Vitko: 프로젝트 11356 선박은 판매할 수 없으며 흑해 함대에 필요합니다.

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흑해 함대 사령관 Alexander Vitko는 프로젝트 11356("Petrel")의 두 번째 프리깃함 XNUMX척이 완성되어 흑해로 이전되어야 한다고 말했습니다. 함대, 수입 대체 문제와 관련된 건설 지연에도 불구하고. 신문은 보도한다 보기.



“이 배들은 흑해 함대를 위해 완성되어야 합니다. 물론 우리에게도 필요합니다. 사실 우리는 오래된 선박을 갱신해야 하며 그 중 일부는 40~50년이 넘었고 수명 주기가 끝났습니다.”라고 Vitko는 말하면서 해외 선박 판매에 반대하는 이유를 설명했습니다.

신문은 "계획에 따르면 프로젝트 11356 호위함을 위한 우크라이나 가스 터빈 엔진의 러시아 유사품의 연속 생산이 2017년 말까지 리빈스크(야로슬라블 지역)에 있는 NPO Saturn 기업에서 시작될 것"이라고 회상했습니다.

이미 보고된 바와 같이, 흑해 함대를 위해 프로젝트 2020의 프리깃함 총 6척이 11356년까지 건조되어야 합니다. Grigorovich 제독은 해군에 인도될 준비를 하고 있으며 Yantar에서 두 척이 더 건조되고 있습니다. 두 번째 트리오의 건설은 엔진 부족으로 인해 중단되었으며 우크라이나에 의해 공급이 중단되었습니다.

얼마 전 인도가 우크라이나에서 발전소를 구매할 수 있는 두 번째 선박 XNUMX척을 구매하겠다는 의사를 표명했다는 정보가 언론에 나타났습니다.
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123 의견
정보
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  1. +28
    19 2 월 2016 17 : 30
    좋아, 그건 그만 두자. 난 그럴 거야.
    1. +10
      19 2 월 2016 17 : 33
      2017년 말에 엔진을 납품할 수 있나요? 기사를 보면 이것이 사실이라는 것을 이해해야 합니다.
      1. +67
        19 2 월 2016 17 : 40
        네, 2017년에도, 2018년에도. 우크라이나가 돈을 벌도록 놔둘 필요는 없습니다. 인도가 구매를 원한다면 러시아 엔진을 기다리게 하십시오.
        1. +50
          19 2 월 2016 17 : 46
          제품 견적 : Nik_One
          네, 2017년에도, 2018년에도. 우크라이나가 돈을 벌도록 놔둘 필요는 없습니다. 인도가 구매를 원한다면 러시아 엔진을 기다리게 하십시오.

          그들은 곧 그것들을 생산할 수 없게 될 것입니다. 그들은 곧 (큰 북극 여우의 도착을 예상하여) 완전한 민영화를 시작할 것이며 아직 약탈되지 않은 모든 것을 약탈할 것입니다. 꼭대기가 언덕 너머로 희미해집니다. 나머지는 바나나를 키워서 먹게 됩니다. 가혹하게 말해서 죄송합니다. 우크라이나에 대해 미안하다고 느끼지 않는 것이 아니라 모든 것을 펌핑하기 위해 .... 필요한 것이 내 머리에 맞지 않습니다. wassat
          1. +14
            19 2 월 2016 19 : 00
            제품 견적 : Mikado
            그들은 곧 그것들을 생산할 수 없게 될 것입니다.

            그리고 아주 빨리! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객(러시아) - 아니요. 그들은 단순히 독일이나 스웨덴과 경쟁하는 것을 허용하지 않을 것입니다! 판매가 없으면 생산도 없습니다. 이것이 바로 유럽연합이 추구해 왔고 성공적으로 달성한 것입니다!
            1. +6
              19 2 월 2016 20 : 16
              제품 견적 : Tol100v
              제품 견적 : Mikado
              그들은 곧 그것들을 생산할 수 없게 될 것입니다.

              그리고 아주 빨리! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객(러시아) - 아니요. 그들은 단순히 독일이나 스웨덴과 경쟁하는 것을 허용하지 않을 것입니다! 판매가 없으면 생산도 없습니다. 이것이 바로 유럽연합이 추구해 왔고 성공적으로 달성한 것입니다!

              그리고 그것은 유럽인들이 그들의 식민지에 대해 일반적으로 하는 것과 같을 것입니다. 유럽은 그들에게 구슬이고 그들은 땅으로 그 대가를 지불해야 할 것입니다. 과장하자면, 실제로는 그렇습니다. 흥미롭게도 우크라이나에는 무슨 일이 일어나고 있는지의 본질을 이해하는 많은 사람들 (정부가 아닌 국민)이 남아 있습니까?
          2. +8
            19 2 월 2016 20 : 47
            우리는 또한 90년대에 MEGA 방위 산업으로 소련을 망쳤습니다.
            1. +2
              20 2 월 2016 19 : 41
              네, 성공했습니다. 예, 첫 번째 침체, 그 다음에는 Marked Bear, 그다음에는 Putsch 등이 있습니다.
              우리는 아직도 풀리고 있는 중입니다. 그리고 업계는 즉시 약탈당했습니다. 그리고 러시아인들은 학살당했지만 아무도 관심을 기울이지 않았습니다. 소시지가 충분하지 않았습니다. 이제 충분합니다. 더 행복해진 사람이 있나요?
              우리 중에 Maidan이 필요한 사람이 있나요? 나는 아니라고 생각한다.
              산업을 더 빨리 회복시키고 화면에서 '수입 대체'에 대해 이야기하여 절반을 훔치지 마십시오. 우리는 세상에 친구가 없습니다! 우리만!
              1. 0
                24 1 월 2017 17 : 26
                Maidan으로 우리를 겁주지 마십시오. 우리는 이미 겁을 먹었습니다. 사람들은 사회 경제적 시스템 (자본주의)을보다 정의로운 것으로 바꾸기 위해 삶의 최고의 해와 삶 자체 모두를 바친 다음 두 번의 전쟁으로 반쯤 파괴 된이 나라의 이익을 위해 말처럼 쟁기질했습니다. 우리는 모든 것을 "조용히" 돌려주었습니다. 무엇을 위해? 스스로에게 이런 질문을 해보세요. Millers, Rottenbergs 및 Sechins가 기갑 Mercs를 운전하고 우리 귀에 어떻게 "적중"합니까?, 우리의 재량에 따라 우리 (그리고 당신의 것) 국부와 재산을 사용하기 위해? 나는 여기에 가입하지 않았고 잃을 것도 없기 때문에 이 코즐라미와 씨름할 준비가 되어 있습니다. 그러나 그들은 자발적으로 아무것도 제공하지 않을 것이며 이에 대해 어떤 환상도 가질 필요가 없습니다. 글쎄, 여러분 모두는 엉덩이를 벗기지 않고 크리스마스 트리에 오르고 싶어합니다. 그러나 그것은 그렇지 않을 것입니다. 아직은 때가 아닐 뿐입니다. 우리는 혁명적 상황의 시작을 기다리고 있습니다 (V.I. Lenin에 따르면). 그리고 그것은 올 것이다. 내 말을 기억해...
              2. +2
                14 2 월 2017 21 : 19
                제품 견적 : Mikado
                우리는 세상에 친구가 없습니다! 우리만!


                그리고 우리 중에는 친구도 거의 없을 것입니다. 우리의 기본 정부와 국가에서 가능한 것과 불가능한 모든 것을 포착한 "성공적이고 효과적인 관리자" 무리를 보면.
                시아버지가 말했듯이 "그런 친구들은 셀 수 없지만 박물관에 있습니다. 술이 담긴 시험관에 있습니다."
                1. +2
                  15 2 월 2017 11 : 24
                  명확한 국가적 이념이 없는 사회의 계층화와 권리의 법적 평등화(“전리품과 인맥을 가진 사람은 누구나 옳다”) 조항이 없으면 애국심이 고조되지 않을 것입니다. 좋아요, 우리는 비록 다르지만 VO에서 조건부로 "함께" 있습니다. 친구 여러분, 저는 XNUMX년 전에 기분이 좋지 않은 상태에서 이 댓글을 썼습니다! 음료수 하지만 답변해주셔서 감사합니다!
        2. +19
          19 2 월 2016 17 : 52
          합리적인. 우리는 현 단계에서 우크라이나가 적이며 이 선박에 탑재되어야 하는 엔진에 대한 자금은 러시아에서만 직접 이 나라에 도착할 수 있고 그래야 한다는 것을 인정합니다. 엔진과 교환합니다. 이 선박에 나중에 이러한 엔진이 공급되고 우크라이나가 중단된 주문에 대해 돈을 받을 가능성이 있더라도 실제로는 방해 행위이므로 그러한 판매를 거부해야 합니다. 그렇지 않은 경우, 이 사건과 피고는 러시아 FSB의 사건입니다.
        3. +8
          19 2 월 2016 18 : 39
          제품 견적 : Nik_One
          네, 2017년에도, 2018년에도. 우크라이나가 돈을 벌도록 놔둘 필요는 없습니다. 인도가 구매를 원한다면 러시아 엔진을 기다리게 하십시오.

          인디언들은 똑똑하고 속물들로부터 배웠습니다. 그들은 문서 이전을 통해 인도에서 건설 조건을 설정할 것입니다. 그들은 항공 모함을 변경하는 데 지쳐서 보트를 거의 익사시킬 뻔했습니다.
          1. 0
            19 2 월 2016 20 : 49
            Rafali는 여전히 그들 옆으로 나오고 슬픔을 벗은 다음 그들을 붙잡을 것이며 우리 경비원이 일반적으로 그들을 넣지 않으면 일반적으로 관은 부두에 영구적으로 주차됩니다.
        4. +1
          19 2 월 2016 18 : 47
          나는 당신에게 동의합니다. 그들은 여기와 같습니다. WAR MUSIC '우리는 단순한 사람들입니다!' TV DNR 24.10.2014년 XNUMX월 XNUMX일
        5. 0
          19 2 월 2016 18 : 51
          제품 견적 : Nik_One
          네, 2017년에도, 2018년에도. 우크라이나가 돈을 벌도록 놔둘 필요는 없습니다. 인도가 구매를 원한다면 러시아 엔진을 기다리게 하십시오.



          문제는 물론 흥미 롭습니다 ...

          그러나 인도는 그렇게 오래 기다릴 것인가(FIG에서는 그것이 필요하다)?
          그리고 이때 배는 천천히 녹슬게 될 것입니다 ... 그들에 투자 된 돈은 거짓말을 할 것입니다 ...

          일종의 악순환이군요...

          그리고 싼값에 파는것도 별로 좋은 생각은 아닌데...
          1. 0
            19 2 월 2016 22 : 13
            그러나 여기서는 아직 문제가 없습니다. 선체가 인도에 판매되면 어디로 옮겨야 할까요?
        6. +1
          19 2 월 2016 20 : 46
          kaklov의 인디언을 통해 어둠 속에서 엔진을 구입하는 것이 더 쉬울 것입니다. 우리는 그들과 협력하고 있으며 표준은 동일한 브라흐모스입니다. 예를 들어 그들이 우리를 거부하지 않은 것 같지만 하나가 있습니다! 품질이라는 단어가 부족하여 장갑차 및 요새와 관련된 스캔들 이후 엔진의 신뢰성이 의심됩니다.
          1. +2
            20 2 월 2016 02 : 25
            인디언을 통해 구매하는 것은 좋은 생각이지만 거의 실행 가능하지 않습니다. 군사 장비 구매는 여러 수준에서 확인되고 재확인되며, 정보가 유출되면 엄청난 스캔들로 이어질 것입니다. 인도는 이에 동의하지 않을 것이다.
            1. 0
              20 2 월 2016 07 : 21
              나는 전적으로 동의합니다. 아무도 비밀리에 제품을 공급하지 않습니다. 확실히 계약은 해상 시험을 통한 엔진 설치 감독을 제공합니다.
          2. 0
            4월 10 2017 15 : 20
            말도 안되는 소리에 가담하지 마십시오. 엔진이 다르며 거점 엔진은 오랫동안 알려져 왔습니다.
            그에게 문제가 있을 것이라는 점은 미리 분명했습니다.
      2. +46
        19 2 월 2016 17 : 45
        제품 견적 : Nord2015
        2017년 말에 엔진을 납품할 수 있나요?

        그들은 이제 테스트 벤치를 구축하고 있으며 빠른 속도로 새로운 주조 건물로 장비를 수입하고 있습니다. 이전 건물에서는 이미 해양 주제에 대한 매몰 주조를 마스터하고 있으며 이제 주조는 이미 "철"에 있습니다. hi
        1. +4
          19 2 월 2016 17 : 52
          매우 기쁘게 생각합니다. 감사합니다.
        2. +22
          19 2 월 2016 17 : 55
          제품 견적 : 79807420129
          그들은 이제 테스트 벤치를 구축하고 있으며 빠른 속도로 새로운 주조 건물로 장비를 수입하고 있습니다. 이전 건물에서는 이미 해양 주제에 대한 매몰 주조를 마스터하고 있으며 이제 주조는 이미 "철"에 있습니다.

          ... 맞습니다 ... Yantar의 내부 정보가 있으므로 ... 설치는 17일 초에 완료될 예정이지만 조용하고 불필요한 먼지 없이 Saturn은 세 번의 땀을 흘리며 작동합니다. ... hi
          1. +32
            19 2 월 2016 18 : 04
            제품 견적 : Inok10
            맞습니다 ... Yantar의 내부 정보가 있으면 ... 설치는 17 일 초에 끝날 것이지만 조용하고 불필요한 먼지없이 Saturn은 세 번의 땀을 흘리며 작동합니다 ...

            그래서 저는 오래된 주조소의 토성에서 일합니다. 그런데 오늘은 블레이드에서 해양 dvigun 스테이지까지 세라믹 막대를 제거했습니다. hi
            1. +8
              19 2 월 2016 18 : 19
              제품 견적 : 79807420129
              그래서 저는 오래된 주조소의 토성에서 일합니다. 그런데 오늘은 블레이드에서 해양 dvigun 스테이지까지 세라믹 막대를 제거했습니다.

              ...신의 도움 hi ... Infa는 Saturnian 가스 터빈이 20% 더 강력하고 자원이 약 2000시간 더 높으며 더 경제적이라고 말했습니다. hi
            2. +2
              19 2 월 2016 18 : 35
              제품 견적 : 79807420129
              그래서 저는 오래된 주조소의 새턴에서 일하는데, 오늘은 블레이드에서 선박용 엔진 스테이지까지 세라믹 막대를 제거했습니다.

              Perm Motors에서 인사드립니다. 미소 해양 엔진은 무엇을 기반으로 합니까? D-30KP 또는 Lyulkovskiy Al-31?
              1. +10
                19 2 월 2016 18 : 59
                제품 견적 : Alex_59
                페름에서 인사드립니다 페름 모터스 선박용 엔진은 무엇을 기반으로 할까요? D-30KP 또는 Lyulkovskiy Al-31?

                Rybinsk에서 온 동료를 환영합니다. 사실 저는 단순한 파운드리 작업자이지만 AL을 기반으로 한다고 생각합니다. 첨부된 표시로 판단합니다. 원하시면 내일 직장에서 더 많은 것을 알아볼 수 있습니다. 개인적으로 쓸 수 있습니다. hi 음료수
                제품 견적 : Stirbjorn
                실제로는 아닙니다. 주로 프로젝트 22350 프리깃용 엔진이 만들어질 것입니다. 11356에 대한 공식적인 정보는 없었습니다.

                Mikhail, 위를보세요. 제가 Saturn에서 작업하고 있지만 어떤 프로젝트인지 알려주지 않고 이제 가스 및 해양 주제가 모든 것보다 앞서 있습니다. hi
                1. +1
                  20 2 월 2016 07 : 03
                  제품 견적 : 79807420129
                  Rybinsk에서 온 동료를 환영합니다. 사실 저는 단순한 파운드리 작업자이지만 AL을 기반으로 한다고 생각합니다. 첨부된 표시로 판단합니다. 원하시면 내일 직장에서 더 많은 것을 알아볼 수 있습니다. 개인적으로 쓸 수 있습니다.

                  글쎄요, 저는 PMZ에서 일하지는 않지만 긴밀하게 연결되어 있습니다. 아버지와 시아버지가 일합니다. 하지만 여전히 거의 동료입니다 :-)
                  왜 이전에는 선박 엔진을 만들지 않았는지 아직도 이해할 수 없습니다. 글쎄, 당신이 Su-30에 대한 주문으로 Rybinsk에 적재되어 있고 Perm에 Il-76/96에 대한 주문이 적재되어 있다고 가정 해 봅시다. 그러나 여기 사마라 공장이 있습니다. 결국 수리를 제외하고는 오랫동안 아무것도하지 않았습니다. 2000년대에는 왜 아무것도 하지 않았나요? 추함.
                  1. +8
                    20 2 월 2016 17 : 14
                    제품 견적 : Alex_59
                    왜 이전에는 선박 엔진을 만들지 않았는지 아직도 이해할 수 없습니다.

                    안녕하세요, 동료 여러분! 사실 2013년에 그들은 내열 주조를 위한 스탠드와 새 건물을 짓기 시작했고 건물을 주었지만 스탠드에 대한 자금 할당을 중단했으며 분명히 해양을 구입하는 것이 더 낫다고 생각했습니다. 엔진을 직접 생산하는 것보다 2014 년 말에 튀긴 수탉이 완전히 고정 된 것처럼 보였고 로고진이 여러 번 와서 우리 눈앞에서 스탠드가 자라기 시작했고 전무가 부채를 뒤에서 밀어서 날아갔습니다. 터빈이 있는 공장에서 현재 스탠드는 약 75%로 준비되어 있으며, 가을까지는 100%가 되기를 바랍니다.
                    제품 견적 : Alex_59
                    그러나 여기 사마라 공장이 있습니다. 결국 수리를 제외하고는 오랫동안 아무것도하지 않았습니다. 2000년대에는 왜 아무것도 하지 않았나요?
                    그건 그렇고, 나는 사마라에 대해 모르지만 동일한 SAM-146은 수리를 할 때까지 토성에 수익성이 없지만 2000 년대에이 SAM-146은 서면 자루처럼 착용되었습니다. AL-31 드비건. hi 음료수
            3. +2
              19 2 월 2016 18 : 45
              제품 견적 : 79807420129
              제품 견적 : Inok10
              맞습니다 ... Yantar의 내부 정보가 있으면 ... 설치는 17 일 초에 끝날 것이지만 조용하고 불필요한 먼지없이 Saturn은 세 번의 땀을 흘리며 작동합니다 ...

              그래서 저는 오래된 주조소의 토성에서 일합니다. 그런데 오늘은 블레이드에서 해양 dvigun 스테이지까지 세라믹 막대를 제거했습니다. hi

              부위를 잘랐나요? 50년대 말에 엔진을 테스트할 때 지구 전체에서 울려퍼졌던 함성을 아직도 기억합니다. Galushkin에 있는 모스크바 공장을 의미합니다. hi
              1. +8
                19 2 월 2016 19 : 06
                제품 견적 : sgazeev
                부위를 잘랐나요? 50년대 말에 엔진을 테스트할 때 지구 전체에서 울려퍼졌던 함성을 아직도 기억합니다. Galushkin에 있는 모스크바 공장을 의미합니다.

                알렉산더, 그들은 영토를 조금 자르고 비 프로필을 제거했으며 7 번째 테스터는 이전처럼 포효하지만 토성은 Lenin Avenue, 163에 서 있습니다.
        3. +3
          19 2 월 2016 18 : 39
          제품 견적 : 79807420129
          그들은 이제 테스트 벤치를 구축하고 있으며 빠른 속도로 장비를 새로운 주조 건물로 수입하고 있습니다. 이전 건물에서는 이미 해양 주제에 대한 매몰 주조를 마스터하고 있으며 이제 주조는 이미 "철"에 있습니다. 안녕

          실제로는 아닙니다. 주로 프로젝트 22350 프리깃용 엔진이 만들어질 것입니다. 11356에 대한 공식적인 정보는 없었습니다.
      3. +2
        19 2 월 2016 18 : 16
        제품 견적 : Nord2015
        2017년 말에 엔진을 납품할 수 있나요?

        엔진은 17일부터 양산에 들어간다.
      4. +3
        19 2 월 2016 19 : 02
        건물을 짓고 그 위에 터빈을 올려야 합니다. 글쎄, 왜 우리는 다시 인도를 무장시키고 우리 자신은 낡은 선박을 걸을 것입니까? 함대를 업데이트하기로 결정했다면 업데이트해야 합니다. "Admiral Gorshkov"와 같은 현대적인 프로젝트를 신속하게 구축할 수 없다면 적어도 11356개의 현대화된 프로젝트를 구축해야 합니다. 결국, 프로젝트 1135의 순찰선(프로젝트 11356의 기초로 사용됨)은 매우 잘 입증되었습니다. 나는 1135년 캄차카에서 프로젝트 1976 "합리적"의 첫 번째 TFR이 어떻게 우리에게 왔는지 기억합니다. 모두가 그를 쳐다보고 있었어요! 멋있는! 그러다가 유명한 "Watchdog"이 나왔고 (Sablin 중령이 소련 정권에 대해 폭동을 일으켰습니다) "Angry"같은 것이 기억 나지 않습니다.
        1. 0
          19 2 월 2016 21 : 25
          인용구 : starshina78
          건물을 짓고 그 위에 터빈을 올려야 합니다.

          그러다가 새로운 터빈이 오래된 건물에 맞지 않는다는 것이 밝혀졌습니다 ...
          모든 것을 함께하는 것이 좋습니다.
        2. +1
          19 2 월 2016 21 : 27
          건물을 짓고 그 위에 터빈을 올려야 합니다.

          선체는 이미 준비되어 있지만 터빈이 없기 때문에 재고에서 제거되었습니다.

          "Admiral Gorshkov"와 같은 현대적인 프로젝트를 신속하게 구축할 수 없다면 적어도 현대화된 11356


          현대식 엔진의 경우 2개의 터빈이 필요하고 4개가 필요하므로 무엇을 만들지 생각해보세요. 현대식 디젤 엔진의 경우 폴리머 리다우트가 준비되지 않았다고 말하는 것은 아직 명확하지 않지만 우리는 아직 터빈을 기다리면서 전자 장치를 떠올릴 수 있습니다.
    2. +6
      19 2 월 2016 17 : 36
      제품 견적 : Mavrikiy
      좋아, 우리끼리 맡기자. 난 찬성이야.

      귀하는 찬성하지만 러시아 정부나 Rosoboronexport의 누군가가 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 그들은 호위함을 인도에 판매하기를 원하며 그게 전부입니다. 누구의 관점이 승리할 것이라고 생각하시나요?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +6
        19 2 월 2016 17 : 45
        제품 견적 : Ami du peuple
        제품 견적 : Mavrikiy
        좋아, 우리끼리 맡기자. 난 찬성이야.

        귀하는 찬성하지만 러시아 정부나 Rosoboronexport의 누군가가 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 그들은 호위함을 인도에 판매하기를 원하며 그게 전부입니다. 누구의 관점이 승리할 것이라고 생각하시나요?

        당연히 나와 정직한 사람들.
      3. +4
        19 2 월 2016 18 : 51
        Rosoboronexport는 면밀히 감시될 때만 러시아를 위해 일합니다. 다른 모든 경우에는 뻔뻔스럽고 어리석게도 담요를 스스로 덮습니다. 그들에게는 리베이트, 화폐, 출장이 더 중요합니다. 사랑하는 사람을 소중히 여기십시오. 그건 그렇고, 대부분의 연방 사무실처럼. 그리고 연방 정부뿐만이 아닙니다.
        1. MSM
          MSM
          0
          20 2 월 2016 12 : 48
          그리고 많은 사람들에게 스탈린과 베리아는 적입니다!
    3. +1
      19 2 월 2016 19 : 22
      이 선박의 요점은 생산이 간소화되고 선박 구성을 빠르게 채울 수 있다는 것입니다. 결과적으로 아직 선도선의 승인이 이루어지지 않았습니다. 한편, 더 발전된 호위함 22350의 생산이 이미 체제에 들어갔습니다. 발전소 구성에 문제가 있더라도 덜 발전된 11356을 구축하는 것이 합리적입니까?
      1. 0
        19 2 월 2016 20 : 23
        문제의 사실은 주식이 이미 점유되었다는 것입니다.
      2. 0
        19 2 월 2016 20 : 23
        문제의 사실은 주식이 이미 점유되었다는 것입니다.
    4. +2
      19 2 월 2016 19 : 23
      사령관이 선박 판매를 공개적으로 반대한다면 정부에 있는 일부 생물은 이미 선박을 판매할 예정입니다. 그리고 이 성명은 흑해 함대의 강화를 막으려는 러시아 적들의 계획을 좌절시키려는 시도입니다.
    5. 0
      20 2 월 2016 01 : 05
      제품 견적 : Mavrikiy
      좋아, 그건 그만 두자. 난 그럴 거야.

      그리고 당신은 누구입니까?
  2. +4
    19 2 월 2016 17 : 31
    얼마 전 인도가 우크라이나에서 발전소를 구매할 수 있는 두 번째 선박 XNUMX척을 구매하겠다는 의사를 표명했다는 정보가 언론에 나타났습니다.
    .. 꼭 그렇지는 않습니다. 인디언들은 우리 기술로 조선소를 건설하고 싶어합니다. 감시... hi
    1. +6
      19 2 월 2016 17 : 48
      그녀는 그들에게 그림 사본을 팔 수 있고, XNUMX명의 효과적인 관리자를 그곳으로 보내서 감독하게 하고 인디언들은 그들에게 급여를 지급할 수 있습니다.
  3. -1
    19 2 월 2016 17 : 33
    어쩌면 전술적인 움직임일까요? 엔진 배송 후에는 구매를 거부합니다.
  4. +4
    19 2 월 2016 17 : 34
    그러나 선박이 필요하다고 주장하는 사람은 흑해 함대가 현재 매우 약합니다.
    1. +4
      19 2 월 2016 18 : 19
      모든 함대에 새로운 선박이 충분하지 않습니다. 터키와 한국과도 경쟁할 수 없습니다.
  5. +3
    19 2 월 2016 17 : 36
    외부 서부 함대의 갱신에 관해서는 전적으로 동의합니다. 선박 함대는 물리적으로나 도덕적으로 구식이며 아날로그 도구, 연필 지도 등이 낡았습니다. 흑해와 발트해 함대는 러시아의 얼굴입니다.
    1. +5
      19 2 월 2016 18 : 41
      안녕하세요, 우리의 주요 함대인 태평양과 북부는 구성과 작업 모두 정반대입니다.
  6. 0
    19 2 월 2016 17 : 39
    이 정보 세트에서 악마 자신이 다리를 부러 뜨릴 것입니다 먼저 우크라이나어, 그다음 MTU, 중국 사본, Kolomna 디젤 엔진, 그리고 다시 우크라이나 디젤 엔진은 인도 전용입니다.
    젠장, 네, 반년 동안 Kolomna 디젤 엔진에 대한 변경이 있지만 MTU에서 제 XNUMX 국을 통해 디젤 엔진을 구입하는 것이 더 쉬웠습니다. 더 비싸지 만 조선소가 유휴 상태 일 때 손실이 발생하지 않을 것입니다. 디자인과 변경에 따른 추가비용은 사라지고 당연히 기간도 ............
    1. +4
      19 2 월 2016 17 : 50
      제XNUMX국을 통해 MTU에서 디젤을 구매하는 것은 불가능했습니다.

      80년대 소련이 Hewlett-Packard 9000 시리즈 워크스테이션(디지타이저, 플로터 및 그래픽 컬러 디스플레이와 같은 기타 주변 장치)을 구입했다면 구입하는 데 문제가 없었을 것입니다.
      1. +1
        19 2 월 2016 21 : 59
        제품 견적 : aba
        제XNUMX국을 통해 MTU에서 디젤을 구매하는 것은 불가능했습니다.

        80년대 소련이 Hewlett-Packard 9000 시리즈 워크스테이션(디지타이저, 플로터 및 그래픽 컬러 디스플레이와 같은 기타 주변 장치)을 구입했다면 구입하는 데 문제가 없었을 것입니다.

        이것은 나를 혼란스럽게 합니다. 한때 우리는 지구물리학적 레이더로 컴퓨터 센터를 끌고 가서 산악 지역의 어려운 토양에 건물을 설계할 수 있었습니다. 이 쓰레기 가격은 좋은 메르세데스처럼 비싸지만 MTU의 엔진보다 더 높은 가격을 제시할 수는 없습니다.
    2. +7
      19 2 월 2016 17 : 58
      제품 견적 : APASUS
      먼저 우크라이나어, 그다음 MTU, 중국 사본, Kolomna 디젤, 이제는 다시 우크라이나 디젤입니다. 인도 전용입니다.

      디젤은 어쩌고? 11356은 가스터빈이다. FR을 코르벳함 및 RTO와 혼동하지 마십시오.
      선박발전소의 상황은 다음과 같다.
      - 프리깃함은 우크라이나 가스 터빈 엔진 없이 남겨졌고, 2018년에는 국내 엔진이 대신될 예정입니다.
      - 코르벳 함은 독일 디젤 엔진없이 남겨졌고 이제 해군은 Kolomna를 분쇄하여 마침내 시리즈 창립자 인 pr. 22380에 서 있던 기적을 떠올릴 것입니다 (그리고 결정이 내려진 운영 경험을 기반으로 함) 만들어진 "독일인이 더 나은데").
      1. +1
        19 2 월 2016 22 : 00
        인용구 : Alexey RA
        선박발전소의 상황은 다음과 같다.

        글쎄, 적어도 누군가는 이 비네그레트를 알고 있어요
  7. -1
    19 2 월 2016 17 : 40
    해당 주제에 대한 전문가는 아닙니다. 아마도 개념에 실수가 있을 것입니다. 아마도 이미 도덕적으로 구축되고 있는 동안일 것입니다(현대화는 불가능합니다). Shoigu는 그러한 결정이 내려진 이유를 알고 있으며 나는 그를 믿습니다. 팔자....
    1. +1
      19 2 월 2016 17 : 43
      '아마도'도 아니고 '아마도'도 아닙니다. 오래된 것은 없습니다. 문제는 선박이 있지만 우크라이나에서 생산되는 엔진이 없다는 것입니다.
      1. +1
        19 2 월 2016 18 : 23
        제품 견적 : Nik_One
        '아마도'도 아니고 '아마도'도 아닙니다. 오래된 것은 없습니다. 문제는 선박이 있지만 우크라이나에서 생산되는 엔진이 없다는 것입니다.



        산업스파이는 더 이상 유행하지 않나요? 눈짓
        1. +5
          19 2 월 2016 18 : 37
          예, 이 상황에서는 간첩 활동이 필요하지 않습니다. 문제는 노하우가 아니라 러시아 생산 조직에 있습니다.
  8. +5
    19 2 월 2016 17 : 41
    흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018년까지 두 번째 11356개의 FR pr. XNUMX이 어떤 식으로든 완료되지 않을 것이라는 점을 알고 있습니다. 그리고 두 번째 세 개를 판매하는 경우 대신 세 번째 것이 놓여진다는 것인가요?

    인도에 판매한다는 전체 아이디어는 2018년까지 공장 벽에 쓸모없는 짐으로 서 있던 두 번째 트로이카 11356을 판매한다는 것이었습니다. 그리고 그 대신에 우리는 공장에서 세 번째 트로이카를 주문했습니다. 가스 터빈 엔진의 준비 상태에 맞게 정확하게 제작됩니다.
    결과적으로 흑해 함대는 여전히 제 시간에 선박을 인수하지만 두 번째 트리오 판매로 이익도 얻습니다.
    1. +1
      19 2 월 2016 18 : 12
      인용구 : Alexey RA
      흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018년까지 두 번째 11356개의 FR pr. XNUMX이 어떤 식으로든 완료되지 않을 것이라는 점을 알고 있습니다.

      사실 듀스, 세 번째는 내려 놓지 않은 것 같았습니다.
      인용구 : Alexey RA
      . 그리고 그 대신에 우리는 식물에서 세 번째 삼중주를 주문합니다. 가스 터빈 엔진의 준비 상태에 맞게 정확하게 제작됩니다.
      결과적으로 흑해 함대는 여전히 제 시간에 선박을 인수하지만 두 번째 트리오 판매로 이익도 얻습니다.

      웃음 ,, 아,이 동화, 아,이 이야기꾼. "글쎄, 진지하게합시다. 사실 11356 개의 22350과 5 개의 XNUMX이 걸려 있는데 그중 하나는 엔진이 꺼진 채 벽에서 수고하고 있습니다. 즉, 사실 , 죄악으로 건조되는 선박을 절반으로 만들려면 XNUMX개의 리모컨이 필요합니다. 그리고 전혀 계약도 맺지 않은 세 개를 더 꿈꿉니다. 의뢰 , 그리고 "두 번째 시리즈" 11356에서 하나를 더해 총 XNUMX개입니다. 방금 "Gremyashchy"에 관한 기사가 있었습니다.
      리드선 No. 253/05/2 / K / 0546-06 건조 계약은 27.03.2006년 20385월 1005일 러시아 국방부에서 체결되었습니다(코르벳 pr.1005 공급, 공장 번호 01.02.2012). . 프로젝트 No. 2014 "Thundering"의 리드선은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 Severnaya Verf 조선소(St. Petersburg)에서 건조되었으며 XNUMX년에 진수될 예정입니다.
      , 그리고 기사에서 그들은 즐겁게 보도했습니다.
      “총 20385척의 코르벳이 Severnaya 조선소에서 건조되고 있습니다. 20380척("Thundering" 및 "Agile") - 프로젝트 20380에 따라, 2018척("Zealous" 및 "Strict") - 개선된 프로젝트 XNUMX에 따라 형성됩니다. 다음 달 군단에서 Agile에서 완료되었습니다. 또한 올해 프로젝트 XNUMX 초계함 XNUMX척의 선체 형성을 완료할 계획이며 XNUMX년에 해군에 인도할 계획입니다.”
      그래서 신은 그들이 2020년까지 건설 중인 건물의 터빈을 완성하는 것을 금지했습니다. wassat ). 그리고 일련의 20 척의 선박에 대해 제독 결함으로 버그가 발생하려면 ..... 제독에게 맡기십시오. 실제로 기껏해야 11356 개의 22350과 22380이있을 것입니다. 글쎄, 다른 페인트가 버리지 않으면 새로운 프리깃 프로젝트를 통해 22160과 XNUMX개의 XNUMX이 될 것입니다.
      1. +5
        19 2 월 2016 18 : 35
        제품 견적 : avt
        ,, 아,이 동화, 아,이 이야기꾼. "글쎄, 진지하게합시다. 사실 11356 개의 22350과 5 개의 XNUMX이 걸려 있는데 그중 하나는 엔진이 꺼진 채 벽에서 수고하고 있습니다. 즉, 사실 , 죄악으로 건조되는 선박을 절반으로 만들려면 XNUMX개의 리모컨이 필요합니다. 그리고 전혀 계약도 맺지 않은 세 개를 더 꿈꿉니다.

        아니 XNUMX개 정도 더, 하지만 약 XNUMX개 대체를 위해 XNUMX개는 "라는 조건으로 판매됩니다.발전소는 배송에 포함되지 않으며 구매자가 공급합니다.".
        그리고 인도 FR용 가스 터빈 엔진이 있을 것입니다. 동일한 Zorya-Mashproekt가 우리의 압착 주문을 인도인에게 기꺼이 판매할 것입니다.
        제품 견적 : avt
        그러니 신이시여, 그들은 2020년까지 건설 중인 건물의 터빈을 완성할 것입니다.

        내가 말하는 것. 터빈을 가질 사람에게 판매할 수 있다면 왜 터빈 없이 벽에 기대어 배를 썩게 합니까? 그리고 매각된 건물을 가스터빈 엔진이 나올 때쯤 완공될 새 건물로 교체하라고 공장에 지시하는가?
        동시에 해군에 필요한 미완성 건물의 총 수와 이에 필요한 가스 터빈 엔진은 증가하지 않을 것입니다. 단지 미완성 건축물의 일부가 인디언에게 밀려나 새로운 미완성 건물로 교체될 뿐입니다. 미소
        1. +1
          19 2 월 2016 18 : 44
          인용구 : Alexey RA
          내가 말하는 것. 터빈을 가질 사람에게 판매할 수 있다면 왜 터빈 없이 벽에 기대어 배를 썩게 합니까? 그리고 매각된 건물을 가스터빈 엔진이 나올 때쯤 완공될 새 건물로 교체하라고 공장에 지시하는가?

          예, 청각 장애인에게 무엇이든 증명하는 것은 쓸모가 없습니다. 적어도 눈에는 모든 것이 이슬입니다!
        2. 0
          19 2 월 2016 19 : 37
          인용구 : Alexey RA
          내가 말하는 것. 터빈을 가질 사람에게 판매할 수 있다면 왜 터빈 없이 벽에 기대어 배를 썩게 합니까? 그리고 매각된 건물을 가스터빈 엔진이 나올 때쯤 완공될 새 건물로 교체하라고 공장에 지시하는가?

          웃음 무엇 때문에! 글쎄, 왜 그런 도시에 울타리를 쳐야합니까? 결국 11356은 22350 시리즈에 선원을 보충하기 위한 화재 옵션으로 생각되었습니다. 그리고 지금은 무엇입니까? 글쎄, 우리는 건설 중인 세 개의 건물을 팔고 ... 우리는 벌거벗은 Vasya -22350과 함께 머물 것이고, 우리는 새 건물을 놓지 않았고, 지금 그것들을 놓으면 건설 속도에 따라 우리는' 20년 안에 구할 거예요... 그 사람은 몇 년도인지 알아요. 그리고 적어도 터빈을 얻을 기회가 있습니다
          제품 견적 : avt
          그러니 신이시여, 그들은 2020년까지 건설 중인 건물의 터빈을 완성할 것입니다. (저는 낭만적인 낙천주의자입니다)

          그리고 실제로는 둥지에 닭이 아닌 배가 있고 성기에 고환이있을 것입니다.
          1. 0
            20 2 월 2016 10 : 21
            제품 견적 : avt
            결국 11356은 22350 시리즈에 선원을 보충하기 위한 화재 옵션으로 생각되었습니다. 그리고 지금은 무엇입니까? 글쎄, 우리는 건설중인 세 개의 건물을 팔고 ... 우리는 벌거 벗은 Vasya -22350과 함께 머물 것입니다. 우리는 새 건물을 놓지 않았지만 지금 눕히면 건설 속도에 맞춰 20년 안에 얻을 거야... 그 사람은 몇 년도인지 알아

            새로운 터보가 나올 시기입니다. 미소
            두 가지 옵션이 있습니다.
            - 향후 2018개월 안에 약속대로 2019-11356년에 터빈이 준비될 것으로 밝혀지면 두 번째 XNUMX개의 XNUMX을 판매하고 세 번째를 구축할 수 있습니다. 적시에 "Yantar";
            - 향후 XNUMX개월 내에 다음과 같은 사실이 밝혀지면 모든 것이 사라졌습니다, 터빈은 2020년 이후에 준비될 것입니다. 그런 다음 두 번째 11356개 22350을 판매하고 XNUMX을 배치할 수 있습니다. Yantar에는 시간이 있습니다.
            2018~2019년까지 모든 버전에서 "두 번째 11356" XNUMX 우리 함대를 위해 완료되지 않습니다.
            제품 견적 : avt
            그리고 적어도 터빈을 얻을 기회가 있습니다

            제안 니콜라예프에게 가다? 눈짓
    2. +1
      19 2 월 2016 18 : 54
      제품 견적 : Alexey RA
      흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018년까지 두 번째 11356개의 FR pr. XNUMX이 어떤 식으로든 완료되지 않을 것이라는 점을 알고 있습니다. 그리고 두 번째 세 개를 판매하는 경우 대신 세 번째 것이 놓여진다는 것인가요?

      인도에 판매한다는 전체 아이디어는 2018년까지 공장 벽에 쓸모없는 짐으로 서 있던 두 번째 트로이카 11356을 판매한다는 것이었습니다. 그리고 그 대신에 우리는 공장에서 세 번째 트로이카를 주문했습니다. 가스 터빈 엔진의 준비 상태에 맞게 정확하게 제작됩니다.
      결과적으로 흑해 함대는 여전히 제 시간에 선박을 인수하지만 두 번째 트리오 판매로 이익도 얻습니다.
      우리가 인도인을 위해 두 번째 22350대 건설을 마치면 그들은 이미 YANTAR에 있는 훨씬 더 발전된 11356을 주문할 것이라는 판매 시점이 있었습니다. 왜냐하면 이번에는 마침내 그것을 해결해야 할 것이기 때문입니다. 22350을 만들 필요는 없습니다. XNUMX 미래의 배, 그게 그의 우선순위야 hi
      1. +1
        19 2 월 2016 19 : 01
        제품 견적 : Stirbjorn
        우리가 인도인을 위해 두 번째 22350대 건설을 마치면 그들은 이미 YANTAR에 있는 훨씬 더 발전된 11356을 주문할 것이라는 판매 시점이 있었습니다. 왜냐하면 이번에는 마침내 그것을 해결해야 할 것이기 때문입니다. 22350을 만들 필요는 없습니다. XNUMX 미래의 배, 그게 그의 우선순위야

        글쎄, 이것이 최선의 선택입니다.
        지금까지 저는 최소한의 계획을 세웠습니다. 기성품인 터빈 없는 선체를 판매하고 수익금으로 새 선체를 주문하는 것입니다. 주정부는 돈을 받고, 공장은 양동이를 풀고, 수행된 작업에 대한 대금을 받고, 확립된 시리즈에 대한 새로운 주문을 받습니다.
        국내 터빈이 더욱 지연되면 주기가 반복될 수 있습니다. 웃음
    3. 0
      19 2 월 2016 20 : 11
      동료 여러분, 고 AB Berezovsky를 기억하십시오.
      자동차 재수출.
      힌두교도들은 선체 5-6을 구입하고 그 위에 추진 시스템을 설치합니다.
      그런 다음 파티의 커플이 "수정을 위해" 러시아 연방으로 반환됩니다.
      그런 다음 2-3개를 더 주문하면 절반이 수정을 위해 반환됩니다..
      그리고 엔진이 나쁘면 ...
      문장의 문제.
      그것은 좋은 것입니다!
      윙크하는
  9. +1
    19 2 월 2016 17 : 43
    불행하게도 주머니에 있는 이익이 조국의 필요보다 더 많은 신사들이 아직 많이 있지만, 하느님께 감사하게도 국방부 장관으로서 합당한 사람이 있습니다!
    1. -1
      19 2 월 2016 17 : 44
      Zorya-Mashproekt가 우크라이나에 남아 있다는 것은 정말 안타까운 일입니다. 우리의 명령이 없으면 죽을 것입니다.
      1. +6
        19 2 월 2016 17 : 50
        인용구 : Primus Pilus
        Zorya-Mashproekt가 우크라이나에 남아 있다는 것은 정말 안타까운 일입니다. 우리의 명령이 없으면 죽을 것입니다.

        그들이 그것에 대해 두통을 느끼도록 하세요. 나는 러시아 산업의 발전을 선호합니다.
    2. +4
      19 2 월 2016 18 : 01
      제품 견적 : alfa19638
      불행히도 우리에게는 주머니에 있는 이익이 조국의 필요보다 더 높은 신사들이 여전히 충분합니다.

      두 번째 2개를 인디언에게 팔고 2년 안에 세 번째 XNUMX개를 만드는 것보다, 두 번째 XNUMX개를 공장 벽에 XNUMX년 동안 녹슬게 두는 것이 더 낫다고 생각하시나요?

      2018년 이전에는 우리 해군용 선박이 어떤 식으로든 완성되지 않을 것이라는 점을 이해하십시오. 우리가 인도에 판매하는 것과 판매하지 않는 것들은 그때까지 함대에 없을 것입니다.
      1. +1
        19 2 월 2016 18 : 45
        인용구 : Alexey RA
        2018년 이전에는 우리 해군용 선박이 어떤 식으로든 완성되지 않을 것이라는 점을 이해하십시오.

        나는 여기에 동의하지 않습니다 ... 20 일 이전에는 러시아 해군에 들어갈 수 없습니다 .... 그러나 실제로는 23-25 ​​​​... ((...
        1. 0
          19 2 월 2016 19 : 02
          제품 견적 : gispanec
          나는 여기에 동의하지 않습니다 ... 20 일 이전에는 러시아 해군에 들어갈 수 없습니다 .... 그러나 실제로는 23-25 ​​​​... ((...

          X 그의 Z. 그들은 또한 가스 터빈 엔진에 대해 "2019년 이전에 최초"라고 말하곤 했으며 이제는 2017년에 약속합니다. 미소
  10. 0
    19 2 월 2016 17 : 46
    Saturn과 Zvezda가 기한을 맞추면 터빈은 2017년에 생산될 것입니다.
    이는 2018년에 함대가 "부타코프 제독"과 "이스토민 제독"을, 2019년에는 "코르닐로프 제독"을 받게 된다는 것을 의미합니다.

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/72646/
  11. 0
    19 2 월 2016 17 : 46
    지금 러시아는 어렵습니다 ... (군사 예산이 7 % 삭감되고 있습니다) 주로 무기 구매를 위해 .. 전략 미사일 부대, 군인 수당, 시리아 작전 등을 건드리지 않습니다. 그렇지 않으면 .. 그렇지 않으면 "벨트"를 조여야합니다!
  12. -4
    19 2 월 2016 17 : 46
    인도를 통해 엔진을 구매하는 것이 어렵나요? 인디언들이 스스로 받아들이는 것처럼 실제 수령인은 러시아입니다.
    1. +2
      19 2 월 2016 18 : 03
      자신만의 엔진을 만드는 것은 약하지 않습니다.
    2. +2
      19 2 월 2016 18 : 06
      인용구 : 제우스의 증조부
      인도를 통해 엔진을 구매하는 것이 어렵나요? 인디언들이 스스로 받아들이는 것처럼 실제 수령인은 러시아입니다.

      작동 안 할 것이다. 이 경우 인디언은 주요 제조업체와의 관계 단절로 인해 무거운 벌금을 물거나 심지어 가스 터빈 생산을 완전히 잃을 수도 있습니다.

      EMNIP에 따르면 전 세계적으로 GE, Rolls-Royce 및 Turborus(Saturn + Zvezda + Zorya)의 XNUMX개 회사만이 가스 터빈 엔진의 전체 생산 주기를 갖고 있었습니다. 나머지는 모두 어떻게든 이 트리오의 누군가와 연결되어 있었습니다.
  13. +3
    19 2 월 2016 17 : 47
    내 생각에는 이 형태로 인도에 판매하고 수익금을 사용하여 이 시리즈의 엔진과 새로운 선박을 만드는 것입니다. 아직 터빈이 없습니다.
  14. +1
    19 2 월 2016 17 : 55
    위협 기간 동안에는 모든 종류의 무기 판매를 전면 중단해야 합니다!!! VO, All Money and Money에는 이 사악한 절차를 지지하는 사람들이 많이 있습니다. 우리가 팔지 않으면 다른 사람들이 팔 것입니다. 그리고 우리가 돈을 위해 우리 어머니를 팔 준비가 되어 있다면 왜 우리가 미국인보다 나은가? 그러면 인생이 불쌍하지 않은 우리의 진실은 무엇입니까? 돈인가요?
    1. +1
      19 2 월 2016 18 : 08
      제품 견적 : Evgeniy667b
      위협 기간 동안에는 모든 종류의 무기 판매를 전면 중단해야 합니다!!!

      그것은 무기가 아닙니다. 두 번째 11356개의 2018은 XNUMX년까지 어떤 식으로든 완성되지 않을 미완성 상자입니다. 그리고 그들은 유지 관리를 위해 예산에서 돈을 빨아 들여 공장 면적을 차지할 것입니다.
      1. +2
        19 2 월 2016 18 : 48
        인용구 : Alexey RA
        그것은 무기가 아닙니다. 두 번째 11356개의 2018은 XNUMX년까지 어떤 식으로든 완성되지 않을 미완성 상자입니다. 그리고 그들은 유지 관리를 위해 예산에서 돈을 빨아 들여 공장 면적을 차지할 것입니다.

        좀비 uryakals에게 증명하는 것은 쓸모가 없습니다 !! ... 그들은 본질을 이해하지 못합니다 ... 그냥 줄을 서서 하나 또는 둘이면 모든 것이 준비되었습니다 ((
  15. +1
    19 2 월 2016 18 : 19
    그리고 그러한 옵션 (꿈을 꿀 수 있습니다 세 연령의 아시안이 ) - 인도는 우크라이나에서 자체적으로 터빈을 구입한 다음 우리에게 재판매합니다(물론 뻔뻔하지는 않습니다). 글쎄요, 우리는 그들과의 무기나 장비 유지 보수 계약에서 일종의 양보를 하고 있습니다. 또한 두 번째 삼위일체 프리깃의 시운전과 다른 추진 시스템에 대한 프로젝트 처리가 크게 지연되지 않습니다.
    글쎄, 그것은 가능한 옵션 중 하나와 같습니다. 윙크하는 세 연령의 아시안이
    그리고 돈을 가진 우크라이나 사람들과 우리는 기분이 좋고 인도인들은 스스로 보너스를 얻을 것입니다 깡패
    1. +1
      19 2 월 2016 18 : 32
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 그러한 옵션 (꿈을 꿀 수 있음)-인도는 우크라이나에서 자신과 마찬가지로 터빈을 구입 한 다음 우리에게 재판매합니다 (물론 뻔뻔스럽지는 않습니다).

      아니 글쎄, 그들은 실제로 네 번째를 위해 기성품 터빈 하나를 꺼내고 나머지는 여전히 처음부터 수행해야하며 토성에서는 더 쉽습니다. 그래서 누가 뭐라고 말하든 11356, 22350 모두 동일합니다. 음, 준비 제작되고 건설 중인 건물에는 XNUMX개의 제어 터빈이 필요합니다. 아니면 하나를 수리하고 처음부터 XNUMX개를 만들면 러시아에서 제조될 것입니다. 반복합니다.
      제품 견적 : avt
      그래서 신은 그들이 2020년까지 건설 중인 선체용 터빈을 완성하는 것을 금지했습니다(저는 낙천주의-낭만주의자입니다). 그리고 더 나아가 20년까지. 11356개는 22350이 됩니다.
      1. +1
        19 2 월 2016 18 : 38
        그리고 정말 좋은 꿈이었는데... 윙크하는 눈짓 글쎄, 그게 다야, 인디언들, 보너스로 날아라 ...
      2. 0
        19 2 월 2016 18 : 38
        제품 견적 : avt
        따라서 어떤 사람이 말하든 11356, 22350의 경우 모두 동일합니다. 기성품 및 건설중인 건물에는 XNUMX개의 터빈 엔진이 필요합니다. 또는 오히려 하나는 수리하고 XNUMX개는 처음부터 제조해야 합니다. 러시아, 그리고 나는 반복한다

        그게 다야. 그렇다면 가스 터빈 엔진이 있는 곳에 판매할 수 있다면 왜 벽 근처에서 11356을 썩을까요? 그리고 수익금으로 가정용 터빈을 위한 새로운 11356 공장을 주문하십시오. 준비가 완료될 때까지의 시간은 새 건물을 짓기에 충분합니다.
        1. 0
          19 2 월 2016 18 : 51
          친애하는, 이번에는 선박이 전혀 필요하지 않을 것입니다. 제가 이 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까?
          1. 0
            19 2 월 2016 19 : 09
            제품 견적 : 31rus
            친애하는, 이번에는 선박이 전혀 필요하지 않을 것입니다. 제가 이 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까?

            따라서 훨씬 더 좋습니다 - 위에서 이미 제안한 것처럼 이미 구축된 "예산" 11356을 판매하는 경우 Yantar에서 일반 FR pr. 22350의 건설을 조직하는 것이 가능할 것입니다.

            11356이 신속하게 제작되고 제대로 작동할 것이라는 보장을 받았기 때문에 탄생했다는 것은 비밀이 아닙니다. 그래서 우리는 "노인"의 건설을 계속하면서 "박쥐"를 얻기로 결정했습니다. 약간 현대화 된 "인디언"은 이미 잘 확립 된 생산과 완전한 하청 업체 체인이있었습니다. 22350년부터는 완전한 명확성이 없었습니다.
        2. 0
          20 2 월 2016 03 : 57
          그리고 터키와 NATO는 우리가 여기서 준비하고 비즈니스 프로젝트를 시작하기를 기다리고 있을 것입니다??? Vitko 제독은 이러한 맥락에서 주장합니다.
          1. 0
            20 2 월 2016 10 : 30
            제품 견적 : Evgeniy667b
            그리고 터키와 NATO는 우리가 여기서 준비하고 비즈니스 프로젝트를 시작하기를 기다리고 있을 것입니다??? Vitko 제독은 이러한 맥락에서 주장합니다.

            주 발전소가 없는 선박의 전투 사용 방법을 알고 있다면 공유하십시오. 유일한 옵션은 페어웨이에 있는 적의 해군 기지를 침수시키는 것입니다. 하지만 이를 위해 흑해 함대에는 이미 일반 페어웨이 차단기인 "Ochakov"가 있습니다. 미소

            제독은 분명히 해군이 2018-2019년까지 어떤 식으로든 이 선박을 볼 수 없다는 사실을 모르고 있습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      19 2 월 2016 19 : 06
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 그러한 옵션 (꿈을 꿀 수 있음)-인도는 우크라이나에서 자신과 마찬가지로 터빈을 구입 한 다음 우리에게 재판매합니다 (물론 뻔뻔스럽지는 않습니다). 글쎄요, 우리는 그들과의 무기나 장비 유지 보수 계약에서 일종의 양보를 하고 있습니다.

      그들은 일반적으로 제XNUMX국에 대한 재판매 권리 없이 계약서를 작성하기 때문에 그렇게 할 수 없습니다.
      1. 0
        19 2 월 2016 21 : 03
        제품 견적 : AlexTires
        그들은 일반적으로 제XNUMX국에 대한 재판매 권리 없이 계약서를 작성하기 때문에 그렇게 할 수 없습니다.

        오 잘 롤 ... 일반 공급업체에서는 가능합니다. 우크라이나에서는 검은 흙이 곧 마차로 팔릴 예정이며, 어리석게도 최소한 전리품을 얻을 수 있기 때문에 그들이 판매되는 것의 후속 운명에 관심을 가질 것이라고 생각합니까? 눈짓
        허점이 하나 있지만, 이 노래에서 "먹지 않으면 물 것이다", "악의로 ... 귀를 얼릴 것이다"등의 원칙을 따르면됩니다. 지폐가 바스락거리는 소리가 계약상의 여러 가지 문제보다 더 마법적인 효과가 있다고 99,9% 확신하지만 예
      2. MSM
        MSM
        0
        20 2 월 2016 13 : 09
        제XNUMX국에 재판매할 권리가 없습니다.
        글로벌 투기꾼이 있습니다. 소련에서는 미국의 가장 엄격한 금지 조치와 컴퓨터 기술에 대한 금지 조치에도 불구하고 XNUMX대의 슈퍼컴퓨터를 구입했습니다. 이것은 사실입니다. 그 자신이 거래에 참여했습니다. 모든 것이 가능합니다 - 당신이 그것을 원하기만 하면 됩니다!
  16. +1
    19 2 월 2016 18 : 29
    이 배는 지금까지 함대 구성을 업데이트하고 (세금을 지불합니다)이 게를 완성하기위한 유일한 희망입니다 ... 모든 문제로 인해 목표 달성을 중단하는 사람을 걸레, 침팬지라고합니다 아니면 간호사, 그리고 국가 전체가 그렇게 한다면...
  17. +1
    19 2 월 2016 18 : 32
    친애하는, 국가의 국방 능력에 대한 질문에 더 나은 프로젝트가 있을 때 무엇에 대해 이야기할 수 있습니까? 판매된 프로젝트에 대한 대가로 그런 것은 없으며 성명에 따르면 선박이 필요합니다. 공기, 그럼 도대체 왜 경매를 준비하고, 중국 MTU를 사세요, 당신 자신에게 두뇌와 욕망이 없다면
    1. 0
      19 2 월 2016 18 : 41
      제품 견적 : 31rus
      , 도대체 왜 입찰하는 건가요? 자신에게 두뇌와 욕망이 없다면 중국 mtu를 구입하세요

      MTU란 무엇입니까? 가스 터빈 호위함!
      세계에는 3개의 가스 터빈 엔진 제조업체만이 있으며, 이 삼위일체는 자체 제품과 라이센스를 받아 생산하는 업체의 제품을 매우 신중하게 따릅니다.
      1. +1
        19 2 월 2016 18 : 55
        예, GTU가 옳았습니다. 다른 프로젝트와 혼동하여 죄송합니다. 하지만 프로젝트에 따르면 코르벳 함은 동일한 양 고추 냉이입니다.
  18. 0
    19 2 월 2016 18 : 57
    이 선박의 요점은 생산이 디버깅되어 선박 구성을 빠르게 채울 수 있다는 것입니다. 결과적으로 아직 선도선의 승인이 이루어지지 않았습니다. 한편, 더 발전된 호위함 22350의 생산이 이미 체제에 들어갔습니다. 발전소 구성에 문제가 있는 덜 완벽한 11356을 구축하는 것이 합리적입니까?
  19. +1
    19 2 월 2016 19 : 05
    나는 Vitko를 좋아하지 않지만 여기서는 그에게 동의합니다. 러시아 함대를 위해 프리깃을 완성해야합니다.
  20. +2
    19 2 월 2016 19 : 05
    프리깃함의 경우, 선박에 또 다른 8구경 미사일 또는 12개의 Stihl-1 미사일을 배치할 수 있는 발명품에 대한 특허가 있으면 이 선박을 현대화할 수 있습니다(현대화 프로젝트를 북부 설계국에 보냈습니다). 디자인국으로부터 응답을 받았지만 해군 V. Korolev 사령관 대행으로부터 감사의 마음과 Zelenodolsk 디자인국에도 자료를 보내겠다는 제안이 담긴 편지를 받았습니다(내 특허 2539 ... 2013년 우선순위).
  21. 0
    19 2 월 2016 19 : 31
    벌써 20년이 된 이 프로젝트. 사진에 담을 수도 없고, 새 프로젝트 옆에 놓으면 깨끗해 보이는 1135도 더 멋지네요! 인디언들을 위해 요리해서 돌려드립니다(물론 돈을 위해). 해군의 전함은 항상 그 자체로 아름다웠고 이것은 그렇습니다 ... KChF를위한 물고기가 없으면 (아마도 그렇게 생각할 것입니다) 호수입니다 (((!
    욕하지 마세요! 이것은 제 의견입니다.
    1. 0
      19 2 월 2016 19 : 52
      따라서 그들은 인디언을 위해 만들어진 것이 아니라 흑해 함대를 위해 만들어졌습니다.
  22. 0
    19 2 월 2016 19 : 39
    필수 선박. 러시아에는 두 개의 동맹국이 있습니다.
  23. +2
    19 2 월 2016 20 : 10
    모든 것은 맞다. 터키인은 무기의 품질은 아니지만 (처음에는 핵무기를 고려하지 않고 선박 기반 미사일 만 고려합니다) 궁극적으로 선박의 양적 구성과 유형에서 우월합니다. 호위함은 꽤 이빨이 많고 분명히 열등한 흑해 함대에 비해 숫자가 많습니다.
    정확하게 현대 선박을 희생시키면서 구성을 최소 2 배 이상 늘려야합니다.
    그리고 터키인이 누구인지 마침내 러시아 전체가 이해했습니다. 당신이 등을 돌리는 순간까지 그들은 등 뒤에서 미소를 지으며 칼을 들고 있습니다.
    크리미아에 있는 우리는 항상 그것에 대해 알고 있었습니다. 결국 크리미안 타타르 극단주의자들은 크리미아를 터키인으로 간주하고 자신들을 터키인으로 간주한다고 공개적으로 선언했습니다.
  24. +2
    19 2 월 2016 20 : 25
    그리고 나는 항상 터키가 아닌 리조트의 패션에 감탄했습니다. 공식적으로 그들과만 13번이나 싸웠다. 이제 그들은 다시 괴롭히기 시작했습니다. 당신과 당신의 나라를 기꺼이 파괴하려는 적들, 그들이 힘을 가질 수 있겠습니까? 그것이 어떻게 가능합니까? 일종의 파트너십을 통해 일시적으로만 지원되는 반러시아 국가를 후원함으로써 100달러를 절약할 수 있습니다.
    나는 많은 터키인들과 이야기를 나눴습니다.
    그들은 항상 러시아를 싫어했습니다. 쿠르드족뿐만 아니라 어쩌면 그 이상일 수도 있습니다. 한동안 그것은 민간 사업의 이익을 위해 은폐되었습니다. 더 이상은 아닙니다.
    그리고 이제 그것이 다시 표면화되었습니다. 그들은 이 전쟁을 잊지 않고 결코 잊지 않을 것입니다. 이것은 100%입니다. 어떤 이유에서인지 우리나라 사람들은 완전히 잊어버렸습니다.
  25. +1
    19 2 월 2016 20 : 27
    댓글이 모두 매우 흥미롭습니다. 그러나 나는 선박 판매 계약이 구매자의 엔진 공급을 제공하는 옵션을 어느 정도 이해합니다. 그럼 과연
    다음 옵션이 제공될 수 있습니다. "...늑대에게 먹이를 주고 양은 안전합니다." 저것들. 두 번째 세 척의 선박은 인도에서 공급하는 Zaporozhye 엔진을 사용하여 인도에 판매되고 있으며, 세 번째 세 척은 러시아를 위해 건조 중이며 기성품 Saturn 엔진을 설치할 준비가 되어 있습니다.
  26. +3
    19 2 월 2016 20 : 38
    저는 흑해함대 사령관 알렉산더 비트코 제독을 전적으로 지지합니다. 이제 우리 함대의 해양 지역 선박의 상황은 우리 함대가 특정 등급의 필요한 수의 선박으로 포화되는 순간까지 선박 수출이 법으로 금지되어야 할 정도로 끔찍한 상황입니다. 그리고 인디언들이 이 선박 프로젝트에서 "침몰"했다는 사실은 선박이 성공했다는 것을 의미할 뿐입니다. 그리고 전투 효율성 측면에서 11356/24는 나란히 서 있지도 않았습니다. 나는 내 의견을 표명 할 것이다. 나는 해양 지역에서 선박 건조 프로그램을 통해 우리 해군 사령부가 일반적으로 매우 큰 오산을 저질렀다고 믿습니다. 제 생각에는 상트페테르부르크의 칼리닌그라드 "Yantar"와 "Northern Shipyard"라는 두 공장에서 XNUMX개의 라인석 선박 시리즈를 출시하는 것이 훨씬 더 정확할 것입니다. 우리 해군의 모든 함대와 함께. 그리고 "Gorshkov 제독" 유형의 호위함의 경우 먼저 개조된 오래된 선박에서 무기와 기술적 수단을 연구합니다. 예를 들어 소련 시대 흑해 함대의 실험용 선박 OS-XNUMX에서 수행되었습니다. 실제로 현재 상황에서는 호위함 "Gorshkov 제독"이 그러한 것으로 판명 될 것입니다. 연구해볼 가치가 있는 대공 방어 시스템 "Polyment-Redut" 중 하나입니다. 결과적으로 실제로 새 선박도 오래된 선박도 없습니다. 해군 사령관, 오!
  27. 0
    19 2 월 2016 21 : 20
    중개인을 통해 우크라이나의 다른 곳에서 터빈을 구매하는 것이 정말 불가능합니까? 아니면 우리가 너무 솔직하게 행동하고 있는 걸까요?
  28. +1
    19 2 월 2016 21 : 35
    구경을 설치해서 벽에 기대어 놓고 엔진을 만드는 것도 나쁘지 않은 선택인 것 같아요.
  29. +1
    19 2 월 2016 21 : 46
    제품 견적 : tilovaykrisa
    Rafali는 여전히 그들 옆으로 나오고 슬픔을 벗은 다음 그들을 붙잡을 것이며 우리 경비원이 일반적으로 그들을 넣지 않으면 일반적으로 관은 부두에 영구적으로 주차됩니다.

    "Rafale"은 전투기이고 "Mistral"은입니다. 예
  30. 0
    19 2 월 2016 22 : 15
    팔고 싶으면 팔게 놔두세요. 누가 반대합니까??? 대신 최신 22350 호위함을 설치하게 하세요.
  31. 0
    19 2 월 2016 23 : 19
    제품 견적 : Tol100v
    제품 견적 : Mikado
    그들은 곧 그것들을 생산할 수 없게 될 것입니다.
    그리고 아주 빨리! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객(러시아) - 아니요. 그들은 단순히 독일이나 스웨덴과 경쟁하는 것을 허용하지 않을 것입니다! 판매가 없으면 생산도 없습니다. 이것이 바로 유럽연합이 추구해 왔고 성공적으로 달성한 것입니다!

    그리고 서구에는 번영하는 우크라이나가 필요하지 않습니다! 그들은 이전에 LDNR을 패배시킨 후 러시아와 전쟁을 일으킬 수 있는 자칼로서 그녀가 필요합니다. 이를 위해 그들은 반역자들이 군사 장비를 복원하고 2015 년에만 재고에서 탱크 구름, 보병 전투 차량 등을 생산할 돈을 제공했으며 또한 계약 군인에게 다음과 비슷한 돈을 지불하기 시작했습니다. 러시아 연방의 계약 군인. 그리고 젊은이들을 위한 일이 점점 줄어들고 있기 때문에 군대의 수는 최대 250만 명으로 늘어났습니다. 그리고 현재 새로워진 포격은 훈련 과정이 끝나면 최종 시험과 같습니다. 따라서 "Minsk-2"는 LDNR과의 새로운 전쟁을 진지하게 준비하고 있기 때문에 수행되지 않습니다. 우리 군사 전문가들이 계속해서 상황을 파악하고 이 대학살의 싹을 없애기를 바랍니다! am 병사
  32. +1
    20 2 월 2016 02 : 22
    "흑해 함대 사령관 Alexander Vitko가 말했습니다."
    지휘관이 말하면 사건을 고려할 것입니다 ... 확실히 ...
  33. 0
    20 2 월 2016 03 : 55
    그리고 우리가 기다리는 동안 그것들은 쓸모없게 되지 않을까요?
  34. 0
    20 2 월 2016 04 : 31
    예, 그립은 Khokhlovskaya입니다. 즉, 엔진 조립을 위해 러시아에서받은 돈으로 이제 완성 된 엔진이 인디언이나 다른 사람에게 판매됩니다. 이중 지불하면 좋은 말은하지 않을 것입니다! 그리고 왜 우리가 돈이나 물품을 반환하기 위해 아무것도 하지 않는지 확실하지 않습니까? 나는 그들이 그들 자신의 방식으로 처리되어야한다고 생각합니다.
  35. 0
    20 2 월 2016 05 : 25
    나는 내 소를 누구에게도 팔지 않을 것입니다. 나에게도 그런 소가 필요합니다. 제독이 맞습니다. 이 프로젝트의 보트는 팔 수 없습니다 ...
  36. +2
    20 2 월 2016 11 : 34
    소련은 3년에 수십 척의 구축함을 박살냈습니다. 그리고 우리는 일련의 XNUMX개 유닛을 나눕니다. 주님, 말하지 마시고 제 애국적인 영혼을 괴롭히지 마십시오...
  37. +1
    20 2 월 2016 12 : 55
    유료 및 기성 엔진에 대해 소송을 제기하는 것은 어떨까요? 제재를 받더라도 돈을 돌려주도록 하라. 그리고 영원히 가스 밸브를 완전히 차단하여 Faberge 뒤에서 우크라이나를 즉시 압박해야했습니다. 엔진은 어디에 있습니까? 보세요, 그들은 이미 배에 탔을 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. MSM
      MSM
      0
      20 2 월 2016 13 : 18
      우리 정부는 이렇습니다. 그렇기 때문에!
      1. 0
        20 2 월 2016 18 : 32
        제품 견적 : msm
        우리 정부는 이렇습니다. 그렇기 때문에!

        일반화하지 마십시오. 그러면 우리는 말할 수 있습니다. 사람들은 이렇고 나라는 이렇습니다. 당신도 이들 중 하나가 될 수 있나요? 정부는 항상 인구의 일부에게 나쁜 영향을 미칠 것입니다. 어쩌면 그 이상일 수도 있습니다. 어느 나라에서나. 정부에 반대하시는 분이라면 어울리지 않는 분들의 이름을 알려주세요. 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않습니다. 이미 사소한 일입니다.
        1. 0
          20 2 월 2016 22 : 25
          제품 견적 : Manul
          제품 견적 : msm
          우리 정부는 이렇습니다. 그렇기 때문에!

          일반화하지 마십시오. 그러면 우리는 말할 수 있습니다. 사람들은 이렇고 나라는 이렇습니다. 당신도 이들 중 하나가 될 수 있나요? 정부는 항상 인구의 일부에게 나쁜 영향을 미칠 것입니다. 어쩌면 그 이상일 수도 있습니다. 어느 나라에서나. 정부에 반대하시는 분이라면 어울리지 않는 분들의 이름을 알려주세요. 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않습니다. 이미 사소한 일입니다.

          그리고 왜? 왜 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않습니까? 둘 다 국가에 대한 정부의 업무에 대한 책임이 있지 않습니까? 아니면 둘이고 국가인가?
          1. +1
            21 2 월 2016 10 : 54
            제품 견적 : KuzyakinNNX
            그리고 왜? 왜 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않습니까? 둘 다 국가에 대한 정부의 업무에 대한 책임이 있지 않습니까? 아니면 둘이고 국가인가?

            나머지 부분은 왜 논의하고 싶지 않습니까? 푸틴이 물려받은 전체 시스템은 무엇입니까? 그리고 전 세계에 존재하는 것은 사람들이 왕과 국가 체제를 전복시키지 않고 시작하려고 생각하는 것이 약한 것입니까?
  38. 0
    20 2 월 2016 20 : 19
    당신은 수출용 선박을 기뻐합니다. 아마도 부동산이 nachkut일 때 우리가 할 수 있을 것입니다. 공장 테스트를 위해 2020.까지 고통받습니다.)))))))))))))))))))))))))))))))

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