군사 검토

전문가 : 러시아의 "구경"에 깊은 인상을 받았다. 미 국방부는 새로운 미사일에 돈을 요구하고있다.

53
2017 g에 대한 미 군사 예산안 초안은 로이터 통신에 의해 출판 된 군대 전문가 데이비드 액스 (David Axe)의 기사에 따르면, 대함 미사일을 제외하고 여러 가지 새로운 무기의 비용을 줄여 준다.




"이것은 러시아와 중국의 업적을 능가하고 바다에서 힘의 균형을 유리하게 바꾸려는 미국의 바람을 말해 준다" 리아 노보스티 저자의 견해.

소련의 붕괴 후, 미국 함대는 대항전 병기고를 갱신하지 않았다.

"바다에서의 전투가 시작되었다고 확신한다. 역사미 해군은 모든 토마 호크 (Tomahawk) 대함 미사일을 없애고 다수의 선박과 항공기에서 작살을 제거했다. "결과적으로 미국 해군에 위배가 나타났습니다." 미국 배는 육지의 표적을 공격 할 수는 있지만 공해에서는 무력하다. "

한편 러시아와 중화 인민 공화국은 선박과 비행기에 최신 미사일을 장착했다. "범위와 파괴력 측면에서 미국의 작전"보다 뛰어나다. "

"특히, 러시아 구경은 600 km 이상의 거리를 커버하고 초음속을 개발할 수 있습니다. 하푼과 비교할 때 그 범위가 넓기 때문에 미군은 매우 불리한 위치에있었습니다.

현재 상황에 대응하기 위해 미 국방부는 예산안의 범위, 속도 및 파괴력이 개선 된 새로운 3-x 대공 미사일을 조달 할 것을 제안했다.

미 국방부는 158 백만 달러 상당의 장거리 미사일 30C LRASM과 187 백만 달러의 현대화 토마 호크 (Tomahawks) 100 대를 구매할 계획이라고 밝혔다.

또한 신문에 따르면 "125 대공 미사일 SM-6은 선박용으로 프로그램 할 수 있으며, 초안 예산에 포함되어있다"고 덧붙였다. 미국 재무부에,이 미사일은 $ 501 백만의 비용이 듭니다.
사용한 사진 :
RF 국방부
53 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Pravdarm
    Pravdarm 24 2 월 2016 14 : 58
    + 41
    Блин, как дети малые! Только что-нибудь увидят, сразу ныть: "Купи! НУ, купи-аааааа! 웃음
    1. 삼멘
      삼멘 24 2 월 2016 15 : 02
      + 14
      그들은있다 !!!
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 24 2 월 2016 15 : 06
        + 11
        제품 견적 : 정액
        Блин, как дети малые! Только что-нибудь увидят, сразу ныть: "Купи! НУ, купи-аааааа!

        Reichstag 상공에 승리의 기치에 의해 그들은 한번 감명을 받아야했다. 그 후 러시아와의 전쟁에서 돈만큼 돈을 요구할 수 있습니다.
        1. 크니 자
          크니 자 24 2 월 2016 15 : 28
          +6
          글쎄, 그들은 무기 경쟁이 없다고 말했지만 우리는 더 이상 소련을 실수하지 않을 것입니다.
          1. 빅토리오
            빅토리오 24 2 월 2016 15 : 44
            0
            제품 견적 : cniza
            글쎄, 그들은 무기 경쟁이 없다고 말했지만 우리는 더 이상 소련을 실수하지 않을 것입니다.

            ===
            그들이 미국 경제에 돈을 버리지 않으면
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. vlad66
      vlad66 24 2 월 2016 15 : 05
      + 14
      제품 견적 : Pravdarm
      Блин, как дети малые! Только что-нибудь увидят, сразу ныть: "Купи! НУ, купи-аааааа! 웃음

      그렇습니다. 미국 의회에는 어린 시절에 빠진 노인과 베트남 구덩이에 앉아있는 존 맥케인이 잠을 자고 악한 러시아를 보지만 동시에 손을 따뜻하게하고 싶습니다.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 25 2 월 2016 07 : 23
        +1
        제품 견적 : vlad66
        베트남의 구덩이 인 존 매케인에 앉아 있었다.

        정확하게 그는 구덩이에 앉아 있지 않았습니다. 그는 하노이의 한 병원에 있었다. 상당히 견딜 수있는 조건. 가장 흥미로운 것은 무엇입니까? 그리고 Vieta는 모든 사람이 다룰 수는 없지만 협력하기로 동의 한 사람 만이 취급했습니다. Например, одного американского сержанта лечили за то, что он "передавал сведения" своим, а потом выпросил спасательную команду для своего спасения. Команду ту положили за полторы минуты, спасли рядового Райана, клоуны... И про "сведения" четыре месяца верили, как будто сержант из Оклахомы за четыре месяца плена сумел во Вьетнаме наладить агентурную сеть... Я такого наива даже в американском кино не видел. Не знаю, как вьеты ему Орден Хо Ши Мина не дали... 웃음 상사는 잘 대우 받았다. 다리가 구원 받았다.
    3. 시스의 제왕
      시스의 제왕 24 2 월 2016 15 : 10
      +1
      늦은 가려움증, 미사일, 항공기 및 함대. 이 문제, 특히 대함과 순항 미사일에 대해서는 오랫동안 진전이 필요했습니다.
      1. 넥서스
        넥서스 24 2 월 2016 19 : 03
        +2
        제품 견적 : 시스의 제왕
        늦은 가려움증, 미사일, 항공기 및 함대. 이 문제, 특히 대함과 순항 미사일에 대해서는 오랫동안 진전이 필요했습니다.

        적자에도 불구하고 새로운 개발 속도를 늦추지는 않을 것이고, 적을 따라 잡기를 기다리지 않고 앞으로 나아갈 것입니다.이를 위해 제품 품질에 영향을주지 않고 새로운 시스템을 군대에 이전하는 프로세스를 가속화하십시오.
        새 CD를 만드는 것은 그렇게 쉬운 일이 아니며, 약간의 돈이 있습니다.
    4. Blondy
      Blondy 24 2 월 2016 15 : 48
      +1
      그들이 너무 늦게 발견했거나 누군가가 국방부와 다른 반응을 기대 한 것이 놀랍습니까?
    5. Kent0001
      Kent0001 24 2 월 2016 15 : 48
      +1
      또 다른 미국인 컷이오고있다.
      1. 모자
        모자 24 2 월 2016 17 : 38
        +1
        자르다
        제품 견적 : Kent0001
        또 다른 미국인 컷이오고있다.

        제품 견적 : fox21h
        18 세의 순양함은 초음속을 넣기 시작하여 잘린 반죽에 행운을 빕니다.


        그리고 뭐 ...? 잘라야 할 것이 있습니까? 그러나 늦지 않았습니까?
        1. APASUS
          APASUS 24 2 월 2016 18 : 52
          0
          제품 견적 : 모자
          그리고 뭐 ...? 잘라야 할 것이 있습니까? 그러나 늦지 않았습니까?

          너무 늦지 않은 지금 미국 의회는 가루 통과 비슷할 것입니다 대부분의 미국 언론은 예측할 수없는 푸틴 대통령과 군국주의 자 쇼 이구에 대한 두려움 때문에 울면서 배급에서 폭격기에 이르기까지 모든 것에 돈을 요구할 것입니다.
          Например материалы при сравнении "Bradley"и БМП 3 основаны только на калибре орудия и это уже дало право требовать выделение дополнительных средств на модернизацию
  2. fox21h
    fox21h 24 2 월 2016 14 : 58
    +1
    18 세의 순양함은 초음속을 넣기 시작하여 잘린 반죽에 행운을 빕니다.
  3. raid14
    raid14 24 2 월 2016 15 : 00
    +5
    "Чем бы это детё не тешилось, лишь бы по всему миру, не гадило".
  4. serg1970
    serg1970 24 2 월 2016 15 : 01
    + 16
    위협을 증명하기 위해 소셜 네트워크에서 다운로드 한 RF 군대의 교직원이 유망한 지역지도를 제공했습니다 (클릭 가능)
    1. 이고르 브이
      이고르 브이 24 2 월 2016 15 : 09
      +3
      "Батькивщина" не вмещается, придётся опять поделить её западного соседа. 눈짓
      1. 바이 코 누르
        바이 코 누르 24 2 월 2016 15 : 12
        +2
        와하 하하 !!!
        마음에서 이웃!
        나는 거의 그것을 얻었다!
        중앙의 거대한 Baikonur는 특히 기쁘게 생각했습니다!
        +100500+!
        지도를 저장하겠습니다. 기억과 경우에 대비해!
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 24 2 월 2016 15 : 14
      +9
      제품 견적 : serg1970
      위협을 증명하기 위해 RF 군대의 참모진이 유망한 지역지도를 제공했습니다.

      실제로, 러시아 군대의 참모진에 다른 카드가 있습니다. 미국과의 전쟁의 경우. 충돌의 마지막 단계 ... 검색 ...
      1. i80186
        i80186 24 2 월 2016 15 : 27
        +5
        제품 견적 : Zoldat_A
        실제로, 러시아 군대의 참모진에 다른 카드가 있습니다. 미국과의 전쟁의 경우.

        네. 심지어 전체 장치가 있습니다. 웃음
        1. 이고르 브이
          이고르 브이 24 2 월 2016 19 : 53
          +2
          Так вот что значит "положить с прибором" 좋은
        2. 이고르 브이
          이고르 브이 24 2 월 2016 19 : 53
          0
          Так вот что значит "положить с прибором" 좋은
    3. 호 보트
      호 보트 24 2 월 2016 15 : 50
      +1
      나는지도를 보았습니다. 터키가 익사하면 좋은 바다가 나옵니다.
  5. AlexTires
    AlexTires 24 2 월 2016 15 : 06
    0
    잡기가 항상 어려워서 헤르니아를 얻을 수 있습니다 ...
  6. - 심
    - 심 24 2 월 2016 15 : 10
    +3
    장거리 대함 미사일 158 개, 유형 AGM-XNUMXC LRASM
    и сто модернизированных "Томагавков"

    ... 너무 많이?
  7. 지니 스
    지니 스 24 2 월 2016 15 : 13
    +1
    이 칼리버 펜타곤은 깊은 인상을 받았습니다.
    언론에서이 출판물이나 출판물을 믿는다면 2020 년까지 이미 러시아인들에게 배의 반음이있을 것입니다.
    1. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 24 2 월 2016 16 : 12
      0
      .... 당신이 여기 저기 언론에 출판물을 믿으면, 2020 년까지 이미 러시아인들에게 반 선박 초음파가있을 것입니다 ....


      ....이 초음속이지만 1500km 거리에 있다면 .... 또 다른 문제가 될 것입니다 .... 롤
      1. 지니 스
        지니 스 24 2 월 2016 22 : 57
        0
        Gauges에 따르면, 나는 여기저기서 300km를 썼다는 것을 기억합니다.
  8. Dr. Barmaley
    Dr. Barmaley 24 2 월 2016 15 : 15
    +1
    러시아의 "캘리버 (Caliber)"에 감동하다 국방부는 새로운 미사일을 위해 돈을 요구한다


    국방부가 돈을 받으면 러시아의 군 공업 단지에 돈을 주어야합니다. 러시아인들은 새롭고 더욱 강력한 무기를 만들 것입니다. 그리고 국방부에 더 많은 돈을 요구할 수 있습니다. 그리고 원 안에.
  9. 베냐 크릭
    베냐 크릭 24 2 월 2016 15 : 17
    -3
    Что бы переплюнуть наш "калибр", матрасятникам надо потратится, как на проект "стелс"!!! Сейчас не холодная война и СССР нет , а следовательно - хрен кто денег столько даст.
    1. gufo
      gufo 24 2 월 2016 15 : 35
      +1
      인용구 : Benya krik
      Что бы переплюнуть наш "калибр", матрасятникам надо потратится

      Я вот все ищу и не могу найти те параметры ракеты ("зачатие" которой уходит в относительно далекие восьмидесятые), которые так не даются американцам! Может вы будите тем кто объяснит это?
      1. 베냐 크릭
        베냐 크릭 24 2 월 2016 20 : 57
        -2
        Вчитайтесь внимательней ,(просвещённый вы мой)...Я написал переплюнуть , а не повторить наш "калибр", т.е. создать что-то новое, превосходящее всё созданное ранее, чем в своё время и являлся "томагавк". И если уж на то пошло , то "калибр" в отличии от "томагавка" на много разнообразней может базироваться и судя по 정확도 "томагавка" (Югославия,Ирак) наши ракеты на ступеньку выше!
        1. gufo
          gufo 24 2 월 2016 22 : 08
          +1
          인용구 : Benya krik
          잘 읽어보세요

          Прекращайте "лохматить бабушку" если вы не думаете на китайском но при этом пишите "русскими букавами" то контекст вашей писанины звучит как 우월성 и никак иначе"Что бы переплюнуть наш "калибр", матрасятникам надо потратится, как на проект "стелс"." от седава мой вам(просвещенному)дубль два: в чем превосходство(ракеты 3M-14E요점 ??

          인용구 : Benya krik
          И если уж на то пошло , то "калибр" в отличии от "томагавка" на много разнообразней может базироваться

          Базироваться... где?, и соответственно где не может базироваться "Томагавк"
          인용구 : Benya krik
          и судя по точности "томагавка" (Югославия,Ирак) наши ракеты на ступеньку выше!

          예를 들어, 나는 항상 그러한 진술에 대해 하나의 복합물과 다른 복합물을 사용할 때 입증 된 사실이 필요하다고 생각했습니다 (미사일의 사용 된 수정에 대한 데이터는 아프지 않을 것입니다. 미소 제어 및 안내 시스템은 수정마다 다름)
          주의가 주요 질문입니다 웃음 : "на ступень" это сколько метракилометров?
          1. 베냐 크릭
            베냐 크릭 24 2 월 2016 22 : 58
            -3
            Не тупите ! Я вас умоляю ! Долгое время амерам можно было не напрягаться , т.к. "томагавк" оставался не досягаемым , как только Россия создала "калибр" они потеряли лидерство в этой области и следовательно что б снова быть впереди планеты всей амерам надо сильно потратится на новый проект.Какой тут нахрен контекст вы увидали ? Глазастый вы мой! КАК вам ещё объяснить , что переплюнуть - это значит сделать лучше ! Трудный вы мой ! На счёт "Базироваться где?" Цитата:Прорыв ОКБ «Новатор» в том, что новые крылатые ракеты могут быть установлены в обычном контейнере и применяться автономно. Это в корне меняет стратегию как нападения, так и сдерживания.В любом морском порту таких контейнеров несметное количество. Определить, в каком именно из сотен контейнеров установлен внутри комплекс «Калибр», практически невозможно.
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 디몬티우스
    디몬티우스 24 2 월 2016 15 : 20
    +3
    나는 스스로 생각했다 : 상단에 배치 된 카드가 나의 개인적인 인식과 실제로 일치한다면 어떨까? 확장 주의자, 제국주의 자, 그리고 회개 자로 간주 될 수 있습니까? 의뢰
    1. 삼멘
      삼멘 24 2 월 2016 15 : 51
      0
      확장 주의자, 제국주의 자, 그리고 회개 자로 간주 될 수 있습니까? 의뢰

      당신은 할 수 있습니다!
      캡틴 대위에 합류 한 것을 축하합니다! 병사
      1. 스타 퍼
        스타 퍼 25 2 월 2016 05 : 16
        +1
        그리고 이제 사이코 레이터와 함께 단계, 행진하십시오.
  12. 맥주 - 유크
    맥주 - 유크 24 2 월 2016 15 : 20
    +2
    제품 견적 : raid14
    이 아이가 무엇을하든 재미 있지만


    ... 그냥 자신을 교수형!
  13. V.ic
    V.ic 24 2 월 2016 15 : 22
    0
    А сколько "вкуснящек" было уничтожено по договорам с заклятыми "партнёрами"... Нету "матрасным" никакой веры.
  14. valent45
    valent45 24 2 월 2016 15 : 23
    +1
    또 다른 삭감을 위해서는 돈이 절실히 필요합니다. 평소와 같이, 당신은 동맹국과 속담을 두려워해야합니다.
    또 다른 위협. 어떻습니까? 부정
  15. 엔지니어
    엔지니어 24 2 월 2016 15 : 35
    +3
    잘 iki-그들은 납세자의 위협에 다소 적합한 경우를 사용하여 다른 wunderwafer를 위해 돈을 노크합니다.
  16. 마스크
    마스크 24 2 월 2016 15 : 48
    -2
    Да уж с "Калибрами" Россия щухер навела в мире! А сколько еще "сюрпризов" ?
  17. 로마서
    로마서 24 2 월 2016 15 : 52
    +1
    초안 예산에는 125 대의 SM-6 대공 미사일 구매도 포함되었으며, 이는 선박에 사용하도록 프로그래밍 할 수 있습니다
    SM 시리즈 미사일은 프로 모바일 시스템에 사용됩니다. 미국은 공식적으로 이러한 유형의 미사일이 충격 능력을 대표한다는 것을 인정했습니다.
  18. 호 보트
    호 보트 24 2 월 2016 15 : 56
    -2
    91 년이 지난 지금 그들은 세계 지정학에 시달리고 긴장을 풀고 이제 우리를 따라 잡지 않을 것입니다.
    1. gufo
      gufo 24 2 월 2016 16 : 06
      +1
      제품 견적 : hobot
      그리고 지금-그들은 우리를 따라 가지 않을 것입니다.

      이것은 누구이며, 그들이 당신을 붙 잡지 않을 것입니까? ???
  19. LPD17
    LPD17 24 2 월 2016 16 : 43
    +1
    시민을 진정시키다
    당신은 그것을 재정 것입니다
    " в декабре 2015 года Россия вновь увеличила свои вложения в облигации государственного казначейства США — на $ 4,1 млрд. Всего, таким образом, РФ является обладателем $ 92,1 млрд американского госдолга""
    누가 지불 할 의문이 사라 졌습니까?
  20. 데니스 스키프
    데니스 스키프 24 2 월 2016 17 : 01
    -2
    Доставить им на их головы надо бесплатно "Калибров".
  21. 다빈치
    다빈치 24 2 월 2016 17 : 07
    +2
    "В частности, российские "Калибры" способны преодолевать расстояния свыше 600 км и развивать сверхзвуковую скорость". Дык они вроде дозвуковые! 의지
    1. gufo
      gufo 24 2 월 2016 17 : 21
      0
      인용구 : da Vinci
      그래서 그들은 아음속을 좋아합니다!

      "Калибр" это не название какой-то определенной ракеты(например 3М-14Э которая есть дозвуковая и относительно родственников дальнобойная) это название 가족들 로켓!
  22. 보 야카 어
    보 야카 어 24 2 월 2016 17 : 22
    0
    SAM / S-6 대공 미사일 방어 시스템의 속도는 3,5 MAX이지만 작동 반경은 작습니다.
    KR LRASM-은폐하지만 거의 음속으로 이동합니다.
    하나의 유형은 필수 불가결합니다.
  23. Old26
    Old26 24 2 월 2016 21 : 07
    +2
    견적 : aleks 62 다음
    ....이 초음속이지만 1500km 거리에 있다면 .... 또 다른 문제가 될 것입니다 ....

    속도가 서브 라이트이고 범위가 1,5 억 킬로미터 인 경우에 더 좋습니다. am
    젠장, 만족할 줄 모르는 사람들. 아니면 아무것도 모르는 반 바보가 디자인 국에 앉아 있다고 생각합니까? 아니면 그런 GVH로 어떤 범위를 얻을 수 있는지 이해할 수 있습니까?

    제품 견적 : Benya krik
    Что бы переплюнуть наш "калибр", матрасятникам надо потратится, как на проект "стелс"!!! Сейчас не холодная война и СССР нет , а следовательно - хрен кто денег столько даст.

    Ну? Уже посчитали, сколько им бабок нужно? Блин, у американцев "Томагавков", аналогом которых являются "Калибры" (причем только ракета 3М14) в настоящее время порядка 5500 тысяч. Уже порядка 2000 они использовали в войнах. А сделать противокорабельную ракету - они сделают. Просто последние четверть века они этим не заморачивались.
    1. 베냐 크릭
      베냐 크릭 24 2 월 2016 21 : 25
      -4
      당신은 무언가에 동의 했습니까 ... 전체 대화를 읽으십시오! 똑똑한 엉덩이!
      1. 스타 퍼
        스타 퍼 25 2 월 2016 05 : 24
        +1
        Беня, Беня за " базар" отвечать надо, я это по себе знаю:-) :-)
    2. 스타 퍼
      스타 퍼 25 2 월 2016 05 : 19
      +1
      5500 천?!
  24. 8140
    8140 24 2 월 2016 22 : 33
    +2
    모든 사람들은 아마도 91 세와 같은 이라크 최초의 주정부 작전을 기억할 것입니다. 대규모로 사용되는 축.
    2016 년에 우리 항공기는 동일한 기능을 시연했습니다.
    델타 = 25 년 25 년 동안 생각해보십시오.
    현실 주의자와 프로그래머가되게합시다.
    강타로 우리 모두는 찢어지고 비효율적입니다.
  25. Skifotavr
    Skifotavr 24 2 월 2016 23 : 18
    +1
    나는 이미 유입에 아프다 전문가. 이 단어를 보면 즉시 더 이상 읽고 싶은 욕구가 없습니다.
  26. Old26
    Old26 25 2 월 2016 09 : 21
    +1
    제품 견적 : starper
    5500 천?!

    죄송합니다. 감사합니다. 글을 쓸 때 눈치 채지 못했습니다. 나는 5,5 천을 쓰고 싶었고 기계적으로 5500과 수천을 썼다.

    제품 견적 : Benya krik
    Не тупите ! Я вас умоляю ! Долгое время амерам можно было не напрягаться , т.к. "томагавк" оставался не досягаемым , как только Россия создала "калибр" они потеряли лидерство в этой области и следовательно что б снова быть впереди планеты всей амерам надо сильно потратится на новый проект.

    Своеобразное у вас однако понятия лидерства. Вообще-то это означает, что другой сделал намного лучше, их у него больше, чем о того, у кого это было до того. И в данном случае никакого лидерства американцы не утратили. "Томагавков" столько (по количеству), что нам и не снилось. Вариации систем наведения и БЧ позволяют решать широкий круг вопросов. Количество носителей - более сотни (по сравнению с менее десятком у нас). У них уже был и проект "стелс" (для ВВС), но в то время Россия не представляла угрозу для США и их просто утилизировали через определенное время. Сейчас единственное, на что они будут тратиться - на новые ПКР, производством которых они не занимались 2 десятка лет.

    제품 견적 : Benya krik
    멍청하지 마십시오! 당신을 간청합니다! 당신은 내 큰 눈입니다! 난 당신이 내 어려움!

    감정과 느낌표가 적습니다. 이것으로부터, 당신이 쓰는 것이 더 유익하지 않습니다.

    제품 견적 : Benya krik
    아직도 무엇을 능가해야하는지 설명하는 방법은 무엇입니까?

    Прекрасно. Буду рад услышать от вас в чем наш 3М14 превосходит американский "Томагавк". В чем мы их переплюнули, чтобы теперь они должны нас переплюнуть? Желательно по пунктам, особенно в отношении систем наведения.

    제품 견적 : Benya krik
    На счёт "Базироваться где?" Цитата:Прорыв ОКБ «Новатор» в том, что новые крылатые ракеты могут быть установлены в обычном контейнере и применяться автономно. Это в корне меняет стратегию как нападения, так и сдерживания.В любом морском порту таких контейнеров несметное количество. Определить, в каком именно из сотен контейнеров установлен внутри комплекс «Калибр», практически невозможно.

    Вообще лучше поменьше читать интернетовских "мурзилок". Тогда бы вы знали, что контейнерный комплекс - это не просто контейнер, который поставил на машину, на платформу, на судно - и вперед. Это еще и система управления, своеобразный КП (с экипажем, между прочим), который идет в комплекте с контейнером, где ракеты. У этого КП - свой радар, между прочим, который выдвигается из контейнера и который засечь - раз плюнуть. А персонал КП вы тоже "запрете" в контейнере на несколько недель или месяцев?
    К тому же - это только предложенние инозаказчикам, которые не могут построить и содержать свой военный флот. У нас этот контейнерный вариант насколько помню не испытывался (почему, думаю вы догадываетесь). А из него уже сделали "вундерваффе". Поинтересуйтесь, сколько стран приобрело эту систему. И сколько их было сделано. Могу подсказать, что и в первом, и во втором случае количество одинаковое.