그들은 우리에게 레닌그라드 봉쇄에 대해 거짓말을 합니다

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누군가는 1941-1945년의 위대한 애국 전쟁 동안 레닌그라드의 영웅 도시에서 도시 강제 수용소 레닌그라드를 만들고 싶어합니다. 수십만 명의 사람들이 굶주림으로 죽어 가고 있다고합니다.

처음에 그들은 기아로 사망하고 사람들을 봉쇄하는 동안 레닌 그라드에서 사망 한 약 600 명의 사람들에 대해 이야기했습니다.

27년 2016월 XNUMX일 뉴스 첫 번째 텔레비전 채널은 봉쇄 기간 동안 약 1만 명이 굶주림으로 사망했다고 말했습니다. 빵 발행 기준이 하루 200g 미만이었기 때문입니다.

포위 된 도시의 희생자 수가 매년 증가하고 있다는 사실에주의를 기울이지 않는 것은 불가능합니다. 아무도 레닌 그라드의 영웅적인 주민들의 명예와 존엄성을 떨어 뜨리는 감각적 인 진술을 입증하지 못했습니다.

이 문제에 대해 언론이 러시아 시민의 관심을 끄는 거짓 정보를 순서대로 고려해 봅시다.

첫 번째 허위는 봉쇄 일수에 대한 정보입니다. 우리는 레닌그라드가 900일 동안 봉쇄되었음을 확신합니다. 사실, 레닌그라드는 500일 동안 봉쇄되었습니다. 적군은 건조를 따라 레닌 그라드와 국가 간의 연결을 복원했습니다.

2년 1943월 XNUMX일, 장거리 열차가 레닌그라드 시로 직행했습니다.

두 번째 거짓은 레닌그라드가 봉쇄를 받고 있다는 주장입니다. S. I. Ozhegov의 사전에서 봉쇄라는 단어는 다음과 같이 해석됩니다. "... 외부 세계와의 관계를 중단하기 위해 적대적인 국가, 도시의 격리." 레닌그라드 외부 세계와의 소통은 단 하루도 멈추지 않았다. 화물은 라도가 호수를 가로지르는 25km를 따라 철도와 도로 또는 강 운송(연중 시간에 따라 다름)을 통해 연속적인 흐름으로 밤낮으로 XNUMX시간 내내 레닌그라드로 배달되었습니다.

도시뿐만 아니라 레닌그라드 전선 전체가 공급되었다. 무기, 포탄, 폭탄, 카트리지, 예비 부품 및 음식.
자동차와 강 보트는 사람들과 함께 철도로 돌아왔고 1942년 여름부터 레닌그라드 기업에서 제조한 제품으로 돌아왔습니다.

적에게 포위 된 영웅 도시 레닌 그라드는 일하고 싸웠고 아이들은 학교에 갔고 극장과 영화관이 일했습니다.

영웅 도시 스탈린 그라드는 23 년 1942 월 2 일 북쪽의 독일군이 볼 가로 돌파 할 때부터 1943 년 XNUMX 월 XNUMX 일 스탈린 그라드 근처의 마지막 북부 독일군 그룹이 내려 앉을 때까지 레닌 그라드의 위치에있었습니다. 그들의 팔.

Leningrad와 마찬가지로 Stalingrad는 도로 및 수상 운송을 통해 물 장벽 (이 경우 볼가 강)을 통해 공급되었습니다. Leningrad에서와 같이 도시와 함께 Stalingrad Front의 군대가 공급되었습니다. 레닌그라드에서처럼 상품을 배달하는 자동차와 강 보트가 사람들을 도시 밖으로 데려가고 있었습니다. 그러나 아무도 스탈린그라드가 160일 동안 봉쇄되었다고 쓰거나 말하지 않습니다.

세 번째 허위는 기아로 사망한 레닌그라드 노동자의 숫자에 대한 허위입니다.

1939년 전쟁 전 레닌그라드의 인구는 3,1만 명이었다. 약 1000개의 산업 기업이 그곳에서 일했습니다. 1941년까지 도시의 인구는 약 3,2만 명에 이르렀습니다.

1943년 1,7월까지 총 1,5만 명이 대피했습니다. 도시에는 XNUMX만 명의 사람들이 남아 있습니다.

철수는 1941년 독일군이 접근할 때까지 계속되었고 1942년에도 계속되었습니다. K. A. Meretskov는 Ladoga의 봄철 해동 이전에도 300 만 톤 이상의 모든 종류의화물이 레닌 그라드로 배달되었고 보살핌과 치료가 필요한 약 XNUMX 만 명의 사람들이 그곳에서 나왔다고 썼습니다. A. M. Vasilevsky는 지정된 시간에 상품 배송 및 사람 제거를 확인합니다.

대피는 1942 년 1943 월부터 500 년 XNUMX 월까지 계속되었으며 속도가 감소하지 않으면 지정된 XNUMX 개월 이상 동안 최소 XNUMX 만 명이 대피했다고 가정 할 수 있습니다.

레닌 그라드시의 주민들은 지속적으로 군대에 징집되어 레닌 그라드 전선의 전투기와 사령관을 보충하고 장거리 총으로 레닌 그라드 포격으로 사망하고 항공기에서 나치가 떨어 뜨린 폭탄으로 사망하여 자연사했습니다. , 그들은 항상 죽기 때문에. 표시된 이유로 떠난 주민의 수는 적어도 600 명입니다.

전쟁 V.O.의 백과사전에는 1943년에 레닌그라드에 800명 이하의 주민이 남아 있었다고 나와 있습니다. 굶주림과 추위, 가정불화로 사망한 레닌그라드 주민의 수는 100만 명에서 XNUMX만 명, 즉 XNUMX만 명을 넘지 못했다.
굶주림으로 사망한 레닌그라드인 약 1941만 명은 엄청난 희생자이지만 러시아의 적들이 스탈린 XNUMX세를 수백만 명의 죽음에 대해 유죄로 선언하고 레닌그라드가 XNUMX년 적에게 항복했다.

연구에서 얻은 결론은 단 하나뿐입니다. 기아 봉쇄 기간 동안 레닌 그라드에서 사망했다는 언론의 진술은 도시 주민 600 만 명과 XNUMX 명 모두 현실과 일치하지 않으며 사실이 아닙니다.

사건의 발전 자체는 봉쇄 기간 동안 기아로 사망 한 사람들의 수에 대한 역사가와 정치인의 과대 평가를 말합니다.

1년 24월 1941일부터 1월 400일까지 식량 공급이 가장 어려운 상황이었다. 그들이 말했듯이 200 월 20 일부터 빵 배급이 세 번째로 줄었습니다. 노동자와 엔지니어는 하루 5g의 빵, 직원, 부양 가족 및 어린이는 각각 250g을 받았습니다. 125월 XNUMX일(XNUMX차 감축)부터 근로자는 하루 XNUMXg의 빵을 받았다. 기타 모든 것 - XNUMXg.

9년 1941월 25일 우리 군대는 티흐빈을 해방시켰고 1941년 XNUMX월 XNUMX일부터 식량 지급 기준이 강화되기 시작했습니다.

즉, 전체 봉쇄 기간 동안 정확히 20 년 24 월 1941 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 식량 공급 기준이 너무 약해서 약하고 병든 사람들이 굶어 죽을 수있었습니다. 나머지 시간 동안 확립 된식이 기준은 기아로 이어질 수 없습니다.

1942년 XNUMX월부터 도시 주민들에게 충분한 양의 식량 공급이 이루어지고 봉쇄가 풀릴 때까지 유지되었습니다.

레닌그라드 전선군도 식량을 공급받았고, 정상적으로 공급받았다. 자유 주의자조차도 포위 된 레닌 그라드를 방어하는 군대의 기아로 인한 사망 사례에 대해 글을 쓰지 않습니다. 전선 전체에 무기, 탄약, 제복, 식량이 공급되었습니다.

대피하지 않은 도시 주민들을위한 식량 공급은 전선의 필요에 비해 "양동이 속의 방울"이었고 1942 년 도시의 식량 공급 수준이 기아로 인한 사망을 허용하지 않았다고 확신합니다.

특히 영화 "알려지지 않은 전쟁"의 다큐멘터리 영상에서 1942 년 봄에 전선으로 떠나 공장에서 일하고 도시의 거리를 청소하는 Leningraders는 예를 들어 독일 포로처럼 지쳐 보이지 않습니다. 강제 수용소.

Leningraders는 여전히 카드로 음식을 계속 받았지만 마을에 친척이없는 Pskov와 Novgorod와 같이 독일인이 점령 한 도시의 주민들은 실제로 굶주림으로 사망했습니다. 그리고 나치의 침공 동안 점령된 이 도시들 중 얼마나 많은 것이 소련에 있었습니까!?

제 생각에는 지속적으로 카드로 음식을 받고 처형, 독일로의 추방, 침략자들의 괴롭힘을 당하지 않은 Leningraders는 독일인이 점령 한 소련 도시의 주민들에 비해 더 나은 위치에있었습니다.

1991 년 백과 사전에는 약 470 명의 봉쇄 희생자와 방어 참가자가 Piskarevsky 공동 묘지에 묻혔다 고 나와 있습니다.
굶주림으로 죽은 사람들은 Piskaryovskoye 공동 묘지에 묻혀있을뿐만 아니라 레닌 그라드 병원의 상처 봉쇄 중에 사망 한 레닌 그라드 전선 군인, 포격 및 폭격으로 사망 한 도시 거주자, 사망 한 도시 거주자 자연적인 원인으로 인해 전투에서 레닌 그라드 전선의 군인으로 사망했을 가능성이 있습니다.

그리고 어떻게 우리의 첫 번째 텔레비전 채널이 기아로 사망한 거의 백만 명의 레닌그라드 주민들을 전국에 알릴 수 있습니까?!

레닌 그라드 공격, 도시 포위 및 퇴각 중에 독일군은 막대한 손실을 입었다는 것이 알려져 있습니다. 그러나 우리 역사가들과 정치인들은 그들에 대해 침묵합니다.
일부는 도시를 방어 할 필요가 없지만 적에게 항복해야한다고 썼습니다. 그러면 Leningraders는 기아를 피하고 군인은 피비린내 나는 전투를 피할 것입니다.

그리고 그들은 히틀러가 레닌 그라드의 모든 주민들을 파괴하겠다고 약속했다는 것을 알고 그것에 대해 쓰고 이야기합니다.

나는 그들이 레닌그라드의 몰락이 소련 북서부 인구의 엄청난 수의 죽음과 막대한 양의 물질적, 문화적 가치의 손실을 의미한다는 것을 이해하고 있다고 생각합니다.

또한 석방 된 독일군과 핀란드 군은 모스크바 근처와 소련-독일 전선의 다른 구역으로 이송되어 독일의 승리와 소련 유럽 지역의 전체 인구 파괴로 이어질 수 있습니다. .

러시아를 싫어하는 사람들만이 레닌그라드가 적에게 항복하지 않은 것을 후회할 수 있습니다.

사진 속: 레닌그라드 뮤지컬 코미디 극장에서 공연하기 전 관중들. 01.05.1942년 XNUMX월 XNUMX일
129 댓글
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  1. +3
    13 2 월 2016 08 : 05
    수학적 계산만으로는 봉쇄의 진실을 알아낼 수 없습니다. Academician D.S. 의 회고록을 더 잘 읽으십시오. Likhachev.
    1. +33
      13 2 월 2016 08 : 11
      Likhachev가 실제로이 문제에 대한 권위자가 될 수 있습니까? 나는 그의 연구에 많은 시간을 할애해야 했지만 그의 개인적인 의견처럼 열린 마음을 찾지 못했습니다. "목격자"의 보고서에 대한 수학적 검증 없이는 너무 많이 신뢰해서는 안됩니다.
      1. +10
        13 2 월 2016 14 : 40
        그리고 그는 권위가 아니었고 봉쇄에서 살아 남았습니다. 첫날부터 마지막까지 !!!
        나는 그것을 연구하는 데 많은 시간을 할애해야했습니다.
        회고록을 읽는 데 얼마나 걸립니까?
        그는 봉쇄를 조사하지 않았고 감정과 수치없이 단순히 그것이 어땠는지 말했습니다. 그는 자신이 본 것을 설명했습니다. 당신이 읽는다.
        1. +1
          25 7 월 2016 21 : 09
          기사의 주요 질문은 새로운 것이 아니라고 생각합니다. 레닌 그라드를 항복해야 했습니까?!
          der mocrats를 제외한 모든 사람에게 레닌의 도시는 항복할 수 없다는 것이 분명합니다!
          이것은 전국의 깃발이고 소련의 모든 사람들을위한 모범이며 전선에서 싸운 군인들을위한 깃발입니다 !!!
          따라서이 기사는 물론 논란의 여지가 있지만 "논쟁 없이는 진실을 찾을 수 없습니다!"
      2. +3
        12 7 월 2016 14 : 33
        아버지의 누나는 봉쇄에서 살아 남았습니다. 따라서 사망자가 100000명에 불과하다는 계산은 큰 의구심을 불러일으킵니다! Leningraders가 포격, 폭격, 굶주림으로 사망 한 것은 분명합니다. 그러나 포격과 폭격에는 적응할 수 있지만 이영양증과 굶주림에는 적응할 수 없습니다! 따라서 Leningraders의 손실은 (총) 언급된 600000 - 1000000명이 될 수 있다는 것이 현실적입니다. 그건 그렇고, Likhachev는 그의 회고록에서 군대가 레닌 그라드로 후퇴했을뿐만 아니라 발트해 연안 국가에서 온 난민도 옳습니다 (당시 4 살 된 사촌을 팔에 안고있는 또 다른 이모는 Red 사령관의 아내였습니다. 육군, 먼저 차를 운전 한 다음 루프트 바페 차가 폭격을 당했을 때 이미 리투아니아에서 도보로 이동했습니다!). Pskov 및 Novgorod 지역, Luga 등의 난민은 어떻습니까? 그들은 또한 레닌 그라드에갔습니다. 그리고 그들의 운명은? 그들은 레닌그라드에 등록되지 않았고 카드와 배급을 받았습니까?
    2. +23
      13 2 월 2016 08 : 17
      그러나 항상 저를 놀라게하는 것 : 사람들은 기록 보관소에서 문이 어떻게 열리는 지 모르고 기록 문서를 손에 든 적이 없지만 ... "나는 생각합니다", "나는 생각합니다"라고 씁니다. CPSU OK (b)의 데이터가 있으며 개인적으로 Zhdanov 동지에게 모든 것이 있습니다. 그러나 "그렇게 생각합니다." 이러저러한 것은 어디에서 왔으며, 왜 그럴까요?
      그러나 예, 42 년 여름까지 Pravda 신문의 봉쇄에 대해서만 읽으면 모든 것이 훌륭했습니다. 그러나 봉쇄에 관한 Zhdanov의 기사가 나타나고 영화가 공개되었습니다 ...
      1. +1
        13 2 월 2016 08 : 40
        구경: "봉쇄에 관한 Zhdanov의 기사가 나타나고 영화가 공개되었습니다 ..."- 그리고 누가 이 영화에 돈을 지불했는가? 오직 새들만이 무료로 노래하고, 모든 정보는 신중하게 확인되고 심각하게 분석되어야 한다. 그들이 어떤 정치적 견해를 가지고 있더라도 최종 결론은 어떤 경우에도 신뢰해서는 안 된다. 공정한 전문가가 신뢰합니다.
        1. +40
          13 2 월 2016 10 : 30
          제품 견적 : venaya
          어떤 경우에도 최종 결론에서 정치적인 인물을 신뢰해서는 안 되며, 그들이 어떤 정치적 견해를 가지고 있든 이 문제는 편견 없는 전문가에게만 신뢰할 수 있습니다.

          불행히도 민주적 러시아 연방에서 그들은 레닌그라드와 전쟁 전반에 대해서만 거짓말을 하는 것이 아닙니다. 그들은 1917년부터 1991년 부르주아 쿠데타까지 일어난 모든 일에 대해 거짓말을 합니다. 단 하나의 의미가 있습니다. 쿠데타 이후 우리는 다시 종과 노예와 함께 주인으로 나뉘었기 때문에 노예는 반란을 일으키지 않기 위해 진실을 몰라야합니다. 머지 않아 그 시대에 대해 "국수 걸기"를 어려워하는 "특종"이 없을 것이며 쿠데타 이후에 태어난 사람들은 무엇이든 조각 할 수있을 것이며 반박 할 사람이 없을 것입니다. 음, 역사 과학은 거의 통계만큼 신뢰할 수 있습니다.
          1. +18
            13 2 월 2016 11 : 18
            불행히도 민주적 러시아 연방에서 그들은 레닌그라드와 전쟁 전반에 대해서만 거짓말을 하는 것이 아닙니다. 그들은 1917년부터 1991년 부르주아 쿠데타까지 일어난 모든 일에 대해 거짓말을 합니다.
            아, 그리고 갑자기 그들은 멈췄다. 그들은 거짓말을 하고, 거짓말을 하고, 또 거짓말을 할 것입니다. 그러나 이것은 모든 정부가하는 일입니다. 이때 거짓말의 규모와 편법이 관건이다.
          2. +24
            13 2 월 2016 11 : 29
            제품 견적 : larand
            음, 과학은 역사이며 거의 통계만큼 신뢰할 수 있습니다.


            나는 수십, 백 등을 넣을 것입니다. 귀하의 의견에 대한 장점 러시아를 싫어하는 사람들 만이 레닌 그라드가 적에게 항복하지 않은 것을 후회할 수 있습니다. 감사합니다.
          3. +7
            13 2 월 2016 12 : 43
            독일이 패배했습니다. 사실입니다. 줄무늬가 없는 빨간색인 Reistag 위에 있는 깃발입니다.

            제품 견적 : larand
            음, 역사 과학은 거의 통계만큼 신뢰할 수 있습니다.
            이것은 증거가 필요하지 않은 공리입니다.
          4. -9
            13 2 월 2016 14 : 19
            무슨 거짓말.
            27명이 사망했습니다. 거짓말은 무엇입니까?
            이러한 데이터는 인구 조사 데이터를 기반으로 수학적 방법으로 계산됩니다.
            1. +4
              13 2 월 2016 15 : 53
              Quote : Cap.Morgan
              무슨 거짓말.
              27명이 사망했습니다. 거짓말은 무엇입니까?
              이러한 데이터는 인구 조사 데이터를 기반으로 수학적 방법으로 계산됩니다.

              그리고 내가 어렸을 때 그들은 40이라고 말했고 0000에서 그 숫자를 불렀습니다 그리고 누구를 믿어야합니까?우리는 아마도 위대한 애국 전쟁에 대한 모든 진실을 알지 못할 것입니다.
            2. +4
              13 2 월 2016 21 : 06
              Quote : Cap.Morgan
              27명이 사망했습니다. 거짓말은 무엇입니까?
              이러한 데이터는 인구 조사 데이터를 기반으로 수학적 방법으로 계산됩니다.

              ------------------------
              27만 명의 사망자는 점령지에서 사망한 민간인을 고려한 대략적인 수치입니다. 인구 변화에 대한 데이터는 1) 기록, 2) 인구 조사, 3) 비교의 세 가지 방법으로 얻습니다.
          5. +4
            14 2 월 2016 06 : 00
            제품 견적 : larand
            라 랜드 (

            동의합니다 100++++++++++

            나를 위해 포위 된 레닌 그라드에서 일어나는 일을 이해하는 것은 여러 사건에서 발전했습니다.
            1989 년 레닌 그라드에서 매우 깔끔하게 옷을 입은 노파가 "buloche"의 빵을 위해 작은 줄을 서서 카운터로 올라가 판매자에게 빵의 2 분의 XNUMX을 잘라달라고 요청했습니다. 판매원이 소원을 이루었고 노파는 구식 레티클에서 코펙 XNUMX 개를 꺼내 카운터에 올려 놓은 다음 유난히 하얀 손수건을 꺼내 빵 한 조각을 조심스럽게 감쌌습니다 .... 아직도 기억합니다 .
            나는 또한 15 세부터 봉쇄 기간 동안이 공장에서 봉쇄 기간 동안 43 세가 끝날 때까지 "예약"을 해제하고 정면으로 가서 프라하에 도착했습니다.
            도시는 죽지 않았습니다 ... 도시는 싸웠고, 도시는 일하고, 도시는 공부하고, 도시는 살았습니다!
            Piskarevka 및 수많은 기념물, 기념물, 기념패 및 벽에 흰색 낙서 :
            "이 쪽이 포격에 가장 위험하다"…
            현대 공예가 아니라 봉쇄 당시 다큐멘터리 작가들이 만든 동명의 다큐멘터리 영화도 있다.
            개인적으로 Leningraders의 영웅주의, 용기, 이타심은 단 하나의 욕망을 유발합니다.
            그들의 위업 앞에 머리를 숙이십시오.
            영웅 도시 레닌그라드와 레닌그라드 인민에게 영광을!
            zy.A가 새로 만들어진 유다에게 무언가를 주장하고 증명하는 것은 절대 바람직하지 않습니다. 병사
          6. 댓글이 삭제되었습니다.
          7. 0
            18 1 월 2017 22 : 59
            제품 견적 : larand
            그들은 1917년부터 1991년 부르주아 쿠데타까지 일어난 모든 일에 대해 거짓말을 합니다.

            나는 조금 명확히 할 것입니다. 1917년 이전과 1991년 이후 모두. hi
        2. +7
          13 2 월 2016 11 : 26
          이 영화는 소비에트 국가에서 비용을 지불했습니다. 당신은 누구를 생각 했습니까? 미 국무부? 나는 영화가 1942년 여름에 나왔다고 분명히 썼고, 그 때 도시가 살아남았다는 것이 분명해졌습니다! 그리고 소련에는 약혼하지 않은 사람들이 없었습니다. 모든 것이 프롤레타리아트 독재의 틀 안에 있었다.
        3. +12
          13 2 월 2016 11 : 40
          저자는 그다지 좋아하지 않을 기사를 썼습니다. 그는 이미 자유주의자들에 의해 부패했다는 비난을 받고 있으며 이것이 모든 비난의 끝이 아니라고 생각합니다 저자는 많은 사람들이 죽었다는 것을 부인하지 않지만 언론과 텔레비전에 나타나는 수치에 대해 이의를 제기합니다. 그의 기사는 공산주의자들과 그들의 지지자들 사이에 분노를 일으킬 것입니다. Zhdanov는 그들에게 신성하며 당연히 공산주의 지도자는 거짓말을 할 수 없습니다. 자유 주의자들은 그에게 불만을 가질 것입니다. 사람들에게 영감을 주려고 노력하면서 스탈린의 잘못으로 사망 한 사람은 그리 많지 않은 것으로 나타났습니다. 나는 기사가 마음에 들었고 저자는 우리 국민에게 매우 고통스러운 주제를 다루는 것을 두려워하지 않았으며 TV 화면에서 우리가 듣는 내용에 대해 생각하게 만듭니다.
          1. +8
            13 2 월 2016 12 : 15
            두려워하지 않는 것은 한 가지이며 어렵지 않습니다. 그러나 보관 문서에 대한 링크는 어디에 있습니까? 그리고 표는 ... 왼쪽에- "고려된다", 오른쪽에 "실제로"-표시됩니다 : 문서에 따른 저자의 계산 .... 아니오 아니오 아니오 아니오 아니오 어디야?
          2. +6
            13 2 월 2016 14 : 22
            Zhdanov의 무게는 개인적으로 변경되지 않았습니다. 이것은 그의 의료 기록에 반영됩니다. 봉쇄 전후에 당과 국가의 뛰어난 지도자의 무게는 같았습니다. 그러므로 결론. 레닌그라드에는 기근이 없었다.
          3. +12
            13 2 월 2016 14 : 52
            친애하는 선장

            "굶주림으로 죽은 사람들은 Piskarevsky 공동 묘지에 묻혀있을뿐만 아니라 레닌 그라드 병원의 상처 봉쇄 중에 사망 한 레닌 그라드 전선의 군인, 포격과 폭격으로 사망 한 도시 거주자, 자연사 한 도시, 전투에서 레닌 그라드 전선의 군인이 사망했을 가능성이 있습니다.
            레오 니드 마스 로프 스키

            Aftor는 상트 페테르부르크로 가서 적어도 Volkovskoye, 9 월 XNUMX 일 희생자, Serafimovskoye, Smolensk 묘지를 방문해야합니까, 아니면 Piskarevsky에 대해서만 들었습니까?
            1. +29
              13 2 월 2016 17 : 49
              그리고 Bogoslovsky에는 매장이 있습니다. 그건 그렇고 Piskarevka까지 도보로 139 분 거리입니다. Piskarevsky Memorial Cemetery는 고전적인 의미의 묘지가 아니라 레닌 그라드의 군인과 민간인이 모두 묻혀있는 거대한 집단 무덤입니다. 전쟁 기간 동안 화장터가 있던 모스크바 승리 공원의 영토처럼 재로 흩어져있었습니다. 지금까지 나는 자신을 극복하고 Piskarevka의 문에 들어갈 수 없습니다. 글쎄, 나는 무덤 위를 걸을 권리가 없어!!! 그래서 저는 입구에 서 있습니다 ... 기사와 토론에 관해서는 특히 전쟁과 사람들의 죽음에 관해서는 때때로 엄청난 숫자가 얼마나 쉽게 던져지는지 항상 놀랍습니다. 예, "한 사람의 죽음은 비극이고 수백만의 죽음은 통계입니다", 그렇지 않습니까, 회계사 씨?!... 어린 시절은 고전 음향이있는 고전적인 "우물"인 Fontanka, 1942에서 보냈습니다. 그리고 매일 아침 "K-o-o-lazy !!!"라는 가슴 아픈 외침이 들렸습니다. 외치는 할머니 안토니나, 봉쇄. 우리 집의 거의 모든 아파트에는 봉쇄 생존자, 특히 봉쇄 생존자가 살았고 거의 모두 외로웠습니다 ... 그들은 Antonina의 이야기를 들려주었습니다. 1979 년 XNUMX 월 그녀의 한 살 난 아들이 팔에 안겨 죽었고 ... 일반적으로 남은 것은 이웃에게 빼앗겨 시체 수거 장소로 옮겨 졌는데 멀지 않았습니다. 그녀의 광기는 비정형이었고 아침에, 분명히 아이가 죽은 시간에 "덮여"있었습니다. 그렇지 않으면 그녀는 다르지 않았고 연금을 받고 식료품 가게에갔습니다. 그래서 내가 클리닉에 가지 않은 이유입니다. 그래서 그녀의 날이 끝날 때까지 그녀는 슬픔에 잠겼고 XNUMX 년에 조용히 죽었습니다. 내 기억에 처음이자 마지막으로 마당 전체가 배웅하기 위해 모였습니다 ... 음, 예, 특별한 경우가 발생합니다. "회계사"가 말할 것입니다. 예,이 "특별한 경우"의 경우 비극을 부정하거나 그런 일을 반복 할 수 있다는 단순한 생각으로 이빨을 찢고 처벌 할 가치가 있습니다 ... 그리고 아마도 다시 Piskarevskoye에 들어 가지 않을 것입니다. 조용히 문 앞에서 절하십시오.
              1. +13
                13 2 월 2016 18 : 27
                제품 견적 : Paranoid50
                ... 다시 조용히 게이트에서 절하십시오.

                당신의 이야기는 댓글이 아닙니다.
                이것은 전쟁에 대한 항의이자 영웅적 행위에 대한 찬가입니다.
                내 죽은 삼촌 중 한 명이 레닌 그라드의 수비수였으며 그는 Kolpino에 묻혔습니다. 31년 1942월 XNUMX일 사망.
                기사 작성자에 대한 귀하의 감정과 양심의 일부.
                안부
          4. +7
            13 2 월 2016 17 : 27
            제품 견적 : 선장
            나는 기사가 마음에 들었고 저자는 우리 국민에게 매우 고통스러운 주제를 다루는 것을 두려워하지 않았으며 TV 화면에서 우리가 듣는 내용에 대해 생각하게 만듭니다.

            더러운 손으로 더듬는다는 의미에서- 3-1.5 였는데 1,5 남았어 아니 600이 많은거야?
            영향을 주기 위함인가요?

            제품 견적 : 선장
            두 번째는 많은 사람들이 죽었다는 것을 반박하는 것이 아니라 언론과 텔레비전에 나오는 수치에 대해 이의를 제기합니다.

            그는 어떻게 반박합니까?
            난 무릎을 꿇고, 세고 넌 끝났어, blah-blah?
            나는 그가 20 년 동안 기록 보관소에 앉아 있었을 것이라는 것을 이해하지만 여기에서 그는 그렇게 앉아있었습니다, pozvizdel.

            그의 기사는 공산주의자들과 그들의 지지자들 사이에 분노를 일으킬 것입니다. Zhdanov는 그들에게 신성하며 당연히 공산주의 지도자는 거짓말을 할 수 없습니다. 자유 주의자들은 그에게 불만을 가질 것입니다. 사람들에게 영감을 주려고 노력하면서 스탈린의 잘못으로 사망 한 사람은 그리 많지 않은 것으로 나타났습니다.

            기사에이 캐릭터에 대한 단어가 없습니다. 무엇을 말하는 것입니까?
      2. +4
        13 2 월 2016 10 : 57
        제품 견적 : kalibr
        쓰기- "나는 생각한다", "나는 생각한다". CPSU OK (b)의 데이터가 있으며 개인적으로 Zhdanov 동지에게 모든 것이 있습니다. 그러나 "그렇게 생각합니다." 이러저러한 것은 어디에서 왔으며, 왜 그럴까요?

        사람들이 계산하고 생각하지 않기를 원하십니까? 부도덕한 전문가들이 얼마나 넓은 범위를 가질지 상상해 보십시오! 계산하거나 생각할 수 있는 능력이 없으면 모두가 그것을 믿을 것입니다. 그때는 일을 할 필요조차 없었을 것인데, 지금은 분명히 그들을 괴롭히고 있습니다. 그리고 하나의 "Ministry of Truth"(Owell의 소설에서와 같이)가 있을 것입니다.
        1. +6
          13 2 월 2016 11 : 28
          나는 그들이 "생각"하고 쓰기 전에 아카이브에 갔으면 좋겠다!
    3. +3
      13 2 월 2016 09 : 22
      더 나은 Solzhenitsen을 읽으십시오.
      1. +14
        13 2 월 2016 10 : 21
        새로운 유행 주제에 대해 무언가가 진행되고 사람들은 봉쇄가 없다는 결론에 천천히 도달하고 있습니다 (나는 국영 언론이 아닌 자유 주의자의 방향에 있습니다) 이미 의사 역사 홍보 담당자 Chubais (Chubais가 아님) 당신이 생각한) 실제 역사가 Armen Gasparyan과 논쟁 중이었습니다. 그것이 전체 역사가입니다.
        곧 독일인들이 레닌그라드에 빵을 가져왔다고 말할 것 같습니다. 그리고 짜잔, 독일인들은 레닌 그라드 봉쇄와 같은 죄책감을 스스로 제거 할 것이며 당신은 그들에게 아무것도 제시하지 않을 것입니다. 그러한 "역사가들"에 의해 재 작성된 새로운 역사에서 그리고 미래에 적어도 한 번은 국가에서 인정한 (하나님이 자유 주의자들이 권력을 잡는 것을 금지한다면) 봉쇄가 없었던 것으로 밝혀졌습니다.
        이것이 사람들이 점차적으로 필요한 의견을 얻는 방법입니다. 당신은 자신의 나라에 무관심하지 않은 사람들의 귀를 애무하는 완전히 애국적인 기사를 작성하지만 그 안에 작은 BOOKMARK를 만듭니다 (필요합니다. 예를 들어 봉쇄 시간은 절반이었고 얼마 후 그들은 정당화 할 것입니다 전혀 존재하지 않았다는 것) 사람들은 플러스 , 일반적으로 기사에 동의하고 기본적으로이 북마크에 동의하며 수년간의 작업 끝에 필요한 의견이 형성되었습니다.
        나는 그런 기사가 의심스러워, 나에게서 빼
        1. +3
          13 2 월 2016 15 : 08
          인용구 : Evil Good Man
          곧 독일인들이 레닌그라드에 빵을 가져왔다고 말할 것 같습니다. 그리고 짜잔, 독일인들은 레닌그라드 봉쇄와 같은 죄책감을 제거할 것입니다.


          독일은 홀로코스트의 레닌그라드 봉쇄 희생자들을 인정했습니다. 유대인 봉쇄. 그게 다야....
      2. +10
        13 2 월 2016 10 : 22
        Solzhenitsyn은 내가 가장 좋아하는 만화 작가이고 재미있는 것을 읽는 것을 좋아합니다.
    4. +2
      13 2 월 2016 11 : 58
      제품 견적 : 교활한 여우
      봉쇄의 진실을 밝히기 위해...

      여기서 기사의 저자는 우리에게 "진실"을 밝혔습니다. 이 기사는 튀긴 감각, "계시"및 정보 "폭탄"의 연속 세트입니다.
      폭탄 번호 1. 봉쇄의 거의 900 일 동안 레닌 그라드 주민들은 대부분의 경우 "125 봉쇄 그램"이 넘는 배급을 받았습니다. 누가 생각했을까요!
      폭탄 번호 2. 굶주림으로 죽은 사람들뿐만 아니라 자연사, 폭격으로 죽은 사람들, 죽은 적군 병사 등이 Piskarevsky 공동 묘지에 묻혀 있음이 밝혀졌습니다. 우와!
      폭탄 번호 3
      1. +15
        13 2 월 2016 12 : 30
        3호 폭탄 봉쇄는 1943년 XNUMX월에 끝났고 즉시 본토에서 피클이 쏟아졌습니다. 저자는 독일 포병에 의해 총에 맞은 좁은 지협 만 되찾았고 가장 위험한 지역에서 운전자는 독일인이 연기를 쏘지 않도록 기관차 용광로에 연료를 던지지 않았습니까? 그리고 그러한 철도의 용량은 얼마입니까? 얼어붙은 늪에 침목을 놓는 방식으로 어떻게 지어졌습니까? 그런 다음 도로 운영 중 수천 명의 작업자가 제방 바닥에 쏟아졌습니다. 원시 체인 호이스트의 도움을 받아 같은 작업자가 내리막 길을 나간 마차를 끌었습니다.
        기사 지방 빼기.
      2. +2
        13 2 월 2016 15 : 29
        폭탄 번호 1. 봉쇄의 거의 900 일 동안 레닌 그라드 주민들은 대부분의 경우 "125 봉쇄 그램"이 넘는 배급을 받았습니다. 누가 생각했을까요!


        당신에게 이것이 폭탄이라는 것이 이상합니다.

        폭탄 번호 3 1943년 XNUMX월 봉쇄가 끝났고 즉시 본토에서 피클이 쏟아졌습니다.


        글쎄, 저자는이 길의 중요성을 다소 과장했지만 사실에 반박 할 수는 없습니다.
        첫째, 소련에 살면서 독서를 좋아했던 사람들(그들이 대다수였다)은 실제로 1941년 겨울에 레닌그라드에서 기아로 인한 사망자가 가장 많았다는 사실을 잘 알고 있습니다. 개인적으로 저는 어렸을 때 Yu. Pomozov "Blockade Youth"에서 나중에 A. Adamovich의 "Blockade Book"까지 레닌 그라드 봉쇄에 대해 많이 읽었습니다. 그리고 일반적으로 봉쇄의 공포에 대한 설명은 1942년 여름까지 끝납니다. 한편으로는 도시의 인구가 감소하고 다른 한편으로는 공급이 개선되었을 때. 이후 겨울에는 그러한 기근이 없었습니다.
        나는 기아로 죽은 사람들의 수에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 이 정보는 내 기억에 각인되지 않았습니다. 그러나 저자의 추론은 나에게 매우 논리적으로 보입니다.
        1. +1
          13 2 월 2016 16 : 13
          제품 견적 : alicante11
          폭탄 번호 1. 봉쇄의 거의 900 일 동안 레닌 그라드 주민들은 대부분의 경우 "125 봉쇄 그램"이 넘는 배급을 받았습니다. 누가 생각했을까요!


          당신에게 이것이 폭탄이라는 것이 이상합니다.

          "비 유적 의미"라는 개념을 알고 있습니까?
        2. +4
          13 2 월 2016 16 : 28
          제품 견적 : alicante11


          글쎄, 저자는이 길의 중요성을 다소 과장했습니다.

          반대로 생명의 길의 의미를 과대평가하는 것과 마찬가지로 이 길의 의미를 과장하는 것은 매우 어렵습니다. 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 기사에서 우리는 Leningraders의 모든 문제가 1944 년 1943 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월에 끝났다고 결론을 내릴 수 있습니다. 즉, 봉쇄의 마지막 해는 더 이상 봉쇄가 아닙니다.
          1. +1
            14 2 월 2016 05 : 14
            나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 기사에서 우리는 Leningraders의 모든 문제가 1944 년 1943 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월에 끝났다고 결론을 내릴 수 있습니다. 즉, 봉쇄의 마지막 해는 더 이상 봉쇄가 아닙니다.


            받았지만 개인적으로 눈치 채지 못했습니다. 저자는 공습, 포격으로 사망 한 사람들이 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 기사에는 그에 대한 언급이 없습니다. 글쎄, 저자는 자신을 위해 그러한 작업을 설정하지 않았으며 모든 것을 언급했습니다. 굶어 죽은 사람들의 이야기입니다.
            작성자님 무슨죄에요? 굶어 죽은 사람들의 대다수가 41일 겨울에 쓰러졌다는 사실? 아니면 43년에 육상 통신이 등장했습니까? 봉쇄가 있었는지 여부에 대한 정의와 논쟁의 요점은 무엇입니까? 완전한 봉쇄는 없었습니다. 토지 봉쇄 - 1943년까지였습니다. 1944년까지 제한된 봉쇄가 있었다.
      3. +13
        13 2 월 2016 16 : 28
        125g의 빵에 저자를 붙잡기 위해 ...
        그들은 가능한 것과 불가능한 모든 것을 먹었습니다. 목공 접착제와 벨트, 이동 중에 죽은 수천 개의 기억, 바닥에 앉지 않은 것-일어날 힘이 충분하지 않았기 때문입니다. 군인들은 끈에 소총을 가지고있었습니다. 결국 도시의 사진이 깨끗하지 않은 눈에 휩싸인 시체가 거리에서 보입니다.

        안, 아니, 꽉 차고, 겨우 500일인데 왜 봉쇄 상태에 있는 걸까?

        MINUS 저자는 뚱뚱하다 !!!!!!!!!!!
      4. +8
        13 2 월 2016 19 : 57
        제품 견적 : Proxima
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        봉쇄의 진실을 밝히기 위해...

        여기서 기사의 저자는 우리에게 "진실"을 밝혔습니다. 이 기사는 튀긴 감각, "계시"및 정보 "폭탄"의 연속 세트입니다.
        폭탄 번호 1. 봉쇄의 거의 900 일 동안 레닌 그라드 주민들은 대부분의 경우 "125 봉쇄 그램"이 넘는 배급을 받았습니다. 누가 생각했을까요!
        폭탄 번호 2. 굶주림으로 죽은 사람들뿐만 아니라 자연사, 폭격으로 죽은 사람들, 죽은 적군 병사 등이 Piskarevsky 공동 묘지에 묻혀 있음이 밝혀졌습니다. 우와!
        폭탄 번호 3



        동의합니다. 그러한 주제에 대해 글을 쓰려면 몇 가지 사실만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 아카이브가 거의 없습니다. 이 분위기를 느껴야합니다.
        저는 상트페테르부르크에 살고 있습니다. 그건 그렇고, "Leningrad"라는 이름이 사라지는 것이 정말 마음에 들지 않았습니다. St. Petersburg는 Obvodny와 Fontanka 내의 중심입니다. 그리고 봉쇄에서 살아남은 거대 도시를 레닌그라드라고 합니다.
        그러나 도시 주민들의 정신은 그대로 유지되었습니다. 그리고 이 사람들에 대해 글을 쓰려면 그들을 알아야 합니다.
        그건 그렇고, 매장에 대해. 묘지뿐만이 아닙니다. 승전공원에는 이곳이 벽돌 공장이었으며 죽은 자의 시신을 불태운 곳임을 상기시키는 수수한 표지판이 있습니다...
        기사가 마음에 들지 않았습니다. 사람들의 위업을 숫자로만 말하는 것은 불가능합니다 ...
        1. +1
          13 2 월 2016 22 : 33
          인용구 : 주식 담당관
          기사가 마음에 들지 않았습니다. 사람들의 위업을 숫자로만 말하는 것은 불가능합니다 ...

          숫자는 무엇입니까? 나는 항상 숫자를 다룬다. 나는 또한 레닌그라드의 거주자입니다... 강제 수용소가 있고 게토가 있습니다. 그리고 여기에 거대한 도시의 견고한 강제 수용소가 있습니다. 가족, 친척, 이웃, 도시 반대편에 사는 지인, 동료. 그리고 모두 - 모두가 비인간적인 조건에서 살았습니다! 기업, 극장, 콘서트 홀은 여전히 ​​작동하고있었습니다 ..! 상상할 수 없습니다! 그러나 그것이 그렇게 나쁘지는 않았다는 것이 밝혀졌습니다! 이 사람들을 만나기 위해 기사 작성자에게 추천합니다. 잘 알려진 이유로 그는 이 NIGHTMARE WITH CHILDREN'S EYES를 본 사람들과 소통할 것입니다. 아버지는 1932년에 태어났다. 평생 동안 그는 어린 시절이 없었던 것을 한 가지만 후회했습니다!
        2. 0
          15 2 월 2016 23 : 26
          Leningradets.ay 아 아. 우리는 도시의 역사를 모릅니다. 거대한 도시는 없었다. 인구와 도시 지도를 쉽게 비교할 수 있습니다(예: 1916년 -2.4만, 1927년 2.4만, 1939년 - 3.0만 년). 지도에는 큰 차이가 없습니다. 증가한 인구는 파괴할 수 없는 상트페테르부르크 공동 아파트에 의해 평준화되었습니다. 한 번은 미국 영사관 거의 맞은 편 Grodno 차선에있었습니다. 노래에서처럼 39개의 방에 화장실은 하나뿐이다. 그리고 앞서 언급한 승리공원은 그저 황무지일 뿐이었다. http://kupsilla.ru.dev.gbk.ru/map/1939a.jpg
    5. +1
      13 2 월 2016 15 : 32
      레닌 그라드의 실제 기근에 대한 진실을 밝히려면이 끔찍한 숫자가 스탈린 아래에서 나타나기 시작한시기를 살펴 봐야합니다. 그 이후에 문제가 절대적으로 분명하다면 " 인격 숭배." 흐루시초프가 스탈린 시대와 그 자신의 참여와 관련된 문서를 불태웠다는 기사가 있었습니다.
      그러나 STALIN의 "개인 숭배"는 Brezhnev 시대에도 의심되지 않았기 때문에 Brezhnev 시대에도 큰 거짓말이 번성했습니다.
      1. +4
        14 2 월 2016 08 : 31
        그리고 과식으로 대피 한 본토에서 이미 사망 한 Leningraders는 굶주림의 결과에서 계산 되었습니까? 그러나 그것들은 많지 않았습니다.
  2. +1
    13 2 월 2016 08 : 08
    제 생각에는 지속적으로 카드로 음식을 받고 처형, 독일로의 추방, 침략자들의 괴롭힘을 당하지 않은 Leningraders는 독일인이 점령 한 소련 도시의 주민들에 비해 더 나은 위치에있었습니다.


    Akhtor, 봉쇄 주자에게 직접 이야기하지 않겠습니까? 약한? 그리고 모든 종류의 쓰레기를 쓰는 것이 약하지 않습니까? 이들은 제XNUMX차 세계 대전에서 우리의 승리에 의문을 제기하는 자들입니다! 마이너스!

    저자 레닌 그라드 공격, 도시 포위 및 퇴각 중에 독일군은 막대한 손실을 입은 것으로 알려져 있습니다. 그러나 우리 역사가들과 정치인들은 그들에 대해 침묵합니다.

    그리고 누가 그들을 우리와 싸우라고 불렀습니까?
    1. +12
      13 2 월 2016 11 : 43
      제품 견적 : aszzz888
      레닌 그라드 공격, 도시 포위 및 퇴각 중에 독일군은 막대한 손실을 입었다는 것이 알려져 있습니다. 그러나 우리 역사가들과 정치인들은 그들에 대해 침묵합니다.


      그의 회고록에서 126th Wehrmacht 보병 사단의 일원으로 Leningrad 근처에서 싸운 H. Noenbusch는 Sinyavinsky Heights에서 100 일간의 전투 끝에 그의 회사가 15 명을 잃었다 고 썼습니다. 계급에는 XNUMX 명을 넘지 않았고 그의 대대의 다른 중대에서도 거의 같은 상황이 발생했습니다.
      그러나 하나는 다른 극단으로 가지 않아야합니다-손실은 양쪽에서 엄청났습니다-레닌 그라드 근처뿐만 아니라 그러한 고기 분쇄기에서도 그렇지 않았을 수 있습니다 ...
      따라서 우리 국민이 겪은 손실과 고난의 규모를 어떻게 든 경시하려는 것은 잘 작동하고 잘 훈련 된 독일 군용 기계에 대해 승리를 거둔 대가의 진정한 그림을 왜곡하는 것을 의미합니다 ...
      전쟁 내내 전쟁을 치르고 전선에서 만난 부모님과 그들의 형제 병사들은 현재의 정치 상황을 위해 전쟁의 가혹하고 때로는 매력적이지 않은 산문을 얼버무리려는 사람들을 참을 수 없었습니다.
      멋진 러시아 시인 Tvardovsky는 "우리에게는 하나의 거짓말이 손실되고 진실만이 법정에 있습니다 .."라고 진정으로 말했습니다.
    2. +1
      13 2 월 2016 15 : 35
      이들은 제XNUMX차 세계 대전에서 우리의 승리에 의문을 제기하는 자들입니다! 마이너스!


      이상하게도, 당신은 기사를 읽었습니까? 승리는 어디에서 의문시됩니까? 저자는 기아로 인한 민간인 손실이 허용되는 500-1 만 미만이라고 만 말합니다. 사람들 그리고 이것이 어떻게 승리에 그림자를 드리울 수 있는지 모르겠습니다. 오히려 오히려 숫자의 증가는 독자들로 하여금 "피루스"의 승리에 대해 생각하게 한다. "하지만 그들은 무엇을 축하하고 있습니까? 30-40-50만 명의 죽음, 1만 상트페테르부르크 주민들의 기아." 대략 봄 자유 주의자에서 "행동"했습니다.
      1. +3
        13 2 월 2016 17 : 15
        제품 견적 : alicante11
        이들은 제XNUMX차 세계 대전에서 우리의 승리에 의문을 제기하는 자들입니다! 마이너스!


        이상하게도, 당신은 기사를 읽었습니까? 승리는 어디에서 의문시됩니까? 저자는 기아로 인한 민간인 손실이 허용되는 500-1 만 미만이라고 만 말합니다. 사람들 그리고 이것이 어떻게 승리에 그림자를 드리울 수 있는지 모르겠습니다. 오히려 오히려 숫자의 증가는 독자들로 하여금 "피루스"의 승리에 대해 생각하게 한다. "하지만 그들은 무엇을 축하하고 있습니까? 30-40-50만 명의 죽음, 1만 상트페테르부르크 주민들의 기아." 대략 봄 자유 주의자에서 "행동"했습니다.

        여기에서 나는 당신에게 완전히 동의합니다. 개인적으로 나는 초보적인 것을 말하는 저자가 그것을 센세이션으로 제시한다는 사실에 대해 기사에 마이너스를 주었다. 예, 식량 공급과 관련된 모든 것이 있었습니다. 고기, 치즈, 스튜 등이 카드로 나왔는데 빵 125g도 나오지 않았습니다. 그것은 단지 존재하지 않았습니다! 레닌그라드에서 매일 30명이 굶주림으로 사망한 기간이 있었습니다! 그리고 이 끔찍한 기간이 900일이 아니라 몇 달 동안 지속되었다는 사실은 레닌그라드 사람들의 고통을 손상시키지 않습니다.
      2. +2
        13 2 월 2016 17 : 58
        제품 견적 : alicante11
        이상하게도, 당신은 기사를 읽었습니까? 승리는 어디에서 의문시됩니까? 저자는 기아로 인한 민간인 손실이 허용되는 500-1 만 미만이라고 만 말합니다. 사람들 그리고 이것이 어떻게 승리에 그림자를 드리울 수 있는지 모르겠습니다. 오히려 오히려 숫자의 증가는 독자들로 하여금 "피루스"의 승리에 대해 생각하게 한다. "하지만 그들은 무엇을 축하하고 있습니까? 30-40-50만 명의 죽음, 1만 상트페테르부르크 주민들의 기아." 대략 봄 자유 주의자에서 "행동"했습니다.

        나는 일반적으로 전쟁 중에 3 만 명이 사망했으며, 첫째, 왜 다시 화를 내는지, 둘째, 중상 모략도, "열렬한"승리도없고, 모든 바보들이 행복 할 것이라고 제안합니다.
        사람들을 화나게하는 것은 무엇이며 소비에트와 소비에트 이후 약 700의 쓰레기는 모든 진지한 연구자들에 의해 확인되었지만 어리석은 것에 대해 계속합시다.
        1. 0
          14 2 월 2016 04 : 29
          사람들을 화나게하는 것은 무엇이며 소비에트와 소비에트 이후 약 700의 쓰레기는 모든 진지한 연구자들에 의해 확인되었지만 어리석은 것에 대해 계속합시다.


          아니요, 제 50 차 세계 대전에서 100 천만 명이 사망하고 Gulag에서 XNUMX 억 명이 사망했다고 더 잘 이야기하면 승리의 가치가 엄청나게 높아질 것입니다.
          어쩌면 진실을 말하고 경시하거나 과장하지 않습니까? 그리고 나서 모두가 저자를 비판하지만 댓글에는 구체적인 숫자가 없습니다.
  3. -3
    13 2 월 2016 08 : 26
    모든 진실은 국무부가 지불하는 수수료에 달려 있습니다.
    1. +4
      13 2 월 2016 08 : 31
      제품 견적 : Bulat
      모든 진실은 국무부가 지불하는 수수료에 달려 있습니다.


      때때로 저자의 말의 진실성은 다른 출처에서 확인됩니다. 특히 Wikipedia가 봉쇄에 대해 쓴 내용입니다.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда#.D0.97.D0.B8.D0.BC.D0.B0_1941.E
      2.80.941942_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2


      어쨌든 우리는 레닌그라드를 수호한 군인들과 이러한 시련을 겪은 주민들에게 허리부터 절해야 합니다...
    2. 0
      13 2 월 2016 11 : 38
      국무부가 그렇게 많은 돈을 지불한다고 생각하십니까?
  4. +14
    13 2 월 2016 08 : 28
    진실과 추측이 뒤섞인 이상한 기사.

    제품 견적 : aszzz888
    저자 레닌 그라드 공격, 도시 포위 및 퇴각 중에 독일군은 막대한 손실을 입은 것으로 알려져 있습니다. 그러나 우리 역사가들과 정치인들은 그들에 대해 침묵합니다.

    그리고 누가 그들을 우리와 싸우라고 불렀습니까?


    봉쇄의 기억을 포함하여 봉쇄에 대해 많이 쓰여졌습니다. 이 책을 읽을 때 어떻게 든 개인적으로 시도하고 싶은 욕구가 없습니다 ...
    할아버지는 레닌 그라드를 옹호했고 전쟁 후 평생 빵 부스러기가 떨어지지 않도록했습니다 ...
    1. +10
      13 2 월 2016 09 : 03
      자유형 레슬링 Ivanitsky A.V. 어린 시절에 봉쇄를 겪었습니다. 장인의 회고록에 따르면 그는 평생 다섯 식구와 함께 빵 한 조각을 들고 있었다. 키 1964cm, 106kg의 남자가 주먹으로 빵을 쥐고 있다고 상상해 보십시오. 독일인들은 아마도 근처에 앉지 않았을 것입니다.
  5. +10
    13 2 월 2016 08 : 37
    포위된 레닌그라드에서 2,5년 동안 반파시스트에 저항한 레닌그라드군과 발트해 함대의 용기는 .... 그만한 가치가 있다!!!! 그 전쟁에서 살아남고 죽은 사람들에게 영원한 기억!!!
  6. +8
    13 2 월 2016 08 : 53
    나는 이해할 수 없습니다. 왜 사람들을 희생시키면서 사는 소위 역사가들이 자국의 과거에 그렇게 많은 흙과 쓰레기를 쏟아 붓습니까? 왜 그들은 이 흙을 전파하도록 허용됩니까? 왜 그들은 책임을 지지 않는가?. 러시아에는 돈을 위해 1000년 전에 고국을 망칠 준비가 된 그런 역사가들이 있다. 그리고 TV 채널의 편집자들과 심지어 고위 관리들이 이러한 명예 훼손을 허용하는 이유는 무엇입니까? 그리고 이것은 모두 공적 자금으로 이루어지며, 이 역사가들은 러시아인들에게 그들의 조국을 미워하도록 가르친다는 것이 밝혀졌습니다. 그런 쓰레기로 MOTHER RUSSIA를 위해 무엇을 준비하고 있습니까?
    1. +6
      13 2 월 2016 09 : 51
      1991년은 가장 "모호한 러시아 역사 시대의 운송"이 시작된 이정표입니다. 어떤 진실이 표면화되고, 때로는 감춰진 진실도 있지만, 100여 년 전의 거짓말은 뒤쳐지지 않고 기어나왔으며, 이러한 새로운 역사적 사실을 바탕으로 최신의 역사적 이론이 세워졌다. 역사적 사건에 대한 진술을 입증하기 위해 다른 사람의 권위를 사용하는 것만으로는 충분하지 않은 것 같습니다. 당시 사건과 관련된 사실, 자료, 문서, 분석은 진실을 밝힐 수 있습니다. 그러나 이 경우에도 당시의 정치적 특성으로 인해 정보가 왜곡될 위험이 있다. 어떤 이유로든 객관적이고 신뢰할 수 있는 정보가 파괴되거나 신뢰할 수 있는 정보의 왜곡으로 대체될 수 있습니다. 1982% 진실은 최근의 역사에서도 이룰 수 없다. 멀리 갈 필요도 없고, 300년부터 현재까지의 기간이면 충분합니다. 이 기간 동안 이미 얼마나 많은 거짓말이 쌓였습니까? 그러나 이러한 거짓말 중 많은 부분이 이미 "SCIENTIFIC WORKS", 문학 작품, 기사, 논평의 기초를 형성했습니다. 500-XNUMX 년이 지나고이 시대의 역사를 연구하는 사람이 연구를 통해 신뢰할 수있는 정보를 얻을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 정확히 위의 "작동"? 영원한 질문 - 진실이란 무엇인가, 항상 관련이 있습니다 ....
      1. +6
        13 2 월 2016 12 : 31
        그리고 왜 91일부터. 86년부터 하수구가 터져...
        1. +3
          13 2 월 2016 13 : 20
          조금 더 이른 96년에는 이미 전제 조건이 있었지만 판도라의 상자는 여전히 91년에 열렸습니다. 이 순간부터 사람들은 "모든 것을 할 수 있습니다." 지금까지 CDC에서 회의를 듣는 것은 이전에 본 적이 없는 일종의 쇼에 가깝습니다. 그러나 첫 번째 혁명과 함께 모든 것이 바뀌었습니다. 수사학이 바뀌었고 가치가 바뀌었고 많은 것들이 매우 끔찍하고 맛도없고 상상력이 많지 않고 kumach에서 다색 헝겊으로 다시 칠해졌습니다. 그리고 그 순간부터 러시아는 바지를 벗고 몸을 구부리고 명령을 기다리라는 요청을 받았습니다. 그 때 허위 정보의 강, "진실한 조사"가 쏟아져 강처럼 대중에게 쏟아져 나오기 시작했습니다. 대가로 아무것도주지 않고 의식을 분자로 부식 시키거나 오히려 잘못된 가치와 개념을 심습니다. 그 결과 ... 20 년 (대략)-의식이 분해 된 사회. 목표도, 아이디어도, 범죄 환경이라는 개념으로 모든 것이 자신의 자아를 만족시키는 주제를 중심으로 돌아갑니다. 조금만 더 있으면 무언가를 멈출 수 없습니다. 오늘날 GDP는 노력하고 있으며 볼 수 있습니다. 그러나 원칙적으로 단기간에 일부 문제를 제거하는 것은 불가능합니다 (교육, 과학 등의 실패에 대해 이야기하고 있습니다). 보자, 바지 없이 특정 위치로 돌아 가지만 않는다면 적어도 어떤 종류의 깨달음이있을 것입니다 ...
          1. +5
            13 2 월 2016 14 : 33
            친애하는 오스트롬

            판도라의 상자가 1952년 레닌그라드국방박물관이 문을 닫으면서 열렸다고 생각하지 않습니까?
            1. 0
              13 2 월 2016 19 : 48
              이것은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb특별한 경우이며 다시 말하지만 박물관의 경우 시간이 진실을 지우고 결국 수년 후에 손실을 입었지만 박물관은 복원되었다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. "Malenkov and company"의 행위는 부분적으로 무력화됩니다.
    2. -5
      13 2 월 2016 11 : 42
      매우 자주 이것은 돈을 위해서가 아니라 신념과 무지에서 이루어지기 때문입니다. 어느 쪽도 처벌받을 수 없습니다. 또한 42 년 여름 이전에 Pravda 신문의 기사를 기반으로 포위 된 레닌 그라드에 대한 기사를 작성하고 작성하면 일반적으로 멋진 그림이 될 것입니다. 사람들은 영화관에 갔고, 극장에 갔고, 냄비와 여행 가방을 내놓았습니다... 독일인들은 구타당했습니다!
  7. +7
    13 2 월 2016 08 : 53
    제품 견적 : Koshak
    진실과 추측이 뒤섞인 이상한 기사.

    동의합니다. 인상이 이상합니다.
    그런데 카드의 제품은 무료로 제공되지 않았습니다. 그들은 주 가격으로 구속되었습니다.
    1. 0
      13 2 월 2016 14 : 29
      더 다양한 암시장도있었습니다.
      많은 그림과 보석 컬렉션이 그곳에서 기원을 찾았습니다.
  8. +5
    13 2 월 2016 08 : 57
    레닌그라드의 영웅적인 방어에는 여전히 실제 역사가가 필요하며, 우리의 선량한 사람들은 외칠 이유가 줄어들 것입니다 - 선전! 글쎄, 사람들의 마음 속에 역사를 보존하기 위해. 역사를 속이고 모독하는 것보다 쓰라린 진실이 낫다. 그 말은 잘 기억되었습니다. 러시아 국가의 역사는 예측할 수 없습니다.
    1. +1
      13 2 월 2016 10 : 54
      우리의 선한 소원은 외칠 이유가 줄어들 것입니다 - 선전! ,,
      어서, 그들이 흑백이라고 말하면 주머니에서 당신을 때리기 시작할 때까지입니다. 그는 문서를 제공하지 않고 언론의 자유에 따라 주머니를 꺼내라고 말했습니다. 다음에 그는 XNUMX 번 생각할 것입니다.
  9. +15
    13 2 월 2016 09 : 05
    저게 뭐에요!!!!!!!!!!?????????


    두 번째 거짓은 레닌그라드가 봉쇄를 받고 있다는 주장입니다. S. I. Ozhegov의 사전에서 봉쇄라는 단어는 다음과 같이 해석됩니다. "... 외부 세계와의 관계를 중단하기 위해 적대적인 국가, 도시의 격리." 레닌그라드 외부 세계와의 소통은 단 하루도 멈추지 않았다. 화물은 라도가 호수를 가로지르는 25km를 따라 철도와 도로 또는 강 운송(연중 시간에 따라 다름)을 통해 연속적인 흐름으로 밤낮으로 XNUMX시간 내내 레닌그라드로 배달되었습니다.

    굉장해, 봉쇄가 없었어?
    글쎄요, 수업, 저번에 Chubais Jr.가 입에 거품을 물고 라디오에서 비슷한 것을 증명했습니다.
    https://www.youtube.com/watch?v=EF0WVitFzOw&feature=youtu.be

    여기이 신화의 폭로입니다
    http://sirjones.livejournal.com/1188167.html



    연구에서 얻은 결론은 단 하나뿐입니다. 기아 봉쇄 기간 동안 레닌 그라드에서 사망했다는 언론의 진술은 도시 주민 600 만 명과 XNUMX 명 모두 현실과 일치하지 않으며 사실이 아닙니다.
    1991 년 백과 사전에는 약 470 명의 봉쇄 희생자와 방어 참가자가 Piskarevsky 공동 묘지에 묻혔다 고 나와 있습니다.
    굶주림으로 죽은 사람들은 Piskaryovskoye 공동 묘지에 묻혀있을뿐만 아니라 레닌 그라드 병원의 상처 봉쇄 중에 사망 한 레닌 그라드 전선 군인, 포격 및 폭격으로 사망 한 도시 거주자, 사망 한 도시 거주자 자연적인 원인으로 인해 전투에서 레닌 그라드 전선의 군인으로 사망했을 가능성이 있습니다.
    그리고 어떻게 우리의 첫 번째 텔레비전 채널이 기아로 사망한 거의 백만 명의 레닌그라드 주민들을 전국에 알릴 수 있습니까?!

    예, 이미 본토로 옮겨진 사람들이 죽었을 때 간접적인 손실이 있습니다.
    대피 중 사망한 Tanya Savicheva 참조
    Tanya가 어린 시절에 아팠던 진행성 이영양증, 괴혈병, 신경 쇼크 및 뼈 결핵은 마침내 그녀의 건강을 약화 시켰고 1 년 1944 월 14 일 48 세 반의 나이에 Tanya Savicheva는 장 결핵으로 사망했습니다 (에 따르면 다른 버전은 뇌염이었습니다). 그녀는 XNUMX호 어린이집에 도착한 모든 아이들 중 유일한 사망자가 되었습니다. 그녀는 죽기 전에 종종 두통에 시달렸고 마지막 날에는 눈이 멀었습니다.

    같은 날 Tanya는 마치 가족이없는 듯 병원 신랑에게 묻혔고 같은 해 Zhurkina는 Tanya의 무덤을 돌보기 시작했습니다.



    특히 영화 "알려지지 않은 전쟁"의 다큐멘터리 영상에서 1942 년 봄에 전선으로 떠나 공장에서 일하고 도시의 거리를 청소하는 Leningraders는 예를 들어 독일 포로처럼 지쳐 보이지 않습니다. 강제 수용소.

    네, 그들은 푸아그라에서 도넛을 먹었습니다.



    예, 이것은 Penal Battalion이 아니며 Bastards가 아니라 Panfilov가 아닙니다. 그러한 이데올로기 적 방해 행위는 뿌리에 대한 타격입니다.

    우리는 살았고 Topware에 대한 Latyninina와 Svanidze의 기사를 기대합니다.
    그들이 우리를 데려왔기 때문에
    1. +15
      13 2 월 2016 10 : 27
      하지만 잊었다
      세 번째 허위는 기아로 사망한 레닌그라드 노동자의 숫자에 대한 허위입니다.

      1939년 전쟁 전 레닌그라드의 인구는 3,1만 명이었다. 약 1000개의 산업 기업이 그곳에서 일했습니다. 1941년까지 도시의 인구는 약 3,2만 명에 이르렀습니다.

      1943년 1,7월까지 총 1,5만 명이 대피했습니다. 도시에는 XNUMX만 명의 사람들이 남아 있습니다.
      레닌 그라드시의 주민들은 지속적으로 군대에 징집되어 레닌 그라드 전선의 전투기와 사령관을 보충하고 장거리 총으로 레닌 그라드 포격으로 사망하고 항공기에서 나치가 떨어 뜨린 폭탄으로 사망하여 자연사했습니다. , 그들은 항상 죽기 때문에. 표시된 이유로 떠난 주민의 수는 적어도 600 명입니다.

      전쟁 V.O.의 백과사전에는 1943년에 레닌그라드에 800명 이하의 주민이 남아 있었다고 나와 있습니다. 굶주림과 추위, 가정불화로 사망한 레닌그라드 주민의 수는 100만 명에서 XNUMX만 명, 즉 XNUMX만 명을 넘지 못했다.
      굶주림으로 사망한 레닌그라드인 약 1941만 명은 엄청난 희생자이지만 러시아의 적들이 스탈린 XNUMX세를 수백만 명의 죽음에 대해 유죄로 선언하고 레닌그라드가 XNUMX년 적에게 항복했다.

      연구의 결론은 단 하나뿐입니다. 굶주림 봉쇄 기간 동안 레닌 그라드에서 사망했다는 언론의 진술은 도시 주민 600 만 명과 XNUMX 명 모두 현실과 일치하지 않으며 사실이 아닙니다.


      얼마나 사소한 일인지 저자는 이웃 프 스코프와 노브 고로드 지역, 레닌 그라드 자체 및 발트해 연안 국가에서 온 많은 피난민이 레닌 그라드에 축적되었다는 아주 "작은 것"을 조금 잊었습니다.
      음, 그리고 마지막 것-인근 교외에서 사망했거나 Piskarevsky에 묻히지 않은 사람들은 이미 사람이 아닌 것 같습니까? 계산하지 마십시오

      한마디로 수간 기사.
  10. 0
    13 2 월 2016 09 : 13
    약 XNUMX 년 동안 그는 봉쇄 아파트에 살았고 봉쇄에 대한 의견이 형성되었습니다. 그러나이 기사는 읽을 가치가 있고 주제는 흥미 롭습니다. 레닌 그라드 봉쇄에 관한 일련의 다른 기사를 읽으면 기쁩니다. 문서와 함께하는 것이 좋습니다.
    1. +8
      13 2 월 2016 10 : 45
      그러나 기사는 읽을 가치가 있습니다.

      그것은 태워 질 가치가 있습니다-그들은 위에서 올바르게 썼고 거짓 자유주의 신화는 애국적인 시작과 끝의 내부에 놓여 있습니다.
  11. +16
    13 2 월 2016 09 : 16
    그들은 우리에게 레닌그라드 봉쇄에 대해 거짓말을 합니다
    진실은 농업 연구소의 과학자들이 아무리 힘들고 끔찍하게 굶주려도 엘리트 씨앗 200g을 먹지 않았다는 것입니다. 레닌그라드 동물원의 동물들이 보존된 것은 사실입니다. 괴테, 쉴러, 베토벤의 후계자들이 광장 포위전에서 발포했다는 사실도 역사적 사실이며, 프랑스가 독일군에게 도달하기 XNUMXkm 전에 파리를 항복했다는 사실은 그 역사적 문화적 가치를 동기로 삼았다.
    1. +19
      13 2 월 2016 13 : 20
      저자는 우리가 이것에 대해 듣지 못했다고 말하고 싶습니다. PEOPLE이 눈을 가늘게 뜨지 않고 BLOCKADE 조건 하에서도 사람으로 남아 있다는 사실은 봉쇄의 용이성이 아니라 영웅성을 말해줍니다.
      사람들은 포위된 레닌그라드의 극장으로 갔다.
      빵 굽는 사람은 빵을 구웠다.
      사진은 1883년에 태어나 레닌그라드에 거주하는 다니일 이바노비치 큐티넨(Daniil Ivanovich Kyutinen)입니다. 직업 상 그는 제빵사였으며 봉쇄 기간 동안 봉쇄 빵을 구 웠습니다. 그는 3년 1942월 59일 직장에서 XNUMX세의 나이로 피로로 사망했습니다.
      그는 죽었지 만 한 그램의 구운 빵을 먹지 않았습니다. 그는 Shuvalovsky 공동 묘지에 묻혔다. 레닌 그라드 (Leningrad) 봉쇄 기념관에 실렸다.



      포위된 레닌그라드에서 신문이 발행되었습니다.

      그들은 눈을 제거했습니다.

      그들은 그림을 그렸습니다.

      새해를 축하했습니다.

      일했다
      1. 0
        16 2 월 2016 05 : 46
        그래서 저자는 이 사진 속의 사람들이 강제 수용소의 수척한 수감자들처럼 보이지 않는다고 썼습니다.
    2. +8
      13 2 월 2016 20 : 57
      제품 견적 : blizart
      그들은 우리에게 레닌그라드 봉쇄에 대해 거짓말을 합니다
      진실은 농업 연구소의 과학자들이 아무리 힘들고 끔찍하게 굶주려도 엘리트 씨앗 200g을 먹지 않았다는 것입니다. 레닌그라드 동물원의 동물들이 보존된 것은 사실입니다. 괴테, 쉴러, 베토벤의 후계자들이 광장 포위전에서 발포했다는 사실도 역사적 사실이며, 프랑스가 독일군에게 도달하기 XNUMXkm 전에 파리를 항복했다는 사실은 그 역사적 문화적 가치를 동기로 삼았다.

      ... 예, 그들은 다른 사람들처럼 굶주림으로 죽어 가고 있었지만 ... 굶주리고 씨앗으로 일하고 먹지 않는 것이 어떤 것인지 상상해보십시오 ... 그들은 때가 올 것이고 씨앗이 전후 기간에 필요할 것입니다 ...
      누가 그것에 대해 더 읽을 수 있습니다:
      http://www.novayagazeta.ru/society/55553.html
      "13 명의 Leningraders의 위업. 니콜라이 바빌로프 탄생 125주년"
      "봉쇄 기간 동안 레닌 그라드에 남아 Vavilov 수집품 (수십 톤의 곡물과 톤의 감자)을 파괴로부터 구한 All-Union Institute of Plant Growing의 13 명의 직원에 대해 많은 것이 알려져 있습니다. 각 출판물-감사와 감탄 그리고 다른 방식으로 가능합니까?

      그러나 충분하지 않습니다.
      이 사람들을 기억하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 우리는 또한 그들이 어떻게 음식 사이에서 굶어 죽을 수 있는지 이해해야 합니다. 어떤 힘이 필요했습니다! 그들은 무엇을 생각했고, 무엇을 느꼈으며, 무엇을 말했습니까? 그들의 상태를 이해하십시오. 1976년에 그들 중 일부가 아직 살아 있을 때 나는 그들을 만나 이야기를 나누었습니다.

      봉쇄 중에 쌀 보관 인 Dmitry Sergeevich Ivanov는 기아로 사망했습니다. 수천 개의 곡물 자루가 그의 사무실에 남아있었습니다 ... "
      나는 기사의 맨 처음 부분 만 인용했습니다.
  12. +1
    13 2 월 2016 09 : 34
    역사의 진실 뒤에 이념이 있는 한 신뢰할 수 있고 객관적인 정보는 없을 것입니다.
  13. +9
    13 2 월 2016 09 : 52
    내 증조모가 매점 네트워크를 운영 했음에도 불구하고 봉쇄 기간 동안 내 이모 세 명이 굶어 죽었습니다. 당시 할머니의 모든 자녀였습니다.
    레닌그라드 봉쇄는 우리나라 역사상 가장 끔찍한 사건 중 하나입니다. 그리고 봉쇄의 위업을 경시하는 것은 언뜻보기에 부도덕합니다. 봉쇄의 각 성과는 정신의 가장 큰 승리입니다.
  14. +10
    13 2 월 2016 09 : 53
    누구도 굶주림의 진정한 희생자 수를 셀 수 없을 것입니다. 당시 우리나라에서 인간의 생명은 아무것도 아닙니다 - 아기는 여전히 출산 중입니다! 5차 세계대전의 총 손실이 어떻게 계산되었는지 기억하십시오. 8만, 10만, 20만, 26만, XNUMX만 "조정" - 수천 또는 수백만 명의 인간 운명이 아닙니다! 진지한 연구에 기초한 것이 아니라 단순히 정치적 상황에 따라 요구되었습니다! 현대 역사가들은 같은 숫자를 가지고 있습니다. 급여, 거기에서 설치!
    레닌그라드 전선, 발트해 함대, 포위된 레닌그라드 주민들은 위대한 위업을 달성했습니다 - 그들은 살아남고 싸웠습니다! 빵 (그가 무엇으로 만들어 졌는지 알려지지 않음) 그리고 폭탄과 총에서 발사, 적어도 한 달 동안 지속되도록하십시오 MINUS! 바보 hi
  15. +8
    13 2 월 2016 09 : 54
    이 기사 내용의 진정성에 대해 다른 태도를 가질 수 있지만 ... 최근 우리 역사에 대해 그들이 말하는 것을보십시오. 블라디미르 왕자는 강간범이자 살인자로 밝혀졌고 Alexander Nevsky는 반역자이며 Ivan the Terrible은 모스크바 주 거의 절반을 잘라낸 미친 폭군. 그들이 스탈린과 니콜라스 XNUMX세에 대해 말하는 것은 굳이 말할 필요가 없다고 생각합니다. 우리는 침례가 필요하지 않았고 카잔과 시베리아의 합병이 필요하지 않았으며 일반적으로 나폴레옹이 러시아를 공격하도록 자극했습니다. 맹세 한 "파트너"를 기쁘게하는 거짓말이 아니라 러시아의 진정한 역사를 가르 칠 때입니다.
  16. PBF
    +10
    13 2 월 2016 10 : 02
    어렸을 때 나는 레닌그라드에 갔다. 특히 부모님은 저와 제 동생을 Piskarevskoye 공동 묘지로 데려갔습니다. 나는 남은 생애 동안이 모든 것을 기억합니다.
    그런 다음 몇 년 후 나는 삽으로 파편 양동이를 두 번 파는 지뢰 탐지기로 일할 수없는 Sinyavino 높이에 대한 수색 자의 메모를 읽었습니다.
    그들이 무엇을 말하든, 무엇을 보여주든 나에게 레닌그라드는 항상 영웅 도시였고 앞으로도 그럴 것입니다.
  17. +14
    13 2 월 2016 10 : 05
    기사에서 어떤 종류의 불쾌한 퇴적물이 남았습니다. 나는 할아버지로부터 봉쇄에 대한 진실을 들었습니다. 그는 1944년 반 동안 떠났다. 인간은 굶주림과 추위의 모든 공포를 견뎌냈습니다. 22년, 그는 싸우기 위해 작은 바다 사냥꾼을 타고 오두막 소년으로 떠났습니다. 그는 1945년 XNUMX월 XNUMX일 보른홀름(덴마크) 섬에서 전쟁을 끝냈습니다. 봉쇄에 대한 이야기를 그에게서 꺼내기가 어려웠습니다. 그 당시 우리 도시에서 무슨 일이든 일어났습니다. 그러나 그의 이야기의 가치는 단순히 거대합니다. 그가 근원이기 때문입니다. 그리고 그들은 Piskarevka뿐만 아니라 봉쇄에 묻혔습니다. 이 기사의 저자는 오늘날 Victory Park 부지에있는 벽돌 공장의 오븐에서 화장 된 Smolensky, Volkovsky, Bolsheokhtinsky에 묻힌 사람들을 세는 것을 귀찮게하지 않았습니다. 일반적으로 기사는 플러스가 아닙니다.
  18. +5
    13 2 월 2016 10 : 06
    나는 Vyacheslav Olegovich에 동의합니다. 저자는 많은 것을 가정하고 생각합니다. 그가 보관 문서의 견고한 기초에 대한 그의 이론을 증거로 인용하여 승인하는 것이 나쁘지 않을 것입니다.
  19. +3
    13 2 월 2016 10 : 12
    1939년 전쟁 전 레닌그라드의 인구는 3,1만 명이었다.

    그러나 마을에 친척이 없었던 프 스코프와 노브 고로드와 같이 독일인이 점령 한 도시의 주민들은 실제로 굶주림으로 사망했습니다.

    문제의 사실은 프 스코프, 노브 고로드 및 기타 정착지의 많은 주민들이 레닌 그라드로 대피하고 봉쇄의 모든 어려움을 받아 들였다는 것입니다. 그리고 그들은 적지 않았습니다.
    "마을의 친척"의 존재가 프 스코프에 음식을 배달하는 것을 보장하지는 않았습니다. 그러나 점령 기간 동안 프 스코프에는 일반적인 기근이 없었습니다. 점령 된 프 스코프 지역의 주민들은 음식이 담긴 캐러밴을 모아 레닌 그라드로 운반했습니다.
    봉쇄의 개념 때문에. 저자는 Ladoga를 공급에 대한 자연적인 장애물이 아닌 공급 경로로 간주하는 이유는 무엇입니까? Ladoga 부지에 토지가 있으면 Leningrad를 공급하는 것이 더 쉬울 것입니다. 사실, 독일군이 레닌그라드를 포위하는 것이 더 쉬웠을 것입니다.
    1. +3
      13 2 월 2016 10 : 16
      그것을 생각했다.
      프 스코프 당파가 곡물을 레닌 그라드로 운송 할 수 있었기 때문에 저자에 따르면 프 스코프 지역의 점령은 없었습니다. 바보
    2. +7
      13 2 월 2016 10 : 40
      다시 봉쇄라는 용어에 대해.
      저자는 스탈린그라드 방어를 예로 든다. 봉쇄가 없었습니다. окружение 62 군의 부대. 볼가는 장애 공급이 아닌 62 군의 공급에서. 다시 말하지만, 강보다 육지에서 공급하는 것이 더 쉽습니다.
      1. +7
        13 2 월 2016 13 : 07
        스탈린 그라드는 독일군에 의해 모두 파괴되고 불타고 점령 되었기 때문에 봉쇄되지 않았습니다. 붉은 군대의 손에는 볼가 강둑을 따라 좁은 띠가 있었고 해안에서 XNUMX ~ XNUMX 개의 섬이있었습니다!
      2. -4
        13 2 월 2016 13 : 15
        제품 견적 : igordok
        다시 말하지만, 강보다 육지에서 공급하는 것이 더 쉽습니다.

        오 글쎄요... 그리고 바지선에는 얼마나 들어갈까요, 트럭에는 얼마나 들어갈까요?
        1. -1
          13 2 월 2016 13 : 30
          제품 견적 : Hononagibator
          오 글쎄요... 그리고 바지선에는 얼마나 들어갈까요, 트럭에는 얼마나 들어갈까요?

          다리는 왜 건설됩니까?
  20. +13
    13 2 월 2016 10 : 51
    괜찮은 덮개에 싸인 얼마나 기만적인 쓰레기입니까!
    모든 것이 애국적인 것처럼 보이지만이 소스 아래에서 저자는 봉쇄가 없었고 희생자가 거의 없었고 600이 아니라는 생각을 밀어 붙였습니다.
    다음은 무엇입니까?
    독일인들은 Leningraders에게 바이에른 소시지를 먹이고 옥토버 페스트를 준비하고 싶었지만 저주받은 볼셰비키는 그것을주지 않았고 사람들을 굶어 죽였습니까?
    그들은 진실을 말한다, 얼마나 야수야! 저자가 똥 한 컵을 부은 방법.
    마이너스!
  21. +12
    13 2 월 2016 11 : 16
    1941년까지 도시의 인구는 약 3,2만 명에 이르렀습니다.
    1943년 1,7월까지 총 1,5만 명이 대피했습니다. 도시에는 XNUMX만 명의 사람들이 남아 있습니다.


    А 400명의 난민 레닌 그라드에 "잠긴"발트해 연안 국가와 러시아 지역에서 "편리한"계정에 맞지 않으며 기억할 수 없습니다. 그리고 그들은 정말 끔찍하고 끔찍했습니다. 노숙자이고 쓸모없는 상황이었습니다.
    봉쇄 전에 1,7 만 명을 제거 할 계획 이었지만 630 만 명만이 제거 할 수 있었고 봉쇄 중에 이미 1 만 명이 제거되었습니다.
    기사 - 지방 마이너스.
  22. +11
    13 2 월 2016 11 : 25
    나는 욕망이 있습니다 : 하루에 125g의 빵으로 한 달 동안이 해킹을 죽인 다음 100g을 추가하여 그가 몸을 회복 할 기간을 감지합니다. 재미있는 실험인가요?
    1. +5
      13 2 월 2016 13 : 09
      몸에 돌이킬 수 없는 변화가 일어나고 나중에 이영양증으로 죽을 수도 있습니다!
  23. +8
    13 2 월 2016 11 : 29
    레닌그라드에서의 손실은 엄청났습니다. 정확한 수치를 제시하는 것은 무의미합니다. 실제 사망자 수는 제한될 수 있습니다(Piskarevsky 묘지에 묻힌 470명에서 000명으로). 병사들은 전장에 누워 있었다. 독일군은 봉쇄를 시도했지만 할 수 없었고 다양한 방법으로 포위 된 도시에 일정량의 물품을 전달할 수있었습니다. 희생자의 수가 아니라 그 상황에서 살아남은 사람들의 위업입니다.
  24. +4
    13 2 월 2016 11 : 34
    나는 기사에 무엇을 넣을지 오랫동안 생각했습니다. 플러스 또는 마이너스. 나는 무리에 제시된 많은 데이터에 동의하지 않지만 때때로 이전에 닫힌 질문이 제기되기 때문에 적어도 읽을 가치가 있다는 점에서 기사가 흥미 롭습니다.
    이제 전쟁의 특정 사건을 검토하는 것이 유행이 되었습니다. 어떤 면에서 이것은 정당화될 수 있지만 대부분의 경우 그것은 순수한 정황입니다. 그리고 때때로 우리가 전쟁에 대해 알고 있는 것(우리가 알고 있는 것)은 무엇보다도 이데올로기적 배경을 가지고 있습니다.
    저자는 600이 충분하지 않다고 말합니다. 그리고 나는 내 기억 속에 기탁 된 600의 수치를 기억합니다. 그리고 역사 교과서 이후가 아니라 Piskarevsky 공동 묘지에서. 상황으로 인해 나는 EMNIP 1907에서 1976까지 레닌 그라드에서 쉬지 않고 바느질을했던 두 봉쇄 자매의 아파트에서 XNUMX ~ XNUMX 개월 동안 살았습니다 (아아, 더 이상의 운명에 대해서는 모르겠습니다). 그리고 봉쇄에서 살아남은 사람들의 기억을 바탕으로 봉쇄에 대한 내 의견이 형성되었습니다. 그리고 그들은 잡지, 신문 및 책에 출판하는 것이 아니라 특정 사람 (나를 위해)을 위해 말했기 때문에 꾸밀 필요가 없었습니다.
    글쎄, 봉쇄가 있었는지 여부에 관계없이 용어를 조작하는 것은 내 이해를 초월합니다.
  25. +10
    13 2 월 2016 11 : 54
    제품 견적 : 교활한 여우
    수학적 계산만으로는 봉쇄의 진실을 알아낼 수 없습니다. Academician D.S. 의 회고록을 더 잘 읽으십시오. Likhachev.

    그리고 여기 수학은 매우 나쁩니다 예를 들어 저자에 따르면 레닌그라드의 인구는 3.1만 명이며 발트해 연안 국가, 북서부 지역, 레닌그라드 지역에서 얼마나 많은 난민이 도착했는지, 적군과 함대가 후퇴했고 레닌 그라드의 모든 것이 우리가 고려하지 않은 것입니까?!그리고 이전에는 없었기 때문에 많은 문서가 고려되지 않았기 때문에 기록 보관소에서 문서를 찾을 수 없습니다. 그러나 시도해 봅시다 : 레닌 그라드 전선은 약 420 명, 발트해 함대는 약 150 명, 레닌 그라드 지역의 전 연합 공산당 기록 보관소에 따르면 난민은 2.5 만 명 총 3.1 + 0.42 + 0.15 + 2.5 총 7.6만 명! 그리고 모두에게 식량이 필요합니다 - 더 많은 군대, 가능하면 인구 더 많은 영양실조, 감기, 여기 결핵, 폐렴 등이 있고 적절한 치료 없이 사망합니다. 감히 이 비극을 암시할 수 있습니까? !
    저자는 완전한 자유주의 쓰레기입니다!(약하게 말하자면!)
  26. +11
    13 2 월 2016 11 : 59
    기사 ... 맹세하고 싶지 않습니다. 봉쇄가 전혀 봉쇄가 아니었다는 것을 작가가 전하고 싶은 것은 무엇일까? 그렇게 나쁘지 않았어?

    레닌그라드 봉쇄는 독일군의 전쟁 범죄입니다. 어떤 식 으로든 스탈린 그라드 수비수의 위업을 감소시키는 것은 아니지만 상황이 달랐고 도시를 점령하기위한 군사 작전이 있었고 레닌 그라드에서는 의도적으로 민간인을 파괴하려는 시도가있었습니다.

    정말 뼈에 벨트가 있습니다. 그런 다음 일부 나쁜 사람들은 피해자가 헛된 일이며 항복해야한다고 숨을 헐떡이며 신음합니다. 그리고 다른 사람들은 모든 것이 그렇게 나쁘지 않다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다 ... 이미 죽은 자에게서 벗어나 죽은자를 존중하십시오 ..
  27. +4
    13 2 월 2016 12 : 00
    이 Maslovsky는 누구입니까? 그는 어디서 이러한 "사실"을 얻었습니까? 그는 역사가입니까? "Vicki"는 이것을 모르고 이것이 폴란드 성이라고만 씁니다. 의뢰
    1. +3
      13 2 월 2016 13 : 14
      제품 견적 : pofigisst74
      이 Maslovsky는 누구입니까? 그는 어디서 이러한 "사실"을 얻었습니까? 그는 역사가입니까? "Vicki"는 이것을 모르고 이것이 폴란드 성이라고만 씁니다. 의뢰


      아마도 그는 전혀 Maslovsky가 아닐 것입니다. 그러한 가명만으로 마음이나 다른 어려운 장소에 침투하는 것이 더 쉽습니다.
  28. +3
    13 2 월 2016 12 : 03
    100도 많습니다.
    미국이 400을 잃었고 영국인도 거의 같다는 것을 기억하는 것으로 충분합니다. 그러나 나머지는 모두.
    "신사들이 싸우고 있고 ... 앞머리가 갈라지고 있습니다." 대영 제국의 붕괴를 위한 내전은 인류에게 수천만 명의 생명을 앗아갔습니다.
    1. +5
      13 2 월 2016 15 : 43
      1941년부터 1942년 50000월까지 Neva Dubrovka 지역의 교두보를 방어하는 동안에만 적군의 돌이킬 수 없는 손실은 1명에 달했습니다. 이것은 전면을 따라 400km에서 100m, 깊이가 400-200m 인 땅에 있습니다. 그런 다음 그는 다시 폭풍에 휩싸 였지만 이것은 또 다른 사건입니다. 최대 XNUMX 명까지 다른 수치가있었습니다. 그러나 가장 편리한 피난처 인 포탄에 의해 쟁기질 된 공간에는 죽은 자의 시체가 있었고 거기에 XNUMX 일 동안 머물렀던 (이것은 많이) 부상으로 대피했습니다.
  29. +6
    13 2 월 2016 13 : 06
    "러시아를 싫어하는 사람들만이 레닌그라드가 적에게 항복하지 않은 것을 후회할 수 있습니다."
    누군가는 그것을 좋아하지 않습니다.
    필요하다면 새로운 세대는 그들의 아버지와 할아버지의 위업을 되풀이할 것입니다.그들은 수세기 동안 러시아를 굴복시키려고 노력해 왔으며 지금 시도하고 있습니다.
  30. +5
    13 2 월 2016 13 : 43
    예, 도시 주민들이 버터에 치즈처럼 굴러 다니는 것으로 나타났습니다. 저자는 봉쇄에서 살아남은 할머니에게 길을 알려줄 것이다. 매년 27월 9일과 XNUMX월 XNUMX일이면 할머니는 봉쇄를 기억하며 운다. 예, 봉쇄의 산에서 이익을 얻은 사람들, 투기꾼 및 반역자들이 풍성한 배급을 위해 조명탄을 발사하고 폭격 대상을 표시 한 다음 음식을 보석으로 교환하는 등의 사람들이있었습니다. 저자에게는 봉쇄에서 살아남은 친척도있었습니다. 가족 안에서, 아마도 그들은 잘 먹었고, 가족의 보석을 모았을 것입니다...
  31. +2
    13 2 월 2016 13 : 43
    기사 마이너스. 나는 본격적인 실험을 제안하고 저자는 900일 동안 폐쇄된 환경에 배치되고 포위된 레닌그라드의 규범에 따라 먹이를 줍니다. 그리고 그가 물론 살아남는다면 다시 한 번 그의 의견을 묻습니다.
  32. +5
    13 2 월 2016 14 : 04
    쓰레기 기사! 70년 후에 그들이 아사드에게 포위된 알레포 네슬레에서 ISIS가 나눠졌다고 시리아 전쟁에 대해 말할 것이라는 것은 흥미 롭습니다. 저자는 평생 15분 이상 배고픈 적이 없었다.
  33. +4
    13 2 월 2016 14 : 49
    글쎄, 내가 말할 수있는 것은 ... 그런 기사의 괴로움과 후회만이 ... 저자를 부끄럽게 생각합니다. 기사의 본질은 봉쇄에 대한 "신화"로 요약됩니다. 일반적으로 아카이브 및 출처에 대한 언급없이 그러한 "브러셔"의 손실에 대한 평가는 손가락에서 빨려 들었기 때문입니다.
  34. +5
    13 2 월 2016 15 : 02
    똥 기사!
    봉쇄 생존자들 중에는 특히 불법적으로 억압받는 사람들 사이에서 레닌 그라드 방어의 무의미함에 대한 의견이 정말 많았습니다. 전쟁에 대해 글을 쓴다면 사람들에게 더 친절해야 합니다. 기록 보관소와 회고록은 서로 맞지 않는 경우가 많지만 이것이 사람들을 조롱하는 이유는 아닙니다.
    1. +1
      13 2 월 2016 17 : 52
      ...특히 불법적으로 탄압받는 사람들 사이에서...??? 아직 안 쐈어? 예, 이들은 오늘날 러시아를 미국인에게 팔 준비가 된 같은 놈들입니다! 그리고 아직 전쟁도 아닙니다. WAR 시간에 자유 주의자들에게 무슨 일이 일어나는지 궁금합니다 ???
  35. +4
    13 2 월 2016 15 : 41
    일반적으로 문제가 무엇인지 명확하지 않습니다. 레닌그라드를 항복한다는 것이 무엇을 의미하는지 아는 사람이 있습니까? 즉, 기술적으로 수행하는 방법은 무엇입니까? 41월 42일 독일군은 라도가 남부 해안에 도달하여 도시를 육지로부터 차단했습니다. 도시와 본토의 연결을 회복하기 위해 급히 조직 된 반격은 성공하지 못했습니다. 그건 그렇고, 약 41 년 후인 XNUMX 월 XNUMX 일에 독일군은 탱크에서 동일한 단검 공격으로 북쪽에서 스탈린 그라드를 차단하고 적군의 모든 반격을 물리 쳤습니다. 그래서 XNUMX월 XNUMX일. 아직 배고픔이나 추위는 없지만 도시를 봉쇄할 희망은 있었다. 일부 역사 변경자들의 논리에 따라 레닌 그라드에 일어날 수있는 모든 일을 추측하고 항복해야했습니다. 즉, 저항을 멈추고 질서 정연하게 포로로 행진하십시오. 또는 누군가가 히틀러와 협상하여 Ladoga에서 군대를 철수하고 사단, 해군 승무원 및 인구가 친절하게 제공된 복도를 따라 도시를 떠나도록 허용하여 물론 획득 한 모든 것뿐만 아니라 장비와 무기? 이것은 어리 석음에 비열함을 곱한 것입니다.
  36. +2
    13 2 월 2016 16 : 06
    러시아의 모든 증오 자들과 국가의 역사를 다시 쓰는 사람들은 Kolyma에있는 진료소로 보내 져야합니다.이 모든 악취가 나는 쓰레기가 타이가로 제거되면 숲을 보게하십시오 ..
  37. +8
    13 2 월 2016 16 : 27
    기사의 저자는 거대한 놈, 빌어 먹을 자유 주의자들은 가장 신성한 것을 휘둘렀다 !!! 국무부 놈 ... 당신이 쓴 빵이 무엇인지 보았습니까, 모든 Leningraders가 그것을 얻었습니까 ?? 그리고 사람들이 나무 아교, 모든 퀴 노아, 고양이를 모두 먹었습니까? ?? 그리고 매일의 포격, 폭격 ??? 어떻게, 당신은 일반적으로 전쟁 중에 누가 더 좋고 누가 더 나빴는지 반대 할 수 있습니까, 러시아인 , 소련 사람들 ???
    다시 한 번 당신의 더러운 작은 손으로 우리의 위대한 기억, 우리의 역사를 만지십시오 !!
  38. +2
    13 2 월 2016 17 : 06
    그리고 마이너스는 기사에 붙지 않고 눌렀지만 수치는 변하지 않았습니다.
  39. +2
    13 2 월 2016 17 : 30
    성인 !!! 미디어를 3% 이하로 신뢰하는 데 익숙해져야 할 때입니다. 거짓말, 노골적인 거짓말은 이 고대 직업이 매우 탐욕스러운 돈을 창출합니다. 예, 현대 유럽 정치인들은 그러한 수단을 피하지 않습니다.
  40. +4
    13 2 월 2016 17 : 49
    제품 견적 : Old26
    나는 내 기억에 입금 된 600의 숫자를 기억합니다. 그리고 역사 교과서 이후가 아니라 Piskarevsky 묘지에서

    매년 승리의 날에 우리는 가족과 함께 Piskarevsky 기념관에갑니다.
  41. +7
    13 2 월 2016 18 : 49
    Tanya Savicheva의 일기는 기아로 인한 Leningraders의 대량 사망에 대해 이야기합니다. Piskarevskoye 공동 묘지는 일반적으로 기념비의 중앙 골목을 따라 만 표시되지만 (사진에서와 같이) 대량 무덤이 특히 거의 수평선에 이르는 입구 오른쪽으로 이동한다는 사실은 어떻습니까?! Leningraders의 영웅주의는 무시할 수 없지만 손실을 최소화 할 가치도 없습니다. 우리 가족에서 두 번째 지점 (할아버지의 형제 가족)은 거의 모두 어딘가에 묻혔습니다 (Piskarevka 외에도 Yuzhnoye 및 Krasnenkoe 묘지도 있었고 다른 곳에 묻힐 수 있음) Piskarevka의 대량 무덤 크기는 제안합니다 각 언덕 아래에는 세 사람이 누워 있지 않습니다. 내 이모는 봉쇄에서 완전히 살아 남았고 "레닌 그라드 방어를 위해"메달을 받았습니다. 그녀는 포격과 폭격이 주민들에게 굶주림만큼 많은 피해를 입히지 않았다고 말했습니다. 그녀는 2-3년 겨울의 끔찍한 기근에 대해 이야기했습니다. (식인 풍습 등). 팡파르가 없으며 작은 손실을 발표합니다! 내가 매우 존경하는 스탈린 동지는 서양인 중 한 명에게 전쟁에서 소련의 인적 손실에 대해 1941-42 백만 명에 대해 말했을 때 틀렸으므로 많은 사람들이 전선에서만 손실되었습니다 ...
    1. -1
      13 2 월 2016 19 : 30
      제품 견적 : nnz226
      내가 매우 존경하는 스탈린 동지는 서양인 중 한 명에게 전쟁에서 소련의 인적 손실에 대해 8-9 백만 명에 대해 말했을 때 틀렸으므로 많은 사람들이 전선에서만 손실되었습니다 ...

      스탈린 동지는 군인들을 염두에 두었습니다.
  42. +3
    13 2 월 2016 19 : 29
    이 글은 저에게 두 가지 느낌을 주었습니다. 저자가 Channel One을 노출하여 달성하려는 것이 무엇인지 아직도 이해가 안 가나요? 봉쇄가 없었는지 확인하려면? 그랬다. 봉쇄가 없기 때문에 항공 교통과 호수의 계절적 움직임을 고려하는 것은 죄송합니다. 말도 안됩니다. Piskaryovskoye 묘지에 묻힌 사람들의 수에 대해서는 의문의 여지가 없지만 저자는 소련의 모든 시민이 1941-43 년에 레닌 그라드 지역의 비어있는 지역에 있던 사람들이 거기에 묻혀 있다고 확신합니까? Stalingrad와의 비교는 일반적으로 미친 것처럼 보입니다. 도시의 남쪽 외곽은 결코 독일인이 차지하지 않았습니다. 이 작품을 쓰는 데 시간을 할애해야 했던 이유는 무엇입니까? 모르겠어요 한마디로 이전 연사가 말했듯이 기사는 "거대한 마이너스"입니다.
  43. +7
    13 2 월 2016 19 : 34
    Petersburger로서 저자에게 한 가지만 말할 수 있습니다. 침묵하십시오.
  44. +6
    13 2 월 2016 20 : 51
    나는 기사를 좋아하지 않았다! 작성자는 아무 말도 하지 않고 신뢰할 수 없는 손실 수치 등을 제공합니다. 나는 HISTORICAL 및 MILITARY HISTORICAL 연구를 언급하지 않을 것입니다 - "LENINGRAD" Guide ed. Lenizdat 1987 책을 참조합니다. p.58 "적군은 레닌그라드에 107개의 고폭탄과 소이탄, 158개의 포탄을 투하했습니다. 148명이 사망하고 478명이 부상당했으며 16명이 기아로 사망했고 747명의 민간인이 집을 잃었습니다." . 33 페이지에는 Piskarevsky 공동 묘지에 묻힌 사람들의 수가 782 명으로 언급되어 있습니다. 나는 나 자신에게서 추가 할 수 있습니다-어머니는 641-803 년에 레닌 그라드 군사 기계 연구소에서 공부했으며 그녀의 친구들 중에는 레닌 그라드에서 전체 봉쇄를 보낸 여러 봉쇄가있었습니다. 나를 위해, 소년의 시작부터 청년, BLOCKADE에 대한 그들의 기억은 무언가입니다!
  45. +6
    13 2 월 2016 21 : 34
    나는 "글쎄, 그게 우리가 살았던 방식이야 ..."라고 쓰고 싶었고 생각하고 말하고 싶습니다.
    여러분, 놀라지 마십시오. 이것은 오랫동안 시작이 아니라 러시아 및 그 국민과의 이데올로기 전쟁의 지속이었습니다. 처음에 Zoya Kosmodemyanskaya의 자유 주의자들은 옳지 않았고 Alexander Matrosov는 진짜가 아니었고 Nikolai Gastello는 그들의 이론과 어떻게 든 일치하지 않았습니다. 또한 28 명의 Panfilovites가 모든 사이트에서 "폭로"되었고이 죽은 추세는 영웅의 기억에서 나 왔으며 그들은이 독을 조국의 역사를 배우지 않은 세대의 머리에 밀어 넣고 추종자가 있습니다. 우리는 이미 영웅 도시인 레닌그라드에 도달했습니다. 그건 그렇고, ***는 도시를 제공하고 조직하고 이름을 변경했습니다. (나는 레닌에 대한 태도를 관련시키지 않지만 레닌 그라드는 우리의 역사입니다.) 매번 다시 쓰고 이름을 바꿀까요? 따라서 우크라이나 수준으로 가라 앉을 수 있지만 그러한 상태로 가라 앉을 필요가 있습니까?
  46. +6
    13 2 월 2016 22 : 33
    저자의 결론은 특히 계산 측면에서 논란의 여지가 있습니다. 저자는 전쟁 전 인구가 3,2만 명이었고 1,7만 명이 대피했다면 3,2만 - 1,7만 = 1,5만 명이 도시에 남았다고 결론을 내린다.
    이 수치는 발트해 연안 국가, 프스코프 및 노브고로드 지역의 난민을 고려하지 않은 것입니다.

    많은 역사가들은 1941년 1,5월 말까지 레닌그라드의 인구가 전쟁 전 인구에 비해 거의 두 배로 증가했다고 지적합니다. 저자. 그래서 '공식' 역사에 '약 2,5만 명'이라는 수치가 나온다.

    저자의 다른 모든 "수학적"계산은 동일한 과장으로 죄를 짓습니다.

    대피는 1942년 1943월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 계속되었고, 그 속도가 줄어들지 않았다면...
    XNUMX월 중순부터 XNUMX월 말까지 가을 폭풍과 소위 "분쇄하는 파도" 및 결빙으로 인해 Ladoga를 항해하는 것은 불가능합니다.

    저자는 500 일이 아닌 900 일의 봉쇄를 어디에서 세었습니까? 그는 완전한 봉쇄는 국가와의 물리적 의사 소통의 완전한 중단이라는 사실에서 출발했습니다. 그러면 저자의 논리에 따라 봉쇄 기간은 1,5개월로 간주해야 합니다. 즉, 다음까지의 시간만:

    1. Shlisselburg는 바빴습니다.
    И
    2. Ladoga에서 탐색이 불가능했습니다.

    레닌그라드에 식량을 공급하기 위해 라도가 호수의 늪지대 기슭을 따라 세워진 철도 노선에 대해서는 거의 기록되어 있지 않습니다. 그러나 그것의 건설과 운영은 우리의 최근 역사에서 또 다른 "빈 곳"입니다. 독일군은 이 경로에서 불과 400km 거리에 있었고 낮과 밤 모두 시야에 들어왔고 포격을 받고 있었기 때문에 이를 따라 이동하는 것은 어두운 시간에만 한쪽 편에서만 가능했습니다. 그러한 철도에서 무거운 열차를 발사하는 것은 불가능했습니다. 그들은 단순히 늪에 빠져 캔버스를 파괴했습니다. 그러한 조건에서 얼마나 많은 음식을 운송 할 수 있는지, 정상적인 사람이라면 누구나 스스로 이해하고 "철도가 있었다"는 이유로 봉쇄의 남은 XNUMX 일을 넘을 것 같지 않습니다.
  47. +2
    13 2 월 2016 23 : 32
    친애하는 동료 여러분, 레닌그라드의 비극은 우리가 다른 수치에 대해 논쟁할 것이라는 사실로 인해 감소하거나 증가하지 않을 것입니다. 이것은 우리가 실제로 정확한 숫자를 알지 못하는 일반적인 비극입니다. 그리고 숫자의 해석은 확실히 우리 각자의 인류 수준에 달려 있습니다. 레닌그라드는 항상 제 두 번째 고향이었고 그곳에 있을 때 저는 항상 레닌그라드가 다른 곳과 다르다는 것을 느꼈습니다. 그럼에도 불구하고 우리 가족에서 두 사람이 사라졌습니다. 한 사람은 방금 집을 떠나 돌아 오지 않았고 다른 한 사람은 민병대에서 사망했습니다.
  48. 0
    14 2 월 2016 04 : 51
    저자 "가 지정한 그림을 고려하십시오.1943년 1,7월까지 총 XNUMX만 명이 대피했습니다.".
    “철수는 1941년 독일군이 접근할 때까지 계속되었을 뿐만 아니라 1942년에도 계속되었습니다. K. A. Meretskov는 Ladoga의 봄 해동 이전에도 레닌 그라드로 데려와 약 XNUMX 만 명의 사람들을 데려 갔다고 썼습니다.”
    "피난은 1942년 1943월부터 500년 XNUMX월까지 계속되었으며, 그 속도가 감소하지 않았다면 지정된 XNUMX개월 이상 동안 적어도 XNUMX명이 더 피난했다고 가정할 수 있습니다."
    다음 두 숫자를 더해 봅시다.
    0,5만 + 0,5만 = 1만
    숫자는 어디에서 왔습니까? 1,7 총 XNUMX만 명 대피?
    수치에 '약', '만약에'라는 설명이 붙은 점을 감안하면 실제로 대피하는 사람은 더 적다.
    나는 저자가 데이터를 조작하고 "피난" 범주에 굶어 죽은 사람들을 포함한다고 생각합니다.
  49. 0
    14 2 월 2016 13 : 08
    의견을 읽고 질문을 만났습니다-Maslovsky는 누구이며 숫자는 어디에서 왔습니까?이 기사는 기사 끝에 제공되는 링크 인 "Tomorrow"신문 웹 사이트의 원본에서 읽었습니다.거기 또한 댓글이 많고 링크와 문서가 많습니다. "내일"웹 사이트에서이 기사를 읽고 거기에있는 댓글에 익숙해 지세요. 결국 아시다시피 진실은 분쟁에서 태어나고 저도 추천합니다 http://www.1-sovetnik .com/에 게시된 D. Bayda의 기사 "레닌그라드 공성전의 신비"를 읽었습니다. 이 기사도 논란의 여지가 있지만 상대에게 레이블을 즉시 조각하지 않으면 제기되는 문제가 흥미 롭습니다.
  50. +1
    14 2 월 2016 20 : 12
    진실은 하나다!!!!!!레닌그라드는 수십만 명의 목숨을 앗아가며 살아남아 파시스트의 홀을 물리쳤다!
  51. 0
    14 2 월 2016 23 : 01
    제품 견적 : Redman
    ...특히 불법적으로 탄압받는 사람들 사이에서...??? 아직 안 쐈어? 예, 이들은 오늘날 러시아를 미국인에게 팔 준비가 된 같은 놈들입니다! 그리고 아직 전쟁도 아닙니다. WAR 시간에 자유 주의자들에게 무슨 일이 일어나는지 궁금합니다 ???


    자유주의자들은 (주로 정직한 사람들에 대해) 비난을 씁니다.

    반대 질문을 할 준비가 되었습니다. 봉쇄 생존자들은 어떤 권리로 모욕을 당합니까? 당신은 그것으로 도망갈 수 있다고 생각합니까?

    사건을 전체적으로 설명하고 일반적인 추세를 찾으려면 올바른 형식으로 수행해야 할 것입니다. 개인의 기억은 개별적인 사례일 수 있어 전체적인 규모를 판단하기는 어렵지만 봉쇄 생존자들을 모욕하는 것은 부적절하다.
  52. 0
    16 2 월 2016 12 : 29
    나는 퇴역군인과 실제 봉쇄 생존자들을 화나게 하고 싶지 않습니다. 하지만 달콤한 거짓말보다 쓴 진실이 더 낫습니다. 지금도 우리가 머리로 생각하는 법을 배우지 못하고 감정적 우화의 물결에 허둥대고 있다면, 여전히 쓰라린 역사의 교훈이 우리를 기다리고 있습니다.
    공성전 역사상 손대지 않은 순간. 대부분의 인구는 봉쇄 이전에도 대피했습니다. 나는 개인적으로 전쟁 내내 훨씬 뒤에서 살았던 많은 사람들(가까운 친척이라도)을 알고 있습니다. 그들은 레닌그라드로 돌아왔고 여전히 포위 공격의 생존자로 간주됩니다. 그리고 평생 동안 우리는 셔츠를 찢었습니다. 우리는 막힌 악마입니다! 우리는 이것과 저것 모두가 허용됩니다.
    아카이브의 어디에서 실제 데이터를 찾을 수 있나요? 이제 이것은 비교 분석을 통해서만 수행될 수 있습니다. 저자는 올바른 길을 가고 있습니다. 영웅적인 행위도 있었고, 비인간적인 행위와 약탈도 있었습니다. 기억은 청동이 아니다. 그리고 이것을 기억할 필요가 있다.
    이제 상황은 다시 악화되고 있습니다. 그리고 많은 징고주의적인 애국자들은 어려운 시기에도 살아남을 수 있을 만큼 충분한 파인애플을 얻을 수 있도록 슬로건을 사용하는 법을 배웁니다. 그리고 그들은 또한 가슴을 때릴 것입니다 - 우리는 굶주리고 있습니다! 통계와 역사 사이에서 진실을 찾는 법을 배우십시오.
  53. +1
    18 2 월 2016 09 : 13
    또 다른 "똥 파는 사람"!!! 저자는 최소한 100일 동안 빵과 물을 먹여야 하고, 공장에서 12~16시간 동안 강제로 일하고, 7km를 걸어서 출근해야 한다. 일방 통행. 그렇다면 나는 이 "똥 파는 사람"이 어떤 느낌인지 살펴봤을 것입니다!
    작가는 그저 영혼 없는 "MU...AK"이자 선동가이고!!! am am am
  54. +1
    25 2 월 2016 22 : 17
    나는 41년 동안 이 사이트의 기사를 읽어왔지만, 댓글을 달고 싶은 뜨거운 열망을 갖게 된 것은 이번이 처음입니다. 나의 할아버지는 레닌그라드 전선에서 싸웠습니다. 그는 42-3년 겨울에 한 번 사망했습니다(장례식은 보존되지 않았으며 정확한 날짜는 모르겠습니다). 전쟁이 끝난 후 그의 동료가 할머니에게 와서 그가 어떻게 죽었는지 이야기했습니다. 두 사람은 자주포나 쐐기 같은 어떤 종류의 장비 위에 자리를 잡고 있었습니다. 더 좋습니다). 한 동료가 배고픔으로 의식을 잃기 시작했고 기어서 병원으로 갔지만 그의 할아버지는 그와 함께 기어가는 것을 거부했습니다. 그는 피로로 다음날 사망했습니다.
    그리고 이때 도시에서는 민간인들이 배불리 먹었습니다 ??? 좁은 띠를 되찾은 후에도 보급품이 최소화된 것 같아요. 전투 도시에 전달해야 할 것은 음식만이 아니었습니다. 그리고 무기를 갖고 있지 않거나 무기를 생산하지 않은 사람들이 가장 많은 부스러기를 받았습니다.
    기사 작성자가 500년 동안 하루에 12그램의 빵만 받고 동시에 14~XNUMX시간 육체 노동을 한다면 얼마나 오래 버틸 수 있을까요? 그런 다이어트를 하면 콧물로 죽을 수도 있을 것 같아요.
  55. +2
    29 7 월 2016 04 : 50
    "나머지 시간 동안 확립된 영양 기준은 기아로 인한 사망으로 이어질 수 없었습니다." - 그러나 어머니의 여동생은 굶주림과 괴혈병으로 데려왔고, 1942년 16월에 그들은 생명의 길을 따라 키로프(Vyatka)로 이송되었고 즉시 병원에 입원했습니다. 우리 어머니는 18 살이었고 기적적으로 살아 남았고 그녀의 여동생은 다음 침대에서 죽었습니다. 그녀는 8 살이었습니다. 그녀는 Kirov의 대량 무덤에 묻혔습니다. 기사의 저자는 그렇게 죽은 레닌 그라드 사람의 수를 정확히 세지 않았습니다. 엄마는 그들이 생명의 길에서 폭격을 당했고 바로 앞에 사람들이 탄 트럭이 얼음 아래로 들어갔다고 말했습니다. 물론 저자도 세지 않았습니다. 그리고 그녀는 얼마나 많은 사람이 죽었는지도 말했지만 봉쇄 기간 동안 1942년 XNUMX월까지 단 XNUMX개월만 살았습니다.
    기사에 마이너스를 주기 위해 특별히 등록했지만 여전히 할 수 없는 것으로 나타났습니다. 마이너스를 추가해주세요. 어머니는 포위된 레닌그라드에 거주하고 있으며 할머니는 "레닌그라드 방어를 위해" 메달을 받았습니다.
  56. 0
    1 8 월 2016 01 : 16
    쿠투조프는 모스크바를 항복했습니다. 그리고 수도는 상트페테르부르크보다 러시아의 훨씬 더 큰 상징입니다(저는 XNUMX세대 상트페테르부르크 사람입니다). 당시 인간의 생명은 도시와 국가적 자부심보다 훨씬 더 가치 있게 여겨졌습니다. 굶주림으로 부풀어 오른 아이들의 시체보다 영광과 영원한 기억이 더 중요합니다 .. 그리고 스탈린은 내부 문제를 잊기 위해 국민을 단일 깃발 아래에두고이 증오의 도가니에 넣기 위해 외부 적에 대한 국민의 최대한의 증오가 필요했습니다. , 수용소는 더 이상 모든 사람을 수용할 수 없었기 때문에 어떤 수단으로든 선동되었으며 레닌그라드 사람들은 학살을 당하고 선동적인 증오에 빠졌습니다...
  57. +2
    19 8 월 2016 12 : 40
    인생에서 아무것도 경험할 시간이 없었던이 사람들이 모든 것과 모든 사람을 판단 할 권리를 얼마나 쉽게 스스로 취하는지 놀랍습니다. 봉쇄에서 살아남은 이모인 데듀키나 마리아 알렉산드로브나는 1980년에 사망했습니다. 그녀는 배와 잠수함의 선체를 그리는 공장에서 일했기 때문에 살아 남았습니다. 거의 모든 가족이 세상을 떠났습니다. 그녀의 여동생 폴리나 알렉산드로브나는 배급량이 인상되었을 때 카드를 구입하여 트램에서 빵을 먹었습니다.... 예, 그녀는 이 트램에 남아 있었는데, 마지막 정거장에서야 그녀가 죽은 것이 발견되었습니다..... 엄마 이영양증을 겪었습니다. 시어머니 역시 어렸을 때 지쳐 피난길에 끌려가서 살아 남았습니다. 거의 나머지 가족은 Serafimovskoye 및 Krasnenkoye 묘지에 있습니다. 우리에게 봉쇄는 고통이자 기억이다! 그러므로 공성전 생존자들의 후손인 우리가 살아있는 동안 사랑하는 사람들의 기억을 훼손하는 사람들과 그들이 경험한 끔찍한 일들을 말할 것입니다. 이것을 판단하는 것은 당신이 아닙니다.
  58. 0
    7 11 월 2016 14 : 57
    내 친척 Posadskov Petr Vasilievich는 현재 살고 있습니다.
  59. +1
    7 11 월 2016 15 : 44
    봉쇄에 대한 진실은 레닌그라드 방어에 참여한 퇴역 군인들에게도 알 수 있습니다! 핀란드 및 위대한 애국 전쟁의 퇴역 군인인 Posadskov Pyotr Vasilievich(97세)는 현재 심페로폴에 거주하고 있습니다. 표트르 바실리예비치(Pyotr Vasilyevich)는 발트해 함대에서 복무했습니다. 어뢰정과 소해정. 겨울이 되자 바다보병들에게 던져졌다. 그가 참가해야 했던 가장 힘든 전투는 콜피노 근처의 전투였다. 공급량은 하루에 빵 120g이었다. 크래커 한 개다! 그리고 그에 따르면, 굶주림으로 죽은 전사들이 매우 많았습니다! 그럼에도 불구하고 사람들은 살아남았습니다! 그리고 그들은 승리했습니다!
  60. 0
    18 11 월 2016 19 : 10
    “제 생각에는 지속적으로 카드로 식품을 받고 처형, 독일에 대한 납치, 점령 자의 괴롭힘을 당하지 않은 레닌 그라드 사람들은 독일이 점령 한 소련 도시 주민들에 비해 더 나은 위치에있었습니다. ”
    글쎄, 당신은 작가입니다 - 당신은 괴물입니다 !!!
  61. 0
    9 12 월 2016 23 : 01
    솔직히 말해서 교활하고.. 치욕스러운 기사입니다.. 젊은 마음을 위해 작성되었으므로 의심이 생기고 승리를 비방하는 데 오래 걸리지 않을 것입니다. 레닌그라드 포위 공격은 시간이 지나면서 점점 더 진행되고 있으며, "불과 피가 반으로 갈라진" 포위 공격에 대한 기억은 친척들이 레닌그라드를 방어하기 위해 쓰러진 모든 레닌그라드 사람들에게 각인되어 있습니다. 이 기억은 우리 자녀와 손주들에게 있습니다.