Khrushchev가 서방에 "선물"을 만들고 소련의 군사 전략적 위치를 크게 악화시킨 방법

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Khrushchev가 서방에 "선물"을 만들고 소련의 군사 전략적 위치를 크게 악화시킨 방법

N. 흐루시초프는 소련 프로젝트의 본질에 치명적인 타격을 가해 소련 군대, 국가 경제 및 재정에 심각한 피해를 입혔을뿐만 아니라 소련을 "제거"하기위한 첫 번째 전략적 조치를 취함으로써 두각을 나타 냈습니다. - 러시아는 전략적으로 중요한 영토 - 발트해, 중부 유럽, 중국 북동부(Port Arthur), 쿠릴 열도를 할양함. 흐루시초프는 소련과 중국, 북한, 알바니아와의 좋은 관계를 파괴했습니다. 그리고 모스크바로 끌려간 사회 블록 및 제 XNUMX 세계 국가의 동맹국과의 관계에서 실용주의와는 거리가 먼 소비자 관계가 확립되었습니다. "우정"을 위해 소련은 갚을 필요가 없는 특혜 대출을 제공했고 결국 그 중 많은 대출이 러시아 연방 기간 동안 탕감되었습니다. 흐루시초프는 동맹국을 무장시키고 군사 및 산업 기술을 이전했습니다. 공장, 교량, 댐, 수력 발전소 등을 건설했습니다. 첨단 및 획기적인 기술 개발(예: 중국의 원자력 산업 발전)에 도움을 주었습니다. 전략적 재료와 다양한 상품 및 장비를 공급했습니다. 과학과 교육 등의 발전에 도움을 주었습니다.

흐루시초프가 전권을 갖지 못한 시기에도 그는 1954년 가을 미코얀, 불가닌과 함께 중국을 방문했다. 여행의 결과는 만주에 대한 모든 소련의 권리를 중국에 양도하고 Port Arthur와 Dalny를 상실한 것입니다. 스탈린은 또한 아서항을 중국에게 주려고 했으나 중국의 보복 조치를 고려했다. 합작 투자를 만들 계획이었습니다. 이제 러시아와 소련이 건설한 모든 군사 기지, 항구, 철도가 즉시 무조건적으로 넘겨졌습니다. 또한, 이전에 설립된 합작회사는 모두 폐기되었으며, 그 자산은 중국의 독점적 소유권으로 이전되었습니다. 또한 베이징은 새로운 대규모 대출도 받았습니다. 소련은 계속해서 중국의 산업, 과학, 기술 기반을 구축했지만 그에 따른 혜택을 받지 못했습니다.

따라서 흐루시초프는 미국, NATO, 중국의 소련에 대한 어떠한 압력도 없이 중국 북동부(만주)의 위치를 ​​항복했습니다. 동시에 US-NATO 군사 기지는 계속해서 소련 국경에 접근했습니다. 당시 미국 대통령 트루먼, 아이젠하워, 극동 주둔 미군 사령관, 맥아더, 리지웨이는 만주에 주둔한 소련군이 북한의 패배와 중국 침공을 막았다는 사실을 인정했습니다. 대만과 1950~1953년 한국전쟁). 서방과 중국에 대한 이러한 "선물"은 아시아 태평양 지역에서 소련의 군사 전략적 위치를 크게 악화시켰습니다. 소련은 중국 영토에서 군대를 철수했지만 일본, 한국, 대만, 필리핀에 미군과 기지가 남아있었습니다. 이것은 일본과의 두 전쟁에서 사망하고 부상당한 수천 명의 러시아와 소련 군인의 배신은 말할 것도 없습니다.

거의 동시에 흐루시초프는 발트해에서 소련의 군사 전략적 위치를 약화시켰다. 우리는 헬신시 근처, 핀란드 만 중앙, 탈린 맞은 편, 크론슈타트에서 멀지 않은 핀란드 반도 Porkkalla-Udd에 대해 이야기하고 있습니다. 이후 조약과 1944~50년 헬싱키 평화 조약에서 확인된 핀란드와의 합의에 따라 1947년 모스크바가 1948년 동안 임대했습니다. 핀란드 만과 보스니아 만의 교차점, 즉 포르칼라 우드 서쪽에 위치한 항코 반도에서 소련 해군 기지가 이 지역으로 이전되었습니다. 항코는 1940년 XNUMX월 중순부터 소련 임대 계약을 맺었으며 위대한 애국 전쟁 중 영웅적인 방어로 유명했습니다.

흐루시초프는 이 전략적 입장을 포기했습니다. 19년 1955월 1956일, 모스크바에서 소련과 핀란드 사이에 포르칼라우드 영토를 해군 기지로 사용하는 소련의 권리를 포기하고 이 영토에서 소련 군대를 철수하는 협정이 체결되었습니다. 반도는 핀란드에 상호 양보 없이 무료로 제공되었습니다. 비행 중에 방어 구조물이 파괴됨에 따라 대피가 급히 수행되었습니다. XNUMX년 소련군 철수와 핀란드 반도 반환이 완료되었다. Porkkalla-Udd에서 소련의 철수는 무르만스크 지역에 인접한 북극 Spitsbergen을 포함하여 노르웨이와 독일의 발트해 연안에서 미군 주둔을 급격하고 장기적으로 강화하는 것과 동시에 독일이 합류했습니다. 나토).

1955 년에, 바르샤바 블록의 창조와 거의 동시에, 소련은 서방국들과 오스트리아로부터의 소련군 철수에 관한 협정을 체결했다. 이 중대한 양보는 타협 준비 태세를 나타내지 않고 서구 세력의 어떠한 양보도없이 이루어졌다. 반대로,이 기간 동안 서구는 대결 과정을 계속했다. 1954에서는 동남아시아 조약기구 (SEATO)가 설립되었습니다. 미국 주도로 APR에 소유하고있는 호주, 뉴질랜드, 파키스탄, 태국, 필리핀, 서양 세력 (미국, 영국 및 프랑스)이 포함 된 아시아 태평양 지역 국가들의 군사 정치적 블록이 창안되었습니다. 1955에서는 중앙 조약기구 (CENTO)가 설립되었습니다. 중동의 군사 정치 그룹에는 이라크,이란, 파키스탄, 터키가 포함됩니다. 또한 서독은 1955의 북대서양 조약기구에 가입했다. 얼마 전 패배 한 독일은 서구 세력의 완전한 동맹국으로 인정 받아 신속하게 무장했다.

그리고 이때 서구가 소련과 그 동맹국에 맞서 적극적으로 무장하고 지구의 여러 지역에서 군사 정치 집단을 건설하고 있었을 때, 모스크바는 중부 유럽에서 가장 중요한 전략적 교두보인 오스트리아를 일방적으로 포기했습니다. 더욱이 오스트리아 사람들은 소련 국민들에게 호의적인 태도를 보였습니다. 도발이나 항의는 없었습니다. 외부든 내부든 오스트리아에서 군대를 철수할 이유가 없었습니다.

우리가 이러한 흐루시초프 계획을 소화할 시간을 갖기 전에 새로운 계획이 나타났습니다. 1955년 봄, 흐루시초프(Khrushchev), 미코얀(Mikoyan), 불가닌(Bulganin)이 유고슬라비아를 방문했고, "우정"이 회복되었습니다. 그들은 일방적으로 사과했고 결별의 책임은 전적으로 모스크바에 있었다. 소련 대표단은 모든 문제에 대해 티토에게 양보했고 당시 국제적으로 고립되어 있던 유고슬라비아가 정말로 필요했던 상당한 경제적 지원에 동의했습니다. 그 대가로 소련은 중국과 마찬가지로 아무것도 받지 못했습니다. '깊은 우정'과 '협력'에 대한 보장에 더해. 모스크바가 자신의 이익을 엄격하게 옹호하고 자신의 이익을 취하는 방법을 알고 있던 스탈린의 외교 정책 과정은 잊혀졌습니다. 베오그라드는 "특별한 지위"를 유지했습니다. 바르샤바 조약이나 상호 경제 지원 협의회에 가입하지 않고. 유고슬라비아는 서방 강대국과의 협력과 소련의 지원을 모두 활용하는 '유연한 정책'을 추구하는 것을 선호했습니다.

1955년 여름, 포츠담 이후 처음으로 제네바에서 강대국 회의가 열렸다. 완전 실패로 끝났습니다. 집단 안보와 "독일 문제"에 관한 모스크바 대표단의 모든 제안은 서방 세력에 의해 만장일치로 명백히 거부되었습니다. 그러나 소련과 해외에서는 제네바 회의가 큰 성공을 거두었습니다. 그들은 평화로운 공존, 체제 간 협력, 협상 지속 가능성 등에 대해 이야기했습니다. 모스크바를 대표하는 흐루시초프도 영광을 받았습니다. 주목해야 할 점은 그의 여러 가지 변덕에도 불구하고 세상은 평화와 진보를 위해 싸우는 위대한 정치가의 이미지를 만들어냈습니다. 나중에 동일한 기술이 고르바초프에게도 적용되었습니다. 흐루시초프와 고르바초프가 소련 내에서 "장작을 부수고" 해외에서 소련 권력의 지위를 포기할수록 그들이 서구에서 더 많은 빛과 관심을 받았습니다.

흐루시초프는 모스크바에게 계속해서 입지를 잃었습니다. 1955년 XNUMX월 아데나워 서독 총리가 모스크바를 방문했다. 이번 방문 동안 모스크바는 독일과의 외교 관계를 인정하고 수립했습니다. 그리고 다시 일방적으로, 서구 열강의 양보 없이. 서방세계는 소련의 영향권에 있던 독일민주공화국(GDR)을 인정할 생각조차 하지 않았다. 서방 세력은 서베를린에 대한 소련의 제안을 고려하고 싶지 않았습니다. 따라서 소련의 제안 중에는 서 베를린에 자유 도시의 지위를 부여하겠다는 아이디어가있었습니다. 그러나 그의 "친구"인 아데나워를 기쁘게 하기 위해 흐루시초프는 양보했습니다. “선의”라는 광범위한 제스처가 이루어졌습니다. 아직 연방에 남아 있던 독일 포로들이 석방되어 독일로 송환되었습니다.

동시에 그들은 협력자들(“Vlasovites”) 사이에서 광범위한 사면을 받았습니다. 언데드 반데라인(우크라이나 나치)이 우크라이나-소러시아로 돌아온 것은 흐루시초프 치하에서였습니다. 그들 중 다수는 재빨리 "단장"하고 지도자 자리에 적극적으로 침투하기 시작했으며, 해롭고 파괴적인 이념을 물려받으며 "더 나은 때"를 기다리기 시작했습니다.

1955년 135월 흐루시초프는 인도, 버마, 아프가니스탄을 방문했습니다. 이 국가들은 소련에 가입하지 않았지만 서방도 지원하지 않고 중립을 유지했습니다. 그러나 그들은 경제 발전을 위해 대규모 대출도 받았습니다. 인도 야금 단지 건설에만 XNUMX억 XNUMX만 달러가 할당되었습니다. 다른 많은 중립국이나 "우호국"에서도 유사한 시스템이 구축될 것입니다. 흐루쇼프 이후에도 발전할 것이다. 결과적으로 소련을 희생시키면서 중립성조차 보상받는 것으로 나타났습니다. 모스크바가 이들 국가에서 다양한 접촉을 받고 특정 혜택을 받은 것은 분명합니다. 그러나 종종 소련 전문가들의 막대한 돈과 노력이 낭비되었습니다. 내부 개발에 투입되어야 할 자원이 낭비되었습니다. 모스크바는 소련이 그들을 지원하고 도울 의무가 있다고 믿는 기생충을 사육했습니다.

1950~1960년대. 옛 식민지 체제가 무너지고 있었습니다. 서구 열강은 금융, 경제, 교육, 신기술에 대한 접근, 문화, 새로운 국가의 "엘리트" 교육 등을 통해 새로운 통제 시스템을 구축하기 시작했습니다. 신식민주의 시대가 다가오고 있습니다. 모스크바는 새로운 국가를 자신의 편으로 끌어들이려고 노력했습니다. 여기 흐루시초프는 전례 없는 규모로 자금을 배치하고 "우호적"이라고 선언된 정권을 지원했습니다. 다양한 아프리카 및 아시아 정권이 경제, 인프라, 과학, 교육 및 문화 발전에 있어 소련의 지원을 받기 위해 기꺼이 "우정"을 표명했다는 것은 분명합니다. 그러나 미래의 사건은 다음과 같은 사실을 보여주었습니다. 대부분의 경우 막대한 공적 자금이 해외로 헛되이 흘러갔습니다. 따라서 이집트는 영국, 프랑스, ​​​​이스라엘의 침략에 맞서 지원을 받았으며 아스완 수력 발전소 건설을 위해 막대한 대출을 받았습니다. 그러나 나세르 이집트 대통령은 '유연한' 정책을 이어갔다. 이라크에서도 비슷한 모습을 볼 수 있다.

흐루쇼프는 '쿠릴열도 문제'를 창안했다. 스탈린 하에서 쿠릴 열도가 러시아-소련에 속한다는 것은 모든 사람에게 분명했습니다. 19년 1956월 9일 모스크바에서 소련-일본 선언이 체결되었다. 선언문에 따라 1945년 XNUMX월 XNUMX일 이후 소련과 일본 사이에 존재했던 전쟁상태는 선언문이 발효된 날부터 종료되었습니다. 양국 간 평화와 선린관계가 회복되었고, 소련과 일본은 수교 및 영사관계를 회복하기로 합의했으며, 평화조약 체결을 위한 협상을 계속하기로 합의했습니다. 선언문의 가장 중요한 점은 시코탄 섬과 하보마이 섬의 운명이었습니다. 평화 조약이 체결된 후 이 섬들은 일본에 양도될 예정이었습니다. 흐루시초프는 일본이 중립국이 되도록 “뇌물”을 주고 싶어했습니다. 그러나 미국의 압력으로 일본은 쿠나시르 섬과 이투루프 섬의 양도를 주장하며 평화 조약 체결을 거부했습니다. 그리하여 흐루시초프는 일본의 요구에 대한 기반을 마련했습니다. 그리고 현재 쿠릴 열도 문제는 극동 지역에서 러시아에 대한 위협 중 하나입니다.

흐루시초프가 3월 1956일을 기념했던 일본 전승절을 폐지했다는 점은 주목할 만하다. XNUMX년 XNUMX월 초, 중앙위원회 상임위는 일본 전승절 기념 행사를 '비밀' 취소하라는 '폐쇄' 명령을 내렸다. 결과적으로 소련과 나중에 러시아 연방 (러시아 군사 영광의 날 목록에 일본에 대한 승리를 기념하는 기념일이 없음)에서 그들은 해방을 거의 잊고 심지어 "부끄러워"하기 시작했습니다. 북한과 중국의 상당 부분을 일본으로부터 복원하고 역사적인 남사할린, 쿠릴 열도, 중국 동부 철도 및 Dalny Port Arthur의 정의. 결국, 이 휴일은 스탈린의 대제국과 그 승리를 상기시켰습니다.

Nikita Sergeevich는 "긴장 완화"를 위해 활동을 계속했습니다. 서구 열강의 정상들과 정상회담이 열렸습니다. 1959년에는 소련 지도자가 처음으로 미국을 방문했습니다. 미국 도시의 광채는 상인 흐루시초프에게 큰 인상을 남겼습니다. 사무총장은 워싱턴과 캠프데이비드를 비롯해 뉴욕, 로스앤젤레스, 샌프란시스코, 디모인, 에임스를 방문했다. 흐루시초프는 미국 대통령 겸 부통령인 D. D. Eisenhower와 R. M. Nixon, UN 사무총장 D. Hammarskjöld, 미국 주지사 및 상원 의원, 많은 언론인 및 노동 조합원을 만났습니다. 흐루시초프는 UN 총회에서 군축을 촉구했습니다. 이후 파리회의가 소집되어 비엔나에서 케네디 미국 대통령과 회담이 열렸다(4). 이 모든 사건은 아무것도 끝나지 않았습니다. 서방은 흐루시초프를 아낌없이 칭찬했지만 타협하지 않고 소련에 자신의 의지를 강요하려고했습니다.

하지만 흐루시초프는 모스크바의 평화에 대한 사랑을 보여주기로 되어 있는 일방적인 조치를 계속 취했습니다. 흐루시초프는 미래에 완전한 군축을 제안하고, 국군을 해산하고 경찰만 남겨두겠다고 제안했다. 앞으로도 고르바초프는 같은 정신으로 행동할 것이다. 그러나 어떤 이유로 소련만이 무장해제할 것이다. 서구의 "파트너"는 어깨를 두드리며 칭찬하고 소련-러시아에 기지를 투자하는 정책을 계속할 것입니다.

흐루시초프, 핵 실험 일시 정지 유예 оружия 소비에트 무장 세력을 5,8 백만에서 2,5 백만으로 대폭 삭감했습니다. 그리고 모든 것은 몇 년 동안 큰 방법으로 이루어졌습니다. 위대한 애국 전쟁과 일본과의 전쟁을 경험 한 가장 숙련 된 장교는 수만 명이 줄어 들었습니다. 복합 학교를 해산 시켰습니다. 이 나이프에서 소련이 20-30 년 전 세계를 앞서 나갈 수있는 기회를 제공 할 수있는 중요한 군사 기술 개발이 시작되었습니다. 새로운 선박과 항공기를 자르십시오. 그러나 서방은 Khrushchev의 주도권을 서두르는 데 급급하지 않았습니다. 북대서양 동맹은 군대를 축소시키지 않았고 서방국은 핵 실험을 계속했다.

흐루시초프 치하의 모스크바는 베이징과 근본적으로 갈라졌다. 마오쩌둥은 스탈린의 비판에 만족하지 않았다. 게다가 그는 즉시 흐루시초프의 약점을 감지했습니다. 형(소련)-남동생(중국) 체제가 무너진 것이다. 소련과 중국이 경쟁자가 되었다. 식민지 억압에서 해방된 국가를 위한 투쟁도 포함됩니다. 그 결과 사회주의 체제는 붕괴되기 시작했다. 당연히 서구만이 이로부터 이익을 얻었습니다.

흐루시초프는 왜 세계에서 소련의 지위를 포기했습니까?

첫째, 흐루시초프주의자들은 서구 프로젝트의 대안이 될 독립적인 소비에트 문명을 창조하려는 스탈린의 노선을 계속하기를 원하지 않았습니다. 그들은 타협하지 않는 대결을 포기하고 서구 세계 질서의 일부가 되기를 원했습니다. 나중에 고르바초프와 옐친은 프로젝트 포기, 사회주의, 세계 주요 지위 포기, 군축, 공개 시장 (러시아-소련의 금융 및 경제적 노예화) 등 동일한 노선을 계속했습니다. 소련에 대한 일방적 지위 항복 흐루쇼프파(고르바초프파, 러시아 자유주의자)는 우리가 아마도 "우리 자신"임을 보여주었습니다.

둘째, 서구는 현재와 마찬가지로 "금산"을 약속하는 방법을 알고 있었습니다. 흐루시초프와 그의 지지자들은 "진저브레드와 쿠키"를 약속받았습니다. 스탈린이 떠난(살해) 이후, 미국과 영국의 지도부는 "포스트 스탈린" 지도부에 다음과 같이 분명히 밝혔습니다: 자본주의 국가들은 소련과 CPSU의 새로운 지도부와의 장기적인 협력을 원하며, 이는 소련의 이익입니다. 세상에서는 고통받지 않을 것입니다. 그러나 이를 위해서는 스탈린과 스탈린의 정책에 대한 의지를 "완화"하고 발트해, 중부 유럽 및 극동 지역에서 소련군의 주둔을 약화시키는 것이 필요합니다. 이에 대응해 서방은 소련에 대한 각종 제재를 해제해 소련의 경제 발전을 가속화할 것이다. 이를 지원하기 위해 서방은 1953년 XNUMX월 제재를 완화했고, 같은 해 XNUMX월에는 동독에서 불안을 조장했던 반소련 세력에 대한 지원을 거부했습니다.

그 후 서구는 몇 가지 조치를 더 취했습니다. 1954년 가을에는 NATO 회원국, 호주 및 뉴질랜드에서 소련을 위한 새로운 상업 신용 한도가 개설되었습니다. 1954~1955년 소련에 우호적인 북베트남에 대한 프랑스의 공격은 중단되었습니다. 오스트리아의 중립이 보장되었습니다 (이로 인해 소련은이 나라 동부에서 군대를 철수했습니다). 독일에서 소련으로의 배상금 지불이 재개되었습니다(1946년에 시작되어 1949-1953년에 중단되었습니다). 1955년에는 다양한 서구 장비를 저렴한 가격으로 소련에 공급하기 시작했습니다. (소련은 서구 기술과 장비 수입에 푹 빠져 있었습니다.

분명히 서방의 양보는 부차적인 것이었고 쉽게 철회될 수 있었습니다. 또한 서방에 대한 소련의 의존도가 높아졌습니다. 소련은 군사 전략적 위치, 경제적 기회 등을 잃고 있었습니다. 매우 높은 대가를 치르고 신속하게 복원할 수 없는 것입니다.

셋째, 흐루시초프의 성격 약점과 소부르주아 심리가 그에게 영향을 미쳤다. 그는 아첨에 이끌려 서구의 "파트너들"이 그의 어깨를 두드리며 칭찬하고, 세계 언론에서 그의 "평화 유지" 활동을 보도하고, 그를 방문하도록 초대하고, 그를 대했습니다.

넷째, 흐루시초프와 그의 동료들의 "반스탈린주의" 성향이 반영되었습니다. 피그미족은 위대한 지도자가 떠난 후 왕위를 차지했습니다.
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138 댓글
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  1. -41
    3 March 2016 06 : 19
    레닌은 나쁘다, 레닌의 작품의 후계자, 스탈린은 좋다, 레닌과 스탈린의 작품의 후계자, 흐루시초프는 나쁘다, 브레즈네프는 나쁘다, 체르넨코는 나쁘다, 안드로포프는 나쁘다, 고르바초프는 유다 이 조지아 사람이 왜 그렇게 사랑 받는지 설명해주세요.
    1. +56
      3 March 2016 06 : 40
      제품 견적 : Igor39
      왜 이 조지아 사람이 그토록 사랑받는지 설명해보세요

      1. -41
        3 March 2016 06 : 54
        그는 어떤 전선에서 싸웠습니까? 어느 군사대학에서 공부하셨나요?
        1. +24
          3 March 2016 07 : 09
          Tsaritsyn 전선에서는 군대학을 졸업하고 훈장을 받은 백인 장군들이 러시아 남부와 시베리아에서 군대를 통합하지 못하고 한계까지 몰아붙였습니다. 이것이 Tsaritsyn이 스탈린그라드가 된 이유입니다.
          1. -9
            3 March 2016 09 : 48
            제품 견적 : 피사로
            Tsaritsyn 전선에서 군사 대학을 졸업하고 명령으로 훈장을 받은 백인 장군들은 러시아 남부와 시베리아에서 군대를 통합하지 못하고 한계까지 구부렸습니다.

            이와 같은 것을 선언하기 전에 적어도 사건의 연대순, 스탈린이 어떻게 군사 전문가(진정한 국방 지도자)가 Reds의 초기 우월성을 가지고 공격을 시작하는 것을 막았는지에 대해 익숙해지면 더 좋을 것입니다. 결과는 "리콜"되었고 Tsaritsin은 항복했습니다. 사람
            1. +22
              3 March 2016 10 : 17
              백인들이 Tsaritsyn을 점령할 수 없었던 것은 스탈린이 그곳에 있는 동안이었습니다. Trotsky의 음모의 결과로 스탈린은 Tsaritsyn에서 모스크바로 소환되었고 마침내 "방위의 진정한 지도자"인 군사 전문가에 대한 "간섭"을 중단했습니다. 도시를 항복했습니다. 웃음
              1. -27
                3 March 2016 10 : 42
                제품 견적 : 피사로
                트로츠키의 음모로 인해 스탈린은 Tsaritsyn에서 모스크바로 소환되었습니다.

                트로츠키의 "음모"? 빌레이
                예, 이 이상주의자이자 과학자는 정의상 흥미를 끄는 방법을 몰랐습니다. 웃음
                그리고 여러분에게 알려주세요, 내전에서 승리한 사람은 "신화적인 적군"이나 "스탈린 동지"가 아니라 매우 특정한 사람들, 즉 붉은 군대의 수장이자 창시자 중 한 명인 트로츠키였습니다. 소련과 트로츠키를 섬기는 "간섭" 군사 전문가들 - 그리고 이 모든 맥락에서, 그라즈단카에서 스탈린에 대한 트로츠키의 경멸적인 발언은 그 기간 동안 사령관이 되려는 그의 진정한 장점을 충분히 특징짓고 있습니다.
                그러나 레닌은 곡물을 억압하기 위해 스탈린이 필요했고 억압하는 방법을 알고 있었고 은행에서 시작했지만 아무것도 이해하지 못하는 곳에 코를 박고 트로츠키의 코를 맞았습니다.
                1. +25
                  3 March 2016 10 : 52
                  당신이 언급한 내전에서 승리한 신화 속의 적군은 매우 특정한 성을 가지고 있으며, 이상하지 않을 수도 있겠지만 소련의 처음 XNUMX명의 원수 중 XNUMX명은 스탈린의 민간인 동지였습니다.
                  그러나 트로츠키는 비명을 지르고 모욕하는 방법을 알고 있었습니다. 그리고 그는 또한 그의 혀로 백인을 해칠 수도 있었습니다. 그래서 벌목꾼이 그를 발견했습니다. 그러나 이것은 남북 전쟁에서 트로츠키의 장점을 손상시키지 않습니다. 그는 군인들의 말을 잘 듣고 똑똑한 조직자였습니다. 그런데 그는 스탈린을 훨씬 더 잘 진압하는 방법을 알고 있었습니다.
                  1. -13
                    3 March 2016 11 : 11
                    제품 견적 : 피사로
                    소련 최초의 원수 XNUMX명 중 XNUMX명은 스탈린의 민간인 동지였습니다.

                    또한 최초의 보안관 XNUMX명 중 XNUMX명이 총에 맞았습니다.
                    일반적으로, 처음 1935명의 보안관 중 XNUMX명이 민간인 생활에서가 아니라 XNUMX년에 보안관을 받았다는 점을 고려할 때 민간인 생활에서 "스탈린의 전우"였다는 사실에 대해 정확히 무엇이 놀랍습니까? 의뢰
                    1. +11
                      3 March 2016 11 : 18
                      그들은 훨씬 나중에 총에 맞았고 완전히 다른 문제로 1935년에야 소개되었기 때문에 더 일찍 원수 별을 받을 수 없었습니다.
                      1. -10
                        3 March 2016 11 : 44
                        제품 견적 : 피사로
                        그리고 이전에는 1935년에야 소개되었기 때문에 마샬 스타를 얻을 수 없었습니다. 이상한 점은 없습니다.

                        기본 논리를 사용할 수 없다는 것이 이상합니다. "스탈린의 후보자"가 1935년에 보안관을 받았다고 해서 그들이 공무원 결과와 게시물 결과를 바탕으로 이 별에 대한 최고의 후보라는 의미는 아닙니다. -전쟁 년 바보
                        위대한 애국 전쟁 중 이 "사령관"의 활동은 그들이 이 별을 얼마나 당연히 받았는지 다채롭게 보여주었습니다.
                      2. +15
                        3 March 2016 12 : 02
                        첫째, 그들은 스탈린의 후보자가 아니라 정당 후보자였습니다.
                        둘째, 남북 전쟁 승리에 대한 그들의 중요한 기여에 대해 아무도 이의를 제기하지 않으며 그들은 당연히 원수 별을 받았습니다. 그들은 지금도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                        셋째, 제1941차 세계대전 당시 그들의 활동에 대해 어떤 나쁜 점을 말할 수 있습니까?
                        Voroshilov는 독일군이 레닌그라드를 즉시 점령하도록 허용하지 않았습니다.그는 그렇게 위대한 사령관은 아니었지만 비참할 정도로 화려한 것은 없었습니다.
                        Budyonny는 상황을 훌륭하게 이해하여 자신이 지휘하는 단 한 부대도 가마솥에 떨어지지 않았으며 남서부 전선을 지휘하면서 능숙하게 방어 전투를 벌였으며 군사적 재난이 아니라 키예프를 떠나 군대를 구하라는 요구로 제거되었습니다. 결과적으로 Budyonny는 제거되고 가장 큰 보일러를 받았습니다.
                      3. -6
                        3 March 2016 12 : 39
                        제품 견적 : 피사로
                        첫째, 그들은 스탈린의 후보자가 아니라 정당 후보자였습니다.

                        아 어떻게! 즉, 스탈린이 지휘관을 임명하거나 해임하지 않았다고 생각하시나요? 사람
                        제품 견적 : 피사로
                        둘째, 남북 전쟁 승리에 대한 그들의 중요한 기여에 대해 아무도 이의를 제기하지 않으며 그들은 당연히 원수 별을 받았습니다.

                        우리는 이제 민간인 생활에 대한 그들의 공헌에 대해 논의하고 있지 않지만, 적어도 그들이 이러한 "공헌"을 한 유일한 사람은 아니라는 사실과 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 주로 "스탈린의 친구들"이었다는 사실을 " rose”는 다른 모든 것보다 적어도 그들이 별을 받을 자격이 있다는 주장에 의심을 던집니다!
                        제품 견적 : 피사로
                        남서부 전선을 지휘하는 그는 능숙하게 방어 전투를 수행했으며 군사적 재난이 아니라 키예프 포기를 요구했다는 이유로 제거되었습니다.

                        이런 젠장, 정말 대단한 사령관이군요!
                        그는 적군에 비해 수적으로나 무장면에서 우월한 전면(방향) 전체를 부여받았고, 그의 첫 번째 "요구"는 DROP!이었습니다.
                        수백만 명의 민간인이 있는 공화국 전체를 적의 손아귀에 던져버리세요!
                        이것은 확실히 그의 능력에 대해 많은 것을 말해줍니다. 상황을 이해하다 그리고 농담이 아니라 직접 책임을 수행하는 능력이 부족하여 수비를 이끈다!
                        제품 견적 : 피사로
                        결과적으로 Budyonny가 제거되고 가장 큰 보일러가 얻어졌습니다.

                        그들은 군대의 가장 무능한 지도력으로 인해 보일러를 받았습니다. 그렇지 않으면 보일러가 기술 및 인적 자원 측면에서 이점을 얻지 못할 것입니다!
                        그리고 "전투 없이 후퇴"하라는 요청에 대해 그들은 실제로 총에 맞았고 다른 사람도 총에 맞았을 것입니다. 그러나 스탈린은 그의 조수와 술 마시는 친구들을 은폐했습니다!
                2. -7
                  3 March 2016 11 : 04
                  "아는" 유대인이 쓴 글입니다. 읽기 불편하다.....
                3. +12
                  3 March 2016 15 : 01
                  예, 인접한 줄에서 자신과 모순되면 트로츠키가 있습니다.
                  인용구 : Mr. PIP
                  이 이상주의자이자 과학자

                  그럼 당신은 그것을 가지고
                  인용구 : Mr. PIP
                  남북전쟁에서 승리했다
                  1. -8
                    3 March 2016 16 : 06
                    제품 견적 : bk316
                    예, 인접한 줄에서 자신과 모순되면 트로츠키가 있습니다.
                    인용구 : Mr. PIP
                    이 이상주의자이자 과학자
                    그럼 당신은 그것을 가지고
                    인용구 : Mr. PIP
                    남북전쟁에서 승리했다

                    예, 이상주의자는 전쟁에서 승리할 수 있고 때로는 실제적이거나 다른 이유로(특히 똑똑할 때) 자신의 신념을 희생할 수도 있지만 더 이상 배후 음모에 장난을 칠 수는 없습니다. 원칙 의뢰
                4. 0
                  21 11 월 2016 20 : 37
                  트로츠키는 그의 카할을 붉은 군대로 끌고갔습니다. 당신의 조상들과 함께
            2. +4
              3 March 2016 14 : 35
              인용구 : 미스터 PIP
              제품 견적 : 피사로
              Tsaritsyn 전선에서 군사 대학을 졸업하고 명령으로 훈장을 받은 백인 장군들은 러시아 남부와 시베리아에서 군대를 통합하지 못하고 한계까지 구부렸습니다.

              이와 같은 것을 선언하기 전에 적어도 사건의 연대순, 스탈린이 어떻게 군사 전문가(진정한 국방 지도자)가 Reds의 초기 우월성을 가지고 공격을 시작하는 것을 막았는지에 대해 익숙해지면 더 좋을 것입니다. 결과는 "리콜"되었고 Tsaritsin은 항복했습니다. 사람

              오히려 사건의 연대기를 숙지해야 합니다.
              1. -8
                3 March 2016 16 : 11
                인용구 : YARS
                오히려 사건의 연대기를 숙지해야 합니다.

                간략한 연대기를 설명하겠습니다.
                한 남자(Tsaritsin)가 서서 보드카(Stalin)를 마신 다음 다 마시고(Stalin은 왼쪽) 집에 갔지만 (백인의 발 아래) 넘어졌습니다. 추락 당시 병은 그와 함께 없었습니다. (Stalin은 더 이상 없었습니다.) Tsaritsin 담당) 따라서 결론 - 그 남자가 손에 병 없이 쓰러졌다면, 이는 추락 이유가 보드카에 있는 것이 아니라는 것을 의미합니다(스탈린의 초기 정책이 아님)!
                글쎄요, 이것은 스탈린이 군사 전문가들을 "방해하지 않고 지시했다"는 생각을 지지하는 사람들이 생각하는 것입니다. 그러나 수석 마약 전문의 (트로츠키)를 속일 수는 없습니다. 사람
                1. +1
                  3 March 2016 20 : 05
                  이 구아노의 일관되지 않은 흐름은 무엇입니까?
        2. -18
          3 March 2016 10 : 36
          러시아-소련, 우크라이나-러시아, 우리는 올바른 길로 가고 있습니다, 동지들. 그런 국가는 없었습니다. 비록 러시아-소련에 대해 아무도 분개하지 않지만 지금은 이것이 모든 사람에게 적합하기 때문입니다. 다른 공화국은 없었던 것 같습니다. 소련은 오직 러시아로만 구성되어 있었는데, 역사가 우리 눈앞에서 어떻게 변하고 있는지 보여주는 예가 있는데, 많은 사람들이 천 년 전에 일어난 일이 마치 그 자리에 있는 것처럼 이야기해줍니다.
        3. +13
          3 March 2016 13 : 01
          그는 자신의 자녀들을 전쟁터에 보냈습니다. 당신은 할 수 있습니까? 죄송합니다. 그가 어느 전선에서 싸웠는지, 어느 대학에서 공부했는지에 대한 다소 천박한 질문에는 분명한 이유로 대답하지 않겠습니다. 낮고 사악한 사람만이 자신의 역사에 무관심하지 않은 수많은 사람들의 영혼에 대해 저주를 줄 수 있습니다.
          1. -10
            3 March 2016 13 : 25
            인용구 : 평결
            그는 자신의 자녀들을 전쟁터에 보냈습니다. 당신은 할 수 있습니까?

            예, 그는 수백만 달러를 전쟁에 보냈습니다. 그래서 그의 "자녀"는 밤에 잠을 자지 않고 기저귀를 갈아주는 평범한 부모처럼 키웠습니까?
            할머니는 아이를 낳았고 유모는 바쁘고 아빠는 며칠 동안 "정치국"에 앉아 있습니다. 의뢰
            1. +5
              3 March 2016 16 : 58
              인용구 : Mr. PIP
              할머니는 아이를 낳았고 유모는 바쁘고 아빠는 며칠 동안 "정치국"에 앉아 있습니다.

              누가 기저귀를 빨았든 이들은 자신의 아이들입니다.
            2. -4
              3 March 2016 19 : 24
              인용구 : Mr. PIP
              예, 그는 전쟁에 수백만 달러를 보냈습니다

              이 전쟁은 누가 시작했나요?
            3. 0
              21 11 월 2016 20 : 37
              당신은 당신의 우상인 옐친을 충분히 보았습니다.
        4. 0
          3 March 2016 17 : 53
          제가 기억하는 한 실례합니다. 기억력이 약합니다. Nevsky, Donskoy, Peter 1...Chapay, Budyonny... 그리고 우리 군사 대학의 바보들... 그리고 일반적으로 갈까요 아니면 체커를 갈까요?
        5. +3
          3 March 2016 19 : 26
          제품 견적 : Igor39
          그는 어떤 전선에서 싸웠습니까?

          최고사령부 본부에서.
    2. +9
      3 March 2016 06 : 42
      국익의 철저한 수호를 위해.
      1. -16
        3 March 2016 06 : 56
        제품 견적 : 피사로
        국익의 철저한 수호를 위해.

        어떤 관심사? 스탈린을 사회주의 공화국에 등록시켰습니까?
        1. +20
          3 March 2016 07 : 03
          국가의 국익이 무엇인지 이해하기 어렵습니까? XNUMX세기 소련의 통치자 중 스탈린보다 더 가혹하게 그들을 옹호한 사람은 단 한 명도 없었습니다.
          1. +7
            3 March 2016 08 : 56
            러시아에서는 조국이 여성과 연관되어 있습니다. 가장 유명한 이미지가 조국이라는 것은 아무것도 아닙니다. 진정한 애국자는 영적으로 조국과 가깝습니다. 즉, 그는 가장 유명한 여성 "규칙"인 타격은 사랑을 의미한다는 감정적으로 인도된다는 것을 의미합니다. 따라서 진정한 애국자에게 스탈린은 영원히 그가 가장 좋아하는 사람으로 남을 것입니다. 미소
      2. -13
        3 March 2016 10 : 04
        "Tsaritsyn 전선에."////

        정확히 그 반대입니다. 스탈린은 Tsaritsyn의 방어를 파괴하고
        레닌은 모스크바로 소환했다. 그 없이는 스탈린이 간섭했던 군사 전문가들의 업무가
        개선되기 시작했습니다.

        "강경한 국익 수호" ///

        국익?
        20세기 어느 누구도 조국의 이익을 그토록 열성적으로 옹호한 사람이 없었다는 것을 기억합시다.
        히틀러가 자신의 이익인 독일을 어떻게 옹호했는지. 나는 간결한 슬로건도 생각해 냈습니다.
        "무엇보다도 독일!"
        자신의 나라에 합병된 땅의 위대한 총통... 대서양에서 볼가까지.

        그리고 독일인 중 누구도 그에게 감사하지 않습니다. 반대로 그들은 그를 악몽처럼 기억합니다.
        1. +18
          3 March 2016 10 : 28
          국익?
          20세기 어느 누구도 조국의 이익을 그토록 열성적으로 옹호한 사람이 없었다는 것을 기억합시다.
          히틀러가 자신의 이익인 독일을 어떻게 옹호했는지. 나는 간결한 슬로건도 생각해 냈습니다.
          "무엇보다도 독일!"
          자신의 나라에 합병된 땅의 위대한 총통... 대서양에서 볼가까지.

          그리고 독일인 중 누구도 그에게 감사하지 않습니다. 반대로 그들은 그를 악몽처럼 기억합니다.


          국익은 결과에 따라 결정된다.히틀러의 행동의 결과는 독일의 청산과 국가적 재앙이었고,스탈린의 행동의 결과는 초강대국이었다.
          비유하자면, 그의 정책의 결과로 터키를 적군으로 포위하고 경제를 죽이고 완전히 막 다른 골목에 이르렀으며 이미 국가 동쪽에서 그의 국민과 전쟁을 벌이고있는 Erdogan은 어쨌든 터키 이익의 수호자 자격이 있지만 첫 번째 적입니다.
          1. 0
            3 March 2016 10 : 33
            제품 견적 : 피사로
            국익은 결과에 따라 결정된다.히틀러의 행동의 결과는 독일의 청산과 국가적 재앙이었고,스탈린의 행동의 결과는 초강대국이었다.

            유일한 차이점은 하나의 "초강대국"이 다른 초강대국보다 먼저 무너졌다는 것입니다. 하지만 결국 둘 다 죽었습니다!
            1. +16
              3 March 2016 10 : 37
              글쎄요, 기사 내용은 니키타와 그의 추종자들의 노력 덕분에 사라졌습니다.양보의 대가로 어깨를 두드리는 것은 패배의 직접적인 길입니다.니키타는 시작하고 마크하고 결국 알코올 중독자가 되었습니다.
            2. +10
              3 March 2016 13 : 31
              우리를 바보로 여길 필요는 전혀 없습니다. 스탈린 통치 말기에 소련은 권력의 정점에 있었고 엄청난 정치적 권위를 갖고 있었습니다. 나라는 그의 추종자들, 특히 니키타와 미샤에 의해 파괴되었습니다.
              1. +1
                3 March 2016 14 : 24
                더 이상 할 말이 없습니다.
              2. 0
                3 March 2016 20 : 07
                왜 이미 그런 사람을 유지해야 할까요... 나쁜 나라는 쓸모없는 지도자 몇 명에 의해 파괴될 수 있는 나라입니다. 그들은 퇴직하거나 체포되어 재판을 받습니다. 흐루시초프는 은퇴했습니다. 즉... 올바른 길을 택해야 한다는 뜻입니다. 누가 체포되어 재판을 받았나요? 그리고 사람들은 어디를 보고 있었습니까? 법원, 검찰청, KGB, 당신 자신... 경제적으로 건전한 만족스러운 사람들의 사회가 "거기서" 일부 신화적 요원에 의해 전쟁 없이 파괴될 수 있다고 주장할 수 있는 사람은 단 한 명뿐입니다. 그때 우리는 왜 그들을 파괴하지 않았습니까? 싶었나요? 그런데 무슨 이유에서인지 뜻대로 되지 않았습니다... 뇌물을 줄 만한 다이아몬드나 금이 부족했습니다. 결국 거기 있는 모든 사람들은 몇 달러 때문에 서로를 죽이는 거죠, 그렇죠?
          2. -11
            3 March 2016 10 : 51
            제품 견적 : 피사로
            스탈린의 행동의 결과는 초강대국이었습니다.

            예, 차르 치하의 선진국의 후위대에 있던 러시아만이 스탈린 치하의 후위대에 남아 있었습니다. 스탈린 치하의 생활 수준은 개선되지 않았고 심지어 악화되었습니다!
            글쎄요, 우리가 가장 큰 군대(및 3년 교육을 받은 장교)와 원자폭탄(베리아와 그의 스파이들에게 찬사를 보냅니다)을 가지고 있다는 사실이 자동으로 우리를 "초강대국"으로 만드는 것은 아닙니다. 서구에서 모은 돈과 대출을 사용하여 서구 라이센스와 서구 장비로 탱크를 만드는 데는 많은 정보가 필요하지 않습니다!
            그런 군대를 지원하는 사람들이 최소한 굶어죽지 않도록 하려면 지능이 있어야 합니다. 하지만 그들은 굶주리고 있었습니다! 그리고 그런 군대를 유지하기 위해 굶었다면 이 군대는 인민군이었을까?! 의뢰
            1. +14
              3 March 2016 10 : 58
              당신은 소시지와 소시지에 관한 모든 것입니다. 당신의 이해에 따르면 국익은 우선 모든 사람에게 소시지를 배포하는 것입니까? 스탈린은 완전히 적대적인 환경에서 국가 자체를 보존하고 군대와 산업을 창출해야 하는 주요 임무에 직면했습니다. 먼저 생존하고 사람들을 구한 다음 소시지에 대해 생각해야 했습니다. 소시지가 탱크보다 더 중요했다면, NEP가 이상적인 해결책이겠지만, 탱크 없이 도착한 독일군은 소시지를 가져갔을 것입니다. 웃음
              1. -11
                3 March 2016 12 : 02
                제품 견적 : 피사로
                국익은 무엇보다도 모든 사람에게 소시지를 배포하는 것이라고 이해하십니까?

                왜 그렇게 원시적인가?
                평범한 사람에게는 그의 개인적인 이익이 항상 적어도 그에게 중요하며 이것은 "신화적인 소시지"일뿐만 아니라 매우 나쁩니다 (소세지를 먹어 본 적이 있기를 바랍니다?!?!?!) 예를 들어 좋은 집, 좋은 차, 바다에서의 좋은 휴가, 아이들을 위한 좋은 교육 등이 있습니다. 이는 결국 잠을 잘 수 있는 기회이며 "그들이 당신을 위해 올 것이다"라고 걱정하지 않아도 됩니다. 그들은 직장에서 당신과 함께 앉기로 결정했습니다. 이 모든 것은 스탈린 아래에는 존재하지 않았습니다! 사람
                솔직히 말해서 차르 아래서 모든 사람이 이것을 가진 것은 아니지만 차르 아래에서는 적어도 어느 정도 합당한 소수가이 모든 것을 가졌고 스탈린 아래에서는 아무도이 모든 것을 가지고 있지 않다고 덧붙일 것입니다!
                제품 견적 : 피사로
                스탈린은 완전히 적대적인 환경에서 국가 자체를 보존하는 주요 임무에 직면했습니다.

                그러나이 "포위"의 범인은 바로 스탈린이었습니다. 그는 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵 "그의 기준을 넘어서" 뻔뻔스러워졌고 임대 임대 등의 지불로 속였습니다.
                제품 견적 : 피사로
                군대와 산업을 창조합니다.

                그리고 이 모든 것은 주로 미국 장비와 기술, 그리고 미국 전문가에 의해 만들어졌습니다. 이는 처음에 소련이 "적대적인 환경"에 있지 않았음을 확인하는 것 같습니다. 처음에는 우리는 미국과 상당히 우호적인 관계를 유지했습니다. 중지
                제품 견적 : 피사로
                그렇다면 NEP가 이상적인 솔루션이 될 것입니다.

                그건 그렇고, 스탈린은 처음부터 NEP를 지원했습니다! 사람
                제품 견적 : 피사로
                그러나 탱크 없이 도착한 독일군은 소시지를 가져갔을 것이다.

                AMERICAN 탱크와 스튜 고기 및 탄약통이 아니었다면 우리 산업이 미국의 자재 및 상품 지원 없이는 전쟁 중에 생산할 수 없었던 훨씬 더 많은 것들이 없었다면 우리가 가지고 있던 것이 우리에게서 빼앗 겼을 가능성이 있습니다.
                1. +13
                  3 March 2016 12 : 29
                  그러나이 "포위"의 범인은 바로 스탈린이었습니다. 그는 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵 "그의 기준을 넘어서" 뻔뻔스러워졌고 임대 임대 등의 지불로 속였습니다.


                  스탈린은 전쟁 전 소련을 포위한 책임이 있습니까? 이 모든 영국-프랑스 규제 기관에서 뮌헨 협정과 제국 강화? 소련은 이를 방지하기 위해 가능한 모든 방법을 시도했지만, 자랑스러운 폴란드인들은 히틀러를 막는 데 도움을 주기보다는 죽는 것을 선호했습니다.

                  그리고 이 모든 것은 주로 미국 장비와 기술, 그리고 미국 전문가에 의해 만들어졌습니다. 이는 처음에 소련이 "적대적인 환경"에 있지 않았음을 확인하는 것 같습니다. 처음에는 우리는 미국과 상당히 우호적인 관계를 유지했습니다.


                  우리는 전쟁 전에 미국에 둘러싸여 있지 않고 다른 제국주의자들에 둘러싸여 있었습니다. 소련은 대공황 중에 많은 미국 기업과 엔지니어들이 명령과 작업을 통해 어리석게도 살아남을 수 있도록 도왔습니다. 누가 더 필요했는지는 알 수 없습니다.

                  미국 탱크


                  황량한 아웃백의 삼류 방향에서 아마도 어딘가에 우리 금으로 구입한 American Lend Lease 탱크가 튀어나와 있었을 것입니다. Lend Lease가 아니었다면 전쟁은 한 달 더 지속되었을 텐데 큰 도움이 되었을 것입니다. 웃음
                  1. -11
                    3 March 2016 14 : 00
                    제품 견적 : 피사로
                    스탈린은 전쟁 전 소련을 포위한 책임이 있습니까? 이 모든 영국-프랑스 규제 기관에서 뮌헨 협정과 제국 강화?

                    음모 이론? 역사에 관해 과학적인 내용을 읽어 보셨나요? wassat
                    제품 견적 : 피사로
                    소련은 이를 막기 위해 가능한 모든 방법을 동원했다.

                    소련은 전쟁이 시작되기 2시간도 채 안 되어 독일로 향하는 마지막 열차인 나치 독일과 협력하기 위해 가능한 모든 방법을 시도했으며, 1940년(독일은 이미 "제국주의자들"과 "싸움"에 참여하고 있었습니다) ) 소련은 독일에 석유 제품 이상의 공급을 약속했습니다.
                    제품 견적 : 피사로
                    그러나 자랑스러운 폴란드인들은 히틀러를 막는 데 도움을 주느니 차라리 죽기를 택했습니다.

                    독일과 소련의 폴카 공동 분할에 대해 이야기하고 있습니까? 웃음
                    제품 견적 : 피사로
                    소련은 대공황 중에 많은 미국 기업과 엔지니어가 명령과 작업을 통해 어리석게 살아남도록 도왔습니다.

                    아 어떻게! 글쎄요, 이점은 일반적으로 상호적이지만 미국은 소련 없이도 살아 남았을 것입니다. 그러나 소련에 대해서는 똑같이 말하지 않을 것입니다. 결국 우리의 거의 모든 군사 장비는 원래 "그들의 것"이었습니다!
                    제품 견적 : 피사로
                    Lend Lease가 아니었다면 전쟁은 한 달 더 지속되었을 것입니다. 큰 도움이 될 것입니다.

                    한달 내내라니 무슨 뜻인가요?!
                    예, 그들이 우리에게 연료만 공급했다는 점을 고려하면 전체의 최소 20%입니다. 이것은 이미 적어도 XNUMX년의 추가 전쟁입니다!
                    그리고 미국 폭발물의 50% 이상을 고려하면 적어도 2년은 모두 추가됩니다!
                    일반적으로 우리는 투바와 몽골이 우리에게 준 말을 중심으로 신중하고 천천히 싸웠을 것입니다. 왜냐하면 거의 모든 자동차도 미국제였기 때문입니다. 예를 들어 거의 모든 카츄샤는 미국 트럭에 있었고 우리 차량은 " 허가를 받았습니다.”
                    제품 견적 : 피사로
                    우리 금으로 구입한 미국 탱크.

                    Lend-Lease는 무이자 부채입니다. 스탈린은 처음에는 부채 반환을 위해 최소 10%의 이자를 요구했지만 부채를 상환하지 않았으며 이것이 미국인들이 우리에게 그토록 화를 낸 주된 이유 중 하나입니다.
                    그건 그렇고, Shermans는 우리 유조선으로부터 사랑과 존경을 받았습니다.
                    1. +3
                      3 March 2016 16 : 06
                      인용구 : Mr. PIP
                      예, 그들이 우리에게 연료만 공급했다는 점을 고려하면 전체의 최소 20%입니다. 이것은 이미 적어도 XNUMX년의 추가 전쟁입니다!

                      작은 뉘앙스 - 이 모든 연료는 장비에서 소비되었습니다.
                      그러나 페르시아만 항구에서 바쿠까지 휘발유를 운송하는 동안 연료 트럭이 얼마나 많은 연료를 소비했는지 계산해 보면…(운송은 소련에서 수행했으며, 그렇다면 우리 휘발유를 사용했습니다).
                      1. -5
                        3 March 2016 17 : 24
                        제품 견적 : 휠
                        작은 뉘앙스 - 이 모든 연료는 장비에서 소비되었습니다.

                        당신은 이해하지 못할 것입니다. 전쟁은 4 년 동안 계속되었으며 전체 연료의 20 %를 소비하는 장비의 양이 단 한 달 만에 승리를 가속화했습니다! wassat
                        제품 견적 : 휠
                        페르시아만 항구에서 바쿠까지 휘발유를 운송하는 중

                        그냥 그렇게 탔어? 그리고 무르만스크? 기차는 어떻습니까?
                        일반적으로 나는 올바른 마음을 가진 사람이 어떻게 Lend-Lease가 우리의 승리에 미치는 영향을 부인할 수 있는지 이해하지 못합니다. 소련 보안관조차도 이것을 인정했지만 "의무 중"이라고 말하는 것은 바람직하지 않았습니다. 그것 의뢰
                      2. +3
                        3 March 2016 17 : 33
                        인용구 : Mr. PIP
                        당신은 이해하지 못할 것입니다. 전쟁은 4 년 동안 계속되었으며 전체 연료의 20 %를 소비하는 장비의 양이 단 한 달 만에 승리를 가속화했습니다!

                        다른 사람의 말을 내가 탓할 필요는 없습니다.
                        인용구 : Mr. PIP
                        그냥 그렇게 탔어? 그리고 무르만스크? 기차는 어떻습니까?

                        연료와 윤활유의 주요 흐름은 이란을 통과했습니다.
                        그리고 예, 휘발유가 유조선이나 통이 아닌 5리터(!) 캔으로 이란으로 운송되었다는 사실이 여러분에게 계시가 될 것입니다. 웃음
                        항구에서는 많은 페르시아인들이 캔에 담긴 휘발유를 연료 탱크에 붓느라 바빴습니다.
                        흠, 수입 휘발유는 이미 바쿠에서 철도와 해상 운송을 통해 운송되었습니다.
                        인용구 : Mr. PIP
                        일반적으로 나는 올바른 마음을 가진 사람이 어떻게 Lend-Lease가 우리의 승리에 미치는 영향을 부인할 수 있는지 이해하지 못합니다. 소련 보안관조차도 이것을 인정했지만 "의무 중"이라고 말하는 것은 바람직하지 않았습니다. 그것

                        Lend-Lease의 역할을 거부하는 것에 대해 코를 비비십시오.
                      3. +1
                        3 March 2016 20 : 16
                        우리의 승리를 향해 당신은 어느 편에 있습니까?
                  2. 0
                    3 March 2016 20 : 16
                    스탈린 자신은 지원이 훌륭하다고 믿었고 동맹국들에게 지원을 제공하도록 끊임없이 촉구했습니다. 나는 우리의 실패가 짧은 배송과 직접적인 관련이 있음을 강조했습니다. 이 모든 내용은 여기 VO에서 이미 논의되었습니다. 그런데 쿠르스크 벌지... 이게 11차 방향인가요? 그러나 무거운 Lend-Lease 탱크가 작동하는 곳은 그곳이었습니다. 다른 탱크는 없었습니다. 사진을 보세요: 소련 탱크가 쿠르스크에 진입하고 도서관에 가서 1944년 XNUMX월 XNUMX일자 Pravda 신문을 열고 무엇을, 얼마나, 어디서 왔는지 읽어보세요. Sov의 공식 메시지. 정부. 그런데 이는 전후 자료와 일치한다. 그리고 Lend-Lease는 아무리 많은 글을 써도 금으로 지불되지 않았습니다. GARF 자료를 보세요... 금, 생선 등이 합의된 할당량을 초과하는 공급 비용을 지불하는 데 사용되었습니다. 당신은 이것을 알고 나서 여기서 당신의 무지를 보여주어야 합니다.
                2. +7
                  3 March 2016 14 : 51
                  인용구 : Mr. PIP
                  그리고 이 모든 것은 주로 미국 장비와 기술, 그리고 미국 전문가에 의해 만들어졌습니다. 이는 처음에 소련이 "적대적인 환경"에 있지 않았음을 확인하는 것 같습니다. 처음에는 우리는 미국과 상당히 우호적인 관계를 유지했습니다.

                  이것은 역사 문제에 있어서 당신의 무능함을 확증하는 것일 뿐입니다. 용서해 주십시오...
                  소련과 미국의 관계는 매우 우호적이어서 33년 XNUMX월까지 두 나라 사이에는 외교 관계가 없었습니다. 웃음
                  기술, 장비, 전문가에 관해서는 소련과 계약을 맺은 회사의 경우 하늘에서 온 만나였습니다. 29 이후 서구에서 "대공황"이라고 불리는 특정 현상이 관찰되었으며 여기에서는 전액을 지불합니다. 금...
                  비즈니스, 아무것도 개인.
                  특히 오늘의 삶에서 여러분을 위한 비유 비유: 러시아 연방과 미국 사이의 역겨운 관계를 고려할 때 러시아는 그들에게 로켓 엔진과 티타늄을 공급합니다(두 가지 모두 "서약한 파트너"에게 전략적으로 중요합니다.)
                  1. -3
                    3 March 2016 16 : 34
                    제품 견적 : 휠
                    소련과 미국의 관계는 매우 우호적이어서 33년 XNUMX월까지 두 나라 사이에는 외교 관계가 없었습니다.

                    그래서 뭐?
                    20세기 초 당시에는 국제법이 오늘날만큼의 힘과 중요성을 갖고 있지 않았습니다.
                    그리고 공식 관계는 실제로 "멋지다"(미국은 처음에 백인 운동을 지원했습니다)했지만 비공식 관계는 꽃피우고 냄새가 났으며 매우 우호적이었습니다.
                    그리고 비즈니스는 실제로 국제 관계의 근본 원인입니다. hi
                    1. 0
                      3 March 2016 17 : 21
                      인용구 : 미스터 PIP
                      제품 견적 : 휠
                      소련과 미국의 관계는 매우 우호적이어서 33년 XNUMX월까지 두 나라 사이에는 외교 관계가 없었습니다.

                      그래서 뭐?
                      20세기 초 당시에는 국제법이 오늘날만큼의 힘과 중요성을 갖고 있지 않았습니다.
                      그리고 공식 관계는 실제로 "멋지다"(미국은 처음에 백인 운동을 지원했습니다)했지만 비공식 관계는 꽃피우고 냄새가 났으며 매우 우호적이었습니다.
                      그리고 비즈니스는 실제로 국제 관계의 근본 원인입니다. hi

                      네, 꽃이 피고 냄새가 너무 많아서 "황금 금수 조치"에 대해 들어 본 적도 없으신가요?
                  2. 0
                    3 March 2016 20 : 19
                    Amtorg는 언제 운영을 시작했습니까? 29일 이전까지인가요? 그리고 위기 이후 또는 위기 이전에 가능한 모든 것을 소련으로의 배송이 언제 시작 되었습니까?
            2. +9
              3 March 2016 13 : 34
              양심을 가지세요. 스탈린은 국가를 폐허에서 두 번이나 일으켰습니다. 남북전쟁 이후 처음이다. 인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁, 즉 제2차 세계대전에 이은 두 번째 전쟁이다. 그리고 그렇습니다. 그는 제2차 세계대전에서도 승리했습니다. 시간은 어려웠지만 소련에서는 영국보다 잠시 일찍 카드가 취소되었습니다. 따라서 하드웨어를 배우고 포럼 회원을 속이지 마십시오.
              1. -7
                3 March 2016 14 : 30
                제품 견적 : ImperialKolorad
                그러나 영국보다 소련에서는 카드가 잠시 취소되었습니다. 따라서 하드웨어를 배우고 포럼 회원을 속이지 마십시오.

                포럼 회원을 속이지 않도록 하드웨어를 직접 배우고 머리를 사용하십시오!
                영국에서 이 카드를 사용하는 '고기, 우유, 야채'의 소비 기준과 카드 폐지 후 우리나라의 '이 모든 것'을 소비하는 기준을 비교해 보셨나요?
                따라서 그들은 다른 카드입니다. 미국의 "저소득층"사람들은 여전히 ​​​​푸드 카드를 사용하지만 많은 시민들은 러시아 루블보다는 미국 카드로 식사하는 것을 선호합니다. 미국 카드에는 더 많은 칼로리가 있습니다!
                1. +1
                  3 March 2016 16 : 21
                  그러므로 미국과 영국이 Adik의 지도력 아래 유럽 연합을 통과하지 못한 영토를 잊지 마십시오. 그들은 너무 강렬하게 양육했습니다.
                  1. -4
                    3 March 2016 17 : 30
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    그들은 너무 강렬하게 양육했습니다.

                    그들은 무엇보다도 소련을 "양육"했습니다. 우리가 라이센스를 구입하고 전문가를 초대 한 장비에 대해 우리가 한꺼번에 싸웠던 재료를 배우십시오.
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    영국은 Adik의 지도력 아래 유럽 연합을 통과하지 못했습니다.

                    영국은 봉쇄를 받고 싸웠고 미국도 일본과 싸웠습니다. 이 전쟁이 아니었다면 일본도 우리를 공격했다면 우리는 확실히 살아남지 못했을 것입니다!
                    그리고 일본이 미국 해안에 도달하지 못하고 히틀러가 모스크바에 도달했다는 사실은 오로지 소련 명령의 평범함과 전쟁 초기 소련군의 끔찍한 전투 훈련의 결과입니다.
                    경험을 완성하려면 "후진적인 짜르 러시아"에서 독일과의 최전선이 어디에 있었는지 기억하세요!
                    1. +3
                      3 March 2016 19 : 29
                      인용구 : Mr. PIP
                      그들은 "우선 소련 - 우리가 대량으로 싸웠던 장비의 재료를 배우고,

                      과용하지 말자.
                      우리가 연합군 군사 장비를 사용한 최초의 주요 작전인 모스크바 전투에서는 전선에서 운용되는 영국과 미국 항공기의 1% 미만이 운용되었습니다. 1943년에는 전선에 외국형 항공기가 약 11%를 차지했습니다.
                      42년과 43년 전선에서 수입 전차의 비율은 8%를 넘지 않았습니다.
                      예, 특히 가장 어려운 시기에 대규모로...
                      인용구 : Mr. PIP
                      라이센스는 누구한테 구입하셨나요?

                      죄송한데 라이센스 구매가 무슨 죄인가요?
                      아니, 물론 결국에는 멕시코나 아르헨티나, 룩셈부르크에서 라이센스를 구매할 수도 있겠지만, 그 룩셈부르크가 무엇을 제공할 수 있을까요?
                      인용구 : Mr. PIP
                      그리고 전문가를 초대합니다.
                      응, 전문가를 초대하는 것도 범죄야.
                      90~2000년대 사용자가 기꺼이 구소련 전문가를 초대해도 괜찮을까요?
                      90 년대에 우리 국민이 러시아에서 굶주림으로 죽지 않기 위해 그곳에 갔다면 30 년대에 미국인들은 같은 이유로 소련으로갔습니다.
                    2. 0
                      3 March 2016 19 : 52
                      인용구 : Mr. PIP
                      그들은 주로 소련을 "양육"했습니다 - 재료를 배우십시오

                      누가 히틀러에게 군대를 창설하고 유럽 전체를 그에게 넘겨줄 기회를 주었습니까? 역사를 배우세요.
            3. +2
              3 March 2016 14 : 20
              (및 3년 교육을 받은 임원)이었습니다.


              세 가지 교육 과정도 이 장교들이 유럽 전역에 암을 발병시키는 것을 막지 못했습니다.
              1. -7
                3 March 2016 14 : 31
                제품 견적 : 사용자
                세 가지 교육 과정도 이 장교들이 유럽 전역에 암을 발병시키는 것을 막지 못했습니다.

                그럼 전혀 간섭하지 않았나요? 그럼 원칙적으로 장교들은 고등교육이 전혀 필요하지 않나요?! 빌레이
                1. 0
                  3 March 2016 14 : 51
                  동료여, 당신의 기분은 반러시아적입니다. 매트리스 깃발을 걸어 악취가 어디서 오는지 알 수 있게 해주세요!
                2. 0
                  3 March 2016 20 : 24
                  그것은 당신을 괴롭히지 않을 것입니다.
            4. +2
              3 March 2016 14 : 48
              아저씨! 당신은 웅덩이와 추론 뒤에있는 아저씨와 같습니다 생활 수준을 어떻게 계산 했습니까?
              그리고 Beria는 스파이 (그런데 정찰병)가 아니라 바로이 폭탄의 구성 요소를 생산할 수있는 산업이 있다는 사실에 대해 칭찬을 받았습니다.
              1. 0
                4 March 2016 07 : 29
                스파이와 정보 장교의 차이점은 무엇입니까?
            5. 0
              3 March 2016 14 : 56
              그에게는 소시지가 부족했고 쿠키 한 상자와 잼 한 통도 필요했습니다. 그게 전부입니다. 이것이 그의 삶의 의미입니다.
        2. +8
          3 March 2016 11 : 45
          제품 견적 : voyaka 어
          그는 심지어 “무엇보다도 독일!”이라는 간결한 슬로건을 내놓았습니다.


          슬로건으로 누군가를 놀라게 할 수 있는 사람은 누구입니까?
          뼈 없는 혀라고 말했듯이 수다를 떨 수 있지만 행동이 필요하고 활동에서 긍정적인 결과가 필요합니다.
          흐루시초프는 그의 슬로건으로 모든 사람을 능가했습니다.
          그는 어떤 종류의 “대규모 슬로건”도 내놓거나 내세우지 않았습니다. 공산주의만으로는 셀 수 없습니다.
          여기에는 “현 세대의 소련 인민은 공산주의 하에서 살게 될 것이다”,
          그리고 "공산주의가 바로 코앞에 다가왔다"
          "비약적으로 공산주의를 향해 전진하라."
          흐루시초프에서 고르바초프에 이르기까지 모두가 수다를 떨 수 있었지만 스탈린 XNUMX세는 수다를 떨지 않았고 일했고 처칠이 말했듯이 그는 열심히 일했습니다. "스탈린은 러시아를 쟁기로 가져갔지만 원자무기는 남겨 두었습니다."
          1. -8
            3 March 2016 12 : 47
            인용구 : Ivan Tartugay
            처칠이 말했듯이, “스탈린은 쟁기로 러시아를 점령했지만 핵무기만 남겨두었습니다.”

            그리고 만약 "원자무기"가 지워진다면, 그것들 없이는 무엇이 남을까요?! 의뢰
            1. +11
              3 March 2016 13 : 40
              인용구 : Mr. PIP
              그리고 만약 "원자무기"가 지워진다면, 그것들 없이는 무엇이 남을까요?!

              최강의 군대, 세계 최고의 권위, 제2의 경제. 그리고 가장 놀라운 점은 제XNUMX차 세계대전 이후 생활 수준이 꾸준히 향상되었다는 것입니다.
              1. -8
                3 March 2016 14 : 53
                제품 견적 : ImperialKolorad
                가장 강한 군대

                가장 강력한 것 중 하나 - 그러나 확실히 "가장 강한 것"이라고 부르지는 않을 것입니다. 여기서 우리는 장비가 평시에 서비스를 제공할 수 없음(자원이 중요하지 않았으며 모든 것을 다시 수행해야 함)과 실제로 가장 강력한 "항공"을 모두 기억할 수 있습니다. 미국의 재료 및 장비 공급에 대한 미국과 소련의 세계 의존도 의뢰
                제품 견적 : ImperialKolorad
                세계에서 의심할 여지 없는 권위

                스탈린과 소련은 당시 세계에 어떤 "권한"도 갖고 있지 않았습니다. 심지어 공산주의자들도 티토에서 시작하여 마오쩌둥으로 끝나는 스탈린을 보냈습니다. 자본주의 국가의 지도자들에 대해서는 말할 것도 없습니다.
                제품 견적 : ImperialKolorad
                2차 경제.

                벌써 진정하세요! 우리는 세계에 두 번째 경제가 없었습니다!
                어쩌면 정량적 지표 측면에서 우리는 특정 위치에서 미국에 가까웠지만 품질 측면(제품 비용, 문화 및 노동 효율성, 총생산 또는 XNUMX인당 도로 및 평균 속도) 측면에서 우리는 미국에 가깝습니다. 적어도 여러 번 열등하지만 일부 위치(예: 장비 자원)의 경우 수십 번!
                동시에 경제 자체는 처음에는 군국주의적이었습니다. 동일한 농업 부문, 경공업 또는 (신은 금지합니다!) 서비스 부문의 XNUMX인당 지표를 취한다면 이러한 지표 측면에서 우리는 아마도 가능한 모든 자본가보다 뒤쳐져 있었을 것입니다. 그 시절의 나라!
                제품 견적 : ImperialKolorad
                그리고 가장 놀라운 점은 제XNUMX차 세계대전 이후 생활 수준이 꾸준히 향상되었다는 것입니다.

                아마 믿지 못하시겠지만, 모든 국가에서 생활 수준이 해마다 향상되고 있습니다. 이는 기술과 노동 생산성이 전 세계적으로 증가한 결과입니다.
                그러나 아마도 우리나라에서만 이번 세기의 생활 수준이 (그리고 매우 크게) 4 배 떨어졌고 스탈린 치하에서는 3 배 떨어졌습니다!
                1. +3
                  3 March 2016 16 : 32
                  인용구 : Mr. PIP
                  가장 강력한 것 중 하나 - 그러나 확실히 "가장 강한 것"이라고 부르지는 않을 것입니다. 여기서 우리는 장비가 평시에 서비스를 제공할 수 없음(자원이 중요하지 않았으며 모든 것을 다시 수행해야 함)과 실제로 가장 강력한 "항공"을 모두 기억할 수 있습니다. 미국의 재료 및 장비 공급에 대한 미국과 소련의 세계 의존도

                  군사 장비는 원칙적으로 민간 장비에 비해 자원이 적습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 우리 경제는 임대리스 없이도 충분히 운영할 수 있었습니다. 그리고 당신처럼 따뜻함과 부드러움을 비교하는 것을 별로 좋아하지 않습니다. 함대에 대해서는 아무 말도하지 않았지만 지상군은 정말 최강이었습니다. 항공에 관해서는 여전히 미국인에게 전달되어야 했습니다. 최고의 대공 무기는 적 비행장의 탱크라는 것을 잊지 마십시오. 당신은 Operation Impossible에 대해 들어본 적이 없는 것 같습니다. 그래서 우리 의인들은 겁이 나서 감히 하지 못했습니다.
                  인용구 : Mr. PIP
                  스탈린과 소련은 당시 세계에 어떤 "권한"도 갖고 있지 않았습니다. 심지어 공산주의자들도 티토에서 시작하여 마오쩌둥으로 끝나는 스탈린을 보냈습니다. 자본주의 국가의 지도자들에 대해서는 말할 것도 없습니다.

                  예, Tito에게는 문제가 있었습니다. Yugi는 항상 자기 생각에 빠져 있었습니다. 그리고 국무부 지침에 따르면 마오쩌둥으로 사람들을 속이지 마십시오. 중국인은 아서 항구에서 우리 군대가 철수하는 것을 반대했으며 천상의 제국과의 단절 이유는 바로 흐루시초프의 개인 숭배에 대한 폭로였습니다.
                  인용구 : Mr. PIP
                  벌써 진정하세요! 우리는 세계에 두 번째 경제가 없었습니다!

                  실제로 당신이 그토록 좋아하는 소시지의 종류는 없었습니다.
                  인용구 : Mr. PIP
                  아마 믿지 못하시겠지만, 모든 국가에서 생활 수준이 해마다 향상되고 있습니다. 이는 기술과 노동 생산성이 전 세계적으로 증가한 결과입니다.

                  다시 말하지만, 모두 똑같습니다. 이미 어디선가 들어본 적이 있는 말입니다. 어쨌든, 재료 측면에서 당신은 특별히 수영을 하고 있거나 노골적으로 거짓말을 하고 있습니다.
                  1. -4
                    3 March 2016 18 : 04
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    군사 장비는 원칙적으로 민간 장비에 비해 자원이 적습니다.

                    우리 기술에서는 일반적으로 규모가 작았으며 그러한 자원을 사용하면 징집병조차도 평시에 장비 작업을 가르칠 수 없습니다.
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    전쟁이 끝날 무렵, 우리 경제는 임대리스 없이도 충분히 운영할 수 있었습니다.

                    예, 스탈린의 마지막 해에 우리 경제는 가장 필요한 것조차도 충분한 사람들에게 제공할 수 없었습니다!
                    그리고 전쟁 후 첫해에 사람들은 일반적으로 굶주림으로 사망했습니다!
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    최고의 대공 무기는 적 비행장의 탱크라는 것을 잊지 마십시오.

                    응. 탱크는 얼마나 오래 이동하고 비행기는 얼마나 오래 비행합니까? 의뢰
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    그래서 우리 의인들은 겁이 나서 감히 하지 못했습니다.

                    우리의 "친구"가 전쟁을 원하지 않았다는 사실은 물론 우리가 완전히 동상에 걸린 "gopniks"가 아닌 한 자존심의 이유가 아닙니다. 사람
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    중국군은 아서항에서 우리 군대가 철수하는 것을 반대했습니다.

                    그리고 우리가 그 대가를 지불했다는 사실을 상기시켜주세요. 사람
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    천상의 제국과의 단절 이유는 바로 흐루시초프의 개인 숭배가 폭로되었기 때문입니다.

                    라고 합니다 - 이유를 찾았어요! 그는 스탈린 아래에서도 그것을 발견했을 것입니다.
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    이번에도 당신이 그렇게 좋아하는 소시지의 종류는 없었습니다.

                    예, 가장 필요한 것은 거기에 없었습니다. 소시지는 무엇입니까? 사람들은 수의사가 개에게 줄 것을 조언하는 것보다 고기를 덜 먹었습니다!
                    제품 견적 : ImperialKolorad
                    다시 말하지만, 모두 똑같습니다. 이미 어디선가 들어본 적이 있는 말입니다.

                    들어줘서 다행이지만 아무것도 이해하지 못해서 아쉽다 hi
                    1. +2
                      4 March 2016 10 : 10
                      인용구 : Mr. PIP
                      우리 기술에서는 일반적으로 규모가 작았으며 그러한 자원을 사용하면 징집병조차도 평시에 장비 작업을 가르칠 수 없습니다.

                      그리고 이 빈약한 자원으로 우리는 베를린에 도착했습니다.
                      인용구 : Mr. PIP
                      예, 스탈린의 마지막 해에 우리 경제는 가장 필요한 것조차도 충분한 사람들에게 제공할 수 없었습니다!
                      그리고 전쟁 후 첫해에 사람들은 일반적으로 굶주림으로 사망했습니다!

                      나는 완전히 완고한 자유주의에 대해 언급하는 것이 아닙니다.
                      인용구 : Mr. PIP
                      응. 탱크는 얼마나 오래 이동하고 비행기는 얼마나 오래 비행합니까?

                      당신은 군사에 대해 전혀 알지 못할 뿐만 아니라, 이해가 전혀 부족하여 고통받고 있는데, 나는 똑똑한 사람들의 명언을 아는 것을 말하는 것이 아닙니다.
                      인용구 : Mr. PIP
                      그리고 우리가 그 대가를 지불했다는 사실을 상기시켜주세요.

                      이것은 질문 XNUMX입니다. 그러나 기지는 전략적으로 중요한 장소에서 사라졌습니다.
                      인용구 : Mr. PIP
                      라고 합니다 - 이유를 찾았어요! 그는 스탈린 아래에서도 그것을 발견했을 것입니다.

                      당신은 노골적인 거짓말에 사로잡혔고, 일종의 이단을 말하고 있습니다.
                      인용구 : Mr. PIP

                      예, 가장 필요한 것은 거기에 없었습니다. 소시지는 무엇입니까? 사람들은 수의사가 개에게 줄 것을 조언하는 것보다 고기를 덜 먹었습니다!

                      이것은 소시지를 위해 무엇이든 팔고자 하는 당신의 욕구를 취소하지 않습니다.
                      인용구 : Mr. PIP
                      들어줘서 다행이지만 아무것도 이해하지 못해서 아쉽다

                      스탈린 치하에서 모든 좋은 일이 저절로 일어났다는 이단을 계속해서 퍼뜨리는 것은 바로 당신입니다. 그 후 누가 아무것도 이해하지 못했습니까?
                2. 0
                  3 March 2016 17 : 07
                  인용구 : Mr. PIP
                  그러나 아마도 우리나라에서만 이번 세기의 생활 수준이 (그리고 매우 크게) 4 배 떨어졌고 스탈린 치하에서는 3 배 떨어졌습니다!

                  남북전쟁 직후 그들은 어느 순간부터 그것을 고려했는가? 이에 대해 뭐라고 말하기는 어렵습니다. 작은 일에는 7~40번 정도 쓴다.
              2. -2
                4 March 2016 07 : 34
                1953년 레닌그라드에서는 근로자 6인당 연간 세탁일이 XNUMX일이었습니다! 평균적으로... 마을에는 적어도 여기저기에 목욕탕이 있었습니다... 그리고 여기에 "생활 수준의 꾸준한 향상"이 있습니다.
        3. +1
          3 March 2016 14 : 55
          소련의 국익? 공식적으로 "독일 혁명이 승리하기 전" 소련은 "세계 혁명"의 중간 산물이자 자원이었습니다. 소련의 공식 이념은 민족주의가 아니라 공산주의이다. 이것이 바로 스탈린 이후의 모든 지도자들의 행동이 "국가 이익"이 아닌 공식 이데올로기에 부합하는지 분석되어야 하는 이유입니다. 그 결과, '세계 혁명'은 TNC의 시장이 된 국가의 초기 자본주의 축적과 산업화로 밝혀졌습니다.
          현대 사회에서는 더 이상 국익이 존재하지 않습니다. 오직 TNC, 즉 글로벌 자본만이 이해관계를 가지고 있습니다.
        4. 0
          3 March 2016 20 : 42
          그러나 당신의 말은 사실이 아닙니다. 저는 미국에서 독일인을 만났습니다. 그는 17 세에 척탄병 기관총 사수 인 SS Hitler Jugend에 있었고 존경심으로 히틀러에 대해 말했고 동지에 대해서도 아주 잘 말했습니다. 스탈린! hi
        5. 0
          3 March 2016 20 : 42
          그러나 당신의 말은 사실이 아닙니다. 저는 미국에서 독일인을 만났습니다. 그는 17 세에 척탄병 기관총 사수 인 SS Hitler Jugend에 있었고 존경심으로 히틀러에 대해 말했고 동지에 대해서도 아주 잘 말했습니다. 스탈린! hi
    3. +5
      3 March 2016 06 : 48
      제품 견적 : Igor39
      레닌은 나쁘다, 레닌의 작품의 후계자, 스탈린은 좋다, 레닌과 스탈린의 작품의 후계자, 흐루시초프는 나쁘다, 브레즈네프는 나쁘다, 체르넨코는 나쁘다, 안드로포프는 나쁘다, 고르바초프는 유다 이 조지아 사람이 왜 그렇게 사랑 받는지 설명해주세요.

      계속은 어디에 있습니까? 옐친은 나쁘고, 푸틴은 지금은 좋지만, 오래 가지 못할 것 같아요...
    4. +6
      3 March 2016 09 : 09
      그는 러시아인이기 때문에!
    5. +13
      3 March 2016 09 : 38
      사랑하는 여러분, 러시아에서는 그루지아인을 사랑하지 않습니다. 러시아에서는 국가에 대한 봉사가 의심할 여지가 없는 지도자를 사랑하고 존경합니다. 소련을 세계 최전선으로 끌어들이려는 그의 열망, 모든 분야에서 국가의 이익을 수호하기 위해, 승리를 위해, 황폐화를 복구하기 위해, 주저하지 않고 국가의 최고 관리들을 흔들고 실제로 처벌했다는 사실 때문에 , 그가 국가적 아이디어와 그 밖의 많은 것을 창조했다는 사실 때문입니다.
      1. -6
        3 March 2016 10 : 13
        제품 견적 : uskrabut
        소련을 세계 최전선으로 끌어들이려는 그의 열망 때문에

        꺼내지 않았습니다. 농업 부문에서는 주요 직책에 대한 RI 지표도 따라잡지 못했습니다.
        제품 견적 : uskrabut
        모든 분야에서 국가의 이익을 수호하기 위해

        보편적 무료 교육은 스탈린 치하에서 시행되지 않았고, 보편적 연금도 없었으며, 사람들은 차르 밑에서보다 더 가난하게 살았습니다. 그러나 그는 실제로 국가의 이익을 옹호했지만 그것이 인민 국가였습니까?!
        그 안에서 더 잘 사는 사람이 있었나요?!
        제품 견적 : uskrabut
        승리를 위해

        글쎄, 승리에 대한 그의 개인적인 기여는 무엇입니까?
        그가 총을 쏜 '군사 전문가'보다 전쟁 기술에 대해 더 잘 이해하고 있다고 생각하십니까?
        제품 견적 : uskrabut
        그는 국가의 최고 관료들을 흔들고 실제로 처벌하는 것을 부끄러워하지 않았다.

        이를 "정치적 억압"이라고 합니다. 정책에 동의하지 않는 사람들은 "처벌"을 받았고, 상당히 공정하게 동의하지 않는 사람들은 처벌을 받았습니다.
        다시 Korolev가 앉았고 Tupolev가 앉았고 Rokossovsky가 앉아서 기적적으로 살아 남았고 우리는 끝없이 계속할 수 있습니다.
        당신의 의견으로는 이것이 정상인가요?!
        제품 견적 : uskrabut
        그리고 훨씬 더.

        네, "그 밖의 이유"가 생각나면 꼭 적어주세요!
        1. +7
          3 March 2016 13 : 45
          인용구 : Mr. PIP
          그가 총을 쏜 '군사 전문가'보다 전쟁 기술에 대해 더 잘 이해하고 있다고 생각하십니까?

          글쎄, 44-45에서 우리 군대의 전진 속도는 41의 Wehrmacht보다 높았습니다. 물론, 장군들과 군인들은 이러한 "분노"를 스스로 저질렀으며 심지어 지도자의 의지에 반하여 저질렀습니다.
          인용구 : Mr. PIP
          네, "그 밖의 이유"가 생각나면 꼭 적어주세요!

          추가할 것이 정말 많지만, 당신과 당신 같은 다른 사람들은 탄압, 소시지 부족, 군사적 손실, 불쌍한 정치적 반대자, 히틀러에게 항복하지 않은 것이 안타깝습니다. ...
          1. -3
            3 March 2016 15 : 03
            제품 견적 : ImperialKolorad
            글쎄, 44-45에서 우리 군대의 전진 속도는 41의 Wehrmacht보다 높았습니다. 물론, 장군들과 군인들은 이러한 "분노"를 스스로 저질렀으며 심지어 지도자의 의지에 반하여 저질렀습니다.

            글쎄, 지금은 정확히 킬로미터 단위로 기억 나지 않지만 44-45에서 "마치"독일 경제가 고갈되고 전쟁에 필요한 자원이 거의 고갈되었지만 처음에는 더 많은 자원을 보유하고 있었고 연합군이 우리를 도왔습니다. 자원이 부족합니다. 즉, "후퇴하는 쪽"의 경제는 약했습니다.
            그러나 전쟁 첫해에 우리는 자원에 문제가 없었습니다. 즉, "후퇴하는 쪽"은 경제가 약하지 않았습니다.
            그리고 당신은 스탈린-스탈린입니다! 사람
            제품 견적 : ImperialKolorad
            진언을 반복하십시오 : 탄압, 소시지 부족, 군사적 손실, 가난한 정치적 반대자, 그들이 히틀러에게 항복하지 않은 것은 유감입니다

            당신은 나를 누군가와 혼동하고 있습니다. 우리 가족은 짜르 시대부터 우리 조국을 지켜 왔습니다.
            1. +4
              3 March 2016 16 : 34
              인용구 : Mr. PIP
              그리고 당신은 스탈린-스탈린입니다!

              그 자체로, 그 자체로. 당신이 이해할 수 없을 정도로 히틀러는 어딘가에서 그의 경제를 지쳤습니다. 스탈린그라드와 쿠르스크 벌지 지역이 아닌가요? 나라에서 가장 인구가 많고 발전된 지역이 폐허로 남아 있다는 사실을 잊지 마십시오.
              1. -3
                3 March 2016 18 : 10
                제품 견적 : ImperialKolorad
                당신이 이해할 수 없을 정도로 히틀러는 어딘가에서 그의 경제를 지쳤습니다.

                우리도 이를 고갈시켰지만 처음에는 더 많은 자원이 있었고 도움을 받았습니다.
                제품 견적 : ImperialKolorad
                이 나라에서 가장 인구가 많고 발전된 지역은 폐허가 되었습니다.

                우크라이나, 벨로루시 및 발트해 연안 국가?
                그리고 나는 러시아에 살고 있다고 생각했습니다. 귀하의 의견으로는 어떻게됩니까? 스탈린은 우선 국가 외곽을 특별히 건설하고 개발 했습니까?! 빌레이
            2. +2
              3 March 2016 16 : 36
              인용구 : Mr. PIP
              당신은 나를 누군가와 혼동하고 있습니다. 우리 가족은 짜르 시대부터 우리 조국을 지켜 왔습니다.

              우리는 정말로 같은 조국에 대해 이야기하고 있습니까? 적어도 당신의 할아버지가 당신의 시를 부끄러워하실까 두렵습니다.
              1. -3
                3 March 2016 18 : 13
                제품 견적 : ImperialKolorad
                적어도 당신의 할아버지가 당신의 시를 부끄러워하실까 두렵습니다.

                가장 중요한 것은 스탈린 치하에서 증조할머니와 함께 굶주림으로 돌아가신 증조할아버지가 나를 부끄럽게 여기지 않는다는 것이다. hi
            3. +1
              3 March 2016 20 : 32
              동맹국과 함께 제 XNUMX 제국은 산업 잠재력에서 소련을 XNUMX 배, 인구에서 XNUMX 배로 소련이 승리 할 수 ​​​​있었다는 것은 놀라운 일입니다.
    6. +4
      3 March 2016 10 : 10
      제품 견적 : Igor39
      Igor39 (7) RU 오늘, 06:19

      레닌은 나쁘다, 레닌의 작품의 후계자, 스탈린은 좋다, 레닌과 스탈린의 작품의 후계자, 흐루시초프는 나쁘다, 브레즈네프는 나쁘다, 체르넨코는 나쁘다, 안드로포프는 나쁘다, 고르바초프는 유다 이 조지아 사람이 왜 그렇게 사랑 받는지 설명해주세요.


      이고르는 “이 조지아인이 왜 그토록 사랑받는지 설명하라”는 주제에 대해 많은 논란이 있다.
      적어도 조금이라도 스스로 생각하십시오. 어느 나라, 아니 오히려 스탈린이 정권을 잡았을 때 어떤 상태였는지, 그 이후는 어땠는지, 그리고 이후 지도자들은 무엇을 했는지. 소련 시절에는 이런 농담이 있었습니다.
      사람들은 기차를 만들기로 결정했습니다. 공산주의로가는 길, 글쎄요, 그들은 결정했습니다. 즉 그들이 해냈다는 뜻입니다. 이제 기차가 움직이고 있습니다. 움직이고 있습니다. 움직이고 있습니다. 맙소사 운전자가 레일을 바라보고 레일이 끝났습니다. 어떻게해야합니까? 그는 마차에 올라 메인 마차로 뛰어 들어보고합니다. Vladimir Ilyich 레일이 끝났습니다. 그는 대답합니다. 긴급하게 서브봇닉을 조직하고, 특히 이념적 당원을 끌어들이고 계속해서 길을 가십시오. 좋아, 기차는 계속 나아갔다. ㅋㅋㅋ 또 레일이 끝났는데 어떡하지? 다시 운전자는 마차에 올라 메인 마차로 뛰어 들어보고합니다. Yosiv Vissarionich 레일이 완료되었습니다. 그는 나이팅게일에 동의하지 않지만 길을 계속하는 책임있는 사람들을 쏘라는 명령을 내립니다. 가자, 다시 레일이 다 떨어지고 다시 보고서-Nikita Sergeevich, 무엇을 해야할지, 저것-artels를 닫고 옥수수를 뿌리고 처녀지를 갈아서 길을 계속하십시오. 좋아요, 기차가 움직인 것 같아요. 그러나 다시 레일이 떨어지고 보고서가 다시 작성되었습니다-Leonid Ilyich, 무엇을 해야할지, 대답-왜, 창문을 커튼하고 마차를 흔드십시오.
      이것은 지난 세기 80년대 초반에 떠돌던 농담이다. 나는 그것이 모든 것을 말하고 있다고 생각합니다!
    7. 0
      3 March 2016 13 : 24
      왜냐하면 그는 정말로 조국의 애국자였기 때문입니다.
    8. +3
      3 March 2016 14 : 33
      제품 견적 : Igor39
      레닌은 나쁘다, 레닌의 작품의 후계자, 스탈린은 좋다, 레닌과 스탈린의 작품의 후계자, 흐루시초프는 나쁘다, 브레즈네프는 나쁘다, 체르넨코는 나쁘다, 안드로포프는 나쁘다, 고르바초프는 유다 이 조지아 사람이 왜 그렇게 사랑 받는지 설명해주세요.

      역사를 잘 배워야 해요!
      스탈린은 레닌의 정책을 계속하지 않았고, 레닌은 민족을 분열시켰고, 스탈린은 그들을 재결합시켰습니다!
      사실, 흐루쇼프라는 이름을 들으면 누구나 즉시 다음과 같은 의미를 갖게 될 것입니다.
      1. Joseph Vissarionovich의 중독
      2. 흐루시초프의 스탈린 중독으로 처칠은 상을 받았습니다.
      3. 소련 붕괴 메커니즘의 시작
      4. 처형과 탄압(소위 "해동" 기간 동안 트로츠키주의자들의 모든 범죄는 스탈린의 소행으로 여겨졌습니다)
    9. 0
      3 March 2016 17 : 47
      제품 견적 : Igor39
      레닌은 나쁘다, 레닌의 작품의 후계자, 스탈린은 좋다, 레닌과 스탈린의 작품의 후계자, 흐루시초프는 나쁘다, 브레즈네프는 나쁘다, 체르넨코는 나쁘다, 안드로포프는 나쁘다, 고르바초프는 유다 이 조지아 사람이 왜 그렇게 사랑 받는지 설명해주세요.

      아마도 러시아 조지아인인 그가 그 누구보다 국가와 국민을 위해 더 많은 일을 했기 때문일 것입니다. 그러나 질문이 있는 경우 답변은 귀하를 위한 것이 아닙니다.
    10. 0
      3 March 2016 18 : 27
      이 조지아인이 그토록 사랑받는 이유를 설명해주세요.” - “나는 조지아 출신의 러시아인입니다!” 이 말은 소련의 다른 어떤 지도자들에게 적용됩니까?(그루지야어로 변경 가능한 용어)
    11. 0
      3 March 2016 20 : 57
      이 조지아 사람이 왜 그토록 사랑받는지 설명해주세요.

      트로츠키주의-레닌주의적 단어 이해에서 그는 공산주의자가 아니었기 때문이다.
      (즉, 트로츠키의 말대로 “러시아인들은 있다 자신을 희생해라")
    12. +1
      4 March 2016 06 : 58
      제품 견적 : Igor39
      .이 조지아어가 그토록 사랑받는 이유를 설명해주세요.

      이 모든 것이 조건부 반사 수준에 있기 때문에 명확한 설명을 얻을 수 없습니다. 미소
    13. 0
      22 11 월 2016 18 : 40
      러시아의 스탈린은 "쟁기로, 원자 폭탄을 남기고" 국가를 장악하고 산업을 발전시킨 그의 업적으로 인해 더 존경받습니다. "나머지 사람들은 그가 만든 것만으로 살았습니다. 그들 스스로는 어떤 식 으로든 국가의 삶을 개선하지 않습니다. 예를 들어 브레즈네프는 꽤 오랫동안 국가를 통치했지만 고르바초프는 오래 전에 9g의 납을 처방했어야 했습니다. hi
  2. +10
    3 March 2016 06 : 20
    흐루시초프는 일을 엉망으로 만들었습니다. 그는 우크라이나에 "선물"을 만들었습니다. 가장 중요한 것은 크림입니다.
    1. +7
      3 March 2016 08 : 40
      그의 통치는 하나의 짧은 문구로 요약될 수 있습니다: 그는 스푸트니크를 발사했습니다. 좋은 그리고 경제학 부정 .
      1. +2
        3 March 2016 12 : 37
        제품 견적 : Nagan
        그의 통치는 다음과 같은 짧은 문구로 요약될 수 있습니다. 위성과 경제 발사


        !!!

        넓고, 간결하고, 정확합니다... 좋은
      2. +1
        3 March 2016 17 : 43
        제품 견적 : Nagan
        그의 통치는 한마디로 요약될 수 있다. 그는 위성과 경제를 시작했다.

        이 문구의 계속 : 그리고 그는 옥수수뿐만 아니라 심었습니다 아니
  3. +3
    3 March 2016 06 : 21
    훨씬 더 많은 문제를 일으키고 더 많은 사람들을 파괴한 레닌과 그의 동지들에 대해 폭로하고 유죄를 선고하는 일련의 기사를 인쇄하십시오.
    1. 0
      3 March 2016 06 : 31
      그리고 스탈린 치하의 승리, 5열의 파괴 36-39, 핀란드 전쟁 39-40 등에 관한 일련의 기사를 원합니다.
      1. +7
        3 March 2016 08 : 50
        제품 견적 : Igor39
        나는 스탈린 치하의 승리에 관한 일련의 기사를 원합니다
        "더 헛소리를 하면 뭔가 달라붙을지도 몰라" 같은 거죠? 쓰레기를 던지는 사람들은 스탈린이 자신의 손이 닿지 않는 곳에 있고 역사에 남았으며 아무리 노력해도 취소하거나 변경할 수 없다는 사실을 이해할 수 없습니다. 물론 그것을 왜곡하려고 시도할 수도 있지만 지금까지 이러한 시도는 다소 비뚤어지고 수명이 짧은 것으로 판명되었습니다. 그리고 한 가지 더-똥을 던지는 사람은 더러워지기 때문에 즉시 씻어 낼 수 없으며 가볍게 말하면 냄새가 그다지 좋지 않습니다. 아니 부정
      2. +2
        3 March 2016 13 : 28
        제품 견적 : Igor39
        그리고 스탈린 치하의 승리, 5열의 파괴 36-39, 핀란드 전쟁 39-40 등에 관한 일련의 기사를 원합니다.

        그렇다면 질문이 무엇입니까? 글을 쓰고 게시하세요.
      3. +4
        3 March 2016 14 : 35
        5번째 열에 대해서는 필수입니다! 공무원, 탈코사킹, 왕실 처형, 실명, 출신지 등의 필수 목록이 포함된 "불타는 혁명가" 목록을 모두가 알 수 있도록 하세요. “불타는 혁명가들”
  4. +8
    3 March 2016 06 : 52
    러시아의 역사가 무엇이든, 과거의 실수를 피하기 위해 우리는 그것을 알아야 합니다. 실수의 결과는 현재에 나타나고, 이상하게도 먼 미래에 나타납니다.
    1. 0
      3 March 2016 12 : 41
      견적 : 마법사
      실수의 결과는 현재에 나타나고, 이상하게도 먼 미래에 나타납니다.



      흠... 역사의 나선형 전개를 취소하거나 부정한 사람은 아직 아무도 없습니다...

      그러나 그는 또한 다음과 같은 말을 취소하지 않았습니다. 똑똑한 사람은 실수로부터 배우고 실수를 반복합니다...

      항상 선택이 있습니다 ...
  5. -12
    3 March 2016 07 : 02
    저자가 흐루시초프를 미워하는 데는 그럴 만한 이유가 있다는 것을 이해합니다. 그러나 흐루시초프의 외교 정책과 달리 그가 원하는 것은 무엇입니까? 예를 들어, 핀란드에 대한 양보에 대한 비난입니다. 뭐가 문제 야? 핀란드는 우리에게 가장 우호적인 자본주의 국가였습니다. 핀란드는 우리를 위해 선박을 건조하고, 우리에게 엔진을 공급하고, 무기를 구입했으며, 핀란드 소비재를 구매하기 위한 줄이 있었습니다. 그녀와 다투고 새로운 침략으로 그녀를 위협해야 했습니까? 저자는 무엇을 원했는가?
    저자가 소련 시대에 흐루시초프를 비난하는 양보를 한 핀란드, 오스트리아, 일본은 소련의 좋은 무역 파트너였습니다.
    1. +10
      3 March 2016 07 : 12
      중국과의 관계를 망치고, 일본과의 영토 분쟁을 일으키고 적에게 일방적 양보를하는 것이 외교 정책의 '정점'입니다. 웃음
      1. +1
        3 March 2016 09 : 03
        당신이 쓴 모든 내용은 보통 사람의 견해입니다. 일방적 양보란 정치적 투쟁의 이면을 다 모르면서 그런 것 같다. 오늘날의 벨로루시를 예로 들어 보겠습니다. 우리는 무상으로 그리고 상환 불가능한 대출의 형태로 그것에 너무 많은 투자를 했기 때문에 유고슬라비아와 비유하는 것이 가능합니다. 하지만 이제 우리는 우리의 투자가 헛되지 않다고 믿습니다. 그러나 시간이 흐르고 일반 사람들은 우리가 벨로루시에서 가졌던 정치적 이해관계를 잊어버리게 될 것입니다. 그러나 이 나라에 값싼 가격으로 공급되는 수백만 톤의 석유와 가스의 수치는 그대로 유지될 것입니다.
        1. +6
          3 March 2016 10 : 22
          우리의 군사-정치 동맹국이자 우리와 동일한 경제 공간의 일부인 오늘날의 벨로루시와 달리 유고슬라비아는 바르샤바 조약기구나 CMEA의 회원국도 아니었습니다. 예는 적절하지 않습니다. 첫 번째 경우에 우리는 적어도 이해합니다. 우리가 지불하는 비용. 두 번째에는 XNUMX만 있습니다.
          1. +1
            3 March 2016 11 : 49
            제품 견적 : 피사로
            우리의 군사-정치 동맹국이자 우리와 동일한 경제 공간의 일부인 오늘날의 벨로루시와 달리 유고슬라비아는 바르샤바 조약기구나 CMEA의 회원국도 아니었습니다. 예는 적절하지 않습니다. 첫 번째 경우에 우리는 적어도 이해합니다. 우리가 지불하는 비용. 두 번째에는 XNUMX만 있습니다.

            벨로루시의 '동맹'은 '러시아에 돈을 달라'로 구성된다. 빚을 갚을 때가 되자마자 국영 언론은 러시아 연방이 얼마나 나쁜지 이야기합니다.
            1. +4
              3 March 2016 12 : 12
              모든 가신은 군주에게 도움을 요청합니다. 이스라엘은 미국과 함께 발을 질질 끌고 있고 조지아는 일반적으로 매트리스로 완전히 지원되며 아사드는 러시아와이란의 자비에 있으며 아르메니아는 우대 크레딧과 국내에서 무기와 에너지 자원을받습니다. 러시아 가격. 벨로루시는 위성처럼 행동합니다. 충성도는 정확하게 이렇게 구매됩니다. 원하는 만큼 분개할 수 있습니다. 이것이 현실 정치입니다. 러시아는 벨로루시에 공급하며 러시아의 군사적, 정치적, 경제적 동맹국입니다. 그렇지 않을 수 없습니다. .우크라이나의 경우 휘발유 가격과 해당 기업의 업무량도 러시아에 대한 충성도와 직접적인 관련이 있었습니다. 대안은 무기력증입니다. 위성 지원을 원하지 않으면 위성을 합병하고 해당 지역을 지원하십시오. 비용이 많이 듭니다. 더 많지만 크리미아처럼 관리하기가 더 쉬울 것입니다.
  6. +8
    3 March 2016 07 : 20
    쿠릴 열도의 할양으로...여기서 N.S. 흐루시초프는 일본군에게 속고...버려졌습니다...그리고 소련은 쿠릴 열도를 거의 잃을 뻔했고 재미있는 점은 그 문제가 오늘날까지 남아 있다는 것입니다..협정이 서명되었지만...비준되었습니다. ..우리 입장에서는..
  7. +8
    3 March 2016 08 : 01
    흐루시초프의 외교 정책은 고르바초프 및 옐친의 정책과 고통스러울 정도로 유사합니다. 모든 직위에서 후퇴하고 일방적인 선물을 주고 그 대가로 어깨를 두드리며 쿠키를 약속합니다. am
  8. +14
    3 March 2016 08 : 12
    그리고 어제 푸틴 대통령은 고르바초프의 생일을 따뜻하게 축하했습니다! 그는 훌륭한 일을 했다고 말했습니다! 그런데 여러분 모두 흐루시초프를 생략하고 있습니다. 그는 더 이상 여기에 없고 그의 후손들은 오랫동안 미국에 살고 있습니다.
    1. +8
      3 March 2016 09 : 16
      푸틴 대통령이 VO를 읽지 않는 것이 유감입니다.
      1. 0
        3 March 2016 09 : 54
        러시아 연방 V. V. 푸틴 대통령이 한때 여기 VO에 자신의 기사를 게시했기 때문에 지금도 가끔 그 기사를 읽을 가능성이 높습니다. 러시아 연방 대통령의 지위는 매우 책임감이 있기 때문에 그가 원하는 모든 것을 말하지 않도록 강요받는 경우가 많다고 생각합니다.
        1. 0
          3 March 2016 10 : 43
          제품 견적 : venaya
          V.V. 푸틴 러시아 대통령은 한때 이곳 VO에 자신의 기사를 게재했습니다.

          증거가 뭐니? (c)
          1. +1
            3 March 2016 10 : 56
            증거? 이 기사에 두 개의 댓글을 남겼습니다. 관심이 있으시면 아카이브를 살펴 보겠습니다. 특히 중요한 기사를 모두 보실 수 없다는 점은 안타깝습니다.
  9. 0
    3 March 2016 09 : 39
    "위대한 지도자가 떠난 후 피그미족이 왕좌를 차지했습니다." ////

    그리고 이런 일은 항상 일어납니다. 훌륭한 리더는 주변 사람들을 용납하지 않는다
    독립적인 사고를 갖고 똑똑한 사람. 그리고 그들은 제거됩니다.
    피그미족이 남아있습니다.
    1. +7
      3 March 2016 10 : 40
      "일류 리더는 일류 부하를 선발한다. XNUMX급 리더가 XNUMX급 부하를 선발한다." -이 원칙은 스탈린 하에서 뛰어난 인물을 선택하는 데 완전히 적용됩니다. 내 정보에 따르면 Gromyko 장관, Kosygin, 교육 인민위원회 Vladimir Petrovich Potemkin 및 스탈린 교과서와 같은 거인을 회상하는 것으로 충분합니다. 그건 그렇고, 1977년에 교육받은 도시인 Kiryas Joel은 뉴욕에서 100km 떨어져 있으며 Satmar Hasidim이 설립했으며 남학생과 여학생을 별도로 교육하며 이는 V.P. Potemkin도 제안했습니다. 스탈린주의 인민위원회는 수준을 약간 비교하기 위해 Yeltsin 아래 Kozyrev 장관의 이름을 지정하는 것으로 충분합니다. 따라서 위대한 지도자에 대한 귀하의 가정은 실천과 완전히 반대되며 잘못된 정보 또는 단순히 khutzpa에 기인 할 수 있습니다.
      1. -1
        3 March 2016 11 : 25
        제품 견적 : venaya
        인민교육위원 블라디미르 페트로비치 포템킨

        포템킨 블라디미르 페트로비치는 차르 아버지 밑에서 고등 교육을 받고 레닌 밑에서 전연합 공산당(볼셰비키)에 가입했지만 스탈린과 스탈린 치하에서 전 연합 공산당(볼셰비키)에 가입한 사람들은 교육을 받고 경력을 쌓았습니다. , 그들은 나중에 첫 번째 흐루시체프스키의 "중추"를 형성했고 그 다음에는 고르바초프의 개혁을 이루었습니다. 사람
    2. +3
      3 March 2016 13 : 49
      베리아, 피그미족이요? 37년과 강간당한 여성들에 대한 이러한 애도는 필요하지 않습니다.
      1. -5
        3 March 2016 15 : 11
        제품 견적 : ImperialKolorad
        37년과 강간당한 여성들에 대한 이러한 애도는 필요하지 않습니다.

        나는하지 않을 것이다.
        베리아는 1985년을 기다리지 않고 "페레스트로이카"를 수행하기를 원했던 것으로 추정됩니다. 그래도 지적이고 합리적인 사람이었던 그는 스탈린주의 경제의 모든 단점과 개혁 없이는 국가가 오래 지속되지 않을 것임을 완벽하게 이해했습니다.
        그건 그렇고, 가난한 농민 가정 출신으로 그는 차르 아버지 밑에서 고등 교육을 받았습니다. 그의 부모는 그에게 "중등 교육"을 제공하기 위해 집의 절반과 신장을 팔았고 고등 교육과 그의 비용을 지불했습니다. 석유 회사에서 인턴으로 일하면서 부모님이 스스로 생계를 유지 hi
  10. +11
    3 March 2016 09 : 40
    서구가 국가 지도자를 더 많이 칭찬할수록 그들은 국가의 지도자가 더 나빠집니다.
    경영의 질을 나타내는 지표는 서양의 칭찬입니다. 이것은 리트머스 시험입니다.
    1. +1
      3 March 2016 20 : 29
      서양은 매우 유연합니다. 때때로 그는 당신을 행복하게 하려고 당신을 꾸짖을 수도 있습니다.
      레닌은 “인격의 기준은 개인의 행동, 사회적 사실”이라고 썼습니다.
      고르바초프의 성격의 기준은 부르주아 반혁명인 사회주의 세계 체제의 파괴이며, 그럼에도 불구하고 소유 형태의 변화를 가져왔다.
      Yeltsin의 성격에 대한 기준은 소련의 붕괴, XNUMX 은행 시스템, 국가를 미국의 원자재 부속물로 변모시키는 것입니다.
      Yeltsin 이후에는 본질적으로 아무것도 변하지 않았습니다.
  11. -3
    3 March 2016 10 : 25
    알렉산더 삼소노프(Alexander Samsonov)는 다시 한 번 흐루시초프에게 담즙을 쏟아부었고, 댓글에서 다시 "내가 누구를 더 사랑하는가, 스탈린인가 흐루시초프인가"라는 댓글을 달았습니다.
    스탈린과 흐루시초프 모두 우리의 역사입니다. 그리고 그것(역사)은 흑백이 아니다!
    그러나 기사에 공개적으로 거짓말을 하고 사실을 왜곡하는 것은 추악한 일입니다!
    모든 국제 연합에는 "종주국"과 "가신"이 있습니다. 당연히 가신에게 먹이를 주어야합니다. 그건 그렇고, 그러한 먹이의 결과로 인도인과 아프간 인 모두 여전히 소련을 좋아하게 기억합니다.
    모든 결정은 특정 역사적, 군사적, 정치적, 경제적 상황에서 이루어졌습니다. 우리는 이것을 기억해야 하며, 수천만 명의 우리 시민들의 생명을 희생시키면서 세계 사회주의가 실패한 승리에 대해 향수를 불러일으켜서는 안 됩니다.
    우리 기지는 중국과 핀란드에 있습니다. 그들은 임대 중이었습니다. 만약을 대비해 비용을 지불하고 군대를 유지해야 했습니다. 그리고 그 나라는 제1954차 세계대전 이후 막 회복되고 있었습니다. 군대는 국가의 비동맹 및 중립 지위를 보장하면서 오스트리아에서 철수되었습니다. 1955년부터 1954년까지 전쟁 포로들은 독일뿐만 아니라 동독에도 송환되었습니다! 그리고 이것에 대해서는 한마디도하지 않습니다. 나는 Erich Meinicke라는 지인을 만났습니다. 그는 25년까지 포로 생활을 했으며(SS 전투 부대에서 복무) Donbass 광산에서 일했습니다. 그리고 돌아와서 그는 XNUMX년 동안 동독 경찰에서 복무했습니다. 이들 전직 전쟁 포로들은 NNA와 동독 경찰의 중추를 형성했습니다.
    Spitsbergen에는 미국 기지가 없었습니다. 1920년 협정에 따르면 이곳은 비무장지대다. 또 거짓말이다.
    NS 흐루시초프는 개인적으로 많은 전략적 실수를 저질렀습니다. 그가 자원 주의자라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 사실을 거짓말하거나 왜곡할 필요는 없습니다, 삼소노프 동지!
    1. -7
      3 March 2016 10 : 56
      제품 견적 : 육군 2
      그러나 사실을 거짓말하거나 왜곡할 필요는 없습니다, 삼소노프 동지!

      그리고 당신은 여기에 이 ​​글을 쓴 최초의 사람은 아니지만, 여전히 거짓말을 하고 왜곡하고 있습니다!
      그리고 당신은 역사가 "흑백"이고 스탈린의 통치하에 흐루시초프보다 더 많은 "검은 줄무늬"가있을 것이라고 정확하게 썼습니다. 그리고 흐루시초프의 자원주의는 스탈린의 자원주의와 크게 다르지 않았고 사과는 나무에서 멀지 않습니다. 그러나 "처녀지"는 "처녀지" 동안 적어도 아무도 총에 맞지 않았다는 점에서만 "집단화"와 달랐습니다. 적어도 흐루시초프 덕분입니다!
      1. +2
        3 March 2016 13 : 50
        간략하게 답변드리겠습니다. 스탈린 시대에는 컬트도 있었지만 개성도 있었습니다...
        1. -1
          3 March 2016 15 : 17
          제품 견적 : ImperialKolorad
          스탈린 시대에는 컬트도 있었지만 개성도 있었습니다.

          특히 같은 트로츠키나 레닌과 비교할 때 인격은 없었고, 자유와 혁명을 삼킨 얼굴 없는 소련 관료주의를 배경으로 하는 경우에만 그는 인격이었습니다.
          1. +2
            3 March 2016 16 : 13
            인용구 : Mr. PIP

            특히 같은 트로츠키나 레닌과 비교할 때 인격은 없었고, 자유와 혁명을 삼킨 얼굴 없는 소련 관료주의를 배경으로 하는 경우에만 그는 인격이었습니다.

            위에 '정치적 매춘부'를 넣는 건 너무 진보적이다. 결국 트로츠키는 영구 혁명에 대한 자신의 생각을 갖고 바로 이 혁명을 위한 장작으로 러시아를 사용할 준비가 되어 있었습니다. 의심의 여지 없이 Bronstein의 제거와 그에 따른 제거는 국가에 유익합니다.
            ZY 당신이 레이바 다비도비치(Leiba Davidovich)의 팬이라는 사실은 전혀 놀랍지 않습니다. 결국, 얼마나 역설적인지, 그의 깃발은 여러분이 그다지 사랑하지 않는 국가에 의해 채택되었습니다. 그들은 또한 전 세계에 혼란과 파괴를 가져오지만, 이는 혁명적인 동기가 아니라 소위 "민주주의"를 위한 것입니다. 실제 목표는 재정적 무대 뒤의 헤게모니이지만.
    2. +3
      3 March 2016 11 : 00
      제품 견적 : 육군 2
      NS 흐루시초프는 개인적으로 많은 전략적 실수를 저질렀습니다. 당연하게도 사람들이 그에게 전화를 걸더군요

      이 문구는 전체 "기사"입니다. 그것은 진실하고 짧지만 A. Samsonov는 아직 모든 것을 알지 못하거나 특별히 만들어진 신화에 자발적으로 포로 상태에 있는 사람들을 위해 더 자세히 글을 씁니다.
  12. +1
    3 March 2016 10 : 41
    이 기사는 이 인물의 성이 Perlmuter였다는 관점을 확인시켜 줍니다.
  13. +8
    3 March 2016 11 : 11
    1955년 오스트리아를 떠났고 1956년 헝가리를 받았습니다. 완전히 평화롭지도 민주적이지도 않은 많은 사물과 사람들이 오스트리아-헝가리 국경을 넘어 반군에게 도착했습니다.
    1. -6
      3 March 2016 12 : 07
      제품 견적 : crasever
      1955년에 오스트리아에서 건너와 1956년에 헝가리를 받았습니다.

      이 헝가리인들은 우리에게 무엇을 주었나요?!
      우리는 매년 그들로부터 화폐나 음식을 받았습니까? 아니면 체코슬로바키아의 스코다(Skoda)가 지금 우리가 사용할 수 있는 것처럼 당시에도 소련 주민들이 대량으로 사용할 수 있었을 것입니까?!
      1. +7
        3 March 2016 13 : 52
        오늘날 자유주의자들의 교육 수준은 끔찍합니다. 우리는 헝가리로부터 이카루스를 한꺼번에 받았습니다.
        1. -4
          3 March 2016 15 : 29
          제품 견적 : ImperialKolorad
          우리는 헝가리로부터 이카루스를 대량으로 받았습니다.

          그래서 뭐?
          무역협정의 일환으로 버스가 공급되었습니다. CMEA 국가, 알제리, 모잠비크, 탄자니아 및 기타 아프리카 국가, 인도네시아, 북한, 쿠바
          다음 :
          1970~1980년대 유럽 최대 규모, 현재는 소규모 민간 버스 제조회사
          그러므로 나는 다시 묻습니다. 우리가 그들에게서 버스를 구입했다는 사실 외에 이 헝가리인들이 우리에게 어떤 유용한 것들을 주었는가? 우리와 제XNUMX세계 국가 외에는 아무도 필요하지 않았기 때문에 회사는 소련 붕괴 후 사실상 문을 닫았습니다. .
          1. +3
            3 March 2016 17 : 04
            그들은 엉망이 될 경우를 대비해 버퍼 역할을 한다는 유용한 가치를 제공했습니다. 왜 모든 제국은 자신의 영향력을 가능한 한 넓은 영토로 확장하려고 합니까?
      2. -1
        3 March 2016 13 : 56
        인용구 : Mr. PIP
        아니면 체코슬로바키아의 스코다는 지금 우리가 사용할 수 있는 것처럼 당시 소련 주민들도 대량으로 사용할 수 있었을 수도 있습니다.

        62세부터 65세까지 아버지는 Skoda 1202를 갖고 계셨습니다. 이 차는 엉성하고 무겁고 엔진이 약하고 기어박스가 끊임없이 날아다니는 차량이었습니다.
        1. -3
          3 March 2016 15 : 32
          제품 견적 : 휠
          62세부터 65세까지 아버지는 Skoda 1202를 갖고 계셨습니다.

          아버지의 동료도 스코다를 갖고 있었는데, 문제는 우리가 그런 스코다를 가지고 있느냐 하는 것이었습니다. 대량 사용 가능, 예를 들어 서유럽의 폭스바겐처럼 hi
          제품 견적 : 휠
          엔진이 약하고 끊임없이 날아다니는 기어박스를 갖춘 무겁고 절름발이 자동차.

          그 이후로 거의 아무것도 변하지 않았습니다. DSG는 한때 Passat 자체에서 죽었습니다. 웃음
          1. +3
            3 March 2016 16 : 32
            인용구 : Mr. PIP
            아버지의 동료도 Skoda를 가지고 있었지만 문제는 그것이 예를 들어 서유럽에서 Volkswagen처럼 우리에게 널리 제공되는지 여부였습니다.

            글쎄, 60년대 중반까지는 소련에서 자동차를 구입하는 데 문제가 없었지만(볼가 제외) 65년부터 줄이 형성되었습니다.
            흠, 소련 시민을 위한 Skoda의 가용성에 대한 귀하의 생각을 정말로 이해하지 못했습니다. 왜 필요한가요? 차는 쓰레기입니다 (이는 구급차로 사용되는 대부분의 Skoda가 거의 즉시 사라져 기억에 흔적도 남기지 않는다는 사실로 확인됩니다.)
  14. +6
    3 March 2016 11 : 22
    예, 이것은 소련과 러시아 조국의 반역자 인 흐루시초프의 역사적 역할로 밝혀졌습니다!
    결론 - 절대로 서구에 아무것도 돌려주지 마십시오!
  15. +3
    3 March 2016 11 : 30
    흐루시초프는 군대를 축소한 혐의로 기소됐다. 하지만 5,8만 명의 평화로운 군대를 유지하는 것이 정말 현명한 일이었을까요? 그리고 이것은 핵무기가 존재하는 상황입니다.
    1. +5
      3 March 2016 11 : 37
      군대를 줄이기 위한 잘 확립된 메커니즘이 있으며, 이는 장교의 퇴직, 군 대학 등록 감소, 군인의 군 복무 감소 등을 허용하는 긴 과정입니다. 흐루시초프가 한 방식은 조롱이라고 할 수 없습니다. 군대의.
      1. -1
        3 March 2016 12 : 55
        제품 견적 : 피사로
        군대를 축소하기 위한 메커니즘이 잘 확립되어 있으며, 이는 장교의 퇴직을 허용하는 긴 과정입니다.

        방금 "1937-1938년 붉은 군대의 탄압"을 기억하지 않으셨나요?!
        웃음 웃음 웃음
        제품 견적 : 피사로
        흐루시초프가 한 방식은 군대에 대한 조롱이라고 할 수 없습니다.

        이미 진정!
        거의 모든 개혁이 소련에서 수행 된 방식은 "인민 조롱" 외에는 다른 것으로 불릴 수 없습니다! 웃음
    2. -3
      3 March 2016 12 : 50
      제품 견적 : Sergej1972
      하지만 5,8만 명의 평화로운 군대를 유지하는 것이 정말 현명한 일이었을까요?

      또한, 우리는 많은 장교들이 전쟁 기간 동안 장교가 되었으며, 그 뒤에 두 개의 "편협한" 수업과 짧은 "지휘관 과정"이 있다는 사실을 잊지 않습니다.
      그러한 "사령관"이 어떻게 부하들을 이끌었는지, 심지어 평시에도 상상하기조차 무섭습니다.
    3. +6
      3 March 2016 12 : 54
      흐루시초프 치하에서 새로 수리한 항공기와 새 항공기를 줄였을 때 공장의 노동자들은 인민의 적이 왔다고 울부짖었고 최신 장비 중 얼마나 많은 것이 취역에서 거부되었는지, 그리고 무분별한 군대 감축은 무엇입니까? 우리 시대의 자유주의처럼 흐루시초프 치하에서 “자발주의”라는 단어가 더러운 단어가 된 것은 아무것도 아닙니다.
  16. +7
    3 March 2016 11 : 46
    군대가 축소되자 수천 명의 장교들이 운명에 맡겨졌고, 아버지도 그 중 하나였지만 25년 동안 복무하고 은퇴했으며 얼마 후 (노동자들의 요청에 따라) 80%에서 삭감되었습니다. 급여의 50%까지, 취업한 경우 급여와 연금은 군대에서 받는 금액을 초과해서는 안 됩니다.
    1. -1
      3 March 2016 13 : 01
      제품 견적 : Grigorievich
      군대가 줄어들자 수천 명의 장교들이 운명의 자비에 버려졌습니다. 나의 아버지도 그중에 있었습니다.

      제 할아버지도 그중 한 분이셨습니다. 그는 원래 1940년에 징병되었습니다. 그는 공장에서 기계공으로 일하러 갔습니다.
      그러나 그들은 이미 여기에 다음과 같이 썼습니다.
      1. 병력의 수가 정말 과잉이었다.
      2. 많은 장교들이 "단기 과정"을 수강했으며 "장교"라는 자랑스러운 직함과 일치하지 않았습니다.
      3. 지불할 돈이 부족하여 연금이 삭감되었습니다.
      4. 그리고 일반적으로 25년 동안 "삭감"이 없었으므로 장군은 아니더라도 해고할 시간입니다!
  17. +3
    3 March 2016 11 : 59
    배제할 필요도 없지만 흐루시초프의 역할, 20대 당대회 등을 과장할 필요도 없다. 중국과의 관계가 악화되고 있습니다. 결국, 당신이 무엇을 말하든 "대약진" 정책과 (이미 소련의 브레즈네프 통치 기간 동안) "문화 혁명"은 여러 면에서 모험이었으며, 1979년 이후에는 CPC. 그리고 50년대 후반~60년대에 세계 무대에서 중국의 여러 행동이 있었습니다. 본질적으로 정말 도발적이고 모험적이었습니다. 흐루시초프의 반대자들, 즉 몰로토프와 같은 스탈린주의자들이 권력을 잡았다면 그들은 여전히 ​​당시 중국의 대내외 정책을 비판하지 않을 수 없었을 것입니다.
    스탈린에 대한 중국 지도부의 태도에 대해 우리는 왜 많은 환상을 가지고 있습니까? 사실, 이미 마오쩌둥 치하의 중국에서 공식적인 입장은 "스탈린은 70%는 옳고 30%는 틀렸다"였습니다. 그리고 스탈린의 기억을 폄하하는 것을 포함하여 흐루시초프와 브레즈네프를 비판하는 동안 중국인은 그럼에도 불구하고 국내 및 외교 정책에서 스탈린의 실수에 대해 공개적으로 많이 말했습니다. 특히 30~40년대 신장 지역에서 소련의 정책이 그랬다. 잘못된 것으로 간주되었습니다. 그리고 중국은 부하린, 리코프, 라데크, 트로츠키, 그리고 30년대에 탄압을 받은 수많은 인물들이 제국주의와 외국 정보국의 요원들이었다는 사실을 결코 진지하게 믿지 않았습니다.
    알바니아 호자이스트들만이 스탈린과 스탈린주의에 대해 50% 긍정적인 태도를 가지고 있었습니다. 그러나 Hoxha조차도 스탈린의 생애 말년에 소련의 일부 부정적인 측면이 이미 언급되었다고 회고록에서 언급했습니다. 특히 그는 Malenkov, Mikoyan 및 기타 여러 사람들과 같은 스탈린의 많은 동료들이 사치스럽게 살았고 변덕스러운 barchuks처럼 행동했으며 작은 국가의 대표자들을 경멸적인 우월감으로 대했다고 지적했습니다. 스탈린의 동료들 중에서 그는 화염병만을 긍정적으로 평가했습니다. 그러나 아시다시피 Molotov 자신은 이미 XNUMX 대 초반입니다. 스탈린의 가장 가까운 친구 중 한 명이 아니 었습니다. 그리고 Hoxha는 스탈린을 직접적으로 비난하지는 않지만 그럼에도 불구하고 소련 엘리트의 부르주아화와 일반 대중과의 분리가 스탈린 생애의 마지막 몇 년 동안 눈에 띄었다고 암시합니다.
    일반적으로 마오주의와 스탈린주의는 공산주의 운동에서 여러 면에서 서로 다른 방향이다. "대약진 정책"과 "문화 혁명"은 모두 흐루시초프-브레즈네프뿐만 아니라 스탈린주의 계획에도 적합하지 않았습니다. 그리고 중국의 대내외 정책은 주로 중국 공산당 지도부의 세력 균형에 의해 결정되었습니다. 그리고 스탈린(적어도 40년대 이후), 흐루시초프, 브레즈네프 모두 CPC 지도부의 지위에 실제로 영향을 미칠 수 없었습니다. 마오쩌둥과 그의 지지자들은 군대와 국가기구를 완전히 통제했으며 그들에 대한 어떤 외부 영향도 용납하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 마오쩌둥의 일부 행동을 비난한 중국 공산주의자들조차도 CPSU(B)-CPSU의 장점과 소련 사회주의 건설 경험을 고려하여 소련 국민에 대해 "더 젊어질" 생각은 없었습니다. 형제”, 동유럽 국가를 모델로 한 소련의 위성.
  18. +2
    3 March 2016 12 : 34
    글이 모호해서 편파적으로 쓴거 같은데...

    어떤 경우에도 니키타가 하얗고 푹신푹신하다고 말하고 싶지는 않습니다...
    게다가 그의 통치 기간에 내 어린 시절이 지났고 나는 여전히 옥수수를 먹지 않으며 (아직 어떤 형태로든 먹지 않습니다) 우리 소년들이 먹는 16 코펙의 소위 "바이칼 횡단 빵"을 먹지 않습니다. "울고있는 플라스틱"이라고 불리는 (압착하면 약간의 수분이 나오고 압축 형태도 남아 있음) 카드에 따르면 아니지만 (!!!) 가족 별 목록에 따라 발행됩니다 (나는 그렇지 않습니다) XNUMX인당 얼마인지 기억하세요) - 그리고 이것은 항상 러시아의 곡창지대라고 불리는 쿠반에서 - 아직도 기억합니다...

    하지만 그건 우리가 이야기하는 것이 아닙니다...

    Ernst가 흑백의 두 부분 형태로 그를 기념하는 기념비를 조각한 것은 아무것도 아닙니다...

    군대, 특히 무엇보다도 항공과 해군(실질적으로 새로운 비행기와 선박을 절단)을 "해체"한 그는 우주 개발과 미래의 전략 미사일 부대를 위해 그들을 파괴했습니다... 또는 그는 마음의 비참함으로 인해 (농노와 광대도 마찬가지였습니다) 우주 연구 개발 프로그램과 열핵무기 개발을 위한 프로그램을 은폐할 수도 있었습니다...

    우리 통치자 중 누가 쿠즈카의 어머니와 함께 전 세계를 공개적으로 위협했습니까??? 그러기 위해서는 용기가 필요하거나, 아니면 엄청난 어리석음이 필요했습니다... 하지만 그것은 적절하고 유익했습니다...

    응, 피해를 많이 줬어...

    그러나 기사에 대한 내 의견을 계속하면서 Andropov와 Chernenko를 함께 묶어야하는 이유는 무엇입니까 ???

    아마도 안드로포프는 나라의 질서를 회복할 수 있을 것입니다... 그러나 그는 - 기억이 나지 않습니다 - XNUMX년 또는 XNUMX년 반 동안 통치했고, 그 후 대부분은 병원 침대에 누워 있었습니다... 그건 그렇고, 그의 질병과 죽음의 원인에 대해 많은 소문이 있지만 정확하게는 소문이 있습니다 ...

    체르넨코??? 예, 변호사-정신과 의사-치료사 협의회가 쉽게 무능력을 리벳으로 묶을 수 있고 상임위원회 테이블에 팔짱을 끼고 있던 아픈 Konstantin Ustinych는 정치국의 회색 추기경에 의해 임명되었습니다. 백은 이름을 걸고 나라를 이끌고 싶었는데... 병자, 늙은이...

    브레즈네프... "침체, 늪"... 그리고 나는 이렇게 말할 것입니다: 그의 시절 (아마도 그의-결국 CPSU 중앙위원회 정치국의 통치) 우리 소련 국민은 가난하고 어수선하게 살았지만 , 소련 현대사에서 최고의 해였습니다 ...

    맞습니다. 댓글에 누군가가 이렇게 말했습니다. 이것은 우리 나라이고, 이것이 우리의 역사입니다. 우리는 그들을 존중해야 하며 모든 것을 헛소리로 채워서는 안 됩니다...

    추신 반복하겠지만: 니키타(그리고 그뿐만 아니라 그의 후손들도)는 소련 사람들에게 나쁜 것보다 좋은 것을 훨씬 덜 가져왔습니다...
    1. +4
      3 March 2016 15 : 08
      브레즈네프, 안드로포프, 체르넨코에 관한 당신의 의견은 100% 옳습니다.
      단지 많은 사람들이 그것을 보지 못했을 뿐이고, 많은 사람들이 잊어버렸을 뿐입니다.
      그리고 지금 정체 상태라면 60~70 정도 정체될 것입니다.

      그리고 Nikita에 대해 그는 자원 봉사자이자 제한된 지능을 가진 사람 (종종 결합됨)이지만 많은 수의 법칙에 따라 (소련은 거대한 나라이고 풍부한 재능이 있음) 정기적으로 진주를 가지고있었습니다. .
  19. +1
    3 March 2016 12 : 39
    국민의 적에게서 무엇을 기대할 수 있습니까? 옥수수와 화학물질에 지쳤던 기억이 나네요 그리고 흐루시초프의 배급은요? 아침 XNUMX시부터 빵을 사러 가는 줄, 시리얼이 담긴 작은 봉지가 담긴 가족의 이름이 적힌 버킷백. 브레즈네프가 왔을 때 모든 혼란과 혼란은 즉시 끝났으므로 오늘 자유주의 산부인과 의사를 제거하면 혼란도 끝날 것이며 은퇴와 개발에서는 즉시 돈이 발견되고 도둑과 투기꾼이 투옥 될 것입니다.
  20. +3
    3 March 2016 13 : 00
    나는 몇몇 댓글을 읽고 우리의 애국적인 웹사이트에서 스탈린이 개인적으로 20천만 명을 쏘았다고 믿는 완고한 자유주의자 무리를 발견했습니다.
    1. +1
      3 March 2016 14 : 42
      실제로 스탈린 치하에서 탄압이 있었고 사람들은 그렇게 투옥되었습니다. 스탈린 시대를 살았던 사람들은 아직도 살아 있고 그 시대에 대해 이야기할 수 있습니다. 할아버지는 공산주의자라고 확신하는 사람이라도 이웃이 익명으로 비난하면 투옥될 수 있다고 말씀하셨습니다. Gulag의 공산주의자들은 자신들을 지지하는 당국에 의해 투옥되었을 때 빠르게 "파산"했습니다.
      그렇습니다. 스탈린은 소련을 산업화했고, 기록적인 시간 내에 전쟁이 끝난 후 소련을 복원했습니다. 그러나 많은 사람들도 파괴되었습니다.
      여러분, 스탈린이 국가를 키웠고 동시에 그가 많은 사람들을 파괴했다는 사실을 인정한다면 나는 자유주의자입니까, 아닌가? 웃음
      1. +1
        4 March 2016 07 : 08
        제품 견적 : 0255
        그렇습니다. 스탈린은 소련을 산업화했고, 기록적인 시간 내에 전쟁이 끝난 후 소련을 복원했습니다. 그러나 많은 사람들도 파괴되었습니다.

        그래서 질문이 생깁니다. 국가를 위한 국민인가, 국민을 위한 국가인가?
  21. +2
    3 March 2016 16 : 06
    제품 견적 : 0255
    동시에 그는 많은 사람들을 파괴했습니다.

    "죽은 무리"가 무엇을 의미하는지에 따라 다릅니다. 솔제니친의 수천만 또는 700차 세계 대전 중 탈북자, 스파이 및 반역자를 포함하여 스탈린 통치 전체 기간 동안 NKVD/KGB의 기밀 해제 기록 보관소에 기록된 XNUMX만 명입니다.
    1. 0
      4 March 2016 07 : 06
      제품 견적 : serverny
      "죽은 무리"가 무엇을 의미하는지에 따라 다릅니다 - 솔제니친의 수천만 명 또는 스탈린 통치 기간 전체 동안 NKVD/KGB의 기밀 해제된 기록 보관소에 기록된 700만 명

      700000만이면 작은 금액이라도요? 일부 왜소한 주에서는 인구가 더 적습니다.
      1. 0
        4 March 2016 14 : 38
        제품 견적 : 총검
        700000만이면 작은 금액이라도요?

        작은 일이 아닙니다. 그러나 두 가지 세부 사항이 있습니다.
        첫째, 700000 명이 총에 맞았지만 그 수가 적더라도 반올림하면 그들이 무고한 사람이라는 결론이 나오지 않습니다. 즉, 그런 사람들이 있었는데 그 원인으로 총에 맞은 사람은 몇 명입니까?
        둘째, 남북전쟁과 기존 체제의 붕괴, 그리고 제XNUMX차 세계대전 이후 국가가 하나가 되는 시기였다는 점을 고려하면 이는 그리 많지 않은 일이다.
        1. -1
          4 March 2016 17 : 26
          제품 견적 : Dart2027
          남북전쟁과 기존 체제의 붕괴, 그리고 제XNUMX차 세계대전 이후 국가가 하나가 되는 시기였던 점을 생각하면 이는 그리 많지 않은 일이다.

          숲이 벌목되고 있습니다. 칩이 날아가고 있습니까? 솔직하게 말해 보세요(아마 그럴 것 같아요). 슬라이버가 되고 싶나요? hi
          1. 0
            4 March 2016 23 : 15
            제품 견적 : 총검
            솔직하게 말해 보세요(아마 그럴 것 같아요). 나무 조각이 되고 싶나요?

            아니요, 원하지 않았습니다. 다른 사람도 마찬가지입니다. 하지만 물어보겠습니다. 절대 실수하지 않는 사법 제도를 어디에서 보셨나요? 이것은 몇 번이나 말했습니까? 예, 이것은 확실히 좋지는 않지만 아무도 명확한 대안을 제시할 수 없었습니다. 아니면 개인적으로 일부 Banderaites의 희생자가 되는 것이 더 즐거울까요? 나는 그것을 매우 의심한다.
  22. +1
    3 March 2016 17 : 30
    기사는 가치가 없습니다! 당신의 (또는?) 조국의 과거를 계속해서 발견하세요. 그리고 가장 중요한 것은 EBN이 어떻게 군대와 산업, 시골과 방위 산업을 일반적으로 파괴했는지 보여주는 대신, 저자는 p.i.n.d.o.s.n 아래에서 흐루시초프에 대한 장난을 씁니다. 나는 단순히 두려움 때문에 나 자신을 화나게했습니다! 그리고 지금? 그리고 그들은 러시아 연방을 한 푼도 넣지 않습니다! 그렇다면 누가 비난하고 조롱해야 할까요? 저자는 침묵합니다! 그는 스턴트이기 때문에 사람들이 자기도 붙잡을까 봐 두려워합니다! 그러나 죽은 흐루시초프는 누구에게도 무섭지 않습니다! 그래서 "오늘날의 똑똑한 사람들"이 물을 주고 있습니다.
  23. 0
    3 March 2016 18 : 16
    "유명한 옥수수 전문가 X." 주로 그의 근시안적 성격과 문맹 및 전략 부족으로 인해 그는 헤아릴 수 없을 정도로 "외국인 친구들"에게 "절"했습니다. 80년대에는 자신의 추종자 고르바초프만이 소련에 더 많은 이익을 넘겨주었습니다. 가장 눈에 띄는 예는 실패한 권력자가 자원주의를 제한하기 위한 기본 계획 없이 국가를 파괴하는 경우입니다. 바보
  24. +1
    3 March 2016 19 : 06
    [인용문=PIP씨]2. 많은 장교들이 "단기 교육 과정"을 수강했지만 "장교"라는 자랑스러운 직함과 일치하지 않았습니다.
    전쟁을 겪은 장교들은 자랑스러운 장교라는 칭호에 부응하지 못했다고? [인용문=PIP씨].

    [quote=Mr. PIP] 그리고 일반적으로 25년을 보내고 "삭감"이 없으면 장군은 아니더라도 해고할 시간입니다![/quote]
    이것은 달력이 아니라 최전선과 함께합니다.
  25. 0
    3 March 2016 20 : 10
    스탈린은 백군을 패배시키는 데 매우 중요한 역할을 했습니다. 그의 제안에 따라 붉은 군대의 재편성이 비밀리에 수행되었습니다. 가장 위협적인 방향인 Sadovaya 지역에서 그는 주요 타격을 가할 것을 제안했습니다.
    이 전선 부문에서는 Tsaritsyn 수비수의 포병과 군사적 잠재력의 압도적 우월성이 보장되었습니다. 전선의 좁은 부분에 집중된 포병 포대의 예상치 못한 강력한 사격은 백군을 놀라게했습니다.
    장갑차와 기관총이 장착된 트럭이 즉시 전투에 투입되었고 기병대가 돌진했습니다. 흔들리고 후퇴하는 적에게 장갑 열차가 발사되었습니다.
    Tsaritsyn의 수비수는 두 번째 적 포위의 공격을 격퇴했습니다.
    3월 XNUMX일 차리친 방어의 긴장된 시기에 스탈린과 보로실로프는 레닌에게 전보를 보내 중앙위원회가 남부 전선의 붕괴를 위협한 트로츠키의 행동 문제를 논의할 것을 요구했습니다.
    6월 8일 스탈린은 다시 모스크바로 떠났고, 11월 XNUMX일 인민위원회의 결의에 따라 스탈린은 공화국 혁명군사위원회 위원으로 임명되었고 XNUMX월 XNUMX일 모스크바에서 차리친으로 돌아왔습니다.
    스탈린은 트로츠키와의 대결에서 패배하지 않았다. 볼셰비키당과 소련 국가의 지도자 중 한 사람으로서 그의 권위는 강화되었을 뿐만 아니라 크게 성장했습니다.
    18년 1918월 19일, 스탈린은 Tsaritsyn 근처에서 크라스노프 군대의 패배에 대해 레닌에게 전보를 보냈습니다. XNUMX월 XNUMX일 스탈린은 차리친을 떠나 모스크바로 갔으며 그곳에서 국가적으로 매우 중요한 새로운 문제가 그를 기다리고 있었습니다.
    24년 1918월 XNUMX일, 스탈린은 Tsaritsyn의 수호자들에게 인사를 보냈습니다. Voroshilov에게 연설하면서 스탈린은 다음과 같이 썼습니다.
    “소련 러시아는 그들의 영웅적인 행동을 결코 잊지 않을 것이며 그들에게 정당한 보상을 할 것이라고 말하십시오. Tsaritsyn Front의 용감한 군대 만세!
    XNUMX월에는 Tsaritsyn Front의 군대가 공세에 나서 적을 도시에서 멀리 몰아냈습니다.
    1918년에 Red Tsaritsyn은 살아 남았습니다.
    "차리친 방어의 영웅적인 서사는 모스크바로 침입하려는 백군의 계획을 좌절시켰습니다."
    스탈린의 지도 하에 개발되고 수행된 Tsaritsyn 전선군의 작전은 붉은 군대의 군사 기술에 귀중한 공헌을 했습니다.
    1918년 Tsaritsyn을 방어하는 동안 스탈린의 활동에 대해 긍정적인 평가가 많이 있습니다. 그중에서도 1918년 여름 스탈린을 만난 스탈린의 열렬한 반대자 F. F. 라스콜니코프(F. F. Raskolnikov)가 표현한 판단은 의심할 여지 없는 관심을 불러일으킬 수밖에 없습니다.
    “스탈린은 Tsaritsyn의 모든 것이었습니다. 중앙 위원회의 승인된 대표자, 혁명군사위원회 위원, 당과 소련 활동의 지도자... 그는 언제나 그렇듯이 지역 기관과 긴밀한 접촉을 통해 모든 문제를 공동으로 해결했습니다. 이는 그들에게 깊은 인상을 주었고 그의 확실한 권위를 더욱 강화시켰습니다.”
    1918년 스탈린의 차리친 체류는 심각한 계급 투쟁의 에피소드일 뿐만 아니라 격동의 세기의 경제, 군사 및 국제 정치의 미스터리를 이해하기 위한 토대를 마련했습니다.
  26. 0
    3 March 2016 20 : 20
    Khrushchev가 서방에 "선물"을 만들고 소련의 군사 전략적 위치를 크게 악화시킨 방법

    지능의 흐루시초프는 교육받지 못한 평범함이며, 성격상 그는 주도권을 가진 자기애적 폭군이며, 이념적으로 그는 변장한 스비도모(Svidomo)로 가장합니다! 우리의 불행한 점은 오랫동안 강화되어 왔으며 여전히 존재하는 국가 시스템, 즉 국가 원수까지 인재를 훈련하고 승진시키는 국가 시스템이 그러한 뛰어난 인물이 최고 수준에서도 권력을 잡을 수 있다는 것입니다. 그가 떠난 후 남은 것은 그의 "성취"의 결실을 세는 것뿐입니다!
  27. +1
    3 March 2016 20 : 47
    흐루시초프가 나쁘다면 푸틴은 어떤 사람인지 묻는 것이 두렵지 않습니다. 대답은 분명하지만... 우리나라에는 새로운 개인 숭배와 그 모든 것이 있습니다.
    그리고 또 다른 흥미로운 질문이 있습니다. 스탈린 동지가 그토록 뛰어난 지도자라면(여러 면에서 그랬습니다) 그렇다면 왜 그는 제때에 권력 승계 시스템을 만들지 않았습니까? 결국 이것이 국가 미래의 기초입니다!

    나라를 파괴하지 않고 스스로 발전시킨 사람을 꾸짖는 것은 이상한 방식입니다. 결국 흐루시초프 치하에서 소련은 존재했고 아무도 그것을 파괴하지 않을 것입니다. 최악의 리더가 되는 것과는 거리가 멀다.
    1. 0
      4 March 2016 00 : 34
      스탈린은 권력 승계 시스템을 만들 시간이 없었으며 모든 것이 이미 준비되었습니다. 흐루시초프에 대해 한 가지 말할 수 있는 것은 그가 명확한 정치인이 아니며 모든 자료를 보면 그가 이성이 아니라 감정에 의해 인도되었다는 인상을 받는다는 것입니다.
  28. +1
    4 March 2016 00 : 29
    1917년 혁명이 아니었다면 러시아는 계속 확장했을 것이고 발트해, 중부 유럽, 터키(동일한 터키가 없었기 때문에)에서는 문제가 없었을 것입니다. 극동에서.
    내가 보기에 퇴각은 1953년이 아니라 1917년에 러시아 국민이 그들의 신앙을 정교회에서 거짓 공산주의 신앙으로 바꾸었을 때 가장 깊은 곳에서 시작된 것 같습니다. 레닌 동지는 "러시아는 국가의 감옥"이라고 확신하고 그림을 그렸습니다. 소련이 나중에 붕괴된 연방 공화국의 국경입니다.
  29. 0
    4 March 2016 04 : 15
    아니요, 저는 여전히 "방공"에 참여할 것입니다. 아마도 앞으로는 적어도 국가에 질서가 생길 것입니다.

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