Alexander Marinesko : 11 일 만에 전설이되는 법

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Alexander Marinesko : 11 일 만에 전설이되는 법


10 2 월 1945 년, 잠수함 C-13는 두 번째로 큰 수송선을 침몰했습니다-독일 여객기 Steuben

Alexander Marinesco는 일생 동안 전설이되었으며 잊혀져 수십 년 만에 망각에서 돌아 왔습니다. 그의 모습은 그의 군사 캠페인의 결과와 마찬가지로 매우 모순적입니다. 그는 해군에서 해고당했습니다. 함대 XNUMX 위 선장에서 중위로 XNUMX 단계 낮아진 후 함장의 사임과 사망 후 XNUMX 세기 후 그는 소련의 영웅이라는 제목을 받았다. 위대한 애국 전쟁에서 잠수함 사령관으로 수행 한 XNUMX 가지 군사 캠페인 중 XNUMX 가지가 성공하지 못했지만 그중 하나는 가장 생산적인 소비에트 잠수함의 제목을 얻었습니다.

Alexander Marinesko와 그의 잠수함 C-13는 9에서 1 월 15와 2 월 1945 사이에서 놀라운 여행을했습니다. 1 월 30에 침몰 한 첫 번째 선박은 거대한 라이너 Wilhelm Gustloff (25 484 총 등록 톤)이고, 2 월 10에 침몰 한 두 번째 선박은 Steuben 라이너 (14 690 총 등록 톤)였습니다. 두 정기선의 죽음은 군사 수송으로 바뀌었고 독일에게는 진정한 비극이되었습니다. 크루즈 여객선으로 지어진이 배들은 독일 잠수함의 요구에 따라 개조되었다.“빌헬름 구스 노프 (Wilhelm Gustloff)”는 처음에는 떠 다니는 막사가되었고, 그 후 훈련 선이되었고“스토 이벤 (Stoiben)”은 Kriegsmarine 선임 ​​공무원을위한 떠 다니는 호텔입니다. 그리고 나치 독일의 붕괴가 불가피하고 명백해 졌을 때, 전쟁이 끝날 무렵에, 두 전 라이너 모두 한니발 작전에 동참했다. 이미 붉은 군대를 포함한 동 프로이센에서 온 독일 난민의 급한 대피.

전후 서구의 많은 역사가와 연구원들은 알렉산더 마린 스코 (Alexander Marinesco)와 전 C-13 전쟁 범죄 대원을 직간접 적으로 비난 할 수있게 된 것은 전후의 상황이었다. 소련의 잠수함이 무방비 병원선을 공격했는데 불행한 프로이센 난민들이 적군 공세의 공포에서 탈출했다. 여기에 정확히 절반의 진실이 있습니다. 실제로 소비에트 잠수함이 공격했고, 난민들이 실제로 탈출했습니다. “무방비”와“병원”에 관해서는 이것은 사실이 아닙니다. Kriegsmarine의 보 조선으로서 Gustloff와 Steuben의 이전 라이너는 37-mm 대공포 및 대공 기관총과 같은 군용 위장과 항공 무기를 사용했습니다. 즉, 당시에 시행 된 국제 해군 전 규칙의 모든 조건 하에서 (독일이 다른 모든 호전적인 국가보다 훨씬 더 자주 위반 한 경우) 2 명의 전직 라이너는 병원선이나 난민을 운반하는 선박으로 간주 될 수 없었습니다. 결국, 그들 중 누구도 기내 또는 갑판에 적십자가 그려져 있지 않았으며, 둘 다 군용 수송대의 일부였으며, 무장했으며, 모두 웨 흐마 흐트와 크리 그스 마린을 기내에서 활동했습니다.


알렉산더 마린 스코. 사진 : wiki.wargaming.net

그러나 Steuben의 상황에서 문제는 배가 발견되었을 때 C-13의 선장이 그가 가벼운 순양함 Emden을 발견했다고 확신했기 때문에 복잡했습니다. 실제로, 그들의 실루엣에서, 특히 밤과 먼 거리에서 많은 유사점이 있습니다. 둘 다 파이프가 두 개인 대형 선박이지만 자세히 살펴보면 비슷하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 원칙적으로 서브 마리너의 목표를 신중하게 검토하는 데 약간의 시간이 소요됩니다. 또한 C-13는 단일 선박이 아니라 전체 호송대를 발견했습니다. Stoiben 외에도 구축함 T-196와 지뢰 찾기 TF-10가 포함되었으며 소나 장비를 사용하여 탐지되었습니다. 즉, Marinesco는 submariners의 언어에서 "가변 코스로 진행되는 그룹 목표는 수중 음향 접촉에 의해 수행된다"는 사실을 다루었습니다.

보조 선박 Kriegsmarine "Stoiben"(뉴욕 항구에서 화재가 발생하고 13에서 복원 한 후 "폰 Stoiben 일반"으로 이름이 바뀐 후 이전 라이너 "Munich")가 C-1931 음향학의 "시력"에 빠졌다는 것은 모든 사람에게 알려져 있습니다. 11 월에 1938-Stoiben 행) Hannibal 작전에 참여하고 Prussian 항구 Pillau에서 Kiel까지 2 월 9의 마지막 1945 항공편으로 출발합니다. 현재 4000 이상의 사람들이 탑승 한 것으로 밝혀졌으며, 그중 대부분은 군인과 Wehrmacht 임원-2680 사람들과 약 100 명의 건강한 군인, 약 300 명의 군 의사와 명령 및 약 1000 명의 난민으로 부상을 입었습니다. 그리고 소련의 잠수함들은 항행 등없이 행진하고 잠수함 기동을하는 여러 선박의 프로펠러와 자동차의 소음을 들었습니다. 가장 큰 선박의 소음과 실루엣에서 배가 가벼운 순양함 엠덴을 발견했다고 결론지었습니다.

그런 성가신-결국 순양함은 6000 톤 이상의 변위로 훈련 훈련을받지 만! -Marinesco 3 위 대위와 그의 팀은 4,5 시간을 보았습니다. 2 월 아침 5시에만 Stolpe-Bank 남쪽 지역에있는 10의 1945 13가 S-15를 표면에 나타 났으며 두 어뢰 튜브가 그녀의 승무원이 Emden 크루저로 간주 한 것을 공격했습니다. 두 어뢰 모두 목표물을 명중하고 13 분 후 배가 침몰했습니다. 그러나 Steuben의 마지막 순간에는 C-15가 없었습니다. Wilhelm Gustloff의 공격 이후와 동일하고 대규모의 위험한 호위 선박의 공격을받지 않기 위해 Alexander Marinesko는 공격 장소를 최고 속도로 떠나도록 명령했습니다. 놀랐습니다. 그것이 Emden이 아니라 Steuben 보 조선이라는 사실은 2 월 660가 Turku의 핀란드 항구에있는 기지로 돌아온 후에 만 ​​배웠습니다. 그 당시 현지 신문은 이미 독일 언론으로부터 Steuben 운송이 침몰했고 약 1100 명의 사람들 만이 구해졌으며 사망자 수는 4200에서 XNUMX 명에 달한다는 메시지를 발표했습니다. 언제나처럼, 긴급하고 일반적인 대피의 소동에서 한니발 작전에 참여한 선박에 탑승 한 사람들에 대한 정확한 기록을 유지 한 사람은 거의 없습니다 ...

발트해 에서뿐만 아니라 소비에트 해군에서 가장 생산적인 잠수함이 된 다섯 번째 군사 캠페인 기간 동안, 3 알렉산더 마린 스코 대위는 소련의 영웅이라는 제목으로 발표되었습니다. 그러나 Marinesco와 그의 선원들이 실제로이 원정대에서 재판소를 떠났다는 것을 잘 알고있는 Turku의 잠수함 기지의 명령은 착취로 용서를 받는다 (C-13는이 유형의 유일한 생존 보트 일뿐만 아니라 소련),이 견해는지지하지 않았다. 대신 Marinesco는 3 월 13의 1945에서 파이팅 레드 배너 주문을 받았으며 그의 보트는 4 월 20에서 동일한 1945 상을 수상했습니다. 그럼에도 불구하고 1990 년에만 Alexander Marinesko는 의심 할 여지없이 소련의 영웅 타이틀을 받았다-그의 사망 후 27 년. 가장 생산적인 소비에트 잠수함 인 C-13 사령관은 1963 기념일 후 2 개월 만에 11 월 50에서 사망했습니다.
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68 댓글
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  1. +9
    13 2 월 2016 08 : 24
    그리고 함대로부터의 해고, 침대를 훔치는 것에 대한 어리석은 비난에 대한 감옥, 그리고 인후 암으로 인한 사망이있었습니다. 그리고 그게 다야! 주인공은 사라졌고, 큰 계급의 선수들은 타이틀을 지키지 않았습니다.
    1. +15
      13 2 월 2016 08 : 35
      Marinesco는 규율과 종속에 문제가있었습니다. 군대에서 복무했다면 이것이 어떤 영웅의 "경력을 깨뜨리기에 충분"하다는 것을 이해합니다.
      전쟁 동안 그들은이 모든 것을 겪지 만 평화 시간에는 공로에도 불구하고 처분됩니다
      1. +10
        13 2 월 2016 11 : 36
        Marinesco는 훈련과 종속에 문제가있었습니다
        대담하고 수완이 풍부한 Sasha Marinesko는 요트 클럽 회원 카드를받은 후 요트 선장보다 더 요트를 몰아 넣은 후 항해, 흑해 바람의 본질에 대해 잘 이해했습니다. 그런 다음 그는 독립적으로 정 학교에 입학했습니다. 6 학년부터 1933 학년을 마치고 선원의 견습생으로 수영을 시작했습니다. 시험없이 뛰어난 성공을 거두기 위해 그는 선원으로 받아 들였습니다. Marinesco를 완벽하게 연구했습니다. 1933 년 A. Marinesko는 Odessa Naval College를 졸업하고 Ilyich와 Red Fleet 선박의 선장으로 항해했습니다. 그런 다음 그는 Avanesov 유조선 선장의 조수가되었습니다. 미래의 영웅의 성조차도“마린”이었다는 점에 주목해야합니다 ... 해군에서 그는 306 년에 봉사를 시작했습니다. 그는 일정보다 앞서 지휘부 스페셜 코스를 마쳤습니다. 발트 함 함대에 잠수함 Sch-1938의 항해자를 임명했다. 사실, 1940 년에 누군가는 어린 잠수함의 아버지의 국적을 좋아하지 않았으며, Marinesco 중위는 함대에서 해고되었습니다. 다행히도, 이것은 보이 야 루마니아의 스파이를 막지 못했습니다. 그 후 알렉산더 이바노비치 (Alexander Ivanovich)는 함대로 돌아 왔고 이미 96 년 잠수함 M-XNUMX Malyutka는 그의 명령에 따라 발트 해에서 최고로 인정 받았으며 Marinesko는 승격되어 선장 중위가되었습니다. 해군 Kuznetsov N.G. 인민위원회 황금 시계로 저명한 사령관 수여. Marinesco는 "Baby"라는 지휘관을 만났습니다. 1941 년, 배는 탈린으로 옮겨졌고 리가만의 위치에 서 있었고 적과 충돌하지 않았습니다. "M"유형의 잠수함은 작은 자율 항법 자원과 약한 무장을 보유하고있었습니다. 단 두 개의 어뢰 관, 45mm 포 및 원격 7.62mm 기관총입니다. 그러나 14 년 1942 월 7 일 그의 "아기"의 어뢰는 독일 수송을 3 천 톤의 독일 배출량의 바닥으로 보냈다. Marinesco는 Lenin의 명령을 받았으며 곧 XNUMX 위의 대위를 받았습니다. 기타

        아니면 그냥 스트림을 누르지 않았습니까?! 글쎄, 핥고 기회주의자가 아닙니다.
        1. +1
          13 2 월 2016 15 : 58
          ""아니면 그냥 제트기에 타지 않았나?! 음, 핥고 기회 주의자처럼 ""
          그럼, 당신의 논리에 따르면, "흐름에 들어간"다른 모든 사람들이 멍청하고 기회주의 자라는 것이 밝혀 졌습니까?
          1. 0
            13 2 월 2016 16 : 06
            그럼, 당신의 논리에 따르면, "흐름에 들어간"다른 모든 사람들이 멍청하고 기회주의 자라는 것이 밝혀 졌습니까?
            이 "모두"는 누구이며 구체적으로 무엇을 의미합니까? 각기 다른 단계에서 모든 사람들이 다른 방식으로 발전했고 많은 운명이 "헌장대로 살면 명예와 영광을 얻을 것입니다"라는 범주의 명령에 빠지게되면서 매우 슬픈 결말을 가졌습니다 ... 나는 그들을 온화하게 특징 지을 것입니다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. XYZ
        +7
        13 2 월 2016 12 : 23
        러시아와 미국에서 엄청난 수의 영화와 책이이 문제에 전념하고 있습니다. 영리하고 공격적이며 잘 통제되지 않은 장교와 "올바른", 순종적이지만 승자가 아닌 사이의 관계입니다. 물론 전자는 전쟁 중에 가장 수요가 많으며 평시에는 소수의 사람들이 그들을 사랑합니다. 그러나 비결은 "순종하는"사람으로 미래의 전쟁을 맞이하는 것이 아닙니다.
        1. +4
          13 2 월 2016 14 : 26
          인용하기에 지치지 않는 L.N. Gumilyov는 국가가 pasionaries를 만든 다음 어떤 방법 으로든 제거한다고 주장합니다.
          .
        2. 0
          16 2 월 2016 22 : 29
          진정한 생각이지만 미국은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 영화 외에도 우승자를 알고 있습니까? 그들은 적어도 한 번의 전쟁에서 이겼습니까? 그들이 가장 좋아하는 방법 : 속임수와 속임수. 천연두에 감염된 담요처럼 그들은 인도인들에게 보냈습니다.
          1. 0
            16 2 월 2016 23 : 39
            제품 견적 : OstWest
            그들은 적어도 한 번의 전쟁에서 이겼습니까?

            나는 유고 슬라비아 전쟁 인 WW2를 이라크에서 기억했다. 한국에서는 다시지는 것과 같지 않습니다. 베트남에서는 프로 ** 알리. 아직도 기억하다?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +14
    13 2 월 2016 08 : 32
    "그들은 소련의 잠수함이 무방비 병원선을 공격했다고 말하는데, 불행한 프로이센 난민들이 적군의 공포에서 도망 치고 있었다."
    독일군은 또한 병원선을 침몰하는 것을 주저하지 않았습니다. 이것은 탈린 캠페인, "아르메니아"및 해상에서 더 많은 학살을위한 모든 반환 라인입니다!
    "Gustlov"에 대한 Deutsch의 작품을 봤습니다-그냥 노래! 전체 영화는 죽은 "노인, 병자, 부상자 및 아이들이있는 여성들"에 대해 악어의 눈물을 흘리며 ... SS 아 인자 츠 여대 대에서 추락의 SSovka 생존자를 끌어 냄으로써 "여성과 아이들"의 존재에 대한 "증거"로 ...
    1. +4
      13 2 월 2016 11 : 45
      인용구 : 돼지
      말하자면, 소련의 잠수함은 무방비 병원을 공격했다.

      이것은 그들에게, 적어도 "아르메니아"에 대한 회수입니다 ...
    2. -23
      13 2 월 2016 12 : 55
      이 모든 것은 옳지 만, 미친 듯이 피에 굶주린 동물로 변하는 것은 옳지 않습니다. 고의적으로 10 만 명의 난민, 여성, 어린이, 노인 등을 "다음 세계로"보내는 것은 여전히 ​​"시도"해야합니다. "아르메니아"에 대한 복수에서도. 전함을 익사하세요! 난민들이 그것과 무슨 관련이 있는가 ...하지만 우리가 모든 것을 "올바르게"정리한다면 우리는 Marinesco가 전함을 침몰 시켰다고 가정 할 것입니다. 역사가들은 이미 모든 것을 알아 냈습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +11
        13 2 월 2016 14 : 08
        제품 견적 : 부두
        이 모든 것은 옳지 만, 미친 듯이 피에 굶주린 동물로 변하는 것은 옳지 않습니다. 고의적으로 10 만 명의 난민, 여성, 어린이, 노인 등을 "다음 세계로"보내는 것은 여전히 ​​"시도"해야합니다. "아르메니아"에 대한 복수에서도. 전함을 익사하세요! 난민들이 그것과 무슨 관련이 있는가 ...


        나는 당신을 빼지 않았지만, 당신이 근본적으로 틀렸다고 생각합니다. 순서대로 :
        1. 미친, 피에 굶주린 동물-당신은 부끄럽지 않습니까? 왜 그렇게 생각하십니까?
        2. 고의로 10 만 명의 난민을 다음 세계로 보내기-나는 마린 스코가 침몰 한 배에 탑승 한 승객의 지위를 나타내는 큰 글자로 쓰여진 난민, 부상자, 잠수함 장교 등을 읽은 적이 없습니다. 그러나 나는 그것이 죽을 때 Gustlof에 탑승 한 80 (XNUMX)의 전투 준비 잠수함 승무원이 있다고 읽었습니다-망할 난민 ...
        3. 침몰하는 전함은 물론 훌륭합니다. 제가 아는 한 잠수함의 사령관은 가능한 한 배와 선원을 구하기 위해 전함과의 접촉을 피해야합니다. 잠수함의 주요 목표는 해상 교통을 방해하는 것이며, 이는 수송을 사냥함으로써 정확하게 달성됩니다. K-22 사령관이 한 번의 어뢰 연사로 무르만스크 공격을 준비하는 독일 군단을 위해 10 만 세트의 겨울 제복을 실은 독일 수송선을 익사시켜 군단의 공격 (!)을 저지하여 실제로 무르만스크를 구한 방법에 대해 읽어보십시오. ... 공격이 금지 된 유일한 수송선은 병원선 이었으나 적십자 표시가 필요했습니다. Gustlof와 Steuben에는 병원선의 식별 표시가 없었기 때문에 Marinesko는 바다에서 전쟁을 벌이는 규칙에서 벗어나지 않았으며 Gustlof에 대한 공격에서 자신이 결정적 일뿐만 아니라 매우 유능함을 입증했습니다. 지휘관은 얕은 해안에서 배를 공격하여 호송 선을 오도하여 적시에 공격 장소를 떠날 수있었습니다.
        1. +3
          13 2 월 2016 14 : 32
          내가 쓴 것을 완전히 읽지 않았을 것입니다. 구스타프에 난민이 있다는 사실을 알게되면서 마린 스코는 익사하지 않았을 것입니다. 그리고 Marinesco는 그들이 여기에 쓴 내용으로 판단하여 이것에 대해 알고 아르메니아의 복수에서 Gustov를 익사했습니다. 나는 그것을 의심한다. 전쟁 규칙은 모든 것이 올바르게 이루어졌습니다 ...
          1. +1
            16 2 월 2016 22 : 38
            Marinesco가 누가 알았습니까? 이유 또는 피 묻은 목사 Turchinov?
            특히 시리아에서 테러리스트 도둑이 폭파 된 것에 대한 그들의 고통은 특히 재미있다. 모든 것이 동일합니다. 그들은 200 만 명의 민간인들과 함께 드레스덴을 파괴했지만 침묵했다. 그들은 평화로운 도시, 침묵, 군사적 필요성에 원자 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 히틀러의 깡패와 함께 러시아 잠수함이 파괴했습니다. 아, 평화로운 사람들 !!! 전쟁의 규칙을 어기는 것 !!!!
      3. +9
        13 2 월 2016 14 : 39
        그래서 이들은 22 년 1941 월 XNUMX 일에 피에 휩싸인 동물들입니다. 이른 아침에 잠자는 도시를 폭격 한 것은 조종사 였고, 난민의 낮은 기둥을 쏜 것은 조종사 였고, 우리 야전 병원을 부수고 있던 탱크였습니다 ... 글쎄요. , 그것은 "동맹"에 의해 폭격을당했습니다-또는 그들은 결국 문명화 된 서부이고 우리는 거칠고 피에 굶주린 것일 수 있습니까? !!!
        1. -2
          13 2 월 2016 14 : 52
          글쎄, 당신은 이미 완전히) 더미에 모든 것을 쌓아 두었습니다 ... 당신이 쓰는 것이 아니라, 아르메니아의 비극을 아는 것조차도 동물이 익사 한 잔인 함과 냉소가 결국 같은 짐승으로 변하지 않고 적 국가이지만 구스타프의 무고한 민간인을 죽이십시오! 아니면 그렇지 않습니까 ?? 나는 Marinesco가 이것에 대해 알지 못했다고 확신하며 어뢰를 발사 한 것은 군사 차량이었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +4
            13 2 월 2016 16 : 51
            제품 견적 : 부두
            적국이지만 구스타프의 무고한 민간인을 처치하십시오!

            27 만 명의 사망자 중 8 백만 명이 군대이고 나머지는 민간인이므로 독일의 민간인은 신경 쓰지 않으며 독일군과 동맹국을 너무 인도적으로 대했다고 생각합니다.
      4. +5
        13 2 월 2016 16 : 05
        "Gustlov"에는 "여성과 어린이"가 없었습니다! 주로 행정부 직원, SS 및 잠수함 학교와 같은 가장 가치 있고 전투 준비가 된 부대
        마지막 크루즈 전에 "Gustlov"는 SS에 의해 차단 된 먼 부두에서 XNUMX 일 동안 적재되었으며 특별 패스로만 허용되었습니다! 그래서 만약 "여성과 아이들"이 있다면, 그것은 단순한 난민이 아니라 주로 프로이센 공무원과 장교의 가족이었습니다.
        또한 "구 슬로프"에 제한된 수의 부상자가있었습니다
        1. +7
          13 2 월 2016 16 : 25
          선상에서 여성과 어린이의 존재를 알면서도 Marinesco의 손은 흔들리지 않을 것이라고 생각합니다. 사람들은 지금 평화 시간과 그 당시의 고기 분쇄기에서 너무 다른 인식을 가지고 있습니다. 그리고 그는 영웅입니다. 그러한 수송선을 익사시키는 것은 비워도 잠수함 승무원들과 함께 큰 성공을 거두었습니다. 어떤 종류의 어린이입니까? 맨 아래로! 또한, 나는 교차하는 동안 아르메니아와 레닌 그라드 학생의 침몰 한 루프트 바페에 대해 아는 것에 대해 그를 비난하지 않습니다. 또 다른 바지선이 있으며 수면에서 수백 명의 어린이 파나마를 만납니다. 화 내세요
        2. -3
          13 2 월 2016 19 : 59
          80 명의 승무원 등에 관한이 모든 정보는 학교 벽에 실린 신문에서 "유명한"함대 역사가들의 작품에 이르기까지 40 년 동안 모든 출판물에 실 렸습니다. 민간인에 대한 정보는 아주 최근에 나타났습니다. 가능한 수중 위험으로부터 자신을 보호하기 위해 배에 실린 "인간 방패"-전쟁 포로가이 정보를 어느 정도 공개적으로 전파하여 소련 정보국에 알려졌습니다. 마린 스코는이 모든 것을 알고 있었으며 알 수 없었습니다. 그는 알고있는 공격을했을 것입니다. 그 앞에는 "스튜 벤 장군"이있었습니다. 그리고 일반적으로 한 사람 만이 모든 진실을 알고있었습니다 – 이것은 마린 스코 자신이지만 그는 그와 함께이 진실을 가져갔습니다. 그리고 제 개인적인 의견으로는, 그의 실패한 전후 생활은 그의 후회를 반영한 ​​것입니다.
    3. +2
      13 2 월 2016 23 : 01
      아 아 아 아. "그들은 경멸하지 않았습니다 ..."네, 그들은 우리 민족의 대량 학살에 가담했습니다. 그리고이 독일인들은 전투에서 죽었습니다. 대량 학살을 준비하지 않았다는 사실을 기뻐하십시오. 그리고 우리 병원과 병원선에 대한 공격은 일반적으로 나치는 일반적인 관행을 가지고 있습니다.
  3. +1
    13 2 월 2016 08 : 51
    그는 이상한 운명을 겪었다. 그의 의무를 무시했거나 재능이 있었다.

    그러나 이것은 한 극단에서 다른 극단으로의 전환의 또 다른 사례입니다.
    미래의 그레 오이가 잘못된 행동을했다면 "명령"이 무엇을해야했고 머리를 두드려서 교육적인 대화를 나눴 을까요?
    1. +13
      13 2 월 2016 10 : 23
      제품 견적 : 릴리안
      미래의 그레 오이가 잘못된 행동을했다면 "명령"이 무엇을해야했고 머리를 두드려서 교육적인 대화를 나눴 을까요?

      소련 해군의 창립자 중 한 명인 전설적인 제독 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Jose Nicolai Kuznetsov)는 개인적으로 마린스 코 (Marinesko)의 폭력을 근절하기로 결정한 사람이며 최고 지도력에 의해 두 차례 강등 된 사람은 1968의 "Neva"잡지에 "지휘관의 복잡하고 바쁜 성격"From -13 "높은 영웅주의, 필사적 인 용기, 많은 결점과 약점이 공존 함. 오늘날 그는 영웅적 행위를 성취 할 수 있었고, 내일 그는 그의 배를 위해 늦거나 전투 선교에 나갈 준비를하거나 다른 방법으로는 군대 훈련을 심하게 위반할 수있었습니다. 제독으로, 저는 확실히 서비스와 일상 생활에서 마린 스 코의 수많은 심각한 범죄에 부정적입니다. 그러나 그의 용기, 결단력 및 주요 군사 성공을 달성 할 수있는 능력을 알고, 나는 그를 많이 용서하고 조국에 대한 그의 봉사에 경의를 표할 준비가되어있다. "
      1. -1
        14 2 월 2016 21 : 58
        제품 견적 : Serg65
        전설적인 제독 니콜라이 쿠즈 네 초프

        전설? 전설적인 무엇입니까?
        제품 견적 : Serg65
        소비에트 해군 제작자 학장

        그는 1938 년 초에 돌아 왔습니다. 1 명의 주장입니다. 그리고 해군은 1939 년에 처음으로 향했다. 숙련 된 제독, 당신은 아무 말도 할 수 없습니다.
        소련 해군은 1918g와 함께 다양한 형태로 존재했습니다.
        1. +2
          15 2 월 2016 07 : 41
          제품 견적 : 24 시간
          소련 해군은 1918g와 함께 다양한 형태로 존재했습니다.

          소련은 30 년 1922 월 1923 일에 결성되었으며, 1938 년까지 해군은 "RSFSR의 해군"으로, 1918 년까지는 "소련의 적군 해군"으로 불 렸습니다. 당신이 언급 한 1 년 이후로 공화국 해군 총장은 레닌이 이바노프 후방 제독, 알트 바터 후방 제독, 베렌스 후방 제독 1 급 대위로 승진시킨 "해군에서 매우 존경받는" "우수 해군 사령관"비상임 장교 디 벤코였습니다. Nemitz, Panzerzhansky 중위, 전문 혁명가 Zof, 사령관 Muklevich, 중함 Orlov, 중위 Viktorov, 지상 지휘관 24st Rank Smirnov, 현기증 나는 해군 경력을 가진 작가-위원 Smirnov-Svetlovsky, 그리고 마지막에는이 목록에서 가장 흥미로운 캐릭터. .. NKVD Yezhov 인민위원회의 가장 가까운 직원 중 한 명과 대 테러의 주요 조직자, 소련 Frinovsky 동지의 NKVD 국가 안보 본부장. 질문이 있습니다. 1938 시간입니다. 위의 동지들 중 소련 해군 발전을 위해 뛰어난 동지들은 누구이며 무엇을 했습니까? 그건 그렇고, 소련 해군은 XNUMX 년에만 그렇게 불리기 시작했습니다.
          제품 견적 : 24 시간
          전설? 전설적인 무엇입니까?

          쿠즈 네 소프의 전설. 오늘날 소련 해군의 구조를 창안 한 사람은 그와 관련성을 잃지 않았다는 것입니다.
          1. 0
            16 2 월 2016 22 : 50
            22 년 1941 월 XNUMX 일 세 바스 토폴 수비대의 한 전투에서 예를 들어 벨로루시에서 가장 기억에 남았고 Kuznetsov 덕분에 Fritz는 처벌을받지 않은 프리츠 (Fritz)가 폭탄을 터뜨리지 못하게했지만 독일을 자극하지 말라고 명령하지 않았습니다.
            1. 0
              16 2 월 2016 23 : 18
              제품 견적 : OstWest
              프리츠가 처벌없이 폭탄을 터뜨리지 못하게 함

              과장하지 마십시오. 독일인들은 그들이 원하는 곳, 원할 때, 원했던 모든 것을 폭격했다. 그들이 붉은 군대 항공을 방해하지 않았고 전쟁이 시작될 때 이것은 거의 일어나지 않았습니다. 이 상황은 적군이 적절한 방공 시스템을 거의 갖추지 못했기 때문입니다. 밧줄에이 풍선이 좋은 삶에서 온 것 같아요? 전혀.
              제품 견적 : OstWest
              그러나 그는 독일인들을 자극하지 말라고 명령하지 않았다.

              실제로, 불을 열기위한 명령은 흑해 함대 참모 총장 인 엘리제 브 (E. Eliseev) 제독이 명령했다. 자신의 위험에 처합니다. 그리고 그는 이것을 모스크바에보고했습니다.
          2. 0
            16 2 월 2016 23 : 36
            제품 견적 : Serg65
            위의 동지들 중 소련 해군의 발전을 위해 누구와 무엇이 탁월한가?

            그리고 그들은 Kuznetsov보다 나쁜 것이 무엇입니까? 그는 또한 경험으로 빛나지 않았다. 학교는 1926 년에 졸업했습니다. 함대는 1939 년에 향했다. 13 년 동안 교묘하게 발전했습니다.
            지휘 및 직원 서비스는 5 개월 동안 14 개월 동안 태평양 함대의 차장이었다. 태평양 함대를 지휘했습니다. 그 달은 해군의 부 차관이었습니다. 이것이 그의 모든 경험입니다. 20 개월 경험은 어디에서 왔습니까?
            제품 견적 : Serg65
            쿠즈 네 소프의 전설. 오늘날 소련 해군의 구조를 창안 한 사람은 그와 관련성을 잃지 않았다는 것입니다.

            "자신을 우상으로 만들지 마십시오". 특히 갑자기. 그가 봉사에서 해고 된 지 60 년이되었습니다. 또한 1948 년. 기적적으로 만 앉지 않았습니다. 원인으로는 보인다. 때문에 다른 공범들은 모두 앉았다.
        2. 0
          16 2 월 2016 22 : 45
          소련은 30 년 1922 월 1941 일에 결성되었다. 일반적으로 내전의 거의 모든 지휘관은 XNUMX 년까지 생존하지 못했습니다. 더 이상 봉사하지 않습니다.
  4. +9
    13 2 월 2016 08 : 53
    소련의 잠수함이 무방비 병원선을 공격했는데 불행한 프로이센 난민들이 적군의 공세에서 탈출했다... 예, 붉은 군대는 유럽으로 공포를 나르고 유럽 전역으로 나치, 문명, 과자, 벌꿀 케이크를 ..
  5. +16
    13 2 월 2016 09 : 03
    Marinesco는 영웅이며 그의 공격은 독특하고 다른 모든 것은 먼지입니다. 그러한 보호하에 난민을 동반 한 운송은 이루어지지 않습니다. 이 경우 독일군은 PQ-17을 익사 할 권리가 없었습니다. 그렇습니다. 당신은 그가 배의 복도를 보지 않고 군인이 몇 명인지, 난민이 몇 명인지 세지 않았다는 사실에 대해 여전히 그를 비난합니다. 넌센스 그의 기억은 러시아와 그 사람들에게 신성하다.
    1. -25
      13 2 월 2016 09 : 31
      Marinesco는 영웅이며 그의 공격은 독특합니다.

      이 특정 공격에 대해 "고유 한"것은 무엇입니까?
      (물론 목표는 여객선입니다)

      독일 Guslav가 정상적으로 지키면 Marinescu는 그를 공격 할 수 없었습니다.
      1. +14
        13 2 월 2016 09 : 45
        공격 당시의 전 여객선은 해군의 보조 함으로서 무장하고 적절한 색을 띠고 있었다. 그리고 독일에서 도망 치는 시민들이 있었다는 사실은 그의 잘못이 아니 었습니다.
        사실 독일인이 구슬 라프를 잘 지키고 있었다면 ... 할머니가 ... 있다면 할아버지 였을 것입니다.
        1. -3
          13 2 월 2016 17 : 55
          공격 당시의 전 여객선은 해군의 보조 함으로서 무장하고 적절한 색을 띠고 있었다.



          제발 좀. 문제는 표적 외에이 특정 공격에서 "유일한"것이 무엇입니까? "독특한"무엇? 대답은 그렇습니다. "독특한"것은 없습니다.
      2. +6
        13 2 월 2016 15 : 36
        독일 Guslav가 정상적으로 지키면 Marinescu는 그를 공격 할 수 없었습니다.
        그리고 1945 년 독일이 소련을 공격하지 않았다면이 사건은 일어나지 않았을 것입니다. 그리고이 전쟁에서 27 만 명의 소비에트 시민이 죽지 않았을 것입니다.
        1. -5
          13 2 월 2016 18 : 04
          그것은 Guslav의 죽음에 관한 것이 아니라 ( "Armenia"도 있었다) Marinescu의 "공격의 독특함"에 관한 것입니다. Marinescu의 공격에 대해 "독특한"것은 없습니다.
          이것은 이미 흐루시초프 하에서 승진 한 사령관이며, 1945 년에 새로운 흔적을 따라 명령조차받지 못한 흐루시초프에게 이미 수여되었습니다. (단지 "징계를 위해"무언가를 제거 할 필요는 없습니다. 제거하려면 먼저 제공해야합니다.)
          1. +2
            13 2 월 2016 18 : 45
            그것은 Guslav의 죽음에 관한 것이 아니라 ( "Armenia"도 있었다) Marinescu의 "공격의 독특함"에 관한 것입니다. Marinescu의 공격에 대해 "독특한"것은 없습니다.
            이것은 이미 흐루시초프 하에서 승진 한 사령관이며, 1945 년에 새로운 흔적을 따라 명령조차받지 못한 흐루시초프에게 이미 수여되었습니다. (단지 "징계를 위해"무언가를 제거 할 필요는 없습니다. 제거하려면 먼저 제공해야합니다.)

            핀란드 캠페인이 시작되면서 Marinesco는 M-96 잠수함을 지휘했습니다. 그는 우수한 승무원 훈련을 달성했으며, 예를 들어 비상 다이빙 속도를 35 초에서 19,5 초로 성공적으로 줄였습니다. 다른 배의 사령관은 그의 경험을 인수하여 적의 함선과 항공기와 어뢰와 어뢰 공격을 한 번 이상 마주 쳤습니다.
            이러한 업적을 위해 함대 사령관은 M-96 승무원에게 3900 루블의 상을 수여했으며 (해당 금액은 엄청났습니다) 해군 인민위원회는 보트 사령관 Marinesco에게 새겨진 황금 시계를 수여했습니다.
        2. -4
          13 2 월 2016 18 : 04
          그것은 Guslav의 죽음에 관한 것이 아니라 ( "Armenia"도 있었다) Marinescu의 "공격의 독특함"에 관한 것입니다. Marinescu의 공격에 대해 "독특한"것은 없습니다.
          이것은 이미 흐루시초프 하에서 승진 한 사령관이며, 1945 년에 새로운 흔적을 따라 명령조차받지 못한 흐루시초프에게 이미 수여되었습니다. (단지 "징계를 위해"무언가를 제거 할 필요는 없습니다. 제거하려면 먼저 제공해야합니다.)
          1. +2
            13 2 월 2016 18 : 51
            10 년 1942 월 3 일 저녁, 한 무리의 배가 크론 슈타 트를 떠났다. 앞서 96 명의 지뢰 찾기가 있었고 P.D.의 지휘하에 잠수함 L-XNUMX이 뒤를이었다. 그 리쉬 첸코 (Grishchenko), M-XNUMX, 그리고 두 명의 해양 사냥꾼이 기둥을 닫았습니다.
            탈린 마린 스코는 12 월 14 일부터 XNUMX 일까지 헬싱키 지역에서 정찰을 실시했습니다. 첫 날, 고글 랜드 대 잠수함을 건널 때, 파시스트 순찰선이 배를 발견하여 배를 쫓기 시작했습니다. 위험한 상황이 생겨나 고 그것을 극복하기 위해 Marinesco는 위험한 계획을 세웠습니다. 그는 바다의 깨끗한 부분에서 몇 가지 대담한 작전을 한 다음 갑자기 배를 지뢰밭으로 향하게하여 센티넬 선박이 그를 뒤 흔들어 안전하게 깊이 빠져 나간 후 보트가 본부 임무를 계속 수행했습니다.
            Porkkala-Udd 해안의 잠수함 장애물이 돌파구로 돌아 왔을 때, 음향학은 빈번한 폭발음이 들렸다 고보고했습니다.
            그게 무슨 뜻이야?
            Marinesco는 잠망경을 들어 올리고 약 7000 톤의 변위와 XNUMX 척의 스쿠너로 XNUMX 대의 전투 보트로 보호되는 수송선을 보았습니다. 이 배들은 예방책으로 깊은 폭탄을 던졌습니다. 즉, 그들은“무서워”서 호송대를 움직였습니다.
            어뢰 공격에 편리한 상황이있었습니다. Marinesco는 공격을 시작하여 오른쪽 어뢰 관에서 살 보를 발사했습니다.
            폭발이 일어 났고, 잠망경을 통해 사령관은 회전하는 프로펠러로 바다 위로 올라가는 선미를 보았습니다. 운송 침몰.
            배는 처음에 더미로 모여 서둘러 그 지역을 폭파시켰다. 그들은 XNUMX 개의 깊은 폭탄을 떨어 뜨려 보트에서 유압 게이지가 손상되어 주요 밸러스트의 XNUMX 번째 탱크 지역, 강한 선체 파열의 이음새 및 유압 나침반이 실패했습니다.
            다섯 번째 탄두 A.V. 사령관 노비 코프는 즉시 선박의 생존을 위해 투쟁을 조직했습니다.
            Nazis에 따르면 공격 지점에서 보트는 Kronstadt 방향으로 출발해야하므로 잠수함 보트는이 방향으로 갔다. 그러나 Marinesco는 정반대로 Paldiski의 방향, 즉 적의 위치에 보트를 이끌었습니다.이 대담한 전술 덕분에 그는 폭격을 피했습니다.
            업데이트 된 데이터에 따르면 헬레나 수송이 침수 된 것으로 나타났습니다. 그런 다음 M-96이 적을 조종하면서 승무원은 손상된 장비를 복원하고 다른 문제를 해결했습니다.
            사령관은 XNUMX 일 동안 적 함선의 이동, 해상 감시 시스템, 페어웨이에 대한 정보를 수집 한 후 크론 슈타 트로 향했다.
            돌아 오는 여행은 어려웠다. 그의 보트의 절반이 수중으로 갔고, 그녀는 20 개 이상의 지뢰밭을 매우 조심스럽게 강제해야했고, 배는 지뢰 찾기에 XNUMX 번 닿았 고 매번 파괴 직전에있었습니다.
            이 캠페인에서 잠수함의 전체 승무원은 명령과 메달을 받았으며 Marinesco 사령관은 레닌의 명령을 받았습니다. 그는 그를 매우 자랑스러워하고 평생 가슴에 착용했습니다.
          2. +3
            13 2 월 2016 19 : 00
            대승리 45 주년 전날, 두 번 붉은 깃발이 달린 발트해 함대 군사 협의회는 AI 할당을 위해 소련 최고위원회에 탄원했다. Marinesco는 소비에트 연방의 영웅 타이틀을 받아야했습니다.
            같은 결정이 소련 해군의 군사위원회에 의해 결정되었습니다.
            그리고 마지막으로 소련 M.S. 대통령의 법령에 의해 고르바초프 5 년 1990 월 3 일 XNUMX 위 Alexander Ivanovich Marinesko의 주장은 소련의 영웅 (사후)의 칭호를 받았다.
            착취 후 45 년!
            레닌 그라드의 마린스키 궁전 백악관에서 상징적 인 상을 수상했습니다. Lensoviet 회장 Anatoly Sobchak은 Alexander Ivanovich Marinesko, Leonora 및 Tatyana의 딸들, Lenin의 순서 및 영웅의 황금 별을 발표했습니다.
            딸들은 중앙 해군 박물관에서 그들을 영원한 창고로 옮겼습니다.
            ... 상트 페테르부르크의 신학 적 묘지에는 "S-13 잠수함의 지휘관 인 소련의 알렉산더 이바노비치 마린 스코 (Alexander Ivanovich Marinesko)의 영웅에게"라는 비문이 붙은 화강암 오벨리스크가 있습니다.
          3. +2
            14 2 월 2016 00 : 12
            그리고 당신을위한 잠수함 공격의 독창성은 무엇입니까?! 구름에서 떨어지고 가파른 절정에 나사로 적을 물 리치십니까?
      3. +4
        13 2 월 2016 16 : 45
        적어도 적 선박 하나를 침몰했다면 나는 당신의 의견을 경청했지만 하나님, 아아, 아 ... 감사합니다.
      4. +3
        14 2 월 2016 00 : 53
        제품 견적 : AK64
        (물론 목표는 여객선입니다)

        내 사랑, "구스 토프"가 홍수 당시 승객이되었을 때부터 말 해주세요.
      5. 0
        16 2 월 2016 22 : 59
        더 똑똑하고 더 많은 자원과 위험을 가진 사람이 전쟁에서 이깁니다.
        독일인들은 외로운 잠수함의 공격을 물리 칠 수있는 모든 것을 가졌지 만 Marinesco는 옵션을 발견하고 Alexander Vasilievich가 가르치는 것처럼 숫자가 아닌 축소로 일했습니다.
        당신은 모든 여객선, 여객선입니까? 찰스를 태우는 탠 스포츠였습니다. 트럭, 카트, 기차 및 배와 같은 전쟁에서는 중요하지 않습니다.이 모든 것은 내일 우리를 죽일 ENEMY의 생명력을 가져 오기 때문에 파괴되어야합니다. 이것을 이해하지 못합니까?
      6. 0
        21 12 월 2016 11 : 07
        각 전투 출구는 독특했으며, 핀란드 만 발트해에는 많은 장벽이있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 배를 타고 발트해로 돌아 오는 것은 거의 불가능했으며, 수중 함대와 직접적인 관계가 있습니다. 또한 바다의 작은 깊이는 보트 작업에 수반되지 않았으며 이것은 대서양이 아니며 Kingsmarin의 부끄러운 늑대가 배를 익사 시켰고 완전한 행동의 자유를 가졌습니다.
    2. +4
      13 2 월 2016 11 : 28
      인용구 : Valery 1966
      예, 당신은 여전히 ​​그가 함선의 엉망진창을 들여다 보지 않았다고 비난하며 군인의 수와 얼마나 많은 난민이 있었는지 계산하지 않았습니다. 그만한 정신 착란. 러시아와 그 국민을위한 그의 기억은 신성합니다.

      발레리, 너와 절대적으로 동의한다.
  6. +6
    13 2 월 2016 09 : 19
    그때 어떻게 그리고 어떻게 Marinescu에게 알려졌습니다. 그러나 그 위업은 있었고 보상은 가치가 있습니다.
  7. -28
    13 2 월 2016 09 : 30
    Marinescu는 "전설"이 아니 었습니다.
    그는이 익사에 대해 상을 받지도 않았다. 즉 45 일에 당국은 위업이 없다는 것을 이해하고 보상 할 것이 없다는 것을 이해했다.
    Hero Marinescu는 몇 년 후 Khrushchev로부터 받았습니다.
    1. +3
      13 2 월 2016 09 : 46
      기사에 모든 것이 쓰여 있습니다. 분명히 당신은 그것을 읽지 않았습니다. Marinescu라는 이름 만보고 그들의 의견을 낙서했습니다.
    2. +6
      13 2 월 2016 10 : 46
      Aha-Khrushchev에서! 1990 년에 ... 총통이 그를 자신의 적이라고 선언했다는 사실도 중요하지 않습니까? 그러한 "적"의 수천을 알고 있습니까?
      1. -1
        13 2 월 2016 18 : 09
        Fuehrer가 그를 자신의 적이라고 선언했다는 사실도 중요하지 않습니까? 그러한 "적"의 수천을 알고 있습니까?


        벌써 진정해. 이것은 발명품입니다. Fuehrer는 누구에게도 "개인적 적"을 "선언"하지 않았습니다.
        이것은 작가 Kron에 의해 발명되었습니다 (어떤 이유로 Marinescu PR)
  8. +2
    13 2 월 2016 09 : 47
    그는 사망 후 1990 년에 영웅을 받았다. 현재 고르바초프는 택시를 탔습니다.
    1. -11
      13 2 월 2016 18 : 14
      그는 사망 후 1990 년에 영웅을 받았다. 현재 고르바초프는 택시를 탔습니다.


      글쎄요. 그리고 작가 Kron은 Marinescu를 홍보하기 시작했습니다. 그리고 "전체 제국의 개인적인 적"을 발명 한 것은 크론이었습니다. 그리고 Marinescu가 복무하는 동안 그는 특히 다른 사령관들과 차별화되지 않았습니다.

      글쎄, 그는 Guslav를 익사시키고 익사 시켰습니다. 나는 신경 쓰지 않습니다. (그리고 나는 "Armenia"를 알고 있으며 심지어 "Lusitania"에 대해서도 알고 있습니다.) 요점은 매우 어려운 상황에서 일했던 북부 함대의 지휘관과 승무원들과 비교할 때 Marinesco가 사실상 온실 조건에서 행동했다는 것입니다. 대피와 당황, "모두 뽑아!"

      그렇다면 왜 하나를, 심지어 "모든 시대와 사람들 중 가장 위대한 사람"으로 홍보할까요? 다른 이름을 모르기 때문에 레코드가 회전하고 있습니다.
      1. +2
        14 2 월 2016 00 : 17
        그리고 계몽?! 다른 이름의 경우 ... 그리고 가장 중요한 것은-독특한 공격을 나타냅니다. 공격을위한 절름발이 적용으로, 로그 북에서 관련 추출 내용 ... 사람들은 고유 한 익스플로잇을 알아야합니다!
  9. +3
    13 2 월 2016 10 : 21
    한 남자가 충격을 받았지만 그는 자신의 직업을 단단히 알고있었습니다.
    1. 0
      13 2 월 2016 13 : 42
      알코올 중독은 좋지 않다
  10. +7
    13 2 월 2016 11 : 22
    이러한 공격에는 무모함, 무모함에 대한 용기가 필요합니다. 물론 그러한 사람은 특정 유형의 성격이기 때문에 징계에 문제가 없었습니다.
    그리고 공기 에이스-Pokryshkin도 끊임없이 충돌했습니다.
    조용하고 조용한 사람은 필사적으로 절망 할 수 없을 것입니다. 세상에서 모든 것을 잊어 버린 적을 향해 돌진하십시오. 여기서 좋은 무모한 무모한 사람이되어야합니다. 그러므로 평화로운 삶의 무모함.
    독일인이 전쟁 범죄에 대해 침묵하는 것이 좋습니다. 41st에서 바닥에 얼마나 넣었습니까?
  11. +5
    13 2 월 2016 11 : 39
    소비에트 어린이들은 장난감이 거의 없었습니다. 가장 흔한 것은 플라스틱 아기 인형입니다. 모든 아기는 그것을 가지고있었습니다. 가볍고 속이 빈 사람 모두에게 알려진 작은 인형은 가라 앉지 않습니다.
    삶의 길을 따라 빵 하나와 빵 하나가 레닌 그라드로 갔다. 사람들과 함께 돌아갑니다. 차가 얼음을 통해 떨어지고 길을 폭격하고 해고당했습니다. 봄에 얼음이 해변으로 갔을 때이 인형들 중 상당수가 못 박혔습니다. 죽은 자로부터 남아 익사 한 아이들. 사람들은 큰 탱크에 모였습니다. 우리 땅에서 독일 야만인의 활동에 대한 끔찍한 증거 ...
    1. +1
      13 2 월 2016 18 : 49
      Quote : Cap.Morgan
      소비에트 어린이들은 장난감이 거의 없었습니다. 가장 흔한 것은 플라스틱 아기 인형입니다. 모든 아기는 그것을 가지고있었습니다. 가볍고 속이 빈 사람 모두에게 알려진 작은 인형은 가라 앉지 않습니다.
      삶의 길을 따라 빵 하나와 빵 하나가 레닌 그라드로 갔다. 사람들과 함께 돌아갑니다. 차가 얼음을 통해 떨어지고 길을 폭격하고 해고당했습니다. 봄에 얼음이 해변으로 갔을 때이 인형들 중 상당수가 못 박혔습니다. 죽은 자로부터 남아 익사 한 아이들. 사람들은 큰 탱크에 모였습니다. 우리 땅에서 독일 야만인의 활동에 대한 끔찍한 증거 ...
      그렇습니다, 그것은 군대와 군사 기록 보관소에 관한 것이 었습니다 .. 우리는 알고 있습니다.
  12. +1
    13 2 월 2016 11 : 48
    두 전차 모두 위장, 무장, 조명과 적십자 표시가 없었나요? 그랬습니다. 그렇다면 일반적으로 시민 깃발을 날리는 배가 함 정선으로 사용 된 서구의 질문은 무엇입니까? 이것이 "모두를 연속으로 늪지"라는 원칙의 이유 중 하나였습니다.

    그리고 Marinesco에 대해 ... 동료가 아니라 동시대 인이 아닌 우리와 대화하기는 어렵지만 사실로 판단하면-멍청함과 보드카 ... 숙련 된 잠수함 사령관-가서 "그 것처럼"은 제거되지 않습니다.
  13. +7
    13 2 월 2016 12 : 17
    "그의 군사 작전의 결과가 모순적"이라는 게 무슨 뜻입니까? 제 생각에는 여기 모든 것이 명확합니다. 적어도 동일한 Lunin의 결과보다 훨씬 명확합니다. 그리고 효율성에 관해서는 ... 음, 이것은 13 개의 캠페인 중 6 개가 실패했습니다! 저자는 말도 안되는 글을 쓰기 전에 더 잘 준비해야합니다. 적어도 Vicky를 읽으십시오. 첫째, Marinesko는 처음에 Malyutka 유형의 보트를 지휘했으며 상당한 승리를 거두는 것이 매우 어려웠습니다. 그것은 공식적으로 해안 지역의 정찰과 보호만을위한 것이었다. 또한 레닌 그라드에 갇힌 배는 포격으로 손상되었습니다. M-ki 이후 지휘 한 S-XNUMX은 XNUMX 년 동안 바다에 가지 않았다. 따라서 그의 캠페인의 효율성 부족을 찌르지 않는 것이 좋습니다. 같은 Lunin은 Pike를 지휘하는 동안 XNUMX 번의 여행을하고 한 척의 배를 침몰했습니다.
  14. +7
    13 2 월 2016 12 : 59
    나는 이미 두 번 눈치 챘습니다. 적들이 대면하자마자 우리 행동의 "비 인간성"에 대한 울부 짖음이 즉시 시작됩니다.
    우리는 베를린을 폭격하지 않았습니다. 누군가를 잊어 버리면 알려 드리겠습니다. 그리고 그들이 부르지 않았다면 불평하지 마십시오! 나치가 적십자의 배를 익사했을 때, 그들 중 누구도 이것을 화나게하지 않았습니다.
    나는 또한 한 가지 말을 할 것입니다-우리는 유럽을 해방시키고 병사들을 배치했습니다. 주민 하나를 떠나지 않고이 독사 둥지를 모두 쟁기질하고 감자와 양배추로 영토를 심어야했습니다. 그것이 바로 나치가 우리 영토에서 한 일입니다. Khatyn은 이것을 확인합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. +2
    13 2 월 2016 13 : 07
    함대는 매우 정교한 도구입니다. 그것을 재구성하는 것이 더 어렵습니다. 그리고 정량적으로 이것이 부분적으로 성공했다면 ... 질적으로 ... 전쟁 기간 동안 손실은 엄청나고 정당하지 않았습니다. 하나의 탈린 건널목이 발트해 쓰시마로 바뀌어 가치가 있습니다. 이 배경에 대해, 선전에서 사용하기 위해 붙잡을 수 있었던 Marinesco 행사의 행동.

    인용구 : 돼지
    Marinesco는 규율과 종속에 문제가있었습니다. 군대에서 복무했다면 이것이 어떤 영웅의 "경력을 깨뜨리기에 충분"하다는 것을 이해합니다.
    전쟁 동안 그들은이 모든 것을 겪지 만 평화 시간에는 공로에도 불구하고 처분됩니다


    시아버지는 같은 영웅에 대해 이야기했습니다. 그러나 항공에서. 훈련과 상사에 대한 존중의 완전한 부족. 이런 이유로 영웅 만. 그러나 공중에서 ... 독일인들은 백 명 이상을 ed습니다. 그러나...
    공무원이 기뻐하지 않기 때문입니다.
  16. +2
    13 2 월 2016 14 : 08
    기사에서 멋진 그림, 어린 시절에 나는 소련 잠수함 함대 개발에 관한 책을 가지고 있었고이 그림이 있었고 모든 전송에 대해 미안합니다. 나는 책을 잃었습니다 (
    1. 0
      15 2 월 2016 23 : 31
      이 책은 대서양의 애국 전쟁에서 발틱 함대에 관한 일련의 엽서에 담겨 있습니다. 그리고 저는 다른 잡지를 보았습니다.
  17. +4
    13 2 월 2016 18 : 04
    1. "Gustlov"또는 "Steuben"이 걸작이 아니거나 자격이없는 공격. 두 배 모두 어뢰 방지 기동을 사용하지 않고 속도를 변경하지 않고 항해했기 때문에 (게다가 "Gustlov"는 사실상 보호 장치없이 이동했습니다.) 타는 것이 특별히 어렵지 않았습니다. 어느 정도 유능한 잠수함 사령관은 어뢰 삼각형을 어려움없이 계산할 수 있습니다.

    2. 두 경우 모두 Marnesko는 합법적 인 대상을 공격했습니다. 두 차량 모두 군용 차량으로 Karigsmarine으로 선정되었습니다. 즉 병원이나 민사 법원도 그렇지 않았습니다.

    3. Marinesco는 히틀러의 개인 적 목록에 나타나지 않았습니다. 그러한 목록이 전혀 존재하지 않았기 때문에. Reich가 원하는 사람들의 목록이 있었지만 Marinesco의 이름은이 목록에 나타나지 않습니다. 그리고 독일인들은 공포를 일으키지 않기 위해 "Gustlov"의 침몰을 광고하지 않았고, "Steuben"의 침몰은 히틀러로부터 특별한 반응을 일으키지 않았기 때문에 나타날 수 없었습니다. 그 당시 그는 더 중요한 우려를 가지고있었습니다.

    4. 전쟁의 법칙에 따라 행진 간 간격으로 기지에있는 마린 느 코의 행동은 군사 범죄로 인정 받았다. 그는 반복적으로 오랜 기간 동안 긴 한판 승부를하기 위해 떠났으 며, 그래서 그는 군사 캠페인에서 보트의 출구가 혼란에 빠지게하는 결과를 낳을 수 없었다. 이제는 소 함대 지휘 장소에 앉으십시오. 독일인들이 큰 호송을 보내고 있다는 정보가 있습니다. 목적지에 도착하면 근본적으로 가장 중요한 전략 작전의 운명을 결정할 수 있습니다. 그러나 그의 행동으로이 호송의 파견을 방해 할 수있는 지휘관은 술에 취해 알 수없는 곳에서 휴식을 취할 수 있기 때문에 발견 될 수 없다.

    이 사령관의 행동을 어떻게 자격을 얻는가?
    1. -1
      13 2 월 2016 18 : 50
      모든 표현에서 Marinesco의 행동은 특정 상황에서 재능의 표현으로 자격이 있어야합니다. 문제는 재능있는 사람의 행동이 평범함에 대한 이해에 적합하지 않다는 것입니다.
      이것은 자신의 재능을 분명히 알고 있던 A.S. Pushkin이 알아 차 렸습니다. "나도 불쾌하지만 그렇지 않으면!"
    2. -4
      14 2 월 2016 12 : 44
      1. "Gustlov"또는 "Steuben"이 걸작이 아니거나 자격이없는 공격.

      그래서

      2. 두 경우 모두 Marnesco는 합법적 인 표적을 공격했습니다.

      그래서

      3. 히틀러의 개인 적 목록에는 Marinesco가 표시되지 않았습니다. 그러한 목록이 전혀 존재하지 않았기 때문에.

      겠어요 -
      물론이 동화의 다리는 어디에서 왔습니까?
      그러나 주제에는 적용되지 않습니다. "개인적인 적"이 없었습니다.

      4. 전쟁 법에 따라 캠페인 사이에 기지에서 해병대 행동은 전쟁 범죄로 인정 받았다. 약

      그리고 여기 토드가 있습니다 :
      알코올 중독자이고 그가 "전설"이라면 이것에만 해당됩니다.
      알콜 중독 지휘관은 일반적으로 매우 나쁩니다. 일반적으로 부적절한 행동에 더하여, 이런 종류의 사람들은 종종 징계에 대한 맹렬한 분노로부터 시체를 보호하기 위해 배와 부하 직원을 위험에 빠뜨리기 시작합니다.


      그러나 shkolota가 당신에게 마이너스를주지 않았다는 것에 놀랐습니다.
      1. 0
        16 2 월 2016 23 : 26
        나는 당신에게 하나 더 빼기.
        Marinesco가 한 번의 캠페인으로 적의 전체 사단을 맨 아래로 보냈다는 사실조차 당신을 놀라게하는 것은 불가능합니다. 정말 충분합니까? 아마 동정이 되었습니까? 어쩌면 이것이 정상적인 습관일까요? 한 번의 여행으로 적 사단을 파괴하십시오. 비슷한 경우가 있습니까?
        Marinesco는 징계에 문제가 있었으며,이를 통해 그는 먼저 자신을 처벌했지만, 그가 달성 한 것, 적에 대한 우리의 승리에 대한 그의 기여는 그 전쟁의 거의 모든 전사의 노력보다 훨씬 더 큰 순서입니다. 이것을 이해하지 못한다는 것이 문제입니다.
    3. 0
      16 2 월 2016 23 : 15
      징계에 관한 모든 것이 사실이지만 적의 차량에 들어가는 것, 즉 적을 찾아서 정확하게 목표물을 피하고 치는 것이 아니라면 이것은 사냥꾼의 최고의 기술과 특별한 감각입니다. 그들이 가치를 얻고, 사랑하고, 기억하기 때문에 그들 중 소수만이 있습니다. Marinesco-는 그러한 것으로 밝혀졌고 나머지는 부러워했습니다. 또한 강한 느낌 .. 그래서 모든 것이 간단합니다. 누가 그것을 반복 했습니까?
      아무도 원하지 않았어? 다른 사람은 없었습니다.
  18. +2
    13 2 월 2016 18 : 18
    "우리는 적군 공세의 공포에서 도망 쳤습니다!" 서양 해킹의 혐오스러운 것은 경계가 없습니다! 그들은 소련의 상당 부분을 폐허로 만든 살인자를 데려 왔습니다. 그들은 여자와 아이들을 불 태우고 약탈했으며, 그들을 무고한 양으로 폭로하려고합니다! 너무 많은 사람들이 구원 받아서 죄송합니다. 마린 스코는 미완성 된 파시스트들이 무슨 말을하려고해도 영웅입니다! 우리 병사들을 비난 할 권리가 없습니다!
    1. +1
      13 2 월 2016 21 : 00
      네, 한니발 작전입니다. 죄송합니다! 이 수준에서 수행 된 것은 유감입니다. 이것은 45 일에 있습니다. 도대체 우리 항공이 있었던 곳. 나는 탈린 통로를 헛되이 기억하지 않을 것이지만, 세 바스 토폴의 항복에 대해 그것은 불가능한 지점까지 모욕적입니다 ...
  19. +5
    13 2 월 2016 21 : 49
    질문이 무엇인지 이해하지 못합니다. Marinesco는 적을 익사 시켰습니다. 그에게 명예와 영광. 평범한 SS 사람들의 파괴 된 삶에 대한 전쟁과 울부 짖음이 있었는데, 제 생각에는 적절하지 않습니다. 이 tv ar yam로가는 길이 있습니다.
  20. 0
    14 2 월 2016 16 : 58
    영웅에게 영원한 영광!
  21. 0
    15 2 월 2016 13 : 16
    한스가 한 일을 마친 후, 마린 스쿠는 열악하거나 잘 토론하는 것이 의미가 없습니다! 이것은 전쟁이며 소련이 시작한 것은 아닙니다! 그리고 그 전쟁에 가족 중 6 명이 있는데, 포위 된 레닌 그라드에서 기아로 죽은 한 살짜리 아기를 포함하여. 그리고 그가 한 일에 대한 두려움으로 다리를 만든 적에게 미안하다고 느끼고 싶지 않습니다! 현대 유럽 언론의 판단에 따르면 그들은 여전히 ​​우리를 사람들로 여기지 않습니다! 소비에트 국민들에게 깊은 감사를드립니다!
  22. 0
    13 March 2016 16 : 01
    Marinesco는 어떤 식 으로든 규율을 위반했을 수 있지만, 이것이 그의 업적을 감소 시키지는 않습니다. 즉, 새로운 잠수함을 위해 선택된 승무원을 수송하던 수송선 "Wilhelm Gustlov"에 대한 공격입니다. 그러한 잠수함이 존재했다는 사실은 히틀러가 "Gustlov"의 죽음에 대해 알게되었을 때 마린 스코에게 히틀러의 개인적인 적 목록에 포함되도록 명령했다는 사실에 의해 입증됩니다. 결국 소련 잠수함은 한 번의 일제에서 나치 독일 잠수함 함대의 전체 사단을 파괴했습니다. 이 잠수함이 죽지 않았다면 어떨까요? 그들은 최신 어뢰로 무장 한 새롭고 더 조용하고 진보 된 잠수함을 타고 바다로 갈 것입니다. 그리고 전쟁은 아무도 몰랐기 때문에 계속 될 것입니다. 그리고 아무도 더 많은 러시아 선원과 군인이 죽었을지도 모릅니다. 그리고 노르망디에 상륙하는 동안 영미 병사들도 가능하며 서양 역사가들만이 이것에 대해 침묵하는 것을 선호합니다.

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