군사 검토

Alexander Marinesko : 11 일 만에 전설이되는 법

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Alexander Marinesko : 11 일 만에 전설이되는 법



10 2 월 1945 년, 잠수함 C-13는 두 번째로 큰 수송선을 침몰했습니다-독일 여객기 Steuben

Alexander Marinesco는 일생 동안 전설이되었으며 잊혀져 수십 년 만에 망각에서 돌아 왔습니다. 그의 모습은 그의 군사 캠페인의 결과와 마찬가지로 매우 모순적입니다. 그는 해군에서 해고당했습니다. 함대 XNUMX 위 선장에서 중위로 XNUMX 단계 낮아진 후 함장의 사임과 사망 후 XNUMX 세기 후 그는 소련의 영웅이라는 제목을 받았다. 위대한 애국 전쟁에서 잠수함 사령관으로 수행 한 XNUMX 가지 군사 캠페인 중 XNUMX 가지가 성공하지 못했지만 그중 하나는 가장 생산적인 소비에트 잠수함의 제목을 얻었습니다.

Alexander Marinesko와 그의 잠수함 C-13는 9에서 1 월 15와 2 월 1945 사이에서 놀라운 여행을했습니다. 1 월 30에 침몰 한 첫 번째 선박은 거대한 라이너 Wilhelm Gustloff (25 484 총 등록 톤)이고, 2 월 10에 침몰 한 두 번째 선박은 Steuben 라이너 (14 690 총 등록 톤)였습니다. 두 정기선의 죽음은 군사 수송으로 바뀌었고 독일에게는 진정한 비극이되었습니다. 크루즈 여객선으로 지어진이 배들은 독일 잠수함의 요구에 따라 개조되었다.“빌헬름 구스 노프 (Wilhelm Gustloff)”는 처음에는 떠 다니는 막사가되었고, 그 후 훈련 선이되었고“스토 이벤 (Stoiben)”은 Kriegsmarine 선임 ​​공무원을위한 떠 다니는 호텔입니다. 그리고 나치 독일의 붕괴가 불가피하고 명백해 졌을 때, 전쟁이 끝날 무렵에, 두 전 라이너 모두 한니발 작전에 동참했다. 이미 붉은 군대를 포함한 동 프로이센에서 온 독일 난민의 급한 대피.

전후 서구의 많은 역사가와 연구원들은 알렉산더 마린 스코 (Alexander Marinesco)와 전 C-13 전쟁 범죄 대원을 직간접 적으로 비난 할 수있게 된 것은 전후의 상황이었다. 소련의 잠수함이 무방비 병원선을 공격했는데 불행한 프로이센 난민들이 적군 공세의 공포에서 탈출했다. 여기에 정확히 절반의 진실이 있습니다. 실제로 소비에트 잠수함이 공격했고, 난민들이 실제로 탈출했습니다. “무방비”와“병원”에 관해서는 이것은 사실이 아닙니다. Kriegsmarine의 보 조선으로서 Gustloff와 Steuben의 이전 라이너는 37-mm 대공포 및 대공 기관총과 같은 군용 위장과 항공 무기를 사용했습니다. 즉, 당시에 시행 된 국제 해군 전 규칙의 모든 조건 하에서 (독일이 다른 모든 호전적인 국가보다 훨씬 더 자주 위반 한 경우) 2 명의 전직 라이너는 병원선이나 난민을 운반하는 선박으로 간주 될 수 없었습니다. 결국, 그들 중 누구도 기내 또는 갑판에 적십자가 그려져 있지 않았으며, 둘 다 군용 수송대의 일부였으며, 무장했으며, 모두 웨 흐마 흐트와 크리 그스 마린을 기내에서 활동했습니다.


알렉산더 마린 스코. 사진 : wiki.wargaming.net

그러나 Steuben의 상황에서 문제는 배가 발견되었을 때 C-13의 선장이 그가 가벼운 순양함 Emden을 발견했다고 확신했기 때문에 복잡했습니다. 실제로, 그들의 실루엣에서, 특히 밤과 먼 거리에서 많은 유사점이 있습니다. 둘 다 파이프가 두 개인 대형 선박이지만 자세히 살펴보면 비슷하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 원칙적으로 서브 마리너의 목표를 신중하게 검토하는 데 약간의 시간이 소요됩니다. 또한 C-13는 단일 선박이 아니라 전체 호송대를 발견했습니다. Stoiben 외에도 구축함 T-196와 지뢰 찾기 TF-10가 포함되었으며 소나 장비를 사용하여 탐지되었습니다. 즉, Marinesco는 submariners의 언어에서 "가변 코스로 진행되는 그룹 목표는 수중 음향 접촉에 의해 수행된다"는 사실을 다루었습니다.

보조 선박 Kriegsmarine "Stoiben"(뉴욕 항구에서 화재가 발생하고 13에서 복원 한 후 "폰 Stoiben 일반"으로 이름이 바뀐 후 이전 라이너 "Munich")가 C-1931 음향학의 "시력"에 빠졌다는 것은 모든 사람에게 알려져 있습니다. 11 월에 1938-Stoiben 행) Hannibal 작전에 참여하고 Prussian 항구 Pillau에서 Kiel까지 2 월 9의 마지막 1945 항공편으로 출발합니다. 현재 4000 이상의 사람들이 탑승 한 것으로 밝혀졌으며, 그중 대부분은 군인과 Wehrmacht 임원-2680 사람들과 약 100 명의 건강한 군인, 약 300 명의 군 의사와 명령 및 약 1000 명의 난민으로 부상을 입었습니다. 그리고 소련의 잠수함들은 항행 등없이 행진하고 잠수함 기동을하는 여러 선박의 프로펠러와 자동차의 소음을 들었습니다. 가장 큰 선박의 소음과 실루엣에서 배가 가벼운 순양함 엠덴을 발견했다고 결론지었습니다.

그런 성가신-결국 순양함은 6000 톤 이상의 변위로 훈련 훈련을받지 만! -Marinesco 3 위 대위와 그의 팀은 4,5 시간을 보았습니다. 2 월 아침 5시에만 Stolpe-Bank 남쪽 지역에있는 10의 1945 13가 S-15를 표면에 나타 났으며 두 어뢰 튜브가 그녀의 승무원이 Emden 크루저로 간주 한 것을 공격했습니다. 두 어뢰 모두 목표물을 명중하고 13 분 후 배가 침몰했습니다. 그러나 Steuben의 마지막 순간에는 C-15가 없었습니다. Wilhelm Gustloff의 공격 이후와 동일하고 대규모의 위험한 호위 선박의 공격을받지 않기 위해 Alexander Marinesko는 공격 장소를 최고 속도로 떠나도록 명령했습니다. 놀랐습니다. 그것이 Emden이 아니라 Steuben 보 조선이라는 사실은 2 월 660가 Turku의 핀란드 항구에있는 기지로 돌아온 후에 만 ​​배웠습니다. 그 당시 현지 신문은 이미 독일 언론으로부터 Steuben 운송이 침몰했고 약 1100 명의 사람들 만이 구해졌으며 사망자 수는 4200에서 XNUMX 명에 달한다는 메시지를 발표했습니다. 언제나처럼, 긴급하고 일반적인 대피의 소동에서 한니발 작전에 참여한 선박에 탑승 한 사람들에 대한 정확한 기록을 유지 한 사람은 거의 없습니다 ...

발트해 에서뿐만 아니라 소비에트 해군에서 가장 생산적인 잠수함이 된 다섯 번째 군사 캠페인 기간 동안, 3 알렉산더 마린 스코 대위는 소련의 영웅이라는 제목으로 발표되었습니다. 그러나 Marinesco와 그의 선원들이 실제로이 원정대에서 재판소를 떠났다는 것을 잘 알고있는 Turku의 잠수함 기지의 명령은 착취로 용서를 받는다 (C-13는이 유형의 유일한 생존 보트 일뿐만 아니라 소련),이 견해는지지하지 않았다. 대신 Marinesco는 3 월 13의 1945에서 파이팅 레드 배너 주문을 받았으며 그의 보트는 4 월 20에서 동일한 1945 상을 수상했습니다. 그럼에도 불구하고 1990 년에만 Alexander Marinesko는 의심 할 여지없이 소련의 영웅 타이틀을 받았다-그의 사망 후 27 년. 가장 생산적인 소비에트 잠수함 인 C-13 사령관은 1963 기념일 후 2 개월 만에 11 월 50에서 사망했습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://rusplt.ru/wins/aleksandr-marinesko-kak-stat-legendoy-za-odinnadtsat-dney-21156.html
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  1. 칼립
    칼립 13 2 월 2016 08 : 24 새로운
    +9
    그리고 함대로부터의 해고, 침대를 훔치는 것에 대한 어리석은 비난에 대한 감옥, 그리고 인후 암으로 인한 사망이있었습니다. 그리고 그게 다야! 주인공은 사라졌고, 큰 계급의 선수들은 타이틀을 지키지 않았습니다.
    1. 돼지
      돼지 13 2 월 2016 08 : 35 새로운
      + 15
      у Маринеско были проблемы с дисциплиной и субординацией...если вы служили в армии то понимаете что этого вполне достаточно что бы "сломать карьеру" любому герою...
      전쟁 동안 그들은이 모든 것을 겪지 만 평화 시간에는 공로에도 불구하고 처분됩니다
      1. 루크
        루크 13 2 월 2016 11 : 36 새로운
        + 10
        Marinesco는 훈련과 종속에 문제가있었습니다
        대담하고 수완이 풍부한 Sasha Marinesko는 요트 클럽 회원 카드를받은 후 요트 선장보다 더 요트를 몰아 넣은 후 항해, 흑해 바람의 본질에 대해 잘 이해했습니다. 그런 다음 그는 독립적으로 정 학교에 입학했습니다. 6 학년부터 1933 학년을 마치고 선원의 견습생으로 수영을 시작했습니다. 시험없이 뛰어난 성공을 거두기 위해 그는 선원으로 받아 들였습니다. Marinesco를 완벽하게 연구했습니다. 1933 년 A. Marinesko는 Odessa Naval College를 졸업하고 Ilyich와 Red Fleet 선박의 선장으로 항해했습니다. 그런 다음 그는 Avanesov 유조선 선장의 조수가되었습니다. 미래의 영웅의 성조차도“마린”이었다는 점에 주목해야합니다 ... 해군에서 그는 306 년에 봉사를 시작했습니다. 그는 일정보다 앞서 지휘부 스페셜 코스를 마쳤습니다. 발트 함 함대에 잠수함 Sch-1938의 항해자를 임명했다. 사실, 1940 년에 누군가는 어린 잠수함의 아버지의 국적을 좋아하지 않았으며, Marinesco 중위는 함대에서 해고되었습니다. 다행히도, 이것은 보이 야 루마니아의 스파이를 막지 못했습니다. 그 후 알렉산더 이바노비치 (Alexander Ivanovich)는 함대로 돌아 왔고 이미 96 년 잠수함 M-XNUMX Malyutka는 그의 명령에 따라 발트 해에서 최고로 인정 받았으며 Marinesko는 승격되어 선장 중위가되었습니다. 해군 Kuznetsov N.G. 인민위원회 황금 시계로 저명한 사령관 수여. Marinesco는 "Baby"라는 지휘관을 만났습니다. 1941 년, 배는 탈린으로 옮겨졌고 리가만의 위치에 서 있었고 적과 충돌하지 않았습니다. "M"유형의 잠수함은 작은 자율 항법 자원과 약한 무장을 보유하고있었습니다. 단 두 개의 어뢰 관, 45mm 포 및 원격 7.62mm 기관총입니다. 그러나 14 년 1942 월 7 일 그의 "아기"의 어뢰는 독일 수송을 3 천 톤의 독일 배출량의 바닥으로 보냈다. Marinesco는 Lenin의 명령을 받았으며 곧 XNUMX 위의 대위를 받았습니다. 기타

        아니면 그냥 스트림을 누르지 않았습니까?! 글쎄, 핥고 기회주의자가 아닙니다.
        1. 돼지
          돼지 13 2 월 2016 15 : 58 새로운
          +1
          ""А может просто не попал в струю?! Ну типа не жополиз и приспособленец""
          тогда по вашей логике выходит что все остальные кто "попал в струю" - жополизы и приспособленцы?
          1. 루크
            루크 13 2 월 2016 16 : 06 새로운
            0
            тогда по вашей логике выходит что все остальные кто "попал в струю" - жополизы и приспособленцы?
            кто эти "все" и что Вы конкретно имеете ввиду? на разных этапах у всех складывалось по-разному и многие судьбы были с весьма печальными концами по случаю попадания под командование из разряда "будешь жить ты по Уставу - завоюешь честь и славу"... это я их еще мягко охарактеризовываю
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. XYZ
        XYZ 13 2 월 2016 12 : 23 새로운
        +7
        Этой проблеме - взаимоотношению офицеров умных, агрессивных и малоуправляемых и "правильных", послушных, но не победителей, посвящены огромное количество фильмов и книг, как в России, так и в США. Конечно первые наиболее востребованы во время войны и в мирное время их мало кто любит. Только ведь фокус в том, чтобы не встретить будущую войну с одними "послушными".
        1. 바실리 크릴 로프
          바실리 크릴 로프 13 2 월 2016 14 : 26 새로운
          +4
          인용하기에 지치지 않는 L.N. Gumilyov는 국가가 pasionaries를 만든 다음 어떤 방법 으로든 제거한다고 주장합니다.
          .
        2. 오스트 웨스트
          오스트 웨스트 16 2 월 2016 22 : 29 새로운
          0
          진정한 생각이지만 미국은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 영화 외에도 우승자를 알고 있습니까? 그들은 적어도 한 번의 전쟁에서 이겼습니까? 그들이 가장 좋아하는 방법 : 속임수와 속임수. 천연두에 감염된 담요처럼 그들은 인도인들에게 보냈습니다.
          1. 24hours
            24hours 16 2 월 2016 23 : 39 새로운
            0
            제품 견적 : OstWest
            그들은 적어도 한 번의 전쟁에서 이겼습니까?

            나는 유고 슬라비아 전쟁 인 WW2를 이라크에서 기억했다. 한국에서는 다시지는 것과 같지 않습니다. 베트남에서는 프로 ** 알리. 아직도 기억하다?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 돼지
    돼지 13 2 월 2016 08 : 32 새로운
    + 14
    "Дескать, советские подводники атаковали беззащитные госпитальные суда, на которых от ужасов красноармейского наступления спасались несчастные прусские беженцы"
    немцы тоже не гнушались топить госпитальные суда...это всё обратка за Таллинский поход,за "Армению" и еще многие массовые убийства на море!
    смотрел дойч-опус про "Густлова" - просто песня! весь фильм лили крокодиловы слезы о погибших "стариках,больных,раненых и женщинах с детьми"...в качестве "доказательства" наличия "женщин и детей" притащив выжившую в катастрофе ССовку из женского айнзац-батальона СС...
    1. svp67
      svp67 13 2 월 2016 11 : 45 새로운
      +4
      인용구 : 돼지
      말하자면, 소련의 잠수함은 무방비 병원을 공격했다.

      Это им, как минимум расплата за "Армению"...
    2. 부두교
      부두교 13 2 월 2016 12 : 55 새로운
      -23
      Всё это правильно, но превращаться в обезумевшие и жаждущее крови животное как-то не то...умышленно отправить "на тот свет" 10 тыс. беженцев, женщин, детей, стариков и т.п., это ещё надо "постараться". Пусть даже в отместку за "Армению". Топи боевые корабли!! При чем тут беженцы... Но если расставить всё "правильно", то будем считать, что Маринеско утопил боевые корабли... Историки уже во всём разобрались.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 미첼
        미첼 13 2 월 2016 14 : 08 새로운
        + 11
        제품 견적 : 부두
        Всё это правильно, но превращаться в обезумевшие и жаждущее крови животное как-то не то...умышленно отправить "на тот свет" 10 тыс. беженцев, женщин, детей, стариков и т.п., это ещё надо "постараться". Пусть даже в отместку за "Армению". Топи боевые корабли!! При чем тут беженцы...


        나는 당신을 빼지 않았지만, 당신이 근본적으로 틀렸다고 생각합니다. 순서대로 :
        1. 미친, 피에 굶주린 동물-당신은 부끄럽지 않습니까? 왜 그렇게 생각하십니까?
        2. Умышленно отправить на тот свет 10 тыс. беженцев - негде не читал, что на борту кораблей, потопленных Маринеско, был крупными буквами написан перечень пассажиров с указанием их статуса - беженец, раненый, офицер-подводник. Зато читал о том, что на борту "Густлофа" в момент гибели находилось 80 (восемьдесят) боеготовых экипажей подводных лодок - хрена се беженцы...
        3. Топить боевые корабли - это, конечно, здорово, только, насколько я понимаю, любой командир подводной лодки должен, по возможности, уклоняться от контакта с боевыми кораблями в целях сохранения лодки и экипажа. Основная цель подводников - срыв морских перевозок, а добиваются этого именно охотой за транспортами. Почитайте про то, как одним торпедным залпом командир К-22 утопил немецкий транспорт, перевозивший 10 тыс. комплектов зимнего обмундирования для немецкого корпуса, готовившегося к наступлению на Мурманск, и тем самым сорвал наступление корпуса(!), чем, по сути, спас Мурманск. Единственные транспорты, которые было запрещено атаковывать, были госпитальные суда, но они обязаны были нести опознавательные знаки Красного креста. Ни на "Густлофе", ни на "Штойбене" опознавательных знаков госпитальных судов не было, так что Маринеско ни на шаг не отступил от правил ведения войны на море, а в атаке на "Густлоф" показал себя не только решительным, но и весьма грамотным командиром, атаковав корабль со стороны мелководного берега, тем самым введя в заблуждение корабли конвоя, что позволило ему своевременно уйти с места атаки.
        1. 부두교
          부두교 13 2 월 2016 14 : 32 새로운
          +3
          내가 쓴 것을 완전히 읽지 않았을 것입니다. 구스타프에 난민이 있다는 사실을 알게되면서 마린 스코는 익사하지 않았을 것입니다. 그리고 Marinesco는 그들이 여기에 쓴 내용으로 판단하여 이것에 대해 알고 아르메니아의 복수에서 Gustov를 익사했습니다. 나는 그것을 의심한다. 전쟁 규칙은 모든 것이 올바르게 이루어졌습니다 ...
          1. 오스트 웨스트
            오스트 웨스트 16 2 월 2016 22 : 38 새로운
            +1
            Marinesco가 누가 알았습니까? 이유 또는 피 묻은 목사 Turchinov?
            특히 시리아에서 테러리스트 도둑이 폭파 된 것에 대한 그들의 고통은 특히 재미있다. 모든 것이 동일합니다. 그들은 200 만 명의 민간인들과 함께 드레스덴을 파괴했지만 침묵했다. 그들은 평화로운 도시, 침묵, 군사적 필요성에 원자 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 히틀러의 깡패와 함께 러시아 잠수함이 파괴했습니다. 아, 평화로운 사람들 !!! 전쟁의 규칙을 어기는 것 !!!!
      3. Fitter65
        Fitter65 13 2 월 2016 14 : 39 새로운
        +9
        Так это обезумевшие от крови животные 22 ИЮНЯ 1941г бомбили рано утром наши спящие,города,это их лётчики растреливали на бреющем колонны беженцев,это их танки давили наши полевые госпитали...Ну или уж если на то пошло то сколько сгорело беженцев в горящем Дрездене,который бомбили "союзники"-или им можно они ведь цивилизованный запад,а мы дикие и кровожадные?!!!
        1. 부두교
          부두교 13 2 월 2016 14 : 52 새로운
          -2
          글쎄, 당신은 이미 완전히) 더미에 모든 것을 쌓아 두었습니다 ... 당신이 쓰는 것이 아니라, 아르메니아의 비극을 아는 것조차도 동물이 익사 한 잔인 함과 냉소가 결국 같은 짐승으로 변하지 않고 적 국가이지만 구스타프의 무고한 민간인을 죽이십시오! 아니면 그렇지 않습니까 ?? 나는 Marinesco가 이것에 대해 알지 못했다고 확신하며 어뢰를 발사 한 것은 군사 차량이었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 판쵸
            판쵸 13 2 월 2016 16 : 51 새로운
            +4
            제품 견적 : 부두
            적국이지만 구스타프의 무고한 민간인을 처치하십시오!

            27 만 명의 사망자 중 8 백만 명이 군대이고 나머지는 민간인이므로 독일의 민간인은 신경 쓰지 않으며 독일군과 동맹국을 너무 인도적으로 대했다고 생각합니다.
      4. 돼지
        돼지 13 2 월 2016 16 : 05 새로운
        +5
        на "Густлове" не было никаких "женщин и детей"! в основном сотрудники администрации,СС,а так же наиболее ценные и боеспособные части вроде школы подводников
        "Густлов" перед последним походом три дня грузился у дальнего,оцепленного СС пирса и пускали на него только по спец-пропускам! так что если там и были "женщины и дети" так это в основном члены семей прусских чинов и офицеров а вовсе не простые беженцы
        раненых на "Гуслове" тоже было ограниченное количество
        1. cumastra1
          cumastra1 13 2 월 2016 16 : 25 새로운
          +7
          선상에서 여성과 어린이의 존재를 알면서도 Marinesco의 손은 흔들리지 않을 것이라고 생각합니다. 사람들은 지금 평화 시간과 그 당시의 고기 분쇄기에서 너무 다른 인식을 가지고 있습니다. 그리고 그는 영웅입니다. 그러한 수송선을 익사시키는 것은 비워도 잠수함 승무원들과 함께 큰 성공을 거두었습니다. 어떤 종류의 어린이입니까? 맨 아래로! 또한, 나는 교차하는 동안 아르메니아와 레닌 그라드 학생의 침몰 한 루프트 바페에 대해 아는 것에 대해 그를 비난하지 않습니다. 또 다른 바지선이 있으며 수면에서 수백 명의 어린이 파나마를 만납니다. 화 내세요
        2. 구직자
          구직자 13 2 월 2016 19 : 59 새로운
          -3
          Все эти сведения о 80 экипажах и т.п.фигурирует уже лет 40 во всх публикация--от заметок в школьных стенгазетах до трудов "маститых "историков флота.сведения же о мирном населении появились совсем недавно.более того,читал,что немцы чтобы обезопасить себя от возможной подводной опасности.погрузили на судно "живой щит"- военнопленных и распространили эти сведения более-менее открыто,чтобы они стали известны советской разведке.Думаю,Маринеско знал обо всём этом.и неизвестно.произвел бы он атаку,зная ,что перед ним "Генерал Штойбен".А вообше всю правду знал только один человек-это сам Маринеско,но эту правду он унёс с собой.И моё личное мнение-вся его неудачная послевоенная жизнь была отражением его угрызений совести.
    3. 아쿠 젠카
      아쿠 젠카 13 2 월 2016 23 : 01 새로운
      +2
      Ахахахах. "Не гнушались..." Да, они же занимались геноцидом НАШЕГО народа. А эти немчики погибли в бою. Пусть радуются, что им геноцид не устроили. А уж нападения на наши госпитали и госпитальные суда, вообще у фашистов обычная практика.
  3. 릴리안
    릴리안 13 2 월 2016 08 : 51 새로운
    +1
    그는 이상한 운명을 겪었다. 그의 의무를 무시했거나 재능이 있었다.

    그러나 이것은 한 극단에서 다른 극단으로의 전환의 또 다른 사례입니다.
    Если у будущего Греоя были проступки, что по вашему мнению "командование" должно было делать, по головке гладить, проводить воспитательные беседы?
    1. Serg65
      Serg65 13 2 월 2016 10 : 23 새로운
      + 13
      제품 견적 : 릴리안
      Если у будущего Греоя были проступки, что по вашему мнению "командование" должно было делать, по головке гладить, проводить воспитательные беседы?

      소련 해군의 창립자 중 한 명인 전설적인 제독 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Jose Nicolai Kuznetsov)는 개인적으로 마린스 코 (Marinesko)의 폭력을 근절하기로 결정한 사람이며 최고 지도력에 의해 두 차례 강등 된 사람은 1968의 "Neva"잡지에 "지휘관의 복잡하고 바쁜 성격"From -13 "높은 영웅주의, 필사적 인 용기, 많은 결점과 약점이 공존 함. 오늘날 그는 영웅적 행위를 성취 할 수 있었고, 내일 그는 그의 배를 위해 늦거나 전투 선교에 나갈 준비를하거나 다른 방법으로는 군대 훈련을 심하게 위반할 수있었습니다. 제독으로, 저는 확실히 서비스와 일상 생활에서 마린 스 코의 수많은 심각한 범죄에 부정적입니다. 그러나 그의 용기, 결단력 및 주요 군사 성공을 달성 할 수있는 능력을 알고, 나는 그를 많이 용서하고 조국에 대한 그의 봉사에 경의를 표할 준비가되어있다. "
      1. 24hours
        24hours 14 2 월 2016 21 : 58 새로운
        -1
        제품 견적 : Serg65
        전설적인 제독 니콜라이 쿠즈 네 초프

        전설? 전설적인 무엇입니까?
        제품 견적 : Serg65
        소비에트 해군 제작자 학장

        그는 1938 년 초에 돌아 왔습니다. 1 명의 주장입니다. 그리고 해군은 1939 년에 처음으로 향했다. 숙련 된 제독, 당신은 아무 말도 할 수 없습니다.
        소련 해군은 1918g와 함께 다양한 형태로 존재했습니다.
        1. Serg65
          Serg65 15 2 월 2016 07 : 41 새로운
          +2
          제품 견적 : 24 시간
          소련 해군은 1918g와 함께 다양한 형태로 존재했습니다.

          СССР образован 30 декабря 1922 года, до 1923 года ВМФ назывался "Военно-Морские силы РСФСР" и до 1938 года "Военно-Морские Силы РККА СССР". С упомянутого вами 1918 года Начальником Морских сил Республики последовательно были "выдающиеся флотоводцы" унтер-офицер Дыбенко, "очень уважаемый на флоте", произведённый Лениным в контр-адмиралы Иванов, контр-адмирал Альтфатер, капитан 1-го ранга Беренс, контр-адмирал Нёмитц, лейтенант Панцержанский, профессиональный революционер Зоф, унтер-офицер Муклевич, мичман Орлов, лейтенант Викторов, сухопутный комиссар 1-го ранга Смирнов, писатель-комиссар с головокружительной военно-морской карьерой Смирнов-Светловский и на конец самый интересный персонаж в этом списке...один из ближайших сотрудников Наркома НКВД Ежова и главных организаторов большого террора, начальник Главного управления госбезопастности НКВД СССР тов.Фриновский. Вопрос к вам, господин 24hours. Из вышеперечисленных товарищей, кто и что выдающиеся сделал для развития ВМФ СССР? К стати ВМФ СССР стал так называться только в 1938 году.
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          전설? 전설적인 무엇입니까?

          쿠즈 네 소프의 전설. 오늘날 소련 해군의 구조를 창안 한 사람은 그와 관련성을 잃지 않았다는 것입니다.
          1. 오스트 웨스트
            오스트 웨스트 16 2 월 2016 22 : 50 새로운
            0
            22 년 1941 월 XNUMX 일 세 바스 토폴 수비대의 한 전투에서 예를 들어 벨로루시에서 가장 기억에 남았고 Kuznetsov 덕분에 Fritz는 처벌을받지 않은 프리츠 (Fritz)가 폭탄을 터뜨리지 못하게했지만 독일을 자극하지 말라고 명령하지 않았습니다.
            1. 24hours
              24hours 16 2 월 2016 23 : 18 새로운
              0
              제품 견적 : OstWest
              프리츠가 처벌없이 폭탄을 터뜨리지 못하게 함

              과장하지 마십시오. 독일인들은 그들이 원하는 곳, 원할 때, 원했던 모든 것을 폭격했다. 그들이 붉은 군대 항공을 방해하지 않았고 전쟁이 시작될 때 이것은 거의 일어나지 않았습니다. 이 상황은 적군이 적절한 방공 시스템을 거의 갖추지 못했기 때문입니다. 밧줄에이 풍선이 좋은 삶에서 온 것 같아요? 전혀.
              제품 견적 : OstWest
              그러나 그는 독일인들을 자극하지 말라고 명령하지 않았다.

              실제로, 불을 열기위한 명령은 흑해 함대 참모 총장 인 엘리제 브 (E. Eliseev) 제독이 명령했다. 자신의 위험에 처합니다. 그리고 그는 이것을 모스크바에보고했습니다.
          2. 24hours
            24hours 16 2 월 2016 23 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : Serg65
            위의 동지들 중 소련 해군의 발전을 위해 누구와 무엇이 탁월한가?

            그리고 그들은 Kuznetsov보다 나쁜 것이 무엇입니까? 그는 또한 경험으로 빛나지 않았다. 학교는 1926 년에 졸업했습니다. 함대는 1939 년에 향했다. 13 년 동안 교묘하게 발전했습니다.
            지휘 및 직원 서비스는 5 개월 동안 14 개월 동안 태평양 함대의 차장이었다. 태평양 함대를 지휘했습니다. 그 달은 해군의 부 차관이었습니다. 이것이 그의 모든 경험입니다. 20 개월 경험은 어디에서 왔습니까?
            제품 견적 : Serg65
            쿠즈 네 소프의 전설. 오늘날 소련 해군의 구조를 창안 한 사람은 그와 관련성을 잃지 않았다는 것입니다.

            "Не сотвори себе кумира". Особенно на ровном месте. 60 лет уж, как уволен от службы. К тому же в 1948г. от только чудом не сел. За дело, похоже. Т.к. все остальные подельники сели.
        2. 오스트 웨스트
          오스트 웨스트 16 2 월 2016 22 : 45 새로운
          0
          소련은 30 년 1922 월 1941 일에 결성되었다. 일반적으로 내전의 거의 모든 지휘관은 XNUMX 년까지 생존하지 못했습니다. 더 이상 봉사하지 않습니다.
  4. 파리 루크
    파리 루크 13 2 월 2016 08 : 53 새로운
    +9
    소련의 잠수함이 무방비 병원선을 공격했는데 불행한 프로이센 난민들이 적군의 공세에서 탈출했다... 예, 붉은 군대는 유럽으로 공포를 나르고 유럽 전역으로 나치, 문명, 과자, 벌꿀 케이크를 ..
  5. 발레리 1966
    발레리 1966 13 2 월 2016 09 : 03 새로운
    + 16
    Marinesco는 영웅이며 그의 공격은 독특하고 다른 모든 것은 먼지입니다. 그러한 보호하에 난민을 동반 한 운송은 이루어지지 않습니다. 이 경우 독일군은 PQ-17을 익사 할 권리가 없었습니다. 그렇습니다. 당신은 그가 배의 복도를 보지 않고 군인이 몇 명인지, 난민이 몇 명인지 세지 않았다는 사실에 대해 여전히 그를 비난합니다. 넌센스 그의 기억은 러시아와 그 사람들에게 신성하다.
    1. AK64
      AK64 13 2 월 2016 09 : 31 새로운
      -25
      Marinesco는 영웅이며 그의 공격은 독특합니다.

      Можно спрочить, что "уникального" в этой именно атаке?
      (물론 목표는 여객선입니다)

      독일 Guslav가 정상적으로 지키면 Marinescu는 그를 공격 할 수 없었습니다.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 13 2 월 2016 09 : 45 새로운
        + 14
        공격 당시의 전 여객선은 해군의 보조 함으로서 무장하고 적절한 색을 띠고 있었다. 그리고 독일에서 도망 치는 시민들이 있었다는 사실은 그의 잘못이 아니 었습니다.
        사실 독일인이 구슬 라프를 잘 지키고 있었다면 ... 할머니가 ... 있다면 할아버지 였을 것입니다.
        1. AK64
          AK64 13 2 월 2016 17 : 55 새로운
          -3
          공격 당시의 전 여객선은 해군의 보조 함으로서 무장하고 적절한 색을 띠고 있었다.



          Да ради Бога. Вопрос был что "уникального" в этой именно атаке, кроме цели? "Уникального" что? Ответ: да ничего "уникального".
      2. 곰쿨
        곰쿨 13 2 월 2016 15 : 36 새로운
        +6
        독일 Guslav가 정상적으로 지키면 Marinescu는 그를 공격 할 수 없었습니다.
        그리고 1945 년 독일이 소련을 공격하지 않았다면이 사건은 일어나지 않았을 것입니다. 그리고이 전쟁에서 27 만 명의 소비에트 시민이 죽지 않았을 것입니다.
        1. AK64
          AK64 13 2 월 2016 18 : 04 새로운
          -5
          Речь не о Гибели Гуслава (была ведь и "Армения"), а об "уникальности атак" Маринеску. Ничего "уникального" в атаках Маринеску нет.
          Это Распиаренный при Хрущёве уже командир, и награждённый уже Хрущёвым, которому в 1945-м, по свежим следам, даже ордена не дали. (Только не надо что ему "за дисциплину" что-то сняли -- чтобы снять надо сперва дать.)
          1. 곰쿨
            곰쿨 13 2 월 2016 18 : 45 새로운
            +2
            Речь не о Гибели Гуслава (была ведь и "Армения"), а об "уникальности атак" Маринеску. Ничего "уникального" в атаках Маринеску нет.
            Это Распиаренный при Хрущёве уже командир, и награждённый уже Хрущёвым, которому в 1945-м, по свежим следам, даже ордена не дали. (Только не надо что ему "за дисциплину" что-то сняли -- чтобы снять надо сперва дать.)

            핀란드 캠페인이 시작되면서 Marinesco는 M-96 잠수함을 지휘했습니다. 그는 우수한 승무원 훈련을 달성했으며, 예를 들어 비상 다이빙 속도를 35 초에서 19,5 초로 성공적으로 줄였습니다. 다른 배의 사령관은 그의 경험을 인수하여 적의 함선과 항공기와 어뢰와 어뢰 공격을 한 번 이상 마주 쳤습니다.
            이러한 업적을 위해 함대 사령관은 M-96 승무원에게 3900 루블의 상을 수여했으며 (해당 금액은 엄청났습니다) 해군 인민위원회는 보트 사령관 Marinesco에게 새겨진 황금 시계를 수여했습니다.
        2. AK64
          AK64 13 2 월 2016 18 : 04 새로운
          -4
          Речь не о Гибели Гуслава (была ведь и "Армения"), а об "уникальности атак" Маринеску. Ничего "уникального" в атаках Маринеску нет.
          Это Распиаренный при Хрущёве уже командир, и награждённый уже Хрущёвым, которому в 1945-м, по свежим следам, даже ордена не дали. (Только не надо что ему "за дисциплину" что-то сняли -- чтобы снять надо сперва дать.)
          1. 곰쿨
            곰쿨 13 2 월 2016 18 : 51 새로운
            +2
            10 년 1942 월 3 일 저녁, 한 무리의 배가 크론 슈타 트를 떠났다. 앞서 96 명의 지뢰 찾기가 있었고 P.D.의 지휘하에 잠수함 L-XNUMX이 뒤를이었다. 그 리쉬 첸코 (Grishchenko), M-XNUMX, 그리고 두 명의 해양 사냥꾼이 기둥을 닫았습니다.
            탈린 마린 스코는 12 월 14 일부터 XNUMX 일까지 헬싱키 지역에서 정찰을 실시했습니다. 첫 날, 고글 랜드 대 잠수함을 건널 때, 파시스트 순찰선이 배를 발견하여 배를 쫓기 시작했습니다. 위험한 상황이 생겨나 고 그것을 극복하기 위해 Marinesco는 위험한 계획을 세웠습니다. 그는 바다의 깨끗한 부분에서 몇 가지 대담한 작전을 한 다음 갑자기 배를 지뢰밭으로 향하게하여 센티넬 선박이 그를 뒤 흔들어 안전하게 깊이 빠져 나간 후 보트가 본부 임무를 계속 수행했습니다.
            Porkkala-Udd 해안의 잠수함 장애물이 돌파구로 돌아 왔을 때, 음향학은 빈번한 폭발음이 들렸다 고보고했습니다.
            그게 무슨 뜻이야?
            Marinesco는 잠망경을 들어 올리고 약 7000 톤의 변위와 XNUMX 척의 스쿠너로 XNUMX 대의 전투 보트로 보호되는 수송선을 보았습니다. 이 배들은 예방책으로 깊은 폭탄을 던졌습니다. 즉, 그들은“무서워”서 호송대를 움직였습니다.
            어뢰 공격에 편리한 상황이있었습니다. Marinesco는 공격을 시작하여 오른쪽 어뢰 관에서 살 보를 발사했습니다.
            폭발이 일어 났고, 잠망경을 통해 사령관은 회전하는 프로펠러로 바다 위로 올라가는 선미를 보았습니다. 운송 침몰.
            배는 처음에 더미로 모여 서둘러 그 지역을 폭파시켰다. 그들은 XNUMX 개의 깊은 폭탄을 떨어 뜨려 보트에서 유압 게이지가 손상되어 주요 밸러스트의 XNUMX 번째 탱크 지역, 강한 선체 파열의 이음새 및 유압 나침반이 실패했습니다.
            다섯 번째 탄두 A.V. 사령관 노비 코프는 즉시 선박의 생존을 위해 투쟁을 조직했습니다.
            Nazis에 따르면 공격 지점에서 보트는 Kronstadt 방향으로 출발해야하므로 잠수함 보트는이 방향으로 갔다. 그러나 Marinesco는 정반대로 Paldiski의 방향, 즉 적의 위치에 보트를 이끌었습니다.이 대담한 전술 덕분에 그는 폭격을 피했습니다.
            업데이트 된 데이터에 따르면 헬레나 수송이 침수 된 것으로 나타났습니다. 그런 다음 M-96이 적을 조종하면서 승무원은 손상된 장비를 복원하고 다른 문제를 해결했습니다.
            사령관은 XNUMX 일 동안 적 함선의 이동, 해상 감시 시스템, 페어웨이에 대한 정보를 수집 한 후 크론 슈타 트로 향했다.
            돌아 오는 여행은 어려웠다. 그의 보트의 절반이 수중으로 갔고, 그녀는 20 개 이상의 지뢰밭을 매우 조심스럽게 강제해야했고, 배는 지뢰 찾기에 XNUMX 번 닿았 고 매번 파괴 직전에있었습니다.
            이 캠페인에서 잠수함의 전체 승무원은 명령과 메달을 받았으며 Marinesco 사령관은 레닌의 명령을 받았습니다. 그는 그를 매우 자랑스러워하고 평생 가슴에 착용했습니다.
          2. 곰쿨
            곰쿨 13 2 월 2016 19 : 00 새로운
            +3
            대승리 45 주년 전날, 두 번 붉은 깃발이 달린 발트해 함대 군사 협의회는 AI 할당을 위해 소련 최고위원회에 탄원했다. Marinesco는 소비에트 연방의 영웅 타이틀을 받아야했습니다.
            같은 결정이 소련 해군의 군사위원회에 의해 결정되었습니다.
            그리고 마지막으로 소련 M.S. 대통령의 법령에 의해 고르바초프 5 년 1990 월 3 일 XNUMX 위 Alexander Ivanovich Marinesko의 주장은 소련의 영웅 (사후)의 칭호를 받았다.
            착취 후 45 년!
            레닌 그라드의 마린스키 궁전 백악관에서 상징적 인 상을 수상했습니다. Lensoviet 회장 Anatoly Sobchak은 Alexander Ivanovich Marinesko, Leonora 및 Tatyana의 딸들, Lenin의 순서 및 영웅의 황금 별을 발표했습니다.
            딸들은 중앙 해군 박물관에서 그들을 영원한 창고로 옮겼습니다.
            ... 상트 페테르부르크의 신학 적 묘지에는 "S-13 잠수함의 지휘관 인 소련의 알렉산더 이바노비치 마린 스코 (Alexander Ivanovich Marinesko)의 영웅에게"라는 비문이 붙은 화강암 오벨리스크가 있습니다.
          3. 카코 베디
            카코 베디 14 2 월 2016 00 : 12 새로운
            +2
            그리고 당신을위한 잠수함 공격의 독창성은 무엇입니까?! 구름에서 떨어지고 가파른 절정에 나사로 적을 물 리치십니까?
      3. your1970
        your1970 13 2 월 2016 16 : 45 새로운
        +4
        적어도 적 선박 하나를 침몰했다면 나는 당신의 의견을 경청했지만 하나님, 아아, 아 ... 감사합니다.
      4. 렉산더르
        렉산더르 14 2 월 2016 00 : 53 새로운
        +3
        제품 견적 : AK64
        (물론 목표는 여객선입니다)

        сказись, любезный, с каких это пор "Густов" ,на момент затоиления, стал пассажирским ?
      5. 오스트 웨스트
        오스트 웨스트 16 2 월 2016 22 : 59 새로운
        0
        더 똑똑하고 더 많은 자원과 위험을 가진 사람이 전쟁에서 이깁니다.
        독일인들은 외로운 잠수함의 공격을 물리 칠 수있는 모든 것을 가졌지 만 Marinesco는 옵션을 발견하고 Alexander Vasilievich가 가르치는 것처럼 숫자가 아닌 축소로 일했습니다.
        당신은 모든 여객선, 여객선입니까? 찰스를 태우는 탠 스포츠였습니다. 트럭, 카트, 기차 및 배와 같은 전쟁에서는 중요하지 않습니다.이 모든 것은 내일 우리를 죽일 ENEMY의 생명력을 가져 오기 때문에 파괴되어야합니다. 이것을 이해하지 못합니까?
      6. 스 켈쳐
        스 켈쳐 21 12 월 2016 11 : 07 새로운
        0
        각 전투 출구는 독특했으며, 핀란드 만 발트해에는 많은 장벽이있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 배를 타고 발트해로 돌아 오는 것은 거의 불가능했으며, 수중 함대와 직접적인 관계가 있습니다. 또한 바다의 작은 깊이는 보트 작업에 수반되지 않았으며 이것은 대서양이 아니며 Kingsmarin의 부끄러운 늑대가 배를 익사 시켰고 완전한 행동의 자유를 가졌습니다.
    2. 알렉스
      알렉스 13 2 월 2016 11 : 28 새로운
      +4
      인용구 : Valery 1966
      예, 당신은 여전히 ​​그가 함선의 엉망진창을 들여다 보지 않았다고 비난하며 군인의 수와 얼마나 많은 난민이 있었는지 계산하지 않았습니다. 그만한 정신 착란. 러시아와 그 국민을위한 그의 기억은 신성합니다.

      발레리, 너와 절대적으로 동의한다.
  6. In100gram
    In100gram 13 2 월 2016 09 : 19 새로운
    +6
    그때 어떻게 그리고 어떻게 Marinescu에게 알려졌습니다. 그러나 그 위업은 있었고 보상은 가치가 있습니다.
  7. AK64
    AK64 13 2 월 2016 09 : 30 새로운
    -28
    Никакой "легендой" Маринеску не был.
    그는이 익사에 대해 상을 받지도 않았다. 즉 45 일에 당국은 위업이 없다는 것을 이해하고 보상 할 것이 없다는 것을 이해했다.
    Hero Marinescu는 몇 년 후 Khrushchev로부터 받았습니다.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 13 2 월 2016 09 : 46 새로운
      +3
      기사에 모든 것이 쓰여 있습니다. 분명히 당신은 그것을 읽지 않았습니다. Marinescu라는 이름 만보고 그들의 의견을 낙서했습니다.
    2. KBR109
      KBR109 13 2 월 2016 10 : 46 새로운
      +6
      Ага - от Хрущева ! В 1990 году ... То что Фюрер объявил его своим личным врагом тоже роли не играет ? Вам известны тысячи таких "врагов" ?
      1. AK64
        AK64 13 2 월 2016 18 : 09 새로운
        -1
        То что Фюрер объявил его своим личным врагом тоже роли не играет ? Вам известны тысячи таких "врагов" ?


        Успокойтесь уже. Выдумка это, не "объявлял" никого фюрер "личным врагом".
        이것은 작가 Kron에 의해 발명되었습니다 (어떤 이유로 Marinescu PR)
  8. 엔지니어
    엔지니어 13 2 월 2016 09 : 47 새로운
    +2
    그는 사망 후 1990 년에 영웅을 받았다. 현재 고르바초프는 택시를 탔습니다.
    1. AK64
      AK64 13 2 월 2016 18 : 14 새로운
      -11
      그는 사망 후 1990 년에 영웅을 받았다. 현재 고르바초프는 택시를 탔습니다.


      Ну и ладно. А пиарить Маринеску начал писатель Крон. И именно Крон придумал "личного врага всего Рейха". А пока Маринеску служил, ничем он особо не выделялся от других командиров.

      Ну утопил и утопил Гуслава, я не против (и я в курсе про "Армению", и даже про "Лузитанию" я в курсе). Речь о том, что в сравнении скажем с командирами и экипажами СФ, которые в очень тяжёлой ситуации работали, Маринеско действовал в условиях фактически тепличных. Эвакуация и паника, "Топи их всех!"

      Так что зачем пиарить одного, да ещё как "величайшего всех времён и народов"? Да потому что других имён не знают, вот и крутится пластинка
      1. 카코 베디
        카코 베디 14 2 월 2016 00 : 17 새로운
        +2
        그리고 계몽?! 다른 이름의 경우 ... 그리고 가장 중요한 것은-독특한 공격을 나타냅니다. 공격을위한 절름발이 적용으로, 로그 북에서 관련 추출 내용 ... 사람들은 고유 한 익스플로잇을 알아야합니다!
  9. Xenos
    Xenos 13 2 월 2016 10 : 21 새로운
    +3
    한 남자가 충격을 받았지만 그는 자신의 직업을 단단히 알고있었습니다.
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 13 2 월 2016 13 : 42 새로운
      0
      알코올 중독은 좋지 않다
  10. 모자 모건
    모자 모건 13 2 월 2016 11 : 22 새로운
    +7
    이러한 공격에는 무모함, 무모함에 대한 용기가 필요합니다. 물론 그러한 사람은 특정 유형의 성격이기 때문에 징계에 문제가 없었습니다.
    그리고 공기 에이스-Pokryshkin도 끊임없이 충돌했습니다.
    조용하고 조용한 사람은 필사적으로 절망 할 수 없을 것입니다. 세상에서 모든 것을 잊어 버린 적을 향해 돌진하십시오. 여기서 좋은 무모한 무모한 사람이되어야합니다. 그러므로 평화로운 삶의 무모함.
    독일인이 전쟁 범죄에 대해 침묵하는 것이 좋습니다. 41st에서 바닥에 얼마나 넣었습니까?
  11. 모자 모건
    모자 모건 13 2 월 2016 11 : 39 새로운
    +5
    소비에트 어린이들은 장난감이 거의 없었습니다. 가장 흔한 것은 플라스틱 아기 인형입니다. 모든 아기는 그것을 가지고있었습니다. 가볍고 속이 빈 사람 모두에게 알려진 작은 인형은 가라 앉지 않습니다.
    삶의 길을 따라 빵 하나와 빵 하나가 레닌 그라드로 갔다. 사람들과 함께 돌아갑니다. 차가 얼음을 통해 떨어지고 길을 폭격하고 해고당했습니다. 봄에 얼음이 해변으로 갔을 때이 인형들 중 상당수가 못 박혔습니다. 죽은 자로부터 남아 익사 한 아이들. 사람들은 큰 탱크에 모였습니다. 우리 땅에서 독일 야만인의 활동에 대한 끔찍한 증거 ...
    1. 고독한 늑대
      고독한 늑대 13 2 월 2016 18 : 49 새로운
      +1
      Quote : Cap.Morgan
      소비에트 어린이들은 장난감이 거의 없었습니다. 가장 흔한 것은 플라스틱 아기 인형입니다. 모든 아기는 그것을 가지고있었습니다. 가볍고 속이 빈 사람 모두에게 알려진 작은 인형은 가라 앉지 않습니다.
      삶의 길을 따라 빵 하나와 빵 하나가 레닌 그라드로 갔다. 사람들과 함께 돌아갑니다. 차가 얼음을 통해 떨어지고 길을 폭격하고 해고당했습니다. 봄에 얼음이 해변으로 갔을 때이 인형들 중 상당수가 못 박혔습니다. 죽은 자로부터 남아 익사 한 아이들. 사람들은 큰 탱크에 모였습니다. 우리 땅에서 독일 야만인의 활동에 대한 끔찍한 증거 ...
      그렇습니다, 그것은 군대와 군사 기록 보관소에 관한 것이 었습니다 .. 우리는 알고 있습니다.
  12. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 13 2 월 2016 11 : 48 새로운
    +1
    Оба транспорта шли в камуфляже, с вооружением, без огней и опознавательных знаков Красного Креста? Было - было! Тогда вообще какие вопросы, особенно с Запада, где суда под гражданским флагом использовались как суда-ловушки, что послужило одной из причин принципа "топи всех подряд".

    А про Маринеско... Сложно говорить нам, не современникам и не коллегам, но судя по фактам - разгильдяйство, и водка... Опытного командира подлодки - поди поищи, и "просто так" не снимают.
  13. 키그
    키그 13 2 월 2016 12 : 17 새로운
    +7
    Что значит "результаты его боевых походов противоречивы"? По-моему, тут как раз все ясно. По крайней мере, гораздо яснее, чем результаты того же Лунина. А насчет эффективности... Это ж надо, из шести походов четыре были безуспешными! Автору надо бы получше подготовиться, прежде чем писать всякую ерунду. Почитать хотя бы Вики: во-первых, сначала Маринеско командовал лодкой типа Малютка, а добиться значительных побед на ней было очень сложно. Она и официально предназначалась лишь для ведения разведки и защиты прибрежных районов. К тому же лодка, застрявшая в Ленинграде, была повреждена при артиллерийском обстреле. С-13, которой он командовал после М-ки, вообще не выходила в море целый год. Так что лучше не тыкать в недостаточную эффективность его походов. Тот же Лунин за время командования Щукой сделал 6 походов и потопил одно судно.
  14. akm8226
    akm8226 13 2 월 2016 12 : 59 새로운
    +7
    Я уже двно заметил - как только наши враги получают в морду сразу начинается вой о "негуманности" наших действий.
    우리는 베를린을 폭격하지 않았습니다. 누군가를 잊어 버리면 알려 드리겠습니다. 그리고 그들이 부르지 않았다면 불평하지 마십시오! 나치가 적십자의 배를 익사했을 때, 그들 중 누구도 이것을 화나게하지 않았습니다.
    나는 또한 한 가지 말을 할 것입니다-우리는 유럽을 해방시키고 병사들을 배치했습니다. 주민 하나를 떠나지 않고이 독사 둥지를 모두 쟁기질하고 감자와 양배추로 영토를 심어야했습니다. 그것이 바로 나치가 우리 영토에서 한 일입니다. Khatyn은 이것을 확인합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. 무시하다
    무시하다 13 2 월 2016 13 : 07 새로운
    +2
    함대는 매우 정교한 도구입니다. 그것을 재구성하는 것이 더 어렵습니다. 그리고 정량적으로 이것이 부분적으로 성공했다면 ... 질적으로 ... 전쟁 기간 동안 손실은 엄청나고 정당하지 않았습니다. 하나의 탈린 건널목이 발트해 쓰시마로 바뀌어 가치가 있습니다. 이 배경에 대해, 선전에서 사용하기 위해 붙잡을 수 있었던 Marinesco 행사의 행동.

    인용구 : 돼지
    у Маринеско были проблемы с дисциплиной и субординацией...если вы служили в армии то понимаете что этого вполне достаточно что бы "сломать карьеру" любому герою...
    전쟁 동안 그들은이 모든 것을 겪지 만 평화 시간에는 공로에도 불구하고 처분됩니다


    시아버지는 같은 영웅에 대해 이야기했습니다. 그러나 항공에서. 훈련과 상사에 대한 존중의 완전한 부족. 이런 이유로 영웅 만. 그러나 공중에서 ... 독일인들은 백 명 이상을 ed습니다. 그러나...
    공무원이 기뻐하지 않기 때문입니다.
  16. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 13 2 월 2016 14 : 08 새로운
    +2
    기사에서 멋진 그림, 어린 시절에 나는 소련 잠수함 함대 개발에 관한 책을 가지고 있었고이 그림이 있었고 모든 전송에 대해 미안합니다. 나는 책을 잃었습니다 (
    1. 카코 베디
      카코 베디 15 2 월 2016 23 : 31 새로운
      0
      이 책은 대서양의 애국 전쟁에서 발틱 함대에 관한 일련의 엽서에 담겨 있습니다. 그리고 저는 다른 잡지를 보았습니다.
  17. 알렉세이 티 (Oper)
    알렉세이 티 (Oper) 13 2 월 2016 18 : 04 새로운
    +4
    1. Сама атака что "Густлова" что "Штойбена" не является шедевральной или хотя бы квалифицированной. Оба судна шли без применения противоторпедного маневра не меняя скорости (причем "Густлов" вообще шел фактически без охраны), поэтому попасть в них особо труда не составляло. Любой мало-мальский грамотный командир ПЛ мог рассчитать торпедный треугольник без труда.

    2. 두 경우 모두 Marnesko는 합법적 인 대상을 공격했습니다. 두 차량 모두 군용 차량으로 Karigsmarine으로 선정되었습니다. 즉 병원이나 민사 법원도 그렇지 않았습니다.

    3. В списках личных врагов Гитлера Маринеско не значился. Хотя бы потому, что подобных списков вообще не существовало. Были списки лиц, разыскиваемых Рейхом, но в этих списках фамилии Маринеско не значится. И не могла значится, поскольку потопление "Густлова" немцы не афишировали чтобы не поднимать паники, а потопление "Штойбена" никакой особой реакции у Гитлера не вызвало - на тот момент у него были заботы поважнее.

    4. 전쟁의 법칙에 따라 행진 간 간격으로 기지에있는 마린 느 코의 행동은 군사 범죄로 인정 받았다. 그는 반복적으로 오랜 기간 동안 긴 한판 승부를하기 위해 떠났으 며, 그래서 그는 군사 캠페인에서 보트의 출구가 혼란에 빠지게하는 결과를 낳을 수 없었다. 이제는 소 함대 지휘 장소에 앉으십시오. 독일인들이 큰 호송을 보내고 있다는 정보가 있습니다. 목적지에 도착하면 근본적으로 가장 중요한 전략 작전의 운명을 결정할 수 있습니다. 그러나 그의 행동으로이 호송의 파견을 방해 할 수있는 지휘관은 술에 취해 알 수없는 곳에서 휴식을 취할 수 있기 때문에 발견 될 수 없다.

    이 사령관의 행동을 어떻게 자격을 얻는가?
    1. 아이리스
      아이리스 13 2 월 2016 18 : 50 새로운
      -1
      모든 표현에서 Marinesco의 행동은 특정 상황에서 재능의 표현으로 자격이 있어야합니다. 문제는 재능있는 사람의 행동이 평범함에 대한 이해에 적합하지 않다는 것입니다.
      Это подметил А.С.Пушкин, который ясно осознавал свой талант: "Я тоже бываю гадок. Но иначе!"
    2. AK64
      AK64 14 2 월 2016 12 : 44 새로운
      -4
      1. Сама атака что "Густлова" что "Штойбена" не является шедевральной или хотя бы квалифицированной.

      그래서

      2. 두 경우 모두 Marnesco는 합법적 인 표적을 공격했습니다.

      그래서

      3. 히틀러의 개인 적 목록에는 Marinesco가 표시되지 않았습니다. 그러한 목록이 전혀 존재하지 않았기 때문에.

      겠어요 -
      물론이 동화의 다리는 어디에서 왔습니까?
      Но к теме не относится: никаких "личных врагов" не было

      4. 전쟁 법에 따라 캠페인 사이에 기지에서 해병대 행동은 전쟁 범죄로 인정 받았다. 약

      그리고 여기 토드가 있습니다 :
      алкоголик, и если и был "легендой", то только в этом.
      알콜 중독 지휘관은 일반적으로 매우 나쁩니다. 일반적으로 부적절한 행동에 더하여, 이런 종류의 사람들은 종종 징계에 대한 맹렬한 분노로부터 시체를 보호하기 위해 배와 부하 직원을 위험에 빠뜨리기 시작합니다.


      그러나 shkolota가 당신에게 마이너스를주지 않았다는 것에 놀랐습니다.
      1. 오스트 웨스트
        오스트 웨스트 16 2 월 2016 23 : 26 새로운
        0
        나는 당신에게 하나 더 빼기.
        Marinesco가 한 번의 캠페인으로 적의 전체 사단을 맨 아래로 보냈다는 사실조차 당신을 놀라게하는 것은 불가능합니다. 정말 충분합니까? 아마 동정이 되었습니까? 어쩌면 이것이 정상적인 습관일까요? 한 번의 여행으로 적 사단을 파괴하십시오. 비슷한 경우가 있습니까?
        Marinesco는 징계에 문제가 있었으며,이를 통해 그는 먼저 자신을 처벌했지만, 그가 달성 한 것, 적에 대한 우리의 승리에 대한 그의 기여는 그 전쟁의 거의 모든 전사의 노력보다 훨씬 더 큰 순서입니다. 이것을 이해하지 못한다는 것이 문제입니다.
    3. 오스트 웨스트
      오스트 웨스트 16 2 월 2016 23 : 15 새로운
      0
      징계에 관한 모든 것이 사실이지만 적의 차량에 들어가는 것, 즉 적을 찾아서 정확하게 목표물을 피하고 치는 것이 아니라면 이것은 사냥꾼의 최고의 기술과 특별한 감각입니다. 그들이 가치를 얻고, 사랑하고, 기억하기 때문에 그들 중 소수만이 있습니다. Marinesco-는 그러한 것으로 밝혀졌고 나머지는 부러워했습니다. 또한 강한 느낌 .. 그래서 모든 것이 간단합니다. 누가 그것을 반복 했습니까?
      아무도 원하지 않았어? 다른 사람은 없었습니다.
  18. 볼 고발 트
    볼 고발 트 13 2 월 2016 18 : 18 새로운
    +2
    "Бежали от ужасов наступления Красной Армии" ! Мерзость западных писак границ не знает! Везли убийц, которые превратили в руины огромную часть СССР. Сжигали женщин и детей, мародерствовали, а их овечками невинными пытаются выставить! Мне жаль что слишком много их спаслось, и только! Маринеско - герой, что бы там недобитые фашистики не пытались говорить! НЕ ИМЕЮТ ПРАВА осуждать наших воинов !
    1. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 13 2 월 2016 21 : 00 새로운
      +1
      Дааа, операция "Ганнибал". Жаль! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что проведена на таком уровне, и это в 45-м. Где, блин, была наша авиация. Не буду всуе вспоминать Таллинский переход, но за сдачу Севастополя обидно до невозможности...
  19. xoma58
    xoma58 13 2 월 2016 21 : 49 새로운
    +5
    질문이 무엇인지 이해하지 못합니다. Marinesco는 적을 익사 시켰습니다. 그에게 명예와 영광. 평범한 SS 사람들의 파괴 된 삶에 대한 전쟁과 울부 짖음이 있었는데, 제 생각에는 적절하지 않습니다. 이 tv ar yam로가는 길이 있습니다.
  20. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 14 2 월 2016 16 : 58 새로운
    0
    영웅에게 영원한 영광!
  21. 야 코르 휘
    야 코르 휘 15 2 월 2016 13 : 16 새로운
    0
    한스가 한 일을 마친 후, 마린 스쿠는 열악하거나 잘 토론하는 것이 의미가 없습니다! 이것은 전쟁이며 소련이 시작한 것은 아닙니다! 그리고 그 전쟁에 가족 중 6 명이 있는데, 포위 된 레닌 그라드에서 기아로 죽은 한 살짜리 아기를 포함하여. 그리고 그가 한 일에 대한 두려움으로 다리를 만든 적에게 미안하다고 느끼고 싶지 않습니다! 현대 유럽 언론의 판단에 따르면 그들은 여전히 ​​우리를 사람들로 여기지 않습니다! 소비에트 국민들에게 깊은 감사를드립니다!
  22. 게서
    게서 13 March 2016 16 : 01 새로운
    0
    Маринеско может и нарушал в чем то дисциплину но это не умаляет его подвига - атаки на транспортник "Вильгельм Густлов" который перевозил отборные экипажи для новых подводных лодок. То что такие подлодки существовали, свидетельствует факт, что когда Гитлер узнал о гибели "Густлова" он приказал занести Маринеско в список личных врагов Гитлера. Ведь советский подводник одним залпом уничтожил целую дивизию подводного флота фашисткой Германии. А что было бы если эти подводники не погибли? Они бы вышли в море на новых, малошумных и более совершенных подводных лодках, вооруженных новейшими торпедами. И тогда война затянулась бы еще неизвестно насколько, и неизвестно сколько бы еще погибло русских моряков и солдат. А также возможно и англо-американских солдат при высадке в Нормандии, только западные историки об этом предпочитают умалчивать.