군사 검토

전문가 : Leopard를위한 새로운 130-mm 건에 대한 정보는 정치적으로 중요하며 러시아 T-14 탱크와는 반대로 배포되었습니다.

120
Mordovia의 메신저 군사 전문가 인 Aleksey Khlopotov의 논평에 따르면, 독일의 130mm 주포 개발에 관한 "인터넷 통합"정보에 대한 의견을 표명했습니다. 탱크 표범.


전문가 : Leopard를위한 새로운 130-mm 건에 대한 정보는 정치적으로 중요하며 러시아 T-14 탱크와는 반대로 배포되었습니다.


전문가는 다음과 같이 말했습니다 :

"인터넷에 대한 계획에 대한 배수는 독일의 Rheinmetall AG와 프랑스와 함께 새로운 초 고성능 130-mm 대포의 개발을 정치적인 단계로보아야한다고 생각합니다. 러시아 탱크 T-14 "Armata"는 말 그대로 서구 전체를 충격에 빠뜨렸다. 서방 대중은 동등성에 대한 필요성을 합리적으로 제기한다. 그러므로이 채우기는 시민들을 진정시키는 모든 문제를 해결합니다.

다른 한편, 러시아를 군비 경쟁에 끌어 들이려는 시도로 간주되어야한다. 게다가 시도는 매우 조심 스럽다. 사실 서방에서는 여러 버전의 140 칼리버 밀리그램이 오랫동안 개발되어 왔습니다. 이것은 지난 세기의 152-ies의 끝에서 실행 된 강력한 탱크 총 구경 70 mm의 생성에 대한 우리의 작업에 대한 그들의 대답이었습니다. 오랫동안 완성 된 140-mm 대포의 채택에 관한 성명서는 러시아의 필연적 인 대응 - 6-inch 포병을 갖춘 탱크에 대한 작업 재개 -를 초래할 것입니다. 그러나 130-mm 칼리버를 사용하면 문제의 근본적인 해결책을 어떻게 든 지연시킬 수 있습니다. 또한 새로운 시스템을 개발하는 것이 새로운 예산 배분을하는 이유입니다.



일반적으로이 작업은 아무 것도 끝낼 수 없다는 점에 유의해야합니다. 사실은 기술적 모험의 확대 된 구경 거리에서도 명시된 고성능을 보장한다는 것입니다. 독일의 디자이너는 복잡한 작업을 많이해야합니다. 물리 화학의 법칙을 취소 한 사람은 없습니다. 나는 심지어 "해결되지 않았다"라고 말할 것입니다. 따라서이 프로젝트를 위해 기금이 수령 될 것입니다. 5-10 년 동안 그들은 성공적으로 마스터 될 것입니다. 그리고 모든 사람들이 조용히 뒤덮을 것입니다.

독일인들은 "Armata"를 만들기 위해 러시아를 비난했다. 그들의 아이디어는 사용되었다. 이 경우에는 모든 것이 정확히 반대입니다. 사실, 단일 탄약을 사용하는 구경 130 mm의 탱크 총은 소련에서 1960-70만큼 멀리 개발되었습니다.

레이아웃의 불편 함과 그 당시의 생산 탱크 디자인에서 필요한 재 작업의 상당 부분이 사용 되었기 때문에 사용되지 않았지만 동시에 130-mm 건용 유망 기계에 대한 작업이 진행되고있었습니다. 그래서이 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 그녀는 단순히 우리에게서 빌렸다.

위의 모든 것을 고려해 볼 때, 우리는 여전히 급진적 인 조치를 취할 필요가 없다고 생각합니다. 새로운 총을 만드는 분야에서 상대방의 진도를 기다리고 지켜봐야합니다. 완성 된 무거운 플랫폼, 모듈성, 152 -XNXX가 충분히 개발 된 2-mm 탱크 건이 출시됨에 따라 새로운 전투 차량을 신속하게 만들고 앞으로 나아갈 수는 없을 것입니다. " .


사용한 사진 :
Denis Peredrienko, bmpd.livejournal.com
120 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Wiruz
    Wiruz 17 2 월 2016 13 : 45
    + 22
    이제 그들은 목욕에서와 같이 측정 된 구경으로 모든 것을 시작할 것입니다. 폴란드, 터키, 심지어 우크라이나 인들도 곧 더 강력한 전차로 전환 될 것이라고 확신합니다. Schak yak y mo *** lei, 전류가 더 낫다 웃음
    1. DIMA45R
      DIMA45R 17 2 월 2016 13 : 48
      +4
      푸틴은 오래전에 서구에 대한 비대칭 적 대응에 대해 "군비 경쟁은 우리의 방법이 아니다"라고 말했다. 현재 우리는 수량이 아닌 품질을 취하고 필요한 사람을 따라 잡도록합니다.
      미국은 Tomahawks를 근대화하기 위해 TRILLION $$을 쓸 계획이며, 이것은 단지 Calibers의 특성에 가깝다. 우리가 그들을 심는다는 ... 돈이 따라 잡기에 충분하지 않습니다.
      1. Boos
        Boos 17 2 월 2016 14 : 04
        + 11
        소련에서는 방위 산업에 XNUMX 루블을 쓸 때마다 미국인은 XNUMX 달러를 썼고, 연방의 망가진 경제에 대한 이야기는 믿지 않으며, 새로운 "마스터"가 된 사람들이 쓴 것입니다.
        1. 카르 스
          카르 스 17 2 월 2016 15 : 44
          +8
          그건 그렇고 130 mm))))))))) 잊을 수있는 방법)
          EC-7))) 소련은 40에서 세기의 21 탱크를 만들었습니다.) 여기에서 3 표범은 70 톤과 130 대포의 무게로 무게를 잽니다.
          1. mvg
            mvg 17 2 월 2016 19 : 06
            +3
            Leo의 무게는 이미 70 톤 미만입니다. 130mm가 완벽하게 작동하기 때문에 140mm는 없습니다. 당신은 저에게 사진을 직접 보냈습니다 ... 그리고 130mm가 50 % 인 방법을 이해하지 못합니다 120mm L55보다 큰 총구 에너지 의뢰 125mm T-72 및 T-90 (Armata의 2A82-M5 제외)이 "약한"경우 .. 무엇입니까? 근본적으로 새로운 성능 특성을 가진 정말 새로운 폭발물이 발명 되었습니까?
            추신 : "던지기"빈 정보를 대중에게 ..
      2. Inok10
        Inok10 17 2 월 2016 14 : 08
        +5
        제품 견적 : DIMA45R
        우리는 현재 양이 아닌 품질을 취합니다.

        ... 그게 다야 ... T-14는 새로운 플랫폼입니다 ... 아, 독일군은 이전 군단에 새로운 대포를 가지고 있습니다 ... 만약 그렇다면 ... KAZ가 120mm BPS 또는 130mm를 격추시킨 차이점은 무엇입니까?! ... 또는 성스러운 순진함에서 그들은 방어의 개념을 개발할 때 방어구 보호 설계자를 고려하고 KAZ가 자신의 152mm 대포를 준비한 "아마 친구"의이 행동을 상상하지 않았습니까? ... hi
        1. 자우 베크
          자우 베크 17 2 월 2016 14 : 53
          0
          KAZ가 BPS를 격추시킬 것이라고 들었습니다. 그럼에도 불구하고 비행 속도는 1200mm (T-1400)에서 100-12m / s에서 1900mm에서 152m / s까지 다양합니다. 그리고 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다 ...
        2. 자우 베크
          자우 베크 17 2 월 2016 14 : 53
          0
          KAZ가 BPS를 격추시킬 것이라고 들었습니다. 그럼에도 불구하고 비행 속도는 1200mm (T-1400)에서 100-12m / s에서 1900mm에서 152m / s까지 다양합니다. 그리고 이것들은 두 가지 큰 차이점입니다 ...
          1. Inok10
            Inok10 17 2 월 2016 20 : 02
            +2
            제품 견적 : Zaurbek
            KAZ가 BPS를 격추시킬 것이라고 들었습니다.

            ... 아래에 대답했습니다 ... hi
        3. Vadim237
          Vadim237 17 2 월 2016 16 : 44
          0
          그리고 T 14에서 BOP를 차단할 수있는이 KAZ는 일반적으로 그만한 가치가 있습니다. 즉 Armata에 대한이 모든 가이드가 연기 및 에어로졸 수류탄이라는 가정입니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 18 2 월 2016 12 : 51
            0
            KAZ는 누적 탄약에 작용하여 원뿔 형태의 폭발성 형태를 파괴합니다. 비교적 취약합니다. BPS는 강철 막대입니다. 정면 갑옷의 경우, 그는 갑옷에 단단한 팁을 쳐서 (화살표가 벗어나도록) 치지 않고 측면이나 뒷면으로 치면 충분합니다. 나도 몰라!
          2. 자우 베크
            자우 베크 18 2 월 2016 12 : 51
            0
            KAZ는 누적 탄약에 작용하여 원뿔 형태의 폭발성 형태를 파괴합니다. 비교적 취약합니다. BPS는 강철 막대입니다. 정면 갑옷의 경우, 그는 갑옷에 단단한 팁을 쳐서 (화살표가 벗어나도록) 치지 않고 측면이나 뒷면으로 치면 충분합니다. 나도 몰라!
        4. 숲
          17 2 월 2016 18 : 04
          +1
          KAZ는 BOPS, 너무 빠르거나 너무 많은 운동 에너지를 끌어 내릴 수 없습니다.
          1. Inok10
            Inok10 17 2 월 2016 19 : 58
            +2
            인용구 : 숲
            KAZ는 BOPS, 너무 빠르거나 너무 많은 운동 에너지를 끌어 내릴 수 없습니다.

            ... KAZ "Afghanit"에 대한 읽기 귀찮게
            KAZ "Afganit"은 Kolomna KBM에서 개발되었습니다. 개방 된 정보 출처에서 레이더의 밀리미터 범위, 니어 인터셉트 라인 및 아머 피어싱 서브 칼리버 쉘의 최대 인터셉트 속도-1700m / s 만 알려져 있습니다. 그럼에도 불구하고 국내 및 전임자와는 달리 러시아 특허 RU 2263268에 설명 된 것처럼 파업 코어와 같은 탄두로 보호 탄약을 사용할 계획이라고 처음으로 가정 할 수 있습니다.
            ... 아, 70 %의 확률로 노인 "Drozd"의 BPS는 먹는 방법을 알고 있었지만 탄약은 파편의 방향성 산란과 함께 사용 되었기 때문에 안정성이 없었습니다. 스크랩과 갑옷을 만나는 정확한 "각도 ... hi
            1. Vadim237
              Vadim237 17 2 월 2016 20 : 57
              -1
              아마도 아프가니스탄은 여전히 ​​특허권을 가지고있었습니다.
              1. Inok10
                Inok10 17 2 월 2016 21 : 05
                +2
                제품 견적 : Vadim237
                아마도 아프가니스탄은 여전히 ​​특허권을 가지고있었습니다.

                ... 오히려, 이것들은 당신의 환상입니다, 당신이 원하는 것을 포기하지 마십시오. hi
            2. 숲
              18 2 월 2016 09 : 11
              0
              다른 누군가의 발명품. 가장 진보 된 KAZ조차도 스피드 때문에 ATGM을 가로 챌 수 있다고 보장되지는 않습니다. 아구창은 수류탄을 격추시킬 수 없었습니다. 지금까지 BOPS도 피해를 입히지 않았습니다.
      3. 막수 스
        막수 스 17 2 월 2016 16 : 52
        -1
        우리는 어떤 품질을 취합니까? 아직 품질이 좋지 않은 새로운 탱크? 또는 5 세대 전투기도 그렇지 않은가요?

        소련에서는 방위 산업에 XNUMX 루블을 쓸 때마다 미국인은 XNUMX 달러를 썼고, 연방의 망가진 경제에 대한 이야기는 믿지 않으며, 새로운 "마스터"가 된 사람들이 쓴 것입니다.



        전쟁 후 T-44, 54, 55, 62, 64, 72, 80 및 90이 소련이 만든 이상한 것은 없습니다. 그리고이 EC-3, 4 및 T-10에 더하여? 이 모든 것이 개발되어 시리즈로 출시되었습니다. 이것은 비용이 많이 들고 매우 비쌉니다. 그 당시 Amers는 M46-47-48-60 시리즈를 가지고 있었으며, 본질적으로 M103와 Abrams를 업그레이드했습니다. 경량 탱크가 특별히 낮춰졌습니다.

        1. 부사장
          부사장 17 2 월 2016 18 : 23
          0
          당신의 제안은 무엇입니까?
          속삭이고 진정?
      4. mav1971
        mav1971 17 2 월 2016 17 : 29
        +1
        제품 견적 : DIMA45R
        푸틴은 오래전에 서구에 대한 비대칭 적 대응에 대해 "군비 경쟁은 우리의 방법이 아니다"라고 말했다. 현재 우리는 수량이 아닌 품질을 취하고 필요한 사람을 따라 잡도록합니다.


        우리는 아직 아무것도하지 않습니다.
        금액도 마찬가지입니다. 거기에는 그 양이 없습니다.
        그것의 품질도 너무 많은 품질을 제공하지 않습니다.
        품질이 수량을 초과한다고 생각한다면 500-1000 세의 기술 격차가 필요합니다. 궁수에 맞서 탱크에서 싸워라.

        제품 견적 : DIMA45R


        미국은 Tomahawks를 근대화하기 위해 TRILLION $$을 쓸 계획이며, 이것은 단지 Calibers의 특성에 가깝다. 우리가 그들을 심는다는 ... 돈이 따라 잡기에 충분하지 않습니다.


        어디서 그런 풀을 먹고 있니? 니가 그토록 좋아하는 건 유치한 건 아니지만 ...


        처음에는.
        Calibre는 Tomahawk의 완전한 아날로그입니다. 20-30 년의 원본과 비교하여 늦게.
        그리고 이러한 20 년의 지연에서 우리는 더 잘하지 못했습니다.
        결혼 비율은 같습니다.
        미사일 또한 목표에 도달하지 못했습니다. 잔해는 같은 시리아에서 그들을 발견했습니다.
        다시 말하지만 당신은 어떤 품질 우월에 대해서 말하고 있습니까?
        3에서 5에 이르는 Amers는 수천 개의 완료된 Tomahawks를 보유하고 있습니다.
        러시아에서는 실생활에 100이 없습니다.
        어떻게 동등한 태도를 보이겠습니까?
        누가 누구를 따라 잡고 있습니까?

        그리고 당신은 Trillion에서 그 인물을 어디서 생각해 냈습니까?
        왜 싫은가요?
        저크가 톨리를 발명 했어? 코에서 골랐다 고요?
        글쎄, 야생 상상을 멈춰라.

        나는 다른 독자들에게 사과하지만, 군사 토론회에서는 그렇게 솔직한 말도 안된다. 이것은 아이들이 가지고 있지 않은 것으로 측정 될 때의 유치원 수준입니다. 글쎄요, 그들은 여전히 ​​아이들의 두뇌를 가지고 있습니다. 그러므로 그들은 뱀과 고슴도치를 비교할 수 있습니다.
        그러나 그 남자는 4 살 난 아이의 두뇌와 함께 인터넷으로 기어 갔다.
        1. Dart2027
          Dart2027 17 2 월 2016 18 : 04
          -2
          제품 견적 : mav1971
          Calibre는 Tomahawk의 완전한 아날로그입니다. 20-30 년의 원본과 비교하여 늦게.

          출처는?
          제품 견적 : mav1971
          미사일 또한 목표에 도달하지 못했습니다. 잔해는 같은 시리아에서 그들을 발견했습니다.

          그들은 거기로 날지 않았 니?
          1. mvg
            mvg 17 2 월 2016 19 : 15
            0
            "완전한 아날로그"도 아니지만 확실히 낫지는 않습니다 ... 이미 몇 번 "분쟁"이 발생했습니다 ... Opus와 Bennert에게 물어보세요 .. 그는 도중에 Sistine ... A TTX 인터넷에 .. 나는 Axes .. 20 년 동안 비즈니스에 사용 된 멋진 양키스와 함께 .. 그리고 우리는 "석류 3M-10"의 환생을 만들었습니다.
            이란의 캘리 블레 (시리아가 아님)에 관해서 ... 네트워크에는 두 개의 모호한 사진이 있습니다. 그들은 (구경꾼) 거기 비행하지 않았다.
            1. mav1971
              mav1971 17 2 월 2016 19 : 52
              +1
              제품 견적 :
              "완전한 아날로그"도 아니지만 확실히 낫지는 않습니다 ... 이미 몇 번 "분쟁"이 발생했습니다 ... Opus와 Bennert에게 물어보세요 .. 그는 도중에 Sistine ... A TTX 인터넷에 .. 나는 Axes .. 20 년 동안 비즈니스에 사용 된 멋진 양키스와 함께 .. 그리고 우리는 "석류 3M-10"의 환생을 만들었습니다.
              이란의 캘리 블레 (시리아가 아님)에 관해서 ... 네트워크에는 두 개의 모호한 사진이 있습니다. 그들은 (구경꾼) 거기 비행하지 않았다.


              글쎄, 여기있다. 다른 방법으로.
              미국인들이 이미 수천 명을 시작했다는 사실은 이미 큰 경험을합니다.

              수류탄을 입은 첫 번째 계시원 인 게이츠 (Gaeges)가 거의 모든 러시아 무기 수출을 거의 죽였다는 사실 또한 사실입니다.
              인디언들은 러시아가 건설 한 잠수함과 함선에 대한 막대한 형벌을 요구하기를 원한다는 것을 아는 사람은 거의 없습니다.
              그리고 수락 화재가 발생하는 동안 모든 6 대함 Calibrov는 목표를 달성 할 수 없었습니다 ...
              우리는 올해의 2에서 긴급히 끝냈습니다. 그런 다음 그들은 힌두교에 대한 증거로 한 무리의 미사일을 보냈습니다.
              그리고 힌두교도는 그 외에 무엇을 교섭 했는가 - HZ.
              그러나 그들은 충분하지 않습니다.
              적어도 하나의 무료 배 잠수함이 접수되었습니다. IMHO.
          2. mav1971
            mav1971 17 2 월 2016 19 : 18
            +2
            제품 견적 : Dart2027

            출처는?

            여기에 사실이 있습니다.

            Calibre 로켓의 첫 번째 계약은 2006입니다.
            2006 년 인도는 러시아로부터 28 대의 Club-S 순항 미사일을 구입했습니다.

            로켓 우주선 "Dagestan"은 최신 미사일 단지 "Caliber-NK"로 무장 한 러시아 해군 최초의 우주선이었다.
            5 월 2012 올해의 "Dagestan"은 표면 목표물에서 로켓 발사를 처음으로 수행했습니다. 테스트의 첫 번째 단계를 마친 배는 내륙 수로를 카스피해로 이동하여 육상 목표에서 로켓 발사를 수행했습니다.
            어깨에 머리가 있으면이 정보의 출처를 직접 찾을 수 있습니다.

            제품 견적 : Dart2027

            그들은 거기로 날지 않았 니?


            무엇을 털어 놓은 것처럼?
            글쎄, 멍청하게 트롤링 했어.
            여러 미사일이 목표에 도달하지 못했습니다.
            그리고 이것은 저를 용서합니다 - 좋지 않습니다.
            표적은 그다지 영향을받지 않았다.
            또는 어쨌든 당신을 위해?
            1. mav1971
              mav1971 17 2 월 2016 19 : 45
              +1
              미안해. 왜 텍스트의 절반이 빠졌는가?

              빨리
              Calibre-Bal-U (Onyx / Yakhont / bramos가있는 모듈 형 모듈 2 개) 기반의 RCC 접지 버전. 개발 중. 따라서 서비스에는 가치가 없습니다. 즉 현실에있는 국가의 방위를 위해 존재하지 않는다.
              전술 미사일이 장착 된 지상 버전은 금지되어 있습니다.
              에어 옵션도 있습니다. 존재하지 않는다. 국가의 방어를 위해- "어떤 식 으로든"이라는 단어에서.

              Tomahawk에 관해서.
              채택과 전투 전개, toli 1982, toli 1983 년. 열 핵 버전. 지상 bgm-xnumxg. 선박 및 보트에 대한 109-1983 선박 옵션의 채택.

              이 정보는 직접 찾을 수 있습니다. 약간 긴장한 가치가있는. 적어도 원한다.
              20 년 차이가 있습니까?
              1. Dart2027
                Dart2027 17 2 월 2016 20 : 17
                +1
                제품 견적 : mav1971
                어깨에 머리가 있으면이 정보의 출처를 직접 찾을 수 있습니다.

                나는 그가 완전한 아날로그 인 곳이 어디 있는지 물었다. 공식적인 자료는 불완전하다고 말할 수는 없지만, 어디서나 약 300 킬로미터에 달하는 시간을 기억하는 것으로 충분합니다.
                제품 견적 : mav1971
                20 년 차이가 있습니까?

                나는 네가하고 싶은 말을 이해하지 못했다. 이전에는 천 킬로미터 동안 표적을 타격 할 수있는 순항 미사일 만있었습니다. 너는 무엇에 만족하지 않느냐?
                제품 견적 : mav1971
                여러 미사일이 목표에 도달하지 못했습니다.

                어 Where 어? 어느 곳에서나 외국 언론에서도 모두가 날 았다고 ​​쓰여졌습니다.
                제품 견적 : mav1971
                구경-Bal-U에 기반한 대함 미사일의 지상 버전

                사실 2008에서 채택 된 공은 서비스입니다. 어떤 종류의 공?
                제품 견적 : mav1971
                전술 미사일이있는 지상 버전 - 금지

                지상에, 다른 단지 - Iskander.
                1. mav1971
                  mav1971 17 2 월 2016 21 : 48
                  +1
                  제품 견적 : Dart2027

                  나는 그가 완전한 아날로그 인 곳이 어디 있는지 물었다. 공식적인 자료는 불완전하다고 말할 수는 없지만, 어디서나 약 300 킬로미터에 달하는 시간을 기억하는 것으로 충분합니다.


                  "물건이 오리처럼 보이고 오리처럼 헤엄 치고 오리처럼 꽥꽥 거리면 아마도 오리 일 것입니다."

                  아날로그에 대한 이해를 돕기 위해 특성, 적용 계획, 무게 및 크기, 항공 전자 공학과 관련된 정보가 많이 나와 있습니다.
                  그리고 일부는 300km에 관한 한 가지 뉴스라는 사실 때문에 인디언의 문제입니다. 정보를 검색하고 분석 할 수 없으며 악의적 인 피노키오.


                  제품 견적 : Dart2027

                  나는 네가하고 싶은 말을 이해하지 못했다. 이전에는 천 킬로미터 동안 표적을 타격 할 수있는 순항 미사일 만있었습니다. 너는 무엇에 만족하지 않느냐?

                  불만족 스럽니?
                  사용 가능한 양에 만족하지 않습니다.
                  축구를하니?
                  플레이어가 개별적으로 같다고 (평등) 보이는 경기를 상상해보십시오. 그러나 한 팀에서 2과 다른 11에 있습니다.
                  입에 거품을 일으키는 사람들은이 커플이 11 축구 선수가 완비 된 팀을 찢어 버릴 것이라고 증명합니다.
                  어서 ..? 예!
                  그리고 이것은 그것을 가볍게 두는 것입니다.
                  이들은 애국자가 아닙니다.
                  이건 정확히 .. 어서!
                  Shapkozidateli.
                  여기 포럼에있는이 바보들의 숫자가 있습니다, 저는 불행합니다.

                  제품 견적 : Dart2027

                  사실 2008에서 채택 된 공은 서비스입니다. 어떤 종류의 공?


                  음, 너 자신을 참조하십시오. 나 아직도 너 한테 월급을받는거야? :)


                  제품 견적 : Dart2027

                  제품 견적 : mav1971
                  전술 미사일이있는 지상 버전 - 금지

                  지상에, 다른 단지 - Iskander.

                  그리고 Iskander는 어디에 있습니까?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 18 2 월 2016 08 : 16
                    0
                    제품 견적 : mav1971
                    에 관한 많은 정보를 충분히 걷습니다.
                    공개 소스에는 전자 충전에 대한 자세한 설명이 없으며 일부 공통 TTX 만 있습니다.
                    제품 견적 : mav1971
                    사용 가능한 양에 만족하지 않습니다.
                    사업 규모가 커지면서 점차적으로 선박이 건조되고 그에 따라 발사대 수가 증가합니다.
                    제품 견적 : mav1971
                    글쎄, 너 자신을 참조하십시오.
                    나는 보았다. 공이 있고, 바스 티언 (Bastion)이 있으며, 거기에 수출 수정이 있습니다. Ball-U가 무엇을 찾지 못했습니다.
                    제품 견적 : mav1971
                    그리고 Iskander는 어디에 있습니까?
                    전술 미사일로 지상 버전을 금지하는 것에 대해 이야기하고있었습니다. 지상 미사일 시스템은 Iskander OTRK입니다.
                    1. mav1971
                      mav1971 18 2 월 2016 12 : 11
                      0
                      제품 견적 : Dart2027
                      공개 소스에는 전자 충전에 대한 자세한 설명이 없으며 일부 공통 TTX 만 있습니다.
                      사업 규모가 커지면서 점차적으로 선박이 건조되고 그에 따라 발사대 수가 증가합니다.
                      나는 보았다. 공이 있고, 바스 티언 (Bastion)이 있으며, 거기에 수출 수정이 있습니다. Ball-U가 무엇을 찾지 못했습니다.
                      전술 미사일로 지상 버전을 금지하는 것에 대해 이야기하고있었습니다. 지상 미사일 시스템은 Iskander OTRK입니다.


                      찾지 마라. 음, 바로 거기 있지 않습니다. 수천 페이지의 다양한 포럼, PDF, 몇 년 동안의 기사가 읽혀지고 있습니다. 이 결론을 바탕으로 1-2 정보 곡물을 위해 시간은 어리 석 으론 불타고 많은 페이지를 건너 뜁니다. 시간과 년.
                      아니면 누군가가 이런 종류의 일을하고 한 곳에서 그것을 수집하기를 원하십니까?
                      Bal-U에 대해 아무 것도 찾을 수 없다면. 이것은 나쁘다.
                      내가 찾은 첫 번째 링크를 드리겠습니다.

                      인용 :
                      "러시아 해군에게 가장 유망한 것은 개발중인 Bal-U 해안 미사일 시스템입니다. 아마도 새로운 복합 단지는 Yakhont와 Calibre 미사일을 사용하고 새로운 표적 지정 수단을 갖추게 될 것입니다.
                      해안 방어 시스템이 "볼 - 유 (Ball-U)"콤플렉스를 완벽하게 갖추고 있다면, 모든 무기가 조작 전술 시스템으로 대표된다는 것이 밝혀졌습니다. 값 비싸고 고출력 인 초음속 Yakhont 대함 미사일과 구경 초음속 무대를 갖춘 대 표적 미사일 만이 대형 목표물을 물리 치기 위해 사용된다. 그러나 전술 단지는 클래스로 결석 할 것입니다. 그러한 선택은 군사적 관점과 경제적 관점에서 최적이라고 할 수 없다.
                      대규모 적대 행위를하는 동안에도 대규모의 적함은 연안 해역에 나타나지 않고 미사일 공격으로 대체 될 것입니다. 이 행동의 확률은 0에 가깝습니다. 가까운 바다 봉쇄는 과거의 일입니다. 그리고 SCRC의 발사 범위를 초과하는 거리에서 해상 크루즈 미사일을 공격하는 것이 가능하다. 따라서 Bal-U SCRC의 목표물 인 패배를 목표로하는 대형 선박의 침공은 항공 정밀 무기와 크루즈 미사일에 의한 해안 방어의 파괴 이후에만 수행 될 것이라는 것이 명백해진다.
                      먼 거리에서 표적 지정이 어렵 기 때문에 사거리가 크게 줄어들며, 또한 적의 측면에서 모든 종류의 간섭이 표적을 결정할 수 있습니다. 최악의 경우 SCRC는 자체 레이더에만 의존해야하며, 그 범위는 무선 지평선에 의해 제한됩니다. 따라서 장거리 미사일의 모든 이점은 거의 XNUMX으로 줄어들 것입니다. "

                      Iskander는 짧은 머리입니다.
                      Calibre 범위와 비교.
                      처음에는 완전히 다른 시스템이었습니다.
                      1. 자우 베크
                        자우 베크 18 2 월 2016 12 : 47
                        0
                        그들은 UR 유형 "Caliber"를 의미합니다. PU는 장비에 BR과 CR을 모두 가질 수 있습니다. 이것들은 다른 차이거나 같은 로켓에 있습니다.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 19 2 월 2016 14 : 33
                        0
                        제품 견적 : mav1971
                        내가 찾은 첫 번째 링크를 드리겠습니다.

                        실제로, 나는 Bal 탄도 미사일 시스템을 채택한 날짜를 표시했다 – 이것은 2008이다. 지금은 2016 년이며, 아직 차세대 시스템이 없기 때문에 불행합니다. 5-6 년마다 RV의 모든 장비를 완전히 교체 할 것을 제안합니까? 따라서 물리적으로 불가능합니다. 미래에 영향을 미쳤 기 때문에 그에 대해 잘 쓰여지지 않았기 때문입니다.
                        제품 견적 : mav1971
                        Iskander는 짧은 슈팅 게임입니다. 구경 범위와 비교.

                        구경에 대해 그들은 같은 것을 말했습니다-300km. 공식 릴리스에 정보가없는 미사일 디자인에 대한 연구가 없다면 매우 놀랐습니다.
        2. 막수 스
          막수 스 17 2 월 2016 20 : 02
          0
          브라보! 나는 완전히 동의한다.
    2. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 17 2 월 2016 13 : 49
      + 10
      제품 견적 : Wiruz
      폴란드, 터키, 심지어 우크라이나 인들도 곧 더 강력한 전차로 전환 될 것입니다.

      더 높이 가져 가라. 600mm 자체 추진 박격포로 전환합니다. rrr-times! 그리고 적 탱크는 원자들에 의해 멸절되었습니다! 웃음
      그러나 현대의 탱크 건을 생산할 수없는 Bundes는 경쟁자를 위협하거나 혼동 시키려고합니다. 내가 당신에게 묻습니다, 우울한 독일 기술 천재는 어디에 있습니까? PR 맨으로 다시 태어 났습니까?
      1. PSih2097
        PSih2097 17 2 월 2016 14 : 12
        +3
        인용구 : Ami du peuple
        더 높이 가져 가라. 600mm 자체 추진 박격포로 전환합니다.

        아니,이 Wunderwaffle의 환생이있을 것입니다 ...
        1. 성명
          성명 17 2 월 2016 15 : 31
          0
          Wundertwicks. 그것은 지팡이가 더 시원한 내부에서 잘릴 까봐 두려워서 사용되지 않았습니다.
      2. 바샤 사야 핀 삼촌
        바샤 사야 핀 삼촌 17 2 월 2016 14 : 30
        +1
        코 클람, 말해봐 포인트 U을 발사 할 수있는 통을 통해 대포가 달린 탱크를 만들게하십시오. 너무 많은 것입니다.
      3. 성명
        성명 17 2 월 2016 15 : 26
        0
        예, 그러나 무지개 빛깔의 오버플로로 밝음))))
    3. 오렐
      오렐 17 2 월 2016 13 : 50
      +6
      독일-프랑스 문제는 이미 T-14 대응을 시작했습니다. 그러나 10 년이지나 자마자 그 답은 가치가 없습니다. 이 시간 동안 이미 T-14에서 군대를 개조 할 수 있습니다. 지금까지 돈이 부족하지 않으면 UVZ가 정상적으로 작동하면 주가 단축되고 감축 계획이 수립됩니다 ...
      1. 오렐
        오렐 17 2 월 2016 14 : 01
        -21
        클래식 탱크 총은 이미 지난 세기라고 생각합니다 ... 구경을 늘릴 수는 있지만 비싸고 유망합니다. 레일 건 총에 대한 흥미로운 작업이 진행 중입니다. 발사체의 속도와 운동 에너지는 구경의 유망한 발사체보다 수십 배 더 높습니다. 미국의 구축함 Zumwalt에도 비슷한 무기를 장착 할 계획입니다. 그들이 배에서 마스터 할 수 있다면, 탱크에 넣을 가능성이 있습니다. 그러면 가능하면 탱크를 보호하기가 어려울 것입니다. 마찬가지로, 소리 속도보다 7 배 빠른 속도로 비행하는 디스크는 모든 탱크 보호 시스템에 심각한 문제가 될 것입니다. 능동 또는 수동. 차이 없음. 우리가 무언가를 발명하면 근본적으로 새로운 탱크 총의 방향으로.
        1. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 17 2 월 2016 14 : 06
          + 17
          .... 나는 고전적인 탱크 총이 이미 유망하지 않다고 생각합니다 ... 재미있는 일이 지금 총기 총에서 수행되고 있습니다 ....


          ... 발전소와 저장 블록 Conders는 탱크 용 트레일러로 운송 될 것입니다 ???? .... 빌레이
          1. 오렐
            오렐 17 2 월 2016 14 : 10
            -10
            무지와 jingoism에서 우리는 가장 고통받습니다 ...

            미국의 Railgun 테스트.

            총구 에너지가 2008MJ이고 총구 속도가 10m / s (2520km / h) 인 총이 9000 년 10 월에 시연되었습니다. 2010 년 33 월 2 일 버지니아 주 달 그렌에있는 미 해군 수성 무기 개발 센터에서 성공적인 총구 에너지 레일 건 테스트가 실시되었습니다. 3,2 엠제이 테스트에 사용 된 포탄의 질량은 2012 ~ 32kg으로 다양합니다. 180 년 400 월, 생산 모델과 가까운 BAE Systems의 산업용 레일 건 프로토 타입이 Dahlgren에 전달되어 2015 메가 줄에서 테스트되었습니다. 이 시스템의 직렬 모델은 최대 2020km의 발사 거리를 가져야하며 미래에는 2025km까지 발사해야합니다. 엔지니어들은 쉘, 냉각 및 전력 시스템의 자동 공급을위한 시스템을 개발하고 있습니다. 64 년에는 선박에서 첫 번째 테스트를 실시 할 계획입니다. XNUMX 년까지이 총은 미국에서 건설중인 Zamvolt 타입 구축함과 함께 사용되어야하며, 유망한 전자기 무기를 고려하여 모듈 식 설계와 전기 전송이 계산되었습니다. XNUMX 년까지 XNUMXMJ의 총구 에너지를 달성 할 계획입니다.

            물론, 이것은 계획 일 뿐이지 만 추세는 분명합니다. 모자를 던질 필요가 없습니다. 머리를 생각해야합니다.)
            1. Dart2027
              Dart2027 17 2 월 2016 14 : 30
              + 13
              제품 견적 : Orel
              미국의 Railgun 테스트.

              배에서 테스트하는 것이 아니라 탱크에 넣을 가능성에 대한 질문을 받았습니다. 이 유형의 총을 언제 생산에 넣을 수 있을지는 모르겠지만 강력한 에너지 원과 필요한 장비를 수용 할 수있는 건물이 장착 된 대용량 선박에서만 가능할 것이라고 확신합니다. 가까운 장래에 탱크 건은 근본적으로 변경되지 않습니다.
            2. 파프
              파프 17 2 월 2016 17 : 17
              +3
              죄송하지만 전차와 순양함을 혼동하지 않으셨습니까? 웃음
            3. 와실 리 1985
              와실 리 1985 17 2 월 2016 17 : 28
              + 11
              Dear Orel, 저는 "역학"섹션에서 물리학의 기본 법칙을 설명하려고 노력할 것입니다. 왜냐하면 귀하의 의견에 따라이 섹션을 학교에서 놓쳤거나이 분야가 세심한주의를 기울인 소련 학교에서 공부하지 않았기 때문입니다.
              그래서 우리는 :
              운동 에너지 공식 : W = (m * V ^ 2) / 2;
              여기서 W는 운동 에너지, J;
              m은 kg의 질량이며;
              V는 m / s의 속도입니다.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D90%A0-2 링크에서 T-90 탱크를 찾으십시오. 사용 된 탱크 총 유형은 2A46M입니다. 그런 다음 총 링크를 따르십시오 : https://ru.wikipedia.org / 위키 / 2 % D0 % 9046

              Wikipedia에 수신 된 데이터에서 다음을 얻습니다.
              하위 구경 발사체의 질량 (충전 또는 샷이 아닌 총, 즉 발사체-타격 요소, 특히 구경, 대전차와 같은 주요 구경)-5,67 kg (ZBM9 / ZBM10 유형);
              발사체의 초기 속도는 1715 ... 1800 m / s입니다 (단, 이미 약 5,196 ... 5,45 음속입니다).

              우리는 위의 공식에 따라 계산하고 군대뿐만 아니라 러시아에서 TANK : 8,338 ... 9,185 MJ의 SERIAL DEVELOPED의 총구 에너지를 얻습니다.

              "Tanka, Karl, tanka !!!"
              그리고 10 만 톤 이상의 배기량을 가진 구축함은 아닙니다.

              인본주의 자 여러분, 기술자의 귀에 국수를 두지 마십시오 .. "레일 건 .. 사기 ..."
              1. 알렉 스 62 다음
                알렉 스 62 다음 18 2 월 2016 09 : 43
                0
                .... "역학"섹션에서 물리학의 일부 기본 법칙을 설명하려고합니다. 귀하의 의견에 따라이 섹션을 학교에서 놓쳤거나 소련 학교에서 공부하지 않았기 때문에이 분야에 세심한주의를 기울였습니다. 인본주의 자 여러분, 기술자의 귀에 국수를 얹지 마세요 ... "레일 건 .. 사기 ..."

                .... 웃음 ... 좋은
            4. 숲
              17 2 월 2016 18 : 07
              +2
              그리고 동시에 총은 중형 도시가 시간당 소비하는 것보다 약간 더 많은 에너지를 소비했습니다. 탱크가 ACS에 탈 걸까요?
          2. soldat74
            soldat74 17 2 월 2016 15 : 30
            +7
            존경받는 Eagle은 멋진 시계에 대한 시조 비디오 "Yeralash"를 보지 못한 것 같습니다. 롤
          3. Vadim237
            Vadim237 17 2 월 2016 16 : 49
            0
            예, 소매 형태의 전기 블라스트 제너레이터 인 탱크 레일 건의 에너지 원에 대해 걱정하지 않아도됩니다.
        2. PSih2097
          PSih2097 17 2 월 2016 14 : 19
          +5
          제품 견적 : Orel
          그들이 배에서 마스터 할 수 있다면, 탱크에 넣을 가능성이 있습니다.

          우선 현대식 탱크의 줌 슈트에서 발전기의 전력을 비교하면 몇 배도 다르지 않지만 수십 배는 ... 완전 자율 소형 원자로를 사용할 수있을 때 탱크에 가우 소카가 있지만 더 일찍은 아닙니다.
          1. 아미 뒤 커플
            아미 뒤 커플 17 2 월 2016 14 : 39
            +6
            제품 견적 : PSih2097
            그것은 완전히 자율적 인 소형 원자로가 이용 가능할 때, 탱크에는 가우 소브 카가있을 것이지만 이전에는 없었습니다.

            대부분의 경우, 시민 오렐은 가장 가까운 고정 전기 변전소의 전원 케이블을 통해 "레일 건 탱크"에 전원을 공급할 것을 제안합니다.
            이러한 장갑차의 전투 사용 반경은 케이블이 설치된 설치된 드럼의 크기에 의해서만 제한됩니다. 그리고 뭐? 아주 웃음
            1. 킬 31
              킬 31 17 2 월 2016 14 : 57
              +3
              제품 견적 : Ami du peuple
              제품 견적 : PSih2097
              그것은 완전히 자율적 인 소형 원자로가 이용 가능할 때, 탱크에는 가우 소브 카가있을 것이지만 이전에는 없었습니다.

              대부분의 경우, 시민 오렐은 가장 가까운 고정 전기 변전소의 전원 케이블을 통해 "레일 건 탱크"에 전원을 공급할 것을 제안합니다.
              이러한 장갑차의 전투 사용 반경은 케이블이 설치된 설치된 드럼의 크기에 의해서만 제한됩니다. 그리고 뭐? 아주 웃음

              문제가 하나 더 있습니다. 코일을 풀고 나서야 바로 전투에 참여할 수 없습니다. 그렇지 않으면 여성 케이블이 타 버릴 것입니다. 아, 그리고이 심각한 "레일 건"장치 웃음 웃음 웃음
              1. soldat74
                soldat74 17 2 월 2016 15 : 33
                +2
                그리고 우리의 지지자, 케이블로 돈을 버는 것을 좋아하는 지지자, 특히 구리를 잊지 마십시오. 깡패
            2. 파프
              파프 17 2 월 2016 17 : 19
              0
              네, 그리고 전투 시간은 액체 질소 증발 시간으로 제한됩니다. 초전도 케이블이 필요합니다. 느낌
        3. DIMA45R
          DIMA45R 17 2 월 2016 14 : 26
          0
          공상 과학 소설과 진보는 확실히 좋지만 이번 세기에이 "지난 세기"와 싸우려면 ... 그리고 가격 문제가 중요합니다.
        4. 33 감시자
          33 감시자 17 2 월 2016 14 : 40
          0
          이 총의 에너지 공급 문제 만 해결되지 않았습니다. 구축함조차 어렵다 웃음
      2. 아미 뒤 커플
        아미 뒤 커플 17 2 월 2016 14 : 27
        +6
        제품 견적 : Orel
        지금까지 돈이 부족하지 않으면
        걱정하지 마십시오. 예산이 소진되면 방어 예산에 대해 걱정하기 때문에 대출을받습니다. 나는 당신이 거절하지 않기를 바랍니다?
        제품 견적 : Orel
        UVZ가 정상적으로 작동하면 주가 단축되고 감축 계획이 수립됩니다 ...
        2/3 급여의 보존과 함께 단축 된 근무 주 및 공휴일은 마차 생산에 정확하게 도입되었습니다. 탱크 생산에 관여하는 노동자, 이러한 활동은 "어떤 식 으로든"이라는 단어의 영향을받지 않습니다.
    4. 과부 15
      과부 15 17 2 월 2016 13 : 52
      0
      "Armata"에 XNUMX 인치를 넣을 수 있지만 "표범"에 뭐?
    5. BilliBoms09
      BilliBoms09 17 2 월 2016 13 : 55
      +1

      따라서 1095 년까지 2015 개의 "종이"탱크 중에서 Bundeswehr는 A100 + 수정의 최신 탱크 약 7 개, 현대 수정 A150 탱크 약 6 개, 최신 수정 A245 탱크 5 개를 보유하고 있습니다. 총 495 개의 전투 준비 탱크 또는 목록의 45,2 %.
      이 모든 것은 마우스 소란입니다. 비록 그들이이 총을위한 돈을 찾더라도 장비 할 것이 없습니다. 미국인들은 기본적으로 독일 총을 받아들이지 않습니다.
      1. 이조 토브
        이조 토브 17 2 월 2016 15 : 19
        0
        1985 년 이래 120mm 스무스 보어 건 M256 라이센스 버전의 독일 총 Rheinmetall Rh-120이 Abrams에 설치됩니다.
    6. 카르 스
      카르 스 17 2 월 2016 13 : 55
      +6
      90-x의 구경은 증가하고 싶었지만 소련은 붕괴되었습니다.
      130 mm에서 많은 개발이 있었음에도 불구하고 140 mm이 왜 그렇게 명확하지 않은지, 그들은 표범을 시도했습니다.
      1. 킬 31
        킬 31 17 2 월 2016 15 : 20
        0
        제품 견적 : Kars
        90-x의 구경은 증가하고 싶었지만 소련은 붕괴되었습니다.
        130 mm에서 많은 개발이 있었음에도 불구하고 140 mm이 왜 그렇게 명확하지 않은지, 그들은 표범을 시도했습니다.

        나에게도 같은 생각이 들었다. 140은 130을 디자인하려고합니다. 명확하지 않습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 18 2 월 2016 12 : 59
          0
          90 년대에는 이미 KR 시리즈 "X"가있었습니다. Glonnas 시스템이 없었고 이것은 단지의 중요한 구성 요소 중 하나입니다. 우리는 구성 요소 기반에서 뒤쳐졌습니다. 붕괴가 없었다면 2000 년까지 문제가 해결되었을 것입니다. 그리고 나라 전체가 남아있어서 감사합니다. 이제 주요 차이점은 AX 변형에 있습니다. 그는 이미 비행중인 대상을 변경하거나 지정된 지역 (옵션)에서 대상을 찾을 수 있습니다. 칼리버는 아직 이것을 할 수 없습니다. 그러나 여기서 가장 중요한 것은 인프라가 만들어졌고 발사체가 만들어졌으며 군대의 다른 지점에있는 미사일 간의 통일이 있다는 것입니다. 그리고 CD의 "두뇌"에 새로운 센서 나 컴퓨터를 추가하는 것은 현대화의 문제입니다.
        2. 자우 베크
          자우 베크 18 2 월 2016 12 : 59
          0
          90 년대에는 이미 KR 시리즈 "X"가있었습니다. Glonnas 시스템이 없었고 이것은 단지의 중요한 구성 요소 중 하나입니다. 우리는 구성 요소 기반에서 뒤쳐졌습니다. 붕괴가 없었다면 2000 년까지 문제가 해결되었을 것입니다. 그리고 나라 전체가 남아있어서 감사합니다. 이제 주요 차이점은 AX 변형에 있습니다. 그는 이미 비행중인 대상을 변경하거나 지정된 지역 (옵션)에서 대상을 찾을 수 있습니다. 칼리버는 아직 이것을 할 수 없습니다. 그러나 여기서 가장 중요한 것은 인프라가 만들어졌고 발사체가 만들어졌으며 군대의 다른 지점에있는 미사일 간의 통일이 있다는 것입니다. 그리고 CD의 "두뇌"에 새로운 센서 나 컴퓨터를 추가하는 것은 현대화의 문제입니다.
    7. 거대한 생각
      거대한 생각 17 2 월 2016 13 : 59
      +2
      독일인들이 먼저이 악기를 생생하게 발표하고 발표하면, 우리는이 무기에 대해 이야기 할 것입니다. 그렇지 않으면, 닭이 둥지에 있고, 고환이 ... de에 있고, 할머니가 이미 시장에 있습니다.
    8. 체르 카스
      체르 카스 17 2 월 2016 14 : 01
      +2
      제품 견적 : Wiruz
      이제 그들은 목욕에서와 같이 측정 된 구경으로 모든 것을 시작할 것입니다.

      칼리버로 측정되는 사우나의 종류는 무엇입니까? 나는 전에 이것에 가본 적이 없다. 롤
    9. 33 감시자
      33 감시자 17 2 월 2016 14 : 37
      0
      그리고 그것은 세기의 20의 상반기 인 전함과 같을 것입니다. 380 mm- 조금주고 430 mm ..! 웃음
      1. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 17 2 월 2016 16 : 18
        -1
        인용구 : 옵서버 33
        그리고 그것은 세기의 20의 상반기 인 전함과 같을 것입니다. 380 mm- 조금주고 430 mm ..! 웃음

        예, 전함에서 그렇게 간단합니다. 전함의 무게와 관련한 총의 무게는 무시할 수 있습니다. 큰 배럴 길이로 거대한 구경의 총을 만들 수 있습니다. 모든 제한은 분말이 사격 범위를 한 단계 증가시키지 못하며, 얼마나 많은 사람들이 총을 증가시키지 않는지에 기인합니다.
        탱크에는 무게, 크기, 포탄의 크기, 총신의 길이 등 지속적인 제한이 있습니다.
        간단한 예 : 구경 152 mm의 ACS IMS-152가있었습니다. 13 킬로미터 전체의 최대 사격 범위. 해당 구경과 해당 발사체. 배럴의 길이가 28 구경 (4.3 m)이었습니다. 즉,이 구경의 효과는 5 배럴의 길이가 60 구경, 즉 9.1 구경보다 짧을 때를 의미합니다. 50 m. 발사 범위는 60-XNUMX km입니다. 주된 제한은 트렁크의 길이입니다. 이 ACS는 철도로 운송 할 수 없습니다.
        1. 세 베리 야인
          세 베리 야인 18 2 월 2016 01 : 29
          -1
          제품 견적 : Алексей_К
          예, 전함에서 그렇게 간단합니다. 전함의 무게와 관련한 총의 무게는 무시할 수 있습니다. 큰 배럴 길이로 거대한 구경의 총을 만들 수 있습니다.

          그런 대담한 진술은 어디에서 왔습니까? 메타 센터의 높이, 안정성과 같은 개념은 당신에게 뭔가를 말하고 있습니까?
          그리고 전함의 총에는 타워에 배치 된 것이 없습니까? 무게도 고려해야합니다! 비교하자면 전함 Yamato 주 함포 타워 회전 부분의 무게는 각각 2500 톤이었습니다! 야마토에는 7500 개의 타워가있었습니다. 우리는 65 톤의 전함 변위와 약 70-11 만톤, 총 변위의 약 XNUMX %를 가지고 있습니다. 이것은 조선 기준으로는 전혀 "무시할 수없는"것입니다! hi
    10. avva2012
      avva2012 17 2 월 2016 14 : 50
      0
      제품 견적 : Wiruz 내 *** 레이에서 Schob 야크, 현재 더 좋다

      독일인은 늦었습니다. 폴란드는 앞서 있습니다. 빈 포탑과 함께 도베 탱크를 만들었습니다. 웃음 . BO에 이미 기사가있었습니다.
    11. st25310
      st25310 17 2 월 2016 17 : 50
      +1
      로더가 물리적으로 그러한 구경의 발사체를 밀 수 있습니까?
      1. 카르 스
        카르 스 17 2 월 2016 17 : 53
        +1
        하지만 화재 발생률은 어느 정도 될 것입니다. 그러나 자동화를 시작하는 데는 아무런 장애물이 없습니다.
    12. 부사장
      부사장 17 2 월 2016 18 : 14
      0
      그들은 무엇을 쏠 것인가?
      새로운 총 구경으로의 전환은 격렬한 탄약이며 탄약 생산을위한 새로운 시설을 만드는 데 드는 비용입니다.
      충분한 수의 BP로 창고를 포화시키는 비용은 말할 것도 없습니다.
  2. 프리머스 필라 스
    프리머스 필라 스 17 2 월 2016 13 : 47
    +1
    한스는 우리를 뒤엎고 싶지 않으며, 다시 빅 버트를 만들 것입니다.
    1. soldat74
      soldat74 17 2 월 2016 15 : 37
      0
      또는 "iron kaput! 롤
  3. 디몬티우스
    디몬티우스 17 2 월 2016 13 : 50
    -2
    독일인들은 엉덩이를 이완시킵니다. 탱크 왕이 누구를 지 었는지 기억하십니까? 뼈대를 능가 할 수 없습니다!
    1. Boos
      Boos 17 2 월 2016 13 : 55
      +9
      이 자전거는 첫 번째 트렌치에 붙어 있습니다.
  4. 알렉산드르
    알렉산드르 17 2 월 2016 13 : 50
    +4
    그런 정보가 ukrov에서 나온다면 놀라지 않을 것입니다 : 초강력 탱크 총 130mm (그리고 아마도 230mm)의 개발, 그러나 독일인들! 그것은 독일 탱크 왕국에서 모두 그렇게 나쁘지 않습니까?)))
    1. Boos
      Boos 17 2 월 2016 14 : 09
      +1
      로더의 안착 된 위치에서 130mm 잉곳까지 기울이십니까? 그리고 그들은 아직 기계가없는 것 같습니까? "Abram"에서는 아니지만 혐의에 흑인이 있습니다.
      1. PROXOR
        PROXOR 17 2 월 2016 14 : 11
        +1
        lekrlerke에는 자동 청구가 있습니다. 그러나 여전히. 쉘을 보관할 구획이 무엇인지 생각하십시오.
    2. soldat74
      soldat74 17 2 월 2016 15 : 40
      +1
      그래서 그들은 치마에 국방부 장관이있는 것이 좋습니다. 저를 믿으십시오, 우리는 새로운 "Porsche Ferdinants"와 아무 관련이 없습니다.
    3. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2016 16 : 29
      0
      제품 견적 : alexdn
      그런 정보가 ukrov에서 나온다면 놀라지 않을 것입니다 : 초강력 탱크 총 130mm (그리고 아마도 230mm)의 개발, 그러나 독일인들! 그것은 독일 탱크 왕국에서 모두 그렇게 나쁘지 않습니까?)))

      독일 사람들이 왜 그렇게 나빠요? 우리는 또한 탱크 125 mm의 최대 구경을 가지고 있습니다. 130도 140도 152도 아니다. 완전히 구현 된 152 mm 건이있을 것입니다. T-14 (Armata)의 경우 퍼레이드가 정확히 나타 났을 것입니다. 아니면 언론의 업적에 대해 큰소리로 외칩니다. 탱크에 그런 구경이 있으면 어떤 문제가 있습니다. 독일인 구경 155 mm의 총 (곡사포). 오래 전에 그들은 서비스 중이며 MSTY에 발포하고 있습니다.
      그런데 MSTA-S (152 mm. Caliber)가 탱크로 다시 태어나지 않은 이유는 무엇입니까? 이 질문에 스스로 생각해보십시오.
      1. 숲
        17 2 월 2016 20 : 20
        0
        ACS를 탱크로 변환하는 것은 탱크를 처음부터 만드는 것이 더 쉽습니다. 섀시를 제외한 모든 것을 변경해야합니다.
        1. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 17 2 월 2016 22 : 37
          0
          인용구 : 숲
          ACS를 탱크로 변환하는 것은 탱크를 처음부터 만드는 것이 더 쉽습니다. 섀시를 제외한 모든 것을 변경해야합니다.

          그리고 나는 리메이크를 했습니까? 나는 다시 태어나 기 위해 썼다. 대포 152 mm이있는 탱크를 만듭니다. 섀시 준비, 총 및 타워 선체에 탑재. 2 명의 승무원이있는 장갑 탑을 만드는 것은 작습니다. 나는 이것에 대해 물어 보았다. 나는 오랜 세월 동안 나를 다시 태어나게했다. 정상적인 탱크를 만드시겠습니까?
          대답은 간단합니다. 총 152 mm의 격실 탱크의 현대적인 배치. 불가능하다. 탑은 MSTA-S ACS의 것보다 훨씬 더 커질 것이고 무게는 즉시 12 톤 증가 할 것이고 탄약 (발사체)은 탑에서 제거되어야하며 높이 또한 증가 할 것입니다. 엔진 출력을 높이는 것이 필요합니다. 즉, 선체의 크기가 커지면 탱크 속도가 느려집니다.
          14mm가 나타나면 T-152 탱크에 추가하고 싶습니다. 대포, 탑은 사람이 살지 않지만 부피가 두 배가 될 것입니다. 총의 모든 메커니즘이 증가하고 포탄의 크기도 증가하며 총신 길이는 9mm 대포와 같이 6m가 아닌 최소 125m가되어야합니다. 이 주포는 T-2과 T-90보다 72 배 더 무겁습니다. 즉, 더 강력한 엔진이 기존 T-14 전차에 어떻게 든 "충격"되어야한다는 의미입니다. 대포의 더 긴 배럴은 개발자가 포탑을 뒤로 이동하도록 강요합니다. 그렇지 않으면 철도로 운송 할 수 없습니다. 이 모든 질문이 디자이너에 의해 어떻게 해결 될지는 아직 알려지지 않았습니다. 그래서 T-14-152 전차가 아직 없습니다. 유망한 대화 만.
          1. 숲
            18 2 월 2016 09 : 13
            0
            이제는 125-mm 진보 된 총의 등장으로 군비 경쟁이 일어나고, 특히 강력한 총이 출현 할 때 어떤 일이 벌어 질 것입니까? 러시아가 나토군 장성을 납치하지는 않을 것이다.
    4. 카르 스
      카르 스 17 2 월 2016 16 : 33
      +1
      제품 견적 : alexdn
      그런 정보가 ukrov에서 나온다면 놀랄 일은 아닙니다.

      이 소식이 있습니까? 이미 10 년 동안

      140 mm 총 "Bagira"(오른쪽)와 개선 된 탄도 특성과 탄약을 포함한 새로운 우크라이나 125 mm 총.
      (스위스와 협력)
  5. 육체의
    육체의 17 2 월 2016 13 : 51
    +2
    130-152-155-210 ... 누가 더 많은가요 ???

    원더 독일인. 상대가 망치로 머리를 펀치 할 수 있다면 왜 그와 함께 망치를 들고 다니겠습니까? 의뢰
    1. 성명
      성명 17 2 월 2016 15 : 56
      +2
      상대방의 투구를 가리 킵니다.
    2. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2016 22 : 43
      0
      인용구 : 상병
      130-152-155-210 ... 누가 더 많은가요 ???

      원더 독일인. 상대가 망치로 머리를 펀치 할 수 있다면 왜 그와 함께 망치를 들고 다니겠습니까? 의뢰

      그것들은 공상적이 아니며 단지 더 큰 구경의 총이 더 멀리 그리고 더 강력한 발사체를 쏘아서 갑옷을 두껍게 뚫어야 만합니다. 그리고 이것은 전투에서 커다란 이점입니다 - 적의 거리보다 먼 거리에있는 어떤 목표물의 파괴.
  6. 콜라
    콜라 17 2 월 2016 13 : 52
    0
    정답입니다. 오래된 레오에서 130mm 대포를 붙이고 다음 수치를 할당하고 알마티의 경쟁자라고 부르는 것이 가장 쉬운 방법입니다. 또한 140mm는 이미이 트롤리에 맞지 않습니다. 그리고 진정으로 새로운 섀시를 개발하려면 몇 년이 걸릴 것입니다.
  7. 산 사수
    산 사수 17 2 월 2016 13 : 54
    +2
    끔찍한 6 인치 탱크. 당신은 BOPS로 거기에 가야합니다. 어렸을 때 말했듯이 "귀가 빠질 것입니다"라는 말은 어디에서든 중요하지 않습니다. 에너지는 그저 괴물 같고 "Leopard"의 130mm는 가짜입니다. 러시아가 유명한 독일인을 능가한다는 사실에 대해 언급해야 할 것이 있는데, 에볼라에 대한 러시아 백신에 대해서도 비슷한 담즙의 흐름을들을 수 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 물을 것입니다-우리가 너무 만족스럽지 않습니까? 똑같은 "Armata"가 그들에게 "템플릿이 찢어졌습니다"!
  8. 프리머스 필라 스
    프리머스 필라 스 17 2 월 2016 13 : 54
    -1
    Wunderwaffe는 메르켈 총리입니다. 미소
  9. 엔지니어
    엔지니어 17 2 월 2016 13 : 54
    +1
    이 전문가는 140 년대 80mm 총에 대한 작업이 소련 총의 구경 증가를 두려워하지 않고이 총의 반동 에너지가 너무 많아 기존 탱크에 설치하기에 적합하지 않았기 때문에 폐쇄 된 곳은 언급하지 않았습니다. . 그리고 그들은이 130mm 포에 대해 에너지가 거의 같다고 씁니다. 완전히 새로운 탱크의 오리 또는 총이기 때문입니다.
  10. 보 야카 어
    보 야카 어 17 2 월 2016 13 : 55
    +3
    130mm의 독일인들은 왜 과시했는지 알지 못합니다. 이득은 적습니다.

    그러나 140mm 전차포와 포탄은
    오래 전에 (약 10 년) 독일과 이스라엘에서 개발되고 테스트되었습니다.

    또한 타워를 교체하지 않고 공구를 120 mm의 140로 교체합니다.
    워크숍에서의 하루 - 그리고 계속하십시오.
    1. 육체의
      육체의 17 2 월 2016 13 : 57
      +1
      인용구 : voyaka uh
      그러나 140mm 전차포와 포탄은
      오래 전에 (약 10 년) 독일과 이스라엘에서 개발되고 테스트되었습니다.

      간단한 기사를 말하지 않습니까? hi
      1. 삼멘
        삼멘 17 2 월 2016 14 : 01
        0
        그러나 140mm 전차포와 포탄은
        오래 전에 (약 10 년) 독일과 이스라엘에서 개발되고 테스트되었습니다.

        흥미로운 ... 장작은 어디에서 왔습니까?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 17 2 월 2016 14 : 09
      +5
      또한 포탑을 교체하지 않고도 건이 120mm에서 140mm로 교체됩니다 ...

      ... 그리고 ???? .... 롤
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 17 2 월 2016 15 : 03
        +3
        반동-주요 문제였습니다. 해야 할 일
        이전보다 더 콤팩트하고 (공간이 적음) 더 강력하여 수납 가능
        총포. 그러나 어떻게 든 관리했습니다. 이스라엘과 독일에서.
        Rheinmetall 주포는 다음과 같습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 17 2 월 2016 16 : 58
          0
          예, 이미 140을 직렬로 생산할 준비가되어있는 밀리미터 캐논이 있습니다. 이것은 문제의 절반에 해당하는 해결책 일 뿐이며, 포탄에는 발사체가 필요합니다.
          1. 알렉세이 _K
            알렉세이 _K 17 2 월 2016 23 : 19
            -1
            제품 견적 : Vadim237
            예, 이미 140을 직렬로 생산할 준비가되어있는 밀리미터 캐논이 있습니다. 이것은 문제의 절반에 해당하는 해결책 일 뿐이며, 포탄에는 발사체가 필요합니다.

            조개는 현재 자동화 된 라인에서 만들어지고 탱크가 도착하면 조개의 수는 단순히 곱해진다. 이제 1941 g.에서와 같이 껍질을 만들지 마십시오. 그런 구경꾼의 곡사포 포병을위한 총이있는 경우에, 그 (것)들은 또한 탱크를 위해 적당하다, 그래서이 경우에는 이미 재고 있음 그들에있는 수천 수백만있다. 또 다른 한가지는 독일에서는 일반적으로 전차 용 범용 발사체로 전환하고 싶다는 것입니다. 그래서 다시 껍질의 제조에는 문제가 없으며 그들은 여전히 ​​오래된 것들을 거부합니다.
    4. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2016 23 : 05
      0
      인용구 : voyaka uh
      또한 타워를 교체하지 않고 공구를 120 mm의 140로 교체합니다.
      워크숍에서의 하루 - 그리고 계속하십시오.

      한 조건에서만이 140 mm의 타워에 충분한 공간이 있음을 나타냅니다. 총. 그리고 질문은 다음과 같습니다 :
      1. 롤백 및 롤 메커니즘의 크기.
      2. 롤백의 길이가 증가합니다.
      3. 총 총신의 길이가 늘어나므로 균형이 바뀌므로 포탑에있는 총 기슭의 길이도 늘어납니다.
      4. 탄약은 발사체의 직경과 길이의 증가로 인해 감소합니다.
      5. 총기의 길이가 길어지면 각도 각도가 감소하고 대포가 줄어들어 샷의 의도 된 범위에서 바람직하지 못한 감소를 초래합니다. 그렇지 않으면 탑 높이를 늘려야합니다.
      6. 증가 된 크기의 총과 포탑은 탱크의 무게를 증가시키고 이미 70 톤에 도달하며 탱크의 기동성을 유지하기 위해 엔진 동력을 증가시켜야 할 수 있으며, 이로 인해 동력 실과 탱크의 무게가 늘어납니다.

      이제 Leopard와 Chariot의 모든 조건에 대해 재고가있는 경우 120 mm으로 총을 교체하십시오. 140 mm. 별거 아니야.

      그러나 디자이너가 이미 차세대 총을 준비하고 있다면 이것은 큰 장점입니다. 샷의 범위와 파워가 증가합니다.
  11. PROXOR
    PROXOR 17 2 월 2016 14 : 05
    -2
    EC-7를 기억해 봅시다. 그는 타워에 130mm 총을 가지고 단일 해양 쉘을 가지고 있습니다. 동시에 탱크 만 100 톤의 무게가 나갔다.
    1. 52
      52 17 2 월 2016 15 : 47
      +1
      무게는 68 톤입니다.
    2. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2016 23 : 22
      -1
      제품 견적 : PROXOR
      EC-7를 기억해 봅시다. 그는 타워에 130mm 총을 가지고 단일 해양 쉘을 가지고 있습니다. 동시에 탱크 만 100 톤의 무게가 나갔다.

      IS-7 탱크의 전투 중량이 68 톤이라는 것은 사실이 아니지만, 이것 또한 대단합니다.
  12. 야크 - 3P
    야크 - 3P 17 2 월 2016 14 : 11
    +2
    인용구 : voyaka uh
    또한 타워를 교체하지 않고 공구를 120 mm의 140로 교체합니다.
    워크숍에서의 하루 - 그리고 계속하십시오.

    ... 및 포뮬러 1의 역학
  13. ARES623
    ARES623 17 2 월 2016 14 : 16
    +1
    좋은 총은 전통에 근거한 품질이며, 독일인들은 항상 내부 탄도에 강했습니다. 이렇게하려면 WWII에서 현재까지 샘플을 살펴보십시오. 당황 할 필요가 없습니다. 정보를 진지하게 받아 들여야합니다. 우리보다 작은 구경을 가진 독일인들은 장점을 찾았습니다. 물론 광고는 진실과 거의 일치하지 않기 때문에 실제 생산자와 분석가의 의견을 듣는 것이 좋습니다.
  14. triglav
    triglav 17 2 월 2016 14 : 20
    0
    우리는 그들이 새로운 총을 개발할 때 멈출 때까지 기다려야합니다. 그리고 우리는 볼 수 있습니다.
    1. Alpamys
      Alpamys 17 2 월 2016 14 : 38
      +1
      제품 견적 : triglav
      우리는 그들이 새로운 총을 개발할 때 멈출 때까지 기다려야합니다. 그리고 우리는 볼 수 있습니다.

      ATGM 규칙에 따르면 독일군은 리어 메이크먼트, 특히 탱크 결투를 계획하지 않았기 때문에 많은 쓰레기를 채 웁니다.
  15. Dart2027
    Dart2027 17 2 월 2016 14 : 25
    +1
    탱크는 최전선에서 작동하며 추가 탄약을 얻기가 어렵습니다. 나는 그것이 기술적 인 어려움의 문제라고 생각하지 않으며, 구경이 증가함에 따라 그가 운반 할 껍질의 수가 감소 할 것이고, 125-130 mm가 여전히 아무데도 가지 않으면 125-152 mm는 이미 심각한 차이가 될 것입니다.
    1. 딤카 오프
      딤카 오프 17 2 월 2016 20 : 40
      0
      제품 견적 : Dart2027
      탱크는 최전선에서 작동하며 추가 탄약을 얻기가 어렵습니다.

      구경 152mm로 탱크의 확실한 패배를 얻습니다. 이 사실은 작은 BC 주를 보상합니다. 탄약이 다 떨어지기 전에 전투가 끝납니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 18 2 월 2016 08 : 17
        0
        인용구 : Dimka off
        탄약이 다 떨어지기 전에 전투가 끝납니다

        전투는 탱크 결투로만 구성되지 않습니다.
        1. 딤카 오프
          딤카 오프 18 2 월 2016 20 : 01
          0
          제품 견적 : Dart2027
          전투는 탱크 결투로만 구성되지 않습니다.

          전쟁은 매우 예측할 수없는 일입니다. 그리고 물론-
  16. 니콜라 바리
    니콜라 바리 17 2 월 2016 14 : 28
    0
    발 뒤꿈치 튀김 냄새에서 일어났다.
  17. 시노비
    시노비 17 2 월 2016 14 : 32
    +2
    갑옷 관통 디스크에서, 블랭크의 구경은 55mm를 거의 넘지 않습니다.
    1. 단지 악용
      단지 악용 17 2 월 2016 15 : 20
      0
      따라서 76mm와 125mm의 갑옷 관통력에는 차이가 없습니다.
    2. 숲
      17 2 월 2016 20 : 22
      0
      화약의 무게와 배럴의 압력이 증가 할 수 있다는 점에서 큰 차이가 있습니다.
  18. 사마라에서
    사마라에서 17 2 월 2016 14 : 53
    0
    Leopard는 좋은 탱크입니다. 한 번에 여러 장의 사본을 구입하고 경험해야합니다.
    1. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2016 23 : 25
      -1
      인용구 : 사마라에서
      Leopard는 좋은 탱크입니다. 한 번에 여러 장의 사본을 구입하고 경험해야합니다.

      가장 최근에 텔레비전에서 러시아에 Abrams 사본이 있다는 것을 보여주었습니다. 레오파드도 제 3자를 통해 구입 한 것으로 생각합니다. 서부에서는 부패와 절도가 만연합니다.
  19. 레드 _Hamer
    레드 _Hamer 17 2 월 2016 14 : 54
    +1
    그들은 단지 이것이 아니라 ARMAT에 2A82-1M을 설치했습니다! 그건 그렇고 포탄 외에도 유도 미사일도 있습니다. 자신을 디자이너와 "고객"보다 똑똑하다고 생각해서는 안됩니다. 그들은 자신이 무엇을하고 있는지 알고 있습니다.
  20. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 17 2 월 2016 15 : 01
    0
    처음에 독일군은 분노로 "Leopard-3"를 일반적으로 설계하겠다고 위협했습니다. 이제 분명히 그들은 약간 진정되어 새로운 무기에 갇혀 있습니다. 이것은 PR입니다.

    그들은 금속으로 그것을 볼 때까지 Armata를 믿지 않았습니다 (지금까지는 조각으로 보임).

    공정하게도 우리도 Armata에서 약 152mm 정도라는 진술에 기뻐했습니다. 의심 할 여지없이 이것은 적군보다 새로운 총을 생산하여 오래된 탱크에 넣거나 새 총을 만드는 것이 가능하고 쉽습니다. 그러나 지금까지는 특별한 의미가 없습니다. 그리고 기존의 총은 실제 탱크를 다루기에 충분합니다. 그러나 종이로 미리 달리고 경쟁하는 것은 가치가 없지만.
  21. bmv04636
    bmv04636 17 2 월 2016 15 : 02
    +2
    필요한 경우 152mm 대포를 넣을 수 있기 때문에 기록됩니다. 장소가 있고 주포도 있습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 17 2 월 2016 17 : 00
      0
      힌두교도처럼 우리가 대량 폭발을 위해 탱크 탄약을 채택하면 더 좋을 것입니다.
  22. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 17 2 월 2016 16 : 41
    +1
    독일인에 관해서는 저자가 집착 한 생각을 고수하지 않았습니다. 독일인이 무언가를 가져 가면 확실히 할 것이고 최선의 방법으로 할 것입니다. 많은 예가 있습니다.
    우리는 거만으로 적을 대할 수 없습니다.
  23. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 17 2 월 2016 16 : 41
    +1
    독일인에 관해서는 저자가 집착 한 생각을 고수하지 않았습니다. 독일인이 무언가를 가져 가면 확실히 할 것이고 최선의 방법으로 할 것입니다. 많은 예가 있습니다.
    우리는 거만으로 적을 대할 수 없습니다.
  24. 씨 그린 19z
    씨 그린 19z 17 2 월 2016 18 : 58
    0
    그러나 갑옷이 없으면 총의 끝은 머리처럼 Fri 과만 싸울 수 있습니다.