군사 검토

러시아 민속 레슬링 (중간 Trans-Urals) (1 부분)

37
대중적인 군대 전통에 관해서, 그것은 주먹 싸움에 즉시 나타난다. 그래서 그것은 19-th 세기에있었습니다 - 상인 Kalashnikov M. Lermontov의 노래, 그래서 그것은 오늘날 남아 있습니다 - "Siberian Barber"N. Mikhalkov의 유명한 장면. 그러나 투쟁은 국민들 사이에서 널리 퍼졌습니다. A. Kharlampiev의 논문에서 20 유형의 인기있는 투쟁과 자기 방어 수단에 대해 기술되어있다. 어디있어? 너 뭐였지? 왜 우리는 그들에 대해 거의 알지 못합니까? 이 질문과 다른 질문은 러시아의 대중 투쟁을 연구하는 역사 학자 Andrei Alexandrov가 대답하며 중간 Trans-Urals의 인기있는 투쟁 전통을 전문으로합니다.


러시아 민속 레슬링 (중간 Trans-Urals) (1 부분)

AQUARELS F.G. 솔트 세바. 러시아의 옷. 1869 CH.3


- 자신을 소개하십시오, 제발 - 얼마나 오래 그리고 왜 대중적인 투쟁에 관심을 갖게되었는지 자신에 대해 말해주십시오.

-나는 우크라이나, 소비에트 군대 장교의 가족에서 태어 났지만 역사의 시베리아와 볼가 지역의 뿌리. 나는 직업으로 역사가이자 민족 학자이며 2001 년부터 현장 민족 지학에 종사해 왔습니다. 역사에 대한 사랑은 5 년 초에 나타났습니다. 1980 년 잡지 "Murzilka"에서 처음으로, 그는 Kulikovo 전투에 대해 배웠습니다. 네, 아버지는 역사와 운동에 대한 사랑을 심어 주셨습니다. 그런 다음 여동생의 역사 책을 살펴보기 시작했고 10 학년 때 고고학자가되기로 결심했습니다. 졸업 후, 그는 역사 ​​학부의 튜멘 주립 대학에 입학했습니다. 국내 무술에 대한 관심은 루카 쇼프 MN의 책부터 시작하여“부자”에 관한 수업과이 분야의 동료들의 작업에 비판적으로 접근하고 진실의 바닥에 도달하기 위해 자신의 검색에서 시작되었습니다. 그는 졸업 30 년 만에 민족 지학을 전공했다. 첫 번째 원정은 s. Molchanovo, 튜멘 지역, 튜멘 지역 및 인근 마을 XNUMX-XNUMXkm. 튜멘에서. 첫 번째 실험은 매우 성공적이었습니다. 자료는 아주 쉽게 진행되었으며, 노인들은 벨트, 게임, 파워 경쟁, 주먹 싸움에 관한 그들의 삶에 대한 정보를 기꺼이 공유했습니다.



- 그런데 민속 전통에 대한 지식을 나눌 수있는 사람들이 아직도 많이 남아 있습니다.

"그들은 여전히 ​​남아 있지만, 마지막 시도는 물질이 이동하기가 힘들다는 것을 보여주었습니다. 노인들은 죽고, 아플 수 있고, 기억이 약해지고, 성교 중에 피곤합니다. 하지만 예기치 않은 발견이 있습니다. 인내심은 보상받습니다 ... 한 응답자가 모든 정보를 충분히 얻을 수는 없습니다 ...

- 어떤 지역 전통을 공부하고 있습니까? 백분율로,이 지역의 군대 전통에 대해 얼마나 많이 배웠습니까? 견적에 따르면.
- 근본적으로 - 중간 Trans-Urals. 더 정확하게 Stolypin 개혁 기간에 도착한 "노숙자"와 "새로운 이주민"이 살고있는 Tyumen 지역의 남부 농업용 농지. 또한 Sordlovsk, Omsk, Novosibirsk 지역, Kurgan뿐 아니라 아버지의 고향 인 Saratov 지역의 Lysogorsky 지역에 자료를 수집했습니다 ... 저는 80-90 %에 대한 지역 전통에 대해 배웠다고 생각합니다. 수년 동안, 나는 정보가 같은 유형이지만, 새로운 민족 용어, 기술, 다른 사실을 종종 "찍어"민족지학 설문지가 끊임없이 개선되어야한다고 말하면서 연구의 전망이 넓어 졌다고 말할 수있다. 나는 사람의 인생 전체의 프리즘을 통해 경쟁이 적용된 문화를 고려한다. 이것은 소위 "전기 연구 방법"이다. 즉시 "인위적"이라는 말은 개인과 지역 사회, 심지어 지역의 삶의 패브릭으로 짜여졌습니다.

- 소비에트 시대에 국가 군대 전통을 모으려고 시도 했습니까? sambo의 창조와 기자 B. Chesnokov의 시도에 관한 유명한 이야기를 제외하고. 결국 민족 지학 탐험이 많이 진행되었습니다.

- 아니, 나는 당시에 학교에 있었어. 그리고 소비에트 민족 지학에서, 단지 소수만이 주제에 종사했다. N.P. Novoselov, B.V. Gorbunov, B. Chesnokov, 그리고 아마도 모든 것 ... 나의 연구에서, 나는 내 자신의 민족지 학적 자료뿐만 아니라 동료와 전임자의 자료, 아카이브 자료, 소련과 소비에트시기까지의 정기 자료, 기억, 일기 등을 사용하고 전체 소스 코드를 사용하여 "역사적인 퍼즐"조각에서 일반적이고 정확한 그림을 복원합니다. 다른 모든 소비에트 민족 학자들은이 분야에 깊이 빠져들지 않고 일련의 다른 연구 주제들에 대해서만이 주제를 다뤘다. 그들은이 주제를 1980-s-1990-s의 끝에서만 광범위하게 연구하기 시작했습니다.

왜?

- 질문은 흥미 롭습니다. 나는 추측 할 수밖에 없습니다. B.V. Gorbunov는 1989에서 그의 첫 번째 논문 (Ph.D.)을 옹호했으며, 그 전에는 아무도 신중하게이 자료를 요약하지 않았습니다. 다른 한편으로, 공수에 엄격한 금지가 있고 공수와 혼동 될 수 있던 다른 무술에, 소련 힘과 폭력주의 사이 심각한 가혹한 전투가 있었다, 그래서 민족 학자는 많은 화제를 만지지 않으며, 사람들은 진짜로 말하다, 특히 그룹 싸움에 참가한 사람들은 무기. 자, 1990-s에서는. 무술에 대한 관심의 물결에, 그들의 토착 문화에 대한 관심이 급증했습니다 ...

- 그건 그렇고, 모르겠다, N.P. Novoselov는 그의 논문의 실제 구현에 종사했거나 모든 이론 수준에 있었습니까?

- 내가 아는 한, N.P. Novoselov는 1946로 작성된 그의 작업의 실제 구현에 종사하지 않았지만, 그의 작품의 서면은 일본과의 전쟁 직전 극동의 SA와 해군의 순위 사이에 집단 복싱 (본질적으로 집단 주먹 싸움)의 실현과 시간이 일치했다. 그러나 그것은 소련 복서 K.V.의 아이디어의 화신이었다. Gradopolov, 1930-ies. 권투와 러시아 벽 싸움을 결합 ...

- 러시아 국가 간의 투쟁과 다른 국가들의 투쟁의 차이점은 무엇입니까?

러시아 사람들은 몇 가지 종류와 품종을 가지고있었습니다 :
1) 벨트에 레슬링 허리 주위에 묶여;
2) 벨트에 레슬링 어깨와 허리 주위에 묶여;
3) 벨트에 레슬링 어깨와 허리 주위 십자가 묶여;
4) 한 손으로 게이트로 상호 고정 그립으로 싸우십시오;
5) 두 손으로 어깨 나 끈을 서로 잡아서 싸우고 가방 아래 어깨에 걸리지 않도록주의하십시오.
6) 팔꿈치 근처의 팔에서 한 손으로 서로 잡기로 투쟁;
7) 적의 몸이나 옷을 임의로 잡는 것에 맞서 싸우는 것;
8) 둘레에 투쟁, 등등.

확실히 우리가 전혀 고치지 않은 품종이 있습니다,이 주제에 관한 정보가 있습니다 만, 그 순간에는 충분하지 않습니다. 많은 국가에서 유사한 유형의 투쟁이 있었지만 모두 기술 차이가 있습니다. 예를 들어 러시아어와 Kazan Tatars에서 유사한 유형의 벨트 레슬링을 사용하십시오. 러시아 벨트는 정면의 매듭으로 묶여 있으며, 다리와 머리를 등뒤로 굴리고, 잡기 전에 매점에서, 어느 위치에서나 어깨 뼈에서 싸우거나, 엉덩이 등을 땅에 눌렀을 때 "4 개의 견갑골"에 사용됩니다. 따라서 일련의 기술과 선호가 다릅니다. 가장 자주, Tatars는 매듭으로 벨트를 묶지 않으며, 대부분은 단계없이 싸우거나, 세 번째 지점으로 땅을 던지거나 만지기 전에 싸웁니다. 타타르 족은 무슬림이며, 무슬림의 전통은 옷을 매듭 짓지 않는다. (그렇지 않으면 알라는기도를 듣지 않을 것이다.) 따라서 매듭이있는 실이 없도록 직물도 짜 맞춰져있다. 또한 Sharia는 의도적으로 의복, 토양 인간의 혈액 및 기타 분비물 (알라는 그러한 옷을 듣지 못함)을 손상시킬 수 없으며, 신체 구성원 및 기관의 변형, 특히 얼굴에 대한 공격 (얼굴은 천사의 이미지 임)에 상해를 입힐 수 있습니다. 그러므로 투쟁중인 팔레 반 사람들은 샤리아의 규칙을 준수하려고 노력하고 있습니다. 이슬람교는 주먹 싸움을 격려하지 않았지만, 싸움, 경마, 날을 이용한 군사 훈련, 특히 총격 사건이 권장됩니다 (후자는기도에서 빠져 나오는 타당한 이유입니다). 그러나 러시아 투쟁에서는 정통 신앙에 의해 그렇게 엄격하게 규제되지 않았습니다.

- 대중의 투쟁은보다 권력 기반이거나 기술적 인 것인가?

싸울 수있는 사람들을위한 투쟁은 기술적 인 것이며, 두 손을 가진 벨트 또는 한 손으로 목표 뒤에있는 그립에 적응할 수 없거나 적응할 수없는 사람들에게는 투쟁이 더욱 강력해질 것입니다. 또한, 상대방의 체중은 큰 역할을합니다. 체중 범주가 없다는 사실은 체중 범주가 없으며, 패자는 떠났고, 승자는 다음 상대방과 싸우기 위해 남아있었습니다. 그가 떠나기 전까지는 아무도 그에게 올 수 없었습니다. 피곤한 레슬러에게는 기술적으로도 투쟁이 힘이 될 것입니다.

- 러시아의 오래된 투쟁에 대해 알려진 것은 무엇입니까? 원정대에서 찾은 것과 일치합니까?

- 우리는 Pechenegs에 대한 1 월 Usmar와 Adyg Rededy와의 Mtislav 왕자의 음모에 관한 과거의 이야기, 연대기의 모형, 키에프 소피아 대성당의 프레스코 화, 블라디미르의 드미 트로프 스키 대성당의 지장, 테살로니키의 성 네스토르 투쟁의 상징적 인 우표, Liem의 검투사 Tsaregradsky의 성 앤드류, 천사의 성 Joak ... 일반적으로 이것은 탐험대에서 발견 한 것과 유사하지만 100 % 확신을 가지고 말할 수는 없습니다 , 유사하지 않음 때 네가 정체성.

- 슬라브 사람들의 투쟁 유형에 대해 알려주십시오.

- 오늘날 우크라이나 인, 벨로루시 인, 러시아 인이라 불리는 동부 슬라브 인들은 무술에서 실질적으로 차이가 없었습니다. Stolypin의 중간 Trans-Urals에서는 러시아와 서부 러시아 제국의 많은 '새로운 이주민'이 나왔다. 그런데 그들은 자신들을 러시아 사람이라고 부르는 시베리아에서 시베리아라고 부르지 않았고 시베리아에있는 "Mogilev", "Chernigov", "Vitebsk", "Volyn"또는 시베리아 인에게 주어진 지역 별명으로 출구라고 생각하지 않았다. , "Self-propelled guns"방언의 유사성에 따르면, "노인"은 "Kursk", "Smolensk"및 과도기적 인 넓은 방언 지역의 다른 대표자로 불렸다. "Ukrainians"와 "Belarusians"이라는 용어는 1926 인구 조사 중에 부과되었으며 1920-s의. 그리고 나서 소비에트 민족 지학에 의해 픽업은 폴리 그것은 과학자들에 의해 정당화 된 정치적 분열이었고, 우리가 이것을 이해할 때 "분리 된"국가들이 게임을하는 이유, 동 슬라브들 간의 직접적인 경쟁 및 동력 경쟁이 30-90 %에서 동일하다는 것이 명백해진다. "새로운 정착민들"은 우크라이나 화와 벨로루시 화를 피했다. "위대한 전쟁", 혁명과 시민 이후 문화를 포함하여 "노인들"과 합병 할 시간이 없었으며 집단 농장으로의 집단화와 소속은 곧 시작되었다. 그래서 삶의 방식은 특정 민족의 삶의 틀에 휩쓸려 민족 학자들의 즐거움으로 밝혀졌습니다.

시베리아 코사크의 경우 95 %의 Cossacks는 시베리아 농민 "노예"가 군대에 편입되어 있었기 때문에 농구와 게임 세트는 동일했습니다. 19 세기의 큰 번역은 3이었습니다. 우리가 시베리아 코사크의 종전 경연 대회와 우랄, 돈, 쿠반 경연 대회를 V. Pechnyak, V.V. Remmler, A.V. Yarovoy, A.S. Alexandrova (내 이름을 딴), 유사점은 지역별 및 클래스 차이에도 불구하고 분명합니다. 우리는 대규모 단일 민족 문화적 공간의 틀에있었습니다.

- 일반적으로 슬라브 사람들의 투쟁 유형은 어떻습니까?

슬라브 기술의 첫 번째 설명은 6 세기로 거슬러 올라갑니다. 비잔틴 역사가 인 가이사랴 (Caesarea)의 프로 코피우스 (Procopius)는 슬라브 (Slav)의 고스 (Goth) 포획 묘사를했으며, 매복 한 사람은 그를 손으로 잡아 비잔틴 진영으로 끌고 갔다. 분명히 몸을 잡고 그립으로 몸을 잡고 몸에 양손을 가하고 숨을 박탈하기 위해 복부를 쥐어 짜내는 것이 었습니다. 그리고 아마도 뒤에서 공격하기 때문에 공격자에게 더 안전합니다. 비슷한 발작이 10 세기 러시아 정복자 인 얀 우스 마르 (Yan Usmar)에 의해 행해졌 다. (PVL)은 처음에는 그의 손으로 Pechenegs를 목 졸라 죽인 뒤 땅에 떨어 뜨린 뒤 그를 죽였다. 몸싸움과 벨트에서의 투쟁에서 투쟁이 태어났다는 것은 아마도 그러한 포착에서 비롯된 것입니다. 서부 슬라브어에서 "투쟁"이라는 말은 문자 그대로 "띠"를 의미합니다. 예를 들어, "자유형 레슬링"은 "벨트 용 무료", "sambo"- "벨트 용 삼보"처럼 들릴 것입니다. 허리에 의해 투쟁에서 둘레에, 발작 동안에 손이 걸릴 수 있고 수시로 올라간다, 그리고 칼라와 투덜 대는 투쟁이 어깨와 십자가에 묶인 발작과 함께 어깨 위의 그립을 가진 군대에서 아마 투쟁이 일어났다. . 우리의 민족지 학적 자료에 따르면, 임의 발작과의 싸움은 고정 된 발작의 벨트가 사라지는 곳에서 나타나며, 이는 과도한 자유를 안내하고 제한하며, 이는 초기 훈련에 더 좋습니다.

- 그래서 투쟁은 유목 민족으로부터 빌린 것이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그것이 서구 슬라브 인 경우 몽골 사람들과 실질적으로 접촉하지 않았습니다. 유목민들은 안장에서 적을 끌어내는 출현을 이해한다고 믿어집니다.

- 영국, 프랑스, ​​핀란드, 에스토니아, 라트비아, 리투아니아에서 알려진 북미와 남미에서의 투쟁이 있습니다. 연습은 말에 벨트를 움켜 잡는 것이 잡아 먹는 사람에게는 위험하다는 것을 보여줍니다 : 첫째로, 손을 벨트 아래에 두는 것은 매우 어렵습니다. 경주 중에 말하면 무엇을 말하고 벨트로 말을 움켜 잡을 때, 공격자가 말에서 가장 쉽게 빼낼 수 있습니다. 오히려 그들은 스스로 뒤통수를 잡기 위해 그립을 사용했습니다.

2 부분 : 사람들의 OFP와 TFE, 교육 방법, 경쟁 규칙, 국가 전투 전통의 "적용 부분"등
저자 :
37 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. RIV
    RIV 29 2 월 2016 07 : 58
    +1
    Ну вот опять... "Где то что то этакое существует, но толком никто ничего не знает." Приемы совершенно разные (сколько там способов завязывания поясов?), смешана в кучу татарская борьба с русской, традиции ислама и хорошо, что борьбу нанайских мальчиков не приплели.

    학교가 있다면 학생들은 어디에서합니까? 홀은 있어야합니다. 선생님의 정원 플롯은 극단으로 갈 것입니다. 그러나 오늘이 있고 내일이 있다면 이들은 노숙자입니다. 내일 Belov가 계몽하고 가라테를 그만두고 러시아 레슬링에 참여하기로 결정했다고 가정 해보십시오. 그는 어디로 가야합니까?
    선생님과 고등학생들은 무엇을 썼습니까? 그들의 연구를 읽는 것은 흥미로울 것입니다. 그런가요? 슬프게도 ... 세미나가 열리고 있습니까? 예를 들어 여기에서 다크 원이 그들을 지휘합니다. 학교의 전통은 무엇입니까?

    그리고 가장 중요한 것은 무엇입니까 ???
    1. 살링
      살링 29 2 월 2016 09 : 24
      +5
      Как сказал один умный человек: "Не, ради бога - уж все лучше чем алкоголизм с наркоманией. Или чего еще похуже, но... зачОдЪ за креативность" (с) . 눈짓
      1. RIV
        RIV 29 2 월 2016 09 : 57
        +2
        알코올 중독보다 확실히 좋습니다. 그리고 훨씬 더 좋습니다. 그러나...
        가라테를 연습하는 사람들이 있습니다. 이 직업은 할 일이 없기 때문에 그들은 아무것도 달성하지 못했습니다. 훈련을 위해 체육관에 오는 사람들이 있습니다. 그들은 학위와 벨트를 얻지 만 다음 싸움에서 이길 지 모르겠습니다. 그리고 공수를 공부하는 사람들이 있습니다. 그들은 헛소리를 위해 싸우지 않기 때문에 싸움을 잃지 않습니다.
    2. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 29 2 월 2016 13 : 48
      +4
      Подумай,умник! До революции 1917 года жизнь в деревне могла социально не меняться в течении столетия!Кулачные бои(в том числе и "стеношные"),ярморочная борьба были для сельчан обыденным явлением-школой являлась вся деревня!Всё "порушилось"после "октябрьской" революции и гражданской войны...плюс "стройки века",репрессии,В.О.В.,эвакуации."перемещённые лица"...Рушились вековые устои,терялись традиции...Кулачный бой на масленицу?Да вы okueli?! Это же хулиганство!Хулиганская драка!Куда милиция должна смотреть?Вот вам и основания для утверждений,что на Руси не было и нет "боевых единоборств"!Ну и що мне делать? Разве напомнить "про суслика"? "Видишь в поле суслика?Нет?А он там есть!"
      1. RIV
        RIV 29 2 월 2016 15 : 57
        +2
        Я никогда не смогу объяснить "профэссорам" русского стиля, что русский стиль никогда не сводился ни к бою без оружия, ни к бою с холодным оружием, ни к стрельбе из лука, ни к огнестрелу. Что стилю этому никак не менее тысячи лет и все их новомодные кундштюки - не более, чем испорченный воздух.

        Под русским стилем надо понимать комплексное обучение. И не какому то единоборству (на поясах, или на пальцах, если хотите), а полному спектру навыков, необходимых для победы поле боя. Именно на поле боя, а не на ярмарке под пиво. Первой из формализованных школ русского стиля была очевидно школа А.В.Суворова, с его "Наукой побеждать". Отбор в нее был крайне суровым: "Вот тебе три рекрута, сделай из них одного солдата." Что характерно: делали. Вот потому и ставил князь и Европу, и Турцию в те позы, в какие хотел. И после него еще сотню лет ставили.

        그래서 러시아 스타일을 배우고 싶은 사람들을 위해 소련 군대에서 XNUMX ~ XNUMX 년을 봉사하기를 권합니다. 선택은 비슷했으며 채용에서 훨씬 적은 비율 만 선택되었습니다. 군대가 더 이상 존재하지 않는 것이 유감입니다. 현대의 러시아는 모든 기술적 혁신에도 불구하고 그 옆에 창백 해 보입니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 1 March 2016 03 : 31
          +1
          제품 견적 : Riv
          군대가 더 이상 존재하지 않는 것이 유감입니다. 현대의 러시아는 모든 기술적 혁신에도 불구하고 그 옆에 창백 해 보입니다.

          누가 논쟁하겠습니까?! 하지만 난 아니에요 동의합니다! 그리고 태양은 더 밝았고 잔디는 더 푸르고 소녀들은 더욱 수용 적이며 소시지는 3 루블이었습니다.
      2. 리바이스
        리바이스 29 2 월 2016 19 : 59
        0
        인용구 : Nikolaevich I
        ярморочная борьба были для сельчан обыденным явлением-школой являлась вся деревня!Всё "порушилось"после "октябрьской" революции и гражданской войны

        그때뿐만 아니라 무너졌습니다. 그리스도인들은 무술을 공부하는 것을 방해받지 않았으며 지금도 격려받지 못했습니다.
        1. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 1 March 2016 03 : 58
          +1
          제품 견적 : Rivares
          그리스도인들은 무술을 공부하는 것을 방해받지 않았으며 지금도 격려받지 못했습니다.

          А мне как-то не "хочется" упрекать христианство в излишнем пацифизме...Если церковь и была "недовольна";то не "самим" кулачным боем,а "пережитком"язычества...в форме кулачного боя!"Сельские попы" могли иной раз "пожурить " "разгорячившуюся " паству;но "резких движений" не делали...на рожон не лезли! Потому и были кулачные бои в деревнях обыденным явлением до "соц.революции 17-го "; и некоторое время спустя... А в смутные времена при приближении супостатов монастыри "превращались" в крепости,а монахи-в воинов!При благословении высшего духовенства! Вот такова была "миролюбивая политика" церкви при необходимости защищать страну !
  2. 부자
    부자 29 2 월 2016 09 : 34
    +5
    Andrey Vadimovich Gruntovsky, 상트 페테르부르크. 러시아 주먹 싸움에서 북서쪽 경쟁. Veliky Novgorod의 코사크에는 좋은 학교가 있습니다. 그리고 그들은 독특한 방식으로 싸우면 즉시 인식 할 수 있습니다. 벽걸이 형 전투는 정기적으로 노브 고로드 대와 볼 로그 다와 상트 페테르부르크에서 진행됩니다. 개별 및 관절 벽. 따라서 전통은되었고 앞으로도 계속 될 것입니다. 그리고 이것이 요점입니다. 나를 위해 Buzoy의 사람들이 태권도에서 키 마노에서 원숭이가 뛰어 오르는 것보다 낫거나 카로 이로의 실제 적용이없는 것이 낫습니다. 여기 어린이들과 이야기에 대한 관심은 건강하고 건강한 생활 방식으로 깨어납니다.
    1. RIV
      RIV 29 2 월 2016 09 : 50
      0
      Нет, не лучше. По аналогии: можно учиться слесарному делу самостоятельно, или под руководством полупьяного сантехника.Кода нибудь станешь мастером. А можно учиться в ПТУ и выйти с рабочим разрядом, который твое мастерство подтвердит любому понимающему человеку. Можно на Луну отправить "Луноход", а можно сказать: "Зачем? Мне и отсюда все видно".

      학교는 주로 학문입니다. 초보자에게는 엄격한 요구 사항이 있으며 마스터에게는 큰 순서입니다. 전투에서 벽을 벽으로 막는 방법은 무엇입니까? 장난감이 전부입니다.
      1. g1v2
        g1v2 29 2 월 2016 10 : 15
        +5
        일련의 기사는 주로 광고가 아니라 사실을 찾는 것입니다. 예를 들어, 저자가 쓰고 들어 본 적이없는 많은 종류의 무술에 대해 썼습니다. 이러한 스타일의 대부분은 일종의 역사적 재구성이며, 기술이 실제로 유용 할 수있는 스타일과 학교의 수는 제한되어 있습니다. 또한 군대에서는 일반적으로 군대를 필요로하는 사람들에게 적을 죽이거나 무력화하기 위해 투옥 된 다른 학교와 스타일의 집중적 인 압박을 배웁니다. 경찰에서는 다른 요구 사항과 훈련이 약간 다릅니다. 임상 적으로 최소한의 부상을 입은 사람을 중화시키는 것이기 때문입니다. 스포츠에서-세 번째 과제와 기초는 여전히 오락입니다. 그렇지 않으면 사람들은 보지 않을 것입니다. 자기 방어를 위해, 일반적으로 다른 훈련과 특정 기술은 구원을 받고 지나치게 앉아 있지 않습니다. 이 모든 유형의 학교는 수년에 걸쳐 발전해 왔으며 사람들이 무엇을, 어떤 목적으로 필요로 하는지를 아는 사람들에 의해 연마되었습니다.
        그래서 유도와 가라데에 종사했지만 내 인생에서 장교의 지인이 제시 한 졸업 70 년대의 직접 대결 방법은 훨씬 더 도움이되었습니다. 거기에 모든 것이 짧고 넓습니다. 화려한 발걸음이 아니라 실용주의와 기능성.
      2. 부자
        부자 29 2 월 2016 10 : 35
        0
        Дружище, стенка это традиция, и поверь это прежде всего дисциплина. не надо путать с фанклубами околофудбола. "ШКОЛ" как таковых нету, это что то восточное - ШКОЛА. тут именно Новгородская традиция кулачного боя, Вологодская, и т.д. посмотри ради интереса видео есть в сети разное. много конечно билеберды ввиде Кадочникова и иже с ним. А игрушки или нет... у нас ребята участвуют в соревнованиях с боксёрами, самбистами, рукопашниками, в ножевом бою и занимают призовые места. может это и игрушки. но от этих игр голова, мускулатура и главное дух - развиваются. и это главное. :)
        1. RIV
          RIV 29 2 월 2016 11 : 24
          +3
          글쎄요, 그렇습니다. 징계 .. 다시 배우 나 톨 키니 안처럼. :)
          그리고 칼 싸움의상은 기념비적입니다.
          그리고 그렇습니다! 내가 어떻게 잊었습니까?! 위대한 NOVGOROD의 코사크 ... 나는 Don Cossacks, Urals, Veliky Novgorod에 대해 들었습니다-아아. 아마도 이것은 유태인과 같은 일종의 새로운 코사크 일 것입니다.
          1. 살링
            살링 29 2 월 2016 11 : 49
            0
            아, 아무것도 당신이 주제를 제기 눈짓 이제 전문가들은 Don Cossacks가 온 Novgorod Ushkuyniki에 대한 이야기로 진행됩니다. 눈짓
            1. RIV
              RIV 29 2 월 2016 11 : 56
              +1
              그렇습니다, 그들은 이미 달렸습니다 ... 스스로 생각하십시오. :)
              우리 사람들은 쉬운 방법을 찾지 않습니다. Vyatka 전체가 교도소와 마을에있을 때 Vyatka에서 돈으로 도망가는 이유는 무엇입니까? XNUMX 마일을 항해하고 오두막을 짓고 산다. 집주인은 한동안 거기에 없었습니다.
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 1 March 2016 15 : 57
                0
                제품 견적 : Riv
                우리 사람들은 쉬운 방법을 찾지 않습니다. Vyatka 전체가 교도소와 마을에있을 때 Vyatka에서 돈으로 도망가는 이유는 무엇입니까? XNUMX 마일을 항해하고 오두막을 짓고 산다. 집주인은 한동안 거기에 없었습니다.

                솔직히 웃음 분명히 사람들은 당시에 이것을 알지 못했고 알타이로 도망 쳤습니다. 오두막을 지을 곳을 설명하지 않은 것은 유감입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 공동 창작자
              공동 창작자 1 March 2016 15 : 55
              0
              제품 견적 : Saling
              이제 전문가들은 Don Cossacks가 온 Novgorod Ushkuyniki에 대한 이야기로 진행됩니다.

              아마도 코사크는 그들에게서 온 것이 아닐 수도 있지만, 본질적으로 이것은 하나의 동일한 재산입니다. 여기의 이름은 전혀 중요하지 않습니다. 여기에서 그들은 코사크에 기록 된 시베리아의 농민들을 가져 갔으며 아무 것도 괜찮습니다.
          2. 리바이스
            리바이스 29 2 월 2016 20 : 02
            0
            제품 견적 : Riv
            그리고 그렇습니다! 내가 어떻게 잊었습니까?! 위대한 NOVGOROD의 코사크 ... 나는 Don Cossacks, Urals, Veliky Novgorod에 대해 들었습니다-아아

            당신의 코사크 저금통을 풍성하게하겠습니다.
            러시아 연대기에 따르면, 이전에 생각했던 것처럼 Cossacks (Ryazan)에 대한 첫 번째 언급은 1443/1444로 거슬러 올라갑니다.
          3. 공동 창작자
            공동 창작자 1 March 2016 15 : 53
            0
            제품 견적 : Riv
            Don Cossacks, Urals에 대해서는 들었지만 Veliky Novgorod에 대해서는 슬프게 들었습니다. 아마도 이것은 유태인처럼 일종의 새로운 코사크 일 것입니다.

            Cossack은 국적이 아니라 무엇보다도 부동산이기 때문입니다. 문제가 있기 전에 코사크는 예를 들어 모스크바에서 아주 잘 살았습니다. 노브 고로드에서이 동지들은 우슈 쿠니 키라고 불렀습니다.
  3. 살링
    살링 29 2 월 2016 11 : 11
    +1
    수요는 공급을 창출합니다. 뿌리로 돌아가는 패션이 있습니다-전리품에 대한 훌륭한 뇌물을 얻으십시오. 눈짓 Главное побольше "древних славянских корней" или таинственных слов типа "СМЕРШ", "НКВД", "СПАС". Кстати существует три вида спаса: яблоневый, медовый и ореховый :-), а БУЗА - слово тюркского происхождения ))) Это название хмельного напитка. Прослеживаются корни школы пьяного мастера )))
  4. 유 그래프
    유 그래프 29 2 월 2016 11 : 19
    +3
    페레 스트로 카 시대의 반짝임에서 읽은 것처럼 소련 국가, 특히 국가 문화는 어떻게 만들어 졌습니까? Bukharin은 여전히 ​​살아 있었고 Beshkek에 와서 민속 무용에 대해 현지인들과 이야기했습니다. 우리는 춤을 추지 않았습니다. 우리는 소를 방목하고 끊임없이 생존해야합니다. 그러나 Bukharin은 포기하지 않았다-음, 어떤 국가 운동이 있습니까? 당신은 단순히 방목 말 또는 특별한 무언가에 접근합니까? 글쎄, 우리는 조용히지고있다. -여기 춤의 국가적 요소에 대한 기초가 있습니다.
    그리고 러시아 싸움 스타일에 대해 수집 된 대부분은 손가락에서 빨려 들어간 것 같습니다.
    Взять нашу Камчатку, вся местная энтография сплошной новодел, стилизованный под местный колорит. Но это очень востребовано. Расплодилось несколько ансамблей, без которых нет ни одного праздника, ездят (правда с не многочисленными) гастролями. Сувенирные лавки забиты "национальными" сувенирами. Как ещё школу корякской борьбы не придумали. ( Из-за того, что восточные единоборства на полуострове на высоте).
    인생은 단단하고 심지어 황입니다. 종종 예술까지는 아닙니다. 거친 주변의 아름다움으로 충분합니다. 그러나 그가 평범한 삶에서 벗어나 향수를 gna을 때 인공 대체물이 나타납니다. 어렸을 때, 옴 스크 지역의 북부 지역에서 나는 달빛의 사격을받는 사람들이 어떻게 독을 쓰지 않는지를 들었습니다. 곰처럼 싸웠습니다. 그때 그들에게 와서 지역 레슬링의 스타일에 대해 물어보십시오. 일본이 쉬고 있다고 들었습니다.
    1. RIV
      RIV 29 2 월 2016 11 : 35
      +2
      나나이 소년 싸움. 우리에 의해 발명되지 않은 ... :)
    2. 살링
      살링 29 2 월 2016 11 : 53
      0
      Что совсем нечего не осталось от " реализации коллективного бокса (по сути коллективного кулачного боя) среди рядового состава СА и ВМФ на Дальнем Востоке в преддверии войны с Японией"? 눈짓. 잠수함에서 해군의 주먹 싸움. 눈짓
    3. andrew42
      andrew42 29 2 월 2016 15 : 10
      -1
      Нет, не высосано это из пальца. Просто затоптано основательно и запрессовано до сих пор. Причина? - Заниматься русскими единоборствами немыслимо без приобщения к национальной воинской культуре в частности, и к национальной культуре в целом. Да-да, именно к тем культурным "языческим" пластам, которые так не любят наши попы, и от которых так паникуют власть предержащие, стуча по столу 282-й статьей по поводу и без повода. Бузой в молодости пытался заниматься. Говорили, учить надо самое позднее лет с 11. Потому что стиль боя, - это не обучение "по разделениям", это надо чувствовать всем естеством, в этом надо жить, даже если в лес за дровами поехал. По сравнению с тем же стилем Кадочникова (а и этим занимался после института), - Буза, это небо и земля. Кадочников - производное, концепции боя типа Бузы - основа. Ясно, что не только Буза. Систем много. Есть с упором на кулачную технику, по тому же Белову. Есть кулачно-борцовские типа той же "бузы". Могу лишь согласиться, что в славянской традиции "чистой борьбы" я как то не наблюдал. Видимо, тысячи лет топтаться в паре на поляне было недосуг. Всё больше круговой бой, да прыганье с 2-мя мечами по конским спинам. Как то так. Нужно искать носителей традиции, и учиться. А гайки щас позакручены, это не расхлябанные 90-е. к примеру, вытыщишь рушник со свастикой, лик утереть, - потащат в судилище разные "экшперты".
    4. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 1 March 2016 04 : 23
      +1
      Как-то и газетную статью читывал о том,что некий "малочисленный народ Севера" имеет свой,"коренной".самобытный стиль единоборства!Что ,владеющим этим стилем, и медведь был не страшен !Причём журналист "отмечал",что этот стиль в "наше время" разделился на "чиста" исконный самобытный стиль ("стародел"); и "новодел".то бишь "модернизированный" техникой каратэ. Вот вам и "борьба нанайских мальчиков" !К своему сожалению,не могу вспомнить ни народность,упоминаемую газетчиком;ни название этого "стиля"! Может,кому ещё попадалась на глаза эта "статейка"?
  5. 부자
    부자 29 2 월 2016 12 : 01
    -1
    :)))) ну парни развели канитель. Трепаться - не мешки ворочать:))) Хотя много справедливого в коментах есть, но я повторюсь лучше пусть борьба нанайских мальчиков будет - чем пивасик и танчики на диванчике:)))
  6. 살링
    살링 29 2 월 2016 12 : 43
    +1
    Так то оно так. Но есть такая русская поговорка : "Хотели как лучше...". Меня терзают смутные подозрения, пойдет ли это на пользу 눈짓 . Как то не получается без алкоголя у поклонников древних истоков 눈짓 Вон "единоборство" БУЗОЙ назвали )))) Буза - слабоалкогольный густой и сладкий напиток башкир, казахов, киргизов, татар, крымских татар. В татарском языке слово «буза» имеет и другое значение: скандал, шумный беспорядок. А как вы знаете "как вы яхту назовете.." 눈짓 Может все таки для здоровья добрых людей танчики спокойней будут.
  7. Mikhail3
    Mikhail3 29 2 월 2016 16 : 08
    +2
    Вот реальная история народной борьбы. Реальная, причем история борьбы народа-воина, а не отчаянно надувающихся трусов, типа японцев и китайцев. Не было "школ" не было и не могло быть суперприемов, тайных техник, чудес...
    Почему все практически виды борьбы "на поясах"? Да потому, что так легче всего запретить борцам применение реально боевых техник. Это ж не японцы какие, шеи друг другу поскручивают с горячки, руки из суставов повырывают, ключицы вырвут из плеча! А тренировать силу, выносливость, координацию нужно и главное - надо дать возможность горячим бойцам стравить бурлящую силушку без смертоубийства.
    밀고 자하는 외설적 인 사람들은 이제 세이버들에게옵니다. 남자들은 잔치에서 소리 쳤다. 누가 머리를 풀 것인가 ... 외모가 있고, 외침을 던진다. 싸우러 나간다. 좋은, 힘센 삼촌은 땜장이에 피곤하고, 땀을 흘리며, 압도적 인 우승을합니다. 그리고 좋아, 좋아.
    А смертельный бой - то с оружием. И он реально насмерть, деревянными палками только дети баловались, а значит для всяких там соревнований (в нынешнем понимании) не годен, не класть же бойцов ради потехи. Это, и только это место может занимать борьба у народов, реально и жестко воюющих. Никаких тайных ударов "тухлый лосось падает с дерева". Не надо искать чудо-боя голыми руками, его нет, не было и не будет!
    또 다른 한 가지는 필체 작성이 필요하다는 것입니다. 우리 국민은 다른 사람과 마찬가지로 이것을 이해했습니다. 그러나 모든 실제 목표를 달성하는 진정한, 싸우는, 인간이 만든 성취는 stenoshnuyu 싸움입니다. 그리고 오직. 부자연 무기 금지 시대의 이상하고 건강에 좋지 않은 대목이다.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 1 March 2016 04 : 55
      +1
      Я,думаю,что "отвергателям" русских стилей просто "не хватат романтизму"! То ли дело "Восток"(!):стиль камышового кота,которому прищемило "причиндалы" в развилке столетней смоковницы !Или,стиль неопохмелившегося монаха,у которого поутру "спёрли" заветную бутылочку "пивасика" ! Звучит ? Звучит ! А "удар чокнутого журавля клювом в опору ЛЭП"?Звучит ! А на Руси....? ...."Как дам,щас,в морду !" Где "романтизм"? Вот и не признают "отвергатели" "русские стили" !
      1. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 1 March 2016 05 : 31
        +1
        P.S."Русских стилей не было и нет..." ? А чё было? Ничего ? А почему русский рукопашный бой всегда был эффективен против врагов и всегда страшен для них ? Почему противник страшился русского солдата в рукопашном бою ? И что такое "стиль"? В одних "рю-канах" заставляют "заучивать" на тренировках приёмы "по-штучно"....в других- "распределяют" приёмы по группам,основанным на одной базовой технике ;и "вдохновляют" учеников на освоение базовых техник...а есть и такие,что утверждают,что в единоборствах необходимо полагаться на природные инстинкты и "закреплённые" рефлексы .Получается,что "народ" может "понимать стиль"-каждый по-своему ! И ,если деревенская постоянная "практика стеношного боя " помогала солдатам русской армии "держать строй";приучала к "чувству локтя со товарищами";преодолевать страх,не бояться боли,крови-то чаво вам ещё надобно ?Какой ыщо "стиль"?
        1. Mikhail3
          Mikhail3 3 March 2016 19 : 22
          0
          인용구 : Nikolaevich I
          왜 적군은 러시아 군인을 손에서 발로 싸우는 것에 두려워 했습니까?

          Я аж вернулся к теме. Какой рукопашный бой солдата? Драка в кабаке, что ли? Кто это на поле боя "страшился" безоружного солдата? Блин, поначитаются люди чумы какой то...
  8. 타니 쉬
    타니 쉬 29 2 월 2016 16 : 51
    +4
    Интересные комментарии - всяк горазд судить о чем не не знает.
    Не берусь судить потому что у любого народа существовала система выживания, а борьба на ярмарке это только кусочек общей системы. Как то раз поговорили мы с одним "спецом" большим любителем называться "ГУРУ" о боевых танцах. Как он расписал боевой гопак и капоэйру только
    не сумел ответить он на вопрос как он будет плясать гопак на скалах? На скалах надо на цыпочках как в лезгинке тропа узкая места мало. А марийская пляска- на песках да болотах не захочешь притоптывать будешь иначе в ноги увязнут.
    1. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 1 March 2016 04 : 26
      +1
      제품 견적 : Tanysh
      как он будет плясать гопак на скалах?

      Скалы в степях Украины? 의뢰 의지 멋지다!
  9. ㅁㅁ
    ㅁㅁ 1 March 2016 20 : 43
    0
    제품 견적 : andrew42
    Нет, не высосано это из пальца. Просто затоптано основательно и запрессовано до сих пор. Причина? - Заниматься русскими единоборствами немыслимо без приобщения к национальной воинской культуре в частности, и к национальной культуре в целом. Да-да, именно к тем культурным "языческим" пластам

    То, что сейчас пытаются оптом скормить массам "определённые элементы" под видом "культурных исторических пластов", финансируется из США и является тупой, голимой, шитой белыми нитками анти-РПЦ пропагандой, которая ни к культуре, ни к истории никаким боком отношения не имеет. Реакция именно на это будет соответствующей.

    А гайки щас позакручены, это не расхлябанные 90-е. к примеру, вытыщишь рушник со свастикой, лик утереть, - потащат в судилище разные "экшперты".

    В России нет запрета на символ свастики, вы просто лжёте. Есть запрет на конкретные изображения, включающие свастику, являющиеся символами немецкого нацизма.
  10. boo-048
    boo-048 3 March 2016 23 : 39
    0
    про шариат вообще ХА-ХА, особенно когда бой идет
  11. boo-048
    boo-048 3 March 2016 23 : 41
    0
    нет таких правил у татар в борьбе, чтоб шариат примешивать 바보
  12. 만세
    만세 5 March 2016 06 : 05
    0
    Надо посмотреть чем забавляются сельские пацаны того или иного народа. Если зоть как то борются, то там и есть какие то традиции в этой области.