군사 검토

데이비드 니콜 (Mughal Warfare) (1의 일부)

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오, 서쪽은 서쪽이고, 동쪽은 동쪽이고, 그들은 땅에서 내려 오지 않을 것입니다.
최후의 심판에 하늘과 땅이 나타날 때까지.

그러나 동양이없고, 서양은 존재하지 않으며, 부족, 조국, 가족,
강한 얼굴을 한 강한 남자가 땅 가장자리에서 얼굴을 마주 친다면?
( "서쪽과 동쪽의 발라드"R. 키플링)


1987에서는 벨로루시의 출판사 인 "Polymya"에서 첫 저서 "모든 것이 가까이에있다"를 출판했습니다. 그것의 순환은 87 천개의 사본이고, 그럼에도 불구하고, 그것은 2 주 만에 다 팔아 버렸다! 에디터와 함께 일하는 것이 즐거웠습니다.하지만 그녀의 엔지니어링 교육 덕분에 그녀는 때때로 다소 이상한 질문을했습니다. 예를 들어, "위대한 모굴 제국이 기록되어야한다는 것을 알고 계십니까? 아마 몽골 인? 어디에서 확인할 것인가? "나는 TSB에서 끝났다고 대답했다. 특히 그 사람들이 누구인지 알고 있었기 때문에 나는 알고 있었다. 그러나 TSB와 그 당시의 교과서가보고 한 것보다 그들에 대해 더 알고 싶었습니다. 그리고 나중에 동양 문화를 전문으로하는 영국 역사 학자 데이비드 니콜라스 (David Nicholas)와 친분을 맺게되었고, 그는 저에게 "Mughul India 1504 - 1761 (Osprey, MAA-263,1993)"이라는 책을 소개하면서 많은 재미있는 것을 배웠습니다. 나는 그것이 VO 독자들에게 흥미로울 것이라고 기대합니다.


그는 용어에 대한 설명으로 시작하여 종종 "몽골"이라는 단어가 영어로 "Mughal"또는 "Mogul"로 쓰여지고 있으며 오늘날 또한 과두 정치인이라는 것을 씁니다. 그러나 이것은 실제로 페르시아어로 된 그들의 이름이며이 음역은 영어로되어 있습니다. 무굴 왕조의 창시자 인 바 부르 (Babur)의 경우 아버지와 어머니의 징기스칸 (Timgh-i-Lenk) (Tamerlane)의 투르크 몽골 출신이었다. 바버르는 몽골이라 불리우며 터크로 알려지기를 좋아했으나 그의 가족과 왕조의 후원자들에게 "막달라"라는 이름은 유럽에서 위대한 무굴 사람들로 알려지게되었다.

데이비드 니콜 (Mughal Warfare) (1의 일부)

딘, XVII의 지방에서 인도의 헬멧. 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

인도의 무갈 (Mughal) 통치가 항상 역사가들에게 선호되는 것은 아니었다. 인도에서의 영어 통치 중에 무갈 시대는 종종 야만적 인 것으로 묘사되었습니다. 몇몇 현대 인도 사학자들은 인도가 진보와 문명으로부터 영국 정복을 지키려고 노력했다는 이유로 Mughals를 비판합니다. 그러나 이것이 왜 그렇게 명확한가? 결국 그들은 외국 정복자 였고 수세기 동안 인도 인구의 지배적 인 힌두교 대다수 중 무슬림 소수파였습니다.

실제로, 인도에있는 이슬람교의 확산은 Babur가이 대륙을 침공하기 훨씬 전에 일어났습니다. 이슬람교도는 거의 천 년 동안 인도 북서부의 지배 엘리트 계층의 일부였다. 인도 북부와 중부 지역의 군 귀족들은 페르시아인, 아프가니스탄, 몽골 출신이었다. 인도는 인접국 인 아프가니스탄뿐만 아니라 서부이란, 이라크, 심지어 터키 동부와 긴밀한 관계를 맺고있었습니다.


바 부르 미니어처 1605-1615의 세부 사항입니다. 대영 박물관, 런던.

인도 북부의 무굴 족과 만난 병사들은 이슬람 국가들과 거의 같은 방식으로 무장하고 유인했다. 더욱이 16 세기가 시작 되 자마자 중동과의 무역 관계가 특히 튼튼한 해안 지역 인 구자라트 군대에서 터키인의 영향력이 특히 강했으며 총기를받은 곳이되었습니다. оружие.


딘 (DeVan) 지방 출신의 인도 (이슬람) 군함. 뉴욕 메트로폴리탄 박물관.

남 인도의 상황은 달랐다. 무슬림 정복은 상대적으로 늦었다. 이곳의 원주민 인구는 군대와 비 군대의 카스트로 엄격하게 나누어졌지만, 이슬람으로의 전환은 모든 이들을위한 커리어 성장의 가능성을 열었습니다. 심지어 딘의 무슬림 국가에서도 지배 엘리트의 일부만이 사실 무슬림이었다. 힌두교 Mughal 과목 빨리 상황을 활용하고 맨 위로 얻을 수있었습니다.

그레이트 모굴 주

15 세기가 끝날 무렵 우연히 사마르 칸트에서 권력을 위해 싸웠던 Babur는 우연히 그의 군대 포부를 남쪽으로 보내 강제로 성공을 거두었습니다. 4 월 1526의 Panipat 전투와 1527의 Khanua 전투에서 대포는 총과 대포를 사용하여 현지 통치자를 물리 치고 성공을 거두어 새로운 권력의 중심을 아그라로 옮겼습니다.

그러나 무굴 지배자들은 힌두 왕국 생활의 여러 측면, 특히 법원 생활의 특별한 의식을 채택했다. 무굴 왕궁과 의상은 유럽인들뿐만 아니라 이웃 나라 인이란과 오스만 제국의 통치자들조차도 놀랐습니다. 그들은 적어도 가난하지 않았습니다.

역설적이게도, 인도 원주민은 현지 힌두교 통치자의 손에 사는 것보다이 외계 몽골족의 손에 더 잘 살았다. 물론 많은 Dravidian 산림 부족을 노예로 만들었지 만 힌두 마라 티 인들은 단순히 그들을 죽였을뿐입니다. 육군에 관해서는, 처음에는 티무 리드의 전통에 기반을 두었지만 인도에 주를 설립 한 후에는 이슬람교와 힌두교의 군사 전통이 매우 섞여 있었다. 특히 유료 전문 전사의 용병 숫자가 크게 증가했습니다.


미니어처 원고 자히르 광고 - 딘 무하마드 "Babur". 칸다하르 전투의 마지막 장면. 월터스 박물관.

Mughal 국가의 쇠퇴는 Padishah Jahangir가 그의 아버지 Akbar에 대하여 모반 할 때 시작되고, Jahangir의 아들은 그 자신에 대하여 연속적으로 모반한다. 오늘날에도 계속되고있는 회교도 - 시크라의 증오는 자한 기르 (Jahangir) 시대에 시작되었습니다. 샤 자한 (Shah Jahan)의 규칙은 대단했으나이 장엄함 아래 무굴 제국의 많은 심각한 문제가 숨겨졌습니다. 그의 후계자 아우 랑 제 바 (Aurangzeba)에서 아프가니스탄의 북부와 서부는 델리에서 너무 멀어 군사력에 의한 적절한 지원을받을 수 없었기 때문에 아프가니스탄의 한 부분에서 벗어났다. 그의 죽음 이후 5 년 동안, 제국은 내전과 반란과 붕괴의 심연으로 무너졌습니다. 그럼에도 불구하고 그레이트 모굴의 명성은 너무 높아서 오랫동안 그들의 진정한 힘과 권위를 견디어 냈습니다.

18 세기 초에 델리 모굴 (Delhi Moguls)은 서쪽의 아프간 인과 남쪽의 힌두 마라 타스와 전쟁을 벌였습니다. 시크교도 신종 종교의 추종자들은 또한 군사 통치를 주장했다. 점점 더 많은 지역 독립 왕자들이 자국 군대를 소유하게되었습니다. 그럼, 무굴 제국의 나머지는 영국의 보호하에있었습니다. 그러나 그들이 말했듯이 이것은 완전히 다른 것입니다. 역사.


미니어처 원고 자히르 광고 - 딘 무하마드 "Babur". Panipat 전투 현장입니다. 월터스 박물관.

Babur은 특정 국가의 애정이 없었기 때문에 동시대 사람에게 어둡게 느껴졌지 만 매력적이었습니다. 대담하고 재미있는 시인 작가였습니다. 그는 르네상스 시대의 이탈리아 교목과 공통점이 있었지만 유럽인들에게 분명했다면 동양인에게 더 많은 것이 었습니다. 특이한 것보다.

Babur의 첫 번째 군대는 작았고 터키, 몽골,이란, 아프간 군대로 구성되었습니다. 바부르의 기병대는 몽골의 패턴에 따라 조직되었다. 즉, 징기스칸이 이끄는 타나 노브로 구성되었다. 징기스칸은 몽골 군대의 징기스칸 시대 이후 거의 변화가 없었던 구조이다.


인도 우편물과 판 갑옷 1632 - 1633 무게 10.7 kg. 메트로폴리탄 박물관.

바 부르 군대의 주력은 우즈베키스탄의 첫 적들로부터 배웠던 훌륭한 훈련과 전술이었다. Babur는 격렬한 처벌로 징계를 증가시킬 수 있었지만 실제로는 거의 사용하지 않았습니다. Baburname (문자 적으로 "Babur의 책")의 그의 상세한 자서전에서, 그는 그의 군대가 무엇에 관한 흥미로운 세부 사항을 제공합니다. 엘리트는 당연히 기갑 부대 였고 갑옷을 사용했습니다. 윅 소총이 널리 사용되었고, 소총으로 나무 방패 뒤에 숨어 있었다.

그는 전통적인 방식으로 적을 추구하기 위해 말 사공을 사용하여 약간의 승리를 얻었습니다. Baburname은 또한 적의 진영에서 간첩들이 메시지를 보내는 것을 설명합니다. 그들은 적에게 화살을 붙여 야간에 그들 자신에게 보냈습니다. 포위 공격을하는 동안, 바 부르의 전사들은 젖은 부스러기가 섞인 나뭇잎을 먹일 수 있습니다.

Akbar 개혁

Padishah의 아들 Humayun (Babur의 아들) Akbar는 아마 가장 중대한 Mughal 통치자이었다. 그는 관용으로 구별되었고 심지어 신의 신앙이라고 불리는 자신의 작곡의 새로운 종교에서 이슬람과 힌두교를 결합하려했습니다. 아크 바르는 또한 군대를 재편성했다. 그는 지금 재무부에서 직접 지불 한 전문가로 구성 할 것이라고 결정했습니다. 토지 보유가 새로운 군사 구조를 지원할 수 있도록 토지를 분단해야했다. 우선, Akbar는 임원 계급을 간소화하기로 결정했습니다. 글쎄요, 계급의 증가는 공로에 달렸지 만 고귀한 것에 의존하지 않을 것이라는 주요 아이디어. 그러나 개혁은 어려웠다. 예를 들어 1599에서 딘의 침입 중, 군대는 거의 반란을 겪었습니다. 왜냐하면 그 돈은 그곳에 도착하지 않았기 때문에 군인들은 거의 굶어 야했습니다.

임원 계급

Akbar의 군대의 새로운 구조에 따라 33 장교가있었습니다. 모두는 manzabdars이었다, 그러나 최고는 manzabdars이었다 10000, 8000 및 7000 (순위 지정), 통치자 그 자신에 의해 임명하는. 이 경우, 가장 나이 많은 3 명은 호화로운 가족이었습니다. 나머지는 높은 곳에서 낮은 곳으로 갔고, 지위가 낮은 사람은 더 높은 지위를 가진 사람이해야하는 곳에서 명령 할 수 없었습니다. 5000 manzabdar는 340 말, 90 코끼리, 80 낙타, 20 노새 및 160 카트를 가져야했습니다. 예를 들어, 10 manzabdar에는 말과 동물의 수를 일정하게 유지해야했습니다. Manzabdar XNUMX은 4 마리의 말을 가지고 있어야합니다.


Humayun (Babur의 아들)은 젊은 Akbara에게 소총을 발사하도록 가르칩니다. Akbarman 1602 - 1604 영국 국립 도서관, 런던

더 제목의 문제를 혼동하기 위해, 두 번째 번호를 추가 장교의 실제 노력에 대한 아이디어를 제공 : 그래서 남자는 manzabdar 4000 / 2000 또는 3000 / 3000이라고 할 수있다. 첫 번째 그림은 그의 zat 또는 원래 군사 상태, 두 번째 savard- 그의 진정한 의무를 나타내는 그림이었다.

아크 바 (Akbar) 통치 기간 동안, 500 이상의 모든 manzabars들은 아랍 emir로부터 세계라고 불렸다. 몇몇 세계에는 육군 원수의 사령관으로 활동 한 미르 바크시 (Mir Bakhshi)와 같은 특정 임무가 있었다. 또 다른 중요한 사장은 미르 사만 (Mir Saman)이었습니다. 그는 미군 병사, 워크샵 및 창고를 총괄했습니다.

아크 바 (Akbar)는 복잡한 회전 시스템을 도입했으며, 이에 따라 육군은 12 유닛으로 나뉘 었으며 각 유닛은 법정에있었습니다. 12의 한 부분은 매년 1 개월 동안 다른 부분에 보안 서비스를 제공했습니다. 마침내 또 다른 수준이있었습니다. 군대의 4 개 주요 부대는 7 개의 작은 부대로 나뉘 었습니다. 각 부대는 일주일에 1 일 하루 궁전 경비병을 책임졌습니다. 고위 장교는 법원에 정기적으로 참석해야했고, 황제가 군대에 있었을 때 매일 아침과 저녁에 본부에 나타나야했다. 따라서 병사를 키우고 그러한 시스템을 사용하는 것은 매우 어렵 기 때문에 그는 음모를 피하기를 희망했습니다.

아크 바가 도입 한 가장 근본적인 변화 중 하나는 급여 지급이었습니다. 이론적으로, 모든 manzabdars는 중앙 재무부로부터 직접 돈을받을 수 있습니다. 실제로이 시스템은 매우 복잡했으며 각 개인이 얼마나 많은 영향을 받았는지에 영향을 미치는 많은 요소가있었습니다. 최고 수준의 장교 인 Manzabdar 5000은 한 달에 30.000 루피를 받았습니다. 따라서 하위 계급은 더 적게 받지만 많은 상급 장교는 계승되지 않은 ikta 영지를 가지고있었습니다. 평범한 라이더의 급여는 말의 의미에 달렸습니다. 즉, 말의 잡종은 급여가 높았습니다. manzabdars를 포함한 모든 등급은 좋은 행동에 대한 급여 나 상금을받을 수 있습니다. 따라서 각 제목에 대해 궁전의 문서 보관소에 보관 된 문서가 발행되었으며 사본이 장교에게 제출되었습니다.

흥미롭게도 Mughal 군대에서 군사 파견단의 크기는 manzabdars의 계급에 의해 결정되었고 더 높은 계급을 가진 사람은 더 많은 군대를 이끌었다. 가장 어린 병사들에 관해서는 "한마리의 라이더", "두마리의 라이더", "세 마리의 말"이 그 중 하나라고 알려져 있습니다.

Mughal 육군은 또한 지방과 보조 단위로 이루어져 있었다. 제국은 사카 (Sarka)의 많은 작은 지역으로 세분 된 큰 주 (suba) 지역으로 구성되어 있었는데, 여기에는 델리 (Delhi)에서 수장이 임명 된 지방 법 집행 기관이있었습니다. 각 Sarkar는 세금이 모아지는 작은 pargan 또는 mahal 지역으로 이루어져 있었다. 카낙 족은 다른 배경의 사람들에게서 모집 된 지방 경찰이었다.

무갈 군대의 규모는 계산하기가 매우 어렵습니다. 예를 들어, 1507의 아프가니스탄에있는 Babur의 군대는 2000 명을 넘지 않았습니다. 그 때까지는 바 부르의 다섯 번째 침공은 인도에서이 숫자는 15,000 또는 20,000까지 성장 할 수 있습니다. 17 세기 아우 랑 제브의 말은 200 000 기갑 부대를했을 수 있습니다. 그러나 만자브의 수는 모두 기록 되었기 때문에 큰 정확성으로 결정될 수 있습니다. 1596에서는 1803이었고 1690에서는 14449 이상이었습니다. 종이에 - - 1648 년에 샤 자한이 그의 군대는 것을 발견 남성의 440000, 200000을 포함하여 기갑 부대, 및 일반 manzabdarov 8000, 7000 엘리트 Ahadith, 40000 보병과 포병뿐만 아니라 라이더의 우발 다른 제후와 귀족을 185000.

(계속 예정)
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  1. 파리
    파리 루크 18 2 월 2016 07 : 46 새로운
    +2
    감사합니다. 앞으로도 계속 관심을 가져주십시오 ..
  2. 베나
    베나 야 18 2 월 2016 07 : 52 새로운
    +8
    이 주제는 우리나라에 특별한 의미가 있습니다.
    "지방 군 귀족의 많은 대표자들도 페르시아, 아프가니스탄에 속하거나 몽골 출신이었다"-페르시아인들, 터크 인들도있을 수 있지만 아프간 인들과 몽골 인들도 여기에 합리적인 의혹이 있습니다. 사실 그 당시 아프가니스탄이나 몽골 그리고 그와 같은 사람들은 그 정의에 의해 정의 할 수 없었습니다. “Great Mogul”이라는 용어는 우리의 언어로 존재할 수있는 권리를 가지고 있습니다. 왜냐하면 그 자체의 의미가 있고“거대한”으로 번역 될 수 있기 때문입니다. 따라서 항상 정확한 TSB를 말하는 것이 아니라 현재 전문화 ​​된 연구를 언급하는 것이 좋습니다. 전문가.
    1. 망망
      망망 18 2 월 2016 07 : 59 새로운
      +1
      "황소의 눈"에서, Vyacheslav. "+".
    2. 칼립
      18 2 월 2016 11 : 29 새로운
      -1
      정의에 따르면, 그들은 ...
    3. Glot
      Glot 18 2 월 2016 12 : 33 새로운
      +1
      사실 아프가니스탄이나 몽골과 그 당시 그러한 사람들은 훨씬 나중에 형성 되었기 때문에 정의 상으로는 그럴 수 없었습니다.


      그런 나라-Bactria가 있었을 때, 그것은 또한 고대 도시-천 도시의 나라라고 불렀습니다 (물론 XNUMX ~ XNUMX 개가 있었음에도 불구하고) 미소 ) 그러나 본질은 아닙니다. 그리고 거기에 사람들이있었습니다.
      이 나라는 타지키스탄 남부, 아프가니스탄의 북쪽과 중앙 지역의 영토를 차지했습니다.
      실제로 이것은 나중에 아프가니스탄이라고 불립니다. 거의 요
      그리고이 나라들은 이미있었습니다.
      그 후 소산 디아 (현 우즈베키스탄과 타지키스탄의 일부)에서 온 쿠샨 제국이 있었고, 나중에 사사 니드 제국이었고, 심지어 나중에 우리는 징기스칸과 그의 제국에 가까워졌습니다.
      그래서 그곳에 살고있는 국가와 사람들의 역사는 아주 고르고 분명합니다. 예우 지족이 쿠산으로 변모 한 것과 같이 어두워 진 지역이 있지만 일반적으로 모든 것이 명확하고 분명합니다.
      사람들과 국가가있었습니다. 그리고 그 나라의 사람들은 천 살이 아닙니다.
      1. ver_
        ver_ 18 2 월 2016 16 : 21 새로운
        -4
        ... 징기스칸 = 카이사르 칸 = 가이우스 율리우스 카이사르 = 유리 조지 돌고 루키 = 성 조지 = 승리 조지 – 이것은 모두 한 사람입니다 .. 조지의 손이 이탈리아에 "도달했습니다"... 그러므로, 그와 돌고 키는 ... Komnins 왕조가 그리스도 (Andrei Bogolyubsky)가 통치하기 전에 Comneny가 Gustomysl (Novgorod)을 통치하기 전에, 그의 손자 인 John John Rurik Varyag Troyanets가 러시아에서 통치하도록 초대 받았다. 그리스도의 평범한 통치 후에 제국이 쓰러지고 멸망되었습니다 ...
        1. 나가이박
          나가이박 18 2 월 2016 19 : 41 새로운
          +3
          = ver _ ".. 징기스칸 = 시저 칸 = 가이우스 율리우스 시저 = 유리 조지 돌고 루키 = 세인트 조지 = 승리 조지-그것은 모두 한 사람입니다."

          강력합니다. 추가 = Peter 1, Pavel1, Suvorov, Kutuzov, Yudenich, Lenin, Trotsky, Stalin, Brezhnev, Gorbachev 및 Putin과 Yeltsin도 모두 한 사람입니다.)))
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 만세
      만세 19 2 월 2016 20 : 28 새로운
      0
      친애하는 venaya, 당신은 다시 당신을 위해, 몽골 인은 여전히 ​​거기에 있습니다.
    6. 만세
      만세 19 2 월 2016 21 : 00 새로운
      +1
      통과하면서, 아프가니스탄이라는 이름은 아직 공개되지 않았습니다. 19 세기 말까지 대부분의 인구는 반항적 인하자 라였습니다. 압 두라 만은 영국의 노력으로 그들을 물리 쳤다. Khazar의 자칭은 징기스칸 Khasar의 남동생의 이름에서 비롯됩니다. 몽골의 비밀 역사에는 그에게 할당 된 4000 명의 군인에 대한 언급이 있습니다. 몽골 단어 avga-paternal uncle (avgan-uncle)은 모든 것을 대신합니다.
    7. 만세
      만세 20 2 월 2016 08 : 43 새로운
      0
      통과하면서, 아프가니스탄이라는 이름은 아직 공개되지 않았습니다. 19 세기 말까지 대부분의 인구는 반항적 인하자 라였습니다. 압 두라 만은 영국의 노력으로 그들을 물리 쳤다. Khazar의 자칭은 징기스칸 Khasar의 남동생의 이름에서 비롯됩니다. 몽골의 비밀 역사에는 그에게 할당 된 4000 명의 군인에 대한 언급이 있습니다. 몽골 단어 avga-paternal uncle (avgan-uncle)은 모든 것을 대신합니다.
  3. 스 베레
    스 베레 18 2 월 2016 07 : 59 새로운
    0
    Babur KHAN은 다음과 같이 보였습니다 ...
    1. 나가이박
      나가이박 18 2 월 2016 18 : 59 새로운
      +2
      "위대한 왕좌 제목 : As-Sultan al-Azam wa-l-Hakan al-Mukarram Zahir ad-din Muhammad Jalal ad-din Babur, Padshah-i-Gazi."
      그는 칸이 아니었다. 그리고 이것이 그가 보이는 모습이라는 사실이 아닙니다.))))
      1. 스 베레
        스 베레 18 2 월 2016 19 : 20 새로운
        -1
        제품 견적 : Nagaibak
        그는 칸이 아니었다. 그가 그렇게 보이지 않았다는 사실은


        칸이 쓰여졌다면 칸은 어떤 근거가 아닌가?
        1. 나가이박
          나가이박 18 2 월 2016 19 : 22 새로운
          0
          게시 한 이미지에는 필기 확인이되어 있습니다. 칸이라는 단어는 징기 시드가 아니기 때문에 제목에 없습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 스 베레
            스 베레 18 2 월 2016 19 : 47 새로운
            -1
            제품 견적 : Nagaibak
            게시 한 이미지에는 필기 확인이되어 있습니다. 칸이라는 단어는 징기 시드가 아니기 때문에 제목에 없습니다.


            예를 들어 읽는 방법, 타르 타 리안 황제의 이미지가 있습니다. 내 프랑스어로 초상화 카탈로그를 만든 사람들은 분명히 타르 타 리아의 지위를 무시하려고 노력했습니다 ...
            1. 나가이박
              나가이박 18 2 월 2016 21 : 21 새로운
              +2
              "예를 들어, 타르 타 리안 황제의 이미지를 읽는 방법이 있습니다. 더 큰 칭찬, 즉 내 프랑스어로 초상화 카탈로그를 만든 사람들은 타르 타 리아의 지위를 분명히하려고 노력했습니다 ..."
              예, 타르 타 리아 황제는 전염병 근처에 묘사되어 있습니다.)))
        2. 만세
          만세 19 2 월 2016 20 : 31 새로운
          0
          징 기스 사람들 만이 왕위에 올랐을 때이 제목을 가질 수있었습니다. 그렇기 때문에 터키 사람들은 술탄 등을 가지고있었습니다.
  4. RIV
    RIV 18 2 월 2016 08 : 10 새로운
    +4
    이 기사에는 Babur 원고의 축소판이 포함되어 있습니다. 전투 장면. 그러나 이슬람은 생물을 묘사하는 것을 금지합니다. "이미지의 모든 제작자는 불에 질 것이며, 그에 의해 생성 된 모든 생물에게는 지옥에 그를 괴롭힐 영혼이 주어질 것입니다." 실제로이 형태의이 원고는 무슬림이 거의 쓸 수 없었습니다. 적어도 수니파-분명히. 똥도 거의 없을 것입니다. 수니파 이슬람은 인도에 퍼지고 있었다. 시아파는 그곳에서 매우 제한적이었고, 시아파는 또한 일반적으로 이미지 금지를 받아 들였다.
    저자는 힌두교도 (이름이별로 없을 수도 있음)이거나 단순히 가짜입니다.

    Babur의 초상화는 이미지에 대한 금지와 같은 불일치입니다. Babur가 진정한 무슬림이라면 그는 분개했을 것입니다. 아마도 저자는 당시 인도에서 이슬람의 확산을 과장했을까요?
    1. 칼립
      18 2 월 2016 11 : 21 새로운
      +1
      나는 당신에게 shah가 "강타"를 가지고있는 무슬림 "강타"의 그림을 줄 수 있었고, 동시에 그는 활을 쏘았다! 그리고 페르시아어와 텍스트에서 모두 알라를 요구합니다! 가짜는 헛된 것입니다. 그 당시의 상인들과 여행자들로부터 유럽으로 온 것은 여전히 ​​17 세기입니다. 영국 도서관의 아무도 가짜를 지니고 있지 않습니다. 말할 것도 없습니다. 시험 부서는 미국에서 가장 발전된 부서 중 하나입니다. 웹 사이트에 올라가서 그들이 얼마나 질투하여 브랜드를 보호하는지 읽어보십시오. 그러나 "fuck"과 원고의 사람들은 그 금지가 금지라고 말하지만 나는 그려야한다. 살라딘은 또한 무슬림이지만 그는 와인을 마시고 라마단에서 고기를 먹었다는 것이 알려져있다. 그리고 아무것도 - Saladin!
      1. Villon
        Villon 18 2 월 2016 13 : 51 새로운
        +2
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        그리고 페르시아어로 알라에게 문자를 부르십시오!

        페르시아어와 비문에 알라에게 호소하는 문구가있을 수 있지만, 이것이 저자가 무슬림이라는 의미는 아닙니다.

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        가짜에 관해서는, 당신은 헛된 것입니다. 그것은 여전히 ​​17 세기에 그 당시 상인과 여행자로부터 유럽으로 왔습니다.

        그리고 17 세기에 가짜가 없었습니까?

        제품 견적 : kalibr
        그리고 영국 도서관의 어느 누구도 가짜를 가지고 있지 않습니다. 말할 것도 없다는 것은 나쁜 생각입니다.

        "영국 도서관이 가짜를 유지하지 않는다"는 사실 자체가 입증되어야 할 것입니다. 이것은 다음과 같은 논리적 결론을 통해 입증됩니다.
        "Shah를 포함한 영국 도서관의 모든 전시물은 정품이므로 영국 도서관에 가짜를 보관하지 않습니다."
        그러나 역 논리를 사용하여 다음과 같이 추론 할 수 있습니다.
        "영국 도서관은 가짜를 유지하지 않으므로 Shah를 포함한 모든 전시회는 진품입니다."
        두 번째 추론 방법은 당신과 비슷합니다.
        도서관 전시회의 진위를 전시의 진위에서 추론해야 할 때 라이브러리 전시회의 진위를 평판에서 추론 할 수 있습니까? 우리가 그렇게한다면, 우리는 우리 자신으로부터 전시회의 진위성에 대한 조항을 추론한다는 결론에 도달하게되며, 이는 논리적 인 악순환입니다.

        Moveton에 관해서는 : 이것은 나쁜 형태입니다. 첫째, 나쁜 맛에 대한 비난에 대한 두려움은 그다지 강요하지 않으며 이야기 할 것이 있습니다. 그런 다음 위조하는 것은 잘못된 형식이며 위조 된 경우에는 좋지 않습니다. 특히 "데이트가 불확실합니다", "데이트에 대한 확실한 의구심이 있습니다", "저자의 민족성은 알려지지 않았습니다"와 같이 사건과 장소에 적절한 조항을 사용하여 위조를 유지하는 것은 나쁜 형식이 아닙니다. 그런 것들. 전 세계 박물관에 얼마나 많은 렘브란트가 있는지 생각해보십시오. 그들은 모두 정품입니까?
        1. 칼립
          18 2 월 2016 14 : 13 새로운
          0
          당신은 일반적으로 당신의 논리와 논리에 대해 신경 쓰지 않습니다. 특정 작품에 관해서는, 전문가가 아닌 당신이 과학 세계에서 인정하고, 당신이 전혀 속하지 않는 전문가가 당신의 의구심을 알지 못하는 사람들에게 전형적인 것입니다. 그들이 특히 의심하는 것. 불행히도, 우리 나라의 불행은 무언가에 대해 들어 본 많은 사람들이 있지만, 그들은 아무 것도 모릅니다. 그리고 예, 많은 가짜지만, 그들은 끊임없이 노출되고 있습니다. 그리고 당신이 페르시아어, 페르시아어, 미니어처 및 동양 historiography 작품의 저자 인 경우 나는 당신의 의심을 받아 들일 것입니다. 안 그래? 안돼! 글쎄, 그리고 ... 그리고 나서 운전사의 서클에서 보통 어떻게 러시아어에 있는지. 시간 나는 분쟁에 소비하지 않았다 ...
          1. RIV
            RIV 18 2 월 2016 15 : 07 새로운
            +4
            “1997 년 봄, 영국 국립 도서관은 고대로 분류 된 중국 원고 컬렉션에서 약 600 백 개 (나는 반복하지 않는다 : XNUMX 개, XNUMX 개가 아니라 XNUMX 개 정도)는 가짜라고 놀랍게 세계에 알렸다. IV – XI 세기의 명예 사본은 희귀 한 원고의 독서실에서만 제공되며 학문적 전문성을 가진 매우 신뢰할 수있는 (확인 및 이중 확인 된) 독자에게만 제공됩니다.

            문제의 중국 "골동품"원고는 매우 진지한 수집가로 여겨지는 중국 청두 링과 그의 상속인으로부터 상당한 납세자 돈을 위해 구입되었습니다. 그러나이 모든 원고는 1911 년부터 Ling 가족 회사에서 제작 된 것으로 판명되었습니다. 자신의 손으로 가짜 중국 골동품 원고 대부분을 만든 1935 년에 유명한“수집가”가 사망 한 후, 그의 작품은“골동품”공예에서 아버지에 의해 즉시 훈련 된 60 명의 아들들에 의해 계속되었습니다. "골동품"원고를 만드는 과정은 XX 세기 XNUMX 년대까지 계속되었습니다. "

            나는 저자가 누구인지 일광에서 기억하지 않을 것이다. 하지만 정말? ;)
            1. 칼립
              18 2 월 2016 15 : 29 새로운
              0
              너 무슨 소리 야? 가장 중요한 것은 찾아서 제거하는 것입니다. 결국, 그들은 숨기지 않았다? 즉, "모래에 집을 짓는 것"에 관심이있는 사람은 아무도 없습니다. 나는 그 일이 진행되고 있다고 썼다. 그리고 당신은 그들 자신이 올해의 1911로부터 그들을 받았다고 쓰고 있습니다. 그런 다음 가짜를 구별하는 것이 더 어려웠습니다. 사람들은 "이름"을 신뢰했고, "명예"의 개념은 빈 소리가 아니 었습니다. 그러나 월터 박물관 출신의 원고를 비롯한 원고는 매우 오랜 역사를 지니고 있으며, 오래전에 조사를 받았다.
              1. Villon
                Villon 18 2 월 2016 21 : 53 새로운
                +3
                제품 견적 : kalibr
                무슨 소리 야? 가장 중요한 것은 FOUND와 DISCLOSED입니다. 그들이 숨기지 않았습니까?

                가장 중요한 것은 숨기지 않은 것이 아니라 숨길 수없는 것입니다.

                제품 견적 : kalibr
                즉, 아무도 모래 위에 집을 짓는 것에 관심이 없습니다.

                아마도 그들은“모래 건축”에 관심이 없습니다. 그러나 이미 모래 위에 지어진 경우 "모래에있는 집"을 모든 방법으로 보호하고 모든 종류의 임시 백업을하는 데 관심이있을 수 있습니다. 이것은 종종 역사에서 발생합니다.
            2. 스 베레
              스 베레 18 2 월 2016 16 : 12 새로운
              +2
              제품 견적 : Riv
              1997 년 봄, 영국 국립 도서관은 경이로운 중국 원고 컬렉션에서 약 600 백 개 (저는 XNUMX 개가 아니라 XNUMX 개가 아니라 XNUMX 개가 반복됨)가 가짜라는 사실에 놀랐습니다.

              PRAVDA.RU
              01:2006에 13 년 34 월 XNUMX 일
              암자의 스캔들 : 원본 또는 사본?
              문화»문화의 역사»박물관

              유태인 여자 두 명
              1. RIV
                RIV 18 2 월 2016 16 : 55 새로운
                +5
                예, 더 비슷합니다. 그럼에도 불구하고 절대적인 전문가는 없습니다. 진정성에 대한 한 가지 결론, XNUMX, XNUMX ... 그리고 열 번째는 그것들을 지옥으로 가져 가서 반박합니다. 와사비는 당신이 주장합니다.

                내일도 여전히 어떤 것을 노출시키지 않을 것이라고 누가 보증 할 것입니까? 그리고 모든 박물관에도 그런 스캔들의 혜택이 없습니다. 평판이 나쁘다 우리가 알고있는 노출은 어떻습니까?
          2. Villon
            Villon 18 2 월 2016 21 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            아시다시피, 나는 전문가가 데이트 한 특정 작품과 관련하여 일반적으로 당신의 논리와 논리에 대해 망설이지 않습니다.

            당신은 빌어 먹을하지 않습니다. 사람이 없습니다. 일반적으로 논리는 독자에 대한 존중의 표시입니다.

            제품 견적 : kalibr
            당신의 의심은 그들이 구체적으로 의심하는 것을 모르는 사람들의 전형적인 것입니다.

            이 경우 의심의 여지가 없었습니다. 나는 도서관에 속한 유물의 진위에 대한 결론을 도출 할 수 없다는 점에주의를 기울였다.

            제품 견적 : kalibr
            그리고 그렇습니다. 많은 가짜가 있지만 끊임없이 노출됩니다.

            당신은 가짜가 도서관에 보관되어 있음을 스스로 확인합니다. 그리고 그것들을 노출 한 사람들이“아티팩트가 라이브러리에 속한다면 그것은 진짜”라는 논리를 고수한다면, 그것들을 전혀 노출 시키려고 시도조차하지 않을 것입니다. 그리고 가짜를 노출하는 사람들은 고급 전문가라는 것을 명심하십시오. 그리고 그들은 당신과는 다른 논리를 고수합니다.
        2. 스 베레
          스 베레 18 2 월 2016 16 : 03 새로운
          +2
          제품 견적 : Villon
          전 세계 박물관에 얼마나 많은 렘브란트가 있는지 생각해보십시오.

          고귀한 슬라브 Rembrant의 초상화, 러시아 출신의 터번에있는 고급 슬라브-가슴에 초승달을 가진 남자, 아마도 제국 서부의 통치자 ...
          1. 나가이박
            나가이박 18 2 월 2016 19 : 37 새로운
            -3
            그는 모자를 쓴 친구들을 쓰는 것을 좋아했습니다.))) 슬라브가없고 그의 아빠가 묘사되어 있다는 의견이 있습니다.))) 내가 제시 한 그림에서, 남자는 너무 고통스럽게 당신의 슬라브처럼 보입니다.)))
            1. 스 베레
              스 베레 18 2 월 2016 20 : 03 새로운
              +1
              제품 견적 : Nagaibak
              슬라브가 아니라 그의 아빠가 있다고 믿어집니다.


              당신의 의견은 항상 틀 렸기 때문에 누구에게도 관심이 없습니다. 왜이 사진을 가져 왔습니까?
              1. 나가이박
                나가이박 18 2 월 2016 21 : 18 새로운
                -1
                그렇습니다. 여기서 당신이 헛소리를 터 뜨리고 있음을 보여주십시오. 그리고 싸다. 그리고 내 의견은 내 것이 아니다. 누군가가 항상 내 의견의 잘못에 대해 말할 것입니다. ) 렘브란트는 먼저 소위 하나의 초상화를 그린 다음 같은 인물의 두 번째 초상화를 그린 다음 그를 슬라브라고 불렀습니다.))) 당신은 이것을 진지하게 토론하고 심지어 그 아래에 미친 아이디어를 가져옵니다.) )))
                1. 스 베레
                  스 베레 19 2 월 2016 10 : 18 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Nagaibak
                  렘브란트는 먼저 그가 그렇게 한 인물을 썼고 그 다음에 같은 남자의 두번째 인물을 썼으며 그를 슬라브라고 불렀습니다.

                  두통이있다 바보
    2. Glot
      Glot 18 2 월 2016 12 : 36 새로운
      +2
      그러나 이슬람은 생물을 묘사하는 것을 금지합니다


      그러나 그들은 묘사되었다. 모든 곳이 아니라 사람과 동물의 이미지가 있습니다. 이슬람 동전에도. 있었다.
      1. RIV
        RIV 18 2 월 2016 14 : 18 새로운
        +3
        그리고 이것은 별도의 문제입니다. 나는 화폐 학에 능숙하지 않지만 타타르어에 비문이있는 모스크바 페니를 보았습니다 (그 당시 같은 아랍어). 페니, 말에 라이더, 예상대로. 아랍 보물에서 러시아에 대해 전혀 모르는 사람을 찾으십시오. 여기에 대한 과학적 발견이 있습니다. :)
        1. Glot
          Glot 18 2 월 2016 14 : 45 새로운
          +1
          그리고 이것은 별도의 문제입니다. 나는 화폐 학에 능숙하지 않지만 타타르어에 비문이있는 모스크바 페니를 보았습니다 (그 당시 같은 아랍어). 페니, 말에 라이더, 예상대로. 아랍 보물에서 러시아에 대해 전혀 모르는 사람을 찾으십시오. 여기에 대한 과학적 발견이 있습니다. :)


          감각이 없습니다. 화폐 학이기 때문에. 미소
          이것은 Ivan III 이중 언어의 모스크바 돈입니다. 거기에는 타타르 전설 외에도이 동전이 위대한 이반 바실리 예비치의 왕이라고 말하는 러시아인도 있습니다. 미소 그는 여전히 아랍어로 "Iban"(Ivan)이라는 비문을 가지고있었습니다. 중세 러시아의 일반적인 이중 언어 동전은 형성 초기 단계에 있습니다.
          1. RIV
            RIV 18 2 월 2016 15 : 10 새로운
            +1
            글쎄 ... 그리고 당신이 영국 과학자 이고이 돈이 다마스커스 어딘가에 압착되었다고 제안 해 봅시다. 러시아가 이미 시리아에서 폭탄을 터뜨릴 준비가 된 버전은 특별히 채굴 된 동전으로 지불되었습니다.

            일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그러한 각 동전에는 고유 한 이야기가 있으며 일반적으로 받아 들여지는 버전과는 거리가 멀습니다.
            1. Glot
              Glot 18 2 월 2016 15 : 27 새로운
              0
              글쎄 ... 그리고 당신이 영국 과학자 이고이 돈이 다마스커스 어딘가에 압착되었다고 제안 해 봅시다. 러시아가 이미 시리아에서 폭탄을 터뜨릴 준비가 된 버전은 특별히 채굴 된 동전으로 지불되었습니다.

              일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그러한 각 동전에는 고유 한 이야기가 있으며 일반적으로 받아 들여지는 버전과는 거리가 멀습니다.


              아니요, 동의하지 않습니다. 이 옵션은 일부 Fomenko 및 이와 유사한 "과학자"만 스캔 할 수 있습니다.
              영국 과학자 외에도 다른 사람들이 있습니다. 그것들은 모두 하나의 전 세계 역사 과학의 구성 요소입니다. 그리고 우리의 Fomenko에 대한 영국의 아날로그가 그러한 버전을 표현한다면, 그의 영국인과 동부 동료들에 의해 쉽게 깨질 것입니다.
              이것은 과학이다. 그렇게 쉬운 느낌은 아닙니다.
              Ivan의 돈을 어느 쪽에서 나 볼 수는 있지만“블록에”있거나 해당 주제에 속하지 않는 사람들 사이에서 볼 수 있습니다. 그리고 그 주제에있는 사람이 와서 즉시 모든 "i"에 점을 찍습니다.
              화폐 학, 흥미로운 것. 그것의 도움으로 종종 의사 이론은 쉽게 깨집니다. 로마인들이 그런 놈 이었기 때문에 "로마의 불가능"을 가진 새로운 연대기 학자들이 받아 들일 수있는 이론으로서 웃음 그것은 그들의 동전과 데이트를했습니다. 웃음
              또는 그 도움으로 XNUMX 세기 이전에는 아무도 몰랐던 중국 로마와 비교할 수있는 거대한 고대 왕국이 발견되었습니다 ... 그리고 그것은 모두 간단한 구리 동전 발견으로 시작되었으며, 그것은 무엇에 관한 것이 었습니까? 그들은 여전히 ​​논쟁을 벌이고 아직 완전히 열리지 않았으며, 발굴되지 않았으며 모든 포인트를 설정하지 않았습니다.
              그렇게 간단하지 않습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 칼립
              18 2 월 2016 15 : 35 새로운
              +1
              여기 당신 말이 맞습니다. 그러나 아무도 동일한 동전에 감각과 이론을 세웁니다. 동양의 책뿐만 아니라 우리의 책에서도 서기가 누구인지, 그리고 몇 해에 서면으로 그 책을 다시 썼는지도 알려줍니다. 그리고 글쓰기와 종이와 페인트와 그림의 기술은이 시대를내어줍니다. 모든 희귀 판에 대한 카드가 있습니다. 그것은 누가, 언제, 어디서 왔는지를 말합니다. 의심이 확인되면. 그리고 가장 중요하게, 당신은 가짜가 될 수 있습니다, 그렇습니다,하지만 왜? 팔아요? 시험을 치르지 않고 아무도 그런 책을 고가로 사지 않을 것입니다. 그 당시에? 그 시간의 가짜는 오늘도 근원입니다! 또한 많은 책들이 외교 채널을 통해 기증되었습니다. 예를 들어, 이것은 "Macieus 'Bible"에서 일어났습니다. "Macieus'성경은 페르시아의 샤와 Pyrpont Morgan Library에서 나온 것으로 밝혀졌습니다.
              1. RIV
                RIV 18 2 월 2016 16 : 58 새로운
                +1
                후드 ... 같은 보물에 타타르어에 비문이있는 급여가있는 아이콘이 있다고 가정 해보십시오. 사용할 수 있습니다. 키릴 문자가 새겨진 무기이지만 타타르어.
                아무도 말하지 않습니까? :))) 원하는 사람들을 찾을 수 있습니다. 예, 같은 Fomenko도!
                1. Glot
                  Glot 18 2 월 2016 18 : 41 새로운
                  0
                  관심있는 사람들을 찾을 수 있습니다. 예, 같은 Fomenko도!


                  이것은 그렇습니다. 그들은 이미 이중 언어 동전 DD 로이 게임을했습니다. 웃음
                  그러나 우리는 여전히 찰라 탄이 아닌 과학자에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 바나나 케 라빈에서 charlatans를 만들 것입니다. 웃음
          2. 스 베레
            스 베레 18 2 월 2016 15 : 57 새로운
            0
            제품 견적 : Glot
            그는 여전히 아랍어로 "Iban"(Ivan)이라는 비문을 가지고있었습니다.


            아마도 페르시아인? 페르시아가 러시아와 더 가까워 질 것입니다.
            1. Glot
              Glot 18 2 월 2016 16 : 38 새로운
              -1
              아마도 페르시아인? 페르시아가 러시아와 더 가까워 질 것입니다.


              발명 한 사람은 당신 뿐이고 친구는 포메 노이드입니다. 웃음
              그것을 가지고 적어도 Zaitsev를 읽으십시오. 그는 Ivan III의 동전에 대한 좋은 논문을 가지고 있습니다. 그러나 그는 자신이 가장 특별하지 않습니다.
              IBAN은 정확하다고 가정했지만 IVAN. 의도적이든 아니든 오류.
              일반적으로 일반적인 것입니다. 조각가가 러시아어이기 때문에 종종 건너옵니다.
              그러나 시간을 낭비하면서 더 설명 할 수 있습니다. 찾아서 직접 읽을 수 있습니다. 아니오-당신은 무지하고 더 남을 것입니다. 웃음
              1. 스 베레
                스 베레 18 2 월 2016 16 : 42 새로운
                +3
                제품 견적 : Glot
                당신에 대해 더 설명하고 시간을 낭비하십시오. 삼


                아무것도 찾을 수 없으므로 채팅 중입니다 ...
                1. Glot
                  Glot 18 2 월 2016 18 : 43 새로운
                  -1
                  아무것도 찾을 수 없으므로 채팅 중입니다 ...


                  예, 실제로 나는 이미 모든 것을 발견하고 말했습니다. 잘 듣고 공부하세요.
                  아마“이바나”에 관한 것입니다. 어서, 누구의 책을 찾아야합니까? 배우십시오, 당신이 우리의 경우, 러시아 역사는 흥미 롭습니다. 미소
                  1. 스 베레
                    스 베레 18 2 월 2016 18 : 59 새로운
                    0
                    제품 견적 : Glot
                    아마“이바나”에 관한 것입니다. 어서, 누구의 책을 찾아야합니까?


                    그가 너무 많이 찔렀다는 것을 후회했다고 생각합니까? 하나는-우리는 비록 그것이-비록 abracacadabra가 이미 나에게 다른 비밀을 말하고 있었으며, 거래자들조차도 그것을 통해 나에게 돈을 요구했다고 말하지 않을 것입니다 ...

                    제품 견적 : Glot
                    우리가 필요한지 알아보십시오


                    무엇을 배우나요? 당신은 정말로 무언가를 알고 있습니까?
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 칼립
      18 2 월 2016 15 : 48 새로운
      0
      저자의 이름 자히르 광고 - 딘 무하마드 (Zahir ad-Din Muhammad) - 힌두교 인입니까?
    5. ver_
      ver_ 18 2 월 2016 16 : 40 새로운
      +1
      ... 15 세기에 "러시아의 세례"의 결과로 이슬람이 일어 났는데, 그때 정통은 기독교와 이슬람으로 나뉘어졌습니다.-어떤 이유로 우리의 조상이 이교도 (많은 신들이 있었음)라는 것을 "모든 사람들이 잊어 버리려고"하고 있습니다-올림푸스 제우스의 신들 , 아폴로 ... 또는 스칸디나비아 버전-하나, 토르 ... Semites는 예수 (안드레이 Bogolyubsky)가 반 품종, 그의 어머니는 유대인이기 때문에 고집스럽게 그리스도를 심었습니다. 그래서 그들은 그들이받은 것을 얻었습니다. 부지런히 바닥에있는 이마를 때리는 ..
    6. 만세
      만세 19 2 월 2016 20 : 33 새로운
      0
      무슬림 유목민들은 종교적 광신주의에 의해 결코 구별되지 않았다.
  5. 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 18 2 월 2016 08 : 37 새로운
    +1
    아마도 여기에, 나는 의심 할 여지가없는 그런 간행물 일 것입니다.
    Babur, Zahir ad-Din, 진짜 사람. 그가 쓴 실제 책. 직접 또는 도움을받는 것은 중요하지 않습니다.
    티무르의 후손. 그리고 Timur와 마찬가지로 그는 우즈베크 인들과의 싸움에 대해 씁니다 .... 비록 그는 자신이 Kokand, Ferghana, Andijan, Tashkent, Samarkand의 통치자와 통치자의 왕조에서 나왔지만.
    동시에 그는 혈액에서 몽골 유산을 적극적으로 거부합니다.
    그는 누구입니까? Barlas 가족의 Timur는 어떻습니까? 그리고 터키 사람은 누구입니까?
    문제는-그렇다면 UZBEKS는 누구입니까? 우즈벡 칸의 추종자?
    ...
    방랑자의 반항적 인 운명은 중앙 아시아에서 열리지 않았으며, 아프가니스탄에서도 잘 지내지 않았으며 (아무도 자신의 것을 제외하고는 아무도 보유하지 않았습니다), 인도에 도착하여 근본적으로 설립되었습니다.
    ...
    좋은 물건.
    1. RIV
      RIV 18 2 월 2016 10 : 21 새로운
      0
      이 접근법은 완전히 정확하지 않습니다. 우즈벡 인은 우즈벡 인입니다. 그들이 처음부터 나타나지 않았 음이 분명합니다. 그러나 누군가는이 경우에 터키 사람에게서 왔습니다. 그러나 많은 사람들이 터키 사람들의 후손입니다. 이것은 우즈벡 사람들이 사람들이라고 부를 권리를 폐지하지 않습니다.
      1. 바시 부츠 크
        바시 부츠 크 18 2 월 2016 11 : 02 새로운
        +1
        예, 나는 ...을 좋아하고 아무것도 취소하지 않았습니다.
        나는 Tashkent-Timur, 추억과 생각에서 Glasnost와 민주주의의 계시 중에 책을 샀습니다 (Tipo. 정확한 이름을 기억하지 못합니다).
        그래서 나는 읽기 시작했다.
        그리고 문자 그대로 XNUMX 번째 지붕 펠트, XNUMX 장 지붕 펠트-내가 우즈벡 인들과 어떻게 싸웠 는가.
        ...
        내가 구체적으로 철거 한 탑.
        칼 마르크스 광장에서 철거되어 대신 티무르 동상이 설치되었습니다 ....
        ...
        여기는 같습니다
        1. RIV
          RIV 18 2 월 2016 15 : 17 새로운
          +2
          음, 이것은 아무것도 아닙니다 ... 우리는 Joseph Vissarionovich와 Lavrenty Palych와 함께 여전히 그것을 알아낼 수 없습니다.
  6. 벨리
    벨리 자리 18 2 월 2016 08 : 51 새로운
    +1
    제품 견적 : Riv
    이 기사에는 Babur 원고의 축소판이 포함되어 있습니다. 전투 장면. 그러나 이슬람은 생물을 묘사하는 것을 금지합니다. "이미지의 모든 제작자는 불에 질 것이며, 그에 의해 생성 된 모든 생물에게는 지옥에 그를 괴롭힐 영혼이 주어질 것입니다." 실제로이 형태의이 원고는 무슬림이 거의 쓸 수 없었습니다. 적어도 수니파-분명히. 똥도 거의 없을 것입니다. 수니파 이슬람은 인도에 퍼지고 있었다. 시아파는 그곳에서 매우 제한적이었고, 시아파는 또한 일반적으로 이미지 금지를 받아 들였다.
    저자는 힌두교도 (이름이별로 없을 수도 있음)이거나 단순히 가짜입니다.

    Babur의 초상화는 이미지에 대한 금지와 같은 불일치입니다. Babur가 진정한 무슬림이라면 그는 분개했을 것입니다. 아마도 저자는 당시 인도에서 이슬람의 확산을 과장했을까요?

    글쎄, 왜 그렇게 이상적으로 남자를 때렸어? 그는 Babur가 러시아인이라고 확신하지만, Slavic Türkic-Tartarian은 아니지만 Babur는 16 세기가 아니라 훨씬 더 오래된 Baburov입니다 ... 조각에 새 프린트의 그림자가 보입니까?
    1. RIV
      RIV 18 2 월 2016 10 : 12 새로운
      0
      물론 슬라브 인도 터키인 출신이지만 바 부르는 러시아인이었습니다.
  7. 카
    카 덱스 18 2 월 2016 08 : 51 새로운
    +1
    "무굴 제국이 무엇을 써야하는지 정확히 알고 있습니까? 아마도 몽골 인일까요? ..."
    우리의 역사는 매우 혼란스러워서 단순한 평신도는 종종 현대 몽골 인을 위대한 대초원의 몽골 인과 동일시해야합니다. 그러나 그들은 그들과 아무 관련이 없습니다. "몽골족"의 그 부족은 많은 투르크족 부족 중 하나였으며, 몽골족이 말하는 언어와 다른 언어를 사용했습니다. 우리의 언어는 다릅니다.
    "Babur는 몽골이라고 부르는 것을 좋아하지 않고 터키어로 알려진 것을 선호했습니다."Mughal ""이라는 이름은 "가족의 통치자들에게 붙어 있었고, 이후 왕조의 대표자들은 유럽에서 Great Mughals로 알려졌습니다."
    또 다른 증거는 토템입니다. 터크의 토템 동물은 늑대이고 몽골의 토템은 사슴과 숲의 다른 주민입니다. 그리고 이것은 현대 몽골 인들이 어디서 왔는가에 대한 답입니다.
    그건 그렇고, 흥미로운 사실, 승마 폴로-인도에서 영국으로 온 귀족과 귀족의 게임은이 왕조의 통치 기간 동안 나타났습니다 ...
    1. 만세
      만세 19 2 월 2016 20 : 40 새로운
      0
      글쎄, 왜 그런가요? 몽골 인들은 늑대를 절대적으로 숭배합니다. 전설에 따르면, 튀르크 족은 그녀 늑대에서, 몽골족은 늑대에서 왔습니다.
  8. 바딤라고 진
    바딤라고 진 18 2 월 2016 12 : 03 새로운
    +2
    가장 흥미로운 것은 몽골의 영토 자체에서 중세의 전설적인 몽골과 관련된 것은 발견 할 수 없다는 것입니다
    1. 망망
      망망 18 2 월 2016 12 : 17 새로운
      0
      그러나 그들은 알타이에서 다뉴브 강까지 ...
      1. 만세
        만세 19 2 월 2016 20 : 42 새로운
        0
        아마 러시아어로만 이해합니다.
    2. 만세
      만세 19 2 월 2016 20 : 41 새로운
      0
      거기 가본 적있어?
  9. 엔지니어
    엔지니어 18 2 월 2016 12 : 40 새로운
    +3
    현대 몽골은 징기스칸과 바투의 몽골 인과 아무런 관련이 없습니다. 그 몽골 인은 중국, 투르크 메니스탄, 우즈베키스탄, 키르기스스탄입니다. 현대에 카자흐스탄과 러시아. 중국의 만리 장성은 베이징에서 600km, 현대 몽골 국경에서 1000km 떨어져 있습니다. 허점은 베이징을 바라 봅니다. 몽골이 아니라 누가 누구로부터 변호 했습니까?
    1. RIV
      RIV 18 2 월 2016 14 : 02 새로운
      +1
      그러나이 중국 벽이 혼자가 아니라는 것은 없습니까? 그들 중 XNUMX 개도 없으며 다양한 방향으로 뻗어 있습니다. 그들은 심지어 러시아 영토에 존재하며, 우리 부리 만 클릭합니다. 당신이 생각할 수있는 관광 명소입니다! 같은 곳에 징기스칸의 무덤이 붙어 있습니다 ...
      1. 만세
        만세 19 2 월 2016 20 : 49 새로운
        +1
        징기스칸은 직계 후손들에게 몽골의 이름을 지도록 명령했다. 아시아에서 장로들의 명령은 그 조상들은 물론 불순종하지 않았습니다. 그렇다면 왜 징기스칸의 "진정한 자손"이 몽골 인이 아닌 어떤 종류의 자기 지정을했는지 생각해보십시오.
    2. 칼립
      18 2 월 2016 15 : 37 새로운
      0
      그들은 두 가지를 모두 보았습니다!
    3. 만세
      만세 19 2 월 2016 20 : 43 새로운
      -1
      중국인은 아마 더 잘 알고 그들이 누구로부터 차단했는지 기억할 것입니다.
  10. 노점
    노점 18 2 월 2016 13 : 44 새로운
    +1
    일부 의견에. 그때 사람들이 사람들과 다르다고 생각하지 마십시오. 그 당시의 현대인들은 기술적 인 종과 휘파람과 교육 기간 만 다릅니다. 그리고 다양한 문제에 관해서는-우리는 오랫동안 똑 같았습니다. 그렇지 않으면 2-2,5 천년 전에 선포 된 계명은 관련이 없었을 것입니다.
    1. 칼립
      18 2 월 2016 18 : 14 새로운
      +1
      당신 말이 맞아요. 고국 잡지에서 "간통은 누구입니까"라는 기사를 읽으십시오. 그래서 과거에는 모든 신자들이 과거에 있었고 유럽에서는 그들은 남색에 대한 머리를 다듬 었습니다 (네덜란드 스토커는 정기적 인 검사를 마친 후에 단호함을 보았습니다). 그리고 그들은 모두 똑같은 짓을했습니다! ROC가 종파와 분열로 싸우지 않는 한 빨리 내시와 오순절이 있었고 ... 누가 그렇지 않은지! 그리고 다시 ... 육체가 고문 당했고, 어떻게 "이"에 왔습니까? 그렇게하십시오! 지금처럼!
  11. 그리고 왜
    그리고 왜 18 2 월 2016 23 : 36 새로운
    0
    이 기사는 흥미로운 사람, Babur에 대해 알려주기 때문에 흥미롭고 흥미 롭습니다. 그러나이 기사는 중요한 요점을 생략하거나 대담하게 설명했다. Babur는 중앙 아시아에서 그의 "네이티브"카 나이트에서 추방 된 후 손님으로 아프가니스탄에서 살면서 인도를 침략하고 점령하고 제국을 만들었습니다. 두 번째 흥미로운 점, 특히 유럽인의 경우 Babur 군대에서 권총을 널리 사용하는 것이 17 세기 초입니다. 관심을 끌기 위해 기사에 배치되지 않은 축소판을 보면 저자가 쓴 것처럼 무기가있는 거의 모든 곳에서 소총이 깜박입니다 (그러나 나는 그것이 더 arquebus라고 생각합니다). "악어를 사냥하는"미니어처도 있기 때문에,이 가난한 악어는 화살로 샤워 할뿐만 아니라 납으로도 샤워됩니다. 또 다른 중요한 점은 Babur의 흥미로운 대포 사용입니다. 총은 체인으로 상호 연결되었습니다. 그것은 기사들과 잘 싸운 체코 Hussites의 전술을 상기시켜줍니다. 그 당시이 모든 진보는 그의 도시에서 유배 된 동방 군대에서 사용되었습니다. 문제가 무엇인지 이해할 수 없습니다. 그는 군사 천재이거나 누군가 그를 도와주었습니다.
    1. RIV
      RIV 19 2 월 2016 07 : 17 새로운
      +1
      Babur가 아프가니스탄의 손님이 아니라고 가정 해 봅시다. 그는 전투로 카불을 붙 잡았다. 손님은 그렇게 행동하지 않습니다. 페르시아 사람들이 그를 도왔으며, 비밀도 없습니다. Babur는 Sheybani와 동맹을 맺었습니다.

      그리고 유모차가 갑자기 운이 좋았습니다. 나는 델리로 여행을 갔다. 그는 Panipat 도중 뜨거워졌다. 그리고 가장 심각한 순간에, 군대의 모든 사람들이 이미 모든 사람들에게 작별 인사를했을 때, 그는 갑판에서 에이스를 뽑을 수있었습니다. 적의 샤는 첫 번째 발리 코끼리 코끼리의 총격으로 철거되었습니다. Babur 자신은 나중에 만약 이브라힘이 XNUMX 분 더 살아남 았다면 전투는 졌다고 썼다.
  12. Warrior2015
    Warrior2015 20 2 월 2016 02 : 04 새로운
    +1
    속담으로 말하면 배럴과 손톱을로드 ... 희귀 한 물질을 제기 우수한 기사를 논의 2 \ 3 - 이것은 일종의 말도 안되는 시도이며 그것을 논박하려고 ... 그럼 그레이트 Moguls에서 몽골 다음, Timur 시대의 우즈베키스탄, 누가하지 않았다 현대 우즈벡어 등등 ...

    또 다른 중요한 점은 페르시아 사파 왕조의 고려 된 시대에, 그림의 예술은 새로이 고려 된 힘에서 죄가있는 것으로 간주되지 않는다는 것입니다 - 나는 그것이 상황을 대폭적으로 명확하게하기를 희망합니다.

    그리고 그 중 하나의 사실 - 90 %의 딘의 헬멧 (폴란드 버전의 반구에 터번 이미지가없는 것을 제외하고)은 Rzeczpospolita의 날개 달린 hussars의 변종 중 하나와 동일합니다. 또한 17 세기. 누구에게서 누가 복사했는지 궁금하네요?

    Mughal 제국은 유럽의 의사, 엔지니어 및 군 고문을 초대하는 것을 포함하여 가능한 모든 곳에서 모든 것을 가져갔습니다. 그리고 대포 "장치"- 이것은 기본적으로 페르시아어 차입이 아닙니다, 즉 유럽인 덕분입니다. 그러나 낙타의 작은 총, 황소 썰매의 중간 총, 코끼리의 총 ... 음, 우리는 무엇을 목표로 말할 수 있습니까? 그러나 야생의 아시아 인들의 군중은 인상을 남겼습니다. 소수의 소수 (1-2 천명 이내)의 유럽 병사가 도착했을 때, 모든 것이 빨리 끝났습니다. 수만 명의 기병이나 낙타와 코끼리에 대한 수백 개의 총도 도움이되지 않았습니다 ...

    PSV sovrem.angl. "oligarch"는 인도 정복 시대와 같은 "nabob" "nawab"이라는 단어를 가지고 있으며, "mugal"(우물, Great Mogul)이라는 단어는 "부자 동부 독재자"의 지정에 더 많이 사용됩니다. "사우디 왕자"처럼.