군사 검토

Vitko : 11356 배송은 판매 할 수 없으며 Black Sea 함대에 필요합니다.

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알렉산더 Vitko 흑해 함대 사령관은 11356 프로젝트 ( "Petrel")의 두 번째 프리깃은 완성되어 흑해로 옮겨 져야한다고 말했다. 함대수입 대체 문제와 관련한 건설 지연에도 불구하고 이것은 신문에 의해보고됩니다. 보기.




"이 배들은 흑해 함대를 위해 완성되어야합니다. 물론 우리는 그것을 필요로합니다. 실제로 우리는 선박의 오래된 함대를 업데이트해야하며 그 중 일부는 40-50 세이며 수명주기가 끝났습니다 "라고 Vitko는 해외 선박 판매에 반대하는 이유를 설명했습니다.

이 신문은 계획에 따르면 11356 프로젝트의 호위함에 대한 우크라이나 가스 터빈 엔진의 러시아어 아날로그 연속 생산은 올해 2017이 끝날 때까지 Rybinsk (Yaroslavl 지역)의 NPO Saturn에 배치 될 것이라고 상기시켰다.

이전에보고 된 바와 같이, 2020 g의 BSF만이 6 프로젝트의 11356 호위함을 구축해야합니다. Grigorovich 제독은 해군의 항복을 준비 중이고, 두 개는 Yantar에 건설 중이다. 두번째 3 기의 건설은 엔진 부족으로 중단되었고 우크라이나의 인도는 우크라이나에 의해 저지되었다.

얼마 전까지 만해도 언론들은 두 번째 세 척의 선박이 우크라이나에서 발전소를 구입할 수있는 인도를 사겠다는 의사를 표명했다고 보도했다.
사용한 사진 :
forums.airbase.ru
123 의견
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 2 월 2016 17 : 30
    + 28
    Хорошо, оставим себе, я "за."
    1. Nord2015
      Nord2015 19 2 월 2016 17 : 33
      + 10
      2017 년 말에 엔진을 장착할까요? 기사에서 당신은 이것이 사실임을 이해해야합니다.
      1. Nik_One
        Nik_One 19 2 월 2016 17 : 40
        + 67
        예, 2017 년에도 2018 년에도 가능합니다. 우크라이나에 돈을주지 않아도됩니다. 인도가 사고 싶다면 러시아 엔진을 기다리십시오.
        1. 미카도
          미카도 19 2 월 2016 17 : 46
          + 50
          제품 견적 : Nik_One
          예, 2017 년에도 2018 년에도 가능합니다. 우크라이나에 돈을주지 않아도됩니다. 인도가 사고 싶다면 러시아 엔진을 기다리십시오.

          그들은 곧 그것들을 생산할 수 없을 것이다. 그들은 곧 도둑 맞지 않은 모든 것을 도둑질하고 (큰 북극 여우의 도착을 예상하여) 완전한 민영화를 시작할 것입니다. 꼭대기는 언덕 위로 배수됩니다. 나머지는 바나나를 재배하여 먹습니다. 가혹한 것에 대해 유감스럽게 생각합니다. 우크라이나에 대해서는 유감스럽지 않습니다. 머리에 맞지 않습니다. 모든 일을 완수하려면 ... wassat
          1. tol100v
            tol100v 19 2 월 2016 19 : 00
            + 14
            제품 견적 : Mikado
            그들은 곧 그것들을 생산할 수 없을 것이다.

            그리고 매우 빠릅니다! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객 (러시아)-아니오. 독일과 경쟁하면 스웨덴은 포기하지 않습니다! 판매가 없으면 생산이 없습니다. 이것이 유럽 연합이 노력한 것이며 성공적으로 달성되었습니다!
            1. 미카도
              미카도 19 2 월 2016 20 : 16
              +6
              제품 견적 : Tol100v
              제품 견적 : Mikado
              그들은 곧 그것들을 생산할 수 없을 것이다.

              그리고 매우 빠릅니다! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객 (러시아)-아니오. 독일과 경쟁하면 스웨덴은 포기하지 않습니다! 판매가 없으면 생산이 없습니다. 이것이 유럽 연합이 노력한 것이며 성공적으로 달성되었습니다!

              그리고 유럽인들은 일반적으로 식민지와 함께 할 일이 있습니다. 그들에게 유럽-구슬, 그리고 그들은 땅으로 지불해야합니다. 우리는 과장하지만 실제로 그렇게합니다. 흥미롭지 만 우크라이나에는 무슨 일이 일어나고 있는지의 본질을 이해하는 많은 사람들 (정부가 아닌 사람들)이 남아 있습니까?
          2. 실로와 이크 리사
            실로와 이크 리사 19 2 월 2016 20 : 47
            +8
            우리의 원은 또한 90 년대에 MEGA 방어로 눈물을 흘리기 위해 소련에 갔다.
            1. 미카도
              미카도 20 2 월 2016 19 : 41
              +2
              그렇습니다. 그렇습니다. 먼저 침체를당한 다음 태깅 된 곰, 그다음에 퍼치 등을하십시오.
              우리는 여전히 풀린다. 그리고 업계는 순식간에 도난당했습니다. 그리고 그들은 러시아인들을 삭감했습니다. 소시지가 충분하지 않아 이제는 충분합니다. 더 행복해진 사람이 있습니까?
              우리 중 하나가 Maidan이 필요합니까? 아니에요
              Пусть промышленность восстанавливают быстрее, а не с экрана про "импортозамещение" трещат, половину разворовывая. Нет у нас друзей в мире! Только мы сами!
              1. 네 푸틴
                네 푸틴 24 1 월 2017 17 : 26
                0
                Вот только не надо нас майданом пугать - пуганые уже. Люди отдавали все - и лучшие годы своей жизни и саму жизнь за смену социально-экономического строя (капитализма) на более справедливый, потом пахали, как кони на благо этой страны, полуразрушенной двумя войнами, а мы "втихаря" все вернули взад. Ради чего? Задайте сами себе этот вопрос. Ради того, чтобы миллеры, роттенберги и сечины ездили на бронированных мерсах и нам по ушам как у нас все "зашибись"?, использовали по своему усмотрению наше (и Ваше кстати тоже) национальное богатство и достояние? Я на это не подписывался и поскольку терять мне особо нечего, то готов пободаться с этими kozlami. А они добровольно ничего не отдадут и не надо испытывать по этому поводу никаких иллюзий. Ну вы же все хотите и на елочку залезть и зад не ободрать. А так не будет. Просто не время еще. Ждем наступления революционной ситуации (по В.И.Ленину). А она наступит. Помяните мое слово...
              2. 예비 임원
                예비 임원 14 2 월 2017 21 : 19
                +2
                제품 견적 : Mikado
                우리에게는 세계에 친구가 없습니다! 오직 우리 자신!


                우리 사이에서도 친구가 부족합니다. 네이티브 정부와 그 나라에서 할 수 있고 할 수없는 모든 것을 압수 한 "성공적인 실효 적 매니저"를 볼 때.
                나의 시아버지가 말하길, "스테이크를위한 그런 친구들, 박물관에. 알콜이 들어있는 시험관에서."
                1. 미카도
                  미카도 15 2 월 2017 11 : 24
                  +2
                  명확한 국가적 아이디어가없는 사회의 계층화와 권리의 입 법적 평등 (“돈과 관련이있는 사람은 옳은”) 제공은 애국심의 증가로 이어지지 않을 것이다. 좋아, 비록 비록 비록 우리가 조건부로“함께”VO에 있다고해도. 내 친구, 나는 XNUMX 년 전 기분이 좋지 않은 분위기 에서이 의견을 썼습니다! 음료수 그러나 답변 주셔서 감사합니다!
        2. 포레스터
          포레스터 19 2 월 2016 17 : 52
          + 19
          합리적. 우리는이 단계에서 우크라이나는 적이며,이 배들에 탑재되어있는 엔진을위한 돈은 러시아로부터 직접이 나라에 들어갈 수 있고 또 있어야한다는 것을 알고 있습니다. 엔진과 교환합니다. 이러한 엔진 이이 선박에 인도 될 가능성이 하나라도 우크라이나는 중단 된 주문에 대한 돈을받을 것이며 실제로 사보타주는 그러한 판매를 거부해야합니다. 그렇지 않으면이 사건과 그 피고인은 러시아 FSB의 사건입니다.
        3. 스가 시브
          스가 시브 19 2 월 2016 18 : 39
          +8
          제품 견적 : Nik_One
          예, 2017 년에도 2018 년에도 가능합니다. 우크라이나에 돈을주지 않아도됩니다. 인도가 사고 싶다면 러시아 엔진을 기다리십시오.

          힌두교 인들은 교활한 행동을하며 교잡으로부터 배웠으며, 인도를 통해 문서를 양도함으로써 조건을 설정하고, 항공 모함의 변경으로 병에 걸리고, 배를 거의 익사 시켰으며, 헛소리하지 말고, 개구리에게서 사게하고, 사서 사게됩니다.
          1. 실로와 이크 리사
            실로와 이크 리사 19 2 월 2016 20 : 49
            0
            Rafali 그들은 여전히 ​​옆으로 와서 슬픔을 푼 다음 잡아서 우리가 그것들을 넣지 않으면 일반적으로 관이 영원히 도킹됩니다.
        4. 세레 자 솔살 타트
          세레 자 솔살 타트 19 2 월 2016 18 : 47
          +1
          Согласен с Вами. У них как здесь.МУЗЫКА ВОЙНЫ 'Мы ребята из простых!' ТВ ДНР 24.10.2014
        5. veksha50
          veksha50 19 2 월 2016 18 : 51
          0
          제품 견적 : Nik_One
          예, 2017 년에도 2018 년에도 가능합니다. 우크라이나에 돈을주지 않아도됩니다. 인도가 사고 싶다면 러시아 엔진을 기다리십시오.



          문제는 물론 흥미 롭습니다 ...

          그러나 인도는 너무 많이 기다릴 것인가 (그림에서는 필요)?
          그리고이 당시 배는 천천히 녹슬 것입니다 ... 그들에 투자 한 돈은 거짓말을하고 죽은 무게를 견딜 것입니다 ...

          어떤 종류의 악순환이 나옵니다 ...

          그리고 페니를 팔기 위해-또한 살아 있지는 않습니다 ...
          1. samoletil18
            samoletil18 19 2 월 2016 22 : 13
            0
            그리고 여기 아직 정맥에 있지 않습니다. 만약 건물이 인도에 팔린다면 어디로 옮길까요?
        6. 실로와 이크 리사
          실로와 이크 리사 19 2 월 2016 20 : 46
          +1
          Kaklov의 인디언을 통해 어두운 곳에서 엔진을 구매하는 것이 더 쉬울 것입니다. 우리는 그들과 협력합니다. 단어 품질의 부족으로 인해 장갑을 든 인원 운반 대와 거점으로 스캔들 후 엔진의 신뢰성은 의심 스럽습니다.
          1. 키그
            키그 20 2 월 2016 02 : 25
            +2
            인디언을 통해 구매하는 것은 좋은 생각이지만 거의 실행되지 않습니다. 군용 장비 구매는 여러 수준에서 점검 및 재확인되며, 정보 유출로 인해 큰 스캔들이 발생할 수 있습니다. 인도는 그렇게하지 않을 것입니다.
            1. kuz363
              kuz363 20 2 월 2016 07 : 21
              0
              나는 완전히 동의합니다. 맹목적으로 제품을 공급하는 사람은 없습니다. 이 계약은 해상 시운전으로 엔진 설치의 현장 감독을 제공합니다.
          2. 야밤
            야밤 4월 10 2017 15 : 20
            0
            엔진이 다르고 거점 엔진이 오랫동안 알려져 헛소리하지 마십시오.
            그가 문제가있을 것이라고 미리 분명했다.
      2. 79807420129
        79807420129 19 2 월 2016 17 : 45
        + 46
        제품 견적 : Nord2015
        2017 년 말에 엔진을 장착할까요?

        Должны,сейчас строят испытательный стенд,причем ударными темпами,завозят оборудование в новый литейный корпус,в старом уже осваивают литье по выплавляемым моделям морской тематики,сейчас идут отливки уже в "железе". hi
        1. Nord2015
          Nord2015 19 2 월 2016 17 : 52
          +4
          매우 기쁘다. 감사.
        2. Inok10
          Inok10 19 2 월 2016 17 : 55
          + 22
          제품 견적 : 79807420129
          Должны,сейчас строят испытательный стенд,причем ударными темпами,завозят оборудование в новый литейный корпус,в старом уже осваивают литье по выплавляемым моделям морской тематики,сейчас идут отливки уже в "железе".

          ... именно так ... имея некоторый инсайд с "Янтаря" могу сказать ... установочная будет в конце этого, начале 17го, но тихо и без лишней пыли, Сатурн работает в три пота ... hi
          1. 79807420129
            79807420129 19 2 월 2016 18 : 04
            + 32
            제품 견적 : Inok10
            именно так ... имея некоторый инсайд с "Янтаря" могу сказать ... установочная будет в конце этого, начале 17го, но тихо и без лишней пыли, Сатурн работает в три пота ...

            Так я и работаю на "Сатурне"в старом литейном корпусе,сегодня кстати керамические стержни удалял из лопаток на ступень морского двигуна. hi
            1. Inok10
              Inok10 19 2 월 2016 18 : 19
              +8
              제품 견적 : 79807420129
              Так я и работаю на "Сатурне"в старом литейном корпусе,сегодня кстати керамические стержни удалял из лопаток на ступень морского двигуна.

              ... 신의 도움 hi ... 토성 가스 터빈이 20 % 더 강력 할 것이며, 자원은 약 2000 시간 어딘가에 더 경제적 일 것이라고 미쳤다. hi
            2. Alex_59
              Alex_59 19 2 월 2016 18 : 35
              +2
              제품 견적 : 79807420129
              Так я и работаю на "Сатурне"в старом литейном корпусе,сегодня кстати керамические стержни удалял из лопаток на ступень морского двигуна

              페름에서 당신에게 안녕하세요 페름 모터스에서 페름 미소 마린 엔진은 무엇을 기반으로할까요? 우리의 D-30KP 또는 Lyulkovsky Al-31?
              1. 79807420129
                79807420129 19 2 월 2016 18 : 59
                + 10
                제품 견적 : Alex_59
                페름 모터스의 페름에서 인사드립니다. 우리의 D-30KP 또는 Lyulkovsky Al-31?

                Rybinsk의 동료에게 인사드립니다. 저는 사실 단순한 시전입니다.하지만 AL을 기준으로 동봉 된 레이블을 표시하여 판단합니다. 원하신다면 내일 근무할 때 더 많은 것을 배울 수 있습니다. 개인 메모를 쓸 수는 있습니다. 존경심을 가지고 hi 음료수
                제품 견적 : Stirbjorn
                실제로는 아닙니다-엔진은 주로 프로젝트 22350 프리깃을 수행합니다. 11356은 공식 정보가 없었습니다

                위의 마이클을보십시오. 토성에 대해 작업하지만 그들은 어떤 프로젝트를 알려주지 않지만 가스와 바다 주제가 먼저옵니다. hi
                1. Alex_59
                  Alex_59 20 2 월 2016 07 : 03
                  +1
                  제품 견적 : 79807420129
                  Rybinsk의 동료에게 인사드립니다. 저는 사실 단순한 시전입니다.하지만 AL을 기준으로 동봉 된 레이블을 표시하여 판단합니다. 원하신다면 내일 근무할 때 더 많은 것을 배울 수 있습니다. 개인 메모를 쓸 수는 있습니다. 존경심을 가지고

                  글쎄, 나는 PMZ에서 일하지 않지만 밀접한 관련이있다. 아버지는 일하고 시험을 보냅니다. 하지만 여전히 거의 동료들 :-)
                  나는 왜 그들이 전에 해양 엔진을 사용하지 않았는지 이해할 수 없다. 음, 당신이 Rybinsk의 Su-30에 대한 주문을 받았다고 가정 해 봅시다. 우리의 Perm에는 IL-76 / 96 주문이로드됩니다. 그러나 여기 사마라 공장이 있습니다. 결국 수리를 제외하고는 오랫동안 아무것도하지 않았습니다. 왜 2000은 다른 작업을하지 않았습니까? 우울함.
                  1. 79807420129
                    79807420129 20 2 월 2016 17 : 14
                    +8
                    제품 견적 : Alex_59
                    나는 왜 그들이 전에 엔진을 해본 적이 없는지 여전히 이해할 수 없습니다.

                    사실, 오래 전인 2013 년에 그들은 내열 주조를위한 스탠드와 새로운 건물을 짓기 시작했고, 건물을 주었고, 더는 스탠드에 자금을 할당하지 않았으며, 우리는 해상 엔진을 생산하는 것보다 생산하는 것보다 해상 엔진을 사는 것이 더 좋다고 생각했습니다. 로고진은 몇 번이나 우리 눈앞에서 스탠드가 자라기 시작했고, 전무 이사는 엉덩이에 갇히고 터빈으로 공장에서 날아갔습니다.이 순간 스탠드는 약 2014 % 어딘가에 준비가되었습니다.
                    제품 견적 : Alex_59
                    그러나 여기 Samara Plant가 있습니다. 결국 수리를 제외하고는 오랫동안 아무것도하지 않았습니다. 왜 그들은 2000 년대에 아무것도하지 않았습니까?
                    그건 그렇고, Alexey는 Samara에 대해 알지 못하지만 Saturn은 수리 할 때까지는 수익성이 없지만 SAM-146은 2000 년에 AL-146 dvigun의 기초로 서면 껍질처럼 착용되었습니다. hi 음료수
            3. 스가 시브
              스가 시브 19 2 월 2016 18 : 45
              +2
              제품 견적 : 79807420129
              제품 견적 : Inok10
              именно так ... имея некоторый инсайд с "Янтаря" могу сказать ... установочная будет в конце этого, начале 17го, но тихо и без лишней пыли, Сатурн работает в три пота ...

              Так я и работаю на "Сатурне"в старом литейном корпусе,сегодня кстати керамические стержни удалял из лопаток на ступень морского двигуна. hi

              영토가 잘리지 않습니까? 나는 50 년대 말 엔진을 테스트 할 때 지구 전체의 포효를 기억합니다. hi
              1. 79807420129
                79807420129 19 2 월 2016 19 : 06
                +8
                제품 견적 : sgazeev
                영토가 잘리지 않습니까? 나는 50 년대 말 엔진을 테스트 할 때 지구 전체의 포효를 기억합니다.

                알렉산더는 영토를 조금 자르고 이전과 같이 7 번째 시험 포효를 없 got지만 토성은 레닌 애비뉴 (163)에 서있다.
        3. Stirbjorn
          Stirbjorn 19 2 월 2016 18 : 39
          +3
          제품 견적 : 79807420129
          Должны,сейчас строят испытательный стенд,причем ударными темпами,завозят оборудование в новый литейный корпус,в старом уже осваивают литье по выплавляемым моделям морской тематики,сейчас идут отливки уже в "железе". hi

          실제로는 아닙니다-엔진은 주로 프로젝트 22350 프리깃을 수행합니다. 11356은 공식 정보가 없었습니다
      3. 예 라스
        예 라스 19 2 월 2016 18 : 16
        +2
        제품 견적 : Nord2015
        2017 년 말에 엔진을 장착할까요?

        17 일 말에 엔진이 대량 생산되기 시작합니다.
      4. starshina78
        starshina78 19 2 월 2016 19 : 02
        +3
        Надо строить корпуса , а потом поставить на них турбины . Ну , почему опять мы будем вооружать Индию , а сами будем ходить на старых посудинах . Раз решили обновлять Флот , так надо обновлять . Если мы не можем строить современные проекты , типа " Адмирал Горшков " , быстро , то хотя бы эти 11356 модернизированные . Ведь сторожевые корабли проекта 1135 ( взятые за основу 11356 проекта ) себя зарекомендовали очень даже хорошо . Я помню , как к нам на Камчатку пришел первый СКР проекта 1135 " Разумный " в 1976 году . Все заглядывались на него ! Красавец ! Потом знаменитый" Сторожевой "пришел ( на нем капитан - лейтенант Саблин бунт подымал против советской власти ) , а потом не помню " Гневный " что ли .
        1. lelikas
          lelikas 19 2 월 2016 21 : 25
          0
          인용구 : starshina78
          건물을 짓고 터빈을 올려야합니다.

          그런 다음 새 터빈이 오래된 주택에 맞지 않는 것으로 나타났습니다 ...
          단지에서 모든 것을하는 것이 좋습니다.
        2. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 19 2 월 2016 21 : 27
          +1
          건물을 짓고 터빈을 올려야합니다.

          선체는 준비되어 있으며 터빈이 없기 때문에 슬립 웨이에서 제거됩니다.

          Если мы не можем строить современные проекты , типа " Адмирал Горшков " , быстро , то хотя бы эти 11356 модернизированные


          현대의 터빈에는 2 개의 터빈이 필요하며, 4 개의 터빈이 필요합니다. 무엇을 구축해야할지 생각하십시오. 현대 디젤 엔진과 폴리머 리 두브를 사용하여 말할 준비가되어 있지 않다는 것은 아직 확실하지 않지만 터빈을 기다리는 동안 전자 장치를 생각 나게 할 수 있습니다.
    2. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 19 2 월 2016 17 : 36
      +6
      제품 견적 : Mavrikiy
      Хорошо, оставим себе, я "за".

      Вы-то "за", но кто-то в Правительстве РФ либо в "Рособоронэкспорте" с Вашим мнением не согласен - хотят продать фрегаты в Индию и всё тут. Как думаете, чья точка зрения победит?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 19 2 월 2016 17 : 45
        +6
        제품 견적 : Ami du peuple
        제품 견적 : Mavrikiy
        Хорошо, оставим себе, я "за".

        Вы-то "за", но кто-то в Правительстве РФ либо в "Рособоронэкспорте" с Вашим мнением не согласен - хотят продать фрегаты в Индию и всё тут. Как думаете, чья точка зрения победит?

        자연스럽게 내 정직한 사람들.
      3. TVM - 75
        TVM - 75 19 2 월 2016 18 : 51
        +4
        "Рособоронэкспорт" на Россию работает только тогда, когда за ним зорко присматривают. Во всех остальных случаях нагло и тупо тянут одеяло на себя. Для них откаты, валюта, загранкомандировки важнее. Лелеют себя любимых. К стати, как и большинство федеральных контор. И не только федеральных.
        1. MSM
          MSM 20 2 월 2016 12 : 48
          0
          그리고 많은 사람들에게 스탈린과 베리아는 적입니다!
    3. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 19 2 월 2016 19 : 22
      +1
      이 선박의 핵심은 생산이 디버깅되었으며 선박의 구성을 신속하게 채울 수 있다는 것입니다. 그러나 결국 리드선의 수용은 아직 이루어지지 않았다. 한편, 더 진보 된 프리깃 22350의 생산은 이미 정권에 들어갔다. 발전소 조립에 문제가있는 경우에도 덜 완벽한 11356을 건설하는 것이 합리적입니까?
      1. 이고르 브이
        이고르 브이 19 2 월 2016 20 : 23
        0
        문제의 사실은 슬립 웨이가 이미 점유되어 있다는 것입니다.
      2. 이고르 브이
        이고르 브이 19 2 월 2016 20 : 23
        0
        문제의 사실은 슬립 웨이가 이미 점유되어 있다는 것입니다.
    4. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 19 2 월 2016 19 : 23
      +2
      사령관이 선박 판매를 공개적으로 반대하는 경우 정부에있을 가능성이있는 일부 생물이 이미 판매하려고합니다. 그리고이 진술은 흑해 함대의 강화를 막기 위해 러시아의 적들의 계획을 혼란시키려는 시도입니다.
    5. 양심
      양심 20 2 월 2016 01 : 05
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      Хорошо, оставим себе, я "за."

      그리고 당신은 누구입니까?
  2. Inok10
    Inok10 19 2 월 2016 17 : 31
    +4
    얼마 전까지 만해도 언론들은 두 번째 세 척의 선박이 우크라이나에서 발전소를 구입할 수있는 인도를 사겠다는 의사를 표명했다고 보도했다.
    .. 실제로 ... 인도인들은 우리 기술로 조선소에 건설하기를 원합니다. 감독 ... hi
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 19 2 월 2016 17 : 48
      +6
      그녀는 그 (것)들에게 그림의 사본을 판매 할 수 있고, 12 명의 효과적인 매니저를 보내고, 감독하고, 인디언이 그들에게 임금을 지불하게 할 수 있습니다.
  3. 핀
    19 2 월 2016 17 : 33
    -1
    어쩌면 전술적 인 움직임일까요? 인도 후 엔진은 구매를 거부합니다.
  4. 프리머스 필라 스
    프리머스 필라 스 19 2 월 2016 17 : 34
    +4
    예, 배가 필요하다고 주장하는 사람은 흑해 함대가 현재 매우 약합니다.
    1. 4ekist
      4ekist 19 2 월 2016 18 : 19
      +4
      모든 함대에 새로운 선박이 충분하지 않습니다. 터키와 한국에서도 우리는 여전히 경쟁 할 수 없습니다.
  5. 알토
    알토 19 2 월 2016 17 : 36
    +3
    외부 서부 함대를 업데이트하는 것에 대해서는 전적으로 동의합니다. 함대는 물리적, 도덕적으로 구식 인 아날로그 악기, 연필 카드 등으로 닳아 없어졌습니다. 흑해와 발트해 함대는 러시아의 얼굴입니다.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 19 2 월 2016 18 : 41
      +5
      네 안녕하세요, 정확히 반대편-태평양과 북쪽, 우리의 주요 함대-구성과 작업 모두에서
  6. APASUS
    APASUS 19 2 월 2016 17 : 39
    0
    이 정보 세트에서 악마는 다리를 깰 것입니다. 우크라이나어, MTU, 중국어 사본, Kolomensky 디젤 엔진, 이제는 다시 우크라이나 디젤 엔진, 인도에서만 가능합니다.
    젠장, 반년 동안 Kolomenskiye 디젤 엔진에 대한 변경 사항이 있지만 제 XNUMX 국가를 통해 MTU에서 디젤 엔진을 구입하는 것이 더 쉬웠지만 더 비싸지 만 단순한 조선소로 인해 손실을 초래하지 않았을 것입니다. 설계 및 재건에 대한 추가 비용은 물론 마감일입니다. ............
    1. 아바
      아바 19 2 월 2016 17 : 50
      +4
      MTU에서 디젤을 제 XNUMX 국을 통해 금지하는 것은 불가능했습니다.

      소련이 80 년대에 Hewlett-Packard 9000 시리즈 AWP (디지타이저, 플로터 및 그래픽 컬러 디스플레이와 같은 주변 장치)를 구입했다면 구입하는 데 아무런 문제가 없습니다.
      1. APASUS
        APASUS 19 2 월 2016 21 : 59
        +1
        제품 견적 : aba
        MTU에서 디젤을 제 XNUMX 국을 통해 금지하는 것은 불가능했습니다.

        소련이 80 년대에 Hewlett-Packard 9000 시리즈 AWP (디지타이저, 플로터 및 그래픽 컬러 디스플레이와 같은 주변 장치)를 구입했다면 구입하는 데 아무런 문제가 없습니다.

        한 번에, 우리는 산악 지형의 어려운 토양에 건물을 설계 할 수있는 지구 물리적 레이더로 컴퓨터 센터를 끌었습니다.이 쓰레기는 좋은 메르세데스처럼 비용이 들지만 MTU에서 엔진을 능가 할 수는 없습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 2 월 2016 17 : 58
      +7
      제품 견적 : APASUS
      먼저 우크라이나어, MTU, 중국어 사본, 콜롬 나 디젤 엔진, 이제 다시 우크라이나 디젤 엔진이 있으며 인도에만 해당됩니다.

      디젤 엔진과 관련이 있습니까? 11356은 가스 터빈이다. FR을 코르벳 및 RTO와 혼동하지 마십시오.
      선박 발전소의 상황은 다음과 같습니다.
      -프리깃은 우크라이나의 가스 터빈 엔진이없는 상태로 남겨졌으며, 2018 년에는 국내 엔진이 대신 할 예정이다.
      - Корветы остались без немецких дизелей - и теперь ВМФ будет давить Коломну, чтобы они наконец-то довели до ума то чудо, которое стояло на родоначальниках серии - пр. 22380 (и по опыту эксплуатации которого было принято решение "더 나은 독일인").
      1. APASUS
        APASUS 19 2 월 2016 22 : 00
        +1
        인용구 : Alexey RA
        선박 발전소의 상황은 다음과 같습니다.

        적어도이 비네 그레트를 아는 사람은
  7. 평균 - mgn
    평균 - mgn 19 2 월 2016 17 : 40
    -1
    주제에 대한 전문가가 아닙니다. 아마도 개념 상 실수가 있었을 것입니다. 아마도 이미 도덕적으로 구축되고있는 중일 것입니다 (근대화는 불가능합니다). 쇼이는 왜이 결정이 내려 졌는지 알고 있으며 나는 그를 믿는다. 우리는 .... 판매 할 것이다.
    1. Nik_One
      Nik_One 19 2 월 2016 17 : 43
      +1
      Не "наверно" и не "возможно". Ничего не устарело. Вопрос в том, что корабли есть, а двигателей, которые выпускаются на Украине, нет.
      1. 제 코트
        제 코트 19 2 월 2016 18 : 23
        +1
        제품 견적 : Nik_One
        Не "наверно" и не "возможно". Ничего не устарело. Вопрос в том, что корабли есть, а двигателей, которые выпускаются на Украине, нет.



        그리고 산업 스파이는 더 이상 유행하지 않습니까? 눈짓
        1. Nik_One
          Nik_One 19 2 월 2016 18 : 37
          +5
          그렇습니다.이 상황에서 간첩은 필요하지 않습니다 ... 질문은 노하우가 아니라 러시아의 생산 조직에 있습니다.
  8. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 19 2 월 2016 17 : 41
    +5
    흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018 년까지 FR pr. 11356의 두 번째 트리플이 어떤 식으로도 완료되지 않을 것임을 알고 있습니다. 그리고 두 번째 대신 세 번째 판매가 이루어지면 어떻게 될까요?

    인도에 판매 한 전체 아이디어는 2018 년까지 공장 벽에 쓸모없는 하중이있을 때까지 두 번째 11356을 판매하고 대신 공장에서 세 번째를 주문한다는 것입니다. 이것은 가스 터빈 엔진의 정확한 준비 상태로 만들어 질 것입니다.
    결과적으로 흑해 함대는 여전히 정시에 선박을 받지만 두 번째 XNUMX 개 판매로도 이익을 얻습니다.
    1. 평균
      평균 19 2 월 2016 18 : 12
      +1
      인용구 : Alexey RA
      흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018 년까지 FR pr. 11356의 두 번째 트리플이 어떤 식으로도 완료되지 않을 것임을 알고 있습니다.

      사실, 듀스, 세 번째는 놓이지 않은 것 같습니다.
      인용구 : Alexey RA
      . 대신, 우리는 세 번째를 공장에 주문합니다. 이것은 가스 터빈 엔진의 정확한 준비 상태로 만들어 질 것입니다.
      결과적으로 흑해 함대는 여전히 정시에 선박을 받지만 두 번째 XNUMX 개 판매로도 이익을 얻습니다.

      웃음 ,,Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ." Ну давайте серьезно - зависли по факту ДВА 11356 и ТРИ 22350 из которых один у стенки мается со сгоревшим двиглом . То есть по факту нужно 5 ДУ на более менее строящиеся с грехом пополам корабли . А Вы еще о трех мечтаете вообще даже не законтракованных 의뢰 ,да еще плюс один из,,второй серии" 11356 итого четыре.Вот давеча статья была про ,,Гремящий ",который
      리드선 No. 253/05/2 / K / 0546-06 건설 계약은 27.03.2006 년 20385 월 1005 일 러시아 국방부가 체결했습니다 (콜벳 pr.1005 공급 용, 헤드 No. 01.02.2012). 프로젝트 No.2014 "Gremyashchiy"의 주선은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 Severnaya Verf 조선소 (Saint-Petersburg)에 건조되었으며 XNUMX 년에 진수 할 예정입니다.
      파티는 행복하게보고
      “총 20385 개의 코르벳이 Severnaya Verf에서 건설 중입니다. 프로젝트 20380에 따르면 20380 개 (Thundering 및 Agile), 개선 된 프로젝트 2018에 따르면 XNUMX 개 (Zealous and Strict). Provorny에서는 향후 몇 달 내에 형성이 완료됩니다. 주택. 또한 올해는 프로젝트 XNUMX의 두 개의 코르벳 함 선체 형성을 완료 할 계획이며 해군으로의 인도는 XNUMX 년에 계획되어 있습니다. ",
      그래서 신은 금지합니다. 2020 년까지 건축중인 건물의 터빈을 완성 할 것입니다. wassat ). 그리고 일련의 20 척의 배에 관한 제독 고장으로 고장이났다.…. 제독에게 맡기십시오. 사실, 기껏해야 11356 개의 22350과 22380이있을 것입니다. 22160, 그들은 될 것입니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 35
        +5
        제품 견적 : avt
        ,,Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ." Ну давайте серьезно - зависли по факту ДВА 11356 и ТРИ 22350 из которых один у стенки мается со сгоревшим двиглом . То есть по факту нужно 5 ДУ на более менее строящиеся с грехом пополам корабли . А Вы еще о трех мечтаете вообще даже не законтракованных

        아니 약 XNUMX 개 더하지만 약 XNUMX 대체를 위해 двух, которые будут проданы с условием "구매자가 공급 한 공급품에 GEM이 포함되어 있지 않습니다.".
        А ГТД для индийских ФР будут - та же "Зоря-Машпроект" с радостью продаст индусам наш отжатый заказ.
        제품 견적 : avt
        그래서 신은 금지하고 있습니다. 2020 년까지 건설중인 건물의 터빈을 완성 할 것입니다.

        내가 말하는 것 왜 터빈이없는 사람에게 썩은 선박을 벽에 싣는가? 그런 다음 공장에 주문한 새 건물을 교체하도록 주문하십시오. 가스 터빈 엔진이 작동 할 때 완료 될까요?
        동시에, 미완성 및 해군에 필요한 GTE의 총 수는 증가하지 않을 것입니다. 미완성의 일부만 인도인을 밀고 새로운 미완성으로 대체합니다. 미소
        1. gispanec
          gispanec 19 2 월 2016 18 : 44
          +1
          인용구 : Alexey RA
          내가 말하는 것 왜 터빈이없는 사람에게 썩은 선박을 벽에 싣는가? 그런 다음 공장에 주문한 새 건물을 교체하도록 주문하십시오. 가스 터빈 엔진이 작동 할 때 완료 될까요?

          예, 청각 장애인에게 아무것도 증명할 수 없습니다 ... 눈에도 눈이 모두 있습니다!
        2. 평균
          평균 19 2 월 2016 19 : 37
          0
          인용구 : Alexey RA
          내가 말하는 것 왜 터빈이없는 사람에게 썩은 선박을 벽에 싣는가? 그런 다음 공장에 주문한 새 건물을 교체하도록 주문하십시오. 가스 터빈 엔진이 작동 할 때 완료 될까요?

          웃음 무엇을 위해! 왜 그런 도시입니까? 결국 11356은 22350 시리즈의 승무원을 보충하기위한 화재 옵션으로 고안되었습니다. 이제 뭐? 잘, 우리는 건설중인 22350 개의 건물을 팔고 ... Vasya 벌거 벗은 -20s를 유지하고, 우리는 새 건물을 낳지 않았지만, 지금 낳을 수 있다면 XNUMX 년 안에 건축 속도에 도달 할 것입니다. 그는 몇 년을 알고 있습니다. 그리고 적어도 터빈을 얻을 기회가 있습니다
          제품 견적 : avt
          그래서 신은 금합니다. 2020 년까지 건설중인 건물의 터빈을 완성 할 것입니다.

          그리고 실제로 둥지에는 닭이 아니라 배에는 고환이 있습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 2 월 2016 10 : 21
            0
            제품 견적 : avt
            결국 11356은 22350 시리즈의 승무원을 보충하기위한 화재 옵션으로 고안되었습니다. 이제 뭐? 음, 우리는 건설중인 22350 개의 선체를 판매 할 것입니다 ... Vasya와 함께 있으십시오 -20s 우리는 새 것을 낳지 않았지만 지금 배치하면 XNUMX 년 안에 건축 속도에 도달 할 것입니다. 그는 몇 년을 알고 있습니다.

            새로운 터빈을위한 시간입니다. 미소
            두 가지 옵션이 있습니다.
            - если в ближайшие полгода выяснится, что турбины будут готовы, как обещается, в 2018-2019, то можно продать вторую тройку 11356 и строить третью. "Янтарь" как раз успеет;
            -앞으로 XNUMX 개월 안에 모든 것이 없어진다, и турбины будут готовы после 2020, то можно продать вторую тройку 11356 и закладывать 22350. "Янтарь" как раз успеет.
            В любом варианте до 2018-2019 "вторая тройка" 11356 우리 함대를 위해 완료되지 않습니다.
            제품 견적 : avt
            그리고 적어도 터빈을 얻을 기회가 있습니다

            제안 니콜라에 프로 걸어? 눈짓
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 19 2 월 2016 18 : 54
      +1
      제품 견적 : Alexey RA
      흥미롭게도 Vitko는 일반적으로 2018 년까지 FR pr. 11356의 두 번째 트리플이 어떤 식으로도 완료되지 않을 것임을 알고 있습니다. 그리고 두 번째 대신 세 번째 판매가 이루어지면 어떻게 될까요?

      인도에 판매 한 전체 아이디어는 2018 년까지 공장 벽에 쓸모없는 하중이있을 때까지 두 번째 11356을 판매하고 대신 공장에서 세 번째를 주문한다는 것입니다. 이것은 가스 터빈 엔진의 정확한 준비 상태로 만들어 질 것입니다.
      결과적으로 흑해 함대는 여전히 정시에 선박을 받지만 두 번째 XNUMX 개 판매로도 이익을 얻습니다.
      인디언이 두 번째 세 번째를 완료했을 때, 더 많은 고급 22350이 이미 Yantar에서 주문 될 것입니다. 미래의 11356 배, 그것이 그의 최우선 hi
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 2 월 2016 19 : 01
        +1
        제품 견적 : Stirbjorn
        인디언이 두 번째 세 번째를 완료했을 때, 더 많은 고급 22350이 이미 Yantar에서 주문 될 것입니다. 미래의 11356 배, 그것이 그의 최우선

        음, 이것이 최대 옵션입니다.
        나는 지금까지 터빈이없는 완성 된 건물을 팔고 수익금으로 새로운 건물을 주문하는 최소한의 계획을 세웠습니다. 주정부는 돈을 받고, 공장은 버킷을 비우고, 수행 한 작업에 대한 지불을 받고, 간소화 된 시리즈를위한 새로운 주문을받습니다.
        가정용 터빈이 훨씬 지연되면 사이클을 반복 할 수 있습니다. 웃음
    3. Lekov L
      Lekov L 19 2 월 2016 20 : 11
      0
      동료들, 늦은 AB Berezovsky를 기억하십시오.
      자동차를 다시 수출하십시오.
      힌두교도들은 5-6 케이스를 구입하고 추진 ​​시스템을 설치합니다.
      Потом парочку из партии возвращают "на доработку" в РФ.
      그런 다음 다른 2-3이 주문되며 개정판에 반납됩니다.
      그리고 엔진이 나쁘다면 ...
      문제 우크라이나.
      그것은 아름 다울 것입니다!
      윙크하는
  9. alfa19638
    alfa19638 19 2 월 2016 17 : 43
    +1
    불행히도, 우리는 여전히 주머니에있는 이익이 조국의 필요보다 더 높은 신사를 충분히 가지고 있지만, 합당한 사람은 국방 장관직을 맡고 있습니다.
    1. 프리머스 필라 스
      프리머스 필라 스 19 2 월 2016 17 : 44
      -1
      Zorya-Mashproekt가 우크라이나에 남아있는 것은 대단히 불행한 일입니다. 우리의 명령없이 죽을 것입니다.
      1. Nord2015
        Nord2015 19 2 월 2016 17 : 50
        +6
        인용구 : Primus Pilus
        Zorya-Mashproekt가 우크라이나에 남아있는 것은 대단히 죄송합니다. 주문없이 죽을 것입니다.

        그들이 그것에 대해 두통을 보자. 나는 러시아 산업의 발전을 선호합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 01
      +4
      제품 견적 : alfa19638
      불행히도, 우리는 여전히 주머니에있는 이익이 조국의 필요보다 더 높은 신사를 충분히 가지고 있습니다

      당신의 의견으로는, 두 번째 2 개를 공장 벽 근처에서 2 년 동안 녹슬 게 방치하는 것이 더 낫습니다. 같은 XNUMX 년 안에 그것들을 인디언들에게 팔아서 세 번째 세 개를 짓는 것보다 낫습니까?

      이해하십시오-2018 년 전에 해군을위한이 함선은 어떤 식 으로든 완성되지 않습니다. 우리가 인도에 판매하고 판매하지 않는 것은이 마감일 전에 함대에 있지 않을 것입니다.
      1. gispanec
        gispanec 19 2 월 2016 18 : 45
        +1
        인용구 : Alexey RA
        이해하십시오-2018 년 전에 해군을위한이 함선은 어떤 식 으로든 완성되지 않습니다.

        나는 여기에 동의하지 않습니다 ... 20 일 이전에 우리는 러시아 해군의 일환으로 그들을 받아 들일 수는 없지만 ... 23-25까지 ... ((...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 2 월 2016 19 : 02
          0
          제품 견적 : gispanec
          나는 여기에 동의하지 않습니다 ... 20 일 이전에 우리는 러시아 해군의 일환으로 그들을 받아 들일 수는 없지만 ... 23-25까지 ... ((...

          Х его З. Про ГТД тоже раньше говорили "первый не ранее 2019" - а теперь уже в 2017 обещают. 미소
  10. 사상가
    사상가 19 2 월 2016 17 : 46
    0
    토성과 Zvezda가 마감일을 맞추면 2017 년에 터빈이 될 것입니다.
    이것은 2018 년에 함대가 Butakov 제독과 Istomin 제독을, 2019 년에는 Kornilov 제독을받을 것임을 의미합니다.

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/72646/
  11. 공작석
    공작석 19 2 월 2016 17 : 46
    0
    Трудно сейчас России...(военный бюджет сокращают на 7%) в основном по закупкам вооружения..Не трогают РВСН, довольствие военнослужащих , операцию в Сирии и еще кое, что..В остальном "пояса" придется затянуть!
  12. 제우스의 할아버지
    제우스의 할아버지 19 2 월 2016 17 : 46
    -4
    인도를 통해 엔진을 구입하는 것이 약합니까? 타입 인디언은 스스로를 받아들이고, 실제 수령인은 러시아입니다.
    1. 발진 12
      발진 12 19 2 월 2016 18 : 03
      +2
      그들의 약점을 약하게 만들지 마십시오.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 06
      +2
      인용구 : 제우스의 증조부
      인도를 통해 엔진을 구입하는 것이 약합니까? 타입 인디언은 스스로를 받아들이고, 실제 수령인은 러시아입니다.

      작동 안 할 것이다. 이 경우 인디언은 모벌 생산자와의 관계가 중단되어 무거운 벌금 아래에서 비행하거나 가스 터빈 엔진 생산을 모두 잃을 수 있습니다.

      ЕМНИП, во всём мире полный цикл производства ГТД был только у трёх компаний - GE, Rolls-Royce и "Турборус" (Сатурн+Звезда+Зоря). Все остальные так или иначе были завязаны на кого-то из этой тройки.
  13. 알렉산더 3
    알렉산더 3 19 2 월 2016 17 : 47
    +3
    제 생각에는 인도를이 형태로 판매하고이 시리즈의 엔진과 새로운 선박 건설을위한 수익금은 터빈이 없다는 것입니다.
  14. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 19 2 월 2016 17 : 55
    +1
    위협 기간 동안 무기 판매, !!! VO에는이 사악한 절차를지지하는 많은 사람들이 있습니다. 모든 돈과 돈. 팔지 마라, 우리는 다른 사람을 팔 것이다. 돈과 어머니를 위해 어머니를 팔 준비가되어 있다면 어떻게 미국인보다 더 낫습니까? 그리고 인생이 불쌍하지 않은 우리의 진실은 무엇입니까? 정말 돈에 있습니까?
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 08
      +1
      제품 견적 : Evgeniy667b
      위협 기간 동안 무기 판매, !!!

      이것은 무기가 아닙니다. 두 번째 세 11356은 미완성 상자이며 2018 년까지는 어떤 방식으로도 완료되지 않습니다. 그리고 그들은 지원을 위해 예산에서 돈을 빨아 들일 것이고 식물의 영역을 차지할 것입니다.
      1. gispanec
        gispanec 19 2 월 2016 18 : 48
        +2
        인용구 : Alexey RA
        이것은 무기가 아닙니다. 두 번째 세 11356은 미완성 상자이며 2018 년까지는 어떤 방식으로도 완료되지 않습니다. 그리고 그들은 지원을 위해 예산에서 돈을 빨아 들일 것이고 식물의 영역을 차지할 것입니다.

        좀비 바보를 증명하는 것은 쓸모가 없습니다 !! ... 그들은 본질을 이해하지 못합니다 ... 순서대로 하나 또는 두 가지로 모든 것이 준비되었습니다 ((
  15. 루리 코 비치
    루리 코 비치 19 2 월 2016 18 : 19
    +1
    그리고 그런 옵션 (당신은 꿈을 꿀 수 있습니다 느낌 )-인도는 우크라이나에서 자체적으로 터빈을 구입 한 다음 우리에게 재판매합니다 (물론, 무해하지는 않습니다). 우리는 장비를 무장하거나 정비하는 계약에 어떤 종류의 양보를하고 있습니다. 게다가-프리깃의 두 번째 삼위 일체의 커미셔닝으로 끔찍한 지연이 아니라 다른 추진 시스템을위한 프로젝트 처리가 아닙니다.
    가능한 옵션 중 하나 인 것 같습니다 윙크하는 느낌
    그리고 우크라이나 인들은 돈을 가지고 있고, 우리는 좋고 인도인들은 보너스를받습니다 깡패
    1. 평균
      평균 19 2 월 2016 18 : 32
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 그러한 옵션 (당신은 그것에 대해 꿈을 꿀 수 있습니다)-인도는 우크라이나에서 자체적으로 터빈을 구입 한 다음 우리에게 재판매합니다 (물론, 무자비 함).

      아니 Ну реально выдернут ОДНУ готовую турбину для четвертого , остальные еще делать надо с нуля , а это проще на ,,Сатурне ". Так что как ни крути - все одно что для 11356, что для 22350 , ну готовых и строящихся корпусов нужно ПЯТЬ ДУ турбинных , а точнее одну отремонтировать и четыре изготовить с нуля ,и делать их будут в России ну и повторюсь
      제품 견적 : avt
      그래서 신은 금식하고 2020 년까지 건설중인 선체 용 터빈을 완성 할 것입니다 (낙관적 인 낭만 주의자입니다). 20과 여섯 번째 11356에서와 같이 새로운 프리깃 프로젝트에서 다른 기절이 발생하지 않았다면, 그것으로부터 시작될 것입니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 19 2 월 2016 18 : 38
        +1
        그리고 너무 잘 꿈꿔 ... 윙크하는 눈짓 글쎄, 모든 인디언들은 보너스로 날아갑니다 ...
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 38
        0
        제품 견적 : avt
        어떤 사람이 말하든 모두 11356, 22350, 기성품 및 건설 중이 아닌 건물, XNUMX 개 터빈 엔진이 필요하거나 XNUMX 대가 수리되고 XNUMX 대가 처음부터 만들어지며 러시아에서 만들어집니다.

        그게 다야. TBG가있는 곳에 팔 수 있다면 왜 벽에서 11356을 썩어 야합니까? 그리고 국내 터빈을위한 새로운 11356 플랜트를 주문하는 수익으로 새로운 건물을 지을 준비가 될 때까지 충분한 시간이있을 것입니다.
        1. 31rus
          31rus 19 2 월 2016 18 : 51
          0
          친애하는, 그리고 지금까지 배가 필요합니다, 나는이 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까?
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 19 2 월 2016 19 : 09
            0
            제품 견적 : 31rus
            친애하는, 그리고 지금까지 배가 필요합니다, 나는이 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니까?

            Так это ещё лучше - как уже подсказали выше, в случае продажи уже построенных "бюджетных" 11356 можно будет организовать на Янтаре постройку нормальных ФР пр. 22350.

            Не секрет, что 11356 появился только потому, что их обещали построить быстро и с гарантией того, что они будут работать как надо. Вот и решили получить "синицу в руке", продолжив постройку "старичков" - слегка модернизированных "индусов", для которых уже было и отлаженное производство, и полная цепочка смежников. Ибо с 22350 тогда полной ясности не было.
        2. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 20 2 월 2016 03 : 57
          0
          그러나 터키와 NATO는 준비가 될 때까지 기다렸다가 비즈니스 프로젝트를 스크롤합니다. ??? Vitko 제독은 이러한 맥락에서 정확하게 주장합니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 2 월 2016 10 : 30
            0
            제품 견적 : Evgeniy667b
            그러나 터키와 NATO는 준비가 될 때까지 기다렸다가 비즈니스 프로젝트를 스크롤합니다. ??? Vitko 제독은 이러한 맥락에서 정확하게 주장합니다.

            Если Вы знаете способы боевого применения кораблей без главной энергетической установки - поделитесь. Единственный вариант - это затопить на фарватере ВМБ противника... но для этого у ЧФ уже есть штатный блокиратор фарватеров - "Очаков". 미소

            제독은 분명히 해군이 2018-2019 까지이 선박을 볼 수 없다는 것을 알고 있지 않습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. AlexTires
      AlexTires 19 2 월 2016 19 : 06
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고이 옵션 (당신도 꿈을 꾸 수 있습니다) - 인도는 자체적으로 우크라이나에 터빈을 구입 한 다음, 그들을 우리에게 재판매합니다 (물론, 오만하지는 않습니다). 우리는 장비를 무장 시키거나 유지 보수하는 계약을 통해 약간의 양보를하고 있습니다.

      계약서는 대개 제 3 국에서 재판매 할 권리가 없기 때문에 작성할 수 없습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 19 2 월 2016 21 : 03
        0
        제품 견적 : AlexTires
        계약서는 대개 제 3 국에서 재판매 할 권리가 없기 때문에 작성할 수 없습니다.

        오 잘 롤 ... 이것은 정상적인 공급 업체에서 가능합니다. 우크라이나에서 체 르노 젬은 곧 철도 차량으로 판매 될 것이며, 어리석은 전리품을 얻을 수 있기 때문에 판매되는 것의 후속 운명을 처리 할 것이라고 생각하십니까? 눈짓
        Хотя есть одна лазейка - если только следовать принципам "если не съем,то покусаю"."назло ...лям уши отморожу" и пр. из этой песенки. Хотя на на 99,9% уверен, что шелест купюр имеет более магическое воздействие, чем разные там заморочки в контрактах 예
      2. MSM
        MSM 20 2 월 2016 13 : 09
        0
        제 XNUMX 국에 대한 재판매 권한없이
        세계 투기꾼이 있습니다. 소련에서는 미국의 엄격한 금지와 컴퓨터 기술의 금지에도 불구하고 XNUMX 대의 슈퍼 컴퓨터가 구입되었습니다. 이것은 사실입니다-그는 자신이 거래에 참여했습니다. 모든 것이 가능합니다-그냥 원하세요!
  16. 술탄 바바이
    술탄 바바이 19 2 월 2016 18 : 29
    +1
    이 배들은 함대의 갱신 (세금 납부)과 게의 완성을위한 유일한 희망입니다 ... 모든 문제에 대한 목표에 멈춘 사람은 걸레, 슬러 버 또는 간호사라고하며, 주 전체가 그렇게하는 경우입니다. ..
  17. 31rus
    31rus 19 2 월 2016 18 : 32
    +1
    친애하는, 국가 방위에 대한 질문이 제자리에 배치되고 판매되는 제품을 교체하는 것이 낫습니다. 하나는 없으며 우리는 선박이 필요합니다. 성명에 따르면 우리는 공기처럼 필요합니다. 그래서 당신은 무엇을 위해 입찰하고 있습니까, 중국 mtu 구매 그들 스스로 두뇌와 욕망이 없다면
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 2 월 2016 18 : 41
      0
      제품 견적 : 31rus
      그래서 뇌와 욕구가 없다면 지옥에서 무엇을 입찰하고 있습니까?

      MTU 란 무엇입니까? 가스 터빈 프리깃!
      세계에는 가스 터빈 엔진 제조업체가 3 곳 뿐이며,이 삼위 일체는 자체 제품과 라이센스하에 제조 한 제품을 신중하게 모니터링합니다.
      1. 31rus
        31rus 19 2 월 2016 18 : 55
        +1
        예, GTA가 잘못 잘못되어 다른 프로젝트와 혼동되어 죄송합니다. 프로젝트는 같은 양 고추 냉이입니다.
  18. AlexTires
    AlexTires 19 2 월 2016 18 : 57
    0
    이 배들의 전체적인 점은 그들의 생산이 디버그되었고 배 화합물을 빠르게 채울 수 있다는 것이 었습니다. 결과적으로, 납 우주선의 수용은 아직 이루어지지 않았다. 그 사이에, 더 정교한 호위함 22350의 생산은 이미 형태에 들어갔다. GEM 구성에 문제가있는 경우에도 덜 고급 11356을 빌드하는 것이 합리적입니까?
  19. 돈 36
    돈 36 19 2 월 2016 19 : 05
    +1
    나는 Vitko를 좋아하지 않지만, 여기에 동의합니다. 러시아 함대를 위해 프리깃을 완성해야합니다.
  20. 술탄 바바이
    술탄 바바이 19 2 월 2016 19 : 05
    +2
    프리깃과 관련하여, 설계국으로부터 응답을받을 때까지 다른 8 구경 미사일 또는 12 개의 평온한 미사일을 선박에 배치 할 수있는 발명품에 대한 특허가있는 경우이 함선을 업그레이드 할 수 있습니다 (현대 설계국에 현대화 프로젝트를 보냈습니다) 감사합니다. 또한 재료를 Zelenodolsk Design Bureau에 보내 겠다는 제안과 함께 해군 V. Korolev 사령관 VRIO 자신으로부터 (제 특허는 1 ... 2539 우선 순위입니다).
  21. 보크 먼
    보크 먼 19 2 월 2016 19 : 31
    0
    이 프로젝트는 이미 약 20 개입니다. 새 프로젝트 옆에 사진을 올려 놓거나 심지어 1135 개가 더 깨끗해 보이는 것도 불가능합니다. 우리는 인디언을 위해 준비하고 돈을 돌려주었습니다. 해군의 전함은 항상 그 자체로 아름다웠습니다. 그렇습니다. 그리고 KChF를위한 물고기가 없다면 (아마도 그렇게 생각할 것입니다), 이것은 호수 아래로 내려갑니다 ((((!
    맹세하지 말아주세요!
    1. Tu-214P
      Tu-214P 19 2 월 2016 19 : 52
      0
      그래서 그들은 인디언을 위해 건설되지 않고 흑해 함대를 위해 건설되고 있습니다.
  22. Ramzes33
    Ramzes33 19 2 월 2016 19 : 39
    0
    중요한 배. 러시아에는 두 동맹국이 있습니다 ...
  23. 세 바스 토폴
    세 바스 토폴 19 2 월 2016 20 : 10
    +2
    괜찮아. 투르크족은 비록 무기의 질 (핵 무기는 초기에는 고려하지 않고, 선박 미사일 만 고려)이 아니라 수와 유형의 측면에서 우월하다. 프리깃은 상당히 이빨이 많고 분명히 흑해 함대와 비교할 때 그 수가 많습니다.
    현대 선박으로 인해 구성이 최소한 2 배 증가해야합니다.
    그리고 터키인은 누구이며, 마침내 모든 러시아가 이해했습니다. 그들은 등을 돌릴 때까지 등 뒤에 미소와 나이프를 가지고 있습니다.
    크리미아에서 우리는 항상 이것에 대해 알고있었습니다. 결국 크림 타타르 극단 주의자들은 크리미아가 터키인이라고 생각하고 터키인이라고 공개적으로 선언했습니다.
  24. 세 바스 토폴
    세 바스 토폴 19 2 월 2016 20 : 25
    +2
    그리고 나는 터키 외 리조트의 유행에 항상 놀랐습니다. 13 번은 공식적으로 그들과 만 싸웠습니다. 그리고 이제 그들은 다시 불을 지르기 시작했습니다. 기꺼이 당신과 당신의 나라를 파괴 할 적에게 돈을 지불하십시오. 반 러시아 국가를 후원하는 100 달러를 절약하면 파트너쉽처럼 일시적으로 숨겨집니다.
    나는 많은 터크와 이야기했다.
    그들은 항상 러시아를 미워했습니다. 쿠르드족처럼 얼마 동안 그것은 개인 사업의 이익에 숨어있었습니다. 더 이상은 아닙니다.
    그리고 지금 그것은 다시 나타났다. 그들은이 전쟁을 잊지 않고 결코 잊지 않습니다. 100 %입니다. 어떤 이유로 우리 나라 사람들은 완전히 잊어 버렸습니다.
  25. 비상 탈출병
    비상 탈출병 19 2 월 2016 20 : 27
    +1
    의견은 모두 매우 흥미 롭습니다. 그러나 나는 선박 판매 계약이 구매자의 엔진 공급을 제공 할 때 옵션을 어느 정도 이해합니다. 그럼 정말
    может получиться вариант: "...и волки сыты и овцы целы". Т.е. вторая тройка кораблей продается Индии с запорожскими, поставленными Индией движками, а третья тройка строится для России и будет готова к установке уже готовых сатурновских движков.
  26. okroshka79
    okroshka79 19 2 월 2016 20 : 38
    +3
    Полностью поддерживаю Командующего Черноморским флотом адмирала Александра Витко. Сейчас с кораблями океанской зоны нашего флота такая аховая ситуация, что экспорт кораблей до момента насыщения нашего флота необходимым количеством кораблей определенного класса должен быть запрещен законодательно. А то, что индусы "запали" на этот проект корабля говорит только о том, что корабли получились удачные. А по боевой эффективности одиннадцать тридцать пятые и рядом не стояли. Выскажу свое мнение. Полагаю, что с программой строительства кораблей океанской зоны командование нашего ВМФ вообще допустило очень большой просчет. На мой взгляд, куда правильнее было бы запустить большую серию 11356 кораблей стразу на двух заводах - Калининградском "Янтаре" и на "Северной судоверфи" в Питере, как отработанных и хорошо себя зарекомендовавших кораблей и насыщать ими все флота нашего ВМФ. А для фрегатов типа "Адмирал Горшков" сначала отработать его оружие и технические средства на каком-либо переоборудованном стареньком корабле. Как, например, это делалось в советские времена на опытовом судне ОС-24 Черноморского флота. По сути, в сложившейся ситуации фрегат "Адмирал Горшков" таковым и окажется. Один ЗРК "Полимент-Редут" чего только стоит отработать. В результате никаких кораблей, по сути, нет - ни новых, ни старых. Флотоводцы, эх!
  27. 알트만
    알트만 19 2 월 2016 21 : 20
    0
    같은 우크라이나에서 중개자를 통해 다른 곳에서 터빈을 구매하는 것이 실제로 불가능합니까? 아니면 우리의 행동이 너무 정직합니까?
  28. bmv04636
    bmv04636 19 2 월 2016 21 : 35
    +1
    엔진이 작동하는 동안 게이지를 설치하고 벽에 대고 나는 나쁜 옵션이 아니라고 생각합니다.
  29. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 19 2 월 2016 21 : 46
    +1
    제품 견적 : tilovaykrisa
    Rafali 그들은 여전히 ​​옆으로 와서 슬픔을 푼 다음 잡아서 우리가 그것들을 넣지 않으면 일반적으로 관이 영원히 도킹됩니다.

    "Рафаль" это истребитель, а на "Мистраль". 예
  30. 루비 디
    루비 디 19 2 월 2016 22 : 15
    0
    팔고 싶어-팔아요 누가 생각하니 ?? 최신 22350 프리깃을 제자리에 두십시오.
  31. Vlad5307
    Vlad5307 19 2 월 2016 23 : 19
    0
    제품 견적 : Tol100v
    제품 견적 : Mikado
    그들은 곧 그것들을 생산할 수 없을 것이다.
    그리고 매우 빠릅니다! 운전 자본이 없습니다. 주요 고객 (러시아)-아니오. 독일과 경쟁하면 스웨덴은 포기하지 않습니다! 판매가 없으면 생산이 없습니다. 이것이 유럽 연합이 노력한 것이며 성공적으로 달성되었습니다!

    А Западу процветающая Украина и не нужна! Она им нужна как шакал, способный развязать войну с Россией, предварительно разгромив ЛДНР. Для этого они и дают им деньги, на которые укро-предатели восстанавливают воен.технику и только за 2015 год произвели из запасов х...ву тучу танков, бмп и др. А также стали платить контрактникам деньги, сравнимые с контрактниками в РФ. А поскольку работы для молодых все меньше, то и численность войск довели до 250тыс. А нынешние возобновившиеся обстрелы это для них как выпускные экзамены по окончанию курсов подготовки. Так что "Минск-2" выполнять не будут, поскольку серьезно готовятся к новой войне с ЛДНР. Надеюсь наши военспецы держат руку на пульсе и сорвут эту бойню в зародыше! am 병사
  32. 미 주간
    미 주간 20 2 월 2016 02 : 22
    +1
    "Командующий ЧФ Александр Витко заявил"
    사령관이 말한 경우-사건은 ... 고유로 간주됩니다 ...
  33. Nikolay71
    Nikolay71 20 2 월 2016 03 : 55
    0
    우리가 기다리는 동안 그들은 쓸모 없게되지 않을 것입니까?
  34. 코로 닉
    코로 닉 20 2 월 2016 04 : 31
    0
    예, Khokhlov의 이해, 즉 엔진 조립을 위해 러시아로부터받은 돈으로 이제 완성 된 엔진이 인도인이나 다른 사람에게 판매 될 것입니다. 그리고 저에게 분명하지 않습니다. 왜 우리는 돈이나 물건의 반환을 위해 무언가를하지 않습니까? 나는 그들이 자신의 방법으로 처리해야한다고 생각합니다.
  35. 볼카
    볼카 20 2 월 2016 05 : 25
    0
    나는 누구에게도 소를 팔지 않고, 그런 소가 필요합니다. 제독이 맞습니다. 당신은이 프로젝트의 보트를 팔 수 없습니다 ...
  36. 이블 55
    이블 55 20 2 월 2016 11 : 34
    +2
    소련은 3 년에 수십 마리의 구축함을 리벳했습니다 ... 그리고 우리는 일련의 XNUMX 개 유닛을 나눕니다.
  37. 마눌
    마눌 20 2 월 2016 12 : 55
    +1
    그리고 우리는 유료 엔진과 기성품 엔진을 고소하지 않는 이유는 무엇입니까? 제재의 대상이 되더라도 돈을 돌려주십시오. 그리고 가스 밸브를 완전히 닫아 Faberge 뒤에 즉시 우크라이나를 눌러야했습니다. 엔진은 어디에 있습니까? 우리는 이미 배 위에 서 있었을 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. MSM
      MSM 20 2 월 2016 13 : 18
      0
      우리 정부는 그런 식입니다. 그 이유입니다!
      1. 마눌
        마눌 20 2 월 2016 18 : 32
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        우리 정부는 그런 식입니다. 그 이유입니다!

        일반화하지 마십시오. 그런 다음 사람들과 국가 모두 말할 수 있습니다. 한 시간 동안이 중 하나가되지 않습니까? 정부는 항상 인구의 일부에게 나쁜 영향을 미칠 것입니다. 어느 나라에서나 정부에 반대하는 경우, 자신에게 적합하지 않은 사람들의 이름을 구체적으로 말하십시오. 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않고 있습니다.
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 20 2 월 2016 22 : 25
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          우리 정부는 그런 식입니다. 그 이유입니다!

          일반화하지 마십시오. 그런 다음 사람들과 국가 모두 말할 수 있습니다. 한 시간 동안이 중 하나가되지 않습니까? 정부는 항상 인구의 일부에게 나쁜 영향을 미칠 것입니다. 어느 나라에서나 정부에 반대하는 경우, 자신에게 적합하지 않은 사람들의 이름을 구체적으로 말하십시오. 우리는 대통령과 DAM에 대해 논의하지 않고 있습니다.

          그리고 왜? 대통령과 DAM에 대해 토론 해보십시오. 주 이전의 정부 사업에 대해 두세 가지 책임이 있습니까? 아니면 두 사람이고 주입니까?
          1. 마눌
            마눌 21 2 월 2016 10 : 54
            +1
            제품 견적 : KuzyakinNNX
            그리고 왜? 대통령과 DAM에 대해 토론 해보십시오. 주 이전의 정부 사업에 대해 두세 가지 책임이 있습니까? 아니면 두 사람이고 주입니까?

            나머지에 대해 토론하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까? 푸틴이 물려받은 전체 시스템? 국민과 왕권을 전복시키지 않는 사람들을 생각하는 것이 약한가?
  38. 아마타
    아마타 20 2 월 2016 20 : 19
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    당신은 수출을 위해 선박에서 기뻐합니다. 어쩌면 그들이 nachut 우리를 위해 할 때. 2020에 싫증이났다. ))))))))))))))))))))))))))).