군사 검토

나이트 헌터가 장궁을 잃는 이유

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우리는 헬리콥터가 세계 최고라고 생각하며 일부는 전혀 평등하지 않습니다. 그러나, 우리가 알고 있듯이, 인도의 국방부는 장기 입찰 결과, 궁극적으로 러시아 Mi-가 아닌 미국 AN-64D Apache Longbow 헬리콥터 (Longbow를 영어에서 "Long Bow"로 번역)를 구매하기로 결정했습니다. 28NE "나이트 헌터". Apache가 Mi보다 우월합니까? 알아 내려고합시다.

전자 장비는 헬리콥터 무기의 중요한 부분이 된 것으로 알려져 있습니다. 정찰과 통제의 효과는 그것에 달려있다 무기. Mi-28NE 헬리콥터 제작의 시작은 미국 아파치 헬리콥터의 등장에 대한 소비에트 연방의 반응이었습니다. Mi-28NE에 대한 작업 완료는 러시아 개혁 기간 동안, 전자 기술, 마이크로 전자 및 나노 전자에 대한 서방 국가의 백 로그 및 컴퓨터 기술이 계속 증가하면서 발생했습니다. 오늘날, 제작 된 러시아 무기 샘플 중 어느 것도 국내 생산 요소와 함께 100 %로 제공 될 수 없습니다. 후진 원소 기반은 장비의 질량과 크기를 증가시키고 효율성과 신뢰성이 충분하지 않습니다.

인도 국방부가 아파치 헬리콥터의 전투 특성으로 인해 어떤 무기를 사야하는지 생각해 봅시다.

64D "APACH LONGBOW"의 수출 밀도


아파치 헬리콥터의 온보드 전자 장비 (avionics)와 헬 파이어 로켓의 다양한 수정의 원점 헤드 (GOS)는 전자 및 기타 기술의 높은 수준의 개발 조건 하에서 개발되었습니다. 헬 파이어 대전차 유도 미사일 (ATGM)은 지속적으로 업그레이드되었으며 레이더 (레이더) 추적기를 사용하여 반 능동 레이저 시커에서 2 세대 미사일 (AGM-114B)로 2 세대 미사일 (AGM-114A)로 이동했습니다.

아파치 용 ATGM 컴플렉스를 만들 때, 임무는 고도로 지능적인 항공 전자 장치와 장갑차가 쌓인 상태에서 다중 발사 로켓 발사기를 발사 할 수 있기 때문에 미사일 유도 중 적의 목표 발사에서 헬리콥터가 보내는 시간을 크게 줄이는 것이 었습니다.

Apache Longbow 헬리콥터의 항공 전자 장치의 주요 장점은 헬리콥터가 발사 발사를위한 최적의 높이에 도달 할 때까지 파괴의 대상이 이미 중요성 측면에서 확인되었으며 미사일이 목표로한다는 것입니다. 대공 시스템과 바퀴 달린 차량의 차이를 결정할 수있는 능력을 가진 미국 헬리콥터의 항공 전자 장치는 전장에서 Apache의 생존 성을 크게 향상시킵니다.

온보드 전자 장비 "Apache Longbow"는 다음을 제공합니다. 최대 발사 범위에서 고정 및 이동 표적의 자동 감지; 5 가지 등급 (분류 및 우선 순위)에서 각 목표의 중요도 식별 및 결정; 헬리콥터에 대한 좌표가 원점 목표물에 의해 포획 영역 밖에있는 경우, 미사일로 전달되는 목표물 추적; 감지 된 목표의 정확한 좌표를 다른 헬리콥터, 공격 항공기 또는 지상 포스트로 이전.

러시아 동적 방어 (DZ) 설계의 불완전 성으로 인해 헬 파이어 로켓의 탄두 탄두 (탄두) 탱크 (DZ 요소의 길이는 250mm입니다.) 0,8-0,9를 극복 할 확률과 1000mm의 장갑 관통력을 가지므로 장갑차의 손상 가능성이 높습니다.

높은 수준의 전자 장치 개발을 통해 2016 이후 미국 국방부는 지상군, 공군 및 해군의 다양한 운송 업체에 설치하기 위해 4 세대 JAGM 범용 범용 ATGM을 채택하도록 전환 할 수 있습니다. 아파치에 장착 된 새로운 로켓은 16km의 범위를 가지므로 적 탱크의 효과가 크게 향상됩니다 (항공기의 ATGM 발사 범위는 최대 28km입니다). 결과적으로, JAGM 로켓의 장거리 발사로 인해 헬리콥터는 근거리 작전의 적 항공 방어 시스템의 영향을받는 영역으로 들어 가지 않습니다.

이 ATGM에는 다음과 같은 주요 전술 및 기술적 특성이 있습니다. 방어력-1200 mm, 탄두 유형-누적 탠덤 / 고 폭발 조각화, 유도 시스템 유형-관성, 디지털 자동 조종 장치 및 다중 모드 GOS, 추진 시스템 유형-RDTT, 로켓 발사 무게-52 kg 로켓의 길이는 1,72 m이고, 로켓 몸체의 직경은 0,178 m입니다.

불충분 한 생활

Mi-28NE 헬리콥터는 지상 및 공중 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다. 참조 서적에는이 기계의 항공 전자 부품이 나와 있습니다. 그러나 어떤 이유로 항공 헬기가 공격 헬리콥터의 기능적 목적을 준수하는지 평가하지 않습니다. 이와 관련하여 Mi-28NE 탄약의 기초를 형성하는 ATRA ATGM으로 장갑차 및 기타 지상 목표물을 타격하는 과정을 분석하는 것이 특히 중요합니다. 이 경우, 반자동 유도 방법을 사용하여 사수가 목표물을 조준하고 유도 시스템이 자동으로 미사일을 유도하는 미사일을 제어합니다. 조준선에 대한 로켓의 좌표는 광학 시스템 (Mi-28NE에 위치)과 로켓에 장착 된 추적기를 사용하여 결정됩니다. 헬리콥터 제어 명령은 라디오를 통해 로켓으로 전송됩니다.

ATURM ATAKA는 다음과 같은 주요 특징을 가지고 있습니다 : 로켓 질량-42,5 kg, 로켓 운송 및 발사 컨테이너 무게-48,5 kg, 미사일 직경-130 mm, 발사 범위-6000 m, 평균 비행 속도-400 m / s, 탄두- 탠덤,로드, ODS (볼륨-폭발 혼합물), 탄두 질량-7,4 kg, 장갑 관통력-800 mm, 길이가 500 mm-0,5 인 내장 DZ를 극복 할 확률.

지상 목표 및 미사일 통제에 대한 총 시각적 검색 시간이 현대 항공 방어 시스템의 반응 시간보다 길기 때문에 ATRA ATGM의 사용은 매우 위험합니다. 반응 시간은 헬리콥터 감지에서 발사대에서 대공 미사일이 발사 될 때까지의 시간을 의미하는 것으로 이해되며, 단거리 대공 미사일 및 대포 시스템 (SAM)의 경우 4 – 10입니다. Mi-28NE는 4 – 6 km 범위에서 발사 할 때 가장 위험합니다. 이는 대상과의 안정적인 시각적 접촉을 보장하기 위해 비행 높이를 늘려야합니다. 헬리콥터의 가격이 3 – 4 탱크의 가격과 같기 때문에 외계 방공 시스템 개발에 2 세대 ATGM을 갖춘 Mi-28NE가 효율 비용 기준을 고려하여 목표 파괴 문제를 해결할 것이라는 것은 의심의 여지가 있습니다.

특정 전투 임무의 해결과 관련하여 ATRA ATGM, Igla 대공 유도 미사일 (SAM), 미 가이드 등 다양한 구식 탄약 조합으로 구성된 Mi-7NE 탄약의 28 가지 변형이 제공됩니다. 항공 로켓 (NAR) S-8 및 S-13과 30mm 주포 2A42 로의 발사. “공격”미사일에는 장갑차를 치기위한 누적 탠덤 탄두 또는 공중 표적을 치기위한 막대 또는 지상 목표물을 치기위한 부피 폭발 혼합물이 장착 된 탄두가 장착 될 수 있습니다.

실제로, ATAK ATGM은 2 세대 Sturm 미사일 시스템의 현대화 된 버전입니다. 그러나 오늘날 고가의 2 세대 ATGM 공격 헬리콥터와 어제의 항공 전자 장비를 장착하는 것은 허용되지 않습니다. 3 세대 ATGM과 현대 항공 전자 장치 만 설치하면 헬리콥터 무기의 효율성이 향상됩니다.

2A42 헬리콥터 총은 아파치 헬리콥터 M230 총의 2 배에 달하는 질량을 가지며, 후자의 탄약은 헬리콥터 탄약의 거의 3 배입니다. M-230 건이 Apache 헬리콥터 용으로 특별히 개발 된 경우 2A42는 BMP-2에서 "빌려온"것입니다.

Mi-28NE 및 AN-64D 헬리콥터의 군비와 항공 전자 장치를 비교 한 결과는 우리에게 유리하지 않습니다.

1983 연도에는 Igla 대공 미사일 시스템이 채택되었습니다. 열 귀환 헤드가 장착 된 하나의 Igla 대공 유도 미사일로 전투기를 타격 할 확률은 0,4 – 0,6입니다. 이 경우 전투기 속도는 300 m / s를 초과하지 않아야합니다. 열 노이즈 대상을 촬영할 때 하나의 SAM에 의한 파괴 가능성은 0,2 – 0,3입니다.

누적 단편화 탄두가 장착 된 C-8 미 유도 미사일 (최대 발사 범위-4 km)에는 400 mm 장갑 관통력이 있으며, 이는 장갑이없는 장갑 차량을 효과적으로 파괴하기에 충분합니다. 그러나이 무기를 사용하는 Mi-28NE는 단거리 방공 시스템뿐만 아니라 적의 전투 구성에있는 휴대용 대공 미사일 시스템 ( "Stinger", "Mistral")에 의한 포격의 결과로 격추 될 수 있습니다.

언론은 Mi-28NE가 높은 수준의 전투 생존 성을 가지고 있으며 조종석은 완전히 기갑되어 있다고 지적했다. 하지만 정말 그렇습니까? 날아 다니는 모든 것을 진지하게 예약 할 수 없습니다. 작은 팔이 회전익기를 무력화시킬 수있을 때 어떤 종류의 예약에 관해 이야기 할 수 있습니까? 예를 들어, 12,7-mm 장갑 관통 소총 총알 (색인 7БЗ-1)은 20 m 거리에서 1500 mm 두께의 갑옷을 관통합니다.이 경우 승무원의 장갑 상자는 10-mm 알루미늄 합금 시트로 만들어져 세라믹 타일이 접착됩니다. 이러한 설계는 7,62 mm 구경 총알에서 승무원을 구할 수 있습니다.

Mi-28NE의 주요 단점은 구식 무기로 적의 근거리 항공 방어 구역에 들어 가지 않고는 표적을 공격 할 수 없다는 것입니다. 육군 항공 계급의 헬리콥터는 지상군의 항공 지원에 크게 기여하지는 않을 것입니다.

생각할 수있는 정보


Mi-28NE 헬리콥터를 채택하기로 결정한 공군 사령관 Alexander Zelin이 의장을 맡은 주위원회 회의는 2008 연도의 마지막 날에 열렸습니다. 이 머신의 생성은 30 년 동안 지속되었습니다. 이 사건이 있기 1 년 전,“Military Thought”(8 연도의 2007) 저널에“팀 과학 연구의 특징은 유망한 항공 시스템의 개념과 외관을 입증하기위한 것”으로 나타났습니다. A.L. Gusev, 중령 Ph.D. AK Denisenko, 기술 과학 박사 V.S. 플라 투 노프. 이 작업에서 헬리콥터를 포함하여 항공 단지 (AK)를 만드는 초기 단계에서 유망하고 현대화 된 AK에 대한 개념, 외모 및 요구 사항의 입증과 관련된 군사 과학 연구에 많은 관심을 기울였습니다. 이 기사 이후 Mi-28NE 현대화 측면에서 새로운 방법론을 사용하여 새로운 공격 헬리콥터에 해당하는 새로운 무기 및 항공 전자 장치의 정당화에 대한 작업을 수행하라는 지시가 없다고 가정 할 수 있습니다. AK를 생성하는 방법론에서 획기적인이 기사가 Mi-28Н 헬리콥터와 관련하여 사용되지 않는 것으로 밝혀졌습니다.

Mi-28NE 헬리콥터는 주로 미국 전차의 파괴를 위해 고안되었습니다. 그러나 미국인들은 기갑 차량을 적극적으로 개선하여 M1에서 M1A1, M1A2, M1A2 SEP로 수정했습니다. 현재까지 수천 개의 전차가 현대화되었습니다. 예를 들어 Mi-28NE 헬리콥터는 매우 효과적인 능동 방어 시스템이 설치된 M1A2 SEP 탱크로 Ataka 로켓을 발사하는 데 전혀 쓸모가 없습니다. Abram의 현대화는 2020로 끝날 예정입니다.

Mi-28NE의 제작자는 외국 장갑차의 현대화를 모니터링하지 않았으며 적절한 기술적 조치를 수행하지 않았다고 가정해야합니다. 이는 28 년 후 1978 연도에 Mi-30NE 제작자에게 발행 된 전술 및 기술 사양과 전술 및 기술 요구 사항을 명확히해야한다는 사실에 의해 입증됩니다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다.

공격 헬리콥터가있는 입찰에서 승리함으로써 미국인들은 무엇을 달성 했습니까? 그들은 중국 전차와 싸우기 위해 아파치와 함께 인도 군대를 강화했다. 이것은 중국을 포함하는 미국의 정책을 보여줍니다. 이 행사가 끝나면 아파치 헬리콥터 기지가 조직되어 미국 강사들이 헬리콥터의 재료 부분, 조종사 연구에 관한 수업을 진행할 수 있습니다. 탄약 보관소와 헬리콥터 수리 워크숍이 설치됩니다.

러시아는 Mi-28NE 브랜드에 피해를 입힌 공격 헬리콥터로 인도에서 영구적으로 자리를 잃었습니다. 이러한 상황은 국내 공격 헬리콥터 생성 분야의 위기를 방지하기 위해 적절한 결정을 해체하고 채택해야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/armament/2016-02-26/8_hunter.html
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  1. Igor39
    Igor39 28 2 월 2016 05 : 49 새로운
    + 24
    힌두교 인들은 필요한 것을 선택했습니다.
    1. 악 타니 르
      악 타니 르 28 2 월 2016 07 : 34 새로운
      + 57
      실제로 좋은 재료는 공격 헬리콥터와 같은 범주에서 뒤쳐져있는 것 같습니다. 저는이 차이가 10-20 년이라고 생각합니다. 무언가를해야합니다. 그리고 K-50 / 52를 구성하는 것이 흥미 롭습니다.
      4mm의 장갑 관통력으로 16km에 달하는 1200 세대 조류가 장착 된 미국 아파치는 전차를 무방비 상태로두기 때문에 지역 및 지역 분쟁에서 매우 위험한 무기가 될 것입니다. 각 유닛은 중거리 방공 시스템을 설치해야 할 것입니다.
      1. 아르 옌코 안드레이
        아르 옌코 안드레이 28 2 월 2016 08 : 11 새로운
        + 33
        저자는 미국 자동차의 장점을 아름답게 그렸으며 우리의 능력, 접근 방식 및 인식의 차이에 매우 적합합니다. 나는 요소 기반에 동의하고 결과적으로 Apache 헬리콥터 사용 가능성이 증가하고 있지만 1. 러시아 장비에 비해 유지 보수 및 서비스가 여러 번 증가합니다. 2. 전장에서 직접 최신 전자전 장비 사용; 3. 전원 공급 장치의 범위를 크게 줄이는 다양한 광학 시각적 보호 수단의 사용 등 게다가 "Apache"는 전장에서의 전투 생존력이 훨씬 낮습니다. 인도는 매우 비싼 장난감을 구입했으며 서비스 및 유지 관리에 거의 완전히 의존했습니다. 그리고 상금은 핸들이없는 여행 가방처럼 매우 모호합니다.
        1. 육체의
          육체의 28 2 월 2016 09 : 12 새로운
          + 27
          "Apache"는 실제 전투에서 사용되었으며 광고로 YouTube에 수많은 동영상이 등장했다는 사실을 잊지 마십시오.
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          승리는 매우 모호하다

          당신의 결론은 의심스러운 것 같습니다.
          1. kot11180
            kot11180 28 2 월 2016 11 : 59 새로운
            + 48
            "Apache"는 누구와의 실제 전투에서 사용 되었습니까? 이라크, 이슬람 무장 세력. 어느 쪽도 심각한 방공 시스템이 없었기 때문에 이것은 지표가 아닙니다.
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 12 : 36 새로운
              + 23
              제품 견적 : kot11180
              "Apache"는 누구와의 실제 전투에서 사용 되었습니까?

              누구와 함께 사용하든 실제 전투에서 장갑 대상에 대한 효과를 보여주었습니다. 우리가 사용 되었습니까? 위치를 알고 있다면 정보를 가져 오십시오. 깃발을 흔드는 모든 마스터들-특히 상대적으로 적절한 리뷰가 출판 될 때 : 여기서 "하지만 우리 사슴은 어쨌든 더 빠릅니다!"라고 외치는 것은 가려운 문제 일뿐입니다! wassat
              1. kot11180
                kot11180 28 2 월 2016 17 : 06 새로운
                + 29
                어떤 장갑차에 대해 지정 하시겠습니까? T-54, T-55 또는 이전 T-72이므로 표시기가 아닙니다. 공중 방어가 없기 때문에 심각한 반대는 없습니다. 그리고 MI-28은 현재 시리아에서 사용되지만 그 행동의 평가에 대한 정보는 없습니다. 다시 말하지만, 장갑차와의 전투에는 사용되지 않으므로 비교가 불가능합니다. 깃발을 흔들지 않습니다.
                1. 블래 우드 경
                  블래 우드 경 28 2 월 2016 20 : 04 새로운
                  -4
                  그대로 방공이 없습니다. 그리고 "Stingers", "Needles".
                  1. kot11180
                    kot11180 28 2 월 2016 21 : 54 새로운
                    +6
                    그대로 방공이 없습니다. "가수", "바늘" 이것은 첨단 충전의 의미를 잃어버린 근거리이며 활력 만 중요합니다.
                2. avia1991
                  avia1991 28 2 월 2016 21 : 21 새로운
                  +2
                  제품 견적 : kot11180
                  MI-28은 현재 시리아에서 사용되지만 그 행동의 평가에 대한 정보는 없습니다.

                  먼저 사용됩니까? 큰 질문입니다. 두 번째로, 이라크는 구매하려고했지만 이미 무언가를 전달한 것 같습니다. 그러나 정보도 없습니다.
                  셋째, 침묵하는 경우 응용 프로그램의 효과에 여전히 의문이 있음을 의미합니다. 그렇지 않으면, 광고를 위해, 그들은 분명히 그것을 그렸을 것입니다-그것은 소련과 같지 않습니다, 우리는 광고를합니다-무역의 엔진!
                  1. kot11180
                    kot11180 28 2 월 2016 21 : 57 새로운
                    +7
                    그들은 왜 페인트를 칠까. T-90에는 BTR-82가 있지만 많은 무기가 있지만 실제로 아무것도 페인트하지는 않습니다. 시리아의 MI-28이 헬리콥터 조종사로부터 일하고 있다고 들었습니다.
                  2. 스프 라보 니크
                    스프 라보 니크 29 2 월 2016 10 : 25 새로운
                    +2
                    제품 견적 : avia1991
                    두 번째로, 이라크는 구매하려고했지만 이미 무언가를 전달한 것 같습니다. 그러나 정보도 없습니다.

                    이것은 정보가 아니기 때문에. 사진과 비디오도 있습니다.
                    1. avia1991
                      avia1991 29 2 월 2016 20 : 33 새로운
                      0
                      제품 견적 : spravochnik
                      사진과 비디오도 있습니다.

                      제품 견적 : vvp2412
                      그들은 그들의 기술 때문에 수염을 완전히 잘라 내고 속을 비 웁니다.

                      누군가 이해하지 못하면 전투 사용 분석에 대해 이야기하고 있습니다.
                      1. 세르게이 텔 초프
                        세르게이 텔 초프 28 10 월 2017 14 : 06 새로운
                        0
                        "전투 사용 분석에 대해"말을하는 것은 우스운 일입니다 ..... 어떻게이 문제에 직면하고 있습니까? .... 일방적 인 기사는 진실과는 거리가 멀다 .... 진정한 전쟁 만이 누가 옳은가에 대한 질문에 대답 할 것입니다! ... 과거 전쟁의 경험 .... 간단한 진리가 있습니다. 효과적이고 유지하기 쉬운 무기가 항상 승리합니다.
                  3. vvp2412
                    vvp2412 29 2 월 2016 10 : 52 새로운
                    +6
                    당신은 시대 뒤에 있습니다. 작년에 여러 조각이 이라크로 배달되었습니다. 그리고 그들은 그들의 기술 때문에 수염을 완전히 잘라 내고 속을 비 웁니다.
                    시리아에서는 28-시리아 언론의 틀에 불을 붙였습니다.
              2. bmv04636
                bmv04636 28 2 월 2016 17 : 20 새로운
                +3
                이라크에서는 정보를 위해 사용됩니다
              3. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 29 2 월 2016 10 : 24 새로운
                +1
                제품 견적 : avia1991
                우리가 사용 되었습니까? 위치를 알고 있다면 정보를 가져 오십시오. 깃발을 흔드는 모든 마스터들-특히 상대적으로 적절한 리뷰가 출판 될 때 : 여기서 "하지만 우리 사슴은 어쨌든 더 빠릅니다!"라고 외치는 것은 가려운 문제 일뿐입니다! wassat

                예를 들어, 이라크 공군이 사용됩니다.
            2. 아크 샤칼
              아크 샤칼 28 2 월 2016 14 : 40 새로운
              + 81
              제품 견적 : kot11180
              이라크, 이슬람 무장 세력. 그들 중 어느 것도 심각한 방공 수단을 가지고 있지 않았기 때문에 이것은 지표가 아닙니다.

              Houthis도 가지고 있지 않지만 최근에 사우디 아파치를 격추했습니다. 유탄 발사기처럼 보입니다. 이것이 Apache의 생존 가능성에 대해 말해 주나요? 제 생각에는 꽤 그렇습니다.
              가장 공격적인 점은 러시아가 10km 떨어진 곳에서 공격 할 수있는 강력한 ATGM 시스템을 가지고 있다는 것입니다. 수정이 가능한 동일한 Kornet을 기반으로 헬리콥터에 적용 할 수 있습니다. 석궁 유형의 레이더가 이미 개발되어있어이 모든 것이 완료되지 않습니다. ? 그리고 요소 기반은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 러시아 프로세서가 amers 프로세서보다 2g 더 무겁다는 사실이 헬리콥터에 근본적으로 중요합니까? 내 운동화를 웃게 만드는 것을 진지하게 고려하고 있습니까? 내가 이해하는 한 SABZH의 저자는 무선 전자 장치의 지연에 대해 이야기하기 시작하고 예를 들어 설명합니다.
              "Apache Longbow 헬리콥터의 항공 전자 장치의 주요 장점은 헬리콥터가 발사 발사를위한 최적의 높이에 도달 할 때까지 파괴의 대상이 이미 중요성 측면에서 확인되었으며 미사일이 목표로한다는 것입니다. 대공 시스템과 바퀴 달린 차량의 차이를 결정할 수있는 능력을 가진 미국 헬리콥터의 항공 전자 장치는 전장에서 Apache의 생존 성을 크게 향상시킵니다.

              온보드 전자 장비 "Apache Longbow"는 다음을 제공합니다. 최대 발사 범위에서 고정 및 이동 표적의 자동 감지; XNUMX 가지 등급 (분류 및 우선 순위)에서 각 목표의 중요도 식별 및 결정; 목표 추적
              "-친애하는, 무선 전자 공학이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 인공 지능에 접근하는 전형적인 소프트웨어입니다. 아파치를 위해 개발되었고 러시아 헬리콥터 용으로 개발되지 않았습니다. 그게 다입니다. 러시아는 소프트웨어에서 뒤처지고 있습니까? 거의 모든 외국을 능가하는 무인 Kamaz 이후 뒤쳐지지 않습니다 ... 헬리콥터 개발자가 인공 지능에 대해 전혀 모르거나 할머니가 꽉 찼습니다. 그런 할머니는 무언가를 지불하는 데 익숙하지 않기 때문입니다 ... 조잡한 조이스틱은 같은 MI-28의 개발자가 자신의 MO를 위해 자신의 잼을 리메이크하고 싶지 않은 방법에 대해 알려주었지만 통화 계약이 다가 오자 모든 것을 제거 했습니까? 모두 동일한 오페라에서 나온 것입니다. 가장 중요한 것은 국가의 방어가 아니라 그리고 지방은 자신의 단점으로 인해 헬리콥터가 변경되고 일부 프로그래머에게 비용을 지불해야하는 필요성에 의해 방해를받을 수 있습니다. 그들은 관계가 없습니다. Rosvertol에 대한 조직적인 결론을 내릴 때라고 생각하지 않습니까?
              1. avia1991
                avia1991 28 2 월 2016 15 : 37 새로운
                + 40
                제품 견적 : aksakal
                Rosvertol이 조직적인 결론을 내릴 때가되었다고 생각하지 않습니까?

                무슨 말을하는거야?! 모든 것이 이미 거기에서 이루어졌습니다. "효과적인 관리자"Taburetkin-즉 Serdyukov, 총구가 이사회에 소개되었습니다.
              2. TOR2
                TOR2 28 2 월 2016 15 : 44 새로운
                + 22
                제품 견적 : aksakal
                회사와 관련이없는 프로그래머에게 비용을 지불해야 할 필요성
                여기 당신은 상위 XNUMX 위 안에 들었습니다. 일부 프로그래머는 무언가를 작성하고 더 이상 작성하지 않고 TK 아래에서 쓰레기를 몰아냅니다. 소프트웨어가 효과적이려면 프로그래머가 주제 영역을 잘 알아야합니다. 그리고 그러한 전문가를 양성하는 것은 매우 어렵고 비용이 많이 듭니다. 그래서 그것이 밝혀졌고, 그리고 여러분의 감독들은 최대 구성의 "LAND ROVER"를 사게 될 것입니다.
              3. 스틸레토 _711
                스틸레토 _711 28 2 월 2016 18 : 13 새로운
                +5
                제품 견적 : aksakal
                가장 공격적인 점은 러시아가 10km 떨어진 곳에서 공격 할 수있는 강력한 ATGM 시스템을 가지고 있다는 것입니다. 동일한 "Kornet"을 기반으로 헬리콥터에 적용 할 수 있습니다.

                사거리가 9km 인 ATGM 133M3FM-10을 탑재 한 ATGM "Kornet-EM"은 여전히 ​​2 세대의 콤플렉스로 남아 있으며 저자가 그 사용에 대해 쓴 "지상 표적 및 미사일 제어에 대한 시각적 검색 시간"의 문제는 어디에도 가지 않을 것입니다.
                제품 견적 : aksakal
                그리고 기초가 그것과 무엇과 관련이 있습니까?

                러시아의 일부 유형의 ERI 명명법의 경우 수입 제품에 대한 실제 대체품 (즉, 대량 생산이 확립 된 기업이 리듬 방식으로 생산)이 없다는 사실에도 불구하고.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 28 2 월 2016 18 : 17 새로운
                  +5
                  "Hermes-A"/ "Klevok"에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까?
                  1. 용병
                    용병 2 March 2016 14 : 03 새로운
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    "Hermes-A"/ "Klevok"에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까?


                    안녕하세요! 이미 마샬이었다. 나는 아직 이해하지 못한 군대 장군에 의해 금지 당했다. 나는 XNUMX 살이되어서 여기에 도착할 수 없었기 때문에 전화로만 뉴스를 읽고 의견을 읽었다. 어떻게 지내세요?
                2. 스틸레토 _711
                  스틸레토 _711 28 2 월 2016 18 : 32 새로운
                  0
                  죄송합니다. ATGM 9M133FM-3은 예약하지 않았지만 UR은 폭발성이 강한 탄두를 사용했습니다
              4. 아이 콘
                아이 콘 28 2 월 2016 18 : 54 새로운
                +4
                제품 견적 : aksakal
                이것은 인공 지능에 접근하는 일반적인 소프트웨어로, Apache 용으로 개발되었으며 러시아 헬리콥터 용으로 개발되지 않았습니다.

                “전형적이지 않습니다.” 그리고 다가오는 것은 무엇을 의미합니까?
                실제로 AI는 계산 알고리즘, 즉 소프트웨어를 기반으로합니다.

                그러나 AI와 화재 제어 시스템의 소프트웨어 부분을 구별해야합니다.

                물론 AI는 전투 차량의 발사 시스템에 통합 될 수 있지만 이것은 잘못된 것이며 결국 막 다른 길로 이어집니다.

                AI는 명령을 내리는 운영자로보아야하며 사격 통제 시스템 자체에 "연결"되어 있지 않아야합니다. 이는 현대화를위한 유연성과 잠재력의 본질 인 모듈성을 달성합니다.
                1. 아크 샤칼
                  아크 샤칼 28 2 월 2016 22 : 53 새로운
                  +2
                  제품 견적 : iConst
                  일반적이지 않습니다. 그리고 다가오는 것은 무엇을 의미합니까?
                  실제로 AI는 계산 알고리즘, 즉 소프트웨어를 기반으로합니다.

                  -여기서 우리는 다른 AI에 대해 이야기하고 있습니다. 혼란스러워서 AI가 무엇을 이해하는지 모르지만 인공 지능이란 정확히 지능을 의미하고 일부 알고리즘이 아니라 사람처럼 생각할 수있는 것입니다. 그래서 아파치에서는이 시스템이 아직 사람처럼 생각하는 방법을 알지 못하지만 이미 일부 요소, 특히 인식 능력과 일부 분석 요소가 이미 존재한다는 것을 암시하는 "접근 AI"를 썼습니다. 당신은 일부 알고리즘에 대해 쓰고 어떤 이유로 인공 지능이라고 부릅니다. 현재 내가 이해한다는 의미에서 AI는 생성되지 않았으며 향후 XNUMX 년 내에 생성 될 가능성이 낮습니다. 혼동을 피하기 위해 AI가 아닌 알고리즘과 소프트웨어 알고리즘 및 소프트웨어를 호출하도록 요청합니다.
                  제품 견적 : iConst
                  AI는 명령을 내리는 운영자로보아야하며 사격 통제 시스템 자체에 "연결"되어 있지 않아야합니다.
                  -이미 조종사가 있습니다-왜 인공 지능이 있습니까? 그리고 여기 연산자가 있습니다 최대 발사 범위에서 고정 및 이동 표적의 자동 감지; XNUMX 가지 등급 (분류 및 우선 순위)에서 각 목표의 중요도의 식별 및 결정; 목표 추적, 군사에서 수학으로의 번역-범주별로 인식 된 객체의 인식 및 분류-이러한 연산자는 유용 할 것이며 Apache에 있으며, 놀랍게도 헬리콥터에는 없습니다.
                  제품 견적 : TOR2
                  그리고 그러한 전문가를 키우는 것은 매우 어렵고 비용이 많이 듭니다.

                  -그렇습니다. 수호이는 T-50이 너무 똑똑해서 가끔 살아있는 것 같다고 자랑하지 않았나요? 누군가 T-50에이 소프트웨어를 채워 넣었고이 사람은 러시아에서 일하고 시민입니다. 그리고 T-50과 헬리콥터의 전투 사용에는 거의 차이가 없습니다. 둘 다 공중에서 공격하고 높이에서 표적을 인식하고 미사일을 발사해야합니다. 글쎄요, 차이가 있습니다. 글쎄요, 헬리콥터의 눈썹을 수정하는 문제가 아닙니다.
                  1. 레드 _ 바론
                    레드 _ 바론 15 5 월 2017 02 : 57 새로운
                    +1
                    제품 견적 : aksakal
                    인공 지능은 어떤 알고리즘, 즉 인간처럼 생각할 수있는 것이 아니라 정확히 지능적인 지능을 의미합니다.

                    공상 과학 영화를 충분히 보았으므로 완벽한 말도 안됩니다. 당신이하는 말은 없었을 것입니다. 인간의 진화는 지금까지이를 확인시켜줍니다. 그건 그렇고, 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다. 사람은 또한 본능, 습관, 훈련 등에 의존하는 알고리즘으로 생각합니다. 따라서 Murzilka 잡지에 대한 이야기를 남겨주세요. 더 적합합니다.
                    제품 견적 : aksakal
                    현재 AI가 의미하는 바에 따르면 AI는 아직 만들어지지 않았으며 향후 XNUMX 년 안에는 만들어지지 않을 것입니다.

                    그것은 전혀 만들어지지 않을 것입니다. 왜 인간과 분리 된 인간 두뇌의 사본이 있다면 그것은 의미가 완전히 다를 것입니다.
                    그리고 앞으로 XNUMX 년은 아직 광자 어뢰, 순간 이동 장치, 타임머신, 반물질 방출기, 가벼운 검으로 만들어지지 않을 것입니다. 때때로 공상 과학 소설 작가의 모든 아이디어를 기술에 적용 하시겠습니까? 헬리콥터가 중력 추력에 작용하지 않습니까? 제 생각에는 전투 용 오리발을 대신 사용할 차례입니다. 어떻게 생각해?
                    제품 견적 : aksakal
                    이것이 제가 AI에 접근하는 이유를 아파치에서이 시스템이 생각하는 방법을 알지 못하지만 이미 인식하고있는 능력과 분석의 일부 요소가 이미 존재한다는 것을 암시합니다.

                    당연히 아니지. 동화를 더 많이 믿을수록 더 넌센스를 상상할 수 있습니다. 분석이 없으며 알고리즘은 비교가 가장 간단합니다.
                    제품 견적 : aksakal
                    혼란을 피하기 위해 AI가 아닌 알고리즘과 소프트웨어 알고리즘 및 소프트웨어를 호출하도록 요청합니다.

                    당신의 화성인이 아닌 평범한 세상에서 AI는 단지 일련의 알고리즘이라고 불립니다. 할아버지 Schukar가 어떻게 사전을 사용했는지 Sholokhov를 읽으십시오. 매우 비슷해 보입니다.
                    제품 견적 : aksakal
                    -그래요 Sukhoi는 T-50이 너무 지능적이어서 때로는 살아있는 것처럼 보이게하지 않았습니까?

                    이것은 평범한 사람들을위한 또 다른 기술 이야기입니다. 그런 다음 복제됩니다. AI는 어떤 일이 일어나고 있는지에 따라 일련의 알고리즘으로 특정 작업을 수행합니다. 브라우저에서도 비슷한 메커니즘이 주변에 있으며“드라이”만 자랑하지 않으며 그에 대해서는 아무것도 모릅니다.
                    제품 견적 : aksakal
                    그리고 T-50과 헬리콥터의 전투 사용에는 실질적으로 차이가 없습니다. 공중에서 공격하고 목표물을 높이에서 인식하고 미사일을 보내야합니다.

                    왜 처음에이 문구를 쓰지 않았습니까? 그 후에 나머지를 전혀 읽을 필요가 없습니다. 당신은 당신이 쓰고있는 것을 절대 이해하지 못하고, 헬리콥터가 공격 할 때 어떤 일이 발생하는지 절대 이해하지 못합니다.
              5. derik1970
                derik1970 29 2 월 2016 10 : 52 새로운
                +6
                친구는 죄송하지만 헬리콥터 조종사가 테스트를 위해 완제품을 제출할 때까지 아파치 헬리콥터는 없다고 말할 수 있습니다. 그리고 프로그래머 나 다른 것을 포함하여 모두 빈 이야기라면 모든 이야기. 그리고 우리의 전자 제품은 가장 무장되어 있으며 실제로 보더라도 그렇지 않습니다. 그건 그렇고, 총 대장장이는 ATGM이 헬리콥터를 위해 특별히 똑같이해야하며 대포에서 적응하지 않고 왼쪽 발 뒤꿈치로 가슴에 몸을 때리는 대포를 말합니다. 우리는 여전히 소련 시대에 그들이 만들어 낸 사실에 따라 살고 있습니다. 그리고 헬리콥터 디자이너들뿐만 아니라 제품 개발과 편의성 측면에서 특히 압박을 가할 필요가 있거나 샤라 시키를 열어야 할 때입니다. hi
              6. prosto_rgb
                prosto_rgb 29 2 월 2016 12 : 59 새로운
                0
                제품 견적 : aksakal
                Rosvertol이 조직적인 결론을 내릴 때가되었다고 생각하지 않습니까?

                곧 Serdyukov가 할 것입니다!
                러시아 헬리콥터 관리자가 그를 최고로 올랐다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                1. 아바
                  아바 1 March 2016 01 : 03 새로운
                  +1
                  러시아 헬리콥터 관리자가 그를 최고로 올랐다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                  여기서는 Lavrov 만 말할 수 있습니다 ...
                  1. prosto_rgb
                    prosto_rgb 6 March 2016 18 : 15 새로운
                    0
                    제품 견적 : aba
                    여기서는 Lavrov 만 말할 수 있습니다 ...

                    그리고 그들은 가능한 모든 것 중에서 가장 검열 될 것입니다 ...
              7. al.popoff
                al.popoff 29 2 월 2016 21 : 28 새로운
                +1
                잼을 피하려면 공장의 청소부에서 시작하여 헬리콥터를 만들고 디자이너로 끝나는 모든 사람에게 정상적으로 지불해야합니다.
              8. 사용자
                사용자 29 2 월 2016 22 : 20 새로운
                +1
                Houthis도 가지고 있지 않지만 최근에 사우디 아파치를 격추했습니다.


                매트리스가 이라크를 침공했을 때 노인이 드릴에서 아파치를 쓰러 뜨 렸고 (11 세기 후반 영국 소총 19mm) 수류탄 발사기에 대해 이야기하고 있습니다. 그건 그렇고, 카메라 앞에서 그는 20 달러 (헬리콥터의 프리미엄)에 대해 다른 아내를 데려다 줄 것입니다.
            3. mav1971
              mav1971 28 2 월 2016 15 : 54 새로운
              + 11
              제품 견적 : kot11180
              "Apache"는 누구와의 실제 전투에서 사용 되었습니까? 이라크, 이슬람 무장 세력. 어느 쪽도 심각한 방공 시스템이 없었기 때문에 이것은 지표가 아닙니다.


              글쎄, 적어도 뭔가를 쓸 것에 대해 다시 물어보십시오.
              글쎄, 자기 교육을 위해서.
              이라크 - 2 시대와 둘 다 정상적인 대공 방어 상태. 이라크 방공을 과소 평가하지 마십시오.
              모든 방공은 정의에 따라 "수행"됩니다.
              비록 과포화되었지만, 드물다.
              원칙적으로 100 % 방어가 없습니다.
              그것은 타격의 품질에 관한 것입니다.
              사우디는 예멘에서 그들을 쫓고 있습니다.
              이스라엘은 25을 위해 아파치를 몇 년 동안 계속 사용 해왔다.
              아프가니스탄 - 조종사와 똑같은 조건이 날아갔습니다.
              실제 전투 경험.
              1. kot11180
                kot11180 28 2 월 2016 18 : 01 새로운
                0
                그리고 저는 이것에 대해서뿐만 아니라 관심이 있습니다. 이라크는 정상적인 방공망인가? 귀하의 언어로 말하기 - 정보를 가져옵니다. 구체적인 사실을 밝히지 않고 모든 서구 문화에 찬사를 보냅니다.
                1. mav1971
                  mav1971 28 2 월 2016 20 : 11 새로운
                  +6
                  제품 견적 : kot11180
                  그리고 저는 이것에 대해서뿐만 아니라 관심이 있습니다. 이라크는 정상적인 방공망인가? 귀하의 언어로 말하기 - 정보를 가져옵니다. 구체적인 사실을 밝히지 않고 모든 서구 문화에 찬사를 보냅니다.



                  처음에는.
                  아무도 서방을 칭찬하지 않습니다.
                  나는 Mig-25가 어떻게 Hornet을 격추했는지, Mig-29가 Tornado를 어떻게 격추했는지, Mig-23과 29가 어떻게 F-111을 3 개의 부품으로 "영구적으로"손상 시켰는지, 그리고 Mig의 같은 조종사가 같은 비행에서 B-52를 손상시키는 방법을 완벽하게 알고 있습니다. 베이스로 간신히 절뚝 거렸다.

                  나는 시각적 인 관찰 지점에서 이라크 인들이 미국인들이 그 날의 발사를 전혀 멈추었 기 때문에 MANPADS와 대공의 작은 구경의 도움으로 그 길을 따라 tomahawks의 매일 발사의 70-80 %까지 쐈다는 것을 안다.
                  그리고 300 로켓 중 대체 데이터를 발사 한 것은 무엇입니까? 즉 간접 서류. 모든 보고서, 모든 주문 등은 50 %의 효율성을 모두 갖추고 있습니다.

                  그러나 모두 똑같은 이라크 인들은 생존 할 수있는 기회가 없었습니다.
                  1991 년.

                  레이더 스테이션
                  P-12
                  P-14
                  P-15
                  P-18
                  P-15M
                  P-35
                  P-37
                  TRS-2215
                  TRS-2230
                  Thomson-CSF Volex III

                  복합물이나 배터리에서의 법.
                  15 C-75
                  28 C-125
                  22 큐브
                  16 말벌
                  롤스 24
                  MANPADS "Strela-2", "Strela-3"및 "Igla-1"
                  또한 쿠웨이트 호크스와 크로 타라 (Crotalas)도 알려지지 않았습니다.

                  항공.
                  그 하나만. 거기에 공기 표적을 가로채는 가능성이 있습니다.
                  75 "미라지 F.1"
                  208 MiG-21
                  123 MiG-23
                  33 MiG-25
                  41 MiG-29

                  조금도.
                  1. kot11180
                    kot11180 28 2 월 2016 22 : 04 새로운
                    0
                    나는 이라크가 많은 돈을 가지고 있다고 주장하지 않지만, 적용의 문제는 계산 훈련, 레이더 필드의 존재 등이다. (아랍 국가에서는이 모든 것이 항상 낮은 수준이었습니다). 연합은 압도적 인 우위를 가지고있었습니다.
                    음, 드디어 MANPADS 및 소 구경 대공포를 사용하여 도마 휴크를 매일 발사하는 횟수의 70-80 %, 이것은 심지어 현대의 대공포에서도 믿기지 않습니다.
                    안부
                    1. mav1971
                      mav1971 28 2 월 2016 23 : 18 새로운
                      +8
                      제품 견적 : kot11180
                      나는 이라크가 많은 돈을 가지고 있다고 주장하지 않지만, 적용의 문제는 계산 훈련, 레이더 필드의 존재 등이다. (아랍 국가에서는이 모든 것이 항상 낮은 수준이었습니다). 연합은 압도적 인 우위를 가지고있었습니다.
                      음, 드디어 MANPADS 및 소 구경 대공포를 사용하여 도마 휴크를 매일 발사하는 횟수의 70-80 %, 이것은 심지어 현대의 대공포에서도 믿기지 않습니다.
                      안부


                      믿지 마라. 그러나 이라크 인은 가장 간단한 계획을 세웠다.
                      우리는 전체 국경을 따라 관측 지점을 설정하고 경계선을 따라 5-7 킬로미터마다 좌표를 설정합니다.
                      그리고 깊이에서도.
                      가장 간단한 방법으로, 그들은 1-2 분의 정확도로 접근 방향과 시간을 결정했습니다.
                      그들은 그 토마 호크가 반드시 고정 점이 필요하다는 것을 알고있었습니다.
                      위험한 지역에서는 MANPADS 지위를 게시하고 날아 다닐 때이를 알게됩니다.
                      우리는 많은 미사일을 쳤습니다.

                      레이더는 야생 애무가 꾸준히 순찰 중이라는 것을 이해했기 때문에 영구적 인 포함을하지 않았습니다.
                      그리고 가장 작은 포함 - 다만 명중.
                      KHARMOV와 ALARMOV가 2000 작품보다 많이 발표되었습니다.
                      그러나 여전히 4의 날에는 모든 방공망이 중단되었습니다.
                      모든 통신이 끊어졌습니다.
                      그리고 모두
                2. 토 릭크
                  토 릭크 1 6 월 2016 17 : 38 새로운
                  0
                  그래서 당신은 전체 공을 가지고 아무도 정상적인 방공을 가지고 있지 않다고 말할 수 있습니다. 예를 들어, 바르샤바 방공 조약의 어느 국가가 유고 슬라비아보다 낫습니까?
                  현실은 오늘날 미국은 큰 손실없이 방공을 뚫을 수 있다는 것입니다.
              2. 블래 우드 경
                블래 우드 경 28 2 월 2016 20 : 07 새로운
                +4
                이라크에서는 EW가 낡은 공기 방위를 억제했으며 아프가니스탄에서는 그 경험이 실제로 현실입니다.
                1. mav1971
                  mav1971 28 2 월 2016 23 : 29 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Blacwood
                  이라크에서는 EW가 낡은 공기 방위를 억제했으며 아프가니스탄에서는 그 경험이 실제로 현실입니다.


                  그런데 이라크의 방공업은이 지역에서 가장 강력한 것으로 간주되었습니다.
                  그들이 최근에이란과 전쟁을했음을 잊어서는 안됩니다. 그들은이란에서 실험을 받았습니다. 항공 및 방공 사용은 격렬했습니다.

                  이라크에서는 NARM 미사일에 의한 공중 방어가 억제되었다. 어느 2000 통해 발표했다.
                  레이더가 포함될 때까지 기다리고있는 야생의 족제비들 뿐만이 아닙니다.
                  그리고 많은 전투기는 실제 전투 임무에 관계없이 1-2 미사일 NARM을 탑재했습니다.
                  망설이지 않고 총알.
                  1. 야밤
                    야밤 4월 13 2016 12 : 00 새로운
                    +3
                    이라크 인의 주요 문제는 무언가를 위장하기가 매우 어렵다는 것입니다.
                    사막, 평평한 테이블. 공격을위한 이상적인 근거
                    산이나 정글에서는 완전히 다릅니다.
                    공격자들의 손에는 이라크 군이 영토를 방어하기 위해 군대를 분산시켜야한다는 사실이 있었으며, 미국은 파업에 집중할 수 있었다.
                    조지아에서 2-4 대의 항공기가 비행 한 목표물에 대한 정기적 인 타격을 위해, 미국인들은 전자전, 항공 방어, 백업 차량, 레이더 그룹, 감시 및 정찰과 같은 엄폐물과 함께 완전한 영장을 날렸다는 점에서 순전히 보조 보드 30 개 이상에 도달했습니다. 그리고 1-2 레이더의 힘과 가장 좋은 경우에 한 쌍의 배터리로 공격받은 물체에. 그리고 종종 공격은 지상 기반 탐지기, 위성 감시, UAV 및 Al Tomahawk에서 예비 로켓 발사로 지원되었습니다.
            4. 블래 우드 경
              블래 우드 경 28 2 월 2016 20 : 01 새로운
              0
              아프가니스탄에서는 산악 지대와 MANPADS가 사용하기 쉽습니다 (그리고 이것은 테러리스트에게 충분합니다).
              1. 콘래드
                콘래드 29 2 월 2016 18 : 44 새로운
                0
                인용구 : 블락 우드 경
                MANPADS는 사용하기 쉽습니다 (그리고 테러리스트들은이 장점을 충분히 가지고 있습니다).

                그리고 여기 질문이 있습니다! 그리고 테러리스트들은 이것을 어떻게 얻습니까? 그들은 적들에 MANPADS 생산을 가진 모든 국가를 가지고 있습니다. 그리고 암시장은 바닥이 없습니다. XNUMX 개의 MANPADS 한 쌍, XNUMX 개가 모두 사업 전체를 즉시 커버 할 것입니다. 이토지는 무자헤딘이 아닙니다-소비에트의 폭정에 맞서 싸우는 전사.
            5. 야밤
              야밤 4월 13 2016 11 : 46 새로운
              0
              이라크에서, 그는 잘 뛰어 들었다.
              그의 모든 광고 논문이 확정 된 것은 아니지만, 그 적용을 무시하고 오류를 해결해서는 안됩니다.
              그러나 같은 이라크에서 기존의 소형 무기로 포격하는 불안정성이 드러났으며, 이는 그러한 기계에 심각한 약점입니다.
              1. 야밤
                야밤 4월 13 2016 12 : 09 새로운
                +1
                아프가니스탄에서 아파치의 또 다른 약점-엔진 약점.
                고지대에서는 엔진이 너무 약합니다.
                이것은 아프간에 입성 한 소련군이 직면 한 것과 동일한 문제이며, 8 Mi-24와 Mi-28은 산에서의 작전에 적응하지 못했습니다. 미국인들이 아프가니스탄으로가는 수송 헬리콥터를 구입하는 이유는 무엇이라고 생각하십니까? 그들이 지역에 "그들"보다 더 적합하기 때문입니다.
          2. 아르 옌코 안드레이
            아르 옌코 안드레이 28 2 월 2016 15 : 31 새로운
            -1
            결론은있을 수 있고 의심 스러울 수 있습니다-이것은 고려되어야합니다.하지만 초현대적 인 미국 기술을 접한 사람들은 이것을 완벽하게 잘 이해하고 있으며, 이상적인 조건, 우수한 서비스, 어리 석고 명백하게 약한 무장 한 적과 많은 수의 높은 자격을 갖춘 인원과 함께 완벽하고 잘 작동합니다. , 이라크의 "Apache"DB의 예-농민이 karamultuk에서 격추 됨-광학 조준 및 내비게이션 장치에 부딪 혔고 그 결과 승무원 구조와 함께 강제 착륙이 발생했으며 "무적"과 "초고도로 발달 된"미국인 스스로 착취했습니다.
            1. 블래 우드 경
              블래 우드 경 28 2 월 2016 20 : 11 새로운
              +2
              아리 켄 코 앤드레이 (Arhipenko Andrey)는 이라크 언론 (사담 후세인이 통치)에 의해 보도 된 이후 농민의 사례는 확인되지 않았다.
              1. 콘래드
                콘래드 29 2 월 2016 18 : 45 새로운
                0
                인용구 : 블락 우드 경
                이라크 언론이 보도 한 것처럼 (사담 후세인이 통제)

                그리고 미국은 정의에 의해 통제되는 사람에 의해 반박하지 않았다!
              2. 바보
                바보 4월 3 2016 12 : 56 새로운
                0
                그리고 BBC는 그것을 반박했다. 따라서 필요합니다 : 미국 언론을 제외한 다른 사람을 신뢰하지 마십시오.
              3. 바보
                바보 4월 3 2016 12 : 56 새로운
                0
                그리고 BBC는 그것을 반박했다. 따라서 필요합니다 : 미국 언론을 제외한 다른 사람을 신뢰하지 마십시오.
              4. 야밤
                야밤 4월 13 2016 12 : 03 새로운
                0
                Kalash의 단일 총알에 의해 아파치가 총에 맞은 1 건의 사례가 미국인들에 의해 기록되었습니다. 그들은 단순히 문제를 모호하게하기 위해 확인되지 않은, 확인이 필요한 범주 등으로 그러한 사례를 이전합니다. 아니면 우리 항공기에 대한 F15 통계를 믿습니까?
          3. 최대 T.
            최대 T. 28 2 월 2016 20 : 32 새로운
            +1
            우리 헬리콥터가 "악어"의 "아들"이라는 사실도 잊지 마십시오. 그리고 그는 APACH만큼 전 세계를 돌았습니다.
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 21 : 11 새로운
              +2
              인용구 : Max T.
              우리 헬리콥터 "아들" "악어"

              통일에도 불구하고 완전히 다른 두 대의 자동차. 따라서 비교가 잘못되었습니다.
          4. avdkrd
            avdkrd 15 1 월 2017 21 : 03 새로운
            0
            인용구 : 상병
            "Apache"는 실제 전투에서 사용되었으며 광고로 YouTube에 수많은 동영상이 등장했다는 사실을 잊지 마십시오.

            누구와의 실제 전투에서? 어떤 조건에서? 다시 말하지만, American과 우리 기계를 사용하는 전술은 완전히 다릅니다. 오늘날 아파치 조종사들이 자랑스러워 할 수있는 것은 이전에 정찰 된 목표물을 "모퉁이에서"쏘거나 대포로 특파원을 쏘는 것입니다. 정찰 된 목표물을 상대로 장애물 뒤의 호버링 위치에서 최대 범위에서 ATGM을 발사하려면 Apache 나 Mi-28이 필요하지 않습니다. NURSami Apache는 실제로 작동하지 않으며, 값 비싼 메스로 변해 기술적으로 약한 적에게만 사용됩니다.
        2. 알렉세이 1972
          알렉세이 1972 28 2 월 2016 09 : 15 새로운
          + 36
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          저자는 미국 자동차의 장점을 아름답게 그렸으며 우리의 가능성에 매우 적합합니다.

          실제로 저자가 쓰는 핵심은 우리가 대공 미사일에 뒤 떨어지고 있으며 이것이 오래 전에 오래 전에 알려지지 않았다는 것입니다.
          문제를 일으킨 저자에게 플러스.
          1. 작
            28 2 월 2016 19 : 43 새로운
            +1
            인용구 : Alexey 1972
            이것은 우리가 태평양 표준시 미사일에 뒤쳐져있는 것입니다.

            일반적으로 항공 전자 공학
            그러나 따라 잡기


            PT에 같은.
            헤르메스는 좋다
            1. 거위
              거위 29 2 월 2016 14 : 24 새로운
              +1
              가장 무거운 NATO 미사일의 무게는 65kg이며, 대공 미사일의 일반적인 질량은 45-49kg입니다.
              그래서 헤르메스는 여기에 없습니다. 다른 사양.
              그리고 우리의 AT 미사일은 더 큰 구경으로 더 많이 만들어야합니다. 누적 탄두의 침투는 그것에 달려 있습니다.
        3. avia1991
          avia1991 28 2 월 2016 10 : 37 새로운
          + 20
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          인도는 매우 비싼 장난감을 구입했으며 유지 보수 및 유지 보수에 거의 전적으로 의존하는 것으로 나타났습니다.

          "의존성"에 관해서는-그렇게 말할 수 없습니다. 계약 조건을 알 수 없습니다. 일반적으로 힌두교도는 집에서 스스로 장비를 조립할 수있는 능력과 직원 교육이 필요합니다. 그들은 이러한 문제에있어서 중국인들보다 덜 실용적입니다!
          그리고 높은 비용은 어떻습니까-따라서 유지 보수의 필요한 빈도와 복잡성, 장비의 서비스 수명과 중간 점검 등을 고려해야합니다. 그리고이 문제에서 우리 헬리콥터-저를 믿으십시오! -미국인들에게 앞장서 지 마십시오. 그리고 값 비싼 헬리콥터를 유지하는 것이 더 저렴합니다. 헬리콥터는 값싼 헬리콥터보다 격추 될 가능성이 적습니다. 그러나 "서투르고"구식이어서 하루 만에 새로 구입해야합니다.
          물론 Mi-28이 적어도 20 년 전에 서비스에 등장했다면 지금 쯤이면 아파치와 자신있게 경쟁했을 것입니다. 그래서 .. 낭비되는 시간, 기분을 상하게 할 사람이 없습니다. 이제 근본적으로 새로운 것을 만들어서 만 격차를 좁힐 수 있습니다 -예를 들어 탱커의 경우 "Armata"와 같습니다.
          1. avia1991
            avia1991 28 2 월 2016 13 : 25 새로운
            +3
            제품 견적 : avia1991
            avia1991

            가장 자주 발생하는 것처럼 "단점"에 대한 명확한 정당성이 없다는 것은 슬픈 일입니다. wassat 공식화하기 어려운 것은 무엇이며 동의하지 않는 것은 무엇입니까? 아니면 Zakharova가 국무부에 대해 말했듯이 "그들의 무례 함은 논쟁의 부재로 설명됩니다"? 웃음
            1. 총검
              총검 28 2 월 2016 15 : 37 새로운
              +2
              제품 견적 : avia1991
              자주 발생하는 "마이너스"에 대한 명확한 근거가 없다는 것은 슬픈 일입니다.

              감정은 무엇입니까? 정당화하려면이 분야에 대한 지식이 있어야합니다.
          2. 아르 옌코 안드레이
            아르 옌코 안드레이 28 2 월 2016 15 : 45 새로운
            +1
            미국 사람들은 복사 할 수있는 최신 기술을 절대 팔지 않을 것입니다. 절대로 이것이 판매의 원칙이라는 것을 미안하지만, 판매 할 것입니다. 그러나 출시를위한 완전한 세트를 만들지는 않을 것입니다.
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 23 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : ArhipenkoAndrey
              미국인은 절대 복사 할 수없는 최신 기술을 판매하지 않습니다.

              "Apache"는 80 년대 초에 개발되었으며, 기술은 "미국에서 독점적으로"공급되는 구성 요소로 쉽게 규정 할 수있는 충전에만 새로운 기술입니다. 다른 모든 것은 더 이상 비밀이 아닙니다.
          3. xtur
            xtur 28 2 월 2016 18 : 48 새로운
            +2
            > Mi-28이 적어도 20 년 전에 서비스에 등장했다면 당연히 지금 쯤이면 아파치와 자신있게 경쟁했을 것입니다. 그래서 .. 시간을 낭비하고 기분을 상하게 할 사람이 없습니다. 이제는 근본적으로 새로운 무언가의 창조 만이 격차를 좁힐 수 있습니다. 예를 들어 탱커의 경우 "Armata"와 같습니다.

            이 기사에서는 소프트웨어 및 전자 장치의 지연에 대해 다루었지만 새로운 헬리콥터를 사용해야합니다. -주님의 놀라운 행동
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 21 : 36 새로운
              +2
              제품 견적 : xtur
              이 기사는 소프트웨어와 전자 제품의 뒤쳐 짐에 관한 것이 었습니다.

              OPA-A .. 그러나 그것은 나에게 보였다 – 그들은 헬기를 비교하려고 노력하고있다! .. 또는 당신은 다른 기사에 대해 이야기하고 있는가? wassat
              제품 견적 : xtur
              새로운 헬리콥터를해야합니다
              ??? 당신은, 죄송합니다, 읽고 있습니다-또는 당신이 나를 생각하고 있습니까?
              제품 견적 : avia1991
              이제 격차를 좁힐 수있는 유일한 방법은 유조선을위한 "Armata"와 같이 근본적으로 새로운 것을 만드는 것입니다.

              근본적으로 새로운 것에 관한 여기 헬리콥터?
              Mi-28의 "바디"면 충분합니다. 전자전 및 방공 시스템의 개발 동향을 고려하여 현대적인 충전물을 만들고 최신 무기를 설치하십시오. 그러면 근본적으로 새로운 것이 될 것입니다! 누가 ..
          4. t7310
            t7310 4월 7 2017 18 : 53 새로운
            0
            [인용문 = avia1991] [인용문 = ArhipenkoAndrey] 그래서 .. 시간 낭비, 기분을 상하게 할 사람은 없습니다. 이제는 근본적으로 새로운 무언가의 창조 만이 격차를 좁힐 수 있습니다 . 예를 들어 탱커의 경우 "Armata"와 같이 말입니다. [/ 인용구]

            새로운 미사일을 가진 k50?
        4. 총검
          총검 28 2 월 2016 15 : 17 새로운
          + 14
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          게다가 아파치는 전장에서 훨씬 더 낮은 전투 생존 성을 가지고 있습니다.

          보잉 AH-64D Apache Longbow 헬리콥터의 첫 번째 전투 사용 사례는 이라크 자유 작전 초기에 미국 제 1 보병 (기계화) 사단의 3-3 부대 헬리콥터가 근처의 이라크 관측소를 공격했을 때 발생했습니다. 쿠웨이트와 국경. 이 습격에서 31 개의 AH-64D가 손상되었습니다. 그들 각각에는 23mm 구경과 파편의 포탄에서 적어도 15 개의 구멍이있었습니다 (많은 서양 자료에서 평균 20-7 개의 히트에 대한 데이터를 제공합니다). 한 아파치에서는 RPG-11에서 발사 된 수류탄에 의해 엔진이 고장 났고 승무원은 하나의 엔진으로 쿠웨이트 북부 지역에 도달했습니다. 손상된 헬리콥터 31 대 중 XNUMX 대는 XNUMX 일 이내에 서비스를 시작했으며 나머지 헬리콥터는 수리하는 데 더 오랜 시간이 걸렸습니다.
          Apache의 생존 가능성이 그렇게 낮습니까?
          1. 아르 옌코 안드레이
            아르 옌코 안드레이 28 2 월 2016 15 : 40 새로운
            0
            나는 이것에 대해 썼다. 헬리콥터는 아름답지만 약간 오래된 무기로 분명히 약한 적이며 다른 구멍도 있습니다. 여전히 전투 헬리콥터, 전선 기계 및 11 개 중 31 개 결과는 유지 보수성이 좋지 않습니다 .50 % 미만이지만 미안하지만 이것은 단지 빼기 자동차에.
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 15 : 54 새로운
              +8
              제품 견적 : ArhipenkoAndrey
              여전히 전투 헬리콥터입니다

              "최전선"이 전장을 의미한다면 "Apache"의 개념을 오해하는 것입니다. 무엇보다 먼저 장갑 대상과 싸우기위한 헬리콥터입니다. 이를 위해 매복 추적-식별-분포-빠른 상승 + 장애물의 공격 관리와 같이 무기의 충전 및 팔레트 및 사용 전술이 날카 로워졌습니다. 그리고이 모든 것-표적과의 최대 거리에서! "Apaches"는 보병과의 싸움에 관여해서는 안됩니다!
            2. Sandov
              Sandov 28 2 월 2016 19 : 50 새로운
              +1
              좋든 싫든, 미국인들은 어떻게 든 따라 잡아야하고, 그렇지 않으면 우리는 승리를 보지 못할 것입니다.
        5. 보드 주
          보드 주 28 2 월 2016 15 : 44 새로운
          +4
          이 기사는 헬리콥터가 아니라 무기에 관한 것입니다.
        6. psiho117
          psiho117 28 2 월 2016 17 : 21 새로운
          + 17
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          "Apache"는 전장에서 전투 생존율이 훨씬 낮습니다.

          야아? 나에게 말하지 마라-당신이 그러한 큰 성명을 내리기 위해 어떤 군사적 갈등이 있 었는가? 그리고 수치와 사실을 통해 소 구경 ZA와 MANPADS의 아파치가 20 개로 줄어든 반면, MI는 비슷한 디자인에서 고도로 보호 된 설계로 인해 손실을 입지 않았습니까?
          글쎄, 실제로 샘플이 없습니까? 왜 여기에 슬로건을 던지고 있습니까?
          인도는 매우 비싼 장난감을 구입했으며 유지 보수 및 유지 보수에 거의 전적으로 의존하는 것으로 나타났습니다. 손잡이가없는 여행 가방처럼 승리는 매우 의심 스럽습니다.

          인도는 세계 최고의 (현재) 공격 헬리콥터, 가이드를위한 고정밀 무기, 유지 보수 / 수리 / 훈련 인프라로 구성된 매우 효과적인 전천후 파업 단지를 구입 한 것으로 나타났습니다.
          그리고 우리가 제공 할 수있는 것은 무엇입니까?
          기사에 백 개의 마이너스를 넣을 수도 있지만 백 로그의 레벨을 조정하지는 않습니다.
          헬리콥터를위한 레이더 레이더는 얼마를 약속합니까?
          무기는 어떻습니까?
          미국인들은 다양한 4 세대 미사일을 채택 24 km우리는 2km 범위의 6 세대를 보유하고 있습니다.
          이 비참한 범위가 이제 완전히 불충분하고 지침의 원칙조차 구식이라는 것이 실제로 확실하지 않습니까?
          네, 헤르메스를 기다리고 있습니다. 나는 그가 석궁과 같은 곳에 있다는 것을 두려워합니다.
          당신은 빼고 애국자를 응원 할 수 있습니다 ...
          1. 넥서스
            넥서스 28 2 월 2016 17 : 49 새로운
            +7
            제품 견적 : psiho117
            아니, 인도가 세계에서 가장 좋은 공격 헬리콥터로 구성된 전천후 충격 복합 단지를 구입했다는 사실이 밝혀졌습니다.

            여기서 나는 주장한다. "악어"와 "상어", 나는 너무 과소 평가할 것이다 ...
            그리고 28에 관해서는, 나는 이것을 말할 것입니다. 기계는 훌륭하지만, 그녀가 항상 뭔가를 놓치고 있다는 느낌이 항상 있습니다.
            Milevites는 "해킹되어 죽었다" "Akula", 아마도 Kamovites는 해군을 위해 헬리콥터에 항상 참여했지만 그들의 유산을 타고 올라갔습니다.
            모든 현대적인 개발과 무기고를 고려하여 KA-50을 시리즈에 넣는 것이 더 논리적이며, 그들과 함께 Alligator를 지휘 차량으로 ...
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 23 : 43 새로운
              +2
              제품 견적 : NEXUS
              Kamovtsy는 항상 해군 용 헬리콥터에 종사했지만 그들의 재산으로 올라갔습니다.

              아니요, 그들은 단순히 군대 대회에 정기적으로 참가했지만 항상 거기에 "밀어"있었습니다. 헬리콥터 건설에서 "Tupolev 효과".. 눈짓
              물론 Apache와 Ka-52를 비교하는 것이 훨씬 더 객관적 일 것입니다. 작업이 더 비슷합니다. PRICE가 다시 .. 비교가 미국에 유리하지 않을 것 같습니다. wassat
              1. 넥서스
                넥서스 29 2 월 2016 12 : 40 새로운
                +2
                제품 견적 : avia1991
                비교가 미국인들에게 유리하지 않을까 걱정됩니다.

                그러나 공평하게 악어에게는 개발의 여지가 있다고 말해야합니다. KA-52이 곧 기계와 관련하여 새로운 것이지만 곧 근대화 될 것이라는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
          2. 교수
            교수 28 2 월 2016 18 : 10 새로운
            +8
            제품 견적 : psiho117
            미국인들은 4 km 범위의 24 로켓을 채택하고 있습니다.

            어느 쪽?

            제품 견적 : Valera999
            부드러운 입찰가가 없어져 아무도 4 세대를 힌두 인에게주지 않을 것입니다.

            자연에 존재하지 않는 것을 팔기는 어렵습니다.
        7. 블래 우드 경
          블래 우드 경 28 2 월 2016 19 : 59 새로운
          +2
          좋은 기술을 갖기 위해서는 많은 돈이 필요합니다. 기술이 싸고, 더 비싼 기술이 그것보다 우월 할 때 포인트는 무엇입니까? 물론 구입 한 헬리콥터는 서비스를 받아야합니다. 그리고 "Apache"는 전투와 아프가니스탄의 산지와 이라크 (MANPADS를 사용하기 매우 쉬운 곳)에서 사용되었습니다.
        8. 플라토 니치
          플라토 니치 29 2 월 2016 05 : 25 새로운
          +2
          "매우 의심 스러움": APACH 공격의 범위는 16km이고 우리의 범위는 6km (그리고 심지어는 스트레칭 포함)이며, 전투에서 헬리콥터 (우리) 한 대가 돌아 오지 않을 때 빌어 먹을 값싼 작전입니다. 작동 할 것이 아무것도 없습니다. 매우 모호한 승리 하하!
          1. 평면
            평면 4월 28 2016 07 : 33 새로운
            +1
            16 킬로미터 지점에서 먼저 사격 할 곳을 봅니다. 그럼 우리는 볼 것이다-누가 더 긴
        9. 평면
          평면 4월 28 2016 07 : 04 새로운
          +2
          저자는 우리 차를 약하게 알고 있습니다. 영화 "람보 III"에서 그녀의 특성을 연구 한 것 같다. 잠깐, 밤 사냥꾼은 없었어! 글쎄, 그것이 기사가 일방적 인 것으로 판명 된 이유입니다. 저자는 분명히 쿠키를 만들고있었습니다.
      2. 73bor
        73bor 28 2 월 2016 09 : 38 새로운
        + 36
        내가 아는 한, 아파치는 아파치가 전혀 장갑을 끼지 않았는데, 항공 전자 공학에 따르면 Mi-28은 국방부의 요구 사항을 충족하고 그다지 열등하지 않은 경우에는 아파치에는 Vitebsk와 같은 복잡한 것이 없으며 그럴 것 같지 않습니다. 항공 전자 나 미사일 때문이 아니라 기어 박스 문제와 미사일 발사 중 급증하기 때문입니다! 저자는 Mi-28 예약에 대해 솔직하지 않고 조종석 예약은 모든 투영에서 20mm 포탄의 타격을 견딜 수 있으며 유약은 정면에만 있으며 조종사와 조종사의 조종석 사이에 장갑 파티션이 있습니다!
        1. PSih2097
          PSih2097 28 2 월 2016 12 : 42 새로운
          +2
          제품 견적 : 73bor
          항공 전자 공학이나 미사일로 인해 입찰이 손실되지 않았습니다.

          교수님,이 52 년 전에 얘기했는데 Ka-XNUMX도 있습니다
        2. avia1991
          avia1991 28 2 월 2016 14 : 17 새로운
          +6
          제품 견적 : 73bor
          내가 아는 한 아파치는 전혀 장갑이 없다

          당신은 알고 있습니다. 예약은 우리보다 약하지만 12,7mm 총알로부터 보호합니다.
          제품 견적 : 73bor
          캐빈을 예약하면 어느 곳에서나 20mm 껍질을 견딜 수 있습니다. 눈짓 ) 투영 및 정면에서만 유약

          정면 영사에서 글레이징은 12,7mm 총알을 견딜 수 있습니다. 쉘로부터 보호되지 않습니다. 2 배 더 얇은 사이드 윈도우는 글 머리 기호 7,62로부터 보호합니다.
          이것은 "우리가 더 나쁘거나 더 나을 것"을 선호하는 것이 아닙니다. 간단히 말해서 마늘을 비교하기 위해서는 객관적인 데이터가 필요합니다.
          1. adept666
            adept666 28 2 월 2016 14 : 59 새로운
            +1
            2 배 더 얇은 사이드 윈도우는 글 머리 기호 7,62로부터 보호합니다.
            비디오 아래에 포격을 추가했습니다. 2:31 분을보십시오.
            1. avia1991
              avia1991 28 2 월 2016 15 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : adept666
              추가 된 동영상 아래에

              내가 단어를 다시 가져 오는 쪽을 보았다 hi
              그러나 아무도 대포에서 바람막이 유리로 총알을 쏘려고하지 않았으므로 모든 것이 나에게 진실하지 않은 것은 아닙니다! 눈짓
              1. adept666
                adept666 28 2 월 2016 16 : 08 새로운
                +3
                그러나 아무도 대포에서 바람막이 유리로 총알을 쏘려고하지 않았으므로 모든 것이 나에게 진실하지 않은 것은 아닙니다!
                나는 이것에 동의한다. 나는 14,5 유리조차도 400mm가 아닌 그런 거리 (그러나 500-20m에서 나는 꽤 생각한다)에 서있을 수 없다고 생각한다. 또한 보드조차도 20mm 장갑 관통은 아니지만 10m에서 높은 폭발 조각화를 유지하며 거의 관통한다는 것이 분명합니다. 그러나 그것이 무엇이든간에 그것은 여전히 ​​가장 멋진 헬리콥터 갑옷입니다. 아파치에서는 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 돌격 소총으로 포격하는 동안 승무원 부상의 경우가있었습니다. hi
                1. 수달 .1
                  수달 .1 1 March 2016 23 : 00 새로운
                  0
                  그리고 지금 이것은 강하다-나는 이것에 동의한다. 나는 지금 나에게 보인다-논쟁.
              2. 수달 .1
                수달 .1 1 March 2016 22 : 58 새로운
                +1
                읽기에 역겨운 쓰레기를 가져 오면 토르 조크에서 근무했는데 예약에 대해 Vyb는 아파치가 이라크에서 느끼는 끔찍한 저항에 대해서도 이야기 할 것입니다. 글쎄, 글쎄, 이건 참을 수 없어. 나 데지 딘처럼 위키 백과에 관한 모든 것을 공부하니?
        3. 용병
          용병 2 March 2016 14 : 12 새로운
          0
          제품 견적 : 73bor
          내가 아는 한 아파치는 전혀 장갑이 없다


          오히려 부족 기갑 ...
          조종석의 측면과 바닥은 23mm 발사체 타격을 견딜 수있는 케블라 및 폴리 아크릴 레이트 장갑판으로 덮여 있습니다. 엔진과 변속기는 장갑이없고 덜 중요한 구성 요소로 더 중요한 구조 구성 요소를 보호하는 원칙이 적용되고 많은 부품이 크기가 크며 강도가 증가했으며 23mm 발사체의 타격에도 견딜 수 있습니다. 예를 들어, "Shilki"구경
      3. 다빈치
        다빈치 28 2 월 2016 10 : 30 새로운
        +9
        70 년대 후반의 개발과이 소스로 자금의 잔재를 긁어 내기에 충분합니다. 기존 기지에서 3-4 년 안에 좋은 차를 만들 수 있습니다. 성난
        1. 아르 옌코 안드레이
          아르 옌코 안드레이 28 2 월 2016 15 : 42 새로운
          +1
          당신이 가속화 한 것, 처음부터 3-4 년 동안 GOOD 자동차, 나는 그런 전문가 또는 오히려 전문가 팀과 식물을보고 싶습니다.
          1. avia1991
            avia1991 28 2 월 2016 15 : 46 새로운
            +1
            제품 견적 : ArhipenkoAndrey
            처음부터 3-4 년 동안 그런 전문가를 만나고 싶습니다.

            국내 전환기 개발에 대해 읽어보십시오. 최근에 시작 ..
            아무도 새로운 개발이 기존 경험과 한때 보류되었던 프로젝트를 사용하지 않고 "처음부터"이루어져야한다고 말하지 않습니다.
          2. 총검
            총검 28 2 월 2016 15 : 55 새로운
            +2
            제품 견적 : ArhipenkoAndrey
            당신이 가속화 한 것, 처음부터 3-4 년 동안 GOOD 자동차, 나는 그런 전문가 또는 오히려 전문가 팀과 식물을보고 싶습니다.

            이제 스탈린 샤라 시카를 예로 들어 보겠습니다! hi
          3. 수달 .1
            수달 .1 1 March 2016 23 : 05 새로운
            0
            글쎄, 당신은 별명을 본 적이 있습니까? 바다는 어때? 그렇습니다이 깃발으로 ......
        2. 수달 .1
          수달 .1 1 March 2016 23 : 04 새로운
          0
          사랑하는 아파치 개발 연도를 기억하지 않습니까? 물론, 롱 보우를 리메이크하기 위해 차를 벌거 벗은 모노코크로 남겨둔다는 것을 알고 있습니다.
          나는 그러한 별명으로 헬리콥터가 아니라는 것을 알고 있습니다. 음력 모듈은 엉망이 될 수 있으므로 시도하십시오.
      4. 교수
        교수 28 2 월 2016 10 : 30 새로운
        + 21
        제품 견적 : aktanir
        4 km 방어구의 침투로 16 km에서 패배 한 1200 세대의 미국 아파치는 탱크를 완전히 무방비 상태로 유지하기 때문에 지역 및 지역 충돌에서 극도로 위험한 무기가됩니다.

        4 세대의 ATGM이 올 때, 우리는 이야기 할 것입니다.

        동시에 승무원의 장갑 상자는 세라믹 타일이 붙어있는 10-mm 알루미늄 합금 시트로 만들어집니다. 이 디자인은 총알 구경 7,62 mm에서 승무원을 구할 수 있습니다.

        저자가 잘못 본 것 같습니다. 알루미늄은 기판 일 뿐이며 세라믹은 기본적으로 50 구경 총알을 보유 할 수 있습니다.
        1. 핌플
          핌플 28 2 월 2016 11 : 27 새로운
          +8
          인용구 : 교수
          저자가 잘못 본 것 같습니다. 알루미늄은 기판 일 뿐이며 세라믹은 기본적으로 50 구경 총알을 보유 할 수 있습니다.

          러시아어 분류 12.7
        2. 19001900
          19001900 28 2 월 2016 13 : 02 새로운
          +4
          저자는 실수를 더 빨리하지는 않았지만 네트워크를 잘못 오도했다.
        3. 수달 .1
          수달 .1 1 March 2016 23 : 07 새로운
          0
          아주 그렇습니다, 나는 여기에 대해 글을 쓰기 시작하지 않았지만 완전한 감각, 아마추어 모임.
      5. Vadim237
        Vadim237 28 2 월 2016 10 : 31 새로운
        +4
        우리 군대는 XNUMX 세대 ATGM이 필요합니다.
        1. jjj
          jjj 28 2 월 2016 10 : 50 새로운
          +4
          소위 분석의 저자는 잘 알려진 "폴리머 작업자"입니다. 그의 작전에 관심을 기울이면 안됩니다.
          1. Valera999
            Valera999 28 2 월 2016 14 : 09 새로운
            +4
            부드러움을 잃은 사람은 아무도 4 세대 인디언들에게 Ptur를주지 않을 것입니다. 모든 미국 헛소리 헛소리, 애플 헛소리, 의학 헛소리, 화학 헛소리 및 포인트와 같은 아파치 !!!! 저자 헛소리 ??
            1. 총검
              총검 28 2 월 2016 15 : 41 새로운
              -3
              제품 견적 : Valera999
              모든 미국 헛소리 헛소리, 애플 헛소리, 의학 헛소리, 화학 헛소리 및 포인트와 같은 아파치 !!!! 저자 헛소리 ??
              1. 수달 .1
                수달 .1 1 March 2016 23 : 11 새로운
                +2
                내가 미국의 "군산 복합 단지"의 팬은 아니지만 그렇게해서는 안됩니다.
                그러나 아파치는 밀도가 높은 기계이며 불행히도 온보드 전자 장치 측면에서 비교는 바람직하지 않습니다.
          2. mav1971
            mav1971 28 2 월 2016 16 : 02 새로운
            + 16
            제품 견적 : jjj
            소위 분석의 저자는 잘 알려진 "폴리머 작업자"입니다. 그의 작전에 관심을 기울이면 안됩니다.


            Polymerchik이 아니라 Polymerchik입니다. 그러나 좋은 말들이 있습니다.

            늙은 러시아 "천둥이 터질 때까지 남자는 자신을 교차하지 않습니다 ..."

            그래서.
            현대 러시아어 30 년은 올라왔다. 그래서 천둥이 그들의 집에서 새로운 말을 터뜨리지 않을 것이다.
            "고슴도치는 자랑스러운 새입니다. 차기 전까지는 날지 않습니다!"
            내가 해독했다.
            고슴도치는 자랑스럽고 자기애 주의적 디자이너입니다.
            그들은 자기 사랑에 참여하는 것을 좋아합니다.
            위대함에 대한 그들의 감각은 그 이상입니다.
            어떻게- "우리는 국가를 방어하고 있습니다."
            사실, 여러분 모두가 보았습니다. 기술의 현실은 디자이너의 말과 조금 다릅니다.
            그러나이 기사의 저자는 차분하게 장소에 배치합니다.
            누군가를 과장하거나 비하하지 않고. 실제로.
            Pin 작동이 필요합니다. 군사 - 애국적인 텔레비전의 월계관에 안주하지 않는다.
            필자는 저자가 우리의 무기를 값싼 물건이나 부패 스캔들로 구매하지 않고 확실한 이점으로 사기를 원한다고 확신한다.
            합계.
            그 때 내 영혼은 평온해질 것입니다. 그 때 나는 행복 할 것이다.
            그렇다면 비판은 없을 것입니다.
            그리고 중합체는 그것과 아무 상관이 없습니다.
        2. 23424636
          23424636 28 2 월 2016 21 : 28 새로운
          -2
          Rostec 배달 완료 Whirlwind -1, 3 세대라고 부르는 군대
          1. mav1971
            mav1971 28 2 월 2016 23 : 50 새로운
            +9
            제품 견적 : 23424636
            Rostec 배달 완료 Whirlwind -1, 3 세대라고 부르는 군대


            너 왜 거짓말을하는거야?
            첫번째로 올려주세요.
            Vortex-1, 그것은 또한 9MXXXX127 - 동일한 준결승입니다.
            아직도 조종사가 표적을 시야에 유지하도록 강요합니다.
            여전히 헬리콥터가 패배의 위험에 빠지도록 강요하고, 지형 등의 접힌 곳에서 회피 기동을 박탈합니다.

            두 번째.
            주제를 모르겠다. 그런 말도 안되는 소리는 들리지 마라.
            올해 16 7 월 2015.
            군수품 인수의 하루
            러시아 연방 대통령과 회담.
            군대에 Whirl-1 대전차 미사일 시스템을 인도하기위한 프로그램이 거의 완전히 중단되었습니다.
            Kirovsky 공장 "Mayak"은 326 유도 미사일 "Whirlwind-1"를 배달하지 않았습니다. 제작 한 시험편이 파손되어 특성이 확인되지 않았다. 기업의 후속 차트는 좌절되었습니다.
            비슷한 상황이 "Whirlwind-1"미사일의 공급에 존재한다. "Kalashnikov." 배달되지 않은 1972 유도 미사일. 원인 : 설계 문서를 제대로 처리하지 못하고 생산에 본격적인 조치를 취하지 않습니다.
            그리고 나는 그것을 발명하지 않았다.
            이것은 공식 사이트입니다. 러시아 연방 대통령.
            http://www.kremlin.ru/events/president/news/50005
            너의 여가에서 읽기 - 마음은 증가 할 것이다.

            그들은 또한 기사의 저자를 불렀고, 거짓말 쟁이가 아니라, 그는 또한 캐드이기도합니다 ...
            1. 23424636
              23424636 29 2 월 2016 22 : 14 새로운
              0
              라디오 Sputnik의 전문가 Murakhovsky 대령이 Whirlwind-23의 기능에 대해 이야기 한 2015 년 1 월 XNUMX 일 뉴스를 읽으십시오. 그들은 잊고 발사의 원리를 구현했습니다. 따라서 훈계를 요구하거나 저자에게 전화하지 마십시오.
        3. 아크 샤칼
          아크 샤칼 28 2 월 2016 23 : 10 새로운
          +2
          제품 견적 : Vadim237
          우리 군대는 XNUMX 세대 ATGM이 필요합니다.

          -헤르메스가 자주 언급됩니다. 우연히 그는 XNUMX 세대가 아닌가? 러시아의 ATGM은 주로 Shipunov와 Gryazev에 의해 개발되었으며, 내가 이해하는 한 Shipunov는 "사격 후 잊음"대전차 미사일의 반대자였습니다. 나는 그가 Suvorov가 말했던 것과 거의 같은 방식으로 "총알은 바보이지만 총검은 위대하다"고 어떻게 주장했는지 기억이 나지 않습니다. 미사일 "발사 및 잊음"은 전자전과 간섭으로 속일 수 있으며, "코넷"은 탱크 자체에 대한 운영자와 동행하며 간섭은 그것에 방해가되지 않습니다. 또한 신호는 비행 로켓의 뒤쪽에 도착합니다. "공격"은 같은 원리로 작동합니다. 글쎄, 지상 운영자에게는 이것이 모두 맞을 수 있지만 헬리콥터의 경우 추가로 적의 방공 사격 구역에있는 것은 매우 위험합니다. 따라서 헬리콥터의 경우 "사격 후 잊음"원칙에 따라 비행 범위가 긴 별도의 ATGM 시스템을 개발해야합니다. 더욱이 이것을 Shipunovsky와 Tactical Missile Armament 모두에게 경쟁적으로 맡기고 다른 개발자에게 힙을 맡길 필요가 있습니다. 그리고 그들 사이의 경쟁을 정직하게 개최합니다.
      6. 마즈
        마즈 28 2 월 2016 11 : 20 새로운
        +9
        그리고 우리의 항공 방어는 어떻습니까? 그들은 아파치가 전장을 비행하는 것을 볼 것입니까? 저자는 많은 것을 숨기고 비교하여 보여주지 않았습니다-기사는 피상적입니다. http://rusvesna.su/recent_opinions/1456643105
        1. 식물 학자
          식물 학자 28 2 월 2016 11 : 54 새로운
          + 17
          어떤 종류의 편평한 기사. 헬리콥터는 탱크 웨지를 공격 할 때만 필요합니다. IMHO,이 작업의 압도적 인 부분은 보병 위치 및 차량과의 전투에 있습니다. 그리고 여기 Mi-28은 더 많은 가능성을 가지고 있으며 보호가 잘됩니다.
          탱크와의 싸움을 고려한다면 단일 탱크, 차량이 위치에 있거나 강화 된 요새 지역을 돌파 할 때 즉시 결정해야합니다. 첫 번째 경우 Mi와 Apache 모두 문제없이 작업을 완료합니다. 두 번째 경우에는 Apache가 더 좋으며 논쟁 할 필요가 없습니다. 글쎄요, 요새 지역의 방공이 뚫 렸을 때, 본부에 임상 딱따구리가 없다면 헬리콥터는 먼저 MANPADS를 조심해야합니다. 다른 시스템은 공격이 시작될 때 꺼야하거나 "데드 존"이 확인 되었기 때문입니다. 여기에서도 균등화 된 샘플에는 패리티가 있습니다.
          그러나 우리는 여전히 Mi-28의 기발한 레이더를 기다리고 있으며, 아파치가 확실하게 승리하지는 않습니다.
          1. avia1991
            avia1991 28 2 월 2016 14 : 29 새로운
            +4
            제품 견적 : 식물 학자
            헬리콥터는 탱크 웨지를 공격하기 만하면됩니다. IMHO, 작업의 대부분은 위치와 차량의 보병과의 싸움에 해당합니다

            Apache (첫 번째) 개념과 Mi-28 (두 번째) 개념에 해당하는 두 가지 작업의 이름을 지정했습니다. 처음에는 목적이 다른 두 헬리콥터이기 때문입니다. 웃음
            실제로 Mi-28에는 충분한 단점과 장점이 있습니다. 주요 단점은 무선 채널을 통해 ATGM을 제어하는 ​​매복에서 빠져 나올 때 빠른 salvo를 생산할 수 없다는 점이다. 효과적인 전자전 시스템 만이 상황을 저장할 수있다. 작은 팔을 보호하지는 않지만 사수의 갑옷과 곁눈질에 의존해야합니다 ..
            일반적으로 "꼬리를 청소"하는 데 XNUMX 년이 더 걸립니다. 눈짓
            Mi-28에서 서브 레이더를 기다리고 있습니다
            그리고 당신은 누군가를 오랫동안 기다리고있었습니다. 그것은 오랫동안 거기에있었습니다 : Mi-28N과 NE는 정기적으로 그것을 갖추고 있습니다. Mi-28만이 "문자 없음"이 없었습니다.
          2. mav1971
            mav1971 28 2 월 2016 16 : 09 새로운
            +1
            제품 견적 : 식물 학자
            어떤 종류의 편평한 기사. 헬리콥터는 탱크 웨지를 공격 할 때만 필요합니다. IMHO,이 작업의 압도적 인 부분은 보병 위치 및 차량과의 전투에 있습니다. 그리고 여기 Mi-28은 더 많은 가능성을 가지고 있으며 보호가 잘됩니다.
            우리가 탱크와의 싸움을 고려한다면, 당신은 단 하나의 탱크, 위치에있는 장비 또는 비상 사태 요새화 지역의 돌발 상황에서 즉시 결정할 필요가 있습니다.


            왜 결정을해야합니까?

            예를 들어, 소련과 프랑스 전문가들이 만든 이라크에 대한 상당히 훌륭한 방어는 아파치를 파괴했다.
            명령 센터 및 현장 본부 자체.
            이라크의 탱크 몹 역시 같은 아파치에 의해 크게 파괴되었습니다. 외로운 자로, 그리고 요새화에서.
            7 Apache가있는 1 탱크에 관한 칩은 완전히 이해되었으므로 전문가가 질문하지 않았습니다.
            많이. 많은 이라크 헬리콥터가 그랬다.
            1. 식물 학자
              식물 학자 28 2 월 2016 17 : 16 새로운
              +3
              제품 견적 : mav1971
              예를 들어, 소련과 프랑스 전문가들이 만든 이라크에 대한 상당히 훌륭한 방어는 아파치를 파괴했다.


              Apaches는 드론과 항공의 지원으로 최초의 방공 라인을 철거했습니다. 그리고 그들은 PMA에서 그리고 외부 표적 지정과 함께 "데드 존"을 통과했습니다. Mi는 미사일의 종류가 다르기 때문에 그러한 작업에 더 잘 대처할 것입니다. 그러나 손실이있을 수 있지만 효과적 일 것이라고 생각합니다.

              제품 견적 : mav1971
              이라크의 탱크 몹 역시 같은 아파치에 의해 크게 파괴되었습니다. 외로운 자로, 그리고 요새화에서.


              사막 폭풍이 시작된 지 2 주 후에 이라크에서 방공이 발달 된 요새 지역은 무엇입니까? 모든 대공 방어는 첫 주에 수행되었으며 주 부하는 F-16, 15 및 111에 떨어졌습니다. 그리고 방공이없는 요새 지역에서 탱크를 파괴하는 것은 모든 공격 헬리콥터에게 "가장 좋아하는 요리"입니다.
              1. mav1971
                mav1971 28 2 월 2016 17 : 34 새로운
                +6
                제품 견적 : 식물 학자
                제품 견적 : mav1971
                예를 들어, 소련과 프랑스 전문가들이 만든 이라크에 대한 상당히 훌륭한 방어는 아파치를 파괴했다.


                Apaches는 드론과 항공의 지원으로 최초의 방공 라인을 철거했습니다. 그리고 그들은 PMA에서 그리고 외부 표적 지정과 함께 "데드 존"을 통과했습니다. Mi는 미사일의 종류가 다르기 때문에 그러한 작업에 더 잘 대처할 것입니다. 그러나 손실이있을 수 있지만 효과적 일 것이라고 생각합니다.


                1991에는 현명한 드론이 없었어요.
                외부 표적 지정은 미국과 영국 특수 부대의 그룹이었다.
                죽은 지대를 통과 한 것은 무엇입니까? 이러한 똑같은 지대를 결정한 라디오 인텔리전스의 전문가들에게 경의를 표하고 찬사를 보냅니다.
                그것은 우리에게 소리가 들리더라도 완벽하게 계산 된 작업이었습니다.
                이것은 없어지지 않습니다.
                그 전쟁에서 아파치의 역할은 엄청납니다.
                왜 아파치, 그 이유입니다. 다른 사람들은 거기에 없었습니다. :)
                동시에 많은 헬리콥터가있을 것입니다 - 그들은 각각의 역할과 능력에 대해 추측 할 수 있습니다. 그래서 아닙니다.
              2. 로파 토프
                로파 토프 28 2 월 2016 18 : 04 새로운
                0
                제품 견적 : 식물 학자
                그리고 방공이없는 요새 지역에서 탱크를 파괴하는 것은 모든 공격 헬리콥터에게 "좋아하는 요리"입니다.

                그리고 이것조차도 액체를 청산했습니다. 카르발라. 이라크의 측면에는 구식 대공포와 소총 만 있습니다. 작업이 완료되지 않고 28 대의 헬리콥터 중 29 개가 손상되고 하나가 손실되고 승무원이 포로 상태에 있습니다.

                그리고 밤에이 모든 것이 미국인들은 NVD에서 유리할 것이라고 확신했습니다.
            2. n.kolesnichenko
              n.kolesnichenko 28 2 월 2016 22 : 02 새로운
              +1
              아무도 "Apache"의 장점에 대해 논쟁하지 않지만, 이라크 방공 시스템은 키르기즈 공화국과 연합 항공에 의해 억압되었습니다. 따라서 "Apaches"는 이라크 장갑차를 면책으로 파괴 할 수 있습니다! 정상적인 군사 방공으로 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 베트남의 교훈을 기억하십시오 !!!
              1. mav1971
                mav1971 28 2 월 2016 23 : 53 새로운
                +1
                제품 견적 : n.kolesnichenko
                아무도 "Apache"의 장점에 대해 논쟁하지 않지만, 이라크 방공 시스템은 키르기즈 공화국과 연합 항공에 의해 억압되었습니다. 따라서 "Apaches"는 이라크 장갑차를 면책으로 파괴 할 수 있습니다! 정상적인 군사 방공으로 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 베트남의 교훈을 기억하십시오 !!!


                처음에는 아파치가 대공 방어에 착수했습니다.
                아파치의 공격에서부터 미국의 침략과 그들의 바늘이 시작되었습니다.
                그리고 나서야 항공기와 KR이 나왔습니다.
        2. PSih2097
          PSih2097 28 2 월 2016 13 : 18 새로운
          +8
          제품 견적 : 마즈
          그리고 우리의 항공 방어는 어떻습니까? 그들은 아파치가 전장을 비행하는 것을 볼 것입니까?

          기사를 기반으로 ...
          아파치에 장착 된 새로운 로켓 범위는 16km입니다적 전차를 격파하는 효과가 크게 증가합니다 (ATGM 사거리-항공기에서 최대 28km). 결과적으로, JAGM 로켓의 장거리 발사로 인해 헬리콥터는 근거리 작전의 적 항공 방어 시스템의 영향을받는 영역으로 들어 가지 않습니다.

          Tunguska / Thor는 Buk만이 아니라 턴테이블에 대한 응답 시간에 도달하지 못합니다. 적의 전자전 차량 조종사가 취해 / 훈제 / 스니핑 / 햄버거를 절인 한 경우 ...
          1. n.kolesnichenko
            n.kolesnichenko 28 2 월 2016 22 : 04 새로운
            0
            그리고 우리의 전자전 장비는이 시점에서 "침묵"될까요?
      7. Bersaglieri
        Bersaglieri 28 2 월 2016 11 : 37 새로운
        +5
        Hermes-A 콤플렉스가있는 Ka-52는 현재 LongBow 수정의 실제 경쟁자입니다.
        그리고 Mi-28은 현재 개발 된 수정 NM2에서만이 수준으로 "추적"됩니다.
      8. 발켄
        발켄 28 2 월 2016 11 : 45 새로운
        +7
        일반적으로, 16 km가 1200의 갑옷을 관통하고있는 것이 무엇인지 압니다. 작은 레이더가 펄럭 이는 로켓은 팬케이크 phantasmagoria입니다. 요소 기본은 모두에 대해 동일합니다. 그건 전부 프로에 관한거야. 그리고이 모든 amraketa PR zdsh. 10000 중 하나는 고정 된 합판 개체에서 맑은 날에 평평한 사막의 16km에서 비행 할 수 있습니다.
        1. mav1971
          mav1971 28 2 월 2016 16 : 18 새로운
          +6
          제품 견적 : valken
          일반적으로, 16 km가 1200의 갑옷을 관통하고있는 것이 무엇인지 압니다. 작은 레이더가 펄럭 이는 로켓은 팬케이크 phantasmagoria입니다. 요소 기본은 모두에 대해 동일합니다. 그건 전부 프로에 관한거야. 그리고이 모든 amraketa PR zdsh. 10000 중 하나는 고정 된 합판 개체에서 맑은 날에 평평한 사막의 16km에서 비행 할 수 있습니다.


          음, 현대 영국의 특성을 읽고, 미국 항공 ATGM ...
          20 km까지 비행기에서 발사 할 때.
          헬리콥터에서 11-12 km.

          이것은 판타지가 아니며 환상적이지 않습니다.
          이것은 진정한 과학 기술입니다.
          그들은 사용 된 장비로 인해 매우 비쌉니다. 150-200 천 달러. 5-8 배는 2 세대보다 비쌉니다.
          그러나 그들은 상관하지 않습니다.
          1. KaPToC
            KaPToC 28 2 월 2016 21 : 12 새로운
            -1
            미국인들은 움직이는 비행기 나 헬리콥터에서 발사 할 때 항공기 미사일의 발사 범위를 씁니다. 즉,이 로켓은 헬리콥터가 자체 속도로 인해 추가 에너지를 제공하면 11-12km를 비행합니다. 언제나 그렇듯이 미국인들은 자신의 자존심의 크기에 대해 기술의 매개 변수를 조금 과장하여 표현합니다.
            1. Valera999
              Valera999 28 2 월 2016 21 : 54 새로운
              0
              모든 사람들은 항상 과장하고 있으며 앞으로는 7-9km에서도 대답 할 것이 없습니다.
              Apache의 Mi28과 같은 이동성은 없습니다. 그들의 기술은 총에 맞았고, 나는 오래 전에 사업에서 잊어 버렸고 우리는 레이저가있는 전선 만 가지고 있습니다. 비교하기는 정말 우스운 일입니다.
              1. KaPToC
                KaPToC 29 2 월 2016 20 : 32 새로운
                0
                계속 왜 헤어졌어?
                샷, 잊어 버렸습니다.
                그는 기억하고보고 울었다.
                EW 도구는 귀환 무기와 완벽하게 싸우며 로켓의 전자 두뇌는 속이기 쉽습니다.
                미국인들은 파푸아 인들과 싸울 준비를하고 있고, 러시아인들은 미국인들과 싸울 준비를하고 있습니다. 차이를 느끼십니까?
            2. 거위
              거위 29 2 월 2016 15 : 36 새로운
              +1
              제품 견적 : KaPToC
              운동 많이

              글쎄, 예를 들어 F-16C 디렉토리에서 페이로드는 9,24 톤으로 표시되지만 악마는 세부 사항에 있습니다. 실제로 전투 하중이 아니라 모든 철탑의 페이로드입니다. 실제 전투 부하는 4 톤을 초과 할 수 없습니다. 따라서 마케팅 담당자는 여러 가지면에서 신맛이 나고 신선하고 실제 전투 특성은 2 배 낮아지고 가격은 두 배나 높습니다.
          2. 평면
            평면 4월 28 2016 07 : 42 새로운
            0
            그리고 비행 중에 그들은 미국 애국가와 방귀 딸기를 부릅니다. 이 이야기를 유인물로 남겨 두십시오.
        2. Bersaglieri
          Bersaglieri 28 2 월 2016 19 : 08 새로운
          0
          Hermes-A는 DZ와 GOS에서 20 + 및 1000 +로 비행합니다. 100kg까지 무게가 나가는 로켓 형식의 모든 것. 아래에 언급 된 것처럼 저렴하지는 않습니다.)
          1. mav1971
            mav1971 28 2 월 2016 20 : 42 새로운
            +3
            제품 견적 : Bersaglieri
            Hermes-A는 DZ와 GOS에서 20 + 및 1000 +로 비행합니다. 100kg까지 무게가 나가는 로켓 형식의 모든 것. 아래에 언급 된 것처럼 저렴하지는 않습니다.)


            헤르메스는 시리즈에 포함되어 있습니까?
            나는 그가 아직 레이아웃 단계에 있다고 들었는데 ...
            그래서 그러한 로켓 에르메스 -A는 없습니다.
            1. Bersaglieri
              Bersaglieri 29 2 월 2016 12 : 04 새로운
              0
              5 년 이상 전에 시리즈 준비가 완료되었습니다.
        3. Bersaglieri
          Bersaglieri 28 2 월 2016 19 : 09 새로운
          0
          분명히 GOS의 무게가 40kg 이상이어야한다고 생각하십니까? ;)
      9. 리츠 빈
        리츠 빈 28 2 월 2016 14 : 31 새로운
        +8
        할 말이 있습니다. 이 프로젝트 "Mi-28"은 처음에는 "로비"였고 성능 특성 때문이 아니라 단순히 "대인 관계"라고 할 수 있기 때문에 서비스에 채택되었습니다. 이 헬리콥터는 결코 Mi-24의 영광을 얻지 못할 것입니다. "저렴한"Milevsky 헬리콥터 (공식 "선전"이 말했듯이 전혀 저렴하지는 않지만)와 즉시 묶을 필요가 있었고, 모든면에서 헬리콥터가 더 좋은 KB "Kamov"에 모든 자원을 제공해야했습니다. Ka-52는 사용 중이어야하고 대량 생산 및 개선이 필요한 헬리콥터입니다. 그리고 Mil 설계국이 운송 방향을 개발하게하십시오. Mi-8과 Mi-26을 대체합니다. 사진은 MiG-29와 동일합니다. 우리는 이미 포럼의 다른 스레드에서 이에 대해 논의했습니다. 전투에서 "상대"Su-27 만 29 대의 MiG-29를 대체하고 일부 중요한 성능 특성 때문에 MiG-27는 Su-28과 비교할 수 없는데 왜이 항공기를 사용합니까? ?? 이러한 것들은 "KB"의 이익을위한 로비 때문에 정확히 "상승"하고 "상식"의 이익과 국가의 국방 능력이 배경으로 물러납니다. 국가, 국방부, 군수 산업의 "지도자들"은 지혜를 얻고 Mi-28 주제를 무의미한 것으로 굴려야합니다. 그리고 "Ka-52"생산을위한 생산 시설 이전. 이 헬리콥터는 향후 20 년, 어쩌면 30 년 동안의 미래입니다.
        1. 아크 샤칼
          아크 샤칼 28 2 월 2016 23 : 28 새로운
          +5
          제품 견적 : Litsvin
          Kamov Design Bureau에 모든 자원을 제공하고

          제품 견적 : Litsvin
          우리는 이미 포럼의 다른 스레드에서 이에 대해 논의했습니다. 전투에서 "상대"Su-27 만 29 대의 MiG-29를 대체하고 일부 중요한 성능 특성 때문에 MiG-27는 Su-XNUMX과 비교할 수 없는데 왜이 항공기를 사용합니까? ?

          -당신의 진술에 진실이 있더라도 나는 여전히 동의하지 않습니다. Milevtsi를 헬리콥터 운송으로 전환-Kamovtsy는 독점자가되어 매우 빠르게 팽창 할 것입니다. 가격을 구부리고 운전을 시작합니다. 비행기도 마찬가지입니다. 그렇기 때문에 동등한 개발자를 모두 지원해야합니다. 이 주제에 대해 더 나쁜 일을하도록하라-단지 더 적게 사십시오. 그러나 파산하지 않고 관심을 잃지 않도록 계속 사십시오. 그러나 그것은 다음 주제 나 다음 세대에서 회복 될 수 있습니다. 국가가 두 가지를지지하는 것은 문제가 있지만 필요합니다. 모듈 성과 호환성을 개발하여 비용을 절감 할 수 있습니다. 예를 들어, 이미 최고점에 도달하여 어떤 방식으로도 개선 될 수없는 헬리콥터의 부품 및 어셈블리를 식별하려면 공통 표준을 세우고 개발자가 기술 작업에 직접 사용할 수 있도록해야합니다. 그러면 많은 노드의 헬리콥터가 호환되고 호환됩니다. 그럼에도 불구하고 개발자 중 하나가 건설적인 아이디어로 인해 노드를 개선, 수정 또는 취소 할 수 있다는 아이디어를 생각해 낸 경우 절차를 제공 할 수 있습니다 ...이 절차 중에 결론이있는 경우 참조 용어를 변경할 수 있습니다 이것은 개선으로 이어질 것입니다.
        2. 거위
          거위 29 2 월 2016 15 : 41 새로운
          0
          아마도 최적 일 것입니다.
      10. 작
        28 2 월 2016 19 : 45 새로운
        +4
        제품 견적 : aktanir
        그리고 K-50 / 52이 무엇인지 궁금합니다.


        헤르메스 / 헤르메스 -A / 클레 독 -A / 헤르메스 -K 복합체

        Ka-52 헬리콥터의 "Hermes-A"






      11. bmv04636
        bmv04636 28 2 월 2016 22 : 12 새로운
        +2
        그리고 총에 관해서, 저자 lazyulsya는 효율성과 발사 범위로 그것들을 비교하는 것을 잊었습니다. 그리고이 총은 우리의 Mi-28에 합당한 이유가 있습니다
        1. 아서 에베 네 비치
          아서 에베 네 비치 19 9 월 2017 21 : 23 새로운
          0
          그들은 배치로 인해 30mm의 악어보다 28mm의 발사 정확도가 악어보다 낮다고 말했다. 포는 아파치처럼 나눠졌다.
      12. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 29 2 월 2016 02 : 42 새로운
        +3
        예, 우리는 "헬리콥터"가 아니라 무기에서 뒤처지고 있습니다! 지금까지 에르메스 ATGM이 어떻게 만들어 질지에 대한 노화 콤플렉스 "Vortex-V"와 "꿈꾸는 말"에 대한 찬사가있었습니다.
      13. 뚫린
        뚫린 29 2 월 2016 14 : 31 새로운
        0
        최근 뉴스가 있었는데, Pyndos가 유럽에서 운동 한 후이 미사일을 실수로 쿠바에 보낸 것 같습니다. 나는 우리가 이미 그녀의 내장을 탐구하고 있다고 생각합니다.
      14. 카다 베르 시아 닌
        카다 베르 시아 닌 29 2 월 2016 22 : 11 새로운
        0
        흠, 세상의 모든 것이 순환하고 동일한 주제가 끝없이 제기됩니다.
        아파치가 있다는 사실, 야간 사냥꾼이 있으며 차이점의 근본이 무엇인지에 관한 기사가 이미 있었으므로 다른 사람이 읽지 않은 경우 읽으십시오 .2012 기사 :

        http://topwar.ru/19830-luchshie-v-svoem-klasse-mi-28n-i-ah-64d-apache-longbow.ht
        ml

        제발 먼저 읽고 판단하십시오. 그렇지 않으면 "나는 읽지 않았지만 비난합니다."
      15. 사용자
        사용자 29 2 월 2016 22 : 13 새로운
        +1
        러시아는 Mi-28NE 브랜드에 해를 끼친 공격 헬리콥터로 인도에서 영구적으로 자리를 잃었습니다.


        글쎄, 러시아에서 Ka-50 대회를 잃은 후 팀은이 단점을 제거하기 위해 서두르지 만 지금은 새로운 헬리콥터를 만들었다 고 주장하고 입양을 위해 로비를했습니다. Ka-50은 Arseniev이며,지도에서도 많은 사람들이 즉시 그것을 찾지 못할 것입니다. Mi-28NE는 우리 나라의 수도이며, 지리학의 파이입니다.
      16. 야밤
        야밤 4월 13 2016 11 : 36 새로운
        0
        그러나 나는 그 기사가 편향되어 있다고 생각한다. Apache에 대한 모든 것이 너무 부드럽습니다.
        1. 첫째, 목표의 분류에 대해 : 미국인들 사이에서 정교한 AEGIS 순양함 시스템은 여객기와 여객기를 구별 할 수 없었으며, 헬리콥터 항공 전자 장치는 훨씬 원시적입니다. 나는 그녀가 분류에 적절히 대처할 것이라고 확신하지 못한다.
        2. Hellfire2-날짜가 없습니다. 현대적으로 보호되는 모든 탱크는 첫 번째 미사일로 타격을받을 수 없습니다. 대부분은 그녀를 쓰러 뜨리거나 그녀를 빼앗아 갈 것입니다. 그러나 그녀는 이마를 어떻게 뚫을까요?
        어떤 로켓이이 로켓을 견디지 못할까요? 비교적 약하게 보호 된 새로운 표범조차도 새로운 DZ, 전기자 및 중국 전차로 T90을 언급 할 것입니다. 전면 투영의 절반이 갑옷의 XNUMX 미터 이상을 보호합니다.
        난 계속하고 싶지도 않아 장궁에 관한 모든 사실은 하늘로 올라가고, 반대로 mi28에 관한 모든 사실은 주각 아래에서 생략됩니다. 따라서보기 흉한 비교입니다.
        그렇습니다. 28 일에는 문제가 있지만 실제로 롱 보우는 물류, 예비 부품 가용성, 영어 문서, 운영 경험 등 구매 제품으로 더 편리합니다.
        기계의 성능 특성에 대한 인디언의 선택은 20 %를 넘지 않았습니다. 그것이 진실입니다. 편견에 대한 저자의 빼기.
      17. 평면
        평면 4월 28 2016 07 : 02 새로운
        0
        램을 터빈에 던지려는 시도. 이 기사의 저자는 이라크에서 베르 단카 출신의 할아버지가 나이트 헌터와 총격을 맞은 아파치를 비교합니다. 공격으로 반격. 그리고 하프 파이어를 회오리 바람과 비교해 보면 즉시 모든 것이 그렇게 슬프지 않을 것입니다. 또한 2a42는 턴테이블 전용으로 설계되었습니다. 그들은 그것을 기갑 부대에 싣고 나중에 bmp를 시작했다. 그렇습니다. 아파치 간호사는 더 약할 것입니다. 공대공 미사일과 관련하여 부르주아 기술은 자랑할만한 것이 없습니다. 그것은 전자 제품만을 자랑하지만 여전히 아파치가 공격 헬리콥터에 속하지 않은 이유였습니다. 그것은 러시아 제국의 야망의 묘기가 아니라 양 떼를 분산시키는 데 적합한 다소 쓸모없는 고가의 서비스 차량으로 밝혀졌습니다. 그러나 먼저 대공 총에서 야간 사냥꾼을 만나면 누가 더 강한 갑옷을 가지고 있는지 알게됩니다.
      18. 아킬레스
        아킬레스 20 5 월 2016 16 : 32 새로운
        +3
        Mi-28N이 군용 차량에서 XNUMX 위를 차지할 자격이 없다고 생각합니다. 이유를 설명하십시오.

        Mi-28N에 대공 미사일의 광전자 억제가 복잡한 지 물어보십시오.이 없이는 오늘날 전장을 비행하는 것이 치명적인 위험이 있습니까?

        Mi-28N에 전장의 상황을 밝히고 적의 위치를 ​​승무원에게 표시 할 수있는 레이더 스테이션이 있는지 물어보십시오.

        Mi-28N에는 네트워크 중심의 전투 제어 요소가 있는지 물어보십시오. 현대 전투가 없으면 전투 단위가 조정 된 방식으로 상호 작용할 수없는 요소가 있습니까?

        Mi-28N에 적 항공기의 미사일 방어 시스템이 있는지 물어보십시오.

        글쎄, 마지막으로, 승무원이 가장 어려운 조건에서 생존 할 수 있도록 Mi-28N 기내에 조종사 제트 분사 시스템이 있는지 물어보십시오.

        나는 대답한다 : Mi-28N에는 이것의 어느 것도 없다.

        나는 보충한다 : 위의 모든 것은 Ka-52 헬리콥터에 있으며,이 부대는 오늘날 부대의“주 전투 헬리콥터”를 대체 할 수없는 일부 고위 관리들에 의해 여전히“보조 차”에 속한다.

        그리고 한 가지 더 사실 : 전 세계 모든 전투 헬리콥터에는 중복 제어 시스템이 있습니다. 이는 두 명의 승무원이 헬리콥터를 제어 할 수 있음을 의미합니다. 이것은 장갑과 같은 전투 차량의 생존을 보장합니다. Mi-28N에는 두 번째 컨트롤 노브가 없습니다. 조종사 부상 또는 사망시, 내비게이션 운영자 (Mi-24, Ka-52, Mi-8AMTSh, Ka-29TB, Apache, Cobra, Tiger, Agust 및 기타 전투 차량과 같은)는 차량을 기지로 가져올 수 없습니다. . Milevtsi는 최근 Mi-28UB의 전투 훈련 수정 생산을 시작했다고 발표했는데, Mi-28UB는 여전히 두 번째 컨트롤 스틱과 Mi-28NM-Mi-2009N을 현대화하는 프로젝트로 025 년에 시작되었습니다. 그 과정에서 네비게이터 운영자가 헬리콥터를 제어 할 수있는 복제 제어 시스템뿐만 아니라 H28 유형의 오버 총구 레이더가 설치되었습니다. 그러나 MI-XNUMXNM은 아직 서비스를 시작하지 않았습니다.
        Mi-26, Mi-24, Mi-14 헬리콥터 및 Mi-8은 물론 누구도 능가 할 수없는 놀라운 기계이기 때문에 Mil Design Bureau에 그림자를 드리고 싶지 않습니다.
      19. 핵심
        핵심 10 1 월 2017 12 : 41 새로운
        +1
        당신이 말하는 좋은 자료, "비교"분석 : apache all good은 강조 표시되고 mi-28은 all negative에 밑줄이 표시됩니다.
        An-64의 인도인들조차도 4 세대 로켓을 약속 한 사람은 없습니다.
        그는 탱크에서 15-16km 떨어진 미사일 발사기가 4-5km 떨어진 미사일보다 위험하다고 말했다. 보다 안전한 헬리콥터
    2. 호모
      호모 28 2 월 2016 12 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : Igor39
      힌두교 인들은 필요한 것을 선택했습니다.

      그리고이 "필수"는 항상 실용성과 성능 특성이 아니라 정치 (때로는 대부분 정치)이기도합니다! hi
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    4. 티케 타
      티케 타 29 2 월 2016 13 : 47 새로운
      +1
      어떤 인도인도 필요한 것을 선택하지 않았지만 롤백이 좋았습니다. 롤백이 도난당했습니다.
    5. 평면
      평면 4월 28 2016 06 : 56 새로운
      +1
      또는 그들은 선택해야했습니다. 댄서들은 오랫동안 샘 삼촌의 갈고리에 앉아있었습니다.
    6. OML
      OML 17 1 월 2017 14 : 24 새로운
      0
      저자의 "작품"에 대해 읽을 수 있습니다. 의도적으로 그와 함께.
      http://www.onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/58-ra
      stopshin-mm.html

      비교에 대해서는 여기
      http://mikle1.livejournal.com/6054324.html
    7. Blondy
      Blondy 26 1 월 2017 11 : 47 새로운
      0
      자, 여기 Kamov 헬리콥터 헬리콥터 앞에서“야간 사냥꾼”을 로비 한 결과입니다. 그러나 MI가 28 일의 약점을 지적했을 때 사람들은 여전히 ​​지옥을 알고 있습니다.
  2. report4
    report4 28 2 월 2016 05 : 58 새로운
    +8
    저자는 깨어 났고 2011 년 입찰을 기억 했습니까? 이것은 "핫 뉴스"입니다.
    솔직히 말해서 "기사"는 일종의 vyser입니다. 어떤 이유로 미국 전차도 끌려갔습니다. 소파 분석가의 최고의 전통에서 "분석".
    턴테이블은 특정 작업을 위해 구입되며 숫자 만 표시된 22 부분으로 표시됩니다. 다시 말하면, 저자는 지금이 공급품들과 부드러운 것들을 알려주지 않았다.
    1. 스 태파
      스 태파 28 2 월 2016 08 : 01 새로운
      +5
      확실히 정말 "당신 ... r"입니다 ...
      1. Olafcik
        Olafcik 28 2 월 2016 09 : 14 새로운
        + 11
        저자가 언급하는 사이트는 매우 교활한 사이트 인 "독립적 인 군사 리뷰"이고 위치에 있기 때문입니다.
        위치 결정 :
        사이트 - nvo.ng.ru
        IP - 188.40.89.58
        국가 독일
        조직 Hetzner Online AG
        실제로, 이것은 RU 영역에 표면 상 가능하지만 실제로는 독일에있는 러시아의 또 다른 외국 낙서입니다 ...
        특별한 것은 없습니다 - 인터넷 전쟁의 한 요소입니다.
        1. atalef
          atalef 28 2 월 2016 09 : 32 새로운
          + 31
          제품 견적 : olafcik
          저자가 언급하는 사이트는 매우 교활한 사이트 인 "독립적 인 군사 리뷰"이고 위치에 있기 때문입니다.
          위치 결정 :
          사이트 - nvo.ng.ru
          IP - 188.40.89.58
          국가 독일
          조직 Hetzner Online AG
          실제로, 이것은 RU 영역에 표면 상 가능하지만 실제로는 독일에있는 러시아의 또 다른 외국 낙서입니다 ...
          특별한 것은 없습니다 - 인터넷 전쟁의 한 요소입니다.

          그런데 VO 서버가 어디에 있는지 확인하십시오.
          1. Valera999
            Valera999 28 2 월 2016 14 : 19 새로운
            +7
            Apache와 Mi28의 장비의 차이점은 분명하며 입찰이 손실됩니다. 그리고 당신은 정보의 출처를 참조하십시오. Apache의 Mi28-Exportny 역 진성이 명백한 경우 소스의 차이점은 무엇입니까? 이 소스가 Mi28 Pentagon 자체의 전자 제품보다 열등하더라도 군대를 위해 현대화해야합니다. 군사 산업 단지의 전문가 제사장이 이미 불타고 머리 뒤쪽이 빗질되어 있고 Mi28과 관련하여 무엇을하는지 알고 있으며 현재 위치를 찾고 있지 않습니다))
          2. avia1991
            avia1991 28 2 월 2016 23 : 53 새로운
            +2
            제품 견적 : atalef
            그런데 VO 서버가 어디에 있는지 확인하십시오.

            웃음 ! 놀랍게도-그러나 나는 당신을 지원할 것입니다!
            분명히, 동지가 우리가 사용할 수있는 대부분의 서버가 유럽에 위치하고 있다는 것을 인식하지 못하고 있습니다.
            제품 견적 : olafcik
            위치 결정 :
            사이트 - nvo.ng.ru
            IP - 188.40.89.58

            친애하는, RU 도메인의 내 사이트도 대부분의 다른 사이트와 마찬가지로 언덕 위에 "걸립니다". 당신의 논리에 따라 러시아에서 "적의 고리"에있는 당신! 웃음
        2. 혼
          28 2 월 2016 11 : 20 새로운
          +5
          어쨌든, 아파치는 어쨌든 입찰에서 승리했습니다.
        3. 핌플
          핌플 28 2 월 2016 11 : 28 새로운
          +8
          제품 견적 : olafcik
          저자가 언급하는 사이트는 매우 교활한 사이트 인 "독립적 인 군사 리뷰"이고 위치에 있기 때문입니다.
          위치 결정 :
          사이트 - nvo.ng.ru
          IP - 188.40.89.58
          국가 독일
          조직 Hetzner Online AG
          실제로, 이것은 RU 영역에 표면 상 가능하지만 실제로는 독일에있는 러시아의 또 다른 외국 낙서입니다 ...
          특별한 것은 없습니다 - 인터넷 전쟁의 한 요소입니다.

          젠장, 무슨 말?
          1. vlad_vlad
            vlad_vlad 28 2 월 2016 13 : 30 새로운
            +9


            여드름 (3) RU  오늘 11:28 ↑



            제품 견적 : olafcik

            저자가 언급하는 사이트는 매우 교활한 사이트 인 "독립적 인 군사 리뷰"이고 위치에 있기 때문입니다.
            위치 결정 :
            사이트 - nvo.ng.ru
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            국가 독일
            헤 츠너 온라인 AG
            실제로, 이것은 RU 영역에 표면 상 가능하지만 실제로는 독일에있는 러시아의 또 다른 외국 낙서입니다 ...
            특별한 것은 없습니다 - 인터넷 전쟁의 한 요소입니다.

            젠장, 무슨 말?


            하아! 거기서 멈추지 마십시오.

            진정한 이유는 Windows가 영이없고 죄가 많으며 하늘의 발명품이기 때문입니다. 따라서 Windows가 설치된 컴퓨터에서 작성되는 모든 것은 거짓말과 중상입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. mav1971
          mav1971 28 2 월 2016 16 : 21 새로운
          +1
          제품 견적 : olafcik
          저자가 언급하는 사이트는 매우 교활한 사이트 인 "독립적 인 군사 리뷰"이고 위치에 있기 때문입니다.
          위치 결정 :
          사이트 - nvo.ng.ru
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          국가 독일
          조직 Hetzner Online AG
          실제로, 이것은 RU 영역에 표면 상 가능하지만 실제로는 독일에있는 러시아의 또 다른 외국 낙서입니다 ...
          특별한 것은 없습니다 - 인터넷 전쟁의 한 요소입니다.


          당신은 일반적으로 사이트의 소유자와 호스팅을 구분합니까?
          글쎄, 너 그렇게 나쁘지는 않을거야.
    2. mav1971
      mav1971 28 2 월 2016 17 : 26 새로운
      +2
      인용문 : report4
      저자는 깨어 났고 2011 년 입찰을 기억 했습니까? 이것은 "핫 뉴스"입니다.
      솔직히 말해서 "기사"는 일종의 vyser입니다. 어떤 이유로 미국 전차도 끌려갔습니다. 소파 분석가의 최고의 전통에서 "분석".
      턴테이블은 특정 작업을 위해 구입되며 숫자 만 표시된 22 부분으로 표시됩니다. 다시 말하면, 저자는 지금이 공급품들과 부드러운 것들을 알려주지 않았다.


      9 월 2015에 서명했습니다.
      힌두 인은 자국 영역에서 부품의 일부를 생산함으로써이 계약의 가치의 30 %를 받게됩니다.
  3. PKK
    PKK 28 2 월 2016 06 : 00 새로운
    +9
    러시아에서 항상 그렇듯이 겨울이 갑자기 왔습니다. 스트라이킹 부대의 매우 중요한 구성 요소가 쓸모 없게되었습니다 심각한 충돌이 발생하는 경우 헬리콥터는 마치 파트 릿지처럼 이길 것입니다. 예를 들어 적에게 충격을줍니다 새로운 간부들을 교육하는 스탈린 방식은시기 적절하게 적용되지 않았으며, 총격과 교환 된 새로운 리더십은 샤라 시카에서 훨씬 더 적극적으로 작용하고 수용 할 수있는 무기를 만들 것입니다.
    1. 육체의
      육체의 28 2 월 2016 09 : 29 새로운
      +5
      제품 견적 : PKK
      샤라 시카에서 훨씬 더 적극적으로 일할 것입니다.

      1 일은 37 일이 아닙니다 의뢰
      옛 타이머와 그들의 비밀 게임의 2 지배.
      정상적인 경쟁의 부족.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 2 월 2016 10 : 32 새로운
        +2
        그리고 KAB Kamova와 Milha는 당신보다 경쟁자가 아닙니다.
      2. 거위
        거위 29 2 월 2016 15 : 46 새로운
        0
        아니요, 모든 것이 더 쉽습니다. 돈을 지불하는 주문은 없으며, 현대화를위한 적당한 주문이 있습니다.
    2. MACCABI-TLV
      MACCABI-TLV 28 2 월 2016 11 : 00 새로운
      + 16
      제품 견적 : PKK
      스탈린을 대표하는 간부들을 교육하는 방법은 적시에 적용되지 않았으며, 새로운 총독은 사격에 훨씬 더 적극적으로 참여하여 수용 가능한 무기를 만들었을 것입니다.

      "서방은 항상 스탈린을 두려워했기 때문에 보복을 기다리지 않고 선의로 일했습니다!"(C) 미소
    3. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 28 2 월 2016 11 : 15 새로운
      +2
      IMHO kakraz는 여전히 주요 인력 교육을 받고 있으며 스탈린은 실수를했습니다. 그는 일반적으로 국가에 필요했던 "열렬한 혁명가"를 분쇄하고 새로운 다양성 인 소련 관료를 내놓았다. 결국 노조를 화나게했습니다.
      1. 차이나
        차이나 28 2 월 2016 12 : 55 새로운
        -2
        러시아 스탈린 동지는 "불타는 혁명가들"뿐만 아니라 코민테른의 "유독 한 해충의 의사들"에게도 많은 감사를 표해야합니다.
      2. 스틸레토 _711
        스틸레토 _711 6 March 2016 14 : 01 새로운
        0
        어떤 식 으로든 스탈린의 실수를 정당화하는 것이 아니라, 그는 러시아를 세계 혁명의 불의 연료로 본 "불 같은 혁명가들"과 트로츠키 주의자들과 함께 무너 졌다는 것을 주목할 것입니다. 누가 알겠는가? "불 같은 혁명가들"에 불을 붙이는 것은 그들에게 스탈린에게 그러한 기회를 준다.
    4. 총검
      총검 28 2 월 2016 15 : 49 새로운
      +7
      제품 견적 : PKK
      예를 들어, 엄청난 양으로 갑자기 나타나서 적을 놀라게합니다. Armata와 함께.

      웃음 엄청난 양의 Armat과 멍청한 적과 즐거운 시간을 보내십시오!
      sharashka로 당신을 몰고, 그 가치가 있고 벙글 수 있습니까? 아니면 다른 사람들 에게이 방법입니까?눈짓
    5. 콘래드
      콘래드 28 2 월 2016 17 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : PKK
      심각한 충돌이 발생하면 헬리콥터가 파트 리지로 사망하고 항공기 만 반격해야합니다.

      ATGM 항공기에 대해 더 잘 생각할 수 있습니까?
      1. 테론
        테론 29 2 월 2016 15 : 54 새로운
        0
        아니요, 보병은 Kalashnikov와 유명한 어머니의 도움으로 반격해야합니다.
  4. report4
    report4 28 2 월 2016 06 : 12 새로운
    + 10
    제품 견적 : PKK
    심각한 충돌이 발생하면 헬리콥터가 파트 리지로 사망하고 항공기 만 반격해야합니다.

    당신은 그것을 믿지 못할 것입니다! "심각한 충돌"이 발생하면 양쪽 헬리콥터가 이륙조차하지 않습니다. 속도가 낮고 전투 반경이 작기 때문에 사막을 가로 지르는 파푸아 족을 쫓는 데만 적합합니다.
    1. Mooh
      Mooh 28 2 월 2016 11 : 38 새로운
      +7
      물론, 소련은 수천 명의 사람들을 파푸아 인들을 사막으로 몰아 가기 위해 리벳으로 만들었습니다. 다른 작업은 없었습니다.
  5. 스트라 실라
    스트라 실라 28 2 월 2016 06 : 23 새로운
    + 24
    Apache Longbow avionics는 최대 발사 범위에서 고정 및 이동 표적의 자동 감지, XNUMX 가지 등급 (분류 및 우선 순위 지정)에서 각 표적의 중요도 식별 및 결정, 다음과 같은 경우 헬리콥터와 관련된 좌표가 미사일로 전송되는 표적 추적 목표 유도 헤드의 캡처 영역 외부에 있습니다. 감지 된 목표의 정확한 좌표를 다른 헬리콥터, 공격 항공기 또는 지상 지점으로 전송합니다. "... 모든 전자 장치는 동일한 논리에 따라 작동하지만 이라크, 아프가니스탄, 시리아의 미국인이"높은 지능 "을 가진 시스템 사용을 살펴본 후 ... 그게 진짜 표적이된다는 것 ... 병원, 결혼식 호송, 굴착기.
    미국의 장비는 100 % 습도와 50 도의 열에서 작동 할 수 있습니다. 우리가 할 수있는 것은 실제로 증명되었습니다.
    미국인은 시스템에서만 작동합니다 ...이 헬리콥터에는 여전히 구매해야 할 것이 있습니다 ... 헬리콥터는 연기자 전용이며 정찰 및 목표 지정은 완전히 다른 시스템에 의해 수행되므로 다른 구매해야합니다.
    인디언을위한 Apaches를 구입하면 많은 비용이 드는 해결책이 생길 것입니다.
    1. 스페이스
      스페이스 28 2 월 2016 07 : 29 새로운
      + 11
      제품 견적 : Strashila
      이 헬리콥터에 아직도 더 살 필요가있어.

      또한 추가 지형 폴드 및 기타 보호 대상을 구입하려면 Apache가 안전하게 관찰하고 발사 할 것입니다.))) "샷 포겟"후에도 대상의 손상 정도를 결정하는 "기억 된 감사"시스템을 장착해야합니다. 이것은 방공이 아닙니다. , 방금 레이더 화면에서 사라진 곳))) 물론 그의 항공 전자 공학은 너무 독특하여 위장 된 물체를 드러내고 잘못된 목표를 계산할 것이며 아무도 보이지 않는 상대 f 35)))) 일반적으로 주요 개념이 작동합니다 미국 "모퉁이에서 쏴라"하지만이 개념은 대규모 전쟁을위한 것이 아니라 로컬 작업을위한 중복입니다.
      1. 스트라 실라
        스트라 실라 28 2 월 2016 07 : 33 새로운
        +9
        "물론 그의 항공 전자 공학은 너무 독특해서 위장 된 물체를 드러내고 잘못된 표적을 계산할 것입니다."...이 모든 것은 우리의 전자전이 켜질 때까지입니다.
        1. 비상 탈출병
          비상 탈출병 28 2 월 2016 11 : 10 새로운
          -3
          제품 견적 : Strashila
          "물론 그의 항공 전자 공학은 너무 독특해서 위장 된 물체를 감지하고 잘못된 표적을 계산할 것입니다."...


          전자전이 켜질 때까지이 모든 것.
          Bridlaw의 요점이 전자전 장비의 우월성에 의해 영향을받는 것은 당연합니다.
        2. 사자
          사자 28 2 월 2016 16 : 05 새로운
          +4
          제품 견적 : Strashila
          전자전이 켜질 때까지이 모든 것.

          KRET의 "... 어떤 발광 장치는 방향 찾기"라는 말을 상기시켜 드리겠습니다. 그 후 조직적 결론은 생명과 양립 할 수 없습니다.
    2. Kent0001
      Kent0001 28 2 월 2016 09 : 54 새로운
      +3
      그러나 이것에 대한 할머니는 우리가 아닌 미국인이 될 것입니다. 우리는 기술적 인 측면에서 뒤쳐져 있으며이 시차를 정당화하려고 시도해서는 안됩니다.
    3. 핌플
      핌플 28 2 월 2016 11 : 33 새로운
      +6
      제품 견적 : Strashila
      .. 모든 전자 제품은 동일한 논리에 따라 작동하지만 이라크, 아프가니스탄, 시리아에서 미국인이 "높은 지능"을 가진 시스템 사용을 살펴본 후 ...

      전자 장치는 민간인 표적을 타격 할 가능성을 줄일 수 있습니다. 아니면 완벽한 순수 전쟁을 원하십니까? 예를 들어 시리아에서 우리의 유일한 파업 군사 목표가 있다고 생각하십니까? 특히 민간인과 혼합 된 자유로운 군대와의 싸움에서? 좋은 아침, 일어나. 현대 기술 덕분에 민간인 사상자 수는 그보다 몇 배나 작습니다. 이전에는 모든 것이 더 깨끗하다고 ​​생각 했습니까? 현대 정보 기술 덕분에 우리는 이러한 사건에 대해 알고 있습니다.
  6. 초코
    초코 28 2 월 2016 07 : 25 새로운
    + 10
    저자는 약간 불분명하다. 그는 하나의 작업을 수행하고 엄격하게 정의 된 조건에서 다양한 시스템을 사용하여 솔루션 중 하나에 대해 유리하게 작성합니다.
    이제 시작 부분으로 돌아가 아파치와 Mi28이 지상 기병 사수에 의해 조정되고 간호사와 기타 편의 시설로 발사 된 보병 공격을 지원해야한다고 상상해보십시오. 그리고 갑옷 mi28은 오, 될 것입니다 ... 나는 그렇게 생각합니다.
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 28 2 월 2016 08 : 58 새로운
      +8
      제품 견적 : tchoni
      이제 시작 부분으로 돌아가 아파치와 Mi28이 지상 기병 사수에 의해 조정되고 간호사와 기타 편의 시설로 발사 된 보병 공격을 지원해야한다고 상상해보십시오.

      물론 UAV가없는 미국인들도 마찬가지입니다.
      PAN은 적중 할 대상의 좌표를 설정하고이를 Apache로 전송합니다. 여기서 운영자는 대상 데이터를 JAGM에 입력하고 낚싯줄 뒤에서 발사하면 미사일이 보병 대상을 공격합니다.
      또는. PAN은 대상의 좌표를 설정하고, 레이저 대상 표시기로 조명하고, 대상 데이터를 Apache로 전송합니다. Apache는 낚싯줄로 인해 Hellfire를 시작하고 미사일이 대상에 부딪 히고 보병이 움직입니다.

      Mi-28의 상황.
      PAN은 대상의 좌표를 설정하고 Mi-28로 전송하고, 대상에 도달 한 후 PAN 조정을 시각적으로 검색 한 후 선택한 탄약으로 대상을 공격합니다.

      Apache의 경우 헬리콥터는 안전한 거리에 있으며 Mi-28의 경우 헬리콥터는 적의 사격에 노출됩니다.
      1. 초코
        초코 28 2 월 2016 10 : 58 새로운
        + 10
        나는 당신의 의견에 동의하지만, 종종 보병의 지원을 받아 작업이 다음과 같이 설정됩니다. "포크의 오른쪽에는 온실이 있고 그 뒤에 계곡이 있습니다. 거기도 바니, 길을 따라 박격포가 파고 있습니다. 그리고 나서 녹지 위를 걷습니다. 영혼이 주위를 맴돌고 있습니다."
        모든 대상이 타겟팅 된 것은 아닙니다. 항상 강조 할 수있는 것은 아닙니다. 정밀 탄약을 항상 사용할 수있는 것은 아닙니다. 그리고 군대 항공은 종종 고립 된 작전을 지원하는 유일한 방법입니다. (예 : 지능).
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 콘래드
        콘래드 28 2 월 2016 17 : 37 새로운
        +2
        육군 항공의 주요 임무는 최전선 및 전술적 깊이에서 모바일, 소형, 주로 기갑 표적을 파괴하는 것입니다 (AA 헌장)
        그리고 여기 현대식 복합 무기 전투 전문가로서의 질문이 있습니다.
        인용구 : 메라 주타
        PAN은 적중 할 대상의 좌표를 설정합니다.
        예를 들어 T 72 (3 * 7 m. 대략)와 같은 대상이 그림 영역이 아니라 약한 지점에 부딪쳐 야합니까? 이 문제를 해결하는 방법?
        인용구 : 메라 주타
        운영자는 대상 데이터를 JAGM에 입력하고 후자는 낚싯줄로 인해 시작합니다.

        설명해 드리겠습니다. 1500mm의 장갑 관통력은 탱크에서 어떻게 든 파괴되지 않으며, 때로는 무력화가 보장되지 않는 경우도 있습니다! 그리고 목표가 기관총 둥지라면? (0,5 * 1m) 그리고 탱크, 감염은 기동 할 수 있고 지형의 주름 뒤에 숨을 수 있으며 기관총, 파충류, 위치 변경 및 전투의 다른 참가자는 앉아 있지 않고 스마트 탄약이 그들에게 날아갈 때까지 기다리지 않습니다. 구급차 승무원이 유튜브의 롤러로!
        내 확고한 의견 : 무기 운영자가 전장을 실제로 직접 관찰하지 않으면 헬리콥터 (어떤 것이 든)는 일반 "스마트"하거나 그다지 포병이 아닌 것보다 유용하지 않지만 훨씬 더 비쌉니다.
        그러나 헬리콥터가 (비상 적으로) 전장에 "매달려"(비상 적으로) 전투에 직접 참여하고, 보병의 요청에 따라 실시간으로 표적을 식별하고 명중하면 이것은 포병이 아닙니다. 이것은 육군 항공이며 보병의 힘을 XNUMX 배로 늘립니다. ... (이런 종류의 전투 사용은 승무원들에게 끔찍한 일이지만!) 그러한 전투를 위해서는 기사에서 설명한 것과 완전히 다른 특성이 기계에서 필요합니다! 예약, 이동식 정밀 소형 무기 및 장갑 관통력이 우수한 미사일.
        MANPADS를 사용하는 저격수의 경우 지원되는 보병은 "걱정"해야합니다. 고개를 들지 마십시오! (대전차 시스템과 유탄 발사기의 파괴와 마찬가지로, 임무는 탱커가 아니라 보병을 지원하는 것입니다)
    2. 니콜라이 케이
      니콜라이 케이 28 2 월 2016 10 : 24 새로운
      +4
      임무는 지난 세기의 보병 공격을 지원하는 것입니다. 파푸아 인과 시리아의 "온건 한"야당 만이 초등 MANPADS를 가질 때까지 흠뻑 젖을 수 있습니다. 그렇지 않으면 턴테이블이 완두콩처럼 뿌려졌습니다. 분명히 인도는 파푸아 인들과 싸우지 않을 것입니다. 그녀는 탱크 대형을 파괴하기 위해 공격 헬리콥터가 필요합니다. 우리의 공격은 근본적으로이 작업에 적합하지 않습니다. 그리고 캐리어가 아무리 좋더라도 작업의 최종 결과가 중요합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 28 2 월 2016 11 : 13 새로운
        +5
        인용구 : Nikolai K
        임무는 지난 세기의 보병 공격을 지원하는 것입니다.
        그녀는 탱크 형성을 파괴하기 위해 공격 헬리콥터가 필요합니다


        모든 것이 정반대입니다. 바로 지난 세기의 과제 인 "탱크 형성의 파괴"입니다.

        현대성은 훨씬 더 다양한 기능을 요구합니다.
      2. 초코
        초코 28 2 월 2016 11 : 28 새로운
        +6
        인용구 : Nikolai K
        임무는 지난 세기의 보병 공격을 지원하는 것입니다. 파푸아 인과 시리아의 "온건 한"야당 만이 초등 MANPADS가없는 한 흠뻑 젖을 수 있습니다.

        어제 얘기 할 필요가 없습니다. 작업으로서의 작업. 탱크 웨지를 파괴하는 것보다 흔합니다. 그리고 구현할 준비가되지 않았다는 것은 사람과 기술의 손실로 자신을 파멸시키는 것을 의미합니다.
        "공격", 그 범위 및 "헬 파이어"범위와 관련하여 종종 성능 특성이 이끄는 소스에 따라 다릅니다. 그러나 갑옷 침투.
        그러나 일반적으로 성능 특성면에서 거의 동일합니다. 각각 고유 한 장단점이 있습니다. Helfaer는 슛 앤 포겟의 원리를 구현합니다. 공격은 무선 명령입니다. 군대는 여전히 낫다고 주장하고 있습니다. 현재 일반적인 추세는이 두 가지 방법을 결합하는 것입니다. 헬 파이어의 일부 수정은 그것을 구현합니다. 아직 공격에 대해 들어 보지 못했습니다. 사람들이 추적기에 관한 기사를 쓸 때 공격을 조장하는 것은 필요하지 않습니다. 대상에 마커를 고정해야합니다.
        공중 방어로-모든 까다로운 엉덩이에는 나사가있는 것이 있습니다. 그리고 전자전, 열 트랩, 쌍극자, 열 분산기, 갑옷, 제어 시스템의 복제, 심지어 두 개의 다이 주키가 하나의 나사로 작동하는 복합 단지-이 모든 것이 여기에 있습니다. 미국인들은 헬리콥터를 정밀 무기로 투옥했고, 우리는 아프간 경험의 영향을 받아 가능한 한 보편적으로 만들었다.
        헬리콥터는 나이가 같고 ATGM은 거의 같습니다.
        나는 특정 입찰의 상황과 아파치의 승리 이유에 대해 아무 말도 할 수 없습니다.
        그러나 그렇게 고립 된 사실과 노골적인 사기에 근거하여 차를 더럽히는 것은 매우 웃기는 일입니다. 나를 믿지 않습니까? -인터넷에 "stronghold against armata"를 입력하면 많은 새로운 것을 배울 수 있습니다.
  7. 후크
    후크 28 2 월 2016 07 : 30 새로운
    +5
    "오늘날, 러시아 무기 샘플은 국내 생산 요소로 100 % 제공 될 수 없습니다."
    물론, 서양 항공 전자 공학의 특별한 장점은 고장난 중국 부품을 빠르게 교체 할 수 있다는 것입니다!)
    인디언을 팔았습니다.
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 28 2 월 2016 07 : 36 새로운
      +1
      "물론, 서양 항공 전자 공학의 특별한 장점은 고장난 중국 부품을 신속하게 교체 할 수 있다는 것입니다!"... 그리고 이러한 초소형 회로에서 중국 동지들은 많은 "검은 문"을 남겼으므로 미국인뿐만 아니라 아파치 시스템에 들어갈 수 있습니다. 개발자뿐만 아니라 중국 ... 제조업체도 역겨운 것은 중국이 인도와 동일하다는 것은 잠재적 인 적이라는 것입니다.
    2. 73bor
      73bor 28 2 월 2016 09 : 41 새로운
      +1
      그것이 의원들이 놀란 것입니다. 왜 Tomahawks에 중국 마이크로 회로가 있습니까?
  8. 엔지니어
    엔지니어 28 2 월 2016 07 : 51 새로운
    -3
    어, 얘들 아. 전자 전쟁의 현대적인 수단은 강력한 바이어스의 모든 장점을 무효화 할 것입니다. 예가있었습니다. 같은 미국 파괴자와. 좋은 오래된 관성 시스템과 접촉 퓨즈가 가장 효과적 일 것입니다. 슈퍼 괴물이 아니야.
    1. mav1971
      mav1971 28 2 월 2016 16 : 28 새로운
      +3
      제품 견적 : 엔지니어
      어, 얘들 아. 전자 전쟁의 현대적인 수단은 강력한 바이어스의 모든 장점을 무효화 할 것입니다. 예가있었습니다. 같은 미국 파괴자와. 좋은 오래된 관성 시스템과 접촉 퓨즈가 가장 효과적 일 것입니다. 슈퍼 괴물이 아니야.


      엔지니어, 나는 또한 당신에게 말할 것입니다 - 미국 구축함 이야기에 대한 이야기를 찾아보십시오.
      자기 교육을 위해서.
      이것은 유용합니다.
      그래서 지식은 얻어진다.
      그리고 두뇌는 제대로 작동하기 시작합니다.
      분석 학습.
      그건 전혀 보이지 않을 것입니다 ... 글쎄, 그런 "decsat"를 보는 것은 불쾌합니다 ...
  9. 루틴
    루틴 28 2 월 2016 07 : 56 새로운
    + 11
    이 기사는 물론 IT를 완성합니다. 아파치와 MI-28H의 비교, 전혀. 작성하기 전에 주제를 알아야하며 ATGM ATTACK의 최신 수정 사항이 10km 이상으로 목표를 달성했습니다. AGM-114L 롱 보우 어 지옥

    발사 범위, m 0.5 - 9000
    미사일 비행 속도, M 1.1
    미사일 중량, kg 45.7
    케이스 지름 mm 178
    길이, mm 1630
    안정기의 범위, mm 326

    이것은 16 킬로미터를 날아가는 것이다. 이것은 내가 무엇인지, 나는 IT 기사를 반복한다.

    ABRAMS는 컬러 LCD가 설치된 М1А2SEP 개조를 고수했고 장착 된 외장용 판을 알려지지 않은 것에 고갈 된 우라늄으로 교체했습니다. Voprs, 액티브 보호 및 컬러 LCD가 ATGM으로부터 보호하는 방법.

    글쎄, 내가 그 주제를 처음으로 연구했다면, 나는 5 분 만에 정보를 파헤 쳤다.
    1. 알렉세이 1972
      알렉세이 1972 28 2 월 2016 09 : 33 새로운
      -1
      제품 견적 : letinant
      고갈 된 우라늄 경첩 장갑판을

      5 분 안에 대체 된 것이 이미 알려져 있습니다.
      2 세대 우라늄 갑옷은 3 세대 우라늄 갑옷으로 대체되었습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 2 월 2016 10 : 36 새로운
        +2
        그리고 그들은이 탱크의 갑옷을 어떻게 대체 했습니까? 선체가 잘 렸습니다.
    2. mav1971
      mav1971 28 2 월 2016 16 : 36 새로운
      +1
      제품 견적 : letinant
      이 기사는 물론 IT를 완성합니다. 아파치와 MI-28H의 비교, 전혀. 작성하기 전에 주제를 알아야하며 ATGM ATTACK의 최신 수정 사항이 10km 이상으로 목표를 달성했습니다. AGM-114L 롱 보우 어 지옥

      발사 범위, m 0.5 - 9000
      미사일 비행 속도, M 1.1
      미사일 중량, kg 45.7
      케이스 지름 mm 178
      길이, mm 1630
      안정기의 범위, mm 326

      이것은 16 킬로미터를 날아가는 것이다. 이것은 내가 무엇인지, 나는 IT 기사를 반복한다.

      ABRAMS는 컬러 LCD가 설치된 М1А2SEP 개조를 고수했고 장착 된 외장용 판을 알려지지 않은 것에 고갈 된 우라늄으로 교체했습니다. Voprs, 액티브 보호 및 컬러 LCD가 ATGM으로부터 보호하는 방법.

      글쎄, 내가 그 주제를 처음으로 연구했다면, 나는 5 분 만에 정보를 파헤 쳤다.



      직접 배우십시오.
      유황과 최신 헬 파이어는 헬리콥터에서 10-12 (으)로 이동합니다.
      20에서 비행기 또는 무인 비행기에서.

      1M120D 공격은 물론 10이 아닌 8에서도 쉽게 공격 할 수 있습니다 ...
      결국 누적 버전에 대해 이야기하고 있습니다. 10에서 높은 폭발성 탄두가있는 버전입니다.
      하지만
      그것은 군대에 있지 않습니다.
      하지만
      그녀 - 그것은 시야에 따라 전체 비행을 동반해야합니다.
      즉 헬리콥터는 항상 사격장에 있어야합니다.
      "불만 잊고"라는 원칙의 흔적은 없습니다.
      따라서 현대 전투의 경우에는 적응되지 않습니다.
      여기에서 "파푸아를 몰아 라"라고 말하는 것뿐입니다.
  10. yuriy55
    yuriy55 28 2 월 2016 07 : 56 새로운
    + 13
    그리고 나는 러시아 제조업체의 솔직함과 친절한 비판으로 기사를 좋아했습니다. 정부 전체가 카메라 앞에서 Lada-Kalina를 타고 출근 할 수 있습니다. BMW и 포드...

    실제 경쟁과 사건에 대한 올바른 인식 만이 그러한 유형의 무기를 만들어 잠재적 인 적들이 설사를 시작하도록합니다. 음, 단점이 확인되었습니다. 시간을 통해 Mi-28 NE를 생성 (현대화)하여 "긴 활"이나 "Gnarled hands"가 그 특성에 도달 할 수 없도록합니다.
    병사
  11. 유미 믹스
    유미 믹스 28 2 월 2016 08 : 03 새로운
    +2
    Mi-28NE의 제작자는 외국 장갑차의 현대화를 모니터링하지 않았으며 적절한 기술적 조치를 수행하지 않았다고 가정해야합니다.

    그 사건에서 저자는 무엇을 고려합니까? 전자 장치가 장착 된 온보드 무기는 전체 이야기입니다. 마찬가지로, 가장 먼저해야 할 일은 아파치 아파치 (Apache Apaches)의 성능 특성과 실제 작업의 신뢰성을 비교하는 것입니다. 모두 마찬가지로, 저자는 미국에 의해 10 년 동안 적용될 수있는 REB에주의를 기울여야했지만, 지금까지 그러한 일방적 인 기사를 쓰지 않을 수있었습니다.
    1. 삼일 닉스
      삼일 닉스 28 2 월 2016 10 : 04 새로운
      +2
      네. 우리 직원들이 시리아에서 상당히 효과적으로 일했다는 사실에도 불구하고 적어도 누군가가 격추되었다는 소식은 들리지 않습니다. ISIL은 ISIS의 미국 및 유럽 생산에 대한 소규모 항공 방어 시스템을 충분히 갖추고 있습니다! 정교한 기술 외에도 소중한 생명을 잃을 염려없이 싸울 수있는 능력이 조금 더 필요합니다. 그리고 이것을 가진 미국인-어떻게 든별로 ...
      1. 73bor
        73bor 28 2 월 2016 10 : 40 새로운
        +4
        우리가 시리아에서 어떻게 싸우고 있는지 궁금합니다. 단 하나만 총에 맞았고, 배신 적으로, 사고가 날 때 우리 집은 더 많이 떨어졌습니다!
        1. sds87
          sds87 28 2 월 2016 13 : 51 새로운
          +2
          시리아에서의 작전에 대한 모든 정보가 있습니까? 그들이 우리에게 말하려는 것만이 우리에게 도달합니다. 실제 손실은 러시아가 아닌 다른 관측 국가에 의해 분류되고 발언 될 수 있습니다. 정치 게임이 진행될 때만 정보가 제공됩니다.
          1. 마 그롬
            마 그롬 28 2 월 2016 15 : 06 새로운
            0
            물론 그들은 말하지 않았지만 문제는 YouTube에 있습니다. 모든 방공에서 적어도 한 명 이상의 카메라를 사용하는 사람은 걱정하지 마십시오.
          2. TROF777
            TROF777 28 2 월 2016 23 : 14 새로운
            0
            러시아 국방부가 그 손실을 분류하더라도 우리의 적들은 그것을 알고있을 것이고, 현대의 지정학과 정치적 논리는 우리의 "파트너"가 모든 사람, 특히 러시아인이 이러한 손실에 대해 알고 있는지 확인하려고 노력할 것입니다. 그러나 다행히 그들은 그렇지 않습니다. 더 많은 질문은 ???
        2. 사자
          사자 28 2 월 2016 16 : 09 새로운
          +2
          제품 견적 : 73bor
          우리가 시리아에서 어떻게 싸우고 있는지 궁금합니다.

          누가 배신 했습니까? Erdogan이 푸틴에게 맹세를 맹세 한 것을 기억하지 못합니다. TV에서 반복하지 마십시오.
      2. 사자
        사자 28 2 월 2016 16 : 08 새로운
        +2
        제품 견적 : samuil60
        네. 우리 직원들이 시리아에서 상당히 효과적으로 일했다는 사실에도 불구하고 적어도 누군가가 격추되었다는 소식은 들리지 않습니다. ISIL은 ISIS의 미국 및 유럽 생산에 대한 소규모 항공 방어 시스템을 충분히 갖추고 있습니다! 정교한 기술 외에도 소중한 생명을 잃을 염려없이 싸울 수있는 능력이 조금 더 필요합니다. 그리고 이것을 가진 미국인-어떻게 든별로 ...

        시리아의 미군과의 충돌은 어떻습니까?
        1. fzr1000
          fzr1000 29 2 월 2016 01 : 52 새로운
          0
          물론 그렇지 않습니다. "흑인"은 미국인도 아니고 중국인도 아니고 러시아인도 아니지만 현지에서 만든 MANPADS와 ATGM 만 있습니다.
  12. 보돌 리노
    보돌 리노 28 2 월 2016 08 : 11 새로운
    +7
    힌두교도의 선호는 여전히 궁극의 진실이 아닙니다.
    1. 거위
      거위 29 2 월 2016 16 : 03 새로운
      0
      또한 스웨덴에서 비슷한 경쟁에서 Apache가 있던 Mi-28, Tiger 등이 우승했습니다.
  13. 미다 시코
    미다 시코 28 2 월 2016 08 : 12 새로운
    +6
    당연합니다. 그들은 Armata 탱크와 마찬가지로 탄약을 다시 잊었습니다. 우리 모두는 오래된 탄약을 가지고 떠나고 싶습니다. 물론, 새 차의 창조에 대해보고하는 것이 더 효율적입니다. 그러나 새로운 탄약 및 제어 시스템이 없으면 이것은 아름다운 껍질입니다.
    탄약 산업은 90 년대 이후 발전하지 않았지만 계속 악화되고 죽어 가고 있습니다. 인력은없고, 연구소에는 연금 수급자 나 고효율 관리자가 있으며, 임금은없고, 공장은 파멸되고, 사실상 국가 방어 명령도 없습니다. 분명히, 기존의 탄약 산업의 붕괴는 돌아올 수 없다는 점을 넘어서고 더 이상 말이 안되는 것이 었습니다.이 산업을 처음부터 새로 만들어야합니다.
  14. 유 그래프
    유 그래프 28 2 월 2016 08 : 19 새로운
    + 11
    미래는 첨단 무기에 속합니다. 그리고 "벽돌"이 100 % 습도와 열, 지난 전쟁을 준비하는 사람들을위한 자기 만족에서 전자 제품보다 더 신뢰할 수 있다는 모든 이야기. 장갑차에서 현대식 헬리콥터에 이르기까지 대포를 주조하는 사람들을위한 변명입니다. 더 저렴하고 빠르며 전력을 재구성 할 필요가 없다는 사실을 진정시킬 수 있습니다.하지만 결국 우리는 여전히 잃고 있습니다. 왜 "로스트 수탉이 쪼개 질"때까지 기다리나요? 2008 년처럼 드론, 통신, 첨단 소재 분야에서 뒤처지고 있다는 사실을 갑자기 알게되었을 때 ... 글쎄요, 우리가 올바른 결론을 내린 것이 좋습니다. 모든 전자 제품은 처음에는 완벽하지 않으며, 당연히 작업하지 않는 한 최종화되고 있으며 작동하지 않는 이유를 찾지 않습니다.
    1. Mooh
      Mooh 28 2 월 2016 11 : 51 새로운
      +6
      "장갑 차량의 대포"는 기사에 설명 된 것과 같은 서사시 파일이 아닙니다. 헬리콥터에 적합하지 않아서가 아니라 더 강력하고 장거리이며 장갑 관통력이 훨씬 뛰어 나기 때문에 더 무겁습니다. 우리는 대량의 짧은 총신 경 공포를 가지고 있으며 2a42는 헬리콥터에 의도적으로 설치되었습니다.
  15. ava09
    ava09 28 2 월 2016 08 : 27 새로운
    +7
    제품 견적 : aktanir
    공격 헬리콥터와 같은 범주에서 우리는 뒤쳐지고 있습니다. 저는이 차이가 10-20 년이라고 생각합니다. 무언가를해야합니다.

    아무것도에 대한 진술 ... 우리는 사이버네틱스를 "제국주의의 타락한 소녀"라고 불렀던 Khrushch 시대 이후로 무선 전자 제품의 요소 기반에서 뒤쳐져 있지만 이것으로 충분하지 않습니다. 오늘 우리는 Chubais와 Ponomarev와 같은 다른 범죄자들을 Skolkovo에 두었습니다. 그리고 우리가 어떻게 든 다른 문제에 대처할 수 있다면, 그 영향력의 주체를 통해 서구는 우리에게 어떻게 든 전자의 상황을 바로 잡을 기회를주지 않습니다. 그리고 현대적인 상황에서 이것은 모든 기초의 기초이며, 그것 없이는 다른 어떤 분야의 "돌파구"도 쓸모가 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 배회자
      배회자 28 2 월 2016 10 : 03 새로운
      +5
      제품 견적 : ava09
      이것으로 충분하지 않습니다. 오늘 우리는 Ponomarev와 같은 Chubais와 다른 범죄자를 Skolkovo에 두었습니다.

      제품 견적 : ava09
      서구는 우리에게 전자 제품의 상황을 어떻게 든 바로 잡을 기회를주지 않습니다.


      개가 묻힌 곳이 밝혀졌습니다. 전자 개발 분야의 정책은 국가 정부와 대통령이 아닌 Chubais와 Ponomarev에 의해 결정됩니다.
      아무도 메드베데프가 가장 좋아하는 장난감 인 스콜 코보를 처음부터 진지하게 받아들이지 않았고 (그러나 예산은 완전히 정해졌습니다) 실리콘 밸리의 아날로그에 가까웠 던 적이 없었으며 어떤 것도 정의하지 않았습니다.
      지금까지 Ponomarev에게 전자 제품에 대해 잘 모르는 부통령 Rogozin은 국방 산업 단지에 들어서고 있으며 VIVT 주문 및 이에 대한 요구 사항은 Shoigu가 이끄는 모스크바 지역에서 개발 중입니다. 그들은 영향력의 대리인인가 아니면 서구가 그들이 일하게하지 못하게 하는가?
      그리고 다시 말하지만, 전능 한 서구는 우리가 전자 제품을 개발할 수 없으며, 유명한 닭장을 볶을 때까지 구식 생활의 시간과 습관을 따라 가려는 우리 자신의 관성과 무관심이 아닙니다 ...
      이 모든 것들은이 내용과 같습니다.
      갑자기 양성자가 떨어지면
      워싱턴은 유죄입니다 ...
      그리고 또 누가, 정말로? 뭐
      물론 해충이 아니었다면 (아니, 그들은 예전에 영향을 미쳤습니다) 우리는 그들 모두를 보여줄 것입니다 ... am
      그래서 부르주아지는 우리에게 손과 발을 뜨고 우리의 특별한 서비스는 아무것도 할 수 없습니다 ...
  16. meandr51
    meandr51 28 2 월 2016 08 : 31 새로운
    +7
    당연히 잊혀진 Ka-50. 그는 13mm 장갑 관통 탄환과 작은 정면 투사로 원형을 보호했습니다. 한 명의 조종사가 있다는 비판은 확실하지 않습니다. 그들은 체첸에서 훌륭한 일을했습니다. 공무원의 하드웨어 음모와 어리 석음.
    1. 사바 키나
      사바 키나 28 2 월 2016 11 : 08 새로운
      +7
      제품 견적 : meandr51
      당연히 잊혀진 Ka-50. 그는 13mm 장갑 관통 탄환과 작은 정면 투사로 원형을 보호했습니다. 한 명의 조종사가 있다는 비판은 확실하지 않습니다. 그들은 체첸에서 훌륭한 일을했습니다. 공무원의 하드웨어 음모와 어리 석음.

      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다! 나는 미코 얀이 단순히 KA-50이 "하고있는"일을 할 수 없었기 때문에 KA-50의 조종사들이 출장을 마치고 머물도록 설득되었다는 신문 기사를 기억합니다. 그리고 나도 기억했습니다. 군대는 "영화에 나오는 모든 것"Black Shark "이 사실입니다!"라고 말했습니다.
      이 기사는 20 년 동안 러시아 신문에 있었고 ... 털이 많은 해였습니다.
      1. 토 릭크
        토 릭크 1 6 월 2016 20 : 18 새로운
        0
        멋진 영화. 비록 ka50이 파푸아 인들과 싸우지 만)

        그가 미국의 잘 보호 된 기지에서 즐거운 시간을 보냈는지 잘 모르겠습니다)
  17. 엔지니어
    엔지니어 28 2 월 2016 08 : 32 새로운
    +1
    모든 칼에는 방패가 있습니다. 이미 에이미 껍질이 있습니다. 반경 3-5 킬로미터의 전자 장치를 파괴합니다. 현대화하는 방법이 있습니다. 저는 핵무기 사용에 관한 행동에 대해서는 이야기하지 않습니다. 전자기 펄스와 이온화 방사선은 모든 반도체 장비를 파괴하도록 보장됩니다. 램프는 여전히 유용합니다. 확인했습니다. 200 킬로톤의 폭발로 100 킬로미터 반경 내에 있으면 모든 통신이 실패합니다.
  18. BS59
    BS59 28 2 월 2016 08 : 52 새로운
    -1
    저자는 똑같은 아프가 니 스탄의 미국 헬리콥터보다 더 많은 돈을 가지고 있으며, 아파치는 먼지가 많은 환경에서이 장비가 매우 신뢰할 수 없기 때문에 비행 할 필요가 없으며 적없이 실패 할뿐입니다. MI-24 및 MI-8은 실습이며 소파 전문가가 아닙니다! 그러나 인디언들은 유감스럽게도 미국인들과 접촉 한 것에 대해 한 번 이상 유감스럽게 생각합니다.
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 28 2 월 2016 09 : 12 새로운
      -2
      제품 견적 : BS59
      이 기술은 먼지가 많은 조건에서 신뢰할 수 없으므로 아프가니스탄의 미국 헬리콥터, 특히이 Apache는 비행 할 필요가 없습니다.

      무슨 발견? 그들은 거기에 없으며 한번도 없었습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 알렉세이 1972
        알렉세이 1972 28 2 월 2016 09 : 41 새로운
        + 11
        무슨 발견? 그들은 거기에 없으며 한번도 없었습니까?
        친애하는 소파 장군.
        당신을 위해 특별히 링크하십시오. hi
        1. 로마서
          로마서 28 2 월 2016 11 : 20 새로운
          +2
          내화성 조건에서 헬리콥터 사용에 대한 시각적 비디오. 양키 브라보! 항상 가장 큰 것처럼 (파일럿 자체가 시원함을 발산합니다). 비디오 감사합니다.
        2. 핌플
          핌플 28 2 월 2016 11 : 38 새로운
          +3
          인용구 : Alexey 1972
          무슨 발견? 그들은 거기에 없으며 한번도 없었습니까?

          그는 소파 장군이 아니다. 그는 먼지에 관한 쓰레기를 쓴 프레임을 재미있게 만든다.
        3. Valera999
          Valera999 28 2 월 2016 22 : 04 새로운
          0
          그들은 첫 번째 사람을 위해 Helfaire와 살찌고, 심지어 총격을 당하고, 완전히 무례합니다 ((
    2. kote119
      kote119 28 2 월 2016 10 : 08 새로운
      +4
      아파치는 아프가니스탄에서 정상적으로 날아가고, 91g의 미국인이 겪은 모든 분쟁은 사막과 산에서 일어 났으며, 아파치에 불리한 점이 있다면 아파치가 어려운 조건에서의 사용에 특별히 영향을 미치지 않습니다.
    3. mav1971
      mav1971 28 2 월 2016 16 : 47 새로운
      +4
      제품 견적 : BS59
      저자는 똑같은 아프가 니 스탄의 미국 헬리콥터보다 더 많은 돈을 가지고 있으며, 아파치는 먼지가 많은 환경에서이 장비가 매우 신뢰할 수 없기 때문에 비행 할 필요가 없으며 적없이 실패 할뿐입니다. MI-24 및 MI-8은 실습이며 소파 전문가가 아닙니다! 그러나 인디언들은 유감스럽게도 미국인들과 접촉 한 것에 대해 한 번 이상 유감스럽게 생각합니다.


      즉 미국인. 네덜란드 인, 영국인이 비행기를 타고 아프가니스탄에서 글라이더를 비행 ...
      음, 그 말도 안되는 것은 절대적으로 중요합니다.
      완전 국가는 고온 및 고습 및 고산 기후에서 아파치를 사용합니다.

      뜨겁고 먼지가 많은 모래.
      이집트
      바레인
      사우디 아라비아 사람
      에미레이트 항공
      쿠웨이트
      카타르
      이스라엘.

      덥고 습한
      인도네시아.
      싱가포르
      인도는 지금입니다.

      젖은
      한국 남부
      대만

      이들은 국가입니다.
      미국인과 영국인은 모든 기지에서 아파치를 사용합니다.
      그리고 매우 추운 곳은 어디입니까? 알래스카 유형.
  19. oracul
    oracul 28 2 월 2016 08 : 52 새로운
    +3
    시장에서 틈새 시장을 차지하고 쿠폰을 잘라낼 수 있다고 생각하는 것은 매우 순진 할 것입니다. 인도와 다른 무기 구매자들은 모두 계란을 한 바구니에 넣지 않으려 고 노력하고 있습니다. 이것은 첫째입니다. 둘째, 재정적 기회가 확대됨에 따라 많은 사람들이 더 비싸고 정교한 서양 "장난감"을 사고 싶어합니다. 따라서 사람들은 실제로 필요하지 않은 경우에도 고급 스마트 폰과 iPhone을 사용합니다. 우리는 침착하게 군사 장비를 개선하고 더 효과적으로 만들기 위해 노력해야합니다. 저자가 결정을 내린 사람들의 전문성을 부정적으로 평가할 자유를 취한 것은 이상합니다.
  20. 검은 색
    검은 색 28 2 월 2016 08 : 56 새로운
    +1
    기사 마이너스. 2X42 총은 항공으로 BMP-2에 떨어졌습니다. 에어건. 저자가이 사실을 모르는 경우에는 분석 기사를 위협 할 여지가 없습니다. 미국인들은 한 손으로는 아파치를, 다른 한 손으로는 MI-17를 판매합니다. 이 아파치의 전투 사용은 어디에 있습니까? 탄탄한 광고.
    1. Igor39
      Igor39 28 2 월 2016 09 : 09 새로운
      +4
      BMP 2의 42A2가 처음 설치되었지만 BMP 2는 최소한 나는 보지 못했습니다.
    2. kote119
      kote119 28 2 월 2016 10 : 12 새로운
      +1
      인용구 : 검은 색
      미국인들은 한 손으로 아파치를 팔고, 다른 한편으로는 MI-17을 팔고 있습니다.

      그들은 스스로 Mi-17을 구매하지 않고 아프가니스탄 군대를 위해 산다
    3. Vadim237
      Vadim237 28 2 월 2016 10 : 38 새로운
      -5
      장갑 관통력 측면에서 우리의 총은 미국보다 열등합니다.
      1. avia1991
        avia1991 28 2 월 2016 15 : 15 새로운
        +2
        제품 견적 : Vadim237
        장갑 관통력 측면에서 우리의 총은 미국보다 열등합니다

        이것은 순수한 물이 아닙니다. 같은 구경을 가진 우리 껍질의 길이는 50 + mm 더 길고 더 강력한 분말 충전물입니다! 유효 범위-Apache에서 4에 대해 2km. 그리고 더 강력한 것은 무엇입니까? 2A42가 원래 약간의 장갑을 낀 대상과 싸우도록 설계되었다고 가정하면 ..
        1. Vadim237
          Vadim237 28 2 월 2016 17 : 22 새로운
          +3
          그리고 여기에 진실이 있습니다-우리는 누적 30mm 포탄을 가지고 있지 않으며, Apache에있는 M270 주포는 789mm의 균일 한 갑옷의 관통력을 가진 갑옷 관통 누적 M300를 가지고 있으며 30mm BOPS는 1000m 거리에서 47mm의 갑옷을 관통합니다. 우리는 새로운 탄약을 출시하기 위해 서두르지 않습니다.
          1. 숲
            28 2 월 2016 19 : 25 새로운
            0
            그런 번호는 어디에서 찾았습니까? 우리는 2X42이 유럽에서만 생산되기 때문에 총에 BOPS가 없었으며 표준 장갑 소총도 KPVT보다 열등합니다. 누적 된 M230은 60이 아닌 300을 통해 분할됩니다.
          2. 거위
            거위 29 2 월 2016 16 : 22 새로운
            +2
            제품 견적 : Vadim237
            갑옷 피어싱-누적 M789

            이것이 M230의 모든 GD입니다.
            MP-M788 TP-M977 TP-T-M789 HEDP
            여기에 갑옷 피어싱 누적을 나타냅니다.

            나는 30mm 구경에서 누적 무게를 측정하고 10 구경 이상을 피어싱합니다.
            현실감은 당신을 거부합니다.
      2. sandrmur76
        sandrmur76 28 2 월 2016 21 : 54 새로운
        0
        총은 물론 서두르지 않는 한 발사되지 않습니다. 음료수 그리고 총구 에너지는 나에게 2A42가 더 높다는 것을 항복하고 아무도 탄약을 갱신하는 것을 금지하지 않았다.
        1. Vadim237
          Vadim237 29 2 월 2016 10 : 45 새로운
          0
          우리와 함께 만 탄약 업데이트를 서두르지 않습니다.
          1. 거위
            거위 29 2 월 2016 16 : 32 새로운
            0
            54km 거리에서 1mm 펀치, 60mm 각도로 펀치가 있습니다. 거의 모든 일반적인 BMP로 충분합니다.
  21. Ramzes33
    Ramzes33 28 2 월 2016 09 : 01 새로운
    0
    기사 플러스. 다양한 기후 조건과 다양한 자격을 갖춘 실제 전투 조건에서 Mi-28NE를 사용하면 단점을 평가하고 턴테이블을 개선 할 수 있습니다. 목표 탐지, 조준, 발사를위한 최소한의 시간으로 ATGM을 샷 포겟 수준으로 완성하는 것이 우선 순위입니다.
  22. 해머
    해머 28 2 월 2016 09 : 01 새로운
    +5
    예를 들어 Mi-28NE 헬기가 매우 효과적인 능동 방어 시스템이 설치된 M1A2 SEP 탱크에서 아 타카 미사일을 발사하는 것은 전혀 쓸모가 없습니다.

    명확한. 나는 시간을 낭비했다. 까지
    1. 설득
      설득 29 2 월 2016 00 : 22 새로운
      0
      뒤에서 해고? 아, 같은
  23. Dimon19661
    Dimon19661 28 2 월 2016 09 : 03 새로운
    + 10
    두 번째로, 헬리콥터는 메인 기어 박스에 대한 지식이 부족하고 전자 장비의 디 튜닝 (detuning) 문제로 인해 입찰을 잃어 버렸습니다.이 모든 것이 오랫동안 제거되었습니다. 저자가 인용 한 기계의 많은 특성은 손가락. 헬리콥터에는 실제로 무엇이 있습니까?
    Avionics Mi-28N 컴플렉스는 기술적 특성에 따라 5 세대 항공 장비 요구 사항을 충족합니다. 주요 개발자-FNPC "RPKB"

    온보드 전자 장비의 복잡한 Mi-28N은 다음을 제공합니다.

    그룹 내 목표 자동 배포
    XNUMX 시간 내내 악천후에서 헬리콥터의 전투 사용;
    매우 낮은 고도에서 전투 임무 수행;
    그룹 헬리콥터, 항공 및 지상 사령부 (KP), 항공기 가이드와의 상호 작용;
    조종사와 운영자에 의한 무기의 공동 (병렬) 사용;
    신규 및 이미 사용 된 TSA를 적응시키는 능력;
    기술 조건에 따른 장비 유지 보수 원칙을 사용하여 비행장과 기지에서 상당한 거리에서 헬리콥터 작동
    단지의 주요 구조는 다음과 같습니다.

    Baget-53 컴퓨터에 기초한 단일 인터페이스를 통해 정보 처리를 제공하는 통합 컴퓨팅 시스템;
    비디오 기록 장치를 사용하는 다기능 액정 표시기 MFI-10-6M 및 다기능 콘솔 PS-7V에 기초한 캐빈의 정보 및 제어 필드;
    위성 항법 시스템, 도플러 속도 및 드리프트 미터 (DISS) 및 항공 신호 시스템 (AHS), 장거리 항법 시스템 (RSDN)과 통합 된 고정밀 ANN-2000 및 스트랩 다운 코스 라인 SBKV-2V-2의 일부인 항법 장비;
    전자 및 레이저 조사 및 UV 방사선 방향 측정기를 검출하기위한 통합 시스템;
    자동 제어 시스템 (ACS);
    무기 제어 시스템;
    헬멧 장착 대상 지정 및 표시 시스템;
    텔레비전 및 열 화상 채널에서 물체를 감지 및 인식하고, 목표물을 조준, 캡처 및 자동 추적하는 감시 및 감시 스테이션. 이 구조는 가시선 안정화 시스템, 표적 자동 추적 시스템, 광 텔레비전 채널, 열 화상 채널, 레이저 거리 측정기;
    XNUMX 시간 현장 조사, 사물 (랜드 마크 및 장애물)의 검색 및 감지를 위해 설계된 야간 투시경 고글이있는 파일럿 관측 및 파일럿 시스템. 구성 : 저수준 텔레비전 채널, 열 화상 채널, 레이저 거리 측정기;
    헬리콥터 비행 단지;
    온보드 통신 시스템 KSS-28N-1은 지상 관제 센터 및 다가오는 작업을 제공하는 장비가 장착 된 기타 항공기와 자동 텔레 코드 데이터 교환을 제공합니다. 암호화 보호 제품 및 HF 모뎀을 통한 원거리 및 근거리 무선 통신. 이 컴플렉스는 XNUMX 개의 전화 채널과 XNUMX 개의 텔레 코드를 포함하여 XNUMX 개의 통신 채널을 통해 동시 작업 (수신-전송)을 제공합니다. 고역 통과 고주파 호퍼 모드에서 작동
    항공 전자 장치에는 Federal State Unitary Enterprise GRPZ가 개발 한 Okhotnik 제품군의 ATT (열선 텔레비전 시스템)도 포함됩니다. Mi-28N 헬리콥터의이 제품은 비디오 이미지의 지능적인 처리와 관련된 기능을 수행하므로 어느 날씨 조건에서든 언제라도 포노 대상 사진을 볼 수 있습니다. ATT는 모든 Okhotnik 모델 중 처음으로 헬리콥터의 진동 및 롤링 중에 비디오 신호를 전송하기위한 고속 디지털 인터페이스를 구현하고 자동으로 대상을 감지 및 추적합니다.

    또한 헬리콥터는 전투 헬리콥터 및 항공기의 정찰 및 목표 지정이 가능합니다.


    멋지네, 응?
    1. 알렉세이 1972
      알렉세이 1972 28 2 월 2016 09 : 47 새로운
      0
      제품 견적 : Dimon19661
      멋지네, 응?

      예, 그리 나쁘지 않습니다! 그리고 그것은 기쁘게 생각합니다!
      그러나이 데이터를 Apache와 비교표 형태로 읽을 수 있습니까?
    2. sevtrash
      sevtrash 28 2 월 2016 12 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : Dimon19661
      멋지네, 응?

      좋은 생각 인 것 같습니다. 글쎄, 패배의 효과와 비교 데이터, 범위? 그 기사는 당신입니까? 아파치에 비해? 또한 2004 년 이후 기사를 고려할 때이 기간 동안 Apache와 해당 장비가 그대로 유지 되었습니까?
      일반적으로 인도 사람들이 왜 Apache를 선택했는지는 분명합니다. 분명히 아파치보다 장갑차를 격파하는 더 효과적인 방법은 없습니다. 또한 전투 사용 이야기가 있습니다. 인도인들에게 이것은 중국이나 파키스탄 전차조차도 무너 뜨릴 것이라는 보장입니다.
    3. mav1971
      mav1971 28 2 월 2016 16 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : Dimon19661
      이 기사는 다소 모호합니다. 처음에는 먼 2004 년에 출판되었지만,
      멋지네, 응?


      나는 그 기사에 대해 모른다. 그러나 공급 합의가 막 체결되었다. 문자 그대로 2015 가을에.
      올해의 2004에 결함이있어 수년 동안 확인되지 않은 경우 - 시베리아에 대한 퍼즐을 가진 모든 디자이너 ...
      그리고 그들을 칭찬하지 마라.
  24. Леонид Л
    Леонид Л 28 2 월 2016 09 : 12 새로운
    +3
    입찰도 다릅니다. 인도 공군의 "Rafale"의 승리를 기억하는 것만으로도 충분합니다.
    1. sevtrash
      sevtrash 28 2 월 2016 12 : 45 새로운
      +2
      인용구 : Leonid L
      입찰도 다릅니다. 인도 공군의 "Rafale"의 승리를 기억하는 것만으로도 충분합니다.

      1999 년 카르 길 분쟁에서 백해 작전을 진행하는 동안 인디언들은 유도 무기로 Mirage 2000N / TN을 사용하여 매우 성공적인 경험을 얻었습니다. 그들은 밤에 필 박스, 지휘소 등을 파괴했습니다. 그런 다음 Mi24가 고지대에서 작동 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
      이것은 그들이 Rafal과 Apache에 관심을 갖는 곳을 분명히합니다.
      누가 신경 쓰는가-http://vpk-news.ru/articles/5489
      1. Леонид Л
        Леонид Л 28 2 월 2016 16 : 25 새로운
        0
        "시리아의 경험"이후 모든 것이 계약과 현대화로 바뀌어야합니다.
  25. exe_74rus
    exe_74rus 28 2 월 2016 09 : 35 새로운
    + 10
    XNUMX 년 전의 기사.
    저자는 많은 속임수를 말하지 않았다.
    현재로서는 아무것도 반영하지 않습니다.
    특히 건의 비교.
    30mm American M203과 30mm 소비에트 2A42는 두 가지 큰 차이점입니다.
    소비에트 총을 과열시키는 것은 불가능합니다. 이 도구는 먼지가 많고 과열 된 장갑차의 조건에서 사용하도록 제작되었습니다. 소련 총은 때때로 더 정확하고 갑옷을 관통합니다. 미국인들은 일반적으로 갑옷 관통 포탄을 버렸습니다. 그리고 BC 미국인들은 총의 곡률로 인해 정확하게 증가해야했습니다. 단일 대상의 파괴를 보장하려면 최대 XNUMX 개의 포탄을 방출해야합니다. 그들은 코니를 얻을 ​​수 없습니다.
    오늘 MI-28은 공격이 아니라 공격 헬리콥터입니다. 전장 헬리콥터입니다. 미국인은 이것을 할 수 없지만 그를 넣지 마십시오. 그는 화재에 너무 취약합니다. 그렇기 때문에 미국인들은 MI-24에서 베두인을 운전하는 것을 선호합니다.
    가장 중요한 것. 오늘날의 직접적인 경쟁자는 MI-28이 아니라 KA52입니다. 여기 당신과 레이더와 개발 된 SLA와 항공 전자 공학 및 곡예 비행 고도가 있습니다.
  26. CTABEP
    CTABEP 28 2 월 2016 09 : 41 새로운
    +3
    물론 ATGM에 관한 기사에서 제기 된 질문은 매우 논리적이지만 나머지는 의심의 여지가 있습니다. 20m에서 1500mm 장갑 관통력은 무엇입니까? 12,7 미터의 BS 108x750은 20mm를 뚫고 B-32는 더 작으며 직각이므로 MI-28 캐빈은 그러한 총알로부터 스스로를 보호 할 수 있습니다. 다음으로, 총-예, 미국인은 더 가벼우지만 여전히 총구 에너지는 적습니다 (교활한 껍질에도 불구하고 갑옷 관통력은 낮습니다).
    1. 숲
      28 2 월 2016 10 : 44 새로운
      0
      따라서 12,7에 대한 15 침투가 400에서 직각으로 이루어졌지만 모든 데이터는 자동 총의 일종을 선언했습니다. 그러나 미국의 대포에서는 누적 발사체를 통한 침투가 더 높습니다. 어느 거리에서나 60 mm입니다.
  27. geek2101
    geek2101 28 2 월 2016 09 : 44 새로운
    0
    나는 기사에 아무것도 넣지 않았고 저자의 "메시지"가 무엇인지 이해하지 못했습니다 ...
    새로운 무기 시스템을 개발해야합니까? -그들은 이미 개발 중이며 심지어 개발되었지만 아직 운영자에게 양도되지 않았습니다.
    그들이 말하는 것처럼 오늘날의 경제 상황은 광범위한 제스처를 선호하지 않습니다.
    우리의 장점은 기술에 의해 조건부로 보호 된 적과 동일한 수준의 효율성을 달성하기 위해 최소한의 첨단 장비 (신뢰할 수없고 특수한 작업 조건이 필요함)를 사용하는 능력입니다.
    게다가, 이러한 비싸고 첨단 기술 수단에 대응하기위한 비교적 저렴한 방법의 개발은 일반적으로 적에게 "예쁜 페니"를 들이고 그의 수년간의 작업과 투자를 무효화했습니다.

    간단히 말해서 Sklifosofsky. 경제적 측면에서 적과 경쟁 할 수 없다면 항상 소위 말하는 것을 사용해야합니다
    "러시아의 독창성".

    빼기 XNUMX 허용합니다. 윙크하는
  28. 반야
    반야 28 2 월 2016 09 : 51 새로운
    -6
    Milevtsy 동료, 싸고 당신은 1000 버킷을 만들 수는 있지만 Kamovtsy (나는 Ka 52에 대해 이야기하고 있습니다).이 차가 Apache보다 훨씬 우수하지만 Ka-52는 엄청난 비용으로 인해 군대에 수출되고 주문되지 않습니다. Arsenivtsi는 항상 엉덩이에 있고, 식물에 대한 자금이 없으며, 유휴 상태이며, Milevtsev의 초콜릿은 모두 초콜릿입니다.
  29. adept666
    adept666 28 2 월 2016 09 : 57 새로운
    + 11
    동시에 승무원의 장갑 상자는 세라믹 타일이 붙어있는 10-mm 알루미늄 합금 시트로 만들어집니다. 이 디자인은 총알 구경 7,62 mm에서 승무원을 구할 수 있습니다.
    저자는 논란의 여지가 없어 주제에 대해 더 깊이 파고 들기 위해 여기에 약간의 상처를 입히지 않았습니다.
    총알 최대 7,62 개? 웃음
    러시아 탱크의 동적 보호 (DZ) 설계의 불완전 성으로 인해 (DZ 요소의 길이는 250mm입니다)
    여기는 Mikhalych입니다! 글쎄, 우리 모두 나쁜 Mi-28 완전 영점을 가지고 있으며 탱크, 미사일 흡입, 수류탄 및 잘못된 시스템에 대한 동적 보호가 없습니다. 울음 우리는 모두 싸움없이 미국인에게 항복합니다 웃음
    나머지 부분에 대해서는 언급하고 싶지도 않습니다. 아파치가 동맹국들과 어떻게 협력했는지를 회상하는 것은 전자 공학이 hu-iz-hu를 알아내는 데 도움이되지 않은 "지옥 불"로 일했습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 2 월 2016 10 : 47 새로운
      0
      나는 그들이 왜 14,5의 갑옷 관통 탄환 관통에 조종석의 기갑 저항을 경험하지 않았는지 궁금하다.
      1. adept666
        adept666 28 2 월 2016 12 : 03 새로운
        0
        나는 그들이 왜 14,5의 갑옷 관통 탄환 관통에 조종석의 기갑 저항을 경험하지 않았는지 궁금하다.
        10 미터 B-32에서 의미가 없습니다 : 14,5 × 114 mm는 60 %의 확률로 고정 기갑 캡슐의 기갑을 관통합니다. KPVT를 500 미터 범위로 설정하려면 (실제로 전투에서 실제 상황을 모방한다고 가정하십시오. 장거리에서 헬리콥터를 타기 어렵 ​​기 때문에) 단일 샷으로 조종석을 조준하는 것은 어렵습니다 12,7은 유리를 자신있게 가지고 있습니다). 또한, 이러한 구경은 소수의 시스템에 사용됩니다 : 한 쌍의 기관총과 스나이퍼 라이플 (그러나 헬리콥터로 너무 많이 쏠 수는 없습니다). 그러나 7,62와 12,7은 저격수와 대구경입니다. 7-10m의 ​​거리에서 기내 껍질을 벗기다 우리가 볼 수있는 시스템은 쓸모가 없으며 100 미터에서 실제 조건을 말하는 것은 모든 것이 시작됩니다. 미소
        1. Vadim237
          Vadim237 28 2 월 2016 14 : 14 새로운
          0
          세계는 이미 대구경 저격 소총으로 가득 차 있으며 매년 세계에서 유병률이 증가하고 있습니다. 그 중 하나는 NTW 구경 14,5, 유효 발사 범위 2500 미터-저 비행 헬리콥터를 파괴하기 위해 매우 저렴하고 효과적입니다.
          1. adept666
            adept666 28 2 월 2016 14 : 39 새로운
            +2
            저 비행 헬리콥터를 물 리치려면 매우 저렴하고 효과적입니다.
            글쎄요, 당신은 그렇게 동의하지 않습니다. 800-1000 미터의 거리에서 150-250 km / h의 속도로 움직이는 목표물에 도달하십시오. 호버 모드에서는 이륙 / 착륙, 기본 비행장에 주차하는 동안 여전히 가능하지만 비행 중에는 불가능합니다. 그러나 헬리콥터의 주요 위험은 여전히 ​​미사일의 파편입니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 28 2 월 2016 17 : 07 새로운
              0
              남자들이 저격수이고 함께 일한다면, 그들은 높은 확률로 떨어질 것입니다.
              1. adept666
                adept666 28 2 월 2016 21 : 01 새로운
                +1
                남자들이 저격수이고 함께 일한다면, 그들은 높은 확률로 떨어질 것입니다.
                불행히도 (또는 운 좋게도) 저격수는 아니지만 저격수가 800-1000 미터 거리에서 어떻게 작동하는지 보지 못했고 수평 거리 비행으로 스 포터로도 헬리콥터에 들어가는 것이 현실적이라고 말하지 않을 것입니다. 더욱이, 어느 곳으로도 갈 수 없어야하지만 취약한 곳에 있어야합니다.
          2. 헤카테
            헤카테 28 2 월 2016 16 : 48 새로운
            0
            예를 들어 Mi-28 로터는 20mm 건의 충격을 견뎌냅니다.
          3. 로파 토프
            로파 토프 28 2 월 2016 18 : 10 새로운
            0
            뿐만 아니라 Barrett M82A2는이를 위해 특별히 설계되었습니다.
            1. adept666
              adept666 28 2 월 2016 20 : 57 새로운
              0
              뿐만 아니라 Barrett M82A2는이를 위해 특별히 설계되었습니다.

              첫째, 12,7가 아니라 14,5입니다. 둘째, 레이더 안테나의 고장 및 집에있는 항공기를 포함하여 가벼운 장갑차를 물리 치기 위해 만들어졌습니다. 그녀가 비행 헬리콥터에 반대한다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 의뢰
    2. 킬 나가 노프
      킬 나가 노프 28 2 월 2016 12 : 00 새로운
      -6
      이 특정 운전실이 직렬 MI-28N 기계에서 사용된다고 누가 말했습니까? 항공 전자 및 군비를 배치하려면 무언가를 절약해야합니다.
      1. adept666
        adept666 28 2 월 2016 12 : 30 새로운
        +3
        이 특정 운전실이 직렬 MI-28N 기계에서 사용된다고 누가 말했습니까? 항공 전자 및 군비를 배치하려면 무언가를 절약해야합니다.
        용서하십시오. 그러나 나는 내 인생에서 더 어리석은 것들을들은 적이 없습니다.)) 왜 포괄적 인 보호를 개발하고, 테스트를 수행하고, 많은 시간과 노력과 돈을 소비합니까 (신문에 유리를 넣거나 신문에 넣지 않아도 됨) 웃음 ) 나중에 다른 헬리콥터 캐빈에 장착))) 광고를 위해? 광고를위한 Duc은 긴장을 풀 필요가 없으므로 탱크에서 균일 한 갑옷 시트를 가져 와서 행복을 더할 것입니다-33 미터에서 직각으로 10 밀리미터를 견딜 수 있습니다. 웃음 조심스럽게 비디오를 보았을 때 기갑 캡슐뿐만 아니라 완전한 대시 보드, 조종석 및 살아있는 조종사가있는 실제 오두막이 있습니다.
    3. 콘래드
      콘래드 29 2 월 2016 19 : 10 새로운
      0
      실제로 놀랍습니다! Mi 28 및 7,62는 수많은 균열을 제공합니다. 그리고 여기 코로 티치의 주차장에서 유리 시간 도프에 24 총알이있는 주차장의 Mi-7,62A를보고 50 미터에서 이마에 올려 놓았습니다. 그래서 많은 균열이 없었습니다. 평평한 입구, 전시회에서와 같이 유리에 총알. 그리고 그대로 검토!
      20 년 후에 성능이 저하됩니까?
      1. adept666
        adept666 1 March 2016 16 : 53 새로운
        0
        20 년 후에 성능이 저하됩니까?
        아니요, 보초에는 방어구 관통 탄환이있는 카트리지가 없으며 장비는 일반적으로 카트리지 7H14 (방어구 관통 탄환이있는 7,62mm 라이플 스나이퍼 카트리지) 또는 7-BZ-3 (방어구 관통 형 탄환이 장착 된 7,62mm 라이플 카트리지로 발사) 32). 후자는 항공에 반대하여 사용됩니다. 그리고 거리는 7이 아닌 10-50 미터입니다.
  30. 헤카테
    헤카테 28 2 월 2016 10 : 12 새로운
    +5
    1) ATGM``공격 ''은 최대 10 미터의 발사 범위로 10000 가지 수정 사항이 있으며 무선 명령 또는 레이저 빔 유도 시스템을 사용할 수 있습니다. 2) 일반적으로 예약에 관해서는 가짜입니다. Mi-28 방탄 유리는 12,7mm 탄환을 견딜 수 있습니다. 3) 인디언들의 결정은 오히려 정치적인 결정이다. 인도는 안전을 위해 이전에 여러 나라에서 무기를 구입했고 러시아가 미스트랄, 우크라이나 터빈, 독일 디젤에 들어간 역사에 들어 가지 않았다. 예를 들어 인도 공군은 소련 MiG-21, MiG-23, MiG-27, MiG-29, Su-7, British Jaguar, French Mirage로 동시에 무장했습니다.
  31. 마쓰다 카부 시키
    마쓰다 카부 시키 28 2 월 2016 10 : 18 새로운
    +3
    MI-28 장갑 보호에 대한 저자의 의심에 놀랐습니다. MI-28의 아파치와 비교했을 때 승무원의 보호가 훨씬 높습니다. YouTube에는 Mi-28 장갑 캡슐의 테스트 비디오가 있습니다.
  32. 아킬레스
    아킬레스 28 2 월 2016 10 : 20 새로운
    +1
    저자는 내가 아는 한 전자전 시스템이 현재 헬리콥터에 설치되고있는 가장 중요한 것을 언급하지 않았다. "VITEBSK" 헬리콥터에 발사 된 모든 미사일과 잘 싸운다 (미사일에 접근 할 때 측면으로 갈 때).
  33. Pixnum
    Pixnum 28 2 월 2016 10 : 28 새로운
    0
    군사 장비를 복사하면 무기를 만드는 데 걸리는 시간을 줄일 수 있습니다. 그러나이 경로는 결코 원래 수준으로 이어지지 않습니다. 중국이 그 예입니다. 러시아는 어떤 식 으로든 가능한 적보다 열등했을 때 어려운 상황에서 비대칭 적 (적대적에게는 예상치 못한) 방법을 종종 발견했습니다. 소설의 목표는 교활합니다. 대중의 지혜는 이렇게 말합니다. 군사 시스템의 모든 성능 특성이 공개 언론에 나타나는 것은 아닙니다. 그렇게 나쁘지 않을 수도 있습니다. 그러나 의심 할 여지없이 일할 것이 있습니다 ...
    1. 팍실
      팍실 28 2 월 2016 12 : 55 새로운
      +3
      제품 견적 : Pvi1206
      군사 장비를 복사하면 무기를 만드는 데 걸리는 시간을 줄일 수 있습니다. 그러나이 경로는 결코 원래 수준으로 이어지지 않습니다.

      그렇습니다. 중국인은 훌륭한 카피라이터입니다. 그러나 그들은 S-300을 복사 할 수 없었고 비참한 패러디로 판명되었지만 수출 버전에서는 완전히 다른 채우기가 있으며 심지어는 핥을 수 없다는 것입니다. 결과적으로 Tajiks를 위해 몇 개의 단지가 저렴하게 지어진 것으로 밝혀졌습니다. 웃음 . 우리는 SU-30에서 엔진을 복사하려고 시도했지만 그럴 수밖에 없었습니다. 그러면 그들은 엔진 생산에 대한 특허를 구걸하기 시작했습니다. 예, 빨리 배우고, 처음부터 무언가를 만들 필요가 없으며, 모든 것을 완성하고, 자신의 방식으로 불렀습니다. 예를 들어 보면 그렇지 않으면 중국인입니다. wassat 중국 전화, 중국 자동차, 중국산 비하인드 트랙터, TV, 마이 딘 차, 주전자, 중국인이 중국에 살고있는 것 같은 느낌이 들어서 중국 컴퓨터에서 타이핑 텍스트에 앉아 있습니다. 깡패
      1. Valera999
        Valera999 28 2 월 2016 22 : 20 새로운
        0
        그들은 생산 기술을 반복 할 수 없었으며 필요한 기계, 지식 또는 문서가 없었습니다.
  34. 마쓰다 카부 시키
    마쓰다 카부 시키 28 2 월 2016 10 : 33 새로운
    +4
    그래서 비디오는 이미 게시되었습니다. 나는 잘 알려진 아파치에게 어떤 일이 일어날 지 궁금하다?
    1. adept666
      adept666 28 2 월 2016 12 : 10 새로운
      +1
      그래서 비디오는 이미 게시되었습니다. 나는 잘 알려진 아파치에게 어떤 일이 일어날 지 궁금하다?
      웃음 그런 농담이 있었는데, 프로그램 중 하나에서 보았습니다 (군용 자전거 일 수도 있지만). 박람회의 전시회 중 하나에서 Apache는 악어 (Mi-24) 옆에 배치되었으며 조종사는 미국 공학 학교의 기적에 접근하고 Apache 조종사가 서서 청중에게 그러한 시스템이 여기에 있음을 알려줍니다. 영향을받는 지역에 들어 가지 않고 전선을 차에 갔고 피부를 두드려서 말했습니다. 그렇습니다. 전선 뒤에 그러한 보호 기능을 사용하면 실제로 할 일이 없습니다. 웃음 물론 이것은 농담입니다. 아파치는 목표와 사용 조건에있어 아주 좋은 기계입니다.
  35. 브라 챠 닌
    브라 챠 닌 28 2 월 2016 10 : 42 새로운
    -2
    저자는 좋은 기사를 잘 작성했습니다. 자존심을 뛰어 넘으면서 앞으로 30 년 동안 최선을 다해야합니다.
  36. 숲
    28 2 월 2016 10 : 48 새로운
    +4
    저자가 장비의 성능 특성을 고안하여 스스로 어떤 목표를 세웠는지 궁금합니다. 물론 아파치 (Apache)는 좋은 기계이지만 디자이너는 저자가 작성한 특성을 얻고 자한다. Mi-28은 일반적으로 Mi-2의 드럼 중 가장 오래된 버전을 어디에서 보았는지 아무도 모르는 데이터를 생각해 냈습니다.
  37. solovald
    solovald 28 2 월 2016 10 : 56 새로운
    -1
    정직한 좋은 기사. 그 안에 포함 된 항공 전자 기기 사양의 사양이 현실과 일치한다면, 무기 시장의 일부 입찰 결과가 명확 해집니다. 1978 년의 기술 사양에 따라 개발 된 현대식 헬리콥터 (상대적으로 최근 RA에 의해 채택 된)는 불편합니다.
    1. 숲
      28 2 월 2016 11 : 59 새로운
      +1
      아파치는 기사에서 정직함을 제외하고는 더 새롭지 않습니다. 환상적인 것들은 슈퍼 피어싱 된 탄환과 Abrams의 KAZ와 함께 누락 된 갑옷의 형태로 발명되었습니다.
    2. 평면
      평면 4월 28 2016 15 : 11 새로운
      0
      무의미한 말. 이 기사는 맞춤 제작되었으며 완전히 허위입니다. 그리고 당신은 당신이 인터넷에서 읽은 것을 덜 믿습니다.
  38. 마즈
    마즈 28 2 월 2016 11 : 06 새로운
    +5
    어쩌면 우리는 뒤쳐져 있을지 모르지만 이집트는 ka-52를 구입하고 인도는 Mi 헬리콥터 생산을위한 공장 건설을 고려하고 있습니다. 이것이 첫 번째입니다. 두 번째로 "Longboy"는 가볍고 편안한 절대 우월한 조건에서 사용하도록 설계되었습니다. 저자는 선형 속도, 범위, 상승 속도, Mi-28 헬리콥터 발전소의 동력 대 중량 비율, 엔진의 생존 가능성, 산에서의 작업, 위성 방향 시스템, 폭탄 무장, 운반 능력 측면에서 비교 특성을 제공하지 않았습니다. 결론 : 저자가 의도적으로 수행했거나 주제를 자르지 않습니다. 오히려 첫 번째입니다. 너무 전문적으로 언급했습니다. 민간인에게는 완전히 통과되지만 나에게는 효과가 없습니다.
    1. 충돌
      충돌 28 2 월 2016 12 : 52 새로운
      +5
      이집트는 미스트랄을 위해 제작 된 KA52를 구입합니다. 인도의 MI 공장은 "말"을 넘어 서면 오래 전에 멈췄습니다. 위의 모든 것, 아파치가 덤불 밖을 바라 보는 것만으로 1Hkm 동안 탱크를 파괴 할 수 있다면, 우리는 로켓이 닿을 때까지 덤불 위에 매달리면서 "총을 쏘지 않으면 로켓이 먼저 도달 할 것"이라고 추측해야합니다.
      1. 백향목
        백향목 28 2 월 2016 18 : 53 새로운
        +1
        제품 견적 : CRASH.
        이집트는 미스트랄을 위해 제작 된 KA52를 구입합니다. 인도의 MI 공장은 "말"을 넘어 서면 오래 전에 멈췄습니다. 위의 모든 것, 아파치가 덤불 밖을 바라 보는 것만으로 1Hkm 동안 탱크를 파괴 할 수 있다면, 우리는 로켓이 닿을 때까지 덤불 위에 매달리면서 "총을 쏘지 않으면 로켓이 먼저 도달 할 것"이라고 추측해야합니다.

        가장 중요한 것은 Mi-8이 "AB 레버"로 근처에 매달려 있다는 것입니다.
        그리고 EW 헬리콥터의 돌격 헬리콥터 링크에 추가 된 것은 아프지 않습니다.
      2. 거위
        거위 29 2 월 2016 16 : 52 새로운
        0
        회오리 바람 미사일은 9 초 동안 전 범위에서 비행합니다. 그리 길지 않습니다.
        1. 충돌
          충돌 29 2 월 2016 20 : 48 새로운
          0
          그러나 그녀는 로켓이 몇 개 있고 전투 형성에 있다면 로켓이 얼마나 오래 비행하는지 정확히 알 수는 없습니다. 대상의 "우선 순위"가 우리 시스템에 있기를 바랍니다.
    2. Valera999
      Valera999 28 2 월 2016 22 : 25 새로운
      0
      진심으로 웃었다.
  39. 서버
    서버 28 2 월 2016 11 : 06 새로운
    +1
    예를 들어 Mi-28NE 헬기가 매우 효과적인 능동 방어 시스템이 설치된 M1A2 SEP 탱크에서 아 타카 미사일을 발사하는 것은 전혀 쓸모가 없습니다.

    괜찮은 사회에서 솔직하고 그러한 명령을 받으면 얼굴이 구타됩니다. 그렇습니다. 2004 년의 기사를 참조하십시오.

    당신이 주문한 저자는?
  40. 야 코르 휘
    야 코르 휘 28 2 월 2016 11 : 27 새로운
    0
    러시아가 입찰을 잃는 주된 이유는 추악한 유지 보수 및 기계 부품 예비 부품 제공 때문입니다. 그 서비스도.
    1. Valera999
      Valera999 28 2 월 2016 22 : 34 새로운
      -3
      올바르게, 우리는 각각 생산 문화가 없으며, 서비스 문화가 없으며, 모든 것이 서로 뒤 따릅니다. 이것은 전자의 후진성입니다 (위성은 여전히 ​​외국보다 1.5 배 작습니다).이 기사에서 어떻게 프랑스와의 협력을 기억할 수 없습니까? 일부 행사로 인해 NATO가 다루는 전자 장치 (시력)를 장착했습니다.
      올빼미의 한 역학. 지금 당신은 전투를 떠나지 않을 것입니다.
      1. 거위
        거위 29 2 월 2016 16 : 56 새로운
        +1
        제품 견적 : Valera999
        올바르게, 우리는 생산 문화가 각각 없습니다, 서비스 문화가 없습니다

        이봐, 소파 기술 자야, 최소한 공장에 가서 어떻게 일해야하는지 알아봐. 우리는 판매 후 서비스에 만족하기 때문에 정상적인 마케팅이 없습니다. 우리는 많은 실직 엔지니어, 물류가를 보유하고 있으며, 인도 주의적 인 내부를 가진 소규모의 감독이 아닌 기술 교육을받은 사람이 조직하면 모든 것이 수준에있을 것입니다.
  41. 로마서
    로마서 28 2 월 2016 11 : 31 새로운
    +4
    물론 기사가 있지만 정보는 교활하게 제시됩니다. 의심 할 여지없는 장점은 비교 된 헬리콥터와 성능 특성에 대한 참조 정보를 올리기 시작한다는 것입니다. 따라서 학식과 상식의 수준을 높이십시오. 그리고 인디언들이 무엇을 살 것인지는 그들의 문제입니다. "Rafali"는 아직 구매 중이며 몇 개가 군대에 공급 되었습니까?
  42. 볼 고발 트
    볼 고발 트 28 2 월 2016 11 : 59 새로운
    +1
    "Arms Race"라는 말이 기억 나는데 속도를 늦추면 경주뿐 아니라 목숨도 잃게됩니다!
  43. Navy7981
    Navy7981 28 2 월 2016 12 : 43 새로운
    0
    총에 관하여 : 2a42 분 발리의 총 무게는 약 300kg입니다. 최대 50m 범위에서 최대 1000mm 관통 M230 -180kg 장갑 관통-25mm 500m의 거리에서 나머지 구성 요소에 대해서는 모르겠습니다.
    1. 숲
      28 2 월 2016 14 : 17 새로운
      +1
      2X42의 15 mm, 임의의 거리에서 М1000-230 mm의 일반 발사체의 침투 누적 탄두.
      1. Navy7981
        Navy7981 28 2 월 2016 21 : 52 새로운
        0
        인용구 : 숲
        2X42의 15 mm, 임의의 거리에서 М1000-230 mm의 일반 발사체의 침투 누적 탄두.


        오 어떻게!? 아마도 요 사실, 2km의 장갑차가 KPVT를 분해하고 남한 국가의 BMP 1200가 훨씬 더 남한 국가의 생산 경사로를 1300-30 미터로 증가시키는 것을 직접 보았습니다. 글쎄, 어쩌면 나는 뭔가 잘못된 것을 보았습니다. 이 경우에, 나는 그들이 때리는 것에 놀랐습니다. 누적 2mm는 물론 멋진 장갑 관통력입니다. 그건 그렇고, 그들은 미국 발사체의 총구 에너지가 극도로 낮기 때문에 만들어졌지만, Amer 총이 나쁘다는 말은 아닙니다. 많은 탄약으로 인해 다르게 특수 설계된 에어 건이며, 인력, 조명 장비 및 임시 요새에서 훌륭하게 작동합니다. . 별로 보이지 않습니다. 장갑차에 설치하고 적절한 귀환 등을 위해 설계된 42aXNUMX 건 기타
        1. 숲
          29 2 월 2016 00 : 42 새로운
          0
          남아프리카 MRAP에 대해 이야기하고 있다면 놀라운 것은 없습니다 - 순전히 에너지로 인해 연결이 끊어졌습니다. 최근까지 빌드 품질은 많이 요구되었습니다. 2X42에 대한 표준 공란은 500 mm 근처의 25 m에서 펀치하지만 정상적인 반면 500 m의 CPT는 B-32 30 mm의 총알을 사용합니다. 2X42에서 킬로미터 당 우위가 있지만, 적절한 장갑을 입은 것이 무엇이든 부수 지 않습니다. 그리고 BMP 또는 BTR의 형태로 주석을 쏘기위한 60 mm 침투력이 충분하며, 적절한 운이있는 탱크 선미를 봉합합니다.
      2. 거위
        거위 29 2 월 2016 17 : 04 새로운
        0
        Kerner-표준 발사체, 54m 당 60도 각도로 1000mm 침투, 실제로 군대에없는 0도 미국인을 이끌어 내면 90mm가됩니다.
        1. 숲
          29 2 월 2016 19 : 44 새로운
          0
          8 아래 1000 m에 ZUBR60 우박 28 mm 펀치, 이것은 첫 번째, 두 번째 - 희귀 한 일이지만, 현대 탄약의 구매는 빈약 한, 주로 소비에트 주식에 의해 사용됩니다.
  44. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 2 월 2016 12 : 52 새로운
      0
      어느 차보다 낫습니까? 웃음

      그들은 XNUMX 개의 회사를 경쟁에 초대했습니다.
  45. Navy7981
    Navy7981 28 2 월 2016 12 : 54 새로운
    0
    제품 견적 : sevtrash
    인용구 : Leonid L
    입찰도 다릅니다. 인도 공군의 "Rafale"의 승리를 기억하는 것만으로도 충분합니다.

    1999 년 카르 길 분쟁에서 백해 작전을 진행하는 동안 인디언들은 유도 무기로 Mirage 2000N / TN을 사용하여 매우 성공적인 경험을 얻었습니다. 그들은 밤에 필 박스, 지휘소 등을 파괴했습니다. 그런 다음 Mi24가 고지대에서 작동 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
    이것은 그들이 Rafal과 Apache에 관심을 갖는 곳을 분명히합니다.
    누가 신경 쓰는가-http://vpk-news.ru/articles/5489

    이상하게도 그들은 아프가니스탄의 고지대에서 일했습니까?
  46. SkyMaXX
    SkyMaXX 28 2 월 2016 12 : 56 새로운
    +8
    인도인들이 아파치를 선택했다는 사실은 Mi-28과 아파치를 진지하게 비교하지 않았을 가능성이 높으며, 미국 자동차를 기성품 인 중고 샷 콤플렉스로 선택했기 때문에 오랫동안 좋은 것으로 나타났습니다.
    그러나 Mi-28은 완전히 다른 기계이며 Mi-24와 Mi-8의 테스트를 고려하여 만들어졌습니다. Mi-XNUMX와 Mi-XNUMX은 아프가니스탄과 체첸에서 적용되었습니다. 기본적으로 강력한 갑옷과 강력한 레이더와 함께 편리한 관측 및 관측 스테이션을 갖춘 근본적으로 새로운 강력한 헬리콥터를 만들어야했습니다.
    Design Bureau는 현재 최고의 생존력을 갖춘 훌륭한 헬리콥터를 만들었습니다. 불을 바다에 던지는 것은 그리 무섭지 않습니다. 작은 팔과 12,7mm 구경, 30mm HE 포탄 조각은 헬리콥터에 부딪 칠 수 없으며 헬리콥터가 1-2 MANPADS에 도달해도 생존 할 가능성이 높으며 갑옷을 뚫지 않습니다.
    여기에 악명 높은 아파치가 있습니다. MANPADS가 작은 팔로도 심각한 손상을 입을 것이라는 것을 견딜 수는 없습니다. 7,62 전체 예약이 없기 때문에 조종석 만 약간 보호됩니다.
    그것이 기사의 저자와 동의하는 것입니다. 이것은 헬리콥터 조종사, 즉 미사일 시스템 제조업체가 XNUMX 세대 ATGM 미사일을 만드는 데 필요한 것입니다. 이것은 항상 현재의 무기가 필요하고 악의가있는 보수적 인 군사 공무원의 주요 문제 일 것입니다 새로운 개발의 채택을 방해합니다.
    그런데 AJ-64E Guardian조차도 16km 거리에서 목표물을 볼 수있는 장거리 광학 조준 스테이션이 없기 때문에 새로운 JAGM 로켓을 희생하여 채택이 지연되는 경우가 있습니다. 새 로켓에는 아무런 포인트가 없으므로 걱정할 필요가 없습니다. 또한 지난 30 년간의 많은 분쟁에서 헬 파이어는 120km / h 이상의 속도로 목표물을 공격 할 수있는 속도와 기동성이 부족하며 1999 년 유고 슬라비아와 2003 년 이라크에서 공중 표적을 발사한다는 사실을 알게되었습니다. 헬리콥터는 아무것도 이끌지 않았고 그리워했기 때문에 헬리콥터가 저속으로 유혹하는 코스를 맴돌거나 비행해야하며 단순한 조작조차하지 않아야합니다.
    그러나 우리의 STORM / ATTACK, 특히 VORTEX는 헬리 파이어와 달리 미사일이 초음속이기 때문에 고속 헬리콥터를 공격하기에 매우 적합합니다. 그리고 회오리 바람은 보편적 인 미사일로 개발되어 특별히 좁고 길게 만들어 졌기 때문에 미사일이 공중 표적을 놓치더라도 비접촉 퓨즈는 여전히 적의 기계에 불을 붙일 수 있습니다.
    그리고 어떤 이유로 저자는 Ka-52도 고려하지 않았습니다. 그는 Apache와 마찬가지로 표준 레이더 (Mi-28과 달리) 덕분에 자동 모드에서 여러 대상을 한 번에 찾고 동시에 2 (!)를 동시에 공격 할 수 있습니다. 여기서 표적에 대한 정보는 즉시 광전자 단지 Shval로 전송되고, 파일럿 스나이퍼는 즉시 발견되어 우선 순위 대상과 공격을 선택합니다. 아파치와의 차이점은 단지가 로켓을 끝까지 인도해야한다는 것이며, 아파치는이 사업을 중단하고 떠날 수 있으며 로켓 자체는 날아갈 것입니다. 내가 인정할 께. 최근 우리는 여전히 회오리 바람 미사일 생산에 문제가 있었지만 2016 년 초부터 생산이 시작되었습니다. 그런데 Ka-52에는 Stinger를 MANPADS로부터 보호하는 전자 탄두가 장착되어 있습니다. 아무도 없습니다.
    그렇습니다. 이라크의 아브람에 대해서는 Sturm-S 단지가 하나의 미사일로 모든 아브람 탱크에 쉽게 부딪 칠 수 있습니다.

    작가가 그림을 그리는 것처럼 모든 것이 나쁘지는 않지만 적은 실제로 직접 알아야합니다. 물론 새로운 3 세대 ATGM이 필요합니다. 또한 헬리콥터뿐만 아니라 보병 전투 차량 및 보병에도 사용할 수 있습니다.
    1. Valera999
      Valera999 28 2 월 2016 22 : 36 새로운
      -2
      이것들은 모두 일어날 일에 대한 말과 지금 무슨 일에 관한 기사입니다.
      1. 거위
        거위 29 2 월 2016 17 : 09 새로운
        0
        제품 견적 : Valera999
        이것들은 일어날 일에 대한 모든 단어와 현재의 일에 관한 기사입니다.

        아파치 +의 실험 개발을 7 년 전의 구식 무기와 비교하여 나이가 들었습니다.
  47. 23424636
    23424636 28 2 월 2016 13 : 07 새로운
    +3
    저자는 기술적 비교의 복잡성에 들어 가지 않고 분명히 그것을 과장했습니다.이 사람이 바리케이드의 반대편에 있다는 것은 이미 스타일이 분명합니다. 러시아라는 단어가 오랫동안 인도 시장을 잃어 버렸고 저자는 Russophobe이며 미국 국무부에서 일하고 있습니다. 우리의 기술에 관해서는, 이익 손실이 새로운 계약 및 개발로 이어질 것이라고 믿습니다.
  48. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 28 2 월 2016 13 : 12 새로운
    +5
    저자는 마지막에 기사에 기름칠을했는데, 읽는 것이 너무 흥미로 웠고 모든 것이 옳은 것 같습니다.

    "예를 들어, Mi-28NE 헬리콥터가 M1A2 SEP 탱크에 공격 미사일을 발사하는 것은 완전히 쓸모가 없습니다. M2020AXNUMX SEP 탱크에는 매우 효과적인 능동 보호 시스템이 설치되어 있습니다. Abrams의 현대화는 XNUMX 년에 완료되어야합니다."

    미국 전차, 특히이 개조에서 능동 방어 시스템이 보이지 않는 것이 있습니다. 둘째, 효과적인 KAZ를 사용하면 헬 파이어 미사일이 덜 고통 받고 타락하게 될 가능성이 있습니까? 그러나 저자는 이와 관련하여 우리의 미사일과 헬기를 떨어 뜨 렸습니다.
  49. aleksandrs95
    aleksandrs95 28 2 월 2016 14 : 29 새로운
    +1
    예멘은 며칠 전에 작은 무기로 에미레이트 항공의 아파치를 격추시켰다. 여기 및 결론 : 아파치는 큰 구경의 무기로 매복에서 쉽게 길을 잃었다. 이것이 바로 MI-28이 탱크와 거의 같은 곳입니다.
    1. Valera999
      Valera999 28 2 월 2016 22 : 44 새로운
      -2
      Mi24는 또한 크고 잘하지 못합니다. 모든 헬리콥터가 아니고 순진하지는 않습니다. 무게는 모든 것입니다. Mi-28의 조종석은 큰 구경에서 잘 보호됩니다.
  50. 워킹
    워킹 28 2 월 2016 14 : 35 새로운
    +2
    MI-38H 헬리콥터의 무게와 크기 특성이 가까우면 APACH-2300의 770kg과 비교했을 때 전투 하중이 64kg이라는 모든 의견을 추가해야합니다.