군사 검토

위그의 무용

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위그의 무용

가장 안전한 비행


"그들은 물속에 단 하나의 다리를 발견하고 위장이 부츠를 신고있었습니다. 그래서 그들은 그것을 묻었습니다. "목격자들은 1992의 Caspian에있는 Orlyonok ekranoplan의 추락을 상기합니다. 2 회전 중에 4 미터의 높이에서 370 km / h의 속도로 "화면"을 주행 할 때 "펙 (pecks)"이 발생하고, 높이의 변화에 ​​따라 세로 진동이 시작되었습니다. 물을 치는 과정에서 가발이 부서졌습니다. 살아남은 승무원은 민간 화물선을 대피 시켰습니다.

마찬가지로, 카스피해 괴물은 1980 년에 조각에 맹렬한 그의 경력을 끝냈다.

카스피해 괴물은 5 해에 사망 한 SM-100 WIG (1 : 4의 눈금으로 1964 미터 CM의 사본)의 운명을 반복했다. "그는 급격히 흔들리고 들어 올렸다. 조종사들은 애프터 버너를 타고 등반하고, 장치가 스크린에서 떨어져 나갔다가 안정성을 잃어 승무원이 사망했습니다. "

또 다른 "Eaglet"이 1972에서 사라졌습니다. 용골, 수평 꼬리 및 크루즈 엔진 NK-12MK가있는 전체 피드가 물에 타격을 입었습니다. 그러나 조종사는 갑작스러운 비행을하지 않았고, 코의 이륙 및 착륙 엔진의 속도를 높이기 위해 생태학자가 물 속으로 날아 가게하지 않았고 차를 해안으로 데려갔습니다.

위의 사례는 WIG의 높은 생존 가능성과 안전성의 샘플로 발표되었습니다. 그러나 문제는 다르게 공식화 될 수 있습니다 : 스티어링 휠의 한 가지 어색한 움직임으로 선미를 찢을 수있는 우주선 또는 항공기를 보여줍니다.


8 월에 가발 2015의 다음 잔해


화면에서 비행한다는 아이디어에 내재 된 치명적인 위험. 항공기의 기본 원리는 위반되었습니다 : 표면에서 멀어 질수록 더 안전합니다. 결과적으로, 조종사는 차를 평탄화시키고 비상 사태가 발생할 경우 조치를 취할 수있는 충분한 시간을 갖지 못합니다.

시동기 발의 에피소드에서 "Eaglet"의 승무원은 여전히 ​​"fortanulo"였습니다. 속도가 370 km / h를 초과하지 않았습니다. 이것이 500-600 km / h의 속도로 일어 났을 때 (이들은 지상 장치에 표시된 수치 임), 아무도 살아남지 못했을 것입니다.

RPC는 고속으로 완전히 제어 불능 상태가됩니다. 그는 물과의 접촉이 없으며 비행기처럼 날개를 기울일 수 없습니다. 몇 미터 아래에 물이 있습니다. 보통 부드럽고 유연하며 500-600 km / h의 속도로 돌처럼됩니다. 미디어 밀도는 800 번 바뀝니다. 비행기 건설의 힘 (그리고 그 무게)은 무엇입니까? 그러한 "접촉"을 견디기 위해서? 갑자기 우주선이나 다른 장애물이 코스에 나타나면 어떻게해야합니까?

나는 얼음이나 툰드라 이상의 비행에 대해 말하는 것이 아닙니다. 370 km / h의 속도로 땅을 "후크"하십시오.

가장 경제적 인

ekranoplan "Eaglet"은 "Alekseev 기적"이전에 1/4 세기 전에 창조 된 An-12보다 연료 소비가 3 배나 많았습니다.

Eaglet 디자인은 85 톤에 비해 무거웠습니다 (120의 건조 중량 대 운송 항공기의 35 톤). 세 번 초과. 이 차이 (85 t)는 너무 커서 재료와 기술의 불완전성에 책임이 없습니다. Rostislav Alekseev의 발명품은 자연 법칙을 위반했습니다. 항공기는 가능한 한 가벼워 야합니다. 파도를 안전하게 걷기 위해서는 배가 강해야합니다. 1 개의 차에서이 2 개의 필요 조건을 결합하는 것은 불가능했다.

비행기는 희박한 대기층을 빠르게 날고 있습니다. EKP는 대기 중 밀도가 최대 값에 도달하는 물 근처로 끌립니다. 엔진 화환에 매달린 ECP의 괴물 같은 모습은 다가오는 공기 저항의 감소에도 기여하지 않습니다. 엔진의 일부는 비행 중에 꺼지고 쓸모없는 밸러스트 역할을합니다.



따라서 결과. 비행 범위면에서 WIG는 동일한 탑재 물을 가진 항공기보다 3 배 이상 열등합니다. 항공기가 기본 지형에 관계없이 세계 어느 곳에서나 비행 할 수 있다는 점을 감안할 때

RPC에는 비행장이 필요 없지만 모든 사람들은 주차, 검사 및 수리를 위해 100 미터 드라이 도크가 필요합니다. 압축기에 일정한 물 스프레이 및 피할 수없는 바다 소금 침전물로 고통받는 여러 제트 엔진의 화환 유지 보수.

Ekranolet

네, 둘만! Eaglet에는 심지어 기압계가 없었습니다. 네비게이션 비행 계기의 전체 복합체는 표면에서 수 미터 떨어진 곳에서 비행하도록 설계되었습니다.

고도 테스트가 수행 된 적이 없습니다. 그런 무거운 기계의 날개 지역은 너무 작습니다. 화면을 벗어나면 두 대의 Eaglets 충돌시 "성공적으로"시연 된 차를 제어 할 수 없게되었습니다.

생산 능력

Alekseev Design Bureau의 가장 무거운 ekranoplane의 운반 능력은 해상 선형 컨테이너 선의 중량의 0,1 %였다. 그리고 그 가치는 항공기를 운송하는 것보다 열등합니다 항공.

Eaglet Orlenok 수송 유닛의 수송 능력은 22 년에 첫 비행을 한 An-1966 Antey 군사 수송 항공기보다 3 배 적습니다.

"카스피해 몬스터"기록에 혼동하지 마십시오. 544 톤 - 이륙 중량입니다.이 중 약 100 톤만이 페이로드를 차지합니다. 나머지는 Tu-22 폭격기 비행 대대에서 가져온 10 대의 제트 엔진의 동체와 "화환"무게입니다.

"Lun"은 에어 버스 Il-86에서 8 개의 엔진으로 구성된 좋은 밸러스트를 끌었습니다.

"Eaglet"도 쉽지 않았습니다. 그 꼬리 NK-12는 An-12 항공기의 4 개의 엔진과 비교할만한 동력을 가지고있었습니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. Tu-12 전략 폭격기의 NK-95 외에도 2 대의 엔진이 차량 앞쪽의 Tu-154 제트기에 숨겨져있었습니다.



말할 것도없이, "페이로드 (payload)"의 관점에서 에라 크라 플란은 고대 An-12에 해당 했는가? 그러한 장치를 만든 사람들은 상식보다는 기술을 이겼습니다.

문제는 무엇을위한 것인가?

ECP는 기존의 항공기보다 여전히 두 배 느리다. 초음속 폭격기 - 로켓 캐리어는 말할 것도 없습니다.

가시성 낮음

레이더가 광산, 부표, 잠망경 및 잠수정 개폐식 장치를 구별하는 경우 Xlum-ton "Lun"이 380의 날개 폭과 5 층 건물의 용골 높이와 함께 어떻게 보이지 않게해야합니까?

이 몬스터의 열 및 수중 음파 탐지 배경에도 똑같이 적용됩니다.

우주에서 발견되면, 주요 unmasking 요인은 바다 개체 자체가 아니라 그 깨우기. 날개의 스팬이 미스트 헬리콥터의 비행 갑판을 초과하는 경우 "Lun"에크라노 플랜의 잔해는 무엇입니까?



그리고 제트 기류가 물 표면에 미치는 영향과 그로 인해 야기되는 외란은 다음 비디오에서 분명하게 볼 수 있습니다.



미사일 운반기

시작 엔진 PKR "Mosquito"는 화약 1 톤을 3 초 만에 연소시킵니다. 이로부터 캐리어에 문제가있을 수 있습니다.

파괴자는 너무 커서 그러한 사소한 일에주의를 기울이지 않습니다. 베이스로 돌아갈 때, salaga는 그을음의 레이어를 제거하고 신선한 페인트로 보드를 칠합니다. 그러나 ekranoplan을 날리는 일은 어떻게됩니까? 모터 파우더에 분말 가스가 침입하면 분명한 결과가 발생합니다.

A) 서지와 후속 항공기 추락의 위험.

B) 엔진 손상.

발사 가속기의 불타는 횃불로 동체 구조에 필요한 손상을 더한 것.

전투 비행에는이 문제가 없습니다. 유도 미사일은 먼저 현수 장치의 노드에서 분리됩니다. 그들의 엔진은 운반 대에서 수십 미터 떨어진 거리에서 자유 낙하의 두 번째 지점에서 시작됩니다.

현탁액에서 직접 발사 된 가장 무거운 탄약은 24 kg (소위 말하는 "연필")의 질량을 지닌 가정용 로켓 C-235이었습니다. 아프가니스탄에서 비행 한 조종사는 C-24을 시동 한 후 서지를 받고 엔진을 멈추기가 쉽다는 것을 상기했습니다. 강력한 무거운 로켓을 분리 한 후 항공기의 비행을 안정화하고 안정화하는 데 따른 명백한 어려움은 별개입니다. 따라서 가장 숙련 된 승무원 만이 "연필"을 사용할 수있었습니다.

Lun 프로젝트의 모형은 Chernomorsk 마을의 Sandy Balka 훈련장에 설치되었습니다. 10 월 5과 12 월 21 1984는 시작 엔진이 장착 된 "Mosquito"의 2 가지 스타트 업 모델로 개최되었습니다. 첫 번째 발사는 비강 발사기 쌍의 오른쪽 컨테이너에서, 두 번째 발사는 꼬리 발사기 쌍의 왼쪽 컨테이너에서 이루어졌습니다.

첫 번째 출시 이후 9 타일은 두 번째 2 이후 손상되었습니다. ZM-80 미사일 2 발을 카스피해에서 수행했습니다. 목표는 BKSch 프로젝트 436 bis였습니다. 승무원 실수로 첫 발사가 실패했습니다. 두 번째 발사 동안 두 발사 발리가 발사되었습니다 (5 초 간격). 시작은 성공으로 계산되었습니다.


발문

LOAD x SPEED x 인도 비용 x 안전 x 숨김 표시기 세트를 기준으로 WV는 기존 차량에 비해 장점이 없습니다. 반대로, 그들은 모든면에서 절대적으로 잃다 일반 항공기. 속도가 빠른 선박의 경우, WIG는 적재 용량에 대한 1000 시간과 순항 범위에서의 10-15 시간보다 열등합니다. 이 점에서 볼 때, 그들은 부분적으로 해상 운송 업무를 수행 할 수도 없습니다. "달"의 전투 반경은 대서양에서 항공 모함의 추적은 물론 흑해에서의 작전에도 충분하지 않습니다.

ECP의 사용은 이러한 유형의 장비 팬이 전통적으로 언급 한 좁은 범위의 문제를 해결할 때조차도 예상치 못한 문제입니다. 조난중인 선박의 대원에게 긴급 지원을 제공하는 방법을 심각하게 만들고 싶다면, 수륙 양용 항공기 (예 : BBA-14 대잠 잠수함의 소련 프로젝트)를 수직으로 떨어 뜨려야합니다. WIG와 비교해 2 배 빠릅니다. 동시에, 수직 이륙 및 착륙으로 인해 이러한 양서류는 대양에서 4-5 지점의 파도와 함께 사용될 수 있습니다. 여기에 모든 "구주"가 있습니다.

연습을 통해 알 수 있듯이 이러한 도구조차도 중복 된 것으로 간주됩니다. 실제로, 선박 근처를 통과하는 선박을 충돌 현장에 보내고 해안 경비대와 헬리콥터의 도움을 받아 정사각형을 정찰하는 것이 더 쉽습니다. 상대적으로 낮은 속도 (~ 200 km / h)에도 불구하고 헬리콥터는 표류하는 생명 뗏목에서 사람을 감지하고 제거한 상태에서 조심스럽게 표면을 검사 할 수 있습니다.

이러한 가축 주택 건설을지지하는 사람들은 WIG 운영에 관한 실제 사실을 무시하려고합니다. "Luney"와 "Orlyat"의 매개 변수를 기존 항공기와 비교 한 후에도 이러한 유형의 기술의 쓸데없는 점은 의심의 여지가 없습니다. 모든 비행 성능, 효율성 및 탑재량에서 반복되는 지연은 작동의 복잡성과 500-ton 기계가 10 대의 항공기 엔진의 "화환"의 도움을 받아 물 위에 날아갈 필요가 없기 때문에 더욱 심해졌습니다.
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  1. 좋은 고양이
    좋은 고양이 17 2 월 2016 06 : 46
    + 36
    그는 관심사를 가지고 사람의 자신의 입장과 같은 것을 읽고 정당화하려고 노력한 다음 저자 Oleg Kaptsov를 찾고 어쨌든 슬퍼했습니다.
    1. 스 베레
      스 베레 17 2 월 2016 08 : 43
      + 35
      예, 항공의 새벽 비행기, 헬리콥터, 미사일 문제가 있었지만 문제가 있었지만 비행이 적은 비행기가 막혔 기 때문에 문제가 해결되지 않았습니다.
      문제는 Kaptsov의 문제이며 자신이 이해하지 못하는 것에 대해 너무 많이 판단합니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 17 2 월 2016 09 : 03
        + 16
        Если рассчеты показывают, что выходит хрень, то было бы странно продолжать что-то "решать".
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 17 2 월 2016 09 : 29
          + 16
          Leonardo는 헬리콥터를 가져 와서 말도 안되는 소리를 내지 않기로 결정했습니다.))))
          1. 바샤 사야 핀 삼촌
            바샤 사야 핀 삼촌 17 2 월 2016 10 : 49
            + 48
            아마도 Oleg는 좋아하지 않을 것입니다. 100mm 장갑과 16 인치 건이 장착되어 있지 않습니까? 느낌
            1. 0255
              0255 17 2 월 2016 10 : 57
              + 18
              제품 견적 : VasyaSayapin 삼촌
              아마도 Oleg는 단순히 그들을 좋아하지 않을 것입니다. 100mm 장갑과 16 인치 건이 장착되어 있지 않습니까? 느낌

              올렉 캅 소프 (Oleg Kaptsov)는 F-35를 꾸짖 었습니다. 그들은 Oleg Kaptsov가 한때 항공 모함을 좋아했으며 이제는 꾸짖습니다. 이전에 F-15가 레바논과 유고 슬라비아에서 격추되었다고 주장했지만 이제는 반대의 주장을한다. 그가 나중에 ekranoplans에 대해 말하는 것을 보자.
              1. 비타 베코
                비타 베코 17 2 월 2016 12 : 27
                +5
                Примерно так же как и автор статьи рассуждали противники развития авиации в начале 20 века. Оказывается не все "динозавры" вымерли. Страшно представить сколько наносят ущерба подобные "динозавры" развитию современных технологий.
                1. AK64
                  AK64 17 2 월 2016 21 : 46
                  +2
                  Примерно так же как и автор статьи рассуждали противники развития авиации в начале 20 века.Оказывается не все "динозавры" вымерли. Страшно представить сколько наносят ущерба подобные "динозавры" развитию современных технологий.


                  간단히 말해서 사실이 아닙니다. 직접적으로 말하지 않고 거짓말.
                  20 세기 초의 항공 투자는 훨씬 적은 규모의 비교 투자로 매우 실질적인 결과를 신속하게 보여주었습니다. 첫 비행부터 PMV 항공기까지 10 년.

                  그리고 그 결과는? 이 죽은 젖소는 몇 살이나 젖을 짜려고합니까? 이 넌센스에 얼마나 많은 돈이 투자됩니까?

                  Koptsov는 다음과 같이 썼습니다 :이 젖소는 태어난 순간에 죽었습니다.
                  1. 넥서스
                    넥서스 17 2 월 2016 21 : 52
                    +9
                    제품 견적 : AK64
                    이 죽은 암소는 몇 살 때 우유를 마십니까? 얼마나 많은 돈이이 넌센스에 투자됩니까?

                    그리고 F-35, Sivulf, Zimvolt, SOI에 얼마나 많은 시간을 투자했으며 얼마만큼의 돈이 투자 되었습니까?
                    민간인 일지라도 ekranoplanes가 유용하고 효과적 일 수 있다고 생각하는 것조차별로 신경 쓰지 않았습니다. 동일한 KM이 만들어 졌던시기와 비교하여 새로운 업적, 기술 및 무기고를 고려한 군사 응용 프로그램은 자신있게 말할 수 있습니다. 새로운 모든 것은 투자와 기술 기반과 과학적 의지가 필요합니다.
                    1. AK64
                      AK64 17 2 월 2016 21 : 58
                      -5
                      그리고 F-35, Sivulf, Zimvolt, SOI에 얼마나 많은 시간을 투자했으며 얼마만큼의 돈이 투자 되었습니까?

                      거짓말을하지 않는다!
                      거짓말 할 필요가 없습니다!
                      그것은 20 세기 초에 항공과 비교되었고,이 논문으로 계속 논쟁하고 있습니다.
                      논문에서 논문으로 이가 좋아하는 것을 다운로드하지 마세요.

                      그리고 그가 한 더미에서 자신이 기억할 수있는 모든 것 (이집트 피라미드 포함)을 기억할 때 이것은 지능의 지표이며 그게 전부입니다.
                      1. 넥서스
                        넥서스 17 2 월 2016 22 : 03
                        +4
                        제품 견적 : AK64
                        그것은 20 세기 초에 항공과 비교되었고,이 논문으로 계속 논쟁하고 있습니다.
                        논문에서 논문으로 이가 좋아하는 것을 다운로드하지 마세요.

                        예, 얘야, 네가 냄새 피우는 웜을 피하고 그 부재시에 지능 수준을 보여 주려고하는 것 같아.
                        그것은 모두 무언가로 시작합니다. 그리고 원칙적으로, 당신은 여기 모든 똑똑한 사람 gorlopanat 모든 구석에 이것은 모든 말도 안됩니다. 첫 번째는 항상 비싸고 문제가 있지만, 개발되지 않으면 비용이 많이 들고 문제가 될 것입니다.
                      2. 할아버지 Capercaillie
                        할아버지 Capercaillie 19 10 월 2018 19 : 19
                        0
                        일반적인 현상 : 1) 이럴 수 없습니다
                        2) 그렇습니다.
                        3) 뭔가가있다
                        4) 글쎄, 모두는 그것을 알고
                2. RIV
                  RIV 18 2 월 2016 17 : 16
                  0
                  친구 야! 젖소가 더 많은 우유를 제공하기 위해서는 더 자주 젖을 짜야합니다. 착유입니다. 그리고 그녀가 동시에 죽었다는 사실 때문에 건초가 덜 뭉개집니다.
                  그런 것들 ...
            2. 분류 된 이름
              분류 된 이름 17 2 월 2016 13 : 59
              +9
              그런 다음-즉 에라 크라 플란에 방어구가 장착 된 경우 올렉은이 아이디어를 충실히지지 할 것입니다. ARMOR 일뿐만 아니라 어 라크 플레인도 어뢰에 무적입니다!
            3. 말 코르
              말 코르 20 2 월 2016 18 : 50
              +2
              그는 또한 다음과 같이 말했습니다 : 정치 전문가 인 Kaptsov는 종종 같은 일에 대해 마음을 바꿉니다.
        2. AK64
          AK64 17 2 월 2016 21 : 41
          -3
          레오나르도가 그린 것은 정확히 말도 안됩니다.

          그러나 레오나르도의 프로젝트와는 달리 수백만의 파펠로들은 조언을 구했습니다. 글쎄, 결과는 무엇입니까? 그리고 결과가 없습니다
      2. g1v2
        g1v2 17 2 월 2016 22 : 26
        +9
        45 년 전에 만들어진 디자인이 현재 완전히 다른 특성을 보여줄 수 있다는 것을 잊지 마십시오. 그런 다음 자동화 시스템, 최신 컴퓨터 등을 사용하여 장치의 시스템 및 물리를 계산하고 정확하게 시뮬레이션하는 기능은 없었습니다. 그때 의심스러운 것은 간단 할 수 있습니다. 유일한 질문은-무화과는 어떻습니까? 즉, 왜 필요한가? 미주리와 민간 생활에서 그러한 자동차에 대한 수요가 있습니까? 그리고 마지막으로,이 모든 것이 보상이됩니까 아니면 주정부 비용으로 향유하는 것입니다. mo가 그러한 장치를 필요로한다면, 하나님을 위해서입니다. 그렇지 않다면 게임은 촛불의 가치가 없습니다. 개인적으로, 나는 특별한 장점과 ekranoplans에 대한 필요성을 보지 못하지만 아마도 거기를 보지 않습니까? Xs. 의뢰
    2. 곰쿨
      곰쿨 17 2 월 2016 09 : 44
      +7
      문제는 Kaptsov의 문제이며 자신이 이해하지 못하는 것에 대해 너무 많이 판단합니다.
      Zhvanetsky는 다음과 같이 말했습니다.
      우리 시대에는 수컷을 살균하여 해충이 파괴되는 시대에 포자 수준을 추상적 인 높이로 높여야합니다. 영화 하나도 보지 않고 할리우드의 붕괴와 부상에 대해 이야기합시다. 철학자들의 작품을 읽지 않고 대면합시다. 굴과 코코넛을 먹은 사람들과 함께 굴과 코코넛의 맛에 대해 논쟁을 벌이고, 쉰 목소리로 싸우기 전에, 음식의 맛을 귀로 인식하고, 이빨에 색을 입히고, 눈에 냄새를 맡고, 이름으로 영화를 상상하고, 성으로 그림을 그리며, 국가 "영화 여행 클럽 ", 독자에 대한 의견의 예리함.
      웃음
      1. sso-xnumx
        sso-xnumx 17 2 월 2016 13 : 25
        + 29
        따옴표 : Gomunkul
        귀에 의한 음식의 맛, 치아에 의한 색감, 눈에 의한 악취 감지,

        "Вчера, опять от имени народа,
        Pasternak 동지가 유죄 판결을 받았습니다.
        우리는 그의시를 읽지 않았습니다.
        Но без того нам ясно, что он враг!"
        Не зная некоторых фактов о рождении экранопланов в КБ Алексеева, автор пытается процитировать А.А Миронова:"Шеф! Все пропало!". Насколько мне известно Министры судостроения и авиционной промышленности СССР долго отпихивались от данной машины. Один говорил, что это не воздушное судно, другой, что это не не морское и не речное судно. Потом Политбюро ЦК КППС своим постановлением утвердило изготовление за Минсудпромом. Результат - финансирование по остаточному принципу, министр авиапрома Дементьев постоянно отказывал в выделении нужного металлопроката. Строить пришлось, что называется из третьего сорта. Но! Построить летающе-плавающий аппарат по самолетным технологиям с необходимым запасом прочности именно из-за отсутствия нужных титановых сплавов, не имея опыта проведения испытаний подобной техники у летчиков-испытателей(у тех в рефлекс вбито "ручку на себя и газу", а с экранопланами нужно с точностью наоборот)загубили все аппараты. Не ошибается тот кто ничего не делает! Ростислав Евгеньевич Алексеев, светлая ему память, попытался и пока он мог руководить работами над своим детищем все было более или менее нормально. После его отстранения от доработки аппаратов все рухнуло. И теперь кто-то снова пытается задробить эту тему. Интересно, этот кто-то, к нам заслан, или от нас???
        1. 곰쿨
          곰쿨 17 2 월 2016 16 : 52
          -2
          Не зная некоторых фактов о рождении экранопланов в КБ Алексеева, автор пытается процитировать А.А Миронова:"Шеф! Все пропало!".
          그것이 바로 M. Zhvanetsky를 인용하여 말하고 싶었던 것입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 2329 카펜터
          2329 카펜터 9 9 월 2018 03 : 43
          +1
          나는 ekranoplan 대 비행기와 ekranoplan 대 대함 미사일에 대해 군사용 ekranoplanes에 대해 알게 된 이래로 생각하고 있습니다 ... 요점이 무엇입니까? 어느 TVD에서 에라 노 플랜의 적용 범위가 어디에 있습니까? 가미카제 임무에는 비싸지 않습니까?
    3. 카다 베르 시아 닌
      카다 베르 시아 닌 17 2 월 2016 13 : 39
      + 25
      АААА, блин сколько статей не попадается, везде практически одно и тоже: "Экраноплан это не самолёт и не корабль", - а дальше либо: "обладает кучей преимуществ перед обоими", - либо: "обладает кучей недостатков перед обоими" и только в спец литературе по экранопланам чёрным по белому в описании и на графиках указывают, что сравнивать их нужно не с самолётами и ни в коем случае не с кораблями, а знаете с чем:

      호버크라프트.

      타담 이 차량과 비교할 때, 에크 라노 플레인은 정말 심각한 장점이 있습니다. 주로 고무 펌프가 없어 항상 펌핑해야하기 때문에 속도와 기동 등의 능력을 제한하는 ekranoplan은 대신 스크린이 있습니다. 그리고 회로는 완벽하지 않습니다. 그러나 왜 대부분의 기사에서 에크 라노 플레인이 훨씬 더 가까운 종류의 차량이 아닌 선박 또는 비행기와 비교됩니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : Kadavercianin
        당신은 항공기가 아닌 선박과 비교할 필요가 있습니다. 그러나 당신이 알고있는 것 : 호버 크래프트를 사용하십시오.

        날개 달린 차량은 호버 크래프트와 비교할 필요가 없습니다.
        적의 배 그룹에서 미사일 공격을 시작하거나, 잠수함과 싸우거나, 착륙 병력을 배치하거나, ​​구조 작업을하는 등의 작업이 있습니다. 호버크라프트는 배송 및 항공기로 수행되지만 호버 크래프트는 수행하지 않습니다. 호버 크래프트는이 모든 작업에 대해 순수하고 완벽하지 않기 때문입니다.
        그러므로 문제는 다음과 같습니다 : 누가 우주선이나 비행기 또는 ekranoplan과 같은 작업에 능숙합니까? 그리고 현재 이러한 작업을 수행중인 선박이나 비행기를 ekranoplanes로 대체 할 가치가 있습니까?
        그러나 호버크라프트 (hovercraft) 나 에크라노 플랜 (ekranoplan)은 메모장이나 돼지 젤리로 손톱을 망치는 것이 더 나은지 논쟁하는 것과 비슷합니다.
        1. 카다 베르 시아 닌
          카다 베르 시아 닌 17 2 월 2016 18 : 41
          +3
          죄송합니다. 조금 이해가되지 않았습니다. 우리는 전자 비행기를 특정 유형의 차량 또는 현대 군사 교리에서 그러한 기계를 사용하는 전술로 비교하고 있습니다. 이것은 따뜻하고 부드러운 것을 비교하는 다른 접근법보다 약간 더 큽니다.
          나는 차량의 관점에서 ekranoplane, 그것이 무엇인지, 가장 가까운지를 설명했다.
          군사적 관점에서, 나는 선박을 비행기로 대체하거나 그 반대로 비행기를 대체하는 것과 같은 선박을 대체하는 것에 대해 말하는 것은 실제로 어리 석다는 데 동의합니다. 이러한 각 수단은 임무를 수행합니다.
          ekranoplanes를 희생시키면서 본질적으로 차량 / 플랫폼과 같이 호버 크래프트에 가장 가깝고 그러한 유형의 충격 장치가 없으며 진정한 소형 프로젝트 1239 Sivuch 미사일 선박이 있지만 여전히 하이브리드입니다. 에크 라노 플랜의 전술과 적용은 실질적으로 처음부터 개발되어야하며, 동시에 플랫폼의 실제 요구와 기능으로부터 진행되어야합니다.
          그렇습니다. 우리는 다른 유형의 에크 라노 플레인이 존재하여 더 높거나 불가능한 (이와는 상당히 다를 수 있음) 잊어 버려서는 안됩니다. 많이 사용하는 방법에 따라 다릅니다.
          1. 쿠겔 블 리츠
            쿠겔 블 리츠 17 2 월 2016 20 : 22
            +1
            SVP는 에크 라노 플란에 비해 매우 경제적으로 유리합니다.
            예를 들어 SVP Sormovich를 Alekseev 개발에 특별히 사용하겠습니다.
            길이는 29,2m, 너비는 11,33m, 높이는 7,8m입니다.
            20kW (1690 전력) 용량의 AI-2000K 항공 가스 터빈 엔진
            용기의 변위량은 전체 37 t, 비어 있음 25,4 t
            승무원 3 명으로 최대 50 명까지 탑승 할 수 있습니다.
            120km / h의 속도로.
            1. 카다 베르 시아 닌
              카다 베르 시아 닌 18 2 월 2016 00 : 50
              +1
              사실, 관심이 있다면 검색, 계산, 내가 본 위치를 기억하면 링크 (들)를 버리게됩니다. (60 년대 방식으로 예약), 계산 및 실험 데이터에 의한 ekranoplanes는 특히 페이로드, 순항 속도 및 범위를 고려하여 SVP보다 훨씬 경제적으로 나옵니다. 그리고 눈에 띄게 움직입니다.
          2. AK64
            AK64 17 2 월 2016 21 : 54
            -4
            나는 차량의 관점에서 ekranoplane, 그것이 무엇인지, 가장 가까운지를 설명했다.
            에크 라노 플레인을 희생시키면서 본질적으로 차량 / 플랫폼과 같이 호버크라프트에 가장 가깝습니다.


            Никаким боком оно "не стоит" просто потому что у судов на воздушной подушке одно-единственное назначение (кроме развлечения, понятно): амфибии. То есть возможность естественно вылазить из воды на берег, и наоборот.
            SVP는 다른 약속이 없습니다.
            이것이 그들의 유일한 장점이며 그들의 존재를 정당화합니다.

            따라서 ekranolyte와 비슷한 것을하십시오.
            어떻게 진행되는지 봅시다?
            그게 전부 야.
            1. 카다 베르 시아 닌
              카다 베르 시아 닌 18 2 월 2016 01 : 03
              +2
              Поинтересуйтесь устройством СВП, сам катер по сути стоит на "экране", двигатели нагнетают под корпус судна воздух, который удерживается и удерживается резиновой юбкой, по сути между корпусом и поверхность есть небольшой зазор с воздухом, что заметно снижает трение, а так же позволяет двигаться по любой относительно ровной поверхности, без нагнетания воздуха амфибии из него не выйдет.
              그리고 본질적으로 SPV 스크린은 선체 아래에 압력을 가한 상태에서 공기를 주입하여 생성되고 부분적으로 고무 치마로 고정되며, 에크 라노 플란 공기는 날개 / 선체 아래로 밀려나 가지만 이동 중 자유 흐름으로 인해 유지됩니다. 그들은 실제로 움직일 수 없으며 유일한 차이점은 그것이 지원되는 방식입니다.
      2. 아콘
        아콘 17 2 월 2016 18 : 53
        +6
        호버크라프트는 지상에 닿아도 착륙 할 수 있습니다.
        그리고 가발은 너무 빠릅니다. 그들은 여전히 ​​다른 작업을 가지고 있으며, 작업과 그 구현의 효율성에 의해 비교 될 필요가 있습니다.
    4. VIT101
      VIT101 17 2 월 2016 15 : 24
      + 15
      제품 견적 : Sveles

      문제는 Kaptsov의 문제이며 자신이 이해하지 못하는 것에 대해 너무 많이 판단합니다.


      Kaptsov보다이 문제를 더 잘 이해한다면, 그의 입장에 반박하는 주장을하고, 그가 100 % 옳다고하더라도 그가 틀렸다는 것을 증명하십시오! 그리고 군용 목적의 ekranoplanes-monster는 운반 능력과 속도, 운영 및 경제의 안전성이 군용 항공기보다 열등합니다. 항공기 엔진 소비량 (6-10 개)에 대해서는 전혀 단어가 없습니다. Tu-160을 여러 개 만들 수 있습니다. 그리고 카스피해의 게이지는 표면 선박을 완벽하게 허용합니다.
    5. 성명
      성명 17 2 월 2016 18 : 42
      +5
      Да, автор с завидным упорством плодит статьи на одну и ту же тему. Это наводит на подозрения в его ангажированности. Это какое-то антилобби или клака - даже не знаю как назвать. Как можно рассуждать на примерах явно сырых моделей о принципиальной бесперспективности экранопланов вообще как класса летательных аппаратов? Ясно, что экранопланы как и прочие "гибриды", например, гидросамолеты или конвертопланы имеют довольно ограниченную область применения и минусы в сравнении с "нормальными" самолетами. Но это вовсе не означает, что на этом направлении нужно ставить крест.
  2. 바퀴
    바퀴 17 2 월 2016 09 : 08
    + 13
    인용구 : 좋은 고양이
    그리고 저자 Oleg Kaptsov를보고 어떻게 든 슬퍼했습니다.

    Nuuu, 이것이 Oleg Kaptsov에 의해 쓰여졌다는 것을 이해하기 위해서는 기사의 제목을 읽는 것만으로 충분합니다. 웃음
    1. 다 우리
      다 우리 17 2 월 2016 10 : 19
      + 19
      Oleg Kaptsov의 글은 무엇입니까


      Не стыдно за "писанину" ? По статье- что именно не так ? Хоть одну задачу для экраноплана, ( гражданскую или военную) которую нельзя решить другими средствами ? В любом диапазоне взлетных масс - от тонны до 700 тонн ? Любой гидросамолет ( или транспортный) с нормальным полноценным крылом чем проигрывает экраноплану ? Да 아무것도 . 반세기 동안 적어도 하나의 국가가 평가 시험을 넘어 섰습니까? 아니, 아무도 샀어 Alekseev는 재능있는 디자이너로서 저의 도시에서 살면서 일했습니다. 시도하다 그것은 필요했다시도하지 않는 바보.
      그러나 막 다른 골목을 보지 못하는 것은 완고합니다.
      1. n.kolesnichenko
        n.kolesnichenko 17 2 월 2016 12 : 06
        + 10
        А вы видели экраноплан ЛИЧНО ? Нет ?--тогда и писать о его " ущербности " не следует !!!Вы хоть попытайтесь понять ,в каких условиях Алексееву приходилось решать задачи по созданию экраноплана !!!Исходя из вашей логики и самолеты тупиковый путь --дирижабли же экономичнее !!!
      2. 리스 - 잉
        리스 - 잉 17 2 월 2016 13 : 24
        +3
        제 생각에,이 방향의 주요 막 다른 골목은 작은 동작 반경이며, 먼 해역에는 적합하지 않으며, 내륙의 바다와 호수는 해안 단지를 통해 쏜다.이 프로젝트는 창조 단계에서 의미가 없었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 도쿠 식
        도쿠 식 17 2 월 2016 15 : 30
        +3
        DARPA는 대양 횡단 운송을위한 초 무거운 에크 라노 플랜 프로젝트를 개발 중입니다. 레이아웃 사진에는 5 개의 엔진 배터리가 있습니다. 설명에 따르면 cXNUMX Galaxy에서 약간의 속도를 잃는 유사한 모델은 착륙선의 운반 능력과 비교할 때 상당히 높은 운반 능력을 제공 할 것이라고 언급했습니다.
        1. 총검
          총검 17 2 월 2016 20 : 02
          0
          제품 견적 : dokusib
          DARPA는 대양 횡단 운송을위한 초 중형 에크 라노 플랜 프로젝트 개발 중

          이 프로젝트는 오랫동안 종료되었습니다! 미소 hi
      5. Esull
        Esull 17 2 월 2016 18 : 35
        +4
        당신은 저자와 말도 안 돼, lun의 전체 이륙 중량은 380 톤이고, 빈 중량은 243 톤이며, 총 리프팅 용량은 137 톤이며, KM 이륙 중량은 544 톤입니다. 240 톤은 빈 중량입니다.
        1. AK64
          AK64 17 2 월 2016 22 : 07
          0
          당신은 저자와 말도 안 돼, lun의 전체 이륙 중량은 380 톤이고, 빈 중량은 243 톤이며, 총 리프팅 용량은 137 톤이며, KM 이륙 중량은 544 톤입니다. 240 톤은 빈 중량입니다.


          Во-первых не "полная" а "максимальная". (таки разница, не та кли?)
          두 번째로, 선생님, 여덟 달 엔진 또는 TEN KM 엔진의 연료를 잊었습니다.

          Топливо добавьте, и будет Вам "полезная нагрузка"
    2. 톰케트
      톰케트 17 2 월 2016 10 : 40
      + 20
      제품 견적 : 휠
      Nuuu, 이것이 Oleg Kaptsov에 의해 쓰여졌다는 것을 이해하기 위해서는 기사의 제목을 읽는 것만으로 충분합니다.

      올렉, 또 두 명! 항공의 원칙에 대한 기본 위반 및 사고에 대한 다채로운 설명에 대해 즐겁게 생각합니다. 일반적으로이 사고는 해체되었으며이 문제는 기본 원칙이 아니라 비행선이 화면에서 분리되도록 이끌어 졌기 때문에 조종석이 비행장을 통제하는 데있어 안정된 기술을 갖추고 있다는 사실과 기나긴 기자의 선천성 결함에 대한 이유는 무엇입니까?
    3. 총검
      총검 17 2 월 2016 20 : 00
      +1
      제품 견적 : 휠
      글쎄, 이것이 Oleg Kaptsov의 작품이라는 것을 이해하려면 기사 제목을 읽으십시오.

      그리고 ekranoplanes 또는 Kaptsov에 대한 대화는 무엇입니까? 그는 모든 것을 올바르게 썼으며, 절망을 의심하는 군용 ekranoplanes를 위해 씹었습니다! 의뢰
  3. 에디 바간
    에디 바간 17 2 월 2016 09 : 16
    +4
    사실, 나는 ekranoplanes에 관한 많은 기사를 읽었으며 ekranoplanes는 물과 항공 운송의 장점뿐만 아니라 단점을 결합한다는 것을 스스로에게 깨달았습니다. 여기서 더 많은 것을 결정하는 것이 중요합니다.
    그건 그렇고, ekranoplanes의 열악한 제어 능력과 에너지 비효율에 대해서는 전에 읽어야했습니다. 나는 전문가들이 여기에 자신의 의견을 표현해야한다고 생각합니다. 아쉽게도 저는 전문가가 아닙니다.
    1. 평균
      평균 17 2 월 2016 10 : 06
      + 12
      제품 견적 : Edvagan
      사실, 나는 ekranoplanes에 관한 많은 기사를 읽었으며 ekranoplanes는 물과 항공 운송의 장점뿐만 아니라 단점을 결합한다는 것을 스스로에게 깨달았습니다. 여기서 더 많은 것을 결정하는 것이 중요합니다.

      물론 결함이없고 가장 중요한 것은 무기가 아닙니다! 나는 왜 올렉이 비행기와 두 비행기를 비교 한 긴 글씨로 혼란스러워했는지 이해하지 못했습니다. 나는 단순히 글씨를 쓰지 않기 때문에-스크린은 쓸모가 없다.
      제품 견적 : inkass_98
      . При этом он не устает восхищаться заведомо сырому и напрасно-универсальному Ф-35 и пока еще "темной лошадке" "Замволту".

      뭐 권리! 또 다른 중요한 단점이 있습니다-ekranoplans는 수직으로 이륙하지 않습니다!
  4. 토네이도 24
    토네이도 24 17 2 월 2016 09 : 30
    +4
    그리고 예약에 대한 단어가 아닙니다 .... 웃음
  5. Rus2012
    Rus2012 17 2 월 2016 10 : 35
    +2
    인용구 : 좋은 고양이
    관심과 함께 읽기 시작했다.

    "Luney"와 "Orlyat"의 매개 변수를 기존 항공기와 비교 한 후에도 이러한 유형의 기술의 쓸데없는 점은 의심의 여지가 없습니다.


    ... 곧 저자는 A-40 형 수압면을 얻을 것이다. :))))
    Тоже в сравнении с "сухопутными" самолетами в чем-то проигрывают.

    Wright 비행기는 그와의 연결을 회상 할 가치가 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 17 2 월 2016 12 : 14
      +4
      제품 견적 : Rus2012
      ... 곧 저자는 A-40 형 수압면을 얻을 것이다. :))))

      А до них уже у bmpd добрались - когда ув. eagle-rost выложил информацию о тендере на гидроаэродром "Завойко" на Камчатке.
      갑자기 양서류의 경우 단단한 표면과 완전한 수문으로 동시에 활주로가 있어야한다는 것이 밝혀졌습니다. 즉, 일반 해안 순찰과 정확히 동일한 작업을 수행하는 항공기의 기본 비용을 두 배로 늘리는 것입니다.
      그리고 수륙 양용 비행기가 물에 착륙 할 가능성이없는 유사한 일반 비행기에 비해 성능 특성면에서 열등하다는 것을 아무도 기억하지 못했습니다. 미소
      1. Rus2012
        Rus2012 17 2 월 2016 12 : 37
        +8
        인용구 : Alexey RA
        단단한 표면을 가진 본격적인 활주로와 본격적인 비행장을 모두 갖추어야합니다.

        ... :)
        А-40/А-42 и Бе-200 в Геленджике свыше четверти века базируются "с воды" без сухого ВПП.
        분명히, Kamchadals는 타원형 pro-perezhizhzh를 꿈꿉니다.

        물론, 가깝고 건조한 GDP를 갖는 것은 좋은 일이지만, 같은 정도로는 아닙니다!
        1. GRAY
          GRAY 17 2 월 2016 12 : 55
          +4
          제품 견적 : Rus2012
          А-40/А-42 и Бе-200 в Геленджике свыше четверти века базируются "с воды" без сухого ВПП.

          Ну не так чтобы совсем "с воды", но аэродром им нафиг не нужен - это да.
          그러나 비행기로 도착하여 즉시 수상 비행기로 이동한다는 사실에도 범죄가 관찰되지 않습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 17 2 월 2016 13 : 12
            +7
            제품 견적 : 그레이
            Ну не так чтобы совсем "с воды", но аэродром им нафиг не нужен - это да.

            좋아. 이 경우 불안한 ​​경우 이륙을 보장하는 방법 (수문은 Avacha Bay 출구에 위치하고 넓은 바다를 직접 봅니다)? 또는 베이가 얼었을 때 (SW.mina030은 여전히 ​​얼 었다고 썼습니다. 미소 )?

            또한 Komflot은 수력 비행에 문제가 없습니다.이 광장에서 미확인 잠수함을 감지 할 가능성이 있으며 긴급 순찰대가 떠나기 전에 보내야합니다. 그리고 그는 진심으로 이해할 수 없었습니다. 왜 오래된 IL-38이 이것을 할 수 있지만 물에 기초한 최신 A-40은 할 수 없습니까? 그리고 그는 대체 무슨 수력 에어로 궁금해? 미소

            따라서 전통적인 활주로를 만들어야합니다. 그렇지 않으면 양서류는 값 비싼 장난감으로 남을 것입니다.

            그러나 여기에 매복이 있습니다-우리가이 활주로를 건설하자마자 문제는 즉시 발생합니다. 이륙 할 가능성없이 같은 차선을 기준으로 같은 차선을 기준으로 저렴한 Il-38 또는 다른 순찰 요원에게 같은 차선을 기반으로 할 수 있다면 도대체 무엇입니까? 물.
            1. GRAY
              GRAY 17 2 월 2016 13 : 46
              +5
              인용구 : Alexey RA
              이 경우-흥분시 이륙을 보장하는 방법

              활주로의 콘크리트 코팅 파괴시 IL-38뿐만 아니라. 미소
              그러면 A-40은 이륙 할 수 있지만 IL-38은 이륙 할 수 없습니다.
              얼음에 관해서는 물론 불쾌합니다 (얼마나 얼어 붙는 두께는 있습니까?).하지만 가지고 있지 않은 것보다 적어도 가능성이있는 것이 좋습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 17 2 월 2016 13 : 54
                +1
                매우 간단합니다. EP 로켓 캐리어를 이륙하기 위해 3,5km의 얼음을 완전히 제거하십시오 (100-150 미터 폭). 에크 라노 플레인이있는 도크를 무인 해 바다로 가져옵니다 (얼음에서이 지역을 치우거나 여름에 좋은 날씨를 기다리는 것을 잊지 마십시오). 계류 해제, 고정, 도크 싱크, EP를 물 속으로 드래그하여 도크에서 분리하십시오. 그리고 벗어! 사업 다음 페니!
                Oriole 또는 Sterkh RCC가 드래그 된 경우 나 폭풍이나 얼음 위에서도 말하지 마십시오.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 17 2 월 2016 14 : 51
                  +5
                  무슈는 타락에 대해 많이 알고 있습니다.... 좋은
            2. 코토 보프
              코토 보프 17 2 월 2016 14 : 07
              +3
              물에서 이륙 할 가능성이없는 일반 비행기를 기반으로하는 저렴한 IL-38 또는 다른 순찰대 원.
              그리고 AMPHIBIA 이후로 구조 작업에 참여할 수 있을까요?
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 17 2 월 2016 14 : 50
                +4
                제품 견적 : kotvov
                그리고 AMPHIBIA 이후로 구조 작업에 참여할 수 있을까요?

                우리를 돕기 위해 AN-12PS. 소련이 제작 한 기계는 여전히 승무원과 함께 구조 보트의 착륙을 제공합니다.

                Всё рано никто швартовать А40 к той же ПЛ не будет: пара ударов на волнении - и спасать уже нужно будет спасателей. А это значит, что придётся выстраивать систему с перевозкой спасаемых с борта корабля на гидросамолёт по воде "в час по чайной ложке".
                승무원 + 구명 뗏목 세트와 함께 보트를 타는 것이 쉽지 않습니까?
                1. 아킬라
                  아킬라 7 March 2016 11 : 30
                  0
                  구명정에 대한 흥분이 효과가없는 것 같습니다. 상처를 입거나 과냉각이된다면 병원으로 빨리 이송 할 필요가 없습니까?
                2. 드미트리 레온 티에프
                  드미트리 레온 티에프 21 10 월 2018 11 : 37
                  0
                  재설정 가능한 구조 보트가 있습니까? 제 생각에는 바다에서의 구조 측면에서 이것이 가장 좋은 아이디어입니다. 가장 빠른 도움; -비행기는 결국 에라 노 플란보다 빠르게 비행하며 날씨에 훨씬 더 큰 내성을 가지고 있습니다. 그런 완성 된 일은 반드시 있어야합니다! 이것은 매우 기술적 인 것입니다 (많은 사람들을 수용하면서 구조 팀, 발전소, 엔진, 워키 토키, 도움을 제공하는 데 필요한 모든 것, 구조선을 기다리는 공급품을 포함) 어떤 종류의 운송업자가 사고 현장에 도착하는 아마도 공기 중에 추가로 팽창 가능한 부분이있는 넓고 밀폐 된 단단한 콕핏처럼 보일 것입니다. 요컨대 이것은 낙하산으로 비행기에서 떨어질 수있는 보통의 보트가 아니라 심각한 기술적 기류에 관한 것입니다.
            3. 아킬라
              아킬라 7 March 2016 11 : 27
              0
              Частично с Вами согласен, но отчего же Вы забываете то, что нужно не только иметь возможность взлететь, но и возможность сесть. А вот возможность сесть, да и лечь в дрейф для поиска подлодки или забора с воды пострадавших начисто отсутствует не только у Ил-38, но и "продвинутого" Ориона...
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 2 월 2016 13 : 04
          +3
          제품 견적 : Rus2012
          А-40/А-42 и Бе-200 в Геленджике свыше четверти века базируются "с воды" без сухого ВПП.
          분명히, Kamchadals는 타원형 pro-perezhizhzh를 꿈꿉니다.

          Хе-хе-хе... так на Камчатке же должны быть флотские машины. А они должны быть способными выполнить боевую задачу в любых условиях. Не должно быть ситуаций "우리는 불안으로 인해 물에서 이륙 할 수 없기 때문에 순찰을 할 수 없습니다". Вот и приходится иметь в довесок к гидро- ещё и нормальную полосу.

          그렇습니다. 그런데 ... EMNIP, 캄차카의 수 문학만은 얼고 있습니다. 웃음
          1. Rus2012
            Rus2012 17 2 월 2016 13 : 18
            +5
            인용구 : Alexey RA
            Хе-хе-хе... так на Камчатке же должны быть флотские машины. А они должны быть способными выполнить боевую задачу в любых условиях. Не должно быть ситуаций "мы не можем вылететь на патрулирование из-за невозможности взлёта с воды по причине волнения".

            ..."у кажой пташки свой шесток", не находите?
            Требовать от амфибии "сухопутных" ТТХ неразумно. Так же как и от "сухопутных" ЛА посадки на воду допустим рядом с аварийным судном (аки АПЛ "Комсомолец").

            По вашей логике - инна ПГРК "Тополь" и БЖРК,- раз не могут обеспечить мгновенный старт на уровне "шахтеров" ОС. Тем более, если супостат их не строит...
            Но, у ПГРК и БЖРК - свои достоинства и преимущества. Амфибии и экранопланы также имеют свои "+" где надо.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 2 월 2016 13 : 25
              +1
              제품 견적 : Rus2012
              Требовать от амфибии "сухопутных" ТТХ неразумно. Так же как и от "сухопутных" ЛА посадки на воду допустим рядом с аварийным судном (аки АПЛ "Комсомолец").

              왜 우리가 이것을 필요로 하는가 순찰 수륙 양용 비행기? 더블베이스가 필요없는 기존의 저렴한 기계로 모든 작업을 수행하는 경우?
              정기적으로 승무원과 함께 보트를 착륙 한 An-12PS가있는 곳에 착륙해야하는 이유는 무엇입니까?
              1. Rus2012
                Rus2012 17 2 월 2016 13 : 47
                +4
                인용구 : Alexey RA
                An-12PS, 명목상 승무원과 함께 보트를 착륙 시켰습니까?

                "...и где...тот катер и где...тот десант?"(с)Жванецкий
                잠시 동안 잠수함 승무원들은 제로 물에서 죽어 가고 있었고 비행기에서 떨어지는 흩어져있는 뗏목에 도달 할 수 없었습니다!
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 17 2 월 2016 14 : 56
                  +2
                  제품 견적 : Rus2012
                  잠시 동안 잠수함 승무원들은 제로 물에서 죽어 가고 있었고 비행기에서 떨어지는 흩어져있는 뗏목에 도달 할 수 없었습니다!

                  그러나이 뗏목을 모으고 잠수함 측면으로 견인하는 경우 An-12PS 세트의 보트가 적합합니다.
                  그러나 아아 ... 사용되지 않은 시스템에서 긍정적 인 결과를 기대하기는 어렵습니다.
                  잠수함이 사망하기 12 년 전, 산업 감독과 국방부로 구성된 복잡한 팀은 현장 감독의 결과로 북부 함대의 An-XNUMXPS 시스템의 기술적 상태를 조사하고 산업부와 미 나비 압롬이 불만으로 제거해야 할 많은 결함을 확인했습니다. 확인 된 결함에도 불구하고 An-12PS 복합체의 사용에 대한 금지는 없었다. 또한 1988 년 12 월에 건축 감독 법에 명시된 결함으로 인해 An-XNUMXPS 항공기의 북태평양 함대와 직렬 보트의 두 훈련 착륙이 성공적으로 수행되는 것을 막을 수 없었습니다.

                  노르웨이 해의 사고 현장에서 500km 떨어진이 복합 단지가 운영되지 않았고 사고 지역의 기상 조건으로 인해 가능해졌지만 구조 작업을 위해 보내지지 않은 것은 당혹 스럽습니다.

                  1989 년 12 월 초 해군 항공 사령관은 디자이너의 당혹스러운 요청에 따라 산업 항공 부에 An-XNUMXPS 단지가 함대 항공의 임무에서 철수되었다고 알렸다. 그리고 이것은 교정 작업을 제출하는 대신, 저자가 작동 부품을 검사 한 순간부터 XNUMX 년 이내에 수리 작업의 필요성을 업계에 알리는 것입니다!
  6. PPD
    PPD 17 2 월 2016 11 : 06
    +1
    사업이 할 것 같다! 가발은 갑옷이 없습니다! 웃음
  7. 미 클프
    미 클프 17 2 월 2016 11 : 30
    +1
    Олег Капцов по определению не может иметь своей позиции? Это присуще только некоторым "звездным"??
  8. python2a
    python2a 17 2 월 2016 12 : 07
    + 13
    이 기사는 아마추어가 작성했습니다. 레이더 가시성의 문제는 그만한 가치가 있습니다! 표면이 높을수록 검출 범위가 높을수록 표면에 더 가깝습니다. 감지 범위가 작습니다.
    그리고 저자는 ekranoplanes의 역사를 모른다. 그들은 R. Alekseev가 그렇게 결정했기 때문이 아니라 알루미늄 합금이 항공기 제조에만 사용 되었기 때문에 강철로 만들어 졌기 때문에 단순히 R. Alekseev를 사용할 수 없었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 17 2 월 2016 12 : 30
      +3
      제품 견적 : python2a
      레이더 가시성의 문제는 그만한 가치가 있습니다! 표면이 높을수록 검출 범위가 높을수록 표면에 더 가깝습니다. 감지 범위가 작습니다.

      Проблема в том, что всё это справедливо для случая "корабль против экраноплана". Но как только в дело вступает самолёт - вся незаметность экраноплана множится на ноль.
      При этом, в силу размеров экраноплана, для его обнаружения не нужен обязательно самолёт ДРЛО - хватит и бортовой РЛС "Ориона" или "Хорнета". А дистанция его обнаружения будет сравнима с таковой для РКА.

      이제 항공 모함과 기본 항공기를 보유한 잠재적 인 적의 수를 기억해 봅시다.

      따라서 소련 해군을 제외하고는 ekranoplanes는 거의 눈에 띄지 않았다. 미소
      1. Rus2012
        Rus2012 17 2 월 2016 12 : 51
        +6
        인용구 : Alexey RA
        При этом, в силу размеров экраноплана, для его обнаружения не нужен обязательно самолёт ДРЛО - хватит и бортовой РЛС "Ориона" или "Хорнета".

        ... 이것은 에크 라노 식물이 수생 식물과 크기가 비슷한 경우에만 사실입니다. 예를 들어 같은 말벌을 가진 다른 치수는 ES를 가질 수 있습니다. 불안정한 파동과 물의 잔물결, 특히 무작위적인 반사 법칙이 적용된 다이나믹 스크린을 배경으로 ES를 탐지하는 작업은 더욱 복잡해집니다. 특히 신체를 디자인 할 때 Ufimtsev의 이론을 적용하면 더욱 복잡해집니다 (다른 분야의 경계에서 라디오로 볼 수있는 객체도 일부 있음).
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 2 월 2016 13 : 19
          0
          제품 견적 : Rus2012
          ... 이것은 에크 라노 식물이 수생 식물과 크기가 비슷한 경우에만 사실입니다. 예를 들어 같은 말벌을 가진 다른 치수는 ES를 가질 수 있습니다. 불안정한 파동과 물의 잔물결, 특히 무작위적인 반사 법칙이 적용된 다이나믹 스크린을 배경으로 ES를 탐지하는 작업은 더욱 복잡해집니다. 특히 신체를 디자인 할 때 Ufimtsev의 이론을 적용하면 더욱 복잡해집니다 (다른 분야의 경계에서 라디오로 볼 수있는 객체도 일부 있음).

          우리를 도울 SDC. 이것은 도플러 효과가 작은 일반적인 선박 속도입니다. 그리고 ekranoplan은 비행기의 속도로 날아갑니다.
          1. Rus2012
            Rus2012 17 2 월 2016 13 : 31
            +3
            인용구 : Alexey RA
            그리고 가발은 비행기의 속도로 날아갑니다.

            하지만 물의 배경에 대한 CU의 소리 신호를 감지하는 문제에 따르면, 100 %로 해결할 수 있습니까? 웃음
            또한 같은 고도 및 속도 매개 변수에 대해 비행 ...
            1. 다 우리
              다 우리 17 2 월 2016 13 : 56
              +1
              또한 같은 고도 및 속도 매개 변수에 대해 비행 ...



              Странный у вас двоих спор получается. Ну, во первых ЭПР КР меньше, во вторых при СДЦ на фоне поверхности дальность всегда меньше, чем без "подстилки". Ну, и самое главное- на кой черт нужен экраноплан, если любой самолёт может опуститься да хоть на 100 метров- это уже будет на "фоне подстилающей поверхности" хоть для ДРЛО, хоть для истребителя. Или Вы видели барражирующий истребитель на 90 м высоте ?
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 2 월 2016 14 : 58
              -2
              제품 견적 : Rus2012
              그러나 당신의 의견으로는, 물의 배경에서 아음속 KR을 검출하는 문제가 100 % 해결되었다고 생각하십니까? 웃음
              또한 거의 동일한 고도 및 속도 매개 변수로 비행합니다.

              Ahem ... 물어보기가 부끄럽습니다. 길이 73m, 높이 19m, 날개 길이 44m의 CR을 어디에서 보셨습니까? 빌레이
          2. 성명
            성명 17 2 월 2016 19 : 17
            0
            장애물이 보이지 않습니다. (C) 스텔스 기술을 사용하여 구축함과 비행기를 제작하고 있습니다.
        2. xtur
          xtur 17 2 월 2016 13 : 46
          +2
          >это справедливо только для случая когда экраноплан по размерам сопоставим с водоплавающими судами

          최근 전투기와 실제로 무기고의 역할에 관한 Tu-160에 관한 기사를 논의했습니다. 어떤 경우에는 BZ를 수행하기 위해 (적어도 RC를 가로 채기 위해) 대형 비행기가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다 .ES에 관해서는 즉시 크기에 대한 의문이 생깁니다.

          KM은 한때 가격은 Tu-160과 같았으며, 비록 더 짧은 범위에도 불구하고 때때로 큰 GP를 가졌습니다. 어떻게 든 반론을 결정해야합니다.
          1. PKK
            PKK 17 2 월 2016 19 : 15
            +2
            У меня пропал интерес к экранопланам.Как военному инженеру,сразу видно,на что способен такой аппарат.Хорошо зарядили КМ и поставили на дежурство.Понятно,что Война начнётся в шторм,когда авианосцы шипят в бессильной злобе.Можно подплывать к ним вплотную.А что наш герой КМ?То же привязан к пирсу.Подождём хорошей погоды,"взлетаем" если ДРГ,позволят,подходим в заданную точку.Связи нет ,пропала после ионизации,кругом дымы, стреляем.Ушли изделия,когда уже все отвоевались.Мне представляется КМ не такой уж и грозный вояка.И мишень,большая для ПВО противника.Разве,что спасателем может поработать.
          2. PKK
            PKK 17 2 월 2016 19 : 15
            +1
            У меня пропал интерес к экранопланам.Как военному инженеру,сразу видно,на что способен такой аппарат.Хорошо зарядили КМ и поставили на дежурство.Понятно,что Война начнётся в шторм,когда авианосцы шипят в бессильной злобе.Можно подплывать к ним вплотную.А что наш герой КМ?То же привязан к пирсу.Подождём хорошей погоды,"взлетаем" если ДРГ,позволят,подходим в заданную точку.Связи нет ,пропала после ионизации,кругом дымы, стреляем.Ушли изделия,когда уже все отвоевались.Мне представляется КМ не такой уж и грозный вояка.И мишень,большая для ПВО противника.Разве,что спасателем может поработать.
  9. 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 17 2 월 2016 12 : 31
    0
    그리고 나서, 저자 인 Oleg Kaptsov를 보았습니다. 그리고 그것이 얼마나 슬픈 지 알게되었습니다.

    물론, 당신은 ekranoplan에 bronelist를 걸 수 없기 때문에 미소
  10. xtur
    xtur 17 2 월 2016 13 : 29
    +2
    >Начал читать с интересом, вроде как своя позиция у человека,пытается обосновать,а потом глядь,а автор Олег Капцов, и как то грустно стало

    나는 즉시 이름으로 Kaptsov를 인식하고 기사를 읽지 않고 빼기를하기로 결정했습니다. 그런 다음 그것을 읽고 빼기 실수가 아니라는 것을 깨달았습니다. 이 기사는 단순히 거짓 진술로 가득 차 있습니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 17 2 월 2016 13 : 38
      +3
      예를 들어? 그렇지 않으면, 그것은 마이너스에 대한 수치가 될 것입니다
      1. xtur
        xtur 17 2 월 2016 13 : 51
        +4
        예를 들어 Kaptsov는 EP가 자연의 법칙을 위반한다고 주장합니다. 솔직히 저는이 경우에 EP가 어떻게 비행하는지 이해하지 못합니다 – 아마도 하나님의 뜻에 의해서만 가능합니다.

        Могу привести второй бросившийся в глаза "аргумент" Капцова - что у КМ полезной нагрузки было только 100 т, хотя весь интернет полон статей о том, что у КМ ГП была примерно на уровне половины общего взлётного веса.

        추신. 우리는 그가 기사에서 너무 부분적이라는 것을 잘 알고 있습니다. 그의 스타일과 EP에 대한 그의 태도를 알고, 나는 그가 용서할 수없는 진술을 할 것이라고 확신했으며, 불행히도 실수하지 않았습니다.
  11. ShturmKGB
    ShturmKGB 17 2 월 2016 14 : 28
    +1
    그리고 프로젝트 EKIP가 개발되지 않는 이유는 그들이 시리즈를 시작하기를 원하는 것처럼 보입니다.
  12. 알렉 스 62 다음
    알렉 스 62 다음 17 2 월 2016 14 : 49
    +5
    .... 나는 관심을 가지고 읽었고, 자신의 입장과 같은 것, 정당화하려고 노력한 다음 작가 Oleg Kaptsov를 찾고, 어쨌든 슬퍼했습니다 ....

    ....То же самое....Весна видать....Обострения у кого то начались....Один только перл:"....“В воде нашли только одну ногу, с ботинком в камуфляже. Так и похоронили”,....отбил все желание...Капцову видимо неизвестно, что в те времена в камуфляже не ходили....Тем более летный состав....На фото одного моего давнего знакомого ( он в конце 80-х проходил службу в Каспийске , именно на "Орленке"), служивые в обыкновенной "синьке"..... hi
    1. 평균
      평균 17 2 월 2016 21 : 28
      +5
      견적 : aleks 62 다음
      .То же самое....Весна видать....Обострения у кого то начались....Один только перл:".

      월계수 피쿨은 잠을주지 않습니다 ..... 그리고 뉴턴 웃음 Я про новые два закона , где самолет должен быть легким , а корабль тяжёлым , естественно бронированным .Ну и наверное где то Торквемады ,это к вопросу о еретике Алексееве нарушившем ,,законы природы". wassat
  13. 담
    18 2 월 2016 14 : 06
    0
    그리고 나는 다시 잡혔다. 나는 관심을 가지고 끝까지 모든 것을 읽은 다음 보며 판사는 누구입니까? 처음에 저자에게 써주세요. 난 사실을 말하려고하지도 말고 말도 안 돼
  14. IVAN52
    IVAN52 11 6 월 2016 23 : 14
    0
    나는 그것을 거의 읽지 않았으며, 저자는 긴 의자가 달린 말을 제공하고 분뇨, 냄새, 생태의 모든 이점을 타게해야합니다. 이 기적에 관해서는, 그것을 기억해야하며 모든 것이 매우 아름답습니다. 제사장들이 배를 납치하고 그런 묵시록이 그들 위에서 날아 다니는 것을 상상해보십시오. 그들은 고속 보트에서 최고 속도로 그들이 여전히 서있는 방식과 동일하다고 생각합니다. 나는 그들이 그것에 대해 생각할 것이라고 생각합니다.
  • 지그 마
    지그 마 17 2 월 2016 06 : 51
    + 10
    제품 견적 : 좋은 고양이
    정당화하려는 사람의 입장과 같은

    가장 호소력있는 것은 무언가를 입증하려는 이러한 시도에서 선동적인 어조입니다 웃음
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 17 2 월 2016 07 : 17
      + 15
      인용구 : 좋은 고양이
      그는 관심사를 가지고 사람의 자신의 입장과 같은 것을 읽고 정당화하려고 노력한 다음 저자 Oleg Kaptsov를 찾고 어쨌든 슬퍼했습니다.

      인용구 : 지그마
      가장 호소력있는 것은 무언가를 입증하려는 이러한 시도에서 선동적인 어조입니다

      저자에 관해서는 말했지만 기사에 대해 할 말이 있습니까?
      비교 분석을 통해이 Kaptsov가 틀렸다는 것을 증명할 수 있습니까? 우리는 유휴 상태가 아닙니다.
      1. 평균
        평균 17 2 월 2016 10 : 14
        +7
        제품 견적 : saturn.mmm
        비교 분석을 통해이 Kaptsov가 틀렸다는 것을 증명할 수 있습니까? 우리는 유휴 상태가 아닙니다.

        헬리콥터는 헬리콥터로 거의 모든 항공기보다 훨씬 느리게 비행하며 곡예 비행은 비행기처럼 뒤 틀릴 수 없습니다.
        화면에서 비행한다는 아이디어에 내재 된 치명적인 위험. 항공기의 기본 원리는 위반되었습니다 : 표면에서 멀어 질수록 더 안전합니다. 결과적으로, 조종사는 차를 평탄화시키고 비상 사태가 발생할 경우 조치를 취할 수있는 충분한 시간을 갖지 못합니다.
        летчику на вертолете тоже ...не комильфо , а даже практически такая же ,,смертельная опасность". Опять же вертолет груза берет меньше океанского лайнера .Эпилог по вертолетам полностью совпадает с
        총 지표에 따르면 LOAD x SPEED x DELIVERY COST x SAFETY x CONFIDENCE ekranoplane은 기존 차량에 비해 이점이 없습니다. 반대로, 그들은 기존의 항공기와 전혀 관련이 없습니다. 속도가 빠른 선박을 능가하는 ekranoplane은 운반 능력면에서 1000 배, 순항 범위에서 10-15 배 이상 열등합니다. 따라서 해상 운송 업무를 부분적으로 수행 할 수도 없습니다. "달"의 전투 반경은 흑해에서의 작전에는 충분하지 않으며 대서양의 항공 모함 추구는 말할 것도 없습니다.
        글쎄, 요점은 헬리콥터를 만드는 것입니다! ?? 자연의 난파 wassat 여전히 테이블이 필요합니까?
        1. 해적
          해적 17 2 월 2016 11 : 12
          0
          제품 견적 : avt
          글쎄, 요점은 헬리콥터를 만드는 것입니다! ?? 자연의 난파

          뭐 아마도 해상 이동의 경우 SEC (수중익선)를 개발하는 것이 좋습니다. 속도는 300km가 아닌 500km가 아니라 확실히 동일하지는 않지만 150km / h는 이미 달성 가능한 것으로 보이며 운반 용량과 용량을 심각하게 증가시킬 수 있다고 가정합니다.
          1. 평균
            평균 17 2 월 2016 13 : 46
            +3
            제품 견적 : 해적
            아마도 해상 이동의 경우 SEC (수중익선)를 개발하는 것이 좋습니다. 속도는 300km가 아닌 500km가 아니라 확실히 동일하지는 않지만 150km / h는 이미 달성 가능한 것으로 보이며 운반 용량과 용량을 심각하게 증가시킬 수 있다고 가정합니다.

            닥터가 그들과 함께 시작한 것은 아무것도 없었고, 그때야만 에크 라노 플랜으로 넘어갔습니다. SEC는 서로 간섭하지 않으며, 죄가 없으며 자신의 한계가 있으며, 또한 Oleg의 서사시에 적합합니다.
            제품 견적 : avt
            총 지표에 따르면 LOAD x SPEED x DELIVERY COST x SAFETY x CONFIDENCE ekranoplane은 기존 차량에 비해 이점이 없습니다. 반대로, 그들은 기존의 항공기와 전혀 관련이 없습니다. 속도가 빠른 선박을 능가하는 ekranoplane은 운반 능력면에서 1000 배, 순항 범위에서 10-15 배 이상 열등합니다. 따라서 해상 운송 업무를 부분적으로 수행 할 수도 없습니다. "달"의 전투 반경은 흑해에서의 작전에는 충분하지 않으며 대서양의 항공 모함 추구는 말할 것도 없습니다.
            그러면 Oleg의 정의에 해당됩니다
            이 대피소의 건설을 옹호하는 사람들은 단순히 전자 비행기의 작동에 대한 요점을 알지 못합니다.
            , ekranoplanes 대신 SEC, SVP를 쉽게 붙여 넣을 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그것들이 모두 통합되어 있습니다-그들은 예약되지 않았습니다 !!!! 웃음
            1. 아킬라
              아킬라 7 March 2016 11 : 52
              0
              예, 알루미늄조차도 할당하기에 너무 게으른 장치에 티타늄 갑옷이 없다는 것은 심각한 단점입니다 ... 빌레이
              기사의 논증 수준은 지붕을 통과합니다. 위장에서 조종사의 부팅에 대해 이미 언급되었습니다. 기압 고도계에 관해서도-(물음은 100 미터까지, 심지어 물 위, 공기 습도 및 기타 특성이 매우 빠르게 변할 수있는 경우) 필요한 것입니다. 해상 컨테이너 선과의 KM 운반 능력의 비교는 음란하다. 저자는 강이없는 동력 바지선과 그의 좋아하는 전함에 대해 페이로드의 양을 절대 값과 상대 값으로 비교하려고하지 않았습니까? 그리고 야크 -52, An-2 및 An-22 항공기? 의뢰
              Отсюда вывод: аргументация на уровне беседы "у кого пи-сюн длиннее", при этом удовлетворённость девочек этими агрегатами в расчёт не принимается. Так же не стоит забывать, что пассатижи гораздо легче кувалды, только вот одно другим может быть заменено очень условно...
              난 무엇을하고 있지? 논증으로 조심해야합니다. 부정
              완전히 다른 도구 또는 장비와의 유사성 (예 : 잭이있는 평면, 파일이있는 슬레지 해머)과의 유사성이 아니라 모든 도구에 대한 결론을 도출하는 것이 중요합니다. 가능한 한 필요한 기능을 수행하십시오. 같은 점은 고려되지 않습니다.
              그건 그렇고, 두 대의 탱크와 미사일 발리가 운송에 20 노트의 속도로 올라갈 때 내일이 아닌 지금 착륙에 중요 할 수 있습니다 ...
              그게 ... hi
        2. 다 우리
          다 우리 17 2 월 2016 14 : 27
          -1
          여전히 테이블이 필요합니까?


          아냐, 필요 없어 무엇 때문에? 보일 것입니다-더 쉬운 것은 무엇입니까? 억만 장자 포 타닌에게 그림 그리기. 그래서 그들은 아이보리 코스트에서 파인애플을 2 배 저렴하게 제공 할 것이며, 우리 모두 부자가 될 것이라고 말했습니다. 또는 우리가 비행하고 즉시 모든 사람을 물리 칠 때 Shoigusch에게. 드미트리 페도로 비치 (Dmitry Fedorovich) 후반의 드미트리 우스 티 노프 (Dmitry Ustinov)만이 전문가들과 합류하도록 권고받지 않았다. 우리가 지금 날고있는 모든 것을 잊지 말고 승인 된 노력으로 그것을 타고 수영하십시오. 그러나 스크린 기적은 아닙니다.
          1. 평균
            평균 17 2 월 2016 15 : 21
            +2
            제품 견적 : dauria
            . 드미트리 페도로 비치 (Dmitry Fedorovich) 후반의 드미트리 우스 티 노프 (Dmitry Ustinov)만이 전문가들과 합류하도록 권고받지 않았다.

            그리고 위대한 사람들이 걸려 넘어졌습니다. 여기 프로젝트 1143과 야크 -38에 대해 아무 말도하고 싶지 않습니다. wassat 글쎄요, 의사 결정의 성가신 측면에서
            제품 견적 : dauria
            그와 전문가를 유지했습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 17 2 월 2016 17 : 25
              +1
              제품 견적 : avt
              그리고 위대한 사람들이 걸려 넘어졌습니다. 여기 프로젝트 1143과 야크 -38에 대해 아무 말도하고 싶지 않습니다. wassat 글쎄요, 의사 결정의 성가신 측면에서

              세 가지 유형의 MBT를 동시에 생산할 수 있습니다. 미소
            2. 아킬라
              아킬라 7 March 2016 11 : 56
              0
              Ustinov가 40 대 이후 최신 무기 개발을 처리했다는 점을 고려하면 이러한 종류의 결함과 누락이 훨씬 더 많이 발생합니다.
        3. KKND
          KKND 17 2 월 2016 16 : 22
          +2
          글쎄, 요점은 헬리콥터를 만드는 것입니다! ?? 자연의 난파 wassat 여전히 테이블이 필요합니까?

          나는 당신의 비유에서 아무것도 이해하지 못했습니다. 탱크와 위성 등을 비교하십시오.
          더 구체적으로 할 말이 있습니까?
          1. 평균
            평균 17 2 월 2016 20 : 49
            +2
            제품 견적 : KKND
            나는 당신의 비유에서 아무것도 이해하지 못했습니다. 탱크와 위성 등을 비교하십시오.

            네, 정말로 요? wassat 올렉의 비유
            총 지표에 따르면 LOAD x SPEED x DELIVERY COST x SAFETY x CONFIDENCE ekranoplane은 기존 차량에 비해 이점이 없습니다. 반대로, 그들은 기존의 항공기와 전혀 관련이 없습니다. 속도가 빠른 선박을 능가하는 ekranoplane은 운반 능력면에서 1000 배, 순항 범위에서 10-15 배 이상 열등합니다. 따라서 해상 운송 업무를 부분적으로 수행 할 수도 없습니다. "달"의 전투 반경은 흑해에서의 작전에는 충분하지 않으며 대서양의 항공 모함 추구는 말할 것도 없습니다.
            구체적으로 사용 가능
            제품 견적 : KKND
            더 구체적으로 할 말이 있습니까?

            필수는 아니지만 통과
            Rostislav Alekseev의 두뇌는 자연의 법칙을 위반했습니다. 기체는 가능한 한 가벼워 야합니다. 파도를 안전하게 밟으려면 배가 튼튼해야합니다. 이 두 가지 요구 사항을 한 시스템에 결합 할 수 없었습니다.
            особенно в части ,,нарушений ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ" 웃음 전혀
            제품 견적 : saturn.mmm
            몇 가지 표, 비교 분석,

            не требует .Хотя бы хоть один ,,закон природы" привели бы . 웃음
        4. 토성 .mmm
          토성 .mmm 17 2 월 2016 16 : 52
          +1
          제품 견적 : avt
          여전히 테이블이 필요합니까?

          테이블은 필요하지 않을 수도 있지만 구조 도구로는 헬리콥터, 공격 비행기 및 수송선이 바람직하다는 Kaptsov에 동의합니다.
          1. 평균
            평균 17 2 월 2016 21 : 21
            +3
            제품 견적 : saturn.mmm
            하지만 Kaptsov에 동의합니다

            그리고 Alekseev의 자연 법칙 위반으로 올레그가 쓴 내용은 무엇입니까?
            제품 견적 : KKND
            Точно Капцов не прав патамушто он "Капцов"!!!!!11111

            Да господь с вами ! Олег - Ньютон наших дней ! Я не знаю что ему упало на голову , но вот выведенный им ,,новый закон природы"нарушенный Алексеевым , а точнее ДВА закона :Первый -
            제품 견적 : avt
            기체는 가능한 한 가벼워 야합니다.

            둘째 -
            제품 견적 : avt
            . 파도를 안전하게 밟으려면 배가 튼튼해야합니다.

            wassat 나는 죄 많은 Az가 겸손하게 Oleg가 침묵 한 것을 겸손하게 추가합니다.
            제품 견적 : avt
            (따라서 무겁습니다)

            그리고 기갑!
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 17 2 월 2016 21 : 38
              +1
              제품 견적 : avt
              나는 죄 많은 Az가 겸손하게 Oleg가 침묵 한 것을 겸손하게 추가합니다.

              제품 견적 : avt
              그리고 기갑!

              어쩌면 사람이 묶고 싶었지만 당신은 ...
            2. 아킬라
              아킬라 7 March 2016 12 : 00
              0
              제품 견적 : avt
              기체는 가능한 한 가벼워 야합니다.

              다시 말하지만, 어떤 말도 안되는 소리가 나옵니다 ...이 논리에 따르면 비행선은 비행기보다 훨씬 유리합니다. 왜냐하면 비행기보다 공기가 가볍기 때문입니다 ... 웃음 동시에 가장 수익성있는 디자인은 버드 나무 또는 대나무 나뭇 가지 바구니와 조밀하지만 가벼운 천으로 된 열기구를위한 것입니다 ... 사람
      2. KKND
        KKND 17 2 월 2016 16 : 18
        -3
        Точно Капцов не прав патамушто он "Капцов"!!!!!11111
      3. 톰케트
        톰케트 18 2 월 2016 00 : 32
        +1
        제품 견적 : saturn.mmm
        이 Kaptsov가 틀렸다는 것을 증명하십시오, 우리는 비웃음이 없습니다.

        각 기사 Kaptsov 그가 틀렸다는 것을 증명하기 위해, 감사합니다, 너무 많은 시간을 겪지 마십시오.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 18 2 월 2016 11 : 23
          0
          제품 견적 : tomket
          모든 Kaptsov 기사에 그가 틀렸다는 것을 증명하기 위해

          우리가 기사를 논의하는 것 같습니다. 예를 들어 위의 게시물에서 조종사에 대한 몇 가지 주장을 제시하고 정당화하려고합니다.
          Заявления типа "Начал читать с интересом, вроде как своя позиция у человека,пытается обосновать,а потом глядь,а автор Олег Капцов, и как то грустно стало." напоминают:
          -읽지 말고 멸시하십시오.
    2. inkass_98
      inkass_98 17 2 월 2016 07 : 41
      + 19
      У меня такое впечатление, что Олег ратует за прекращение любого технического прогресса и возврат ко временам вооружений максимум ВМВ. При этом он не устает восхищаться заведомо сырому и напрасно-универсальному Ф-35 и пока еще "темной лошадке" "Замволту". Вот такой парадокс, если не сказать больше - раздвоение личности.
      1. 이블 리온
        이블 리온 17 2 월 2016 09 : 06
        -17
        네가 말도 안 쓰는 느낌이 들었다.

        F-35에 관해서는, 그의 슈퍼 듀퍼 헬멧은 무엇인가를 반복하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 조종사는 2 ​​차 세계 대전의 방법론을 구현하고 첨단 기술을 통해 머리를 돌리지 않아야하며, 눈 앞에서 전술지도를 가져야하기 때문입니다.
        1. hhhhhhh
          hhhhhhh 17 2 월 2016 09 : 34
          +3
          F-35는 발전이 아니라 돈을 벌기 위해 만들어졌습니다.
        2. 총통
          총통 17 2 월 2016 15 : 29
          0
          구글 안경은 어떻게 그보다 열등합니까? 그리고 그들은 가격에 무엇입니까?
      2. 스와
        스와 17 2 월 2016 10 : 34
        +3
        제품 견적 : inkass_98
        나는 Oleg가 기술 진보의 중단을 옹호한다는 인상을 받았습니다.
        Я думаю, что не верное впечатление. Так как сопротивляться "прогрессу" в лаптях, в то время когда есть кроссовки, превосходящие по своим характеристикам лапти и есть настоящая борьба за прогресс.
      3. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 17 2 월 2016 11 : 11
        + 10
        그는 단지 돈을 버는 것입니다. 또한 그는 사람들을 바보로 만듭니다. 전체 설계국이이 기계를 사용했습니다. 그리고 세계에서 가장 지능적이고 뛰어난 디자이너 인 Kaptsov가 모든 발명품을 쓸모 없다고 불렀습니다. Kaptsov는 미국과 서양에서 이루어지지 않은 모든 것을 파쇄합니다. 평범한 남자.
        1. 담
          18 2 월 2016 15 : 16
          0
          매우 정확한 IMHO 정의. 나는 그들이 다시 금지 될 것이기 때문에 더 이상 내 의견을 쓰지 않을 것이다. 그냥 파라 노자
      4. 아킬라
        아킬라 7 March 2016 12 : 08
        0
        네. Ruggio Berdan은 M-16보다 훨씬 안정적이며 카트리지를 절약 할 수 있습니다! (일반 Dragomirov가 지원합니다!). 사람 그리고 레이더와 미사일 대신 isho Putilov의 갑옷! 그렇습니다. 속도는 아프지 않으며 필요합니다 (포포프 제독이 투표합니다!). 좋은
        우라 야! 왕의 성직자를 위해! 사람 병사
        절대적으로 새로운 시스템을 채택하는 것은 이익과 쓸모없는 것, 때로는 해로운 것의 균형입니다 ... 유조선은 시끄럽고 뜨겁고 디젤 연료 냄새가 나는 것처럼 보이지만 기병 사단의 부흥의 이유는 아닙니다. 그들의 친환경 말과 자유로운 바람으로 자유로운 대초원에서.
    3. 니콜라이 케이
      니콜라이 케이 17 2 월 2016 12 : 35
      +4
      나는 동의한다. 최소한 이것들을 가져 가라.

      그리고 제트 기류가 물 표면에 미치는 영향과 그로 인해 야기되는 외란은 다음 비디오에서 분명하게 볼 수 있습니다.

      그리고 작가는 비디오에서 눈에 띄는 것이 눈에 띄지 않는다는 것을 당황스럽게 생각하지 않는다. 이륙 중 일어난 일은 분명히 이륙 중에 만 볼 수 있으며, 행진에는 의미가 없다.
  • 다 바스 72
    다 바스 72 17 2 월 2016 06 : 52
    + 16
    누군가이 주제에 대한 작업이 완전히 영구적으로 완료되기를 정말로 원합니다. 살기에는 너무 차분합니다. 무슨 상관이야 ?!
    1. 짹
      17 2 월 2016 07 : 24
      +5
      제품 견적 : davas72
      무슨 상관이야 ?!


      모든 평범한 사람들, 기술자, 조종사 (연방에서 선원 이었기 때문에 비행 수당을받지 않은 사람), 착륙,

      요점은 기술이 복잡하지만 기술 개발의이 단계에서 많은 문제를 더 쉽게 해결할 수 있지만 여전히 효과는 XNUMX보다 조금 더 클 것입니다.


      일반적으로 흑인과 같은 노래, 어딘가에 큰 +가 있지만 결국에는 작은 마이너스가있는 작은 것들이 많이 있습니다.

      모든 것이 매우 간단하거나 대중이 사업이 아닙니다
      1. 총통
        총통 17 2 월 2016 18 : 04
        0
        왜 그렇게 복잡합니까? 낮은 고도에서 흔들리지 않도록 날개가 잘린 일반 비행 보트.
    2. 총검
      총검 17 2 월 2016 20 : 38
      -1
      제품 견적 : davas72
      . 무슨 상관이야 ?!

      머리와 친구이며 붐 붐에 대해 헛소리하지 않는 사람들!hi
  • Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 17 2 월 2016 06 : 53
    +3
    에도 불구하고 비교적 저속 (~ 200km / h) 인 헬리콥터는 표류 높이에서 조심스럽게 표면을보고 표류 구명 뗏목에서 사람을 감지하고 제거 할 수 있습니다.

    저자, 당신은 러시아어입니까? 아마도 상대적으로 느린 속도 덕분입니다.
    1. 짹
      17 2 월 2016 07 : 25
      -9
      제품 견적 : Kos_kalinki9
      저자, 당신은 러시아어입니까?



      기사를 직접 작성하면 편집장의 러시아 선생님에게 전달할 것입니다.
    2. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 37
      +4
      제품 견적 : Kos_kalinki9
      상대적으로 느린 속도로 인해.

      제 생각에는 이것은 전자 비행기와 구조 헬기의 비교 일뿐입니다.

      무례 비교적 저속 (~ 200km / h) 인 헬리콥터는 표류 높이에서 표면을주의 깊게 검사하여 표류 구명 뗏목에서 사람을 감지하고 제거 할 수 있습니다.

      저 비행 에크 라노 플랜에 비해 구조 헬리콥터의 확실한 이점은 무엇입니까?
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 17 2 월 2016 07 : 51
        +9
        Я тщетно пытался объяснить, что у "Орленка" и МИ26 одинаковая грузоподъемность. Только один тащит 20% от веса, а другой 80% - не хотят понимать и все тут
        1. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 17 2 월 2016 15 : 24
          +2
          ....Я тщетно пытался объяснить, что у "Орленка" и МИ26 одинаковая грузоподъемность. Только один тащит 20% от веса, а другой 80% - не хотят понимать и все тут...

          ....И не пытайтесь объяснить....По весовой статистике масса пустого ЛА примерно 50% от максимальной взлетной ( плюс-минус 5% примерно).....Это без учета керосина....Полностью заправленный ЛА возьмет не более 25-30% нагрузки....Таковы законы статистики ЛА....К примеру ТУ-22М3 имея ( все примерно, копаться в точных цифрах просто лень) при "сухом" весе около 50т, заправленный "под завязку" около 60т, имеет очень маленькую полезную нагрузку - около 5-6т ( где то на уровне Ту-16) - это максимум .....Сирия это показала, когда они летали почти на предельную дальность и несли всего 9-12 ФАБ-250.....Эта развесовка касается и вертолетов в том числе.... hi
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 17 2 월 2016 15 : 52
            -2
            이 무게 분포는 EP에도 적용됩니다. 동일한 부하 용량으로 4-5 배 더 무겁지만 hi 이점은 어디에 있습니까?
            1. Arikkhab
              Arikkhab 17 2 월 2016 20 : 32
              +1
              ekranoplan-예를 들어 KM-비율이 약간 다릅니다-
              빈 화면 효과 질량 : 240 000 kg
              최대 이륙 중량 : 544 000 kg
              내 하중 : 304 000 kg
        2. 총검
          총검 17 2 월 2016 20 : 41
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          하나는 무게의 20 %를 드래그하고 다른 하나는 80 %를 이해하고 싶지 않습니다.

          그리고 하나 더 작은 뉘앙스 미소 Mi-26은 어느 곳에서나 얼어 붙을 수 있으며, 에크 라노 플란은지나갑니다! hi
      2. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 17 2 월 2016 11 : 57
        0
        기적의 무기에 대한 믿음은 분명히 히틀러와 함께 죽지 않았습니다. 전체 포럼이 여전히 감염되었습니다. Wunderwaffe에 대한 믿음!
        당신은 ES를 믿지 않지만 전함을 믿고, 도교는 LC를 믿지 않고, EP를 믿으며, Alex는 작은 EP에 기울어집니다.
        나는 어느 쪽도 다른 쪽도 좋은 신동이 아니라고 주장하는 유일한 사람인 것 같습니다 아니
        1. xtur
          xtur 17 2 월 2016 14 : 06
          +2
          >Вы не верите в ЭП, но верите в линкоры, Даос не верит в ЛК, верит в ЭП, Алекс склоняется к малым ЭП и т.д.
          나는 어느 쪽도 다른 쪽도 좋은 신동이 아니라고 주장하는 유일한 사람인 것 같습니다

          전자전은 러시아 연방의 조건에 특별히 없어서는 안될 새롭고 적합한 무기 등급으로, 군대에 의한 기동을 방해하는 느슨하게 결합 된 해군 작전 극장이 여러 개 존재합니다. 한때 대형 Ty-22 함대가 있었기 때문에 화력으로 극장 간 기동을 수행 할 수 있었지만 이제는이 임무는 전략적 항공에만 해당되며 주요 임무를 수행하기에는 충분하지 않습니다.

          KM의 예는 GP, 총 이륙 중량에 대한 GP의 비율이며, 가격은 하나의 RTO와 화력으로 EP가 비교할 수없는 이동성을 가지고 있음을 시사합니다.

          Конкретно для условий российского ТВД иметь большой флот ЭП несравнимо более целесообразно, чем флот всяких МРК, стреляющих "Калибрами" по Сирии и куда нибудь ещё.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 17 2 월 2016 14 : 17
            0
            강제 기동? 내륙 항로 (SF-BF-ChF-Caspiy)를 따라 이러한 EP- 미사일 운반 대를 옮기십시오. 그것을 찢어 바지선에 싣습니까? SF-TOF 단계에 대해서는 이야기조차하지 않습니다.
            선박과 비교 한 자율 ES는 XNUMX입니다. 중앙 은행은 누가 제공합니까? 항공과 함대? 그는 그렇게 아름답고 필요한 것이 무엇입니까? 중앙 제어 장치가있는 경우 미사일을 발사하고 도크에서 ES를 제거하지 않아도됩니다.
            1. xtur
              xtur 17 2 월 2016 14 : 41
              0
              >Маневр силами ?


              가격면에서 GP / VI KM은 러시아 연방에 많은 RTO와 비교할 수 있으며 더 커질 계획입니다. RTO가 유용한 것으로 인식되면 KM 유형 전자석이 적어도 유용 할 것입니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 18 2 월 2016 15 : 53
                0
                VD의 극장들 사이에 기동력이 있다면? 초과하지 않습니까? 예, 그는 지중해에서 또 다른 한 달 동안 근무할 RTO와 달리 해협을 통과하지 못할 것입니다.
        2. 파자마
          파자마 17 2 월 2016 14 : 28
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          기적의 무기에 대한 믿음은 분명히 히틀러와 함께 죽지 않았습니다. 전체 포럼이 여전히 감염되었습니다. Wunderwaffe에 대한 믿음!
          당신은 ES를 믿지 않지만 전함을 믿고, 도교는 LC를 믿지 않고, EP를 믿으며, Alex는 작은 EP에 기울어집니다.
          나는 어느 쪽도 다른 쪽도 좋은 신동이 아니라고 주장하는 유일한 사람인 것 같습니다 아니


          Vundekrvafly는 디자인 아이디어를 앞으로 밀어 넣습니다. 예를 들어 AN-14Sh (공기 쿠션 랜딩 기어가있는 항공기)에 따르면 토양 침식과 강한 먼지 형성을 최소화 할 수있는 흥미로운 솔루션이 개발되었으며 80 년대에 새로운 것이 있습니다. 무거운 수송 항공기를 위해 볼 스크류를 만드는 재료와 아이디어는 실현 될 수 있습니다.이 모든 것이 Antonov의 디자인 국과 함께 소중히 여겼습니다.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 17 2 월 2016 14 : 49
            0
            밀고 밀고 EP 80 년! 그리고 아무것도 바뀌지 않았습니다. 항공이 80 년 동안 여행 한 방식을보십시오
          2. 총검
            총검 17 2 월 2016 20 : 53
            +2
            제품 견적 : 파자마
            토양 침식과 심한 먼지 형성을 최소화

            Вы когда нибудь видели СВП на рыхлом грунте? Говорите "минимум пылеобразования"? 웃음 CDG는 해변을 내려다보고 있습니다.
    3. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 07
      +3
      그러나 예, 6 미터 고도에서 지상을 날아 다니는 비행기 조종사가 300-400 km / h를 볼 것임을 분명히하지는 않습니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 17 2 월 2016 06 : 54
    +4
    Вот тут я согласен с автором. Слишком много характеристик завязаны в этом клубке противоречий. Да ,выглядит мощно... Но если копнуть в то,какими жертвами достигается то или иное качество, то и вправду,не лучше ли иметь более эксплуатируемые и дешевые средства доставки(грузов,вооружений), чем недоведённые и весьма неоднозначные дорогие "игрушки".
    현재 우리는 이전의 소비에트 연방을 가지고 있지 않았으며, 자금 조달 후 다양한 아이디어를 홍보 할 수있었습니다. 사탕 포장지의 평범한 포장으로 미국이 아닙니다.
    물론 저자는 다시 자신의 방식으로 문제를 그렸습니다. 그렇기 때문에 어떤 방향이나 사용 규칙의 왜곡없이 항상 특성의 균형이 유지되어야한다고 생각하기 때문에 장점이됩니다. 그리고 두 그리드의 경계에서 제안 된 응용 프로그램 인 ekranoplan의 개념에는 많은 암초가 있습니다. 성공적인 사용을위한 양의 x-ks의 수는 음의 수를 정량적으로 그리고 질적으로 인식해야합니다. 그리고 여기 질문이 있습니다. 개인적으로, 내 의견hi
    1. hhhhhhh
      hhhhhhh 17 2 월 2016 09 : 41
      +2
      Айфон тоже на "на границе двух сред" - телевизор и телефон)))
      1. Vadim237
        Vadim237 17 2 월 2016 09 : 50
        0
        또한 카메라, 음악 플레이어 및 GPS 네비게이터의 경계에도 있습니다.
        1. 해적
          해적 17 2 월 2016 11 : 20
          +3
          제품 견적 : hhhhhhh
          Айфон тоже на "на границе двух сред" - телевизор и телефон)))

          제품 견적 : Vadim237
          또한 카메라, 음악 플레이어 및 GPS 네비게이터의 경계에도 있습니다.

          При этом заметьте, что практически любые современные фотоаппараты и телевизоры в отдельности лучше показывают телепередачи и фотографируют, потому как сознательно заточены под эти дела, а не являются "комбайнами 5 в одном", которые по характеристикам отдельных функций все равно хуже. Прикольно конечно смотреть клипец, видеоролик на 5 дюймах, но кино на 40-50 дюймах это гораздо интереснее и удобнее.
          그리고 고객의 귀를위한 마케팅 빵과 국수도 판매합니다.
          1. 베네 르트
            베네 르트 17 2 월 2016 11 : 42
            0
            제품 견적 : 해적
            개별 기능의 특성은 여전히 ​​더 나쁘다

            스마트 폰을 던지고 265 비트 폴리포니로 지멘스를 구매하십시오
            제품 견적 : 해적
            고객의 귀를위한 마케팅 빵과 국수는 판매합니다

            인터넷, GPS 및 응용 프로그램 저장소를 100g 장치 (은행 계좌, 스포츠 보수계, 가속도계, 계산기 등에 빠르게 액세스하는 모든 경우를위한 프로그램)에 넣을 수 있다면 이미 NOODLE입니다

            카메라-별도의 대화. 전화기는 교체 가능한 렌즈 세트가있는 SLR 이미지의 품질을 위해 싸울 수 없습니다. 그러나 아무도 전화로 잡지 표지 사진을 찍지 않습니다. 정상적인 생활에서는 자동 안정화 기능이있는 8MP로 눈에 충분하며 더 이상 필요하지 않습니다. 파노라마 모드도 있습니다.
    2. GRAY
      GRAY 17 2 월 2016 10 : 31
      + 10
      제품 견적 : Rurikovich
      성공적인 사용을위한 양의 x-ks의 수는 음의 수를 정량적으로 그리고 질적으로 인식해야합니다. 그리고 여기 질문이 있습니다. 개인적으로, 내 의견

      대형 ekranoplanes의 상업적 사용은 트럭과 선박과 경쟁하고 항공기 승객 승객의 운송 수단으로 잃어 버린다는 사실로 인해 복잡합니다. 그러나이 진술은 소규모 차량에는 적용되지 않습니다. 예를 들어 크리미아에서 그들은 스스로를 위해 아주 성공적으로 일하고 있습니다.
      그러나 저자의 군사적 측면은 헛된 신음했다.
      Опасно запускать ракеты? А ракеты вообще опасно запускать, с любого носителя, да и без всякого носителя тоже. ПКР даже с вертолёта запускали (с ускорителем как раз) и вполне удачно. Олег почему-то "Москит" вспомнил - здоровенную дуру.
      그리고 왜 R-7이 아닌가? 가가린은 우주로 날아갔습니다.
      Я бы хотел видеть в строю экранопланы вооружённые "Ониксами" и "Калибрами".

      스텔스는 마을이나 도시에도 언급되지 않았습니다. Tu-160의 스텔스 상태는 어떻습니까?
      - 절대 안돼.
      그러나 그것을 사용하는 개념은 동일합니다. 최대 거리에서 타격을 입히고 위험 구역을 빠르게 떠나는 것입니다.
      대함 미사일로 무장 한 에크 라노 플랜도 비슷하게 작용할 것입니다. 또한 비행기와 달리 인프라에 덜 의존하고 있으며 이는 또한 플러스입니다.

      크루즈 미사일의 경우, ekranoplan도 ​​매력적으로 보입니다. 어떤 이유로 든 많은 인물이지도에 원을 그리며 크루즈 미사일의 도달 반경을 정의합니다. 그러나 어떤 이유로 든 캐리어의 반경을 늘리기 위해 (예 : RTO) 수백 킬로미터를 이동하는 것으로 충분하고 속도가 빠를수록 무기가 더 빨리 사용됩니다.
      이러한 관점에서 볼 때, 운반체로서의 에크 라노 플레인은 선박을 능가하고 부분적으로 항공에 대해 그는 비행장이 필요하지 않습니다.

      관리의 어려움에 관해서는, 이제는 마당에서 21 세기입니다. 비행 안전을 전자 제어 시스템에 위탁하면 기계가 위험한 상황에 처할 수 없으며 비상 사태가 통제됩니다.

      여기서 질문은 돈에 관한 것입니다 ...
      1. 1rl141
        1rl141 17 2 월 2016 11 : 19
        +4
        제품 견적 : 그레이
        관리의 어려움에 관해서는, 이제는 마당에서 21 세기입니다. 비행 안전을 전자 제어 시스템에 위탁하면 기계가 위험한 상황에 처할 수 없으며 비상 사태가 통제됩니다.


        ekranoplan의 시간이 아직 오지 않았을 가능성이 있습니다. 고속 컴퓨터로 제어하고 에라 크라 플란 자체에 모든 종류의 센서가 걸려 있으면 안전합니다. 아마도...
        1. GRAY
          GRAY 17 2 월 2016 12 : 23
          +6
          제품 견적 : 1rl141
          ekranoplan의 시간이 아직 오지 않았을 가능성이 있습니다. 고속 컴퓨터로 제어하고 에라 크라 플란 자체에 모든 종류의 센서가 걸려 있으면 안전합니다. 아마도...

          대형 항공에서는이 모든 것이 오랫동안 구현되어 왔지만 비슷한 비행기는 거의 개발되지 않았습니다. 기술이있을 것입니다-시스템이있을 것입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 2 월 2016 12 : 46
        0
        제품 견적 : 그레이
        Олег почему-то "Москит" вспомнил - здоровенную дуру.
        그리고 왜 R-7이 아닌가? 가가린은 우주로 날아갔습니다.
        Я бы хотел видеть в строю экранопланы вооружённые "Ониксами" и "Калибрами".

        Не проще ли будет иметь вместо экраноплана 2 звена более скоростных, манёвренных и многоцелевых самолётов с теми же "Ониксами"?
        아니면 종교는 비행기가 CF로 비행하는 것을 허용하지 않습니까? 미소
        제품 견적 : 그레이
        대함 미사일로 무장 한 에크 라노 플랜도 비슷하게 작용할 것입니다. 또한 비행기와 달리 인프라에 덜 의존하고 있으며 이는 또한 플러스입니다.

        더 의존적입니다. 비행기는 해안과 더 깊은 곳에서 모든 공항 (동일한 무르만스크, EMNIP, 4)을 기반으로 할 수 있습니다. 그리고 며칠 안에 그들을 다른 나라로 옮길 수도 있습니다.
        그리고 ekranoplan은 부두가있는 기초 지점에 묶여 있습니다.
        제품 견적 : 그레이
        이러한 관점에서 볼 때, 운반체로서의 에크 라노 플레인은 선박을 능가하고 부분적으로 항공에 대해 그는 비행장이 필요하지 않습니다.

        장비가없는 해변을 기반으로할까요? 매력적인 ... 그런 개념의 결과는 이제 우리 기지 주변의 만에서 썩어 가고 있습니다.

        그건 그렇고, 조용한 지역에서 추가 구조물을 빠르게 옮겨서 항공을 마사지 할 수 있습니다. 그러나 태평양 함대에서 SF로 ekranoplan의 이전을 조직하는 방법 ... 그리고 얼마나 오래 걸립니까?
        1. GRAY
          GRAY 17 2 월 2016 13 : 21
          +2
          인용구 : Alexey RA
          비행기는 모든 공항에 기반을 둘 수 있습니다

          도둑은 스트립을 파괴하고 그게 전부입니다.
          항공은 신속하게 이동하여 마사지 할 수 있습니다

          비행장이 그대로라면 물론 가능합니다.
          장비가없는 해변을 기반으로할까요?

          사전 준비된 대피소에서. 병사 또한 비행장이나 항구를 짓는 것보다 해안가에 예비지를 준비 할 수도 있습니다.
          그러나 태평양 함대에서 SF로 ekranoplan의 이전을 조직하는 방법 ... 그리고 얼마나 오래 걸립니까?

          절대 안돼. 그러나 군함을 사용하면 전시에서는 이와 같은 작업을 수행 할 수 없습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 17 2 월 2016 13 : 30
            -1
            제품 견적 : 그레이
            도둑은 스트립을 파괴하고 그게 전부입니다.

            도둑은 독을 파괴합니다-앉아 흡연하십시오. 미소
            여기는 부두보다 훨씬 더 많은 활주로 (연방 고속도로 구간 포함)입니다.
            제품 견적 : 그레이
            사전 준비된 대피소에서. 군인 또한 비행장이나 항구를 짓는 것보다 해안가에 예비지를 준비 할 수도 있습니다.

            항공기의 임시 활주로가 이미 존재합니다-연방 고속도로 섹션.
            2015 년 1 월 벨로루시 사람들은 M29에 MiG-25, Su-26 및 An-XNUMX을 심었습니다.
          2. 총통
            총통 17 2 월 2016 18 : 34
            0
            시간이 얼마나 걸리고,이 거리에서 500km / h의 속도로 비행하는 데 필요한 시간. 그들은 화면에서 3000m까지 상승 할 수 있습니다
        2. GRAY
          GRAY 17 2 월 2016 13 : 25
          +8
          그리고 ekranoplan은 부두가있는 기초 지점에 묶여 있습니다.

          정말?
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 17 2 월 2016 13 : 42
            -3
            당신의 사진은 세계 해안의 5 % 미만 또는 거대한 질량을 가진 쓸모없는 페이로드가 Eaglet에 접근 가능하다는 것을 보여줍니까?
            1. GRAY
              GRAY 17 2 월 2016 14 : 08
              +1
              제품 견적 : Tlauicol
              당신의 사진은 보여줍니다

              장비가없는 해안에서 에라 크라 플란이 할 수있는 것. 그가 노숙자가되어야한다는 사실에 대해서는 쓰지 않았습니다.
            2. 총통
              총통 17 2 월 2016 15 : 31
              +1
              MiG-31에 페이로드가 있습니까?
          2. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 17 2 월 2016 14 : 03
            0
            그건 그렇고, 개발 된 기초 센터와 모스크바 지역 네트워크가 없으면 Eagles는 어떻게 되었습니까? 세계적인 음모를했던 메이슨과 미국인을 파괴 했습니까? 아니면 제대로 비행하지 않고도 소금과 습기로부터 어리석게 썩었습니까?
            1. 총통
              총통 17 2 월 2016 18 : 36
              0
              그밖에 누가? C는 소금과 수분에서 나온다?
          3. 총검
            총검 17 2 월 2016 21 : 00
            -1
            제품 견적 : 그레이
            정말?

            진실. 모든 해변에 부드러운 해변이있는 것은 아닙니다.
            1. 총통
              총통 19 2 월 2016 15 : 26
              0
              그는 모래 위에 앉아 있지 않습니다. KVP가 여기서 우연히 나오는가?
      3. 사자
        사자 17 2 월 2016 19 : 09
        0
        제품 견적 : 그레이
        수백 킬로미터를 움직여도 충분하고 빠르게 움직일수록 무기가 더 빨리 사용됩니다.
        이러한 관점에서 볼 때, 운반체로서의 에크 라노 플레인은 선박을 능가하고 부분적으로 항공에 대해 그는 비행장이 필요하지 않습니다.

        비행기는 더 빨리 할 것입니다. 그리고 EP에는 여전히 인프라가 필요합니다. 편리한 곳에서 해안을 기어 다닐 수있는 호버 크래프트가 아닙니다.
    3. mvg
      mvg 17 2 월 2016 20 : 19
      +1
      Rurikovich, 당신 또는 그것 빌레이 아니면 귀하의 계정에서 가짜입니까? 올렉을 찬양 했습니까? 놀라운 ... :-)
  • Fil743
    Fil743 17 2 월 2016 06 : 55
    +4
    В отличие от Доброго кота меня уже сразу насторожило претенциозное заглавие статьи и я сразу решил узнать кто же автор. Поэтому и читал уже "на строившись и вооружившись". Однако фото неплохие, многих ранее не видел.
  • 베나 야
    베나 야 17 2 월 2016 06 : 55
    + 20
    개인적으로 화면 효과의 효과를 경험 한 사람은 오프로드 조건에서 움직임의 경제성을 높이기 위해 그것을 사용한다는 아이디어를 제거 할 수 없습니다. Rostislav Alekseev는 표면 선박의 속도를 높이는 문제를 다루면서 자신이 개발 한 수중익선보다이 효과가 더 유망하다는 결론에 도달했습니다. 나는 그가 어떤 식 으로든 착각 할 수 있음을 인정하지만,이 운동 원리를 버리는 것은 불합리하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 우리는 에어 쿠션을 사용하는 것이 부적절하다는 결론에 도달 할 수 있습니다. 적어도 이론적 인 수준에서 더 깊은 개발이 필요하다고 생각합니다. 아이디어가 있으며이를 구체화하고 구현하는 것이 좋습니다.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 17 2 월 2016 07 : 03
    + 22
    Охаивать экранопланы в целом скорей всего неправильно. Прежде всего в этих вопросах абсолютно неуместна гигантомания, которая у нас прослеживается абсолютно везде. Летают и хорошо летают американские "Ховеркрафты", да и советского периода ЭСКА-1 тоже летал, даже за водкой на нем гоняли. На поршневых двигателях все! Расход как у обычного автомобиля. Не сказала своего последнего слова и схема "Экип" с отдувом пограничного слоя воздуха. По большому счету это даже не экраноплан, а экранолет с очень приличным потолком. Как-то так. Должен быть несущий корпус, а не жалкое подобие самолетной схемы.
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 34
      +2
      제품 견적 : Evgeniy667b
      피스톤 엔진의 모든 것! 일반 자동차와 같은 소비.

      너무 놀랍습니다
      ESKA-1 탑재량은 200 킬로그램에 불과합니다. 보드카 만 운전
    2. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 09
      0
      이 모든 심각한 기술을 구축 할 수는 없습니다.
    3. Alex_59
      Alex_59 17 2 월 2016 09 : 14
      +5
      제품 견적 : Evgeniy667b
      피스톤 엔진에서 모두! 정상적인 자동차와 같은 소비

      Yak-12에서 동일한 연료 소비량을 지닌 동일한 보드카는 운전하기에 매우 좋습니다. 모든 60-70 미터를 실행하고 실행하십시오. 나는 현대의 Cessns에 대해서 말하는 것이 아니며 피스톤과 복서이기도하다. 더 경제적입니다.
  • Fei_Wong
    Fei_Wong 17 2 월 2016 07 : 06
    +9
    따라서 결과. 비행 범위의 관점에서, 에크 라노 비행기는 동일한 탑재량에서 비행기보다 XNUMX 배 이상 열등합니다. 또한 비행기는 기본 지형에 관계없이 전 세계 어디에서나 비행 할 수 있습니다.

    KG / 오전.
    그냥 KG / 오전. 이것은 방법이 아닙니다 (한 이랑이라도 움직 인 사람-그는이 비교의기만과 일 방성을 이해하여 항공기에 사용할 수없는 ekranoplanes의 장점을 완전히 휩쓸 수 있습니다).

    P.S. Просто интересно, а если бы экранопланы делались бы БРОНИРОВАННЫМИ (а ещё лучше - в США), то наш уважаемый автор имел бы ту же самую точку зрения, или принялся бы облизывать продукт "передовой технической мысли"?
  • 빠른 돌연변이
    빠른 돌연변이 17 2 월 2016 07 : 06
    +5
    Так, вроде, именно по переносимому весу они и делали самолеты... А такое количество движков надо было только для того, чтоб "забраться" на экран. потом вполне себе экономичный полет. да и спасатель не плох! он крепче самолета, который в мало-мальское волнение просто "поломает"... Так что рано списывать старичков. Братья Райт тоже вроде не "Мрию" построили, а гляди, как довели их изобретение. А экранопланом надо заниматься, так как перспективно. Пока сыровато, но время, исследования, новые материалы, и глядишь все проблеммы решены! Я так думаю!
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 41
      +1
      제품 견적 : Fast_mutant
      . А такое количество движков надо было только для того, чтоб "забраться" на экран.

      그러나 모두 똑같이 드래그하면 전체 비행이 가능합니다

      연료 밸브 및 나셀과 함께 (IL-86 여객기의) 각 NK-86 엔진의 질량은 4 톤입니다. 달에는 그들 중 XNUMX 명이 있었다!

      또한, 밸런싱 문제는 중앙 난방 스테이션으로부터 최대 거리에서 활에 집중된 32 톤입니다. 꼬리에 무게를 줄 필요가 있습니다. 바다 괴물은 더 무거워지고 더 많은 연료를 먹습니다. 그러나이 모든 것이 필요한 것은 무엇입니까?
      1. 피멘
        피멘 17 2 월 2016 09 : 10
        0
        실제로 ekranoplanes는 화면에 매우 에너지를 소비하는 출력입니다. 시작시 작은 날개의 위치가 낮기 때문에 수상 비행기에서도 잃어 버립니다. 아마 날개가 더 현명 할 것이며 엔진을 시동하는 대신 시동 부스터를 사용할 수 있습니다
      2. 빠른 돌연변이
        빠른 돌연변이 17 2 월 2016 22 : 11
        +1
        Это потому,что ставили двиги по принципу "что было". А нужны специализированные. Стоят нк-86, которые запилены для работы в режиме 24/365, а нужны с небольшим ресурсом и ломовой тягой ( по типу движек формулы 1). тогда надо будет не 2 маршевых и 6"экранных", а 2+2. Вот и снижение массы. По спецухе я электронщик, а не моторист, но думаю, что можно с уменьшением ресурса "наддуть" мощи с коэф. 2-3. Пусть и с применением другого топлива. Ну снимают же с небольших, в общем то двигателей, ломовую мощу на драгстерах! А маршевые двигуны оставить ресурсные? Как такой вариант? По-моему вполне себе допустимый.
        1. 피멘
          피멘 18 2 월 2016 04 : 19
          0
          이 옵션도 가능합니다 .2-4 재설정 가능 발사 부스터 (증기-이륙 용)는 동시에 공통 탱크의 일부가 될 수 있지만 추가 할 수는 있지만 주 위치에 쌍으로 접는 높은 날개를 추가하는 것이 좋습니다
    2. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 10
      -2
      자이로라는 단어가 당신에게 어떤 의미가 있습니까? 그렇지 않다면, 그런 장치들은 또한 멸종되었다. 그러나 아무도 슬픈 사람이 없습니다.
      1. 피멘
        피멘 17 2 월 2016 09 : 26
        +2
        자이로 플레인은 자이로 플레인과 어떤 관계가 있습니까? 그러나 예를 들어, 그들은 지금도 헬리콥터에 추진 나사를 부착하려고합니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 17 2 월 2016 09 : 53
          0
          그리고이 분야에서 고속 헬리콥터가되는 긍정적 인 결과를 얻었습니다.
      2. 1rl141
        1rl141 17 2 월 2016 11 : 24
        +3
        오토 자이로는 죽지 않았다. 수백만 명이 넘는 사람은 직접 구매할 수 있으며 전국 어디에서나 항공에 사용되지 않으며, 개인이 제조 및 판매하는 데 사용됩니다. 간단한 헬리콥터보다 안전합니다. 엔진 정지시 자이로 플레인에 추락하는 것은 거의 불가능합니다.
      3. 총검
        총검 17 2 월 2016 21 : 17
        +2
        제품 견적 : EvilLion
        자이로라는 단어가 당신에게 어떤 의미가 있습니까? 그렇지 않다면, 그런 장치들은 또한 멸종되었다. 그러나 아무도 슬픈 사람이 없습니다.

        전혀, 그들은 멸종되지는 않았지만, 대부분 개인 용도로 사용되는 작은 틈새 자동차가 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 31
      0
      인용구 : qwert
      많은 나라에서 XNUMX 년대 후반 그들은 헬리콥터의 무용지물에 대해 이야기하면서 무의미한 이국적인 것을 고려했습니다.

      많은 국가에서-당신은 나열 할 수 있습니까?
      또는 나 자신에 의해 발명

      최초의 직렬 단일 로터 헬리콥터 (미국, 1942)-Sikorsky R4. 1943 년 이래로 미군에서 시코 르 스키 헬리콥터와 내년 영국에서 시범 작전이 시작되었다. 1944 년 XNUMX 월 이후 헬리콥터 R-4B (육군 지정)가 미 육군 항공에 사용되기 시작했습니다 싸움에서 직접: 먼저 버마에서, 그리고 나서 중국과 태평양 제도에서 부상당한 병사들을 대피시키고, 조종사를 격추시키고, 포위 된 부대와 함선을 공급하고, 통신, 감시 및 포병 발사를 조정하십시오.
      인용구 : qwert
      이 장치의 종류, 속도가 작고 높이도

      Возможность взлета с любого "пятачка"
      외부 슬링으로 비표준 대형화물 운송

      헬리콥터의 장점은 귀중합니다
      1. 총검
        총검 17 2 월 2016 21 : 28
        +1
        제품 견적 : BENNERT
        많은 국가에서-당신은 나열 할 수 있습니까?

        독일에서는 또한 건축하고 사용했습니다. 1942 년 말, 지중해에있는 독일인들은 포획 된 유고 슬라비아 즈마 (Ugoslav Zmaj) 수중 항공기를 세계 최초의 헬리콥터 운반 대 드라 체 (Drache)로 1 톤의 배기량으로 바꿨습니다. 이를 바탕으로 FI 870는 해군 수송대의 대 잠잠 방어에 사용되었습니다.
        Focke Achgelis Fa.223 Drache-최초의 대량 생산 수송 헬기.
        Focke FA-30 헬리콥터를 기반으로 지난 세기의 61 대 후반에 독일 회사 Fokke-Ahgelis가 설계했습니다. 최초의 무료 비행은 3 년 1940 월 223 일에 이루어졌습니다. Fa 1942 시리즈 생산은 30 년 Delmenhorst 공장에서 Focke-Achgelis와 함께 시작되었습니다. 223 대의 사전 생산 Fa 10 헬리콥터 중 브레멘 공장은 18 대의 항공기 만 생산할 수있었습니다. 나머지는 폭격 중에 다른 수준의 준비 상태로 파괴되었습니다. 총 약 XNUMX 대의 자동차가 건설되었습니다.
        LTH
        발전소 : 9kW의 출력을 가진 301 기통 별 모양 PD BMW 746R XNUMX 개,
        로터 직경 : 12.0 m,
        동체 길이 : 12.25 m,
        높이 : 4.35 m,
        회전 나사로 폭 : 24.5 m,
        이륙 중량 : 4310 kg,
        공허 중량 : 3175 kg,
        최고 속도 : 175km / h
        순항 속도 : 120km / h,
        천장 : 2010 m,
        PTB 범위 : 700km
    2. 짹
      17 2 월 2016 07 : 36
      +1
      인용구 : qwert
      그러나 그들은 틈새 시장을 찾았습니다.


      엔지니어가 기적을 일으키 자마자 명확한 수직 이륙, 로터는 모든 것이 제자리에 떨어졌습니다.

      여기 (에크 라노 플란), 비행기와 같은 출혈 또는 더 나쁜 출혈, 배만 속도로 승리하면 하나의 큰 슬픔이 발생합니다. 울음 ( 롤 )
    3. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 17 2 월 2016 07 : 38
      +4
      첫 번째 ekranoplan-30s. 오랫동안 그들은 틈새를 찾고 날개를 펴고 있습니다. 비행기와 헬리콥터는 10 년 미만이 걸렸습니다 의뢰
    4. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 17
      +3
      ILN-500로 운송 할 수있는 동일한화물을 운송하기 위해 10 엔진을 갖춘 76 톤의 축사를 만드는 것이 좋습니다. 비행장이 바다와 okayanah에 있던대로 어디서나, 그리고 물을 만들 수 있다고 감안할 때. 그러나 바다에서 모든 것을 배에 버리고 천천히 가져가는 것이 더 쉽습니다. 그것은 훨씬 저렴합니다. 사실 배가 모든 것을 운반하고 비행기를 준비해야하는 이유가 바로 그 때문입니다.

      Ниша вертолета на самом деле ОЧЕНЬ узкая и обходится он в эксплуатации дороже самолетов. Если есть возможность сделать аэродром, то любой "кукурузник" уделывает вертушку. Поэтому и обитают вертолеты в основном в армии, в МЧС, и там, где нужна не скорость, а способность висеть.

      그리고 ekranoplan은 본질적으로 저공 비행 항공기이며 일반 항공기에 비해 장점이 없습니다.
      1. Wedmak
        Wedmak 17 2 월 2016 09 : 28
        +4
        비행장이 바다와 okayanah에 있던대로 어디서나, 그리고 물을 만들 수 있다고 감안할 때.

        유일한 문제는 IL-76이 어디 에나 앉을 수 없다는 것입니다. 그리고 강에도 물이 있습니다. EKP가 앉을 수있는 곳.
        따라서 헬리콥터는 주로 군대, 긴급 사태의 상황에서 살고 있으며, 속도가 빠르지 만 매달릴 수있는 능력이 필요합니다.

        툰드라 주민들과 고지대 주민들은 당신과 동의하지 않을 것입니다.
        그리고 ekranoplan은 본질적으로 저공 비행 항공기이며 일반 항공기에 비해 장점이 없습니다.

        그런 건 없어. 비행기는 스크린 효과를 사용하지 않으며, 일반적으로 그를 위해 악합니다.
      2. 포럼
        포럼 17 2 월 2016 09 : 57
        0
        제품 견적 : EvilLion
        Ниша вертолета на самом деле ОЧЕНЬ узкая и обходится он в эксплуатации дороже самолетов. Если есть возможность сделать аэродром, то любой "кукурузник" уделывает вертушку. Поэтому и обитают вертолеты в основном в армии, в МЧС, и там, где нужна не скорость, а способность висеть.

        동의한다! 경쟁에서 벗어난 헬리콥터의 틈새는 비행 크레인입니다. 호버 모드에서 대형 로터의 효율성은 부인할 수 없습니다! 순항 모드가 주 모드이고 VP 모드에서만 마우스를 가져가는 곳과 같은 장소에서 컨버터 플레인이 이상적입니다. 구현으로 인해 여전히 높은 비용과 관련된 어려움이 있지만 시간이 지남에 따라 해결 될 것입니다.
    5. RPG_
      RPG_ 17 2 월 2016 09 : 57
      0
      지금까지 아무도 그들에게 틈새 시장을 내놓지 못했습니다. 왜냐하면 그들은 지금까지 쓸모가 없었기 때문입니다.
      1. 넥서스
        넥서스 17 2 월 2016 10 : 02
        +2
        제품 견적 : RPG_
        지금까지 아무도 그들에게 틈새 시장을 내놓지 못했습니다. 왜냐하면 그들은 지금까지 쓸모가 없었기 때문입니다.

        분명히 저자와 Bison의 논리에 따르면 호버크라프트 역시 쓰레기입니다.
        그리고 응용 분야에 관해서 ... Lun은 그 당시에는 운송업자로 사용되었고, 오늘날에는 스칸디나비아 항공 기술을 가속화하고 ekranoplan을 항공기 속도로 가속화 할 수있는 새로운 엔진을 사용하여 용량을 지니고있는 ekranoplan은 다양한 방법으로 사용될 수 있습니다.
        Кстати,и в "гражданке"такие машины будут очень актуальны.
  • Qwert
    Qwert 17 2 월 2016 07 : 24
    +4
    그리고 그런데 간접비와 수리 후에 자연적으로 ekranoplans에 간접 리프팅 모터가 설치되었지만 비용은 새 것과 동일하지 않습니다. 멀리 비행기에서 설치가 허용되지 않은 사람들로부터 기억하고 있습니다.

    그리고 더. 나는 Kaptsov가되는 것이 잘못이 아니라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고, 기사는 표현 된 의견이 아닌 자료의 표현의 질에 의해 판단됩니다. 예, 저자의 견해는 항상 독특합니다.하지만 올렉의 기사는 흥미 롭습니다.
    1. 아킬라
      아킬라 7 March 2016 12 : 27
      0
      개인적으로 저는 유치원 샌드 박스의 자료의 질과 논란의 정도에 관한 기사를 빼고 있습니다.
  • Fitter65
    Fitter65 17 2 월 2016 07 : 26
    0
    나는이 책을 읽음으로써 Kaptsov의 작품이 그렇게 밝혀 졌다는 것을 즉시 깨달았다.
  • Fei_Wong
    Fei_Wong 17 2 월 2016 07 : 28
    +4
    인용구 : qwert
    이 기사의 제목을 읽은 후 저자가 Oleg Kaptsov가 될 것이라는 사실을 즉시 깨달았으며 실수하지 않았습니다.))) 그리고 ekranoplanes의 쓸모없는 것에 대해 ... 나는 XNUMX 년대 후반에 많은 나라에서 헬리콥터의 쓸모없는 것에 대해 이야기하면서 무의미한 이국적인 것으로 생각했다고 기억합니다. 어떤 종류의 장치인지, 속도는 작고, 고도도, 비행 범위는 어떤 게이트에도 없으며, 연료 소비가 크다. 비행기와 비교할 때, 특히 제트 항공기가 날 때, 모든면에서 저크가 발생하면 헬리콥터를 잊어 버렸어야합니다. 그러나 그들은 틈새 시장을 찾았습니다. 동일하고 ekranoplans. 선박과 비행기로 측정하지 마십시오. 헬리콥터와 마찬가지로 그들은 틈새 시장에서 없어서는 안될 필수품입니다.

    또한 소련이 무너 졌을 때 미국인들이 우리의 에라 노 플랜 (특히 KM과 달)의 발전에 관심을 보인 것은 헛된 것이 아니라고 덧붙였다. 그리고 얼마 후 (국토를 파는 것이 유행이 되었음), 그들은 갑자기 비행기 라 불리는 비행기 설계에 작은 돌파구를 가지고있었습니다.
    Американцы - ребята практичные. Если их эта якобы ненужная технология столь заинтересовала - то это "ж-ж-ж - неспроста".
    1. 총검
      총검 17 2 월 2016 21 : 37
      0
      제품 견적 : Fei_Wong
      Если их эта якобы ненужная технология столь заинтересовала - то это "ж-ж-ж - неспроста".

      Да,заинтересовала, но потом разобрались всё проанализировали и убедились, что тяжелые экранопланы им не нужны. Пример - проектирование тяжелого транспортного океанского экраноплана "Пеликан". Проект был закрыт.
  • 서명자
    서명자 17 2 월 2016 07 : 28
    +1
    한 가지를 읽고 이해했습니다. 일과 작업은 여전히 ​​필요합니다. 완벽을 가져 오십시오. 지금까지는 새로운 테스트를 시작하고 이전 테스트를 프로덕션 테스트로 가져 오기 시작했습니다. 행운을 빕니다. 아무것도하지 않는 사람은 실수하지 않습니다. 좋은 생각입니다.
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 48
      -1
      제품 견적 : Signaller
      좋은 생각

      그녀는 무엇을 잘하니?
  • 슈뢰즈
    슈뢰즈 17 2 월 2016 07 : 31
    +7
    Непонятно, кому верить - предыдущим статьям на "ВО" от производителей экранопланов или этому автору. Производители рассказывают о композитных материалах, трети стоимости перевозок от вертолетной цены, высокой грузоподъемности и безопасности, ремонтопригодности, экономичности, скорости перевозок, ненужности аэродромов - а тут все наоборот, собраны катастрофы на испытаниях 1964 - 1972 гг, видео 2015 - опять испытательный полет. По автору - и в космос летать не надо - много жертв, денег и аварий. Вообще-то считал, что статья будет о бронировании экранопланов, у автора (если это тот самый) такое интереснее получается.
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 07 : 50
      -2
      제품 견적 : surozh
      헬리콥터 가격에서 운송 비용의 XNUMX 분의 XNUMX, 높은 운반 용량 및 안전, 유지 보수성, 경제성, 운송 속도

      항공기와 ECP의 성능 특성 비교표를 제공하지 못하는 이유
      1. 넥서스 6
        넥서스 6 17 2 월 2016 08 : 37
        +1
        Вот и приведите!!! А то, извините, но, статья отдает "желтизной". Естественно, вбросив такую тему, можно рассчитывать на то, что в комментах все это будет. Но халтурить зачем? Коль замахнулся, так бей.
        PS
        А то что с экраноплпнами все далеко не так однозначно, как восторженно показывают в научпоп фильмах -понятно. И в СССР , небось, не дураки в министерствах сидели, что якобы "рубили на корню" все "разумное, доброе, вечное"!
        그것은 단지 연구가 진행 중이며 우리뿐만 아니라 ... 그래서 잠재력이 있습니까? 어느 것?
        요컨대, 기사는 전형적인 내용입니다.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 17 2 월 2016 11 : 07
          +1
          인용구 : Nexus 6
          Вот и приведите!!! А то, извините, но, статья отдает "желтизной".

          그리고 Mi-26의 무게는 40 톤, 20 톤, EKP Eaglet는 140 톤, 20 톤, 속도 차이는 100km입니다. 20/140 = 0,14; 20/40 = 0,5; 0,5 / 0,14 = 3,6.
          400 / 300 = 1,3.
          Mi-26은 3,6 배의 대량 운반 능력을 갖추고 있으며 EPC를 1,3 배나 잃습니다.
          계산은 근사치이며 정확도는 크게 다르지 않습니다. + -0,2
          1. 총통
            총통 17 2 월 2016 15 : 36
            0
            둘 다 어떤 범위에서?
          2. 총통
            총통 17 2 월 2016 15 : 38
            +1
            그리고 왜 가장 큰 헬리콥터를 가장 작은 에라 크레인 비행기와 비교합니까?
            1. 총검
              총검 17 2 월 2016 21 : 42
              +1
              제품 견적 : Generalissimo
              그리고 왜 가장 큰 헬리콥터를 가장 작은 에라 크레인 비행기와 비교합니까?

              독수리 새끼? 그렇게 작지 않습니다!
              윙스 팬 - 31,50
              길이 - 58,10 m
              질량 :
              빈 항공기-120000 kg
              최대 이륙-140000 kg
              1. 총통
                총통 18 2 월 2016 19 : 01
                0
                에크 라노 플랜 용.
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 18 2 월 2016 12 : 18
              0
              제품 견적 : Generalissimo
              둘 다 어떤 범위에서?

              제품 견적 : Generalissimo
              그리고 왜 가장 큰 헬리콥터를 가장 작은 에라 크레인 비행기와 비교합니까?

              1. Про "Орленок" если уточнить масса пустого 120 тонн, максимальная 140 тонн, получается что он только свою тушку мог перенести на дальность 1500 км без полезной нагрузки.
              2. KM과 An-225를 비교합니다.
              1. 총통
                총통 18 2 월 2016 19 : 05
                0
                연료가 고려되지 않은 것으로 나타났습니다. Wikipedia는 약 28 톤을 씁니다. 페이로드 부족에 대해서는 쓰지 않습니다. Mi-26은 연료를 얼마나 많이 사용하여 최대 하중을 받고 어디에서 어디로 운반 할 수 있습니까?
                수상 비행기를 사용하면 항상 쉽습니다.
                ekranoplan이 Mi-2,5보다 26 배 더 많은 낙하산 병을 운반 할 수있는 이유는 무엇입니까?
          3. Esull
            Esull 17 2 월 2016 16 : 27
            +2
            무슨 말도 안되니, KM 이륙 중량 544 톤, 빈 중량 240 톤,화물 중량 304 톤
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 17 2 월 2016 16 : 43
              -3
              544-304 = 240. 잘 했어요, 훌륭 해요, 앉으세요-두!
              1. Esull
                Esull 17 2 월 2016 18 : 37
                -1
                수학이 나쁘니?
                1. 톨 루이 콜
                  톨 루이 콜 17 2 월 2016 18 : 57
                  -3
                  장비와 승무원없이 공기를 흡입하고 10 톤의화물을 끌어 오는 300 개의 엔진이 있습니까? 이것은 하중이 아닙니다.
            2. Alex_59
              Alex_59 17 2 월 2016 21 : 25
              0
              제품 견적 : esaull
              무슨 말도 안되니, KM 이륙 중량 544 톤, 빈 중량 240 톤,화물 중량 304 톤

              이륙 중량에서 빈 중량을 뺀 값은화물의 중량과 같지 않습니다. 예를 들어, 일리노이 - 76MD 이륙 190 톤 무게, 비어 88 톤 무게. 귀하의 능력에 IL-76MD 190-88 = 102 톤? 이것은 새로운 것이 었습니다. 왜냐하면 실제로는 초기 MDNUMX 톤이었고 후기 MD의 47 톤 이었기 때문입니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 18 2 월 2016 05 : 31
                -1
                그렇습니다, 그들은 상관하지 않습니다. XNUMX 더하기 XNUMX는 XNUMX와 니펫과 같습니다
      2. 뚱뚱한
        뚱뚱한 17 2 월 2016 17 : 31
        0
        제품 견적 : BENNERT
        항공기와 ECP의 성능 특성 비교표를 제공하지 못하는 이유

        동시에, 장치 및 재난의 비교표가 생성되었습니다. 유용한 데이터도 있습니다. 수년에 걸쳐 바람직한
    2. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 21
      0
      친애하는 동료 인 우주에서 실제적인 복귀가 있습니다. 동시에 로봇을 보내고 근본적으로 새로운 엔진까지 적어도 며칠간 비행을 줄이는 것이 가능하기 때문에 유인 비행은 거의 쓸모가 없습니다. 화성에 몇 명의 사람을 파견하는 것은 의미가 없습니다.
    3. 총검
      총검 17 2 월 2016 21 : 39
      +1
      제품 견적 : surozh
      Непонятно, кому верить - предыдущим статьям на "ВО" от производителей экранопланов или этому автору

      Вы и рекламе верите - "достаточно одной капли" или "МИГ и голова не болит" 눈짓
  • 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 17 2 월 2016 07 : 34
    +6
    В кои - то веки полностью согласен с Олегом. Про аэродинамику даже не стал нужным упоминать ? И про подстилающую поверхность, которая "не имеет значения " ( правда только для обывателей ) ?
  • 마 그롬
    마 그롬 17 2 월 2016 07 : 41
    -1
    내가 읽은 기사 중에서 처음으로, Oleg의 주장은 논리적 분쟁에 대한 연습으로 간주 될뿐만 아니라 거의 모든 측면에서 상당히 입증되었습니다. 물론 전문가들은 더 잘 알고 있습니다.
  • Wedmak
    Wedmak 17 2 월 2016 07 : 46
    +4
    ekranoplans의 유용성과 효과에 관한이 논쟁은 이미 제기되었습니다. 그리고 그들은 두 가지 항목에 도달했습니다 :
    а) При том техническом уровне, постройка экранопланов была прорывом, но не смогли полностью реализовать "как надо". Просто не было нужных материалов, двигателей, расчетов. Тем не менее получили уникальный опыт эксплуатации больших ЭКП.
    b) 비행기 나 배와 지상 효과 차량을 비교하는 것은 어리석은 일이다. 이것은 일부 조건에서는 대체 할 수없는 별도의 운송 수단입니다.

    나는 더 이상 논쟁하지 않을 것이다. 사실을 모두 가져 오면 모든 것이 기사 나 인터넷 또는 오래된 분쟁에 있습니다. 누구에게 필요한지 찾아 낼 것입니다.
  • 그림자 캣
    그림자 캣 17 2 월 2016 07 : 48
    +8
    다음 기사를 기다리고 있습니다.
    1. 항공기 추락 및 연료 섭취-쓸모가 없습니다.
    2. 배는 떠 다니는 관과 같습니다.
    3. 바퀴와 갑옷에 관.
    4. 사람의 불필요한 유물-부정확하게 쏴서 먹고 마침내 ....
  • Ozhogin 드미트리
    Ozhogin 드미트리 17 2 월 2016 07 : 50
    -4
    망설이고, ekranoplans가 필요하다, 그때 그들은 필요하지 않다! 모두 함께 결정하고 쓰십시오!
  • Vadim12
    Vadim12 17 2 월 2016 07 : 52
    +2
    대부분이 기사는 독자가 모든 것이 매우 위험하고 무섭다는 것을 확신시키기 위해 맞춤 제작되었습니다. 따라서 신은 금지했다. 러시아는 광산과 어뢰를 두려워하지 않는 전투 용 에크 라노 플레인 생산을 재개하지 않았으며 무기는 많은 것을 제공 할 수있다. 1600kg 고객은 워싱턴에 있습니다.
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 08 : 10
      +1
      제품 견적 : Vadim12
      광산과 어뢰를 무서워하지 않는 ekranoplanes

      그러나 그들은 총에서 쏠 수 있습니다
      1. Wedmak
        Wedmak 17 2 월 2016 08 : 35
        +2
        ECP에 자동 대공포를 장착하려면 적재량이 허용됩니다. 시도해 봐.
        1. 베네 르트
          베네 르트 17 2 월 2016 08 : 49
          0
          대공포에 대해 논쟁하기 전에 Tu-22M에 비해이 박제 된 동물의 장점은 무엇입니까?

          달을 버리는 데 아무런 문제가 없을 것입니다. 당신은 그것에 Zrk를 넣을 수 없습니다. 10km 이상으로 Mavrikom을 이겼습니다.


          그런데 FCS와 회전식 건 마운트가 통합 된 가장 가벼운 20mm Mark 15 Phalanx CIWS 설치의 질량. XNUMX 톤입니다.
          1. Wedmak
            Wedmak 17 2 월 2016 09 : 05
            +2
            Tu-22M 전에이 박제의 장점은 무엇입니까?

            첫째, 나는 이미 ECP와 비행기를 비교하는 것이 이치에 맞지 않는다고 이미 대답했다. 다른 차, 다른 목적. 그들이 날개를 가지고 있다고해서 그것이 같은 계급임을 의미하지는 않습니다.
            둘째, 나는 SAM이 아닌 대공포에 대해 이야기했다.
            아무런 처벌도 없으면 달이 문제가되지 않을 것입니다. 너는 그것을 넣지 않을거야.

            셋째, 누군가 수십 톤의 운반 능력을 가지고 있다면, 그러한 수련자에 대한 보호를 위해 몇 톤을 할당하면 안된다.
            10 킬로미터가있는 Mavrick.

            또한 300-400 km / h의 속도로 바다에 붙잡혀 야합니다. 어느 누구도 EW 장비를 취소하지 않았습니다.
            1. 베네 르트
              베네 르트 17 2 월 2016 09 : 38
              -3
              제품 견적 : Wedmak
              다른 차, 다른 목적.

              Lun과 Tu-22M 임명의 차이점은 무엇입니까?
              제품 견적 : Wedmak
              300-400 km / h의 속도로 바다의 배경에서 캡처해야합니다.

              레이저 유도 식 KAB를 사용하여 알려진 헬리콥터 손상 사례
              1. Wedmak
                Wedmak 17 2 월 2016 09 : 54
                +4
                Lun과 Tu-22M 임명의 차이점은 무엇입니까?

                저 Tu-22M은 2 X-22 미사일과 Lun-6 Mosquitoes만을 운반합니까? 잊지 마세요, Lun은 여전히 ​​실험용 모델이었고 전투 직렬 ECP는 아니 었습니다.
                1. 베네 르트
                  베네 르트 17 2 월 2016 10 : 14
                  0
                  제품 견적 : Wedmak
                  저 하나의 Tu-22M은 2 대의 X-22 미사일과 Lun-6 모기를 운반합니까?

                  Tu-160는 12 순항 미사일을 운반합니다. X-55

                  при этом, имеет меньшую на 100 тонн взлетную массу чем "Лунь"
                  1. 넥서스
                    넥서스 17 2 월 2016 10 : 18
                    +4
                    제품 견적 : BENNERT

                    Tu-160는 12 순항 미사일을 운반합니다. X-55

                    при этом, имеет меньшую на 100 тонн взлетную массу чем "Лунь"

                    그리고 달의 비용은 백조에 비해 어떨까요? 같은 달에 대해서는 활주로가 필요합니까? 무기 운반선을 제외하고는 백조 (실제로 어떤 공격기)도 사용할 수 있습니까?
                    1. 베네 르트
                      베네 르트 17 2 월 2016 10 : 29
                      +1
                      제품 견적 : NEXUS
                      그리고 Lun의 비용은 Cygnus와 비교했을까요?

                      빈 달 무게 248 톤
                      백조 무게 비우기 110 톤

                      138 톤의 절약 된 재료, 그것이 비용에 어떤 영향을 미치는지 추측
                      제품 견적 : NEXUS
                      같은 달에는 활주로가 필요합니다

                      백조에는 100 미터 드라이 도크가 필요합니까?

                      백조는 ekranoplan보다 5 배 빠릅니다.
                      1. 아킬라
                        아킬라 7 March 2016 12 : 41
                        0
                        그러나 Lun의 경우 재료가 더 간단하고 저렴하게 적용되었습니다. 내가 실수하지 않은 엔진조차 해체 된 엔진에서 나온 것입니다 (사용 된 엔진의 안정성이 떨어지고 안정성이 낮으며 100 % 전원을 공급하지 못할 수도 있습니다.) 지금이 시간이다.
                        백조의 경우 그러한 기계와 마찬가지로 격납고가 바람직하며, 그 크기는 드라이 도크와 상당히 비슷합니다. 이것은 dvas입니다.
                        일반적으로 드라이 도크는 자동차 정비소의 구덩이 및 장비 세트와 같이 장치에서 특정 유지 보수 작업을 수행하는 데 사용됩니다. 이것은 각각의 실험용 차량 또는 기록 용 차량에 필요하지만 (공식 1에서와 같이), 생산 용 차량에는 몇 개의 부품, 예를 들어 편대가있을 수 있습니다. 이것은 트리스입니다.
                        그건 그렇고, 프랑스 Leclerc 탱크는 에어컨과 보조 장비가있는 특수 트레일러에서 바쁘다는 것을 상기시킵니다. 그리고 이것은 생산 차량입니다!
                    2. Alex_59
                      Alex_59 17 2 월 2016 10 : 43
                      +2
                      제품 견적 : NEXUS
                      그리고 Lun의 비용은 Cygnus와 비교했을까요?

                      음, X-55 미사일의 사전 발사 준비, YaBCh의 온도 조절 장비, 발사 시점의 정확한 위치 확인 시스템 및 가격은 Lun 장비를 계속 사용합니다. 그것은 조금입니다.
                    3. 작
                      17 2 월 2016 19 : 43
                      0
                      제품 견적 : NEXUS
                      그리고 Lun의 비용은 Cygnus와 비교했을까요?

                      1 : 160에서 Tu-1993 한 개당 대략적인 비용은 $ 250 백만입니다.
                      2.Точных данных по "Лунь " нет, но вот стоимость проекта "Спасатель"— около $90 миллионов

                      당신이 이륙 톤의 톤으로 번역하는 경우, 아마도 가발을 잃게됩니다 (그리고 속도와 범위 = 100 %를 적용하면)


                      Ekranoplan - 싼 즐거움

                      중앙 설계국과 시범 공장의 비용은 300 백만 루블의 금액에 한합니다.
                      летного состояния <Орленка>
                      비용 해체와 운송 "Lunya"는 80에 2014 백만 루블에 달했다.

                      가발의 승무원은 7 임원과 4 계약 병사 (midshipmen)로 구성되었습니다. 그의 5 일의 자율성.

                      로켓을 발사 할 때 뜨거운 가스로부터 동체의 열 보호 : 우리의 Buran과 동일한 재료로 만들어 짐




                      제품 견적 : NEXUS
                      같은 Lun을 위해 활주로가 필요합니까?

                      В отличии от "Орленка" ,"Лунь" не имеет шасси,только гидролыжу

                      따라서 자체 해안을 오를 수 없으므로 마른 플로팅 도크가 필요합니다.

                      이 선착장은 예인선을 타고 만에 들어서 며 수 미터 (아마도 10 미터로 다이빙)를 내 렸습니다. 그런 다음 수중 생태계는 자체 코스를갑니다.
                  2. 뚱뚱한
                    뚱뚱한 17 2 월 2016 18 : 01
                    0
                    제품 견적 : BENNERT
                    Tu-160는 12 순항 미사일을 운반합니다. X-55
                    при этом, имеет меньшую на 100 тонн взлетную массу чем "Лунь"

                    나는 Tu-160이 강철로 만들어 졌다면 강철로 만들어 졌을 까?
                    1. 작
                      17 2 월 2016 20 : 34
                      0
                      인용구 : 두꺼운
                      나는 Tu-160이 강철로 만들어 졌다면 강철로 만들어 졌을 까?

                      일어날 것입니다.
                      정상 이륙 질량 - kg 267600
                      착륙 중량 - kg 140000-155000
                      빈 질량 : kg 110000

                      추진력 : 0,36 (В-1Â - 0,25)

                      기체 기체 TU-160 (제품 70) - 티타늄 - 합금 OT-4 (12.4 m의 길이와 2.1 m의 폭을 가진 동체 중앙 전송 빔, 총 20 %의 글라이더 무게), 알루미늄 열처리 된 합금 B-95-T2, AK-4 및 BT-6, 강철 합금 및 복합 재료 (구조체 질량의 약 3 %)


              2. sso-xnumx
                sso-xnumx 17 2 월 2016 16 : 28
                +1
                제품 견적 : BENNERT
                레이저 유도 식 KAB를 사용하여 알려진 헬리콥터 손상 사례

                제 120 차 세계 대전의 역사에서, XNUMXmm의 박격포 광산에 의한 독일 잠수 폭탄의 패배 사례가 알려져 있습니다. 레이저 안내없이. 구식 무기와 실험 장치 및 모형 (KM)에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까? 세상의 모든 것을 속일 수 있습니다. 새로운 재료와 기술에 대한 말이 아닙니다. 박격포 발사에 대해 잊었습니까? 다양한 비행 모드에서 에크 라노 플랜의 수학적 모델을 계산하는 것은 현재 그리 어렵지 않습니다. Alekseev는 이것을 할 수 없었습니다. 이제이 기회는이 모든 것을 깨달을 수있는 사람이 필요합니다. 나는 당신과 새로운 장치가 얼마나 좋지 않을지를 비판 할 것이라고 생각합니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : Wedmak
              셋째, 누군가 수십 톤의 운반 능력을 가지고 있다면, 그러한 수련자에 대한 보호를 위해 몇 톤을 할당하면 안된다.

              Так не получится ничего. Экраноплан легко сшибается любой ракетой класса "воздух-воздух". А меры противодействия таковым не дают приемлемой защиты
              제품 견적 : Wedmak
              그것은 여전히 ​​바다를 배경으로 캡처해야합니다.

              일반적으로 DRLO가 즉시 잡을 수있는 전투기 인 현대 레이더는 문제가 없습니다. 지난 세기의 80에는 당시에 존재했던 로켓이 초저녁에 잘 작동하지 않았기 때문에 패배와 함께 문제가 있었지만 지금은 그런 문제가 없습니다.
              제품 견적 : Wedmak
              어느 누구도 EW 장비를 취소하지 않았습니다.

              그렇습니다. 그러나 오늘 URVV를 거부 할 수있는 EW가 없습니다.
              제품 견적 : Wedmak
              다른 차, 다른 목적.

              Я так и не пойму, какое военное назначение может быть у экраноплана. Ударное? Нет. Транспорт или десантный транспорт? Нет. Разведка? Три раза "ха!".
              그 때 무엇?
              1. 다만
                다만 17 2 월 2016 21 : 39
                +2
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                Так не получится ничего. Экраноплан легко сшибается любой ракетой класса "воздух-воздух". А меры противодействия таковым не дают приемлемой защиты

                쉽지 않고 모든 것이 아닙니다.
                - 병변 한도 5-15 m
                - 원칙적으로 Nganasan은 헬리콥터로 지정됩니다.
                -rlsgs rvv 그냥 그런 목표로 미쳐.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  인용구 : 그냥
                  병변의 하한 5-15 m

                  У "Луня" высота почти 20 метров + экран.
                  인용구 : 그냥
                  rlsv rvv는 그런 목표를 가지고 간단히 미쳐 버릴 것입니다.

                  광기에 대한 이유는 전혀 없습니다.
                  1. 다만
                    다만 18 2 월 2016 15 : 14
                    +2
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    У "Луня" высота почти 20 метров + экран.

                    맞아 ... 용골에.
                    5 미터 화면.
                    PBB (아래 참조)의 적용 범위는 800 m ~ 25 m입니다. 빌레이
                    специально для Вас,все в таблЕ,шобы не "париться".

                    말썽

                    당신은 여전히 ​​비행 RVV의 프로필을보고, 악명 높은 아를 작성하기 전에 ..
                    그리고 중화 인민 공화국을위한 표적의 가로 채기에 밑에있는 표면의 영향에 관하여
                    이스라엘과 아랍 전쟁의 결과 인 LA 미국에 대한 전투기 (소련, 베트남)의 적용 방법은 펄스 레이더 Tu-128-С4, MiG-25PETNNX 탐지, 방향 탐지 및 저공 비행 목표를 표적화 된 표면으로부터의 자체 신호의 강력한 반영의 배경에 맞추기에 부적합한 것으로 밝혀졌습니다.Принцип доплеровского сдвига частот,МиГ-23М с БРЛС "Сапфир-23М" и ракетой К-23,моноимпульсный метод обработки радиолокационного сигнала,метод конического сканирования в РГС ракеты AIM-7E и тп

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    광기에 대한 이유는 전혀 없습니다.

                    글쎄, 너는 고스가 아니야?
                    또는 이미?
                    ======================
                    утверждать "любой" и"легко" -может только блогер,который РВВ видел только в блоге,а уж о применении ...
  • 벨루 소프
    벨루 소프 17 2 월 2016 07 : 55
    +4
    기갑? 아니. 미국에 지어진? 아니. 미국은 업계에서 기술적 인 이점이 있습니까? 소비에트 개발의 판매 후에도 결론-에크 라노 플랜은 모든 진보적 인류에게 치명적으로 위험하며,이를 고쳐야합니다. (O. 캅 소프)
    따라서이 기사는 간략하게 보여야합니다.
    1. 총통
      총통 17 2 월 2016 15 : 52
      0
      다음 기사는 카테고리의 위험성에 관한 것입니다. 스톱 도보.
    2. 아킬라
      아킬라 7 March 2016 13 : 01
      0
      잘 맞는 이력서! 좋은 사람 웃음
  • 후보자
    후보자 17 2 월 2016 08 : 21
    0
    . ... 불쌍하지만 저자는 길을 잃었다
    나는 모든 것을 한꺼번에 섞었다
    아니면 과로
    섬뜩한 ...
    1. 아킬라
      아킬라 7 March 2016 13 : 02
      0
      그래.
      그리고 뇌는 끓는 다
      기본 사항을 제공하지 않습니다.
  • 엔지니어
    엔지니어 17 2 월 2016 08 : 30
    +2
    사이트에서이 기사의 쓸모가없는 것으로 간주됩니까? 만약에 에크 라노 플랜에 300mm 장갑 벨트가 있다면, 올렉은이 기계들에 만족할 것입니다!
    1. 이블 리온
      이블 리온 17 2 월 2016 09 : 27
      +1
      지면 효과 차량에 300 mm 장갑 벨트가 있고 시간당 400 킬로미터를 비행해도 군대는 매우 만족할 것입니다. 그래서 당신의 아이러니는 애매합니다.
      1. 아킬라
        아킬라 7 March 2016 13 : 04
        0
        아이러니 한 것은 그것이 군대의 만족에 관한 것이 아니라 시민 Kaptsov의 만족에 관한 것입니다.
  • 추차
    추차 17 2 월 2016 08 : 46
    0
    나는 ekranoplanes가 그들 자신의 틈새를 가지고 있다고 확신한다. 그러나이 틈새 시장을 검색하는 데는 시간이 오래 걸릴 수 있습니다.
    1. 넥서스
      넥서스 17 2 월 2016 09 : 48
      +5
      제품 견적 : Chukcha
      나는 ekranoplanes가 그들 자신의 틈새를 가지고 있다고 확신한다. 그러나이 틈새 시장을 검색하는 데는 시간이 오래 걸릴 수 있습니다.

      기사의 저자에 따르면 Rostislav Evgenievich Alekseev는 분명히 바보 같고 멀리 보이는 사람은 아니지만 그의 주장은 ekranoplanes 주제를 전혀 이해하지 못하는 사람의 의견이지만 열정적으로 그녀를 비난합니다.
      На минуту представим экраноплан со скоростью скажем в 1000 км,и с радиусом действия в пару тысяч км.При этом с учетом стэлс технологий,новым вооружением и еще многим тем,о чем во времена КМ,Луня и Орленка даже не слышали.И мне интересно тогда было бы услышать "экспертное" мнение автора с его "убийственными" выводами.
      1. 베네 르트
        베네 르트 17 2 월 2016 09 : 52
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        1000 분 동안 XNUMXkm의 속도와 XNUMX 천 km의 속도를 가진 천체 비행기를 상상할 것입니다.이 경우 은폐 기술과 새로운 무기를 고려하면

        그는 Su-34 링크에 비해 어떤 이점도 있습니까?
        1. 넥서스
          넥서스 17 2 월 2016 09 : 55
          +3
          제품 견적 : BENNERT
          그는 Su-34 링크에 비해 어떤 이점도 있습니까?

          네, 예를 들어 물이있는 곳 어디든 이동할 수있는 능력과 운반 능력은 지구 표면 전체의 2/3이며 SU-34는 비행장과 연결되어 있으며 운반 능력과 ekranoplan과 비교하여 그 범위는 비슷하지 않습니다.
          1. 베네 르트
            베네 르트 17 2 월 2016 10 : 17
            -2
            제품 견적 : NEXUS
            예를 들어 운반 능력

            링크 건조기 - 32 톤의 전투 하중

            이것은 Lun이 제기 할 수있는 것 이상입니다.
            제품 견적 : NEXUS
            물이있는 곳이라면 어디든지 움직일 수 있습니다. 이것은 지구 전체 표면의 XNUMX 분의 XNUMX입니다

            Su-34의 비행은 지형에 의존하지 않습니다. 지구 표면의 100 % 이상으로 이동할 수 있습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 17 2 월 2016 10 : 24
              +3
              제품 견적 : BENNERT
              링크 건조기 - 32 톤의 전투 하중

              그리고 왜 한 개의 Lun과 SUShek의 링크를 비교하고 있습니까? 전체 비행 중대에 가지 않는 이유는 무엇입니까?
              제품 견적 : BENNERT
              Su-34의 비행은 지형에 의존하지 않습니다. 지구 표면의 100 % 이상으로 이동할 수 있습니다.

              나는 반복한다, 비행기는 비행장에 묶여있다. 그리고 ekranoplans는 이것을 필요로하지 않는다.
              1. Wedmak
                Wedmak 17 2 월 2016 10 : 27
                +4
                YYYY .... 일대일로 글을 올리다. 빌레이 웃음
              2. 베네 르트
                베네 르트 17 2 월 2016 10 : 45
                0
                제품 견적 : NEXUS
                하나의 Lun을 SUSHEK의 링크와 비교하는 이유는 무엇입니까?

                40 톤 전선 폭격기와 380 톤 EPC를 하나씩 비교할 것을 제안합니까?

                하나의 달 대신 적어도 Sushki의 링크를 만들 수 있습니다
                제품 견적 : NEXUS
                나는 반복한다, 비행기는 비행장에 묶여있다. 그리고 ekranoplans는 이것을 필요로하지 않는다.

                비명 지르지 말고 아침에 모두를 깨우십시오.

                Ekranoplanes는 해군 기지에 묶여 있습니다.
              3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : NEXUS
                나는 반복한다, 비행기는 비행장에 묶여있다. 그리고 ekranoplans는 이것을 필요로하지 않는다.

                예, 그들은 100- 미터 부두에 묶여 있습니다. 그러나 민간 항공기가 점프 비행장으로 사용될 수 있기 때문에 우리는 비행장을 보유하고 있으며 많은 것들이 있습니다. 하지만 우리는 100- 미터 부두를 추적 할 수 없습니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 17 2 월 2016 21 : 43
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그러나 우리가 가지고 있지 않은 100 미터 부두의 힙

                  몇 년 동안의 항공기 발달로 항공기 날개 날개 개발이 얼마나 진행 되었습니까? 모든 것이 처음부터 개발 되었기 때문에 모든 것을 개발할 필요가없는 것으로 나타났습니다.
                  Предлагаете подождать пока те же матрассы или китайцы достаточно хорошо освоят технологии ,тематику и найдут применение,а потом "почешем тыковку" и вдруг вспомним,что ведь первооткрывателями были мы,и станем упорно догонять всех ,с воплями-"как мы могли прошляпать такое"?!
                  1. 더 큰 펠러
                    더 큰 펠러 17 2 월 2016 22 : 28
                    -3
                    아닙니다.이 주제는 다른 이유로 개발할 필요가 없으며 종종 편의라고합니다. 사람들이 가능하다는 사실을 알게 되 자마자 항공은 출현하기 전에 인기를 얻었습니다. 전세계 디자이너들은 즉시 첫 비행을 시도하는 것처럼 보였습니다. 몇 년 후 항공은 세계 대전에 적극적으로 참여했습니다.
                    그러나 바다 근처의 날씨를 기다리지 말고 최고의 기술력이 우리보다 뒤떨어지기를 바랍니다. 노조는 서쪽과 거의 같은 수준에 있었지만 지금 우리는 따라 잡고 있습니다. 이제 이것을 깨달을 때입니다.
                    1. 넥서스
                      넥서스 17 2 월 2016 22 : 38
                      +3
                      인용구 : Großer Feldherr
                      아니요,이 주제는 종종 편의라고하는 다른 이유로 개발 될 필요가 없습니다.

                      А в чем нецелесообразность экранопланов,Вы так сразу определили?Вы эту тему так глубоко "копали"и изучали?Или просто Вам так кажется и Вы говорите о своем личном мнении?
                      Вспомним изобретение пулеметов и в частности пулемета Максим.Стоимость его знаете на тот момент?Или изобретение первых танков?Сколько было умных людей против таких "авантюр".Дорого,нецелесообразно вещали умные люди того времени.Примеров масса.Но пока в теме экранопланов мы лидеры.А вот когда китайцы,матрассы,корейцы начнут строить их в больших количествах и определят им свою нишу и применение,мы так и будем вспоминать о Алексееве и спохватившись будем как повелось ,упорно и героически догонять запад.
                      1. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 18 2 월 2016 05 : 48
                        +1
                        сравните : какой путь прошел пулемет, авиация и ЭП за 80 лет ! "подающий надежды" 롤
                    2. 에 펜디 아
                      에 펜디 아 18 2 월 2016 07 : 59
                      0
                      Ну да, и гражданскую авиацию развивать не надо лучше купим у "западных друзей". На кой самим корячиться если есть боинг и аэрбас.
                  2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    0
                    제품 견적 : NEXUS
                    당신은 동일한 매트리스 또는 중국 기술과 주제를 충분히 잘 마스터하고 응용 프로그램을 찾을 때까지 기다리십시오.

                    글쎄, 왜? CB가 저장 될 수 있고 가능할 수도 있습니다 (필요합니다!) 지금 당장 분명히 해결할 수 없지만 고도로 배운 이마가 스스로 주름지게하고 작업자가 도면 보드로 옮겨도 작업을 설정하려면 :)) 기술이 성숙 될 때까지 R & D를 제한하십시오.
                    1. 아킬라
                      아킬라 7 March 2016 13 : 33
                      0
                      이 논리에 따르면 Wright 형제는 두랄루민의 산업 제련이 시작될 때까지 기다려야했습니다. 일반적으로 증기 엔진으로 Mozhaisk의 개발에 대해 기억하지 마십시오 ...
                      기술의 발전은 효율성을 높이는 반면, 발명 자체는 구식 기술로 만들어집니다. 동일한 카트리지에서 필드 건의 건 마운트에있는 Maxim 기관총과 Kalashnikov 기관총을 테이프 전원으로 비교하십시오. 차이가 있습니까?
                      오래 된 기관총
                  3. 아킬라
                    아킬라 7 March 2016 13 : 25
                    0
                    라디오 포포프와 체 레파 노프 기관차가 이에 대한 좋은 예입니다.
                2. 아킬라
                  아킬라 7 March 2016 13 : 24
                  0
                  Довод на уровне "Я коньяк не пил, значит такого напитка нет вообще!"
                  그리고 장비를 서비스 할 때 기초 장소에 적절한 인프라가 구축되어 있다는 것을 모르십니까?
                  그리고 일반적으로 T-64 / T-72 / T-80 탱크를 채택하기 전에 125mm 평형 총기 용 포탄이 전혀 발행되지 않았습니다. 이것이 탱크 생산을 시작하지 않는 이유입니까? 빌레이
              4. 아킬라
                아킬라 7 March 2016 13 : 18
                0
                Su-shek 링크가 아니라 러시아의 폭격기 및 수송기 전체와 러시아의 ekranoplanes 전체의 운반 능력을 비교하는 것이 훨씬 더 흥미로울 것이라고 생각합니다. 나는 그림이 더욱 인상적 일 것이라고 믿는다! 사람
                BENNERT는 최대 폭탄 하중에서 항공기의 반경이 크게 줄어든 것을 고려하지 않습니다. 따라서 실제로는 부하가 현저히 줄어 듭니다. 또한 다양한 항공 시스템의 유용한 적용 영역은 100 %와는 거리가 멀기 때문에 는 적절한 활주로 + 유지 보수 (현대 제트 폭격기가 Po-2가 아니고 농촌 지역에서 출발 할 수 없음)가있는 비행장의 위치 + 연료 탱크가 있거나없는 필요한 하중에서의 작동 반경을 나타냅니다. 그. 100 %뿐만 아니라 50 %도 아닙니다. 슬픈 동시에, 너무 멀리 비행하여 연료를 소비 한 에라 크라 플란-양서류는 물에 꽤 앉아 앉고 유조선이 급유 할 때까지 기다릴 수 있습니다.
                그건 그렇고, 흥분과 다른 문제에 대해. 그리고 모든 비행기가 날씨에 관계없이 이륙 할 수 있습니다
            2. Wedmak
              Wedmak 17 2 월 2016 10 : 26
              0
              이것은 Lun이 제기 할 수있는 것 이상입니다.

              그리고 Shushki와 하나의 Lun의 링크를 비교하는 이유는 무엇입니까? 그리고 Lun이 모던 외관으로 되살 렸고 Mosquitoes 대신 Calibres를 사용했다면?
              아니면 MLRS 같은 것입니까? 해안을 공격하는 것이 가장 중요합니다 : 그것은 수평선 위로 날아 가며, 로켓트와 잔뜩을 빠르게 발사합니다. 연안 배터리에는 반응 할 시간이 없습니다.
              Su-34 비행은 지형에 좌우되지 않습니다.

              그러나 그것은 비행장의 존재에 강하게 의존합니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : Wedmak
                그리고 만약 Lun이 현대적인 모습으로 되살아 난다면

                그와 내세에서 좋은, 왜 거기서 그를 꺼내? :)
                제품 견적 : Wedmak
                아니면 MLRS 같은 것입니까? 해안을 공격하는 것이 가장 중요합니다 : 그것은 수평선 위로 날아 가며, 로켓트와 잔뜩을 빠르게 발사합니다. 연안 배터리에는 반응 할 시간이 없습니다.

                항공은 더 잘할 것입니다.
                1. Rus2012
                  Rus2012 17 2 월 2016 19 : 39
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  항공은 더 잘할 것입니다.

                  EP는 어느 정도 저공 비행 항공기입니다.
                  М.б. однорежимным - летает на "экране" в силу этого перед обычными ЛА имеет большую грузоподемность. М.б. двухрежимным - уходить на высоту. Тогда по характеристикам сближается к амфибиям.
                  Насчет громоздкости и большой "сухой" массы - КМ и Лунъ производились в эпоху "металлической" авиации. Так чта, при использовании композитов, углепластиков...даже титана - ещё бабушка надвое сказала каковые будут ТТХ у ЭП и амфибий. Все новые корпусные материалы-воды небояться, так что "люминий" vis "чугуний" - в прошлом веке остались.
                  А относительно применения - "мобильная оружейная платформа" - те же КР дальнебои, или подвижный вынесенный рубеж ПВО с дальнебоем 400-800км с целеуказанием.

                  Также как и ПГРК, БЖРК и ДА способен создать в нужный момент "эффект неопределенности" у супостата. ЧиТД.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : Rus2012
                    EP는 어느 정도 저공 비행 항공기입니다.

                    전체 :)
                    제품 견적 : Rus2012
                    М.б. однорежимным - летает на "экране" в силу этого перед обычными ЛА имеет большую грузоподемность.

                    Давайте посмотрим. Экраноплан Лунь - масса пустого - 243 тонны, несет 6 "москитов" по 4 тонны каждый = итого 24 тонны
                    Tu-160 - 110 톤, 탄약 - 12 X-55CM (1,455 톤 / PC) 또는 24 X-15 (1,1 톤 / PC) 17,46-26,4 톤
                    동시에, Tu-160는 850 km / h, 최대 -2200 km, 최대 - 최대 500의 순항 속도로 날아갑니다. Lun 2000 km의 실용 범위, Tu-160-12300 km.
                    결론 Tu-160은 Lun보다 2 배 가벼우 며 Lun의 6 배 거리에있는 달에 필적하는 전투 하중을 지니고 있으며 또한 2 배의 빠른 속도를냅니다.
                    Peremoga는 어디에 있습니까? :)
                    제품 견적 : Rus2012
                    그래서 합성물을 사용할 때, 탄소 섬유 ... 심지어 티타늄도 - 할머니는 EP와 양서류의 성능 특성이 될 것이라고 말했다.

                    그리고 위의 모든 것을 사용할 때 비행기가 어떤 성능 특성을 가지고 있을지 상상해보십시오 :)) Tu-160와 lun은 같은 나이이므로 새로운 현대 기술 기반을 위해 모두 다시 사용하면 간격이 계속 될 것입니다
                    제품 견적 : Rus2012
                    А относительно применения - "мобильная оружейная платформа"

                    Tu-160이이 작업에 더 잘 대처할 수있는 것은 무엇입니까? 러시아의 중심에 서있는 Tu-160은 몇 시간 내에 모든 연극을 치를 수 있습니다. 이것이 달과 어떻게 비교 되는가? 전투 반경이 1000 km에 거의 못 미치는가?
                    제품 견적 : Rus2012
                    Также как и ПГРК, БЖРК и ДА способен создать в нужный момент "эффект неопределенности" у супостата. ЧиТД.

                    적들은 처음에 그가 비웃는 것을 알지 못할 것입니다.
                    러시아 중앙에있는 기존의 광산 ICBM은 무장 해제 공격에 거의 접근 할 수 없다. 아닙니다. BZHRK를 굴리십시오 ... 사실 아무도 굴러 가지 않을 것입니다. 그들은 기지에 설 것입니다. 3 배는 내 것보다 더 나쁘다. 그러나 개발과 유지 보수를위한 돈은 많이 갈 것입니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      +1
                      마이너스는 훌륭하다. 웃음
                      반박 론이 있을까요?
          2. 그림자 캣
            그림자 캣 17 2 월 2016 13 : 22
            +2
            제품 견적 : NEXUS
            물이있는 곳에

            Ekranoplan (화면에서 + [항공] 계획; 공식 소련 분류에서 동적 호버 크래프트)-고속 차량, 공기 역학 방패 내에서 비행하는 장치, 즉 상대적으로 작은 (최대 수 미터) 높이 물, 땅, 눈 또는 얼음 표면에서.
            1. 작
              17 2 월 2016 22 : 23
              0
              제품 견적 : ShadowCat
              육지, 눈 또는 얼음.

              가발에 이륙하려고
              제품 견적 : ShadowCat
              육지, 눈 또는 얼음.

              활주로 (
              제품 견적 : Wedmak
              비행장의 이용 가능성에 크게 의존한다.

              또는 스키 (그리고 탬퍼를 치우기위한 연대) 또는 스케이트 (그리고 붓기, 청소를위한 연대) = 필요
              = 원 폐쇄
          3. 작
            17 2 월 2016 22 : 20
            -1
            제품 견적 : NEXUS
            물이있는 곳 어디든 이동할 수있는 능력이 있으며, 전체 표면의 2/3

            문제 :
            - 강둑
            - 바다 / 바다의 연안 지역
            이 모든 집계 / 거주지 (서식지가 더 쉽다) 깃털




            PIPE DU WIG.
            또는 하천에 의한 겨울철에만
            1. 넥서스
              넥서스 17 2 월 2016 22 : 28
              +2
              제품 견적 : opus
              이 모든 집계 / 거주지 (서식지가 더 쉽다) 깃털

              항공기는 새들에게도 문제가 있으며, 두 번째로, ekranoplanes가 기반을두고 이동하는 곳은 어디일까요?
              다시 말하면 ekranoplans는 완전히 비경제적인 주제이므로 응용 프로그램을 연구하거나 결정하지 않은 것입니다 모기향이 응용 프로그램의 효율성을위한 솔루션을 찾는 방법에 대해 이야기합니다 이것은 시작되었지만 연구되지 않았고 연구되지 않은 경우, 모든 것은 70의 수준과 달의 기억, Orlyonok 및 KM에 남아있을 것입니다.
              1. 작
                18 2 월 2016 02 : 25
                -1
                제품 견적 : NEXUS
                그리고 두 번째로, ekranoplanes가 기반을 두거나 움직이게 될 장소에 당신은 어디에서 아이디어를 얻었습니까?

                해안에 있지 않다면 어디에서 기반을 두어야합니까? (캐노피, 습지 강어귀가 있습니까? 0 바다 / 바다?

                ekranoplanes의 모든 창조자들은 그들이 강바닥을 따라 날아갈 것이라고 말했다. 거기에서 새들은 죽었다.
                제품 견적 : NEXUS
                LA에서도 조류에 문제가 있습니다.


                이륙 할 때. 3 km 이상이며 독수리는 거의 볼 수 없습니다.
                제품 견적 : NEXUS
                반복해서, ekranoplanes는 완전히 비경제적인 주제이므로, 그것들의 응용 또한 연구되고 불확실합니다.

                1932에서 북부의 저층 고도에서 12 개의 도니 어 Do X 항공기의 날개가 굉음을 냈던 실험 비행 중에는 공기 역학 항력과 연료 소비량이 감소하는 것으로 나타났습니다.

                1935에서 Finnish 엔지니어 인 T. Kaario는 설상차를 사용하여 견인 된 차량 인 최초의 실험용 ekranoplan을 제작했습니다. 그것에서, Caario는 화면 효과를 사용할 가능성을 연구했습니다.

                Одной из первых отечественных теоретических работ, которая относится к исследованиям экранного эффекта, является работа Б.Н. Юрьева "Влияние земли на аэродинамические свойства крыла".

                1930-ies에서. V.V. Golubev, Y.M. Serebriysky, S.Ya. Biyachuev 등은 스크린 효과에 대한 이론적 연구를 수행했다.


                비행기보다 조금 더 작은 ekranoplans
            2. xtur
              xtur 18 2 월 2016 10 : 58
              -1
              >-поймы рек
              >-прибрежная зона морей/океанов
              >ВСЕ ЭТО места скопления/проживания(ареала обитания проще) пернатых

              나는 강의 범람원과 바다 / 대양의 해안 지역에 정확하게 흩어져 있으며이 가정 전체를 덮고있는 고기의 양을 kg 단위로 상상하려고 시도했습니다.
              따라서 무료 고기가 너무 많으면 지구와 나 피그의 인류가 농업을 다룰 필요가 없으며,이 모든 새를 담그는 것으로 충분합니다.

              일반적으로 말하자면 범람원은 관리와 직접 관련이 있기 때문에 범람원의 면적과 바다 / 대양의 해안 지대 표면 및 거기에 사는 새의 수-이 모든 것이 오랫동안 계산되었습니다. 즉, 선명도가 아닌 논증을하고 싶다면이 숫자를 찾아서 가져와야합니다.
              지금은 그것을 재치의 데모라고 생각하십시오



              위협. EP의 반대자들의 주장을 읽고, 당신이 KVN에 있다고 느끼고 기술적 문제에 대해 토론하고 있지 않다는 느낌은 떠나지 않습니다.
              1. 작
                18 2 월 2016 12 : 54
                0
                제품 견적 : xtur
                우리가 그것을 고려하는 동안 지혜의 시위

                예, 동의합니다.
                특히 그러한
                제품 견적 : xtur
                나는 고기의 양을 kg 단위로 상상해 보려고 노력했다. 육식 량은 강 유역과 연안 지역에 정확하게 뿌려졌다.
                - демонстрация "остроумия",вернее отсутствие оного и "умия" в том числе.
                может поделитесь результатами "посчитал"?
                종이 조각, 엑셀에있는 성적표? 어서, DARE.
                Или просто так "пук"?
                ====================
                помочь?могу по "мясу" данные представить.Какой регион интересует?

                - 대초원 지역에서 물새의 중첩 밀도는 수체의 44,2 ha 당 100 쌍에 이르며, 8 월에는 2,6 헥타르 당 평균 100 천 명으로 증가합니다. 대초원 수역의 배경 종은 청둥 오리, 청록색 크래커입니다. 끊임없이 이곳에 거주하는 사람들은 coot, pegans, fire-hens, gray goose, mute swan입니다. 이 지역 습지대 서식지 중 5에서 50까지의 크기를 가진 산림 습지가 가장 중요합니다. 여기 청둥 오리, 청록색, 회색 오리, 검은 머리 검은 둥지, coot 둥지. 물고기 육종가와 분지 연못은 청둥 오리, 회색 오리, 검은 머리 검은 색, 둥지를 짓기위한 청록색 휘파람을 유인합니다.
                - 중간 및 상수도시에는 번식기 이후의 물새류의 총 보유량이 0,4에서 0,9에 이른다.
                - 이용 가능한 모든 자료에 기초하여, 지역 수역의 양호한 기간 동안의 물새의 여름 수의 추정값의 평균값이 계산되었다. - 1,73 만 개인. 이 지역에서 물새의 수는 건조한 해에 수체 면적의 감소와 서식지로서의 질 저하로 인해 감소한다.

                식민지에서 번식 한 모든 바닷새 중 -95 %는 새들 사이에서 기록적인 가치에 도달 할 수 있고 인상적인 자연 경관을 구성합니다.


                - 강


                1973에서 아프리카 독수리가 코트 디부 아르 (Côte d' Ivoire)의 민간 비행기와 충돌 한 경우 높이 11 277 mekranoplan에 대해 말할 것
                1. xtur
                  xtur 18 2 월 2016 22 : 28
                  0
                  >В степной зоне плотность гнездования водоплавающих птиц достигает 44,2 пары на 100 га водоемов, а в августе их численность увеличивается в среднем до 2,6 тыс. особей на 100 га

                  포럼에서 물리학에 익숙하다고 알려진 사람에게는 적어도 공통 표면에 데이터를 제공하지 않고 매개 변수의 밀도에 대한 데이터를 제공하는 것이 무례합니다.

                  >может поделитесь результатами "посчитал"?
                  종이 조각

                  나는 awk를 빠르게 스케치 할 수 있고, 작업에 따라 다른 프로그래밍 언어로 프로그램을 작성할 수 있습니다.

                  >таблень в exel? Ну же .СМЕЛЕЕ.

                  글쎄, 왜 갔습니까, 무료 LibreOffice Calc가있을 때 왜 불법 복제품이 필요합니까?

                  그리고 그렇습니다-새의 수를 계산 한 결과를 제공하십시오
                  논문을 제출 한 사람이어야하며, 포럼 참가자는 논문 (해양 / 해양의 범람원과 연안 해역이 조류로 가득 차 있음)을 제출해야합니다.


                  그런 다음이 참가자가 모든 새의 평균으로 나타내는 총 새 수를 곱합니다.
                  1. 작
                    19 2 월 2016 01 : 47
                    0
                    제품 견적 : xtur
                    적어도 전체 표면에 대해.

                    모든 것은 맞지 않습니다, 그것은 진짜가 아닙니다.
                    각 지역 연구를 위해
                    제품 견적 : xtur
                    나는 awk에 빨리 쓴다, 나는 할 수있다. 그리고 프로그램

                    나는 # #을 선호한다.
                    Ruby on Rails를 마스터하고 싶습니다. 그들은 그것을 위해 더 많은 것을 지불합니다.
                    예, 그리고


                    제품 견적 : xtur
                    그리고 논문 (바다 / 바다의 범람원과 연안 해역은 새들로 가득하다)은 포럼 회원 인 오푸스 (Opus)에 의해 제출되었다.

                    곤충들이 태어나고, 개구리, 올챙이, 생선 던지기, 물고기 그 자체, 벌레, 게 등이 가득합니다.
                    열린 바다의 새들은 할 일이 없습니다.
                    2.thesis는 새에 관한 것이 아닙니다.
                    그리고 새들은 기지의 장소에서 ekranoplans를 방해합니다. 강하게.
                    그리고 해안 지대에는 꽤 큰 새들이 있습니다.


                    Как вы думаете зачем мучались ставить эту решеточку (против морских брызг? против РВВ? "Защита " от продуктов сгорания РДТТ ПКР?)).И это не серийно. Это попытка(неудачная причем) решить проблему которую прошляпили
                    2. 당신은 땅을 걷고 있으며, 속도는 5km / h입니다. 여름에는 (여름에는 해안 지역이나 강바닥 / 범람원과 같습니다.) copar / fly 버그가 발생할 가능성은 거의 없지만 발생합니다.
                    실행 증가.
                    고속 차 전용 도로에서는 프런트 유리와 헤드 라이트가 고기에 있으며 각 100 km 스크럽이 있습니다.
                    새들도 EP도 마찬가지다.
        2. 뚱뚱한
          뚱뚱한 17 2 월 2016 18 : 11
          +3
          제품 견적 : BENNERT
          제품 견적 : NEXUS
          1000 분 동안 XNUMXkm의 속도와 XNUMX 천 km의 속도를 가진 천체 비행기를 상상할 것입니다.이 경우 은폐 기술과 새로운 무기를 고려하면

          그는 Su-34 링크에 비해 어떤 이점도 있습니까?

          1kg의 송아지 안심에 비해 2kg의 파스타의 장점이 무엇인지 궁금합니다.
      2. 작
        18 2 월 2016 02 : 32
        0
        제품 견적 : NEXUS
        잠깐 동안 1000 킬로미터라고 말하는 속도의 ekranoplane과 몇 천 킬로미터의 범위를 상상해보십시오.

        1000 미터의 높이에서 10km / h?
        1. Alex_59
          Alex_59 18 2 월 2016 07 : 07
          0
          제품 견적 : opus
          1000 미터의 높이에서 10km / h?

          주민들은 공기 밀도의 높이 분포에 익숙하지 않습니다. 미소
          1. 넥서스
            넥서스 18 2 월 2016 09 : 18
            +1
            제품 견적 : Alex_59
            주민들은 공기 밀도의 높이 분포에 익숙하지 않습니다.

            친애하는, 공기 밀도에 대해 알고 있습니다. 당신이 내 게시물을주의 깊게 읽으면, 단어를 볼 수 있습니다.
            잠시 상상해 보라.
            .
            그리고 그런데, 당신은 땅의 속력 기록을 알고 있냐? 97 (미국)에서 -1 227,986 km / h. 그리고 이것은 바퀴에있다.
            1. 작
              18 2 월 2016 13 : 06
              0
              제품 견적 : NEXUS
              미국 97 년 - 1 227,986 km / h. 그리고 이것은 휠에 있습니다.

              Вы это на "колесах "то сравните ПО МИДЕЛЮ с экранопланом.





              문제 즉시 사라질 것입니다.
              그리고 다시 떨어진다 -주의를 기울이면 추력 대 중량 비율

              2х Rolls-Royce Spey на 5 тонное "авто"?
              F-2 팬텀의 영국 버전에서 4x Rolls-Royce Spey보다 쉽지 않은가요?


              아직 xnumx에 대한 xnumx에 대한 신뢰

              무게 : 10,5 톤 / 2x 91,2 kN (18240 톤)
              그리고 ekranoplan이 추력 SSC와 같은 추력 대 중량 비율 (힘)을 가지면 ...
              1 측량 해리에 충분할 것입니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 18 2 월 2016 15 : 04
                +1
                XNUMX 마일도 충분하지 않습니다. goryuchk는 화면으로 이동하기 전에 종료됩니다 의뢰
  • 어지
    어지 17 2 월 2016 09 : 00
    0
    Kaptsov 동지, 당신의 능력에서 불과 XNUMX 마일!
  • 토랑 콕
    토랑 콕 17 2 월 2016 09 : 02
    + 13
    나는 관심을 가지고 읽기 시작했다. 그러나 자료의 한가운데서, 나는 그의 성이 아래에 나타날 것이라고 이미 짐작했습니다.
    Не люблю материалы от Капцова. Уж слишком широкого профиля "специалист" - и в военном судостроении все-все понимает и в летающих штуках тоже. Очевидно, что автор очередной "эксперд".
    Конкретно по материалу. Очевидно, что недостатки у экранопланов есть. Только это не повод списывать этот вид техники в утиль. Примеров несть числа: в 30-х годах 20-века катастрофа "Гинденбурга" поставила жирный крест на дирижаблях. Казалось навсегда... Но прошло 40-50 лет и вопросы строительства дирижаблей начали рассматриваться весьма серьезными конторами, поскольку наряду с недостатками у дирижаблей есть свои преимущества. Появление новых материалов, развитие науки и техники, вполне могут возродить ранее приговоренные идеи. Про вертолеты уже писали. Касательно катастроф экранопланов... Впервые о них прочитал в "ТМ" в 80-х годах. Помимо прочего там упоминалось о проблеме подготовки пилотов экранопланов. Дословно не помню, но суть такова: использовать летчиков в качестве пилотов экранопланов категорически нельзя. У летчиков наработан рефлекс - в случае опасности переходить в набор высоты. Для самолетов прием правильный, а для экранопланов абсолютно непригодный. И пытаться подавить наработанный летчиками рефлекс бесполезно, проще нового человека обучить с нуля. С опасностью зацепить поверхность плоскостью вопрос непростой, но теоретически вполне решаемый. Нынешние системы автоматики (автопилоты и пт.п.) лет 40-50 назад, казались фантастикой, но... работали люди.
    이케 라노 플랜에 갑작스러운 장애물의 위험은 어리석지 않다. 저자는 레이더에 의한 사소한 탐지가 용이하다고 언급하지만 레이더에게 항법 상황을 추적하는 능력을 즉시 거부한다.
    육상 비행기 인 IMHO와의 에라 크라 플란의 비교는 양서류와 비교하면 일반적으로 부정확하며, 특성의 차이는 아마도 더 적을 것입니다.
    T.ch. ekranoplanes, IMHO를 끝내지 말아야합니다. 우리는 일해야하며, 그들의 적용을위한 틈새 시장을 찾으십시오.
    1. Wedmak
      Wedmak 17 2 월 2016 09 : 14
      0
      그것들을 적용 할 틈새를 찾기 위해 일할 필요가 있습니다.

      그녀를 찾으려면? 구조 대원, 충격, 대잠, 정찰. 어느 정도까지, 착륙에 편리합니다. 어쩌면 착륙 사보타지 그룹.
      또한 민간인에게있어 중거리 노선의 여객 강 및 해상 운송을 완전히 대체 할 수 있습니다. 강 SEC (수중익선)에 있었다. 아무도 강가에서 벗어나거나 날개를 부러 뜨리지 않는다고 불평하지 않았습니다. 비교할만한 속도.
      1. Alex_59
        Alex_59 17 2 월 2016 09 : 29
        +8
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        근위병

        당신은 가발 ekranoplan을 어떻게 상상합니까? 바다 보호기? 일반적으로 바다에서의 불행은 폭풍 속에서 발생합니다. 내 환상은 그러한 에크라노 플랜이 폭풍우 치는 바다에서, 멀티 미터 파도 사이에서, 조난중인 배에서 어떻게 탐색 할 지 상상할 수 없습니다. 글쎄, 하나님은 그를 축복 하시고, 도망 갈 것입니다 (라디오 탐지 장치가 가능하다면). 그럼 뭐야? 바다에 앉아, 그는 높은 폭풍우의 파도 때문에 할 수 없습니다. 또한 모든 수송기 (IL-76, An-12)는 PSN 또는 보트를 떨어 뜨릴 수 있으며, 후자는 여러 번 더 빠르게 비행 할 수 있으며 수평선보다 높은 항공기에서 성공적으로 탐색 할 확률은 수 배 높습니다.
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        충격
        고전 항공보다 어떻게 더 좋은가요? Lun은 380 톤의 무게로 6 모기를 운반합니다. 동일한 하중이 6 Su-34에 전달됩니다. 그러나 Su-34은 시리아의 황량한 도시에서 테러리스트들을 폭격 할 수 있지만, Lun은 할 수 없다. Su-34는 필요하다면 Lun이 날아갈 때까지 날아갈 것이지만 훨씬 빠릅니다. 그리고 그들이 날 수 있다면, 그들은 기동 할 수 있고 적의 미사일을 피할 수 있습니다. Lun은 적의 전투기를 공격 할 때 무엇을 할 것이며, 나는 생각하기가 두렵다.
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        대잠 잠수함
        거스는 떨어 뜨리지 않을거야. 그것은 불가능합니다. 그러면 IL-38와 같은 부표를 던질 것입니다. 그렇다면 IL-38 자체가 더 빠르고 더 빠르게 날아 다니며 동시에 바다의 가장 넓은 지역을 여러 번 탐색 할 수있는 이유는 무엇입니까?
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        정찰병
        스카우트는 10 미터에서 지상에서 비행하지 않습니다. 10 미터에서 가장 가까운 파도의 볏이 보이기 때문입니다. 그리고 광학과 레이더에서. 스카우트는 거리에서 100-200 km를보기 위해 높이 올라갈 수 있어야합니다. WIG는 정의상 불가능합니다.
        1. Wedmak
          Wedmak 17 2 월 2016 09 : 48
          +1
          내 환상은 폭풍우가 치는 바다, 멀티 미터 파도 사이의 조난선에서 그러한 생태계가 어떻게 탐색 될지 상상할 수 없습니다.

          일반적으로 폭풍우가 치는 바다에서 누군가를 찾고 구해주는 문제. 수송선에서 보트를 던지더라도 조난중인 선박에 접근 할 수 없습니다. 그러나 매우 자주 폭풍우는 계속 살아남습니다. 무력한 배는 바다에서 이틀 동안 매달려 우주선이 구출되기를 기다리고 있습니다. EKP는 또한 승무원 근처에서 튀어 나와 승무원을 제거 할 수 있습니다.
          Lun은 380 톤의 무게로 6 모기를 운반합니다. 동일한 하중이 6 Su-34에 전달됩니다.

          슈퍼. 우리는 Lun과 Mosquitoes가 언제 만들어 졌는지, Su-34가 언제 나타나는지에 대해서는 밝히지 않을 것입니다. Su-34은 절대로 모기를 입지 않았습니다. 진실은 Su-32FN 버전에서이 기회를 얻었습니다.
          그러나 요점은 아닙니다. 최종선은 항상 항공이 그것의 업무를 수행 할 수있는 것은 아닙니다. 모든 공중 방어가 ECP를 공격하지는 않습니다. 모기를 시작하려면 항공기가 고도를 올려 대공 방어 시스템의 공격을 대신해야합니다.
          생략 된 GUS 그는

          왜? 부표 + 자력 측정 장비. 당신은 IL-38H 순찰의 높이보다 후자가 물 근처에서 더 잘 작동한다고 주장하지 않겠습니까? 특히 IL은 쉽게 레이더를 탐지 할 수 있습니다.
          스카우트는 10 미터에서 지상에서 비행하지 않습니다. 10 미터에서 가장 가까운 파도의 볏이 보이기 때문입니다. 그리고 광학과 레이더에서.

          네, 정말로 요? 10 미터의 높이 + 레이더의 높이 + 속도는 우주선에서보다 훨씬 더 멀리 볼 수 있으며, 코스를 따라 조용히 걸을 수 있습니다. 다시, 전쟁의 다른 극장은 다른 기술을 제안합니다.
          1. 베네 르트
            베네 르트 17 2 월 2016 09 : 57
            0
            제품 견적 : Wedmak
            순찰 IL-38N의 높이보다?

            어떻게 잠수함 미사를 몰라

            그러나 오리온 순찰 높이는 100 피트 (30 미터)입니다. 그들은 일반적으로 운전실 창문을 압도하여 관리인으로 일해야합니다. 그리고 네 개의 모터 중 하나는 일반적으로 꺼져 있습니다-연료 절약
            10 미터 높이에서 레이더의 고도 + 속도는 코스에서 조용히 걷는 배보다 훨씬 더 볼 수 있습니다.

            18 미터 높이에서 드론에서 얼마나 멀리 볼 수 있는지 상상할 수 있습니까

            MQ-4C "Тритон". Взлетная масса 15 тонн. БПЛА способен провести на высоте 18 тыс. метров 24 시간,이 시간 동안 4 백만 평방 킬로미터 탐험 바다의 표면.
            1. Wedmak
              Wedmak 17 2 월 2016 10 : 30
              +1
              MQ-4C "Тритон". Взлетная масса 15 тонн.

              하지만 2000-x 디바이스와 1980-x 디바이스를 비교하는 이유는 무엇입니까? 지능도 다릅니다.
            2. 작
              18 2 월 2016 18 : 46
              0
              제품 견적 : BENNERT
              그러나 오리온의 순찰은 100 피트 (30 미터)입니다.

              P-3С "오리온", 원칙적으로순찰 380 km / h 좋은 가시성을 가진 150 m의 높이에서및 및 600 m의 고도에서 - 나쁜 것.

              하고있을 때 전형적인 과제 그가 순찰 할 수있는 잠수함을 찾는다. 450 시간 고도에서 3 시간. 비행장 2870 킬로미터에서 멀리. 순찰 지역으로의 비행 높이 5400 - 7200 m

              С 30 метров (10 этажный дом) радиогидроакустические буи,самонаводящиеся противолодочные торпеды Mk.43/44/46, глубинные (в том числе ядерные "Лулу") и обычные фугасные бомбы -ФИГ сбросишь на скорости 380км/ч.
              그들은 물에 들어 가지 않습니다. 헬리콥터가 아닙니다.
          2. Alex_59
            Alex_59 17 2 월 2016 10 : 15
            +2
            제품 견적 : Wedmak
            운송 근로자에게 보트를 던지더라도 곤경에 처한 혈관에 접근 할 수 없습니다.
            Вы просто не в курсе. Катер "Фрегат" был на радиоуправлении. Хотя на практике и "Фрегат" (Ту-16), и "Ерш" (Ан-12ПС) и "Гагара" (Ил-76МДПС) тоже показали себя не очень удачной системой спасения.
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            모기를 시작하려면 항공기가 고도를 올려 대공 방어 시스템의 공격을 대신해야합니다.
            네, 비행기는 고도를 얻고, RLC를 켜고, 목표를 포착하고 로켓을 발사해야합니다. 모든 것이 논리적입니다. Lun이 어떻게 작동할지는 완전히 이해할 수 없습니다 (일반적으로 RCC와의 전투 에크 라노 펀). 그는 목표에 대한 정보를 어디에서 얻을 수 있습니까? 그가 할 수없는 Su-34처럼 높이로 점프하십시오. 그것의 DD의 수단은 라디오 수평선에 의해 제한된다. 10-15 km에 관하여. 즉 그는 성전을 쏘기위한 권총으로 PKR을 사용할 것입니다. 누군가가이 15 km에서 자신을 보낼 수있게하면 ...
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            부표 + 자력 측정 장비.
            Только буи. Магнитометр это такая... как бы помягче сказать... вундервафля. По мнению летчиков-противолодочников им можно засечь ПЛ если пролететь над ней в 10 метрах над водой, а она будет точно под самолетом на перескопной глубине. Иначе... ну только для начальства в отчетах писать об успешных контактах чтобы не огорчать. Почитайте Артемьева "Ил-38 против ракетных подводных лодок". Там очень красноречиво расписаны невероятные возможности противолодочных самолетов от человека, который всю жизнь на них пролетал.
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            높이 10 미터 + 레이더 높이 + 속도

            Радиогоризонт при источнике излучения на высоте 2 метра при нулевой волне составляет 12,5 км. Подняв источник излучения до 10 метров можно увеличить радиогоризонт до 18,5 км. Круто. В то время, как тот же Су-34 летящий на высоте всего 500 метров уже имеет дальность радиогоризонта около 80 километров. Что касается "+скорость" - это я не знаю о чем речь вообще, скорость на дальность радиоизлучения и на его способность огибать предметы не влияет никак.
            1. Wedmak
              Wedmak 17 2 월 2016 10 : 41
              +2
              그는 목표에 대한 정보를 어디에서 얻을 수 있습니까?

              미사일에 대한 DD는 좌표를 알려주는 것이 가능할 것이다. 그리고 누가 CPU Su-34을 줄 것입니까?
              즉 그는 성전을 쏘기위한 권총으로 PKR을 사용할 것입니다. 누군가가이 15 km에서 자신을 보낼 수있게하면 ...

              그리고 누가 그에게 Su-34을 보냅니 까? 당신은 Lun 80와 Su-34 2000를 비교하고 있습니다. 그러므로 ECP의 가능성에 대한 오해. ECP가 일반적으로 15 km에 맞을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그는 비행기보다 더 강력한 로켓을 운반 할 수 있으며 선박보다 빠르게 움직일 수 있습니다. 그러므로 춤을 추어야합니다.
              단지 34 미터 고도에서 비행하는 Su-500는 이미 80 킬로미터의 무선 수평선 범위를 가지고 있습니다.

              왜 Su-34에 붙어 있습니까? 그는 일반적으로 레이더를 고대하고 ECP는 무 지향성 일 수 있습니다. 그리고 속도로, 나는 순찰 중 한 출구에 대한 조사 지역의 지역을 의미했습니다.
              1. Alex_59
                Alex_59 17 2 월 2016 11 : 13
                +3
                제품 견적 : Wedmak
                미사일에 대한 DD는 좌표를
                대공 미사일 발사 전에 취한 좌표에 따르면 - 할 수 있습니다. 그러나 바다에 기지를 떠나기 전에. 즉 예를 들어 에코 노 플레인 연결이 노르웨이 어딘가의 AUG를 잡기 위해 극지방에서 나왔다면, 그들은이 AUG의 좌표를 알고 있습니다.이 좌표는 예를 들어 Tu-22МР 또는 Tu-95РЦ의 도움을 받아 얻어집니다. 이 정보로 EC는 목표 지역으로 이동합니다 .... 거기에서 그들은 위험한 15 km에 근접하여 외모를 나타내지 않고 적의 AUG에서 멀지 않은 곳에서 직접 추가 탐사를해야합니다. 그들은 어떻게 든 베어링과 범위를 적어도 대략 알아 내야합니다. 누가 그들을 위해 그것을 제공 할 것인가? 코스모스는 물론 가능합니다. 그러나 우주는 통제 센터와 잠수함, 북한과 항공에 의해 제공된다. 만약 공간이 줄어들었다면 (특정 지능의 모든 인공위성이 쓰러 졌을 것입니다!) 아니면 지금 위성이 그 턴에 없습니까? 그리고 반경에 도착하려면 반나절 동안 기다려야합니까? 잠수함은 기다릴 수 있습니다. 수상함은 추가 정찰 헬리콥터 (Ka-25РЦ)를 추가로 생산합니다. 항공은 점프를 수행하고 레이더를 검토합니다. 그리고 가발은 무엇을 할 것인가? 그것이 질문입니다! 그는 헬리콥터를 가지고 있지 않으며, 홉을 뛸 수없고, 반나절을 기다릴 필요가 없습니다. 연료가 끝나거나 발견되어 살해 될 것입니다 ...
                제품 견적 : Wedmak
                그리고 속도로, 나는 순찰 중 한 출구에 대한 조사 지역의 지역을 의미했습니다.

                항공은 조사 대상 지역의 위성을 제외한 모든 것을 은폐한다.
                1. Wedmak
                  Wedmak 17 2 월 2016 11 : 25
                  +1
                  이 모든 것은 RPC의 첫 번째 유형에 대해 이야기 할 때만 사실입니다. 비행 고도가 약간 변하지 만 그는 실제로 점프 할 수 없습니다. 그러나 ekranoplan과 ekranoletom 사이의 두 번째 유형 인 점프가 가능합니다. 이번에.
                  두 번째 : UAV를 통제 센터를 제공하는 EKP에 배치하는 것이 가능합니다. 모두 문제가 해결되었습니다.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 17 2 월 2016 12 : 07
                    0
                    제품 견적 : Wedmak
                    이 모든 것은 RPC의 첫 번째 유형에 대해 이야기 할 때만 사실입니다. 비행 고도가 약간 변하지 만 그는 실제로 점프 할 수 없습니다. 그러나 ekranoplan과 ekranoletom 사이의 두 번째 유형 인 점프가 가능합니다. 이번에.
                    두 번째 : UAV를 통제 센터를 제공하는 EKP에 배치하는 것이 가능합니다. 모두 문제가 해결되었습니다.

                    개를 흔들려고하는 것과 같습니다. 즉, 우리는 ECP를 가졌습니다. 이제 우리는 그를위한 일을 낳아야 만합니다. 이것은 다소 불합리합니다. 사실, ECP (SVP 및 A-40 또는 Be-200 유형의 양서류와 같이)가 매우 좁은 범위의 적용 가능성을 가지고 있음을 인정하는 용기를 가져야합니다. 그들이 할 수있는 일은 비행기보다 더 빠른 속도가 요구되는 항공기보다 더 저렴한 조건에서 중간 톤화물 (50-100 톤)을 평평한 표면 위로 운반하는 것입니다. 이것은 분명히 군사 응용 프로그램이 아닙니다. 툰드라 위에 부품을 운반하십시오. 거기에 작은 파티 교대 근로자를 소지하십시오. 폭풍우가 넘지 않은 상태에서 얼음 덩어리에서 어부를 구하기 위해 (SVP가 다시 단호하게 여기에 정착했습니다). 소형 PSC - An-2 또는 L-410의 경쟁자로서 현지에서 중요한 상업용 여객 운송. 예를 들어 Volga - Volatograd - Saratov 항공편의 경우 L-410보다 저렴하며 속도는 거의 동일합니다.
                    1. 베네 르트
                      베네 르트 17 2 월 2016 12 : 14
                      +1
                      제품 견적 : Alex_59
                      예를 들어 볼가를 따라 Volgograd-Saratov 항공편-L-410보다 티켓이 저렴하며 속도는 거의 동일합니다.

                      먼저, 볼고그라드 다리의 기둥 밑을 지나가는 법을 배우게하십시오.
                      도시의 북쪽에있는 댐이 그를 기다리고 있습니다.
                      1. Alex_59
                        Alex_59 17 2 월 2016 14 : 12
                        -2
                        제품 견적 : BENNERT
                        먼저, 볼고그라드 다리의 기둥 밑을 지나가는 법을 배우게하십시오.
                        도시의 북쪽에있는 댐이 그를 기다리고 있습니다.

                        Ну это в принципе решаемо. Ширина шлюзов более 30 метров, ЭКП может приводнится перед шлюзом и шлюзоваться как водоизмещающее судно, габариты вполне позволяют. Другое дело, что тогда скорость его перемещения резко упадет и авиация снова выиграет. Кроме того за шлюзование нужно платить, 10 лет назад за проход судна типа "озерный" брали около 50 тыс. руб. Что сразу повышает цену билета. Моя мысль была как раз в том, что порт отрпавки ЭКП будет выше плотины и всей этой ернуды со шлюзованием ЭКП избежит. Ну а под опорами моста я думаю он точно пройдет. Я же говорю про маленький ЭКП на 15-20 мест.
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 17 2 월 2016 12 : 03
                  +4
                  제품 견적 : Alex_59
                  그. 예를 들어, ekranoplanes 연결은 Polyarny를 떠나 노르웨이 바다 어딘가에서 AUG를 잡을 수 있습니다. 외출하기 전에이 AUG의 좌표를 알고 있습니다. 이러한 좌표는 예를 들어 Tu-22MP 또는 Tu-95RC를 사용하여 얻었습니다. 이 정보로 EC는 목표 지역으로 이동합니다 .... 그리고 거기에서 그들은 15km의 위험한 목표물에 접근하여 외모를 배신하지 않고 적의 AUG에서 멀지 않은 즉시 추가 정찰을 수행해야합니다.

                  이 경우 모든 것이 훨씬 더 슬플 것 같습니다.
                  사실 ekranoplanes의 낮은 가시성에 대한 모든 논문은 하나의 가정을 기반으로한다는 것입니다. 적은 공중에 아무것도 없습니다. 그렇다면 예-낮은 고도로 인한 선박용 레이더 ekranoplan의 경우 눈에 띄지 않습니다.
                  AUG 또는 KUG의 경우 레이더가 장착 된 항공기는 항상 공중에 배치됩니다 (AWAC 또는 간단한 기본 순찰). 그리고 그를 위해, ekranoplan의 비행 고도는 중요하지 않습니다-그러한 서사시 크기의 목표는 전투기 / 스트라이커의 일반적인 온보드 레이더조차도 놓치기가 매우 어렵 기 때문에.
                  실제로, 항공기 레이더의 관점에서 볼 때, 전자 비행기는 매우 빠른 미사일 보트와 다르지 않습니다.
                  그래서 그들은 먼 접근에서도 그것을 발견 할 것입니다. 그리고 ekranoplan에 대한 AUG와의 위험한 화해는 300 마일에 도달 할 것입니다. 미소

                  Ну а дальше - придёт время каких-нибудь "СуперФениксов" - дальнобойных тяёлых РВВ с улучшенной селекцией цели на МВ и ПМВ. Впрочем, при габаритах экраноплана и его манёвренности, потерять захват будет крайне сложно (ЕМНИП, даже исходные "Фениксы" создавались из расчёта поражения гораздо более мелких и манёвренных целей - дальнобойных ПКР и носителей тяжёлых ПКР ВБ).
              2. pv1005
                pv1005 17 2 월 2016 12 : 29
                +1
                제품 견적 : Wedmak
                그는 목표에 대한 정보를 어디에서 얻을 수 있습니까?

                미사일에 대한 DD는 좌표를 알려주는 것이 가능할 것이다. 그리고 누가 CPU Su-34을 줄 것입니까?
                즉 그는 성전을 쏘기위한 권총으로 PKR을 사용할 것입니다. 누군가가이 15 km에서 자신을 보낼 수있게하면 ...

                그리고 누가 그에게 Su-34을 보냅니 까? 당신은 Lun 80와 Su-34 2000를 비교하고 있습니다. 그러므로 ECP의 가능성에 대한 오해. ECP가 일반적으로 15 km에 맞을 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그는 비행기보다 더 강력한 로켓을 운반 할 수 있으며 선박보다 빠르게 움직일 수 있습니다. 그러므로 춤을 추어야합니다.
                단지 34 미터 고도에서 비행하는 Su-500는 이미 80 킬로미터의 무선 수평선 범위를 가지고 있습니다.

                왜 Su-34에 붙어 있습니까? 그는 일반적으로 레이더를 고대하고 ECP는 무 지향성 일 수 있습니다. 그리고 속도로, 나는 순찰 중 한 출구에 대한 조사 지역의 지역을 의미했습니다.

                XNUMX 층에서 떨어지려고 탈출 한 멜빵에 사람이 있다는 사실에 대해 여러분에게, 멜빵을 던져야했고, 종탑에서 팝을 잃어 버렸습니다. 따라서 버전에서 고무 장화가 훨씬 좋습니다. 그리고 그들은 반대를 증명할 수 없습니다. hi
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +2
        제품 견적 : Wedmak
        그녀를 찾으려면? 구조자, 타악기, 역류, 정찰병

        생명의 은인으로서 분명히 헬리콥터 나 수륙 양용 비행기를 잃습니다. 충격으로, 분명히 로켓 캐리어에게지는 것입니다. 대 잠수함으로서, 일반적으로지지 할 수 없으며 PLO 항공기 / 헬리콥터에 비해 장점이 없습니다. 스카우트로서 완전하고 절대적인 제로는 낮은 고도와 디자인 특성으로 인해 동일한 검색 레이더를 배치하고 사용하지 못하므로 해수면보다 너무 낮습니다.
    2. 스 베레
      스 베레 17 2 월 2016 09 : 15
      +5
      제품 견적 : tolancop
      T.ch. ekranoplanes, IMHO를 끝내지 말아야합니다. 우리는 일해야하며, 그들의 적용을위한 틈새 시장을 찾으십시오.

      самое противное -это когда наши разработки возвращаются оттуда типа ,как будто там и придуманные,тот же пентиум -Пентковского,а нам же такие вот "создатели общественного мнения" ,как Капцов застилают глаза разной околореальной белибердой и мелкими решаемыми проблемами.
      우리는 사람들의 창조적 인 힘과 엔지니어링 직원의 가장 큰 부분과 방해하지 않을 경우 모든 것을 할 고도로 숙련 된 근로자를 믿어야합니다 ...
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 17 2 월 2016 12 : 05
        +2
        제품 견적 : Sveles
        우리는 사람들의 창조적 인 힘과 엔지니어링 직원의 가장 큰 부분과 방해하지 않을 경우 모든 것을 할 고도로 숙련 된 근로자를 믿어야합니다 ...

        예 ... 그들은 Dyrenkov, Kurchevsky, Taubin을 믿었습니다.
    3. 곰쿨
      곰쿨 17 2 월 2016 09 : 59
      0
      조종사를 조종사로 사용 ekranoplanes는 엄격히 불가능합니다. 조종사는 반사를 개발했습니다. 위험이있는 경우에는 등반하십시오. 비행기의 경우 리셉션이 정확하지만 에크 라노 비행기의 경우 절대적으로 적합하지 않습니다.
      그들은 수직 이륙 항공기를 테스트하기 시작했을 때도 같은 문제에 직면했으며, 그 결과 헬리콥터 조종사가 테스터가되었습니다.
  • kvs207
    kvs207 17 2 월 2016 09 : 09
    +3
    Где-то читал, что "пилотами" экранопланов должны быть специально обученные люди, но никак не лётчики, которые переносят навык пилотирования самолётом на экраноплан.
  • 에 펜디 아
    에 펜디 아 17 2 월 2016 09 : 12
    +2
    전체 기사-blah blah blah. 사용 된 구조 재료를 포함한 특성을 가진 비교표는 출처와의 링크와 함께 어디에 있습니까? 기능적으로 ekranoplanes에 더 가까운 SVP, 비행 보트와 비교할 수없는 이유는 무엇입니까? 물론, 인터넷을 통해 이러한 특성을 검색하고 비교할 수는 있지만 왜이 기사가 에크 라노 플랜을 방해할까요? 나는이 글이 순수한 포퓰리즘이라고 믿는다.
    1. Wedmak
      Wedmak 17 2 월 2016 09 : 17
      +1
      올렉은 단점이 있습니다. 모든 가재에 한 가지만 보여 주며, 완전한 신뢰로 비판하고, 다른 비평을 완전히 서두를 수 있습니다.이 비판은 카드 하우스처럼 무너집니다.
  • Nikolay71
    Nikolay71 17 2 월 2016 09 : 15
    +2
    항상 독창적 인 Oleg Kaptsov. 그가 틀렸다고하더라도, 기사를 읽는 것은 항상 재미 있고, 열띤 토론은 ...
  • 하나
    하나 17 2 월 2016 09 : 16
    +1
    부정적인 결과도 결과입니다!
    가장 비싼 것은 경험과 지식입니다.
    얼마나 많은 기술이 해결 되었습니까?!
    신소재, 구조 및 기술 테스트
    만들기!
    얼마나 많은 전문가들이 경험을 쌓았습니까!
    여전히 소란을 원합니다.
    예를 들어, 라이트 형제 비행기를
    몇 미터를 날았다 ...
    이 돈으로 농장을 살 수 있고
    또는 더 많은 탑재량을 가진 XNUMX 대의 자전거
    그리고 계속 ...
    그리고 지금 그는 박물관에 있습니다!
    눈짓
  • Alex_59
    Alex_59 17 2 월 2016 09 : 19
    +6
    Oleg와 동의하는 드문 경우입니다. ekranoplan은 더 이상 흥미있는 실험이 아닙니다. 최소한이 기술 개발 수준. 우연히 그들은 큰 시리즈에 가지 않았다.
  • 어지
    어지 17 2 월 2016 09 : 21
    +2
    Именно кометентности, а компетентности, по другому не скажешь. Бесит если честно когда сравнивают ТТХ экранопланов, разработкой которых занимались чуть более 10 лет, с самолетами, история которых насчитывает уже более 100, это как сравнивать скорострельность винтовки Мосина и пулемета "Вулкан", и говорить что они одинаковые! Или вам напомнить грузоподъемность первых самолетов?! К сведению грузоподъемность ТБ-3, одного из самых крупных самолетов 30-х годов была всего 3 тонны, и это при взлетной массе 20 тонн! Что ж вы его с Ан-12 не сравниваете?! А у самолетов более ранних лет, она и того меньше. Помочь подсчитать КПД, или сами справитесь ?! Что ж вы не бросаетесь сравнивать ТТХ Ми-4 и Ми-26?! Т.е. тут вы понимаете абсурдность данного сравнения?!
    또한, Alekseev만이 ekranoplanes의 개발과 전세계 항공기 개발에 진지하게 참여했으며, 각 회사, 각 설계국은 새로운 것을 가져 왔습니다. 모든 개발은 일정 시간, 시행 착오 후에 만 ​​적절한 결과를 제공하며 Alekseev는 단순히 주어지지 않았습니다 ...
    P.S. если бы разработкой экранопланов занимались бы до сих пор, неизвестно какими бы выдающимися характеристиками они бы обладали, и ЭКиП тому подтверждение. Если нечего писать, так не пишите Автору статьи за сравнение разных вещей 2(два) и родителей в школу, за то что вырастили безларя и пустобреха. И рассматривать надо не бесполезность экранопланов, а бесполезность статьи в частности, и бесполезность работы данного "специалиста" на данном уважаемом портале!
  • 넥서스
    넥서스 17 2 월 2016 09 : 24
    +5
    저자는 Tsar Gorokh에서 창안 된 ekranoplanes의 예를 보여 주었으며 그 당시 스텔스 기술, 비용 효율성 및 기타 관련성이 높은 많은 것들에 대해 아무도 생각하지 않았습니다. Eaglet, Lun, KM은 세계 최초의 반 에코 식물이었습니다. 아무도이 주제를 다루지 않았습니다.
    그런데 충분히 문제가 있었지만, 지금은 충분하지 않지만, 말없이 말하는 것은 ekranoplans가 쓸모없는 철분이라는 것은 가치가 없다는 사실입니다.
    기술은 여전히 ​​존재하지 않으며, 현재 중국, 미국, 한국은 생태 혁명을 계획하고 있습니다. 분명히 에코 노판이 쓸모 없다고 생각하고 수백만 달러를이 프로젝트에 투자하고 있습니다.
  • senima56
    senima56 17 2 월 2016 09 : 27
    0
    Как у А. Райкина : "Вас послушаешь- вы правы! А вас послушаешь- вы!"
  • report4
    report4 17 2 월 2016 09 : 36
    -1
    제품 견적 : saturn.mmm

    저자에 관해서는 말했지만 기사에 대해 할 말이 있습니까?
    비교 분석을 통해이 Kaptsov가 틀렸다는 것을 증명할 수 있습니까? 우리는 유휴 상태가 아닙니다.

    Если автор свои пустопорожние размышления приводит без "таблиц и сравнительного анализа", то с какого читатель должен с ними опровергать?
  • 아베 니치
    아베 니치 17 2 월 2016 09 : 42
    -3
    내 질문은 Beleberdy aftor가 아니라 사이트 관리자를위한 것입니다. 강조 표시 한 단어의 사용에 대한 적법성을 표시하십시오.
    이 SLAWS의 구성을 옹호하는 사람들

    이 사이트의 전자 페이지에서 이러한 문자 조합을 사용할 수 있다고 생각되면 내 눈에 등급이 크게 떨어질 것 같습니다.
  • GEV67
    GEV67 17 2 월 2016 09 : 44
    0
    아직 배신하지 않은 진흙 투성이의 물. 이 기사는 소련의 많은 프로젝트가 소생하기로 결정했다는 사실에도 불구하고 등장했습니다 ... 서구의 일부 사람들은 그렇게 낙서되고 낙서 꾼이 글을 썼습니다.
  • yuri1691
    yuri1691 17 2 월 2016 09 : 45
    +2
    거절 할 가치가 없습니다. 많은 단점이 있지만 화면 효과를 사용해야합니다. 더 많은 연구와 결함이없는 근본적으로 새로운 샘플의 생성이 필요합니다. 미래에는 소형 무인 버전, 스크린 고속 어뢰, 소형 항공기, 에라 크라 란 비행기가 장착 된 소형 항공기, 스크린 헬리콥터 등이있을 수 있습니다.
  • 에 펜디 아
    에 펜디 아 17 2 월 2016 09 : 47
    0
    평소와 같이, 우리는 모두 생각해 내고 잊어 버렸고, 우리는 광란의 가격으로 마운드 뒤에서 떠 올랐던 것을 샀고 그것이 얼마나 좋은 지에 감동했습니다. 그러나 언덕 너머로 자신을 가져오고 팔아야 할 때가 아닌가 ???
  • 곰쿨
    곰쿨 17 2 월 2016 10 : 03
    -1
    위그의 무용
    저자에게 우리는 자동차 장비의 무용 지, 사고율이 너무 높아지고 많은 사람들이 죽고 환경 오염이 엄청나다는 것에 대한 파괴적인 기사를 기다리고 있습니다. 좋은
  • 에 펜디 아
    에 펜디 아 17 2 월 2016 10 : 03
    +2
    Alekseev가 수중익선을 가져 오지 않고이 나라의 지도력에게 보여줬다면, 현재 사용 된 것 같지는 않습니다. 그리고 그 전에 그러한 해결책을 사용하지 않았기 때문에 그들에게 바다의 바다가있었습니다. 일반적으로 새롭고 특히 혁신적인 모든 것이 그렇게 자주 태어납니다.
  • Vadim237
    Vadim237 17 2 월 2016 10 : 06
    0
    예를 들어, 2500 톤의 운반 능력을 가진 Berievsky Be 1000 프로젝트는 현재 500 천에서 600 천억 루블로 추정됩니다.
    1. 총통
      총통 17 2 월 2016 15 : 54
      -1
      반대로 반대로 크기가 증가함에 따라 에라 크라 란은 더 나은 결과를 가져 오며 500 톤 이후에는 경쟁자가 전혀 없습니다.
    2. 총검
      총검 17 2 월 2016 22 : 01
      0
      제품 견적 : Vadim237
      이러한 초 중량 항공기의 구조는 매우 비싸다

      그리고 수술 ... 사람
      1. 넥서스
        넥서스 17 2 월 2016 22 : 07
        +1
        제품 견적 : 총검
        그리고 수술 ...

        Chelomei, Korolev, Yangel이 시작했을 때, 모든 것이 순조롭게 진행되지 않았고, 비용이 많이 들었으며 상대방을 거꾸로 공격했습니다.
        아무것도 개발하지 말자. 아무 것도하지 마라. 우리는 Armat와 Kalashakov를 구성 할 것이고 우리는 우리가 가장 똑똑하다는 것을 스스로 확신 할 것이다. wassat
        1. KKND
          KKND 18 2 월 2016 02 : 14
          +3
          전혀 개발하지 말고 아무 것도하지 말자

          맞아, 일련의 어지럼증을 만들어 감자 하나 먹어 보자. wassat
          나는 Serdyukov 또는 Rogozin에게 계획을 제안하는 넥서스에게 제안한다.
          1. 넥서스
            넥서스 18 2 월 2016 02 : 41
            +1
            제품 견적 : KKND
            나는 Serdyukov 또는 Rogozin에게 계획을 제안하는 넥서스에게 제안한다.

            나는 푸틴에게 개인적으로 나의 아주 영리한 생각을 말하도록 당신에게 제안 할 것입니다.
            제품 견적 : KKND
            맞아, 일련의 어지럼증을 만들어 감자 하나 먹어 보자.

            Wunderwafel은 엄청난 예산이나 Sivulf 35 억의 가치를 지닌 f-4입니다. 그리고 당신은 감자에 대한 수입이 거의 없으므로 새로운 것의 개발은 무엇입니까?
  • 에 펜디 아
    에 펜디 아 17 2 월 2016 10 : 13
    +1
    그리고 해양 요구 사항에 따라 에크 라노 플레인을 장착하는 것과 같은 질문이 무엇인지 모르겠습니다. 에크 라노 플레인에 해군성 앵커와 윈치가 설치되어 그것을 들어 올리고 체인도 존재한다고 생각합니다. 기사의 저자에게 질문, 비행기와 무게 특성을 비교하기로 결정했다면이 장비의 무게는 몇 톤입니까 ???
    1. 베네 르트
      베네 르트 17 2 월 2016 10 : 37
      -3
      제품 견적 : efendia
      그것을 들어 올리는 해군성 앵커와 윈치 그리고 체인도 존재한다고 생각합니다. 기사의 저자에게 질문, 비행기와 무게 특성을 비교하기로 결정했다면이 장비의 무게는 몇 톤입니까?

      이것은 ekranoplan의 문제입니다
  • Old26
    Old26 17 2 월 2016 10 : 14
    +7
    제품 견적 : Edvagan
    사실, 나는 ekranoplanes에 관한 많은 기사를 읽었으며 ekranoplanes는 물과 항공 운송의 장점뿐만 아니라 단점을 결합한다는 것을 스스로에게 깨달았습니다. 여기서 더 많은 것을 결정하는 것이 중요합니다.
    그건 그렇고, ekranoplanes의 열악한 제어 능력과 에너지 비효율에 대해서는 전에 읽어야했습니다. 나는 전문가들이 여기에 자신의 의견을 표현해야한다고 생각합니다. 아쉽게도 저는 전문가가 아닙니다.

    몇 년 전에 ekranoplans에 관한 좋은 책이 발표되었습니다. 지금은 그 이름을 기억하지 못하지만 성능 특성이있는 많은 프로젝트가 정리되었습니다. Alekseev는 항공 새벽부터 알려진 화면 효과를 사용하려고 시도했습니다. 이론적으로 모든 것이 나쁘지는 않지만 현실은 다소 다릅니다.
    작은 ekranoplanes는 실제로 그들의 틈새를 찾을 수 있지만 큰 것입니다.

    올렉은 여전히 ​​옳습니다. 모든 특성으로 인해 항공 운송과 선박 모두를 잃게됩니다. 유일한 플러스는 화물선과 비교되는 것으로 보입니다-속도는 작은 하중으로 인해 무시되고 기상 조건에 완전히 의존합니다. 화물 비행기와 비교할 때 속도, 범위 및 유연성이 손실됩니다.

    제품 견적 : efendia
    전체 기사-blah blah blah. 사용 된 구조 재료를 포함한 특성을 가진 비교표는 출처와의 링크와 함께 어디에 있습니까? 기능적으로 ekranoplanes에 더 가까운 SVP, 비행 보트와 비교할 수없는 이유는 무엇입니까? 물론, 인터넷을 통해 이러한 특성을 검색하고 비교할 수는 있지만 왜이 기사가 에크 라노 플랜을 방해할까요? 나는이 글이 순수한 포퓰리즘이라고 믿는다.

    나는 올레그의지지 자나 반대자가 아니지만, 그의 방어에서 말할 것이다. 이 기사는 책이 아닙니다. 모든 것을 재현 할 수는 없습니다. 비행 보트 (비행기)를 사용하더라도 SPV와 함께 질문하고 비교할 수 있습니다. 그러나 어쨌든 비교는 ekranoplans에 유리하지 않습니다. 원하는 경우 경제성을 계산하십시오. 에크 라노 플랜은 몇 톤의 연료를 섭취하고 있으며 같은 거리에 비행기는 얼마입니까? 비행기가 탑재량을 얼마만큼 전달할 것인지, 얼마나 많은 에크 라노 플랜을 제공 할 것인지.
    Время больших экранопланов еще не пришло (если придет). Вот сейчас испытывается малый экраноплан типа "Буревестник-24" (с названием могу ошибиться, но кажется все же так). Вот он адаптирован под использование. Может двигаться сразу в нескольких режимах: водоизмещающем, глиссерном, может использовать эффект экрана и может лететь. И думаю он будет использоваться достаточно широко. При этом нагрузка - порядка 10 человек или 3 тонн груза.
  • Old26
    Old26 17 2 월 2016 10 : 15
    0
    제품 견적 : NEXUS
    저자는 차르 고 로크 (Tsar Gorokh)가 만든 ekranoplanes의 예를 보여 주지만, 현재는 스텔스 기술, 경제 및 현재 중요하고 중요한 많은 다른 것들에 대해 생각한 사람이 없었습니다. 지금까지 충분한 문제가 있었지만, 에라 크라 플란이 쓸모없는 철과 같은 견고 함을 말하는 것은 가치가 없다. 기술은 여전히 ​​유효하지 않으며 현재 중국, 미국, 한국은 에라 크라 나 계획을 설계하고있다. ekranoplan이 쓸모 없다고 믿고,이 프로젝트에 수백만 달러를 투자 한 것 같습니다.

    그렇습니다. 밀폐 기술에 신경을 쓰는 사람은 아무도 없습니다 (이론상 이론으로는 불가능합니다). 여기에 맞습니다. 아마도 30 년 전에는 탐지에 문제가 있었지만 지금은 아닙니다.
    그리고 수익성 - 지금도 변함이 없습니다. 엔진은 거의 동일한 소비량으로 동일합니다. 실제 자원은 비행기의 동일한 엔진보다 몇 배 적습니다.

    Да, были первые и показали, что они не нужны, по крайней мере на данном этапе развития. Иначе бы, будь они такими эффективными, как нам стараются доказать - уж родное МО уцепилось бы за такую "вундерваффе". Ан нет. Предпочитают порой плоскодонный 900-тонный кораблик река-море с далеко не выдающимися ТТХ и теми же ракетами экраноплану.
    Последний, оставшийся на Каспии экраноплан - "Лунь" уже несколько лет ржавеет на слипе завода "Дагдизель" в Каспийске.
    1. Rus2012
      Rus2012 17 2 월 2016 23 : 49
      +1
      제품 견적 : Old26

      그리고 수익성 - 지금도 변함이 없습니다. 엔진은 거의 동일한 소비량으로 동일합니다. 실제 자원은 비행기의 동일한 엔진보다 몇 배 적습니다.


      ... 경제에 대해서는 사실입니까? 그리고 자원과도? :)

      것 같다 - 아니!
      지난 세기 말에 금속 항공기가 건설되었습니다.
      경질 - 항공기
      스틸 (바람직하게는 스테인레스 스틸) - 양서류와 전자 서명 해수와의 접촉 및 부식에 대한 요구 사항은 다른 것들입니다. 그러므로 그들은 거대하게 나왔다.

      현재 복합 재료, 유리 / 탄소 섬유, 티타늄입니다. 이 모든 것은 내 부식성입니다. 따라서 d의 특정 값. 비행기와 비슷합니다.

      자원에 관해서는, ES에서 - 작은 엔진 자원을 취한 것입니까? 정반대의 것 - 항공기의 자원은 더 적습니다. 신뢰성 및 안전성에 대한 요구 사항이 더 높습니다. 그리고 그런데, 그들은 각각 수리 후 EDS에 비행기에서 가져온 dvigi를 넣습니다.

      수익성에 관해서도 진전은 사실입니다. 현재 엔진의 연료 소비는 20-30 %이며 다른 조건도 동일합니다.

      Посему, если нынче перепроектировать ЭП под те же задачи, сам носитель будет минимум на 30-40% менее массивным. А с учетом современного оружия - КР типа "Калибр"или Х-101 - ещё менее массивным и громоздким.
  • 바르스
    바르스 17 2 월 2016 10 : 21
    0
    제품 견적 : venaya
    개인적으로 화면 효과의 효과를 경험 한 사람은 오프로드 조건에서 움직임의 경제성을 높이기 위해 그것을 사용한다는 아이디어를 제거 할 수 없습니다. Rostislav Alekseev는 표면 선박의 속도를 높이는 문제를 다루면서 자신이 개발 한 수중익선보다이 효과가 더 유망하다는 결론에 도달했습니다. 나는 그가 어떤 식 으로든 착각 할 수 있음을 인정하지만,이 운동 원리를 버리는 것은 불합리하다고 생각합니다. 그렇지 않으면 우리는 에어 쿠션을 사용하는 것이 부적절하다는 결론에 도달 할 수 있습니다. 적어도 이론적 인 수준에서 더 깊은 개발이 필요하다고 생각합니다. 아이디어가 있으며이를 구체화하고 구현하는 것이 좋습니다.



    여기에서 추론에서 춤을 추는 것이 필요합니다. 수중익선도 그렇게 간단하지 않습니다. 유성과 로켓은 모두 건설하고 계산할 수는 없습니다.

    그렇습니다. 직관에 의해 만들어지는 많은 메커니즘이 있습니다. 최근 몇 년 동안 이것은 적어도 어떻게 든 계산 될 것으로 예측되었습니다.
    Например, Электро двигатели с оборотами свыше 10 000 (противоречия), например двигатель мазда Skyactiv степень сжатия, например двигатель VW семейства TSI (турбированные) Так называемый Отто дизель, например....да в автомобиле каждый механизм например: стеклоподёмный механизм (стекло-уплотнитель в плане допусков, "всегда легко открывается, но гремит зимой", "не гремит, но грязное стекло плохо открывается" ), сам двигатель внутреннего сгорания, если не рассматривать конструкцию как таковую, европейская и азиатская школы используют разную философию по допускам.

    이들은 우리가 사용하는 기술의 예입니다.
  • 에 펜디 아
    에 펜디 아 17 2 월 2016 10 : 28
    +1
    제품 견적 : Old26
    나는 올레그의지지 자나 반대자가 아니지만, 그의 방어에서 말할 것이다. 이 기사는 책이 아닙니다. 모든 것을 재현 할 수는 없습니다. 비행 보트 (비행기)를 사용하더라도 SPV와 함께 질문하고 비교할 수 있습니다. 그러나 어쨌든 비교는 ekranoplans에 유리하지 않습니다. 원하는 경우 경제성을 계산하십시오. 에크 라노 플랜은 몇 톤의 연료를 섭취하고 있으며 같은 거리에 비행기는 얼마입니까? 비행기가 탑재량을 얼마만큼 전달할 것인지, 얼마나 많은 에크 라노 플랜을 제공 할 것인지.

    나도 저자의 반대자 또는 지지자가 아니지만 비교를 원한다면 소스 링크와 합리적으로 비교하면 책을 쓸 필요가 없으므로 기사의 크기만으로 충분합니다. 마찬가지로 경제는 숫자로 비교할 수 있으며 근거가 없습니다. 성능 특성은 순항 모드와 이륙 모두에서 연료 소비가 있다고 생각합니다.
    1. Alex_59
      Alex_59 17 2 월 2016 10 : 39
      +1
      제품 견적 : efendia
      마찬가지로, 경제는 숫자로 비교 될 수 있으며 근거가 없습니다. 나는 TTX가 크루즈 모드와 이륙시에 연료 소비를한다고 생각한다.
      음, 유망한 WIG Sukhoi 디자인 국 (C-90)의 수익성을 계산하고 기존 항공기와 비교할 수 있습니다. 19에 탑승 한 승객의 수는 C-90의 경우 26,85 g / person * km입니다. 유사한 용량의 항공기에 대한 유사한 수치 :
      L-410 - 37,45
      Bombardier DASH8 - 29,69
      Embraer 120ER - 38,29

      즉, 에크 라노 플랜 (ekranoplan)은 다소 경제적 일 것입니다. 따라서 결론은 고객이 선박보다는 항공기보다 더 빨리 원할 경우에만 바다를 통해 상품을 운송 할 때 틈새를 찾을 수 있다는 것입니다.
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 17 2 월 2016 11 : 52
        +2
        같은 성공으로 우주선이나 다른 키메라를 비행기와 비교할 수 있습니다. 존재하지 않는 장치에 대해 원하는 특성을 쓰지 못하게하는 것은 무엇입니까? 이것은 종이입니다, 이해합니까? 그녀는 견딜 것이다
  • sevtrash
    sevtrash 17 2 월 2016 10 : 30
    0
    Wiki는 ekranoplanes의 장단점과 전망을 가진 기사를 가지고 있습니다.
    Kaptsov는 좋은 기사를 가지고 있으며, 우선 그의 특별한 의견으로 주제에 주목하는 방법을 이미 알고 있습니다. 사이트를 강력하게 애니메이션합니다.
    그러나 사실-그는 적어도 지금 우리 시대에는 여러면에서 있습니다. 효율성 비용 기준 (개발 비용은 가격에 포함되어야 함)에 따르면, 에크 라노 플랜은 사용 가능한 무기, 정찰 및 운송 수단보다 열등합니다. 그렇지 않으면 1930 년대부터 무언가가 만들어 졌을 것입니다. 소비에트 연방은 슈퍼 프로젝트를 감당할 수 있었으며 때로는 일련의 프로젝트를 소개하기까지했다.