 인터넷에서 검색 할 의무가 없습니다.하지만 이번에는 찾을 수 있습니다. 어디를 봐야할지 기억하기 때문입니다. 나는 완전한 MK 구독을 가지고 있지 않았기 때문에 기억하고, 한때 나는 종종이 출판물에서 다른 기사를 찾았습니다. 간행물은 견고합니다. 함대에 대해 쓰는``해병 컬렉션 ''이라는 제목은 항상 해군의 엔지니어, 제독 및 선장이 서명합니다.이 검색에는 많은 시간이 걸리고 많은 링크가 더 이상 작동하지 않으며 관심이 없기 때문에 기사 링크 검색을 좋아하지 않습니다. 글쎄요, 이번에는 당신을 위해 예외를 만들겠습니다. 여기에 링크가 있습니다. Http://commi.narod.ru/bmc/mk16bs/bsXNUMX.htm
                      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 2 월 2016 11 : 35 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Hecate
                        나는 이제 세 바스 토폴이 모든 탄약을 쐈다는 내용의 자료를 기억하지 못한다.

                        나는 그러한 근원이 자연 속에 존재할 수 있다는 것을 강력하게 의심한다.
                        제품 견적 : Hecate
                        포트 아서에서 침입하려했던 세 바스 토폴이 어뢰에 맞았으므로 도망 갈 수 없다고 주장합니다. 나는 그 항만이 너무 단단히 폐쇄되었다는 것을 읽었다. 획기적인 시도가 없었지만 다른 출처에서 여러 가지 방법으로 글을 쓴다.

                        오우 웨이 :)))
                        제품 견적 : Hecate
                        S. Balakin은 이와 반대로“세 바스 토폴은 6 등급 N.O. Essen 대위의 지휘하에 White Wolf Bay를 건 넜고 180 일 만에 적 함대의 대규모 공격을 격퇴했습니다. 일본군은 전함에서 총 XNUMX 발의 어뢰를 발사했습니다. 그들의 목표에 도달하지 못했습니다 : 약간 손상된 Sevastopol은 요새가 항복하기 직전에 승무원들에 의해 매우 깊이 침수되었습니다. 그와 Petropavlovsk는 오늘날까지 Quantun 해안의 바닥에서 쉬었습니다. ''그게 다야, 친애하는 선생님.

                        주의, 질문. 친애하는 선생님, 그것이 직업이라고 생각하지 말고 대답하십시오. 왜 세 바스 토폴이 화이트 울프 베이로 이사 했습니까? 왜 그는 포트 아서에서 그것을 얻지 못했습니까? Balakin에서는이 질문에 대한 답을 찾을 수 없습니다. 한 가지 이유가 있습니다. 그는 MODELIST-DESIGNER 잡지에 게재 할 기사를 썼습니다. 일반적으로 중년 이상 청소년을 대상으로합니다. 우리는 모두 함대에 대한 많은 관심을 불러 일으킨 그의 "마린 컬렉션"인 MK를 읽었지만 A4 용지 한 장의 기사에서 철저 함을 요구할 수는 없습니다!
                        그리고 9 11 월 플래그쉽은 블라디보스토크 전차의 가능성을 최후에 논의했지만, 3 개의 전함 만이 바다에 들어갈 수 있었기 때문에 (그리고 빅토리의 주력 포탄은 거의 없었기 때문에) 떠나기를 거부했습니다. 일본인이 280-mm 총에서 배를 발사하기 시작했을 때, 그들은 탄환을 그 지역의 땅으로 가져갔습니다 - 그래서 공격을 당하면 배가 폭발하지 않을 것입니다 (박격포에 탑재 된 불이 닿았을 때). 세 바스 토폴 탄약에서 똑같이 가져 왔습니다. 그럼에도 불구하고 1-20 히트를받은 30TOE 선박이 차례로 사망했습니다.
                        그리고 나서 Essen의 끊임없는 요청에 따라 그의 리더십은 마침내 세 바스 토폴을 외부 공격으로 끌어들이는 것을 허용했습니다.
                        Essen은 전함을 White Wolf Bay로 인도했는데 (이것은 100 사람들 만이 우주선에 있었기 때문에 어려운 작업이었습니다), 돌파구를 준비하기 시작했습니다. 이튿날 아침, 300 남자는 전함으로 돌아 왔고, 파킹 (봉쇄, 어뢰 방지용 그물)과 적재 탄약과 석탄을 장전했지만 돌파구는 불가능했지만 며칠이 걸렸습니다. 승무원의 절반 남았으며 플러스 붕괴 항구 시설, 그리고 다른 모든 사람과 총이 임무를 수행해야합니다. 전함이 떠날 준비가 된 후, Essen은 그를 돌파구로 인도 할 것입니다.
                        그러나 전함이 아서의 항구를 떠났음을 알게 된 일본인은 철저하게 침입하여 구축함을 던져 버렸고 그 구축함을 몇 일간 공격했습니다.
                      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 2 월 2016 11 : 42 새로운
                        -1
                        11 월 마지막 밤에 경첩이 달린 그물에서 폭발 한 어뢰가 갑옷을 손상 시켰습니다. 누수와 균열이 있었지만 석고를 가지고 돌파구를 준비하고있었습니다. 그러나 2 12 월 어뢰가 같은 장소를 강타하고 다시 흘렀습니다. 다시 수리하지만, 다음날 밤에 어뢰는 선미에 부딪쳐 조타를 때려 눕혔다.
                        이 타격은 치명적이었습니다. 전함은 지상에 후미를두고 돌파구의 모든 생각을 남겨 줘야했습니다. 석고에 대한 작업이 계속 되었기 때문에 결국 전함은 깊이로 물러 설 수있었습니다.
                        글쎄, 당신은 Suliga의 모노 그래프 "Squadron battleships of the"Poltava "유형, 특히 Sevastopol의 불행에 대한 설명-pp. 68-74에서이 모든 것을 읽을 수 있습니다.이 책은 여기에서 가져올 수 있습니다. http://krigsmarine.ru/voenno-morskoj-flot/carskaya-rossiya / eskadrennye-bronenosc
                        y-tipa-poltava.html

                        제품 견적 : Hecate
                        글쎄, 네가 원한다면, 이번엔, 너를 위해서, 나는 예외를 만들 것이다. 다음 링크가 있습니다 .http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs16.htm

                        고마워요! :) 마지막으로, 나는 남편의 목소리가 아니지만 남편의 목소리를 듣습니다.))
                        그래서 나에게서 너에게이 코멘트를 위해 플러스 :)
        2. SSeT
          SSeT 10 2 월 2016 00 : 10 새로운
          0
          요즘 승무원들에게 3 개월 동안 음식을 제공하는 것도 문제가되지 않습니다. 우주 비행사는 9 개월 동안 승화 비행을합니다.
  • 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 9 2 월 2016 17 : 32 새로운
    0
    자율성은 다릅니다. 연료, 물, 식량. 물로-관련이 없습니다 (담수화 설비가 있습니다). 어느 것이 주장되는지 이해하는 것이 남아 있습니까?
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 18 : 09 새로운
      +3
      물론 식량 공급 측면에서는 담수화 플랜트의 물과 원자로가 장기적으로 완전 가동 가능성을 제공합니다.
      1. SSeT
        SSeT 10 2 월 2016 00 : 12 새로운
        0
        나는 반복한다.
        요즘 승무원들에게 3 개월 동안 음식을 제공하는 것도 문제가되지 않습니다. 우주 비행사는 9 개월 동안 승화 비행을합니다.
        균형 잡힌 음식이 맛있고 배가 고프지 않습니다.
  • Vasya_Piterskiy
    Vasya_Piterskiy 9 2 월 2016 17 : 15 새로운
    +1
    아름답다! 글쎄요, 우리 모두 양심을 다하는 것입니다. 그래서 자동차 산업의 뒤에 무엇이 있습니까?
    1. Wiruz
      Wiruz 9 2 월 2016 17 : 28 새로운
      +4
      글쎄, 우리 모두는 양심에 따라

      흠, 당신 말이 맞아요. 그들은 우리 배의 모형을 만드는 법을 알고 있습니다. 이것이 배에서 작동하지 않는 것이 유감입니다. 의뢰
      1. Vasya_Piterskiy
        Vasya_Piterskiy 9 2 월 2016 17 : 54 새로운
        -3
        왜 작동하지 않습니까? "미스트랄"처럼 우리는하지 않습니다, 그리고 신에게 감사합니다!
        1. Wiruz
          Wiruz 9 2 월 2016 18 : 10 새로운
          +9
          "미스트랄"처럼 우리는하지 않습니다, 그리고 신에게 감사합니다!

          물론 감사합니다!
          우리가 미스트랄을 건설하지 않는다는 점에 감사드립니다!
          2008 년에 흑해 함대에서 일반 해상 모함을 찾지 못해 감사합니다!
          가난하고 사산 한 BDK pr. 775 및 pr. 1177에 시리아로 가신 것을 하나님 께 감사드립니다!
          N 개의 건조 화물선을 사서 그 위에 세인트 앤드류의 깃발을 뿌려야했던 것에 대해 하나님 께 감사드립니다!
          가장 중요한 것은 Mistral이 건설되지 않았다는 것입니다. wassat
    2. 카 터닉
      카 터닉 9 2 월 2016 18 : 32 새로운
      +3
      -그리고 우리 자동차 산업을 어디에서 보았습니까? AvtoVAZ는 오랫동안 Renault-Nissan이었습니다 ....
      1. Dewa1s
        Dewa1s 11 2 월 2016 06 : 43 새로운
        -1
        그리고 그들이 쓰레기를했던 것처럼 그들은 그것을합니다.
        정말 빌어 먹을 하이킹 장소
  • 이 자야마
    이 자야마 9 2 월 2016 17 : 16 새로운
    +5
    개자식들 왜 외국인을 쫓는거야? 각도가 유선형이면 역경 사면이 좋다
  • 게르 기
    게르 기 9 2 월 2016 17 : 16 새로운
    +2
    우수한! 그런 일에 돈을 아끼지 마십시오!
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 17 : 19 새로운
    +2
    '리더'가 사진 속 중국 탑과 전혀 닮지 않았 으면 좋겠습니다.
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 17 : 22 새로운
      +6
      중요한 것은 적의 레이더 스테이션이 가능한 한 늦게 새로운 구축함을 감지한다는 것입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 17 : 30 새로운
        +3
        제품 견적 : Hecate
        가장 중요한 것은 적의 레이더가 새로운 구축함을 가능한 한 늦게 발견한다는 것입니다.

        이 Cheops 피라미드는 레이더에서 거의 눈에 띄지 않는다고 생각하십니까? 이 점수에서 큰 의심이 나를 갉아 먹는다. 그리고 사진 속 이미지가 리더와 관련이 있다는 것은 다소 의심 스럽다. 내가 기억하는 한,이 모델은 "Storm"(항공 모함의 완전히 악몽 같은 모델 ... 더 정확하게는 완전히 악몽 같은 항공 모함의 모델)이라는 마음의 잠과 동시에 나타났습니다. 이는 아무도 우리 함대를 위해 만들려고하지 않았습니다 (자신을 위해 교활하게 무언가를 개발 중입니다). , 그러나 표시되지 않음) 그리고 이것은 실험 모델의 내보내기 개념 프로토 타입과 비슷합니다.
        1. 바샤 사야 핀 삼촌
          바샤 사야 핀 삼촌 9 2 월 2016 17 : 41 새로운
          +1
          그리고 일반적으로 이것은 탑이 아니라 러시아 크리스마스 트리입니다!
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 19 : 35 새로운
            +1
            그런 크리스마스 트리가있는 스틱이 던져지지 않은 것처럼
        2. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 18 : 23 새로운
          +3
          선박을 건조하기 전에 레이더에 대한 스텔스를 포함하여 모델을 테스트합니다. 배의 최종 모습이 다를 수 있다고 생각합니다. 이것은 기본 레이아웃입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 09 새로운
        0
        제품 견적 : Hecate
        중요한 것은 적의 레이더 스테이션이 가능한 한 늦게 새로운 구축함을 감지한다는 것입니다.

        Pfff ... EM에서 너무 많은 무선 방출 소스로 인해 적은 레이더에서 새로운 EM을 알아 차릴 필요가 없습니다. 진부한 RTR이면 충분합니다.
        지중해의 폼 니차 (Pomnitsa)는 리비아 해안까지 미국 AB가 수에즈를 통과하는 통로를 발견했습니다.
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 18 : 46 새로운
          +3
          그렇게 간단하지 않습니다. 레이더가 능동형으로 만 된 것은 오래된 함선에 있었으며, 이제 함선의 레이더와 대함 미사일 유도 헤드 모두 수동 모드에서 적절한 수평 사격 거리에서 작동 할 수 있습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 19 : 17 새로운
            0
            제품 견적 : Hecate
            이것은 액티브 타입이었던 옛날 레이더 레이다, 지금은

            패시브 레이더 유도는 지난 세기의 60에서 로켓으로 구현되었습니다.
            1. 헤카테
              헤카테 9 2 월 2016 20 : 37 새로운
              +3
              60-s에서 패시브 방식의 대함 미사일의 출시는 60의 대함 미사일의 최대 범위와 비슷하며 종종 제 1 세대 미사일과 마찬가지로 상대적으로 짧은 거리를 가지고 있습니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 20 : 59 새로운
                -3
                제품 견적 : Hecate
                60-s에서 패시브 방식의 대함 미사일의 출시는 60의 대함 미사일의 최대 범위와 비슷하며 종종 제 1 세대 미사일과 마찬가지로 상대적으로 짧은 거리를 가지고 있습니다.

                음, 꿈을 꾸는 것이 좋습니다 :)) 수동 탐구자와 함께 RCC 하나가 있습니까? :))))
                활성 GOS가 EW 간섭 소스로 인도 될 수 있다는 것을 제외하고는 클래스로 존재하지 않습니다.
                1. mav1971
                  mav1971 9 2 월 2016 22 : 00 새로운
                  +4
                  제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                  음, 꿈을 꾸는 것이 좋습니다 :)) 수동 탐구자와 함께 RCC 하나가 있습니까? :))))
                  활성 GOS가 EW 간섭 소스로 인도 될 수 있다는 것을 제외하고는 클래스로 존재하지 않습니다.


                  음, 옛 펭귄은 스웨덴 적외선입니다 ...

                  다른 오페라 조금.
                  AMRAAM 로켓 (액티브 레이더)의 AMS는 EW 소스뿐만 아니라 적 레이더의 신호에 따라 수동적 인 조준 모드를 ​​가지고 있습니다.
                  외관상으로는 등각 안테나에서의 성공은 이미이 수준에 도달했습니다.
                  Tacto는 그런 근대화와 AGSN RCC를 막지 못합니다 ...
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 15 : 07 새로운
                    -1
                    제품 견적 : mav1971
                    음, 옛 펭귄은 스웨덴 적외선입니다 ...

                    네, 단지 GOS의 IR입니다 만,이 수동적 인 raliolocation에 대해서는 무엇입니까?
                2. 헤카테
                  헤카테 9 2 월 2016 23 : 19 새로운
                  +3
                  예를 들어, 오래된 Termit 대함 미사일 중 일부는 여전히 사용 중이며 러시아 연방에서만 사용할 수있는 미사일은 패시브, 열전달을 포함하여 유도 헤드에 대한 몇 가지 옵션이 있습니다. 함선의 레이더에 따르면 대함 미사일은 적함을 향해 발사됩니다. 목표 지역에 도착하면 RCC는 자체 원점 복귀 헤드로 목표물을 찾기 시작합니다. 새로운 대함 미사일은 모함 선의 레이더, 항공기, 표적 지정 헬리콥터로부터의 귀환 헤드 피드백으로 조정이 가능합니다. 이러한 미사일은 초기 미스시 표적에 두 번째 접근이 가능합니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 15 : 09 새로운
                    -1
                    너는 우리에게 편지를 썼다.
                    제품 견적 : Hecate
                    60에서 수동형 레이더 장치 제 1 세대 미사일처럼 상대적으로 작은 범위를 가졌습니다. 이제 패시브 모드에서 대함 미사일의 발사는 60 대함 미사일의 최대 범위와 비슷하며 종종 그것을 능가합니다

                    그리고 지금 웬일인지 열 머리에 대해 이야기합니다. 수동 레이더 유도와 적외선 유도의 차이점을 이해하지 못합니까? :))
        2. 보아 카아
          보아 카아 9 2 월 2016 19 : 05 새로운
          +7
          인용구 : Alexey RA
          EM에 너무 많은 전파 방출 원이있어 적은 반드시 레이더에 새로운 EM을 감지 할 필요는 없습니다.
          배에서 "RES의 작동 모드가 최고입니다!"라는 명령을 들어 본 적이 없습니다.
          그리고 보트에는 "침묵"모드가 있습니다. 그리고 전자 위장이 있습니다. 이것은 shalanda가 RES 순양함의 작전을 모방 한 경우입니다 (예 :). 따라서 RTR이 SDB와 KS (공백)를 취할 수 있다는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 컴파운드 내부에서 미국인들은 모든 것이 직접 시선으로 제한되는 VHF 및 KIT 유형 장비로 오랫동안 전환했습니다. 레이더 스테이션은 TLV, IR 카메라 및 레이저 거리계를 대체했습니다.
    2. 블라디미르
      블라디미르 9 2 월 2016 17 : 29 새로운
      +4
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      "리더"는 사진에 표시된 중국 탑과 결코 닮지 않습니다.

      솔직히 말해서이 종탑도 저를 힘들게했습니다. 뭐
    3. Wiruz
      Wiruz 9 2 월 2016 17 : 29 새로운
      +2
      '리더'가 사진 속 중국 탑과 전혀 닮지 않았 으면 좋겠습니다.

      일본어. 그러나 요점은 아닙니다. 눈짓
      나는 너의 희망에 동참한다. 음료수
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 17 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : Wiruz
        일본어

        그리고 왜 - 일본어? 중국에서는 많은 탑 (pagodas) http://studychinese.ru/articles/5/49/
        또는이 특별한 경우의 일본어가 더 유사합니까?
        제품 견적 : Wiruz
        나는 너의 희망에 동참한다.

        음료수
  • sir_obs
    sir_obs 9 2 월 2016 17 : 23 새로운
    +2
    아름다움에 대해서는 논란의 여지가 있으며 상부 구조는 중국 탑처럼 보입니다.
    이것이 악명 높은 "스텔스 기술"의 모서리에 있다면 왜 선수 상부 구조를 세 부분으로 나누고 모서리에 추가 반사판을 만들어야합니까? 아니, 물론 거기에 아주 똑똑한 디자이너가 앉아 있지만 예쁘게 보이지는 않습니다.
    1. 이고르 브이
      이고르 브이 9 2 월 2016 17 : 53 새로운
      +1
      이것은 모두 완전한 위상 안테나 어레이 인 것 같습니다. 미소
  • 프리가 테카 피탄
    프리가 테카 피탄 9 2 월 2016 17 : 24 새로운
    +2
    구축함은 최신형입니다. .... 속도는 최대 30 노트입니다. ..... 이것은 뭔가 ... 또는 TTD-천장에서 성능 특성을 얻거나 이것을 구축 할 필요가 없습니다. ... 90 만회 이상의 변위 AVN "Nimitz"속도는 거의 32 노트입니다 .......
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 9 2 월 2016 17 : 29 새로운
    +3
    일반적으로 엉망입니다. 정상적인 분류를 도입 할 때입니다. "Petya"를 구축함으로 옮기자. 그리고 일반적으로 "Moscow"가 포함 된 "Varyag"는 감시견으로 강등됩니다. 의뢰
    일반적인 순항 차원은 구축함입니다 ... 으 ...
    그런 배에 대한 아이디어가 마음에 듭니다. 현대적이고 강력한 건물을 만들 때입니다. 좋은
    이제 다른 암호 아래에 무언가를 숨기는 제한이 없습니다. 고유 한 이름으로 부르 되 두려워하지 마십시오. 좋아, 새로운 것을 생각해 내기 위해 마음이 가난하다는 것도 분명하지만, 그라데이션이 변위, 크기, 기능 또는 다른 것 중 하나 인 프레임 워크를 그릴 때입니다. 그리고 구축함, 다른 항공 모함-구축함, 세 번째 순양함이 설계됨-구축함과 같은 일부 무기고 함선이 건조됩니다. 윙크하는
    1. jjj
      jjj 9 2 월 2016 17 : 37 새로운
      0
      크루저 - 분류를 떠나 적을 원할 필요가있다.
  • 사샤 사르
    사샤 사르 9 2 월 2016 17 : 30 새로운
    +5
    나는 Nekrasov의 말로 말할 것입니다. "이 멋진 시간에 사는 것은 유감입니다.
    나는 너와 너 모두가 아니야. "
    1. 피로 고프
      피로 고프 9 2 월 2016 17 : 41 새로운
      -1
      당신에게 모든 게 그렇게 나쁜가요?
    2. 바딤 지 보프
      바딤 지 보프 9 2 월 2016 18 : 31 새로운
      0
      hi 동의 hi 글쎄, 적어도 우리 아이들은 (딸) 음료수 +++ 나에게서 .. 조선의 속도 am
  • triglav
    triglav 9 2 월 2016 17 : 36 새로운
    0
    멋진 장치가 될 것입니다!
  • flSergius
    flSergius 9 2 월 2016 17 : 36 새로운
    +1
    저는 해군이 아닙니다. 사실 월드 오브 워쉽이 출시되기 전에는 전혀 관심이 없었습니다. 느낌 그렇다면 주제의 누가 설명합니다. 이제 거의 모든 함선이 공군과 미사일 무기를 장착하고 있다면이 함선을 구축함이라고 부를 수 있을까요? 음, 순양함, 호위함, 순찰선이 다른 것은 분명하지만 모든 중형 및 소형 선박이 이제 "콜벳"에 해당하는 것 같습니다. 왜 구축함입니까? 뭐 또한 광산이나 TA에 관한 기사에는 단어가 없습니다.
    1. Wiruz
      Wiruz 9 2 월 2016 18 : 07 새로운
      0
      오늘날 많은 해군의 모습은 근해 지역과 먼 바다 / 바다에서 작전을위한 다목적 선박이 두 척뿐입니다. 그리고이 쌍 (코벳 / 구축함, 코르벳 / 프리깃, 경호 위함 / 호위함, 프리깃 / 구축함, LCS / 구축함)이라고 부르는 것은 열 번째입니다. 우리 해군이 아직 알아 내지 못한 것은 유감입니다 의뢰
    2. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 18 : 13 새로운
      +3
      Tikandirog 급 미국 순양함은 Arleigh Burke 급 구축함과 크기가 조금 다르지만 더 강력한 무기를 탑재하고 있습니다.
      1. Wiruz
        Wiruz 9 2 월 2016 18 : 20 새로운
        0
        Tikandirog 급 미국 순양함은 Arleigh Burke 급 구축함과 크기가 조금 다르지만 더 강력한 무기를 탑재하고 있습니다.

        120 발에 대한 96 발의 미사일?! 이것이 중요한 차이점이라고 생각하십니까? 나 아니야! 또한, Ticonderogs의 모든 세포가 마지막 Burks와 달리 Tomahawk 또는 SM-3을 수용 할 수있는 것은 아닙니다. 최소한 모든 세포를 축으로 채 웁니다. hi
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 18 : 50 새로운
          +3
          120과 96, 이것은 24 개의 미사일의 차이이고 이것은 프로젝트 11356의 최신 RF 프리깃 XNUMX 대의 대함 미사일의 총 탄약 부하이므로 충분하지 않습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 19 : 33 새로운
            0
            제품 견적 : Hecate
            24 미사일의 차이점은 11356 프로젝트 러시아 연방의 3 대의 최신 호위함에 대한 대함 미사일의 전체 하중이며,

            그리고 거의 세 연대 Yarsov (PC-24). 웃음
            Arly 광산에 들어가는 괜찮은 대함 미사일이 하나도 없는데, 따뜻함과 흰색을 비교하는 요점은 무엇일까요?
            1. 헤카테
              헤카테 9 2 월 2016 20 : 40 새로운
              +1
              RCC Harpoon은 세계 최고 중 하나이며 발사 범위는 최대 280km입니다. 그것은 프랑스 Exocet과 이탈리아 Otomat를 능가합니다. 적의 능력을 과소 평가하지 마십시오. 이것은 위험한 미사일입니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 15 : 11 새로운
                -2
                제품 견적 : Hecate
                PKR 하푼 (Harpoon)은 세계 최고 수준 중 하나이며, 발사 범위는 280 km입니다.

                물론 Arly Berkov와 Tikonderog가 PKR 작살을 OHR에서 발사 할 수 없다는 사실은 알려지지 않았습니다.
                그리고 왜 내가 놀랐지? :)
                1. 헤카테
                  헤카테 11 2 월 2016 21 : 25 새로운
                  +1
                  Tikanderrog 급 순양함은 122 개의 Harpoon 미사일과 8 개의 Tomahawk 대함 미사일을 탑재합니다. 불행히도 러시아 연방에는 아직 그러한 무기고가있는 선박이 없습니다. 첫 번째는 현대화 된 원자력 미사일 순양함 Adminar Nakhimov가 될 것입니다. 또한 대공 미사일은 공중 표 적용으로 만 사용할 수있을뿐만 아니라, 알리 버크가 각각 3 발의 미사일을 탑재하고 74 하푼 대함 미사일을 장착 할 수 있다는 점에도 불구하고 SM-8 미사일의 사거리가 인상적이다. 작살은 러시아 대함 미사일 시스템 X-35 / X-35M과 마찬가지로 컨테이너 유형의 설치로 모든 트로프에 설치할 수있는 대함 미사일 시스템입니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 21 : 57 새로운
                    -2
                    제품 견적 : Hecate
                    Tikanderoga 형 순양함에는 122 Spear 미사일과 Tomahawk 8 ASM이 장착됩니다. 불행히도, 러시아 연방은 그런 병기가있는 배가 없다.

                    wassat
                    순양함 "Ticonderoga"에는 각각 41 개의 컨테이너가있는 Mk61 항공기 122 대가 탑재되어 있습니다. 이론적으로 XNUMX 개의 토마 호크 로켓 (하푼이 아님!)을 밀어 넣을 수 있습니다. 그러나 그들에게 밀어 넣는 CRP 토마 호크는 불가능합니다. 미 해군 (오래전에 해체 된)과 같은 미사일이 없었기 때문입니다. 미국인들은 Mk41에서 사용할 수있는 다른 대함 미사일을 가지고 있지 않습니다. 따라서 전체 대 미사일 무기 "Ticonderogo"는 가벼운 데크 설치에 배치되는 XNUMX 작살로 제한됩니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    불행히도, 러시아 연방은 그런 병기가있는 배가 없다.

                    러시아 연방은 그러한 힘의 대함 미사일 1164 발을 장착 한 16 순양함을 가지고 있는데, 미국은 사거리도 속도도 탄두의 힘도 가지고 있지 않습니다. 동시에 순양함은 적어도 SM-64에 상응하는 2 개의 미사일과 1164 개의 소형 방공 시스템을 갖추고 있습니다 (미국에는 없음). 이 외에도 6 프로젝트에는 4 개의 "금속 절단기"가 있습니다 (미국에는 XNUMX 개가 있음).
                    제품 견적 : Hecate
                    또한, 대공 미사일은 공중 표적뿐만 아니라

                    가시선-예, 즉 킬로미터 x 25, 30면 좋음.이 주제에 대한 "사자 점유율"의 글을 읽어보십시오. 미사일 유도 시스템의 특성에 대한 힌트도 제공합니다. 하지만 스스로 알아 내려고 노력하세요. 언젠가 시작해야합니다 :))
                    제품 견적 : Hecate
                    SM-3 로켓의 범위가 인상적입니다.

                    이것은 문제에 대한 절대적인 무지에서 나온 것입니다. 목표물에 키네틱 인터셉터로 미사일을 쏘는 것보다 더 말도 안되는 생각을하는 것은 비현실적입니다. SM-3이 무엇인지, 왜 대공 미사일이 아닌지, SM-3의 눈에 띄는 요소는 무엇인지 "많은 출처"를 읽어보십시오. 또한 그것을 사용하여 배를 쏘는 대체 재능을 가진 사람은 재림 때까지 두 번째 기사의 선원으로 강등된다는 것을 이해할 것입니다.
                    1. 헤카테
                      헤카테 11 2 월 2016 22 : 32 새로운
                      0
                      내 사랑하는 입문서는 담배를 피우지 말고 읽고 논쟁하기 전에 특정 결론을 도출하고 가상의 가능성에 대해 생각하기 위해 하나의 출처가 아닌 적어도 5 개를 읽어야합니다. 1) 대공 미사일을 전술적으로 사용하는 것에 대해 읽어 보는 것이 좋습니다. 예를 들어, 예멘의 S-75 방공 시스템. 물론 사용에는 그 자체의 순간과 한계가 있지만 적용 가능성을 무효화하지는 않습니다. 2) 2008 년 러시아 해군은 35km와 15km의 거리에서 조지아를 상대로 Osa 방공 시스템을 사용했는데, 이는 Osa에게 많은 영향을 미쳤습니다. SM-3는 넓은 범위를 가지고 있으며 미국 미사일은 위성, GPS 등을 통해 표적이 될 수 있습니다. 3) 또한 미국은 현재 SM-3을 기반으로 한 본격적인 대함 미사일 시스템을 만드는 작업을 진행하고 있습니다. 5) 위대한 공자는``절대 말하지 마라 ''고 말했고, 당신은 분명히 공자보다 현명하다고 생각합니다. 이것은 헛된 것입니다 .6) 능동적 원점 복귀 헤드는 자체적으로 무언가를 방출하는 헤드, 즉 레이더, 열 유도 헤드 패시브, 그 자체는 아무것도 방출하지 않고 물의 배경에 대해 항상 더 워진 배의 열 흔적에 의해 유도되기 때문에 레이더와 열 유도로 두 가지 유형이었던 RCC 펭귄과 RCC Termit에 대해 올바르게 썼습니다 .7) 그리고 아닙니다. 그들이 당신에게 돌아 오는 것을 원하지 않는다면 당신의 마이너스를주세요.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 2 월 2016 18 : 33 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Hecate
                        나는 전술 대공 미사일의 사용에 관해 읽으라고 조언한다. 예를 들어, 예멘의 C-75 ADMS

                        나는지도가없는 로켓 발사체를 제외하고는 지평선 위의 primienenie와 비슷한 것을 발견하지 못했습니다. 그래서 나를 교육시켜야 해 :))
                        제품 견적 : Hecate
                        2008에서, 러시아 해군은 Wasp을 위해 많이 필요한 Georgia에서 35와 15 킬로미터 거리에있는 Georgia에 대한 Osa 방공 시스템을 사용했습니다.

                        .... 붕괴 ... 말벌은 15 km에서 촬영되었지만 35에서는 촬영되지 않았습니다. "말벌"이 그렇게 많이 날 수 없다는 것을 이해하시기 바랍니다. 또는, 로켓이 적을 향해 발사되었을 때 경고 발사였습니다. 그녀는 들어갈 기회가 없었지만 (그 전투에 대한 몇 가지 설명에 언급되어 있습니다). 그러나 미사일 발사에 관한 보고서에 따르면 미사일 방어 체제는 단 하나만 사용되었다. 이러한 시작 중 하나가 픽션 일 수 있습니다. 불행히도이 전투에 대한 설명은 매우 논란의 여지가 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 - 미사일 사용의 모든 경우에, 우리 선박은 표적을봤을 것입니다. (표적 지정의 외부 원천이 없었습니다. 어떤 설명에서도 발견되지 않았기 때문에 전투가 직접적으로 진행되었습니다. 즉,이 말의 예는 논박하지 않습니다.
                        제품 견적 : Hecate
                        SM-3는 거대한 범위를 가지고 있으며, 미국 미사일은 위성, GPS 등을 통해 인도 될 수 있습니다.

                        뉘앙스가 있습니다 - 단일 미국 위성 (그리고 소련 - 러시아 연방)에 방공 시스템의 지침은 원칙 상 불가능합니다. ZUR 비행이 다음과 같이 조정 되었기 때문에 - 우주선의 레이더가 비행중인 Zur 및 목표물의 속도 / 속도를 결정하면 컴퓨터는 편차를 고려하여 통신 채널을 통해 Zur로 전송되는 조정 명령을 제공합니다. 즉 Zour는 레이더의 지속적인 유지 관리가 필요하고 누군가가 그것을 모두 계산해야합니다. SAM 자체는 GOS의 목표 캡처 범위로 이동 한 후에야 뇌가 켜집니다.
                        현대 위성처럼 아무것도 모릅니다. 가장 진보 된 "표적 지정자"(소련의 "전설"과 같은)는 완전히 다른 원칙에 따라 작업했습니다. 그들은 표적의 좌표를 결정하고 배에 대한 정보를 "덤핑"하여 대함 미사일에 대한 통제 센터를 만들었습니다. 목표 위치 지역)를 추적하고 미사일의 시작을 수행했습니다. 그녀는 주어진 지역으로 날아가 표적을 검색했습니다.
                        즉, PKR 및 ZUR을 사용하면 근본적으로 다른 안내 시스템 (AGSN을 사용하는 경우에도)과 물론 ZUR 위성을 제어 할 수 없습니다.
                        그리고 GPS & EI에서 움직이는 목표를 가리키는 것이 더 이상 불가능합니다 (자신을 생각하면 글쎄요, 그는 여전히 당신에게 당신의 물체의 위치를 ​​말할 수 있습니다, 그러나 목표물의 위치는 무엇입니까? :))
                        제품 견적 : Hecate
                        또한 미국은 현재 SM-3을 기반으로 한 본격적인 대함 미사일 시스템을 개발하기 위해 노력하고 있습니다.

                        그리고 또한 - railgun 위의, 러시아와 사비의 식물이 캐스팅하는 레이저 총과 비슷한 그림자와 전투기. 그런데 행운을 빌어 요. :) 그런데 그런 일은 2 년 전 수많은 환성이 있었던 LRASM RCC와의 큰 긴장을 증언합니다. 어쨌든 미국이 무언가에 약간의 이마를 주름지게한다는 사실은 대함 미사일이 없다는 나의 주장을 논박하지 않는다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 12 2 월 2016 18 : 35 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Hecate
                        위대한 공자는``절대 말하지 말라 ''고 말했고, 당신은 분명히 공자보다 현명하다고 생각합니다. 이것은 헛된 것입니다

                        공자가 정말로 그렇게 생각한다면 그는 결코 "결코"또는 "결코" "하지 말라"는 말을 할 필요가 없다. 그러나 그는 결코 "결코"말하지 않는다 "고 말했다. 따라서 그는 자신이하지 않은 단어를 사용했다. 사용! 농담은 공자의 스타일에 있습니다 :)
                        제품 견적 : Hecate
                        능동적 인 귀환 헤드는 레이더 자체를 방사하는 머리를 호출합니다. 즉, 레이더입니다. 열 귀환 머리는 아무 것도 발산하지 않기 때문에 항상 물의 배경에 대해 따뜻해지는 우주선의 열 추적으로 이동합니다. PKR Penguin과 PKR 흰개미는 레이더와 열 안내와 함께 두 가지 유형으로 이루어져있다.

                        들어 봐, 너의 실수를 인정할 용기를 가져라, 너는 누구냐, 어디 있니?
                        우리에게 편지를 썼습니까?
                        제품 견적 : Hecate
                        이전의 레이다 우주선에서만 활성화 된 유형이었습니다. 이제 우주선의 레이더와 대공 미사일의 원위치가 수동 모드에서 작동 할 수 있습니다

                        이것에 나는 상당히 합리적으로 당신에게 대답했다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        패시브 레이더 유도는 지난 세기의 60에서 로켓으로 구현되었습니다.

                        원래 RL뿐 아니라 IC GOS도 의미했었다면 즉시 그것에 대해 쓸 기회가있었습니다. 대신, 당신은 새로운 로켓과 새로운 기술을 인용하면서 논쟁을 시작했습니다.
                        제품 견적 : Hecate
                        60-s에서 패시브 방식의 대함 미사일의 출시는 60의 대함 미사일의 최대 범위와 비슷하며 종종 제 1 세대 미사일과 마찬가지로 상대적으로 짧은 거리를 가지고 있습니다.

                        글쎄, "갑자기"대함 미사일이 순전히 수동적 인 RL-GOS처럼 자연에서 보이지 않는다는 것이 밝혀 졌을 때, 당신은 "갑자기"Termit과 Penguin의 IR 헤드를 기억했습니다. 그들은이 미사일 (1960 년, 1972 차 XNUMX 년)이 정의상 새로운 것이 아니라는 사실을 잊었습니다. 그리고 무엇보다도 IR 헤드를 염두에두고 있다고 주장한다면 새로운 기술에 대해 무엇을 썼습니까?
                        제품 견적 : Hecate
                        그리고 그들이 당신에게 돌아 오기를 원하지 않는다면 당신의 죄책감을주지 마십시오.

                        저를 믿으십시오, 당신의 죄수는 아주 단정적입니다 :))
                        잘된 마이너스
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : Hecate
      Tikandirog 급 미국 순양함은 Arleigh Burke 급 구축함과 크기가 조금 다르지만 더 강력한 무기를 탑재하고 있습니다.

      그래서 "티키"는 원래 구축함이었습니다. 그들은 순전히 정치적 이유로 순양함으로 재 분류되었습니다. 제독이 부치를 올린 후 USN은 새로운 순양함 없이는 남을 수 없다고 말합니다.
  • SSeT
    SSeT 10 2 월 2016 00 : 22 새로운
    +1
    그것은 당신이 부르는 것을 어떤 차이가 있습니까? 해양 구역의 배-이름이 맞습니까?
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 17 : 39 새로운
    -2
    2020 년 만에 4!
    2025 년 만에 9 년!

    일련의 원자 EM (순양함)을 어디에서 구축 할 것이며, 어떤 목표를 위해, 가장 중요한 개념은 무엇입니까? 10 년 안에 무기에 대한 생각은 엄청난 도약을 할 수 있습니다.
    네 개의 스레드 파-전자기-초인자를 발명 할 것입니다.

    물론, 적어도 배에 약간의 움직임이 있다는 것은 좋지만 함대를 사용한다는 개념은 없습니다. 우리가 원하는 것-개념, 이론, 토론 없음. 그들은 원칙에 따라 건축하는 것 같습니다. 단순한 필사자에게는 군사 비밀을 듣지 않을 것이라는 것을 알고 있지만 참모진에게는 군사 비밀이없는 것이 분명하며, 5 ~ 10 년이 되어도 인력과 과학적 잠재력을 회복하기가 어렵습니다. 그리고 코르벳 함과 호위함의 건설시기를 보면, 머리의 "지도자"는 20 년 동안 지어 질 것입니다. 예측하지 않도록 말이죠.
    1. 피로 고프
      피로 고프 9 2 월 2016 17 : 56 새로운
      +1
      나는 또한 당국에 대한 질문이 많고 해군은 충분한 수의 프리깃이 없으며 코르벳도 없지만 어떤 종류의 구축함에 대해 알려줍니다 .........
    2. flSergius
      flSergius 9 2 월 2016 18 : 08 새로운
      0
      10 년 안에 무기에 대한 생각은 엄청난 도약을 할 수 있습니다.


      그렇다고 타조 자세를 취해야한다는 의미는 아닙니다. 제 7 차 세계 대전에서 우리의 BT-30과 Fritz의 PzKpfw II 개발은 XNUMX 대 중반에 성공적으로 싸웠지 만 미국인들은 여전히 ​​Abrams 버킷에서 싸우고 있습니다.
      그리고 함대를 ​​사용하는 개념의 부족에 대해 동의합니다-혼란과 일주일에 7 금요일.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : 왕, 그냥 왕
      일련의 원자 EM (순양함)을 어디에서 만들 것인가?

      Sevmash. 또는 전통적으로-Baltzavod에서. 평범한 ALED가 핀란드 만에 들어가더라도 즉시 히스테리에 빠지는 핀란드 인과 스웨덴 인을 기쁘게합니다. 미소
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 18 : 15 새로운
        -1
        Duc on "Sevmash"는 실내에 가열 된 보트 하우스를 지을 필요가 있습니다. 그렇지 않으면 추위에 "변기"처럼 될 것입니다. 몇 년이 걸리나요?
    4. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 18 : 19 새로운
      +2
      빌드 할 위치를 찾을 수 있습니다. 소련 시대에 상트 페테르부르크에서 그들은 거대한 핵 쇄빙선을 만들고 지금 만들고 있습니다. Akala 유형의 거대한 잠수함이 Zvezdochka에 건조되었고 인도 항공 모함이 그곳에서 완성되었습니다. 이제 상트 페테르부르크에서 새로운 핵 쇄빙선을 만들고 Zvezdochka에서 Orlan 급 핵 순양함을 수리하고 재 장착하고 있습니다. 가장 중요한 것은 선박 건설에 돈을주고 관료들의 주머니를 약탈하지 않도록하는 것입니다. 추정에 따르면 우크라이나에서는 콜벳 Volodymyr Veliky가 Meko 100 유형의 독일 코르벳보다 비싸지 만 독일의 급여는 우크라이나 급여와 비교할 수 없습니다. 러시아어를 포함한 외국 유사어
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 10 2 월 2016 10 : 28 새로운
        -1
        제품 견적 : Hecate
        빌드 할 위치를 찾을 수 있습니다. 소련 시대에 상트 페테르부르크에서 그들은 거대한 핵 쇄빙선을 만들고 지금 그것을 만들고 있습니다. Akala 유형의 거대한 잠수함이 Zvezdochka에 건조되었으며 인도 항공 모함이 그곳에서 완성되었습니다.

        우리는 공사가 어떻게 완료되었는지 보았습니다. 부끄러움. 무릎 위에 슈퍼 컴퓨터를 만들 수 있습니다.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 18 : 23 새로운
    -2
    제품 견적 : flSergius
    10 년 안에 무기에 대한 생각은 엄청난 도약을 할 수 있습니다.


    그렇다고 타조 자세를 취해야한다는 의미는 아닙니다. 제 7 차 세계 대전에서 우리의 BT-30과 Fritz의 PzKpfw II 개발은 XNUMX 대 중반에 성공적으로 싸웠지 만 미국인들은 여전히 ​​Abrams 버킷에서 싸우고 있습니다.
    그리고 함대를 ​​사용하는 개념의 부족에 대해 동의합니다-혼란과 일주일에 7 금요일.


    그래서 결국 BT-7은 BT-7 일 뿐인데, 적어도 현대화 된 T-3에 맞서는 위치는 어디입니까? 물론 타조 자세를 취하는 것은 어쩐지 불편하지만 북한이이 정도의 속도로 운항을 시작하면 우리 조선이 어떤 입장인지조차 불분명하다. 나는 최근에 69 회 "버크"의 북마크에 대해 할 말이 없다는 의견을 표명했습니다!

    그리고 Abrams에 대해서는 당신이 틀렸다고 생각합니다. 이 "버킷"은 누군가를 현실에서 잘라낼 것입니다.
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 18 : 59 새로운
      +2
      아브람은 양동이입니다. 이라크 전쟁 중, 소련의 팔란스 대전차 시스템은이 이브라힘을 이마에서조차도 처음으로 때려 눕혔지만 챌린저가 고안 한 영국군 탱크는 방어력이 뛰어 났고 경쟁자들은 두 번째 또는 세 번째 시도를 가장 자주 접했습니다. 아브람은 알약이 하나도 없어 ...
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 19 : 15 새로운
        -1
        "헤카테", 원칙적으로 나토 갑옷이 얼마나 타버 렸는지와 비슷하지만, 왜 그렇게 가볍게 쓰면 "버킷"에 대해 말하는거야? 그리고 "버킷"이 아닌 것은 무엇입니까?
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 19 : 45 새로운
          +2
          버킷이 아니라, 버킷이 아닌 다층 및 활성 장갑을 갖춘 새로운 Merkavas입니다. 이들은 영국 Challenger-2, 러시아 T-90MS 및 Armata입니다. 러시아 연방에는 아직 거의 없습니다. 아직 T-90MS에 의해 전투에 사용되지 않은 한국 흑표범과 같은 새로운 탱크가 있으며 Armata는 최신 RPG로 발사되어 포격 후 자체 힘을 얻었습니다. 도전자 1은 이라크에서 아 브람스보다 낫고 도전자 2가 아마도 더 낫다는 것을 보여주었습니다. Black Panther에 무슨 일이 있는지는 아직 명확하지 않지만 차는 흥미로울 수 있습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 9 2 월 2016 22 : 14 새로운
            +1
            제품 견적 : Hecate
            Black Panther가있는 부분은 명확하지 않지만 자동차는 재미있을 수 있습니다.

            당신은 Black Panther의 가격을보고 많은 질문들이 스스로 사라질 것입니다. hi
            1. 헤카테
              헤카테 9 2 월 2016 22 : 54 새로운
              +4
              질문은 가격이 아닙니다. 질문은 갑옷 보호의 가능성에 있습니다.
              1. 넥서스
                넥서스 9 2 월 2016 22 : 57 새로운
                +1
                제품 견적 : Hecate
                질문은 가격이 아닙니다. 질문은 갑옷 보호의 가능성에 있습니다.

                그리고 엄청난 가격 때문에 구매가 거의 안된다면이 보호의 요지는 무엇입니까?
                1. 헤카테
                  헤카테 9 2 월 2016 23 : 56 새로운
                  +2
                  네, 한국은 그다지 많이 필요하지 않습니다. 예를 들어 영국에는 현대식 챌린저 227 전차가 2 대 밖에 없습니다. 이들 국가의 영토는 크지 않고 그들의 명령에 따라 방어에 충분한 것으로 보입니다. 그리고 영국도 NATO 모험에 참여합니다. 이스라엘은 현대의 메르카바 -4 전차로 무장 한 단 하나의 여단을 보유하고 있으며 그 수는 기밀이며 소수만이 메르카바 -4M 수준으로 업그레이드되었습니다.
          2. 왕, 그냥 왕
            왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 23 : 05 새로운
            -1
            "헤카테"! 당신은 응용 프로그램이있는 FIGASSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

            90과 Armata의 포격 때 참석 했습니까? 시험 보고서를 읽거나 썼습니까? 어딘가 읽어? 많은 질문이 아니므로 흥미 롭습니까?

            글을 쓰는 것은 해롭지 않습니다. 글을 쓰지 않는 것은 해 롭습니다!
            1. 헤카테
              헤카테 9 2 월 2016 23 : 59 새로운
              +2
              여러분, 저는 많이 읽고 무기에 대해 읽었습니다. 다양한 사이트와 모든 출처에서 기억이 나지 않으며 당신을 위해 그들을 찾고 싶지 않습니다. 내가 그것을 썼다면 나는 그것을 한 출처가 아니라 여러 출처에서 읽었습니다. 관심이 있으시면 자신을 찾으시고, 나를 화나게하고 싶으시면 다른 사람을 찾으십시오. 나는 아마추어와 소파 람보의 죽음으로 아팠습니다.
              1. 왕, 그냥 왕
                왕, 그냥 왕 10 2 월 2016 09 : 58 새로운
                -2
                어른이 된 모든 삼촌과 숙모가 여기에 모 였으므로 간단하고 소란스럽지 않고 편지를 보내겠습니다.

                자신을 찾으 라니 무슨 뜻입니까? 진술을 한 다음 자랑스럽게보고, 모두 엿먹이고, 스스로 확인을 찾으십시오. Pi ... b (balabolit) 가방을 굴리지 마십시오, 맞아, "Hecate"의 시민?

                그러나 이것에 대해 : "당신이 관심이 있다면, 당신 자신을 찾아라. 만약 당신이 나를 불쾌하게하고 싶다면, 다른 사람을 찾아라. 나는 아마추어와 소파 람보에 지쳤다." -모든 모습에 "Hecate", 당신의 자존심과 냉소가 당신에게 아주 구체적으로 짓밟 혔습니다. 이제 당신은 여기 사람들을 불쾌하게하려고합니다.
                1. 헤카테
                  헤카테 11 2 월 2016 17 : 52 새로운
                  +1
                  몇 년 전에 읽은 내용을 많이 읽으면 출처가 기억 나지 않아 찾을 필요가 없습니다. 나는 당신에게 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 내가 거짓말 쟁이라고 생각하면 말을 확인하고 무례하고 길거리에서 해보면 좋은 매너를 배웁니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 21 : 08 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Hecate
                    몇 년 전에 뭔가 읽었을 때 많이 읽었을 때 소스를 기억하지 못할 수도 있습니다.

                    물론 당신은 결코 읽지 않은 것을 기억할 수 없습니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    너에게 아무것도 증명할 필요 없어.

                    인터넷에 말도 안 쓰는 것도 필요하지 않습니다. 그러나 - 쓰십시오.
                    제품 견적 : Hecate
                    내가 거짓말 쟁이라고 생각하면, 당신의 말을 확인하십시오.

                    글쎄, 나는 매우 심각한 저자 인 Emelin에게 Novik을 언급하면서 내 말을 확인했다. 그게 뭐야? 거짓말 쟁이 한테 항의 했니? 그것은 보인다 - 아니오.
                    그건 그렇고, 나는 당신을 거짓말 쟁이라고 생각하지 않습니다. 문맹은 여전히 ​​거짓말이 아닙니다. 해군에 대한 지식이 인터넷 자전거에 국한되어 있다는 것이 명백 할 때 "다양한 출처"를 참조하는 방법을 읽는 것은 재미 있습니다. 당신은 분명히 읽지 않았습니다 ... 저는 보관 문서로 작업하는 것에 대해 말하는 것이 아니지만 Suliga, Kofman, Vinogradov, Skvortsov 및 기타 적절하고 진지한 저자의 흔적이 게시물에 없습니다.
                    제품 견적 : Hecate
                    그리고 무례하기를 원한다면 거리에서 해보십시오. 거기에서 그들은 좋은 매너를 가르쳐 줄 것입니다.

                    지금 당신은 무례한 행동을하며, 인터넷에서 일반적으로 받아 들여지는 행동 기준을 준수하지 않습니다. 그리고 우리는 당신에게 좋은 매너를 가르쳐줍니다. 웃음
              2. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 11 2 월 2016 15 : 20 새로운
                -1
                제품 견적 : Hecate
                여러분, 저는 많이 읽고 무기에 대해 읽었습니다. 다양한 사이트와 모든 출처에서 기억이 나지 않지만 당신을 위해 그들을 찾고 싶지 않습니다.

                그럼에도 불구하고 더 이해하기 쉬운 출처를 참조하여 귀하의 단어를 확인하는 것은 항상 좋은 형식으로 간주됩니다 (특히 그 진실성이 분명하지 않은 경우).

                "나는 당신을 위해 이것을 찾아야 할 의무가 없습니다. 직접 찾아보십시오"라고 말하면, 또한 당신 자신의 말과 무례에 대해 대답 할 수 없습니다.

                제품 견적 : Hecate
                난 딜레탕트와 소파 람보가 지겨워

                Nu-nu .. 당신은 분명히 자신을 그렇게 언급하지 않습니다. .. 그들은 외모가 너무 비슷합니다 웃음
              3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 11 2 월 2016 16 : 05 새로운
                -1
                제품 견적 : Hecate
                나는 아마추어에게 지겹고 지쳤다.

                어떻게 거울을 보나요? :)
      2. mav1971
        mav1971 9 2 월 2016 22 : 10 새로운
        -1
        제품 견적 : Hecate
        아브람은 양동이입니다. 이라크 전쟁 중, 소련의 팔란스 대전차 시스템은이 이브라힘을 이마에서조차도 처음으로 때려 눕혔지만 챌린저가 고안 한 영국군 탱크는 방어력이 뛰어 났고 경쟁자들은 두 번째 또는 세 번째 시도를 가장 자주 접했습니다. 아브람은 알약이 하나도 없어 ...


        어디서 온거야?
        이 생각의 흐름은 어디서 비롯된 것입니까?
        당신의 말을 무언가로 확인할 수 있습니까?
        1. 헤카테
          헤카테 9 2 월 2016 22 : 58 새로운
          +2
          나는 지금 사이트를 탐색하고 당신을 위해 소스를 찾고 싶지 않고, 자신을 찾고, 대부분의 탱크와 비행기에 관한 미국 비디오를 보지 마십시오. 이 영화에서 그들은 이전과 마찬가지로 미국이 단 하나의 Abrams 탱크를 잃지 않았다고 뻔뻔스럽게 거짓말을하고 있으며, 아랍인과 함께 소실 된 미국 탱크의 사진은 소셜 네트워크로 가득 차 있으며 동영상이 꽤 많이 있습니다. 이라크 전쟁에 대한 출처를 읽고 전쟁 초기 단계에서 Mi-24 헬리콥터 사용에 주목하십시오. 분명한 이유로 오래 걸리지는 않았지만이란-이라크 전쟁 중 코브라 헬리콥터의 능력과 Chieftain, Challenger, Abrams와 같은 NATO 탱크의 장갑 강도에 대한 아이디어를 제공합니다 ...
  • 산 사수
    산 사수 9 2 월 2016 18 : 31 새로운
    0
    와우 구축함-17.5 천톤! 제 23 차 세계 대전 중 전함 "Paris Commune"-XNUMX 만 XNUMX 천 톤. 그러면 순양함은 무엇일까요?
    원자력 발전소에 대해. 물론 터빈보다 무겁지만 연료로 탱크를 세지 않습니까? 러시아는 원자력 발전소와 관련하여 확실한 권위를 가지고 있습니다. 나는 우리가 이것에 대처할 것이라고 생각합니다. 그리고이 배는 바다의 진정한 정복자가 될 것입니다. 결국 원자력 발전소는 모든 지역에 최대 속도로 통과 할 수 있습니다.
    아직 이해가 안 돼요. 44 차 세계 대전 당시 구축함의 리더 인 "타슈켄트"라는 이름으로 흑해에서 배가 항해하고있었습니다. 그는 XNUMX 노트의 속도를 가졌고 어느 날 밤 세 바스 토폴에 부상을 입었다가 Novorossiysk에서 돌아 왔습니다. 왜 지금은 이런 속도로 대형 선박을 건조하지 않습니까? 모든 어뢰가 따라 잡는 것은 아닙니다.
    1. KBR109
      KBR109 9 2 월 2016 18 : 41 새로운
      +2
      혹시라도-지도자 TASHKENT는 이탈리아 사람입니다. 둥근 것을 신맛과 혼동하지 마십시오.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 2 월 2016 18 : 58 새로운
      +1
      인용구 : Mountain Shooter
      와우 구축함-17.5 천톤! 제 23 차 세계 대전 중 전함 "Paris Commune"-XNUMX 만 XNUMX 천 톤. 그러면 순양함은 무엇일까요?

      즉, 로켓 순양함 25 킬로톤은 당신을 괴롭히지 않습니까? 미소
      아니면 KRL이 한때 그랬던 것처럼 1kt의 전체 변위를 가진 8 위 EM의 EM?

      그리고 결국 일부 이렇게 귀여운 배가 있습니다 헬리콥터 구축함 -제 XNUMX 차 세계 대전 타격 항공 모함 (예 : "Big E")의 이동. 미소
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      왜 지금은 이런 속도로 대형 선박을 건조하지 않습니까? 모든 어뢰가 따라 잡는 것은 아닙니다.

      저격수에게서 도망 치지 마십시오. 피곤해 죽을 것입니다..
      대함 미사일이 여전히 더 빠르다면 속도, 무기, 내구도, 사거리를 희생하는 요점은 무엇입니까?
      대략적으로 배의 속도를 N 배 높이려면 발전소의 동력을 N ^ 3 (N 제곱) 배 높여야합니다. 발전소의 질량과 부피가 그에 따라 증가합니다. 그만한 가치가 있습니까?
    3. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 19 : 04 새로운
      +2
      이것이 현재 측면 장갑이 장착 된 군함이 건조되지 않는 이유와 같습니다. Agrentina는 작은 Exocet 미사일 하나로 영국 구축함을 익사 시켰고 모든 전문가들은 그러한 미사일이 XNUMX 차 세계 대전 또는 XNUMX 차 세계 대전의 장갑 순양함을 치면 같은 크기에도 불구하고 그것을 가라 앉힐 수 없다고 말합니다. 문제는 현대 선박에는 모든 종류의 전자 장치가 있으며 그 무게가 현대 전투의 모든 부력을 차지한다는 것입니다
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      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 10 2 월 2016 18 : 18 새로운
        0
        제품 견적 : Hecate
        이것이 현재 측면 장갑이 장착 된 군함이 건조되지 않는 이유와 같습니다.

        소환 : Kaptsov. 미소
    4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 9 2 월 2016 19 : 14 새로운
      -1
      인용구 : Mountain Shooter
      그는 44 노드의 속도를 가지고 있었고, 어느 날 밤에 세 바스 토폴 (Sevastopol)과 노보로시 스크 (Novorossiysk)에서 돌아 왔습니다. 그런 속도로 대형 선박을 건설하지 않는 이유는 무엇입니까? 모든 어뢰가 아닌 이것 만 따라 잡으십시오.

      왜? 지도자들은 (당시처럼) 자신들의 전술적 인 틈새 시장을 가지고있었습니다. 사실 그것이 존재하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다.
      일반적으로 모든 선박은 타협의 방법입니다 - 고속을 원하십니까? 질문은 아니지만 다른 요소 (갑옷 또는 무기)를 기부 해주십시오. 이제 40 노드에 대한 변위 선박을 구축하는 것은 깊은 의미가 있습니다.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 18 : 35 새로운
    -3
    제품 견적 : Hecate
    빌드 할 위치를 찾을 수 있습니다. 소련 시대에 상트 페테르부르크에서 그들은 거대한 핵 쇄빙선을 만들고 지금 만들고 있습니다. Akala 유형의 거대한 잠수함이 Zvezdochka에 건조되었고 인도 항공 모함이 그곳에서 완성되었습니다. 이제 상트 페테르부르크에서 새로운 핵 쇄빙선을 만들고 Zvezdochka에서 Orlan 급 핵 순양함을 수리하고 재 장착하고 있습니다. 가장 중요한 것은 선박 건설에 돈을주고 관료들의 주머니를 약탈하지 않도록하는 것입니다. 추정에 따르면 우크라이나에서는 콜벳 Volodymyr Veliky가 Meko 100 유형의 독일 코르벳보다 비싸지 만 독일의 급여는 우크라이나 급여와 비교할 수 없습니다. 러시아어를 포함한 외국 유사어



    그들이 "Hecate"를 찾지 못하더라도 문제의 사실은 그들이 그것을 찾지 못할 것이라는 것입니다. 장소가 없으며 모든 것이 예정되어 있고 점유됩니다.

    그리고 "Volodymyr the Great"에 대해 ....................................... 음, 당신은 이해합니다 .. ......................
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 19 : 11 새로운
      +2
      전체적인 질문은 정확하게 자금의 목표 지출에 대한 자금 조달 및 통제에 있습니다. 자금 조달이 일정하고 충분하다면 러시아 연방은 훨씬 빨리 건조 될 것입니다. 또한 핵 추진 미사일 순양함 제독 Nakhimov와 가스 터빈 순양함 Marshal Ustinov의 근대화가 끝나면 열심히 일하는 엔지니어와 기술자는 더 많은 경험을 할 것이며 경험으로는 속도와 작업의 질이 나옵니다.
      1. 세 베리 야인
        세 베리 야인 10 2 월 2016 03 : 46 새로운
        +2
        제품 견적 : Hecate
        전체적인 질문은 정확하게 자금의 목표 지출에 대한 자금 조달 및 통제에 있습니다. 자금 조달이 일정하고 충분하다면 러시아 연방은 훨씬 빨리 건조 될 것입니다. 또한 핵 추진 미사일 순양함 제독 Nakhimov와 가스 터빈 순양함 Marshal Ustinov의 근대화가 끝나면 열심히 일하는 엔지니어와 기술자는 더 많은 경험을 할 것이며 경험으로는 속도와 작업의 질이 나옵니다.

        거룩한 단순성! 그것은 자금 조달에 관한 것이 아니라 가격 책정에 관한 것입니다 !!! 공장이 모든 pendyuruchny 밸브 Du50에 대해 350-400 루블을 "싸움"하더라도 "효과적인 관리자"인 "효과적인 관리자"에 얼마나 많은 돈이 쏟아지지 않는지-조선 및 선박 수리 공장의 관리자는 오래 참음 "Ustinov"에서와 같이 모든 것을 마스터하고 다시 묻습니다! "Nakhimov"에서도 똑같은 일이 벌어지고 있습니다-SevMash가 10의 가격을 돌파했습니다 !!! "고르시 코프 제독"유형의 호위함 am "Nakhimov"의 추가 현대화의 편의성에 대한 문제도 고려되고있는 것 같습니다. 어떤 게이트에도 맞지 않습니다 am 그리고 독점 판매가가 가격을 결정합니다.
        그러나 단순히 전략적 공장을 국가에 사적인 손으로 옮길 필요가 없었습니다. 이제 우리는 "민 유화"와 "최적화"의 열매를 거두고 있습니다.
        1. 헤카테
          헤카테 11 2 월 2016 19 : 49 새로운
          +4
          따라서 군사 공장을 국유화하는 것이 필요합니다. 열심히 일하는 사람들은 페니를 받고 심지어 제 시간에받지 못합니다.
  • 안드레이 피터
    안드레이 피터 9 2 월 2016 18 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    '리더'가 사진 속 중국 탑과 전혀 닮지 않았 으면 좋겠습니다.

    사진을 보니 같은 생각이 들었습니다. 이러한 상부 구조는 풍량이 크고 복합 재료를 사용하더라도 선박의 시야에 영향을 미치지 않을 것이라고 믿기 어렵다.
    제품 견적 : flSergius
    그럼 왜 구축함일까요? 또한 광산이나 TA에 관한 기사에는 단어가 없습니다.

    이 기사에는 배를 보호하는 수단 만 나열되어 있습니다. 70 년대에 제가 함대와 관련이있을 때 배에 얼마나 많은 무기가 있는지 놀랐는데, 분류 상 구축함으로 간주되었습니다. 광산 무기에 대한 흥미로운 점이 많았지 만.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 18 : 48 새로운
    0
    인용구 : Mountain Shooter
    러시아는 원자력 발전소와 관련하여 확실한 권위를 가지고 있습니다. 나는 우리가 이것에 대처할 것이라고 생각합니다. 그리고이 배는 바다의 진정한 정복자가 될 것입니다. 결국 원자력 발전소는 모든 지역에 최대 속도로 통과 할 수 있습니다.



    제 개인적인 의견은 원자력 발전소가 좋은 삶에서 나온 것이 아니라는 것입니다. 줄무늬가있는 순양함은 핵 순양함을 잘게 썰었습니다. 특히 줄무늬가있는 순양함은 문자 그대로 세계 어디에서나 연료를 보급 할 수 있기 때문입니다. 그리고 우리? 또한 원자력 발전소를 보유한 군함은 외국 항에 진입 할 때 많은 문제가 발생합니다. 또한 원자로의 생물학적 및 물리적 보호를 통해 "리더"가 무장 할 대상을 확인해야합니다. 그렇지 않으면 공간이 충분하지 않습니다.
  • 안천샤
    안천샤 9 2 월 2016 19 : 07 새로운
    +1
    훌륭합니다. 미국에 뒤쳐진 지연을 보상하기 위해 수량은 아니지만 효율성 측면에서 우수한 무기를 갖춘 선박의 품질에있어 최소한 약간의 시간이 필요합니다. 지금도 좀 더 현대화 된 Tu-160의 건설 시작 문제가 해결되었으며 우리 군대는 올해 말에 첫 번째 항공기를 받게 될 것이라는 소식이 보도되었습니다. 오, NATO와 미국은이 뉴스를 좋아하지 않을 것입니다
    1. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 19 : 23 새로운
      -2
      아, 그리고에, 안촌 샤! "water Buryats"는 이미 선박에 대한 그러한 개념을 가지고있었습니다. 모든 것이 바닥에 있습니다 .....
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 2 월 2016 19 : 20 새로운
    -2
    제품 견적 : Hecate
    이것이 현재 측면 장갑이 장착 된 군함이 건조되지 않는 이유와 같습니다. Agrentina는 작은 Exocet 미사일 하나로 영국 구축함을 익사 시켰고 모든 전문가들은 그러한 미사일이 XNUMX 차 세계 대전 또는 XNUMX 차 세계 대전의 장갑 순양함을 치면 같은 크기에도 불구하고 그것을 가라 앉힐 수 없다고 말합니다. 문제는 현대 선박에는 모든 종류의 전자 장치가 있으며 그 무게가 현대 전투의 모든 부력을 차지한다는 것입니다
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    "헤카테"!!! 죄송합니다. 귀하의 게시물과 관련하여 귀하의 등록 날짜를 살펴 보았습니다. 얼마나 많이 놓쳤는 지. 펜으로 말하거나 설명하기위한 이야기가 아닌 것들이 계속되었습니다. 아카이브를 파헤쳐보십시오.
    1. 헤카테
      헤카테 9 2 월 2016 19 : 57 새로운
      +2
      예,이 사이트를 오랫동안 읽고 있었는데 방금 오늘 등록했습니다. 나는 Nevsland.com 웹 사이트에서 더 많이 이야기하곤했지만, 지금은 사이트가 변경되었고 사람들이 변경 후 막 떠났기 때문에 거의 아무도와 소통하기가 어려워졌습니다.
  • 이조 토브
    이조 토브 9 2 월 2016 21 : 16 새로운
    +4
    여기 사이트 에서이 문제는 이미 충분한 품질로 처리되어 관심있는 사람이 찾을 수 있습니다. 결론의 주요 테제를 기억하면서 반복 할 것입니다. 우리가 처리 할 수있는 GTU는 게걸스럽고 저전력이며 시끄 럽습니다. 그들의 주요 생산품은 우크라이나에 있었고, 독일 생산품으로 교체하려고했고, 제재 조치를 받았습니다. yaeu와의 건물 경험은 크게 축적되었으며 gtu (연료 공급을 고려)와의 무게 차이는 미미합니다. 핵 순양함과 항공 모함이있는 경우, 속도와 범위 측면에서 gtu가 의도적으로 약화시킨 함선 그룹에 함선을 포함 시키십시오. 모든 먼 선박은 이와 관련하여 유사한 매개 변수를 가져야하며, 일부 구축함이나 대형 착륙선이 디젤 연료를 얻기 위해 코너를 돌기를 기다리지 않아야합니다.
    탑을 계기로 바람 저항에 대한 우려도 표명했지만, 수학적 모델링과 본격적인 불어의 결과를 바탕으로 격자의 벼랑보다 유리하다는 것을 잘 아는 사람들이 저를 안심 시켰습니다.
    그런 동안. hi
    1. 세 베리 야인
      세 베리 야인 10 2 월 2016 03 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : Izotovp
      그들의 주요 생산품은 우크라이나 였고, 독일 생산품으로 대체하려고 시도했지만, 제재를 받았다.

      글쎄요, 기억하세요, 독일인들은 언제부터 우리가 그들에게서 무언가를 살 수 있도록 선박용 가스 터빈을 생산하기 시작 했나요? 그때는 독일 "MTU"DIESELS의 배달에 관한 것 같습니다. 결과적으로 그들은 Kolomna lomuche guano를 입기 시작했습니다. 선택의 여지가 없었습니다!
      1. 이조 토브
        이조 토브 10 2 월 2016 16 : 36 새로운
        0
        나는 어떤 gtu 또는 디젤 엔진을 주장하지 않는다. 나는 독일군이 공급 속도를 늦추고 자신의 것이 무엇인지 정확히 입력해야했다는 것을 기억한다. G .... 여기서 무엇을 : gtu 또는 디젤은 특별히 중요하지 않다. 해양 지역의 경우 더 적합하고 자체 yaeu에서 구할 수 있습니다. 그리고 우리 도시와 함께 ...이 코르벳은 발트 해 웅덩이를 기어 다니기에 충분한 양을 가지고 있습니다.
        그리고 발트해, 흑해 및 카스피해의 경우 문제는 중복이 있고 어깨가 작고 필요한 강력하고 경제적 인 디젤 엔진 또는 gtu가있는 것처럼 보이기 때문에 적합한 현대식 엔진을 찾는 것입니다.
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 10 2 월 2016 10 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : Izotovp
      탑을 계기로 바람 저항에 대한 우려도 표명했지만, 수학적 모델링과 본격적인 불어의 결과를 바탕으로 격자의 벼랑보다 유리하다는 것을 잘 아는 사람들이 저를 안심 시켰습니다. hi

      그리고 "Gorshkov"와 같은 더 컴팩트 한 것은 ... hi
      1. 이조 토브
        이조 토브 10 2 월 2016 16 : 40 새로운
        0
        아마도 모든 밴드에 대해 많은 다른 안테나가 필요하므로 정원을 울타리해야합니다. 격자는 배 전체로 운반되었으므로 더 조화로운 것처럼 보였지만 한곳에서 다르고 모든 측면에서 모든 것이 수집되고 그러한 피라미드가 나타납니다.)))
  • red_october
    red_october 9 2 월 2016 21 : 18 새로운
    +1
    미국인들은 가스 터빈 설치를 매우 차가워지게 만듭니다. 우리는 원자입니다. 우리의 기술력을 바탕으로하는 구축함의 경우 원자력이 더 적합합니다.

    세계에서 해양 가스 터빈 제조업체는 General Electric, Rolls Royce, Zorya Machine Plant (분명히 오래 가지는 않음) 및 중국의 4 개 제조업체뿐입니다. 우리는 확실히 호위함 11356과 22350을 위해 그들의 생산을 준비 할 것이지만, 지도자들의 모호한 건설 기간을 고려하더라도 후자를위한 신뢰할 수있는 "하트"를 설계하고 제조 할 시간이 없을 것입니다. 그리고 핵 시설을 갖춘 구축함은 유조선을 동반하지 않고 XNUMX 개월 동안 침착하게 남반구로 이동합니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 10 2 월 2016 10 : 47 새로운
      0
      깃발의 시연만으로는 그리 많지 않습니다. 원자력 발전소의 선박과 선박이 여러 국가의 영토에 진입하는 것은 금지되어 있습니다.
  • 청아 창다
    청아 창다 9 2 월 2016 21 : 24 새로운
    +1
    구축함은 프리깃보다 큽니다. 더 많은 미사일, 더 많은 사람, 더 많은 보급품이 그와 개입 할 것입니다. 장비 설치를위한 더 많은 공간, 더 높은 돛대-더 "보인다". 더 항해에 적합하고 승무원이 구르는 데 덜 고통 받고 무기는 더 많은 파도에서 사용할 수 있습니다. 호위함을 만들지 구축함을 만들지가 문제라면 더 비싸더라도 구축함을 선택해야합니다.
    터빈과 원자력 발전소 사이에서 우리는 우크라이나가 우리와 함께있는 동안 선택했습니다. 크렘린 홍보가 시작 되 자마자 선택에 대한 모든 이야기가 사라졌습니다. 이것은 나쁘지만 무서운 것은 아닙니다. 우리의 선상 원자력 발전소는 오랫동안 가동되어 왔으며 성공적으로 제조 및 운영되고 있으며 터빈에 대해서는 말할 수 없습니다.
    유일한 단점은 설치 비용, 연료, 잠재적 인 방사능 위험 및 많은 항구와 국가에 진입 할 수 없다는 점이지만 군함의 경우 이는 중요하지 않습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 10 2 월 2016 10 : 57 새로운
      0
      "파괴자"의 원자력 발전소는 우리가 핵 항공 모함을 가지고 있다면 의미가 있습니다. 그를 호위하기 위해. 더군다나 그런 것들이 만들어졌다 (프로젝트 11990 "Anchar"). 대량 EM (정확히 필요한 것임)에는 GTU가 있어야합니다. 이를 바탕으로 원자 버전을 만들고 (물론 변위가 더 커질 것입니다) AB 호위에 필요한 양 (예 : AB 당 4 개)을 구축 할 수 있습니다.
      1. 청아 창다
        청아 창다 10 2 월 2016 11 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : spravochnik
        가스 터빈이 있어야합니다

        GTU가없고 YSU가 있습니다. 그렇지 않은 것보다 더 합리적인 것에서 건설하는 것.
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 10 2 월 2016 13 : 28 새로운
          +1
          당신을위한 GTU가있게하십시오. 90 년대에 Perm 엔진은 선박용 가스 터빈에 의해 제공되었으므로 백 로그가 있습니다. 오직 우리 해군 만이 방황하고있었습니다. 우크라이나 해군이있었습니다. 이제 그들은 그것을 현대 수준으로 마무리 할 것입니다 (특히 Khokhlyatsky에 대한 모든 문서가 아마도 거기에 있고 전문가를 유인하는 것이 문제가 아니기 때문에) 대량 생산을 조직하고 필요한 날짜까지 GTU를 가질 것입니다. 그리고 우리가 대규모 건설을 계획한다면 핵 잠수함 용 YSU가 필요할 것입니다.
          1. 청아 창다
            청아 창다 10 2 월 2016 16 : 17 새로운
            +1
            GTU를 가질 수 있습니다

            대단히 감사합니다. 그때가되면 우리는 이야기 할 것입니다.
  • 부사장
    부사장 9 2 월 2016 21 : 30 새로운
    +1
    Figase 구축함 ... 5 세기 전에 가장 크고 강력한 군함으로 간주되었던 전함 "Dreadnought"의 변위는 XNUMX 천 개에 불과했습니다.
    그리고 피터 대왕도
    그리고 미사일 무기의 포화도 측면에서 대륙간 함선 (소에 SM3가 있음)을 요격하지 않는다는 점을 제외하면 순양함 URO Ticonderoga를 능가합니다. 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 아마도 발사 당시 C-500의 해군 버전이 거기에 갇혀 있었고 C-500 자체가 위협을 받았습니다 올해는이 "파괴자"가 만들어 질 때까지 해군 버전도 만들 것입니다.
    그러나 장난감은 매우 강력하지만 비용이 많이 들지만 ... 그 자신은 순양함과 구축함의 호위가 필요합니다. 우리는 AUG가 아니라 EUG))
    물론 Gyurza-M은 여전히 ​​쿨하지만 웃음
  • Aandrewsir
    Aandrewsir 9 2 월 2016 22 : 18 새로운
    0
    좋은 것"! 우리 함대를 위해 행복합니다! 서둘러 마무리하고 생산에 들어가십시오!
    1. 넥서스
      넥서스 9 2 월 2016 22 : 23 새로운
      +4
      제품 견적 : Aandrewsir
      좋은 것"! 우리 함대를 위해 행복합니다! 서둘러 마무리하고 생산에 들어가십시오!

      좋은, 논쟁의 여지가 없습니다.하지만 여기에는 세 가지 질문이 있습니다. 얼마나 오래? 그리고 한 유닛은 언제까지 지어 질 것입니까?
      이 모든 것을 고려해 볼 때, 우리는 (특히 그러한 톤을 가진) 1 급 선박을 오랫동안 만들지 않았다는 것을 기억해야하며, 어제 전에 필요한 야센 엠 (Yasene-M)과 같은 건물을 봐야한다고 생각합니다.
      1. 헤카테
        헤카테 10 2 월 2016 00 : 11 새로운
        +3
        예, 그들이 적어도 무언가를 만들더라도 러시아 연방의 군사 카스피 소 함대와 비슷한 함대를 가진 Roma Abramovich의 요트에 모든 것을 쓰지 마십시오. 태평양 함대와 북부 함대를 위해 적어도 4 대를 건설하십시오.
  • red_october
    red_october 10 2 월 2016 17 : 40 새로운
    +1
    제품 견적 : spravochnik
    그래서 백 로그가 있습니다.


    먼저, 얼마나 빨리 그리고 어떻게 이것을 보게 될까요? 만진 11356 및 22350 및 소형 코르벳에 대한 GTU에 영향을 미칩니다.

    "아픈"엔진으로는 구축함을 만들 수 없습니다. "Kuznetsov"로 우리가 겪는 고통을보세요 ...
  • CSI
    CSI 14 2 월 2016 12 : 36 새로운
    +1
    중요한 것은 프로젝트를 실망시키지 않는 것입니다. 병사 멋진 보트 성난