군사 검토

"몽골 - 타타르"침공의 신화

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810 년 전, 온누 강 (Onon River)의 머리 인 쿠 누르 타 (Kurultai)의 1206 봄에 테 무치 인 (Temuchin)은 칭기즈칸 (Chinggis)이라는 이름을 사용하여 모든 부족들에게 위대한 칸 (khan)을 선포하고 "카간 (kagan)"칭호를 받았다. 단일 국가에 흩어진 '몽골'부족 종족.


780 년 전, 1236 봄에 "몽골"군대가 동유럽을 점령하기 위해 이동했습니다. 새롭고 새로운 분리로가는 길에 보급 된 대규모 군대는 볼가에 몇 개월 만에 도착했으며 "울 라스 주치 (Ulas Juchi)"군대와 연합했습니다. 1236의 늦은 가을에, 결합 된 "몽골"군대가 볼가 불가리아를 공격했습니다. 이것은 공식 버전입니다. 역사 "Mongol"제국과 "몽골 - 타타르 족"의 정복.

공식 버전

중앙 아시아의 광대 한 지역에서 역사 교과서에 수록된 버전에 따르면 몽골의 봉건 왕자 (노온)가 그들의 교복을 가지고 온 온 강 유역에 모여 들었다. 여기에 1206 봄, 가장 큰 부족들과 속의 대표자들의 의회에서, Temuchin은 "몽골 인"의 최고 통치자로서 대 칸을 선포했습니다. 그것은 "몽골 인"씨족 중 거칠고 성공한 사람으로 피투성이의 인격적 인 투쟁 중에 라이벌을 물리 칠 수있었습니다. 그는 징기스칸이라는 새로운 이름을 지었고 그의 일족은 모든 세대 중에서 가장 오래된 것으로 선언되었습니다. 이전에는 독립 대원과 대초원의 씨족이 하나의 주체로 통합되었습니다.

부족들의 단일 국가로의 결합은 점진적인 현상이었다. 내전이 끝났다. 경제와 문화 발전을위한 선결 조건이 등장했습니다. 새로운 법안이 발효되었습니다 - Yasa Genghis Khan. 야사에서 주요 장소는 선거 운동에 대한 상호 원조와 신뢰할 수있는 사람을 속이는 것을 금지하는 기사로 가득 차있었습니다. 이 규정을 위반 한 사람들은 처형 당했고, 통치자에게 충성스러운 "몽골 인"의 적을 살려 군대에 수용했다. 선은 충성과 용기, 악한 비겁함과 배신으로 간주되었습니다. 징기스칸은 전체 인구를 수십, 수백, 수천, 어둠의 종 (1 만)으로 나눠서 부족과 씨족을 섞어서 자신의 특권을 가진 사람들과 누케 로프 전사를 지휘관으로 임명했습니다. 모든 성인과 건강한 남자들은 평화시에 농장을 이끌고 전쟁에 끌린 전사들로 간주되었습니다. оружие. 많은 젊은 미혼 여성들도 병역 (Amazons and Poles의 고대 전통)을 수행 할 수 있습니다. 징기스칸은 군사 및 행정 목적으로 대규모의 통신망, 택배 통신망 및 경제를 포함하는 조직 된 정찰망을 창안했습니다. 어느 누구도 감히 상인을 공격하지 못했고 무역의 발전을 이끌었다.

1207에서는 몽골 - 타타르 족이 셀렌가 강 북쪽과 예니 세이 계곡에 살았던 부족들을 정복하기 시작했습니다. 그 결과 철제가 풍부한 지역이 점령되었으며 새로운 대규모 군대의 군비를 위해 매우 중요했습니다. 같은 해 1207에서 "Mongols"는 탕구 왕국의 Xi-Xia를 정복했습니다. 탕굿 통치자는 징기스칸의 지류가되었습니다.

1209에서는 정복자가 위구르 국가 (동 투르키스탄)를 침략했습니다. 피의 전쟁이 있은 후, 위구르 인들은 패배했다. 1211 해에 "몽골"군대가 중국을 침략했습니다. 징기스칸 군대가 진 제국의 군대를 물리 쳤다. 광대 한 중국의 정복이 시작되었다. 1215에서 "몽골"군대는 국가의 수도 인 Zhunda (베이징)를 차지했습니다. KV는 중국에 대한 계속되는 캠페인을 계속 지휘했다.

진 제국의 주요 부분의 정복 후 "몽골"코레 즘과 해당 세트의 경계를 때리고, 카라 거란 칸의 지위에 대한 전쟁을 시작했다. Horezmshah은 카스피해와 아랄해 바다뿐만 아니라, 카슈가르에 현대 일이란 북부 인도에서 뻗어 거대한 이슬람 코레 즘 상태를, 규칙. 1219-1221 있음 "몽골 인"은 코레 즘을 물리 치고 왕국의 주요 도시를 점령했습니다. 그런 다음 제베 및 부대 Subedeya 북부이란을 유린하고, 북서쪽으로 더 이동, 남부 코카서스을 황폐화하고, 북 코카서스에 갔다. 여기에서 그들은 Alans와 Polovtsians의 결합 된 힘에 직면 해있다. 결합 Alano-Polovtsian 군대 "몽골"실패 패배. 몽골 인은 그들의 동맹국 인 Polovtsian khans에게 뇌물을 제공하여 Alans를 물리 쳤습니다. 쿠만 인 왼쪽과 "몽골"는 알 라니 족을 격파하고 Polovtsian을 공격했다. Polovtsi는 힘을 결합 할 수없고 격파되었다. 러시아에 친척을두고있는 폴로프시 (Polovtsi)는 러시아 제후들에게 도움을 청했습니다. 키예프, 체르니 곱 스카 야와 Galic 및 다른 나라 러시아 왕자가 공동으로 침략을 격퇴하기 위해 협력하고있다. 강 31 월 1223 년은 칼카 Subedei 인해 러시아와 Polovtsian 전사의 협조 부족으로 러시아 Polovtsian 군대의 많은 뛰어난 힘을 격파했다. 키예프 므 스티 슬라브 Romanovich 기업 구약과 체르니 곱 스카 왕자 므 스티 슬라브 Svyatoslavich의 그랜드 프린스는 다른 많은 왕자, 행정 장관 및 전사처럼 죽고, 그의 승리로 유명한 갈리시아어 왕자 므 스티 슬라브 Udatny는 달렸다. 그러나 돌아 오는 길에 "몽골"군대는 볼가 벌거 (Volga Bulgars)로부터 패배했습니다. 4 년 동안의 캠페인이 있은 후, Subedei의 군대가 돌아 왔습니다.

징기스칸 자신도 중앙 아시아 정복을 마치고 이전에 동맹국 인 탕구를 공격했다. 그들의 왕국은 파괴되었습니다. 따라서 청기 스 칸 (Chinggis Khan)의 생애 말기 (1227에서 사망)에 이르기까지 동양의 태평양과 북부 중국에서부터 서쪽의 카스피해에 이르기까지 엄청난 제국이 창안되었습니다.

몽골 - 타타르 족의 성공은 다음과 같이 설명된다.

- 그들의 "선택과 무적"( "비밀 이야기"). 즉, 그들의 사기는 적의 사기보다 훨씬 높았다.

- 봉건 분열의시기를 경험 한 이웃 국가의 약화, 공공 교육, 느슨하게 엘리트 파벌이 서로 싸우고 각 정복자 자신의 서비스를 제공 다투어 경우, 서로 연결 부족으로 분할되었다. 내란과 그 통치자와 봉건 영주뿐만 아니라 무거운 세금 부담의 피 묻은 싸움에 의해 배출되는 대중, 어떤에서 생활이 더 나은 것, 심지어 볼 해방자 "몽골"종종, 침략자를 격퇴하기 위해 단합하기 어려운, 그래서 그들은 마을, 요새, 대중을 통과 수동적이었고, 누군가 이기기를 기다렸다.

- 철 징계로 강력한 충격 말 주먹을 만든 징기스칸의 개혁 동시에 "몽골"군대는 공격 전술을 사용하고 전략적 이니셔티브 (Suvorov의 눈, 속도 및 맹공)를 유지했습니다. "몽골 인"은 ( "머리에 눈이 내리는 것과 같이") 허우적 대는 적에게 갑작스런 불면을 퍼트 리고, 적을 부숴 버리고, 단편적으로 때려 눕히려고했다. "몽골"군대는 힘을 집중적으로 집중 시켰고, 주축과 중요한 분야에서 뛰어난 힘으로 강력하고 분출하는 타격을 가했다. 소규모 전문 분대와 잘 훈련되지 않은 무장 민병대 또는 거대한 중국의 느슨한 군대는 그런 군대를 견딜 수 없었다.

- 중국 공성전 기술과 같은 이웃 국가의 군사적 성취의 업적을 사용합니다. 캠페인에서 "몽골은"대규모 그 시간에 수단의 포위 공격 장비의 다양한 사용 : 사다리를 확장, 숫양, 투석기를 했어도 수양을 했어도. 예를 들어, 중앙 아시아 도시 Nishabura의 포위하는 동안 "몽골어"군대는 3000가 사다리를 확장, 기름을 연소의 화분을 던지는 ballistae 300, 700이 투석기, 4000 기계로 무장했다. 이 도시는 포위 아래로 비가 돌 2500 카트를 가져왔다;

- 철저한 전략 및 경제 정보 및 외교 훈련. 징기스칸은 적과 약점을 철저히 알고있었습니다. 그들은 적을 가능한 동맹국들로부터 고립 시키려하고 내부 투쟁과 갈등을 부추려고했다. 정보 출처 중 하나는이 나라의 흥미로운 정복자를 방문한 상인들이었습니다. 중앙 아시아와 트랜스 코카서스 지방에서 "몽골족"은 국제 무역을 주도한 부유 한 상인들을 그들의 측면에서 성공적으로 끌어들이는 것으로 알려져 있습니다. 특히 중앙 아시아의 무역 캐러밴은 Itil Bulgaria에 정기적으로 방문하여 러시아 정부에 귀중한 정보를 전달했습니다. 효과적인 정찰 방법은 주력 부대와는 거리가 먼 개별 분리 부대의 정찰 캠페인이었습니다. 그래서, 드니퍼 (Dnieper)까지의 바투 (Batu) 침략의 14 년 동안, Subedei와 Jebe의 분리가 침투했습니다. 이것은 먼 길을 가고 정복하려는 국가와 종족에 대한 귀중한 정보를 수집했습니다. 칸 (khan)이 무역이나 노동 조합에 관한 협상을 구실로 주변 국가들에 보낸 "몽골"대사관에서도 많은 정보를 수집했다.

"몽골 - 타타르"침공의 신화

그의 죽음의 징기스칸 제국

서구 캠페인의 시작

서쪽 긴 캠페인 바투 전에 "몽골"리더십에서 진화 하이킹을 할 계획이다. 더 1207에서의 징기스칸은 이르 티시 강 계곡에서 멀리 서쪽에 살고있는 부족을 정복하기 위해 주치 장남을 보냈다. 그리고 "주치 Ulus"이미 승리했다 동유럽의 토지를 포함. 페르시아어 역사 라시드 알 - 딘은 주치가 징기스칸의 가장 큰 계명을 기준으로 북쪽의 모든 영역을 정복하기 위해 군대에 가기로되어 있었다 ", 그의"이력 컬렉션 "에 쓴, 그 Ibirá 시베리아, 세뇨관, Dasht-I-Kipchak (Polovtsian 대초원은 ) Bashkirda,하자 르 데르 벤트에 루스와 Cherkas, 그들의 권위에 종속. "

그러나이 광범위한 공격적인 프로그램은 실행되지 않았습니다. "몽골"군대의 주요 세력은 중앙 왕국, 중부 및 중앙 아시아에서의 전투로 연결되었습니다. 1220에서는 Subedei와 Jebe가 정찰 캠페인을 수행했습니다. 이 캠페인은 동부 유럽 국가에서 전략 전략 정보를 수행 한 국가 및 부족의 내부 상황, 의사 소통 경로, 적의 군대 기능에 대한 정보를 조사 할 수있게했습니다.

징기스칸은 그의 아들 조치 (Jochi)의 경영자에게 "킵차크 국가 (Kipchak country)"(Polovtsy)로 이관하여 서부의 땅을 희생시키면서 재산의 확장을 처리하도록 명령했다. Juchi가 1227에서 사망 한 후, 자신의 아기의 땅 Baty가 그의 아들 Baty에게갑니다. 그레이트 칸은 징기스칸 오게이의 아들이되었습니다. 페르시아의 역사 학자 인 라시드 애드 딘 (Rashid ad-Din)은 우기 에이 (Ugedei)는 "징기스칸이 주치에게 준 법령에 따라 북유럽 국가 정복을 그의 집원에게 의뢰했다"고 적었다.

1229 년, 그는 왕위에 올라, 우구 데이는 서쪽으로 두 건물을 지시합니다. Chormaganom에 의해 주도, 첫 번째는 (패배 올해 1231에서 죽었다) 라산과 이라크에서 마지막으로 코레 즘 샤 잘랄 광고 - 식당에 대한 카스피해 남쪽에 보냈다. Subedeem 및 Kokoshaem 이끄는 제 2 몸체는 Polovtsian 및 볼가 불가리아 및 대한 카스피해의 북쪽으로 이동했다. 이것은 정찰 캠페인이 아니 었습니다. 잠수함은 부족을 정복하고, 침략의 길과 발판을 준비했습니다. Subedeya 부대는 카스피해의 대초원에서 Saxin 및 Polovtsy 밀어 불가리아 "파수꾼"(전초)를 파괴 Yaik 강에와 바슈키르어 땅의 정복을 시작했다. 그러나 잠수함은 더 나아갈 수 없습니다. 서쪽으로 더 나아가려면 더 큰 군대가 필요했다.

kurultai 1229 이후, 위대한 우간지 (Khan Ugedei)는 Ulus Juchi 군대를 Subedey를 도왔습니다. 즉, 서쪽으로의 캠페인은 아직 일반적이지 않았습니다. 제국 정책의 주요 장소는 중국 전쟁이었다. 1230 초기에 Ulus Juchi 군대가 Caspian 대초원에 등장하여 Subedei의 몸을 강화했습니다. "몽골 족"은 야크 강을 뚫고 야콥과 볼가 사이의 폴 로브시 소유를 침범했다. 동시에 "몽골 인"은 바스 키르 부족의 땅을 계속 압박했다. 1232 이후, "몽골"군대는 볼가 불가리아에 대한 압력을 증가 시켰습니다.

그러나 "ulus Juchi"군대는 동유럽을 정복하기에 충분하지 않았습니다. 바스 키르 부족은 완고하게 저항했고, 그들의 완전한 복종을 위해 몇 년이 더 걸렸다. 첫 번째 파업과 볼가 불가리아에 대항해 지속되었습니다. 이 주에는 심각한 군사력, 부유 한 도시, 선진 경제 및 인구가있었습니다. 외부 침공의 위협은 불가리아 영주들로 하여금 분대와 자원을 결합하도록 만들었습니다. 남부의 국경 인 숲과 대초원 경계에서 초원을 방어하기 위해 사람들은 강력한 방어선을 건설했습니다. 거대한 성벽이 수십 킬로미터 뻗어있었습니다. 이 요새화 된 선에, Volgari Bulgars는 "몽고인"육군의 맹공격을 포함 할 수 있었다. "몽골 족"은 대초원에서 겨울을 보내야했다. 그들은 불가리의 부유 한 도시로 침입 할 수 없었다. 대초원 지역에서만 "몽골"분리가 서쪽으로 상당히 멀리 나아가 알란의 땅에 도달했습니다.

의회에서 1235 년에서 회의, 다시 동부 유럽의 정복의 문제를 논의했다. "주치 Ulus"이 작업에 대처할 수 없다 - 그것은 제국의 서부 지역의 힘이 명확하게되었다. 동유럽의 사람들과 부족들은 열심히 그리고 능숙하게 싸웠다. 페르시아어 역사 Juvaynl, "몽골"정복의 현대는, "결정은 바투 야영지에서 있던 BULGAR 국가, 에이스, 러시아를 포착하려고했습니다 아직 정복되지 않았으며, 그들의 많은 수의 자랑이었다."는 쿠릴 타이 1235 년이 썼다

"몽골"귀족의 수집 1235은 서쪽으로 일반적인 행진을 발표했습니다. "돕기 위해, 보강 바투"군대는 Khans 대부분의 중앙 아시아에서 전송 한 - 징기스칸 (Genghisides)의 후손. 처음에는 오게이 자신이 킵차 캠페인을 이끌 계획 이었지만 먼케는 그를 설득했다. 바투, Orda에-Ezhen, Shiban, Tangkut 및 버크, 차가 타이어의 손자 - - 부리와 아들 차가 타이어 - Baydar 아들 우구 데이 - Giiyuk 및 카단, 아들 툴 루이 칸 - 뭉크와 Buczek, 징기스칸의 아들 - 행진은 다음과 징기스칸의 아들 주치 참석했다 Kyulhan ( Kyulkan), 징기스칸 형제의 손자 - Argasun. Subedeya - Kitava에서 징기스칸의 최고의 장군 중 하나를했다. 제국의 모든 부분에서 큰 칸에 비굴, 생년월일, 부족의 민속, 캠핑을가는 순서에 사자를 보내졌다.

모든 겨울 1235-1236 "몽고"는 이르 티 쉬 (Irtysh)의 원류와 북부 알타이 (Northern Altai)의 대초원에 모여 큰 행진을 준비했습니다. 1236의 봄, 육군은 행진했다. 이전에 그들은 수십만의 "치열한"전사에 대해 썼습니다. 현대 역사적 문헌에서 120 - 150 천명의 서부 선거 운동에서 "몽골"군대의 총 수가 추정됩니다. 몇몇 견적에 따르면, 육군은 초기에 30-40 천명의 전사들을 포함 하였지만 보조 파견단을 배치 한 동맹군과 정복당한 부족들에 의해 강화되었습니다.

새롭고도 새로운 분리로 길에 보급 된 큰 군대는 몇 달 만에 볼가에 도착하여 "주치 풀"과 힘을 합쳤습니다. 1236의 늦은 가을에, 결합 된 "몽골"군대가 볼가 불가리아를 공격했습니다.


출처 : V. V. Kargalov. 러시아 몽골 - 타타르 침공

러시아 이웃 나라의 패배

이번에 볼가 불가리아는 저항하지 않았다. 첫째, 정복자들은 군사력을 증가시켰다. 둘째로, "몽골 족"은 불가리아의 이웃들을 중립화 시켰는데 불가리아 인은 침략자들과의 투쟁에서 상호 작용했다. 1236의 초기에 동부 Polovtsi의 동맹 Bulgars가 패배했습니다. Khan Kotyan이 이끄는 이들 중 일부는 볼가 지역을 떠나 서부로 이주하여 헝가리로부터의 보호를 요청했습니다. 나머지 사람들은 바투에 복종했고 다른 볼가 민족의 군대와 함께 나중에 그의 병력에 합류했다. 몽골 인들은 바스 키르 인들과 모르도비 인들의 일부에 동의했다.

그 결과 볼가 불가리아는 운명에 빠졌다. 정복자들은 불가리의 방어선을 뚫고 나라를 침략했다. 성벽과 오크 성벽으로 요새화 된 불가리아의 도시들. 주 (州)의 수도 인 불가리아 (Bulgar)시는 폭풍에 시달렸고 거주자들은 도살되었습니다. "그들은 불가리아 땅 불경 타타르에서 동쪽 나라에서 온, 그리고 좋은 도시 불가리아 좋은했다, 그리고 젊은 남자와 아기에게 장로들에 의해 총을 이길, 상품을 많이했다, 그리고 불에 도시를 태워, 모든 땅 붙 잡았다.": 러시아어 연대기 썼다 볼가 불가리아는 몹시 황폐화되었습니다. 도시의 유적에서 BULGAR Kernek, Zhukotin, Suvar 등을 설정했다. 시골도 황폐했다. 많은 불가사리들이 ​​북쪽으로 도망 쳤다. 다른 난민은 대공 블라디미르 유리 Vsevolodovich을 가져다 볼가 도시에 그들을 정착했다. 골든 호드 볼가 불가리아 영역의 형성 후 그 구성에 포함 볼가 불가리아어 (bulgary)는 현대 etnogeneze 카잔 타타르어와 Chuvashes의 주요 구성 요소 중 하나가되었다.

1237 봄에 볼가 불가리아 정복이 완료되었습니다. 북쪽으로 이동하면 "몽골 인"이 카마 강에 도착했습니다. "몽골의"명령은 행진의 다음 단계 인 Polovtsian 대초원의 침공을 준비하고있었습니다.

Polovtsi. 서면 출처에서 알 수 있듯이, 토크스는 XI 세기의 "실종 된"페 케네그를 (클래식 버전, 셀주크 터크의 남쪽 지점에 따라), 그리고 나서 폴 로브시를 대체했습니다. 그러나 20 년 동안 남부 러시아 대초원에 머물렀던 토크스는 고고 학적 유적지를 남기지 않았다 (S. Pletnev, Polovtsian land, Old Russian principalities 10-13 세기). XI-XII 세기에, Dinlins로서 중국인들에게 알려진 Siberian Scythians의 직계 후손 인 Polovtsi는 시베리아 남부의 유럽 러시아의 대초원 지대로 진출했다. 그들은 Pechenegs와 마찬가지로 "스키 타이 인 (Scythian)"인류 학적 모습을 보였습니다. 그들은 금발 백인이었습니다. Polovtsi의 이교는 Slavic과 실질적으로 다르지 않았습니다 : 그들은 천국과 어머니 지구를 숭배했고, 조상의 숭배가 개발되었고, 늑대는 큰 존경을 받았습니다 (우리는 러시아의 동화를 기억합니다). 완전히 평온한 농부였던 키예프 (Polivtsy)와 키예프 (Chernigov)의 러스 (Rus)와의 주요 차이점은 이교와 반 유목민 생활 방식이었다.

우랄 대초원의 polovtsy에서 11 세기의 한가운데에 강화, 러시아의 연대기에서 자신의 언급을 연결. 남부 러시아의 대초원 지대에서 XI 세기의 단일 장례를 밝히지는 않았지만. 이것은 처음에는 국적이 아닌 군대가 러시아의 국경에 왔음을 나타냅니다. 다소 나중에 Polovtsians의 흔적이 명확하게 보일 것입니다. 1060-s에서는 러시아인과 Polovtsi 사이의 군대 충돌이 정기적으로 발생했지만 Polovtsians는 종종 러시아 군주의 누군가와 동맹으로 행동했습니다. 1116 연도 polovtsy는 yasami이 지남에 원하고, 돈과 도네 츠 자신의 고고 학적 흔적에 나타나는 시간에서 화이트 Vezha, 점령에서 - "돌 여자". Don steppes에서 가장 초기의 Polovtsian "여성"이 발견되었습니다 ( "조상"과 "할아버지"의 이미지가 그렇게 불렸습니다). 이 관례는 또한 스키 타이 시대와 초기 청동기와 관련이 있음을 주목해야한다. 나중에 Polovtsian상은 Dnieper, Azov 및 Ciscaucasia에 나타납니다. 그것은 유의할 점은 '슬라브'징후의 번호를 가지고 polovchanok 여성의 동상 - 원의 가슴과 벨트 멀티 빔 별과 십자가에서 많은 시간 반지 (러시아어 ethnos의 독특한 전통),이 부적은 그들의 안주인의 수호 여신 어머니 것을 의미했다있다.

오랜 시간 동안, Polovtsy는 외모가 거의 몽골 인으로 간주되었지만 언어에서는 Turkic으로 간주되었습니다. 그러나 인류학에서 Polovtsians는 전형적인 북부 백인들입니다. 이것은 수컷 얼굴의 이미지가 항상 콧수염과 수염이있는 동상으로 확인됩니다. Polvtsy의 Türkic 언어는 확인되지 않았습니다. Polovtsian 언어의 상황은 Scythian을 연상케합니다 - Scythians과 관련하여 그들은이란 말을하는 버전 (미확인)을 채택했습니다. 스키 타이 인과 같은 Polovtsian 언어의 흔적은 거의 남지 않았습니다. 흥미로운 질문은 그가 비교적 짧은 기간 동안 어디에서 사라 졌는가하는 점입니다. 분석을 위해 Polovtsian 귀족의 이름이 몇 개 있습니다. 그러나, 그들의 이름은 Turkic가 아니다! 투르크 유사어는 없지만 스키 타이 인 이름과 일치합니다. Bunyak, 같은 Polovtsian는 산스크리트어의 전통에서 발생하는 이름 등 스키타이 Taksak, Palak, 스파르타쿠스, 같은 Konchak 소리 -. Gzak 및 Gozak이 Radzhatorongini에 표시 (산스크리트어 카슈미르 연대기). 은 "고전"(서유럽) 전통에 따르면, 동쪽과 류 리크의 상태의 남쪽 평원에 살았던 모든 사람들이, "터키"와 "타타르"를 불렀다.

인류 학적 측면과 언어 적 측면에서 Polovtsy는 Azov 지역의 Don Oblast 주민들과 같은 Sarmatian Scythians이었는데, 이들은 자신들의 땅에 왔습니다. 러시아 남부 초원 지대의 XII 세기 교육 Polovtsian 공국은 볼가 - 돈 항아리와 페 체네 그족 관련 지상에, 서쪽으로는 터키의 압력 (YD Petukhov 및 다른 연구자의 수에 따라, 루스) 시베리아 스키타이의 이동의 결과로보아야한다.

왜 사람들이 서로 싸우고 있습니까? 답을 이해하기 위해서는 러시아 군주들의 봉건제 전쟁을 회상하거나 우크라이나와 러시아 (두 러시아 국가) 간의 현재 관계를 살펴 보는 것으로 충분하다. 지배 그룹은 권력을 위해 싸웠다. 이교도와 기독교인 사이에는 이미 종교적 분열이있었습니다. 이미 이슬람에 침투했습니다.

고고 학적 자료는 스키 티아 - 사르 마트 문명의 상속인으로서의 폴로프 치의 기원에 대한이 견해를 확인시켜 준다. Sarmatian-Alanian 문화적시기와 "Polovtsian"문화계 사이에는 큰 차이가 없다. 그 이상으로, "Polovtsian field"의 문화는 러시아 북부와의 친 화성을 보여줍니다. 특히, Don의 Polovtsian 정착촌에서는 러시아 도자기 만 발견되었습니다. 이것은 XII 세기에, 인구, "Polovtsian 필드"의 대부분은 여전히 ​​스키타이 - 사르 마티아 (루스)의 직계 후손이었다 아닌 것을 증명한다 "터키." 이것은 또한 XV-XVII 세기의 서면 소스 및 서면 소스가 아니라고 주장됩니다. 폴란드 연구원 Martin Belsky와 Matvey Stryikovsky는 Khazars, Pechenegs 및 Polovtsy와 Slavs의 혈연 관계를보고합니다. 뿐만 아니라 IV-V 세기에 로마 제국을 습격 "고트족"로해야 - 러시아 귀족 안드레이 Lyzlov "고 스키타이의 역사"뿐만 아니라이 책에서 크로아티아 역사 마우로 Orbini의 저자 "슬라브 왕국", "쿠만 인은"고 주장했다. "Goths"는 Scythian Sarmatians입니다. 따라서,의 소스 (서방의 이익에 실시) 총 "클렌징»XVIII 세기가 친족 스키타이, Polovtsy 러시아에 대해 얘기 한 후 보존되어있다. 초기 XX 세기, "독일인"과 러시아어 예 - 남자 작곡 러시아의 역사의 "고전적인"버전에 반대하는 - 같은 연구자들은 러시아어 XVIII을 썼다.

Polovtsi는 그들이 묘사하고 싶어하는 "야생 유목민"이 아니 었습니다. 그들은 그들의 도시를 가졌습니다. Polovtsian 기간에 "와일드 필드"개념과 모순 Polovtsian 도시 NPGs, Sharukan 및 발린 알려진 러시아어 역사에 남긴다. 유명한 아랍 지리학자이자 여행자 알 - 이드 리시 (Al-Idrisi, 다른 1100 자료에 따르면 1165-1161)는 돈에 관한 여섯 개의 요새 인 루카, 아스타르 쿠즈, 바룬, 부사 라, 사라드 및 아브드를보고합니다. 바룬이 보로 네쉬와 일치한다고하는 의견이 있습니다. 그리고 단어 "바룬은"산스크리트어 루트 베다 전통에서 "바루"및 slavyanorusskoy에서 "Svarog"(하나님 "굽다"는, 우리의 지구를 만드는 "실수 한")입니다.

Rus의 불화의 기간 동안, Polovtsi는 적극적으로 러시아 투쟁에서 Rurikovich의 방백들의 대결에 참가했다. 러시아의 왕자들과 왕조 연합에 정기적으로 들어선 폴란드 인 (Polovtsian Khan) 왕자들은 관련이 있다는 점에 주목해야한다. 특히, 키예프 왕자 Svyatopolk Izyaslavich는 Polovtsian Khan Tugorkan의 딸과 결혼했습니다. Yuri Vladimirovich (Dolgoruky)는 Polovtsian khan Aepa의 딸과 결혼했다. Volyn prince Andrei Vladimirovich는 Tugorkan의 손녀와 결혼했다; Mstislav the Redeem은 Polovtsian Khan Kotyan 등의 딸과 결혼했습니다.

Polovtsy 블라디미르 Monomakh (V. Kargalov, A. Sakharov, 고대 러시아의 지휘관)에서 큰 패배를 입었습니다. Polovtsy의 일부는 Transcaucasia에, 다른 하나는 유럽에 갔다. 나머지 Polovtsy는 활동을 감소 시켰습니다. 1223에서 Polovtsi는 "몽골 인"군대에 의해 Yasy-Alans 및 러시아인과 동맹하여 두 차례 패배했습니다. 1236-1337 있음 Polovtsy는 Batu의 군대에 대한 첫 번째 타격을 받았고, 몇 년간의 잔인한 전쟁 끝에 마침내 부숴졌다. Polovtsi는 Golden Horde의 인구의 대다수를 구성하고, 러시아 국가에 의해 그것의 붕괴 그리고 흡수 후에, 그들의 자손은 러시아 사람이되었다. 인류 학적, 문화적 측면에서 이미 언급했듯이, 그들은 고대 러시아 국가의 루스처럼 스키 타이 인들의 자손 이었기 때문에 모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다.

따라서, 친 서방 역사는 반대로 쿠만 인은하지 터크 몽골했다. 쿠만 인은 이방인 밝은 눈과 국방 인도 - 유럽 (아리아)이었다. 그들은 삶의 반 유목 ( "코사크") 방법을했다 (Arjan VEIGY 기억 - VEIGY-베스 아리아를) vezhami를 해결 필요한 경우, 키예프의 루스 싸웠다, 체르니 곱 스카 야, 및 터키, 또는 친구, 친척이었고, 형제 우애. 그들은 러스 러시아어의 정사, 유사한 언어, 문화, 전통과 관습 공통 스키타이 - 아리아 기원했다.

역사 학자 Yu. D. Petukhov에 따르면 : "Polovtsy는 대부분 다른 소수 민족이 아니었다. Pechenegs에 대한 그들의 끊임없는 존재는 두 사람이 모두 한 사람이라고 제안합니다. 그때까지 기독교화 된 키예프 루스의 러시아인이나 스키타이 - 시베리아 세계의 이교도 러시아인에게 귀속 될 수없는 국적. Polovtsi는 Rus의 초 인종 그룹의 두 개의 거대한 민족 문화 및 언어 코어 사이에 위치해있었습니다. 그러나 그들은 "핵심"에 속하지 않았습니다. ... 거대한 민족 - 대산 괴의 어느 곳에서도 발생하지 않으며 Pechenegs와 Polovtsy의 운명을 결정했습니다. " 두 개의 초 - ethnos 핵의 두 부분이 충돌했을 때, Polovtsi는 Rus의 두 배열에 의해 흡수 된 역사적인 경기장을 떠났다.

Polovtsi는 Scythian-Siberian Rus의 다음 파도의 타격을 가장 먼저 겪은 사람 중 하나였으며 서양 전통에 따르면 일반적으로 "Tatar-Mongols"라고 불린다. 왜? 역사에서 러시아 사람들을 삭제함으로써 "러시아 문제"를 해결하기 위해 러시아 - 러시아 초 민족 민족의 문명, 역사 및 생활 공간을 줄이기 위해.


Polovtsian steppe

1237의 봄, "몽골 인"은 Polovtsy와 Alans를 공격했습니다. 더 낮은 Volga에서, "몽고의"군대는 그들의 약화 된 적들에 대한 전술 "습격"을 사용하여 서쪽으로 움직였다. 카스피해와 북 코카서스의 대초원을 따라 돈의 입을 향해 달린 협곡 호의 왼쪽 측면은 Guyuk Khan과 Munk 군단을 형성했다. Polovtsian 대초원을 따라 북쪽으로 이동 한 오른쪽 측면은 Mengu Khan 군대로 구성됩니다. Polovtsy와 Alans에 대해 완고하게 싸운 Khans의 도움을 받아 나중에 Subedea (그는 불가리아에있었습니다)를 발전 시켰습니다.

"몽골 군대"는 카스피노 대초원을 가로 질러 넓은 전선을 향해 행진했습니다. Polovtsi와 Alans는 무거운 패배를 겪었다. 많은 사람들이 치열한 전투에서 죽었고 나머지 세력은 돈을 굴렸다. 그러나 "몽골 인"(북부 스키 타이 인 전통의 상속인)과 같은 용감한 전사 인 폴 로브시 (Polovtsy)와 앨런 (Alans)은 저항하기를 계속했다.

전쟁과 거의 동시에, Polovtsy의 방향으로 싸우는 것은 북쪽에서 일어났습니다. 1237 여름에는 "몽골 인"이 Burtases, Moksha 및 Mordovians의 땅을 공격했으며,이 부족들은 중부 볼가의 오른쪽 은행에서 광대 한 영토를 점령했습니다. Batu 군단과 다른 여러 군대 - 호드, 버크, 스톰, 쿨칸이이 부족들과 싸웠습니다. Burtases, Moksha 및 Muzzles의 땅은 비교적 쉽게 "몽골 인"에 의해 정복되었습니다. 그들은 부족 민병대보다 유리한 위치에있었습니다. 1237 가을에 "몽골 인"이 러시아에 대한 캠페인을 준비하기 시작했습니다.



계속 될 ...
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422 의견
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  1. Igor39
    Igor39 15 March 2016 05 : 52
    +3
    새로운 역사 동향 ...
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 15 March 2016 06 : 17
      + 20
      제품 견적 : Igor39
      새로운 역사 동향 ...

      글쎄요, 지금까지 알렉산더는 폴로프 기원에 관한 이론을 인용 한 것 외에는 새로운 것을 말하지 않았습니다 ...
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 31
        +1
        Fomenko와 Co.의 기둥과 비교할 때 더 좋은 가짜입니다. 진실의 3/4가 취해지고, 우리 자신의 섬망의 1/3이 추가되었고, 모든 것이 일반적인 과학적 스타일로 문체 적으로 제시되었습니다. 결론 만 진행됩니다. 손가락처럼 뭔가 빠졌어.
        1. 뼈 파는 사람
          뼈 파는 사람 15 March 2016 10 : 45
          + 10
          본문에 따르면 Subedey는 그의 군단과 함께 1229 년부터 불가리아를 쳐 부수고 많이 전진 할 수 없었고, Jochi ulus의 군대가 그에게 보내져 그를 제압했습니다. 그 후 그는 계속해서 맞서 싸우고 전술적 성공을 거두었지만 전략적 의미에서는 자랑 할 것이 없었습니다. 1235 kurultai에서 당시 권력을 통틀어 온 부대로 그룹화를 강화하기로 결정했고 심지어 "Kitav에서 그들은 징기스칸의 최고의 장군 중 한 명인 Subedei를 불렀습니다." !!!!

          키 토우가 어떤 나라에 묻지 않겠는가-오타가 분명하다.
          그러나 어떻게 또 다른 수 베데 아가 수베 데아를 돕기 위해 부름 받았습니까? Chengiz Khan 이후 복제품 공급이 유지 되었습니까? Subedey-이름이 아니라 다른 장군과 같은 직책이 장군을 돕기 위해 보냈습니다.

          한 단락에서 섬망을 읽으면 전체 보고서에 대한 확신이 즉시 사라집니다.
          마이너스를 넣지 않지만 기사는 개정판입니다.
          1. 봉
            16 March 2016 14 : 11
            +8
            Chengiz Khan 이후 복제품 공급이 유지 되었습니까? Subedey-이름이 아니라 다른 장군과 같은 직책이 장군을 돕기 위해 보냈습니다.

            그래서 결국 징기스칸도 입장입니다. 더 정확하게는 칸입니다. 그리고 Shagys 또는 Chingis는 동부 쪽입니다. 단지 "동부 칸"인데, 그 중에는 수세기에 걸쳐 수천명이있었습니다. 이것은 전문 역사가의 또 다른 구멍입니다. 그들이 (글쎄, 그들이 아니라 유럽 법원과 법원 역사가들에게이 모든 정보를 가져간 여행자들이) 투르크 땅을 걷다 (여행)했다면, 투르크어를 사용하는 상대방으로부터 "누가 이건 저런 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음을받을 수 있습니다. 대답:
            1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 그리고 이야기꾼은 일종의 유명한 칸을 이해하는데, 그 땅은 동쪽에 위치해있었습니다. 글쎄, 인터뷰 한 사람들의 약간 동쪽.
            2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. 배 티스-서양.

            음, 남쪽과 북쪽 (시베리아에서)에서 투르크 인들은 훨씬 덜 공격을 받았으며 투르크어를 사용하는 이야기꾼의 모든 주요 주장은 "칭기즈칸"과 "바투 칸"의 주소로 제출되었습니다.
            역사가들은 "징기스칸"과 "바투 칸"에 대한 그런 대량의 주장을 모았고 어리석게도 자신 (글쎄,이 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게이 모든 정보를 가져 왔던 여행자)이 자신의 지역에 대해 들었다는 사실을 어리석게 이해하지 못했습니다. 300 ~ 400 년 동안 동부 또는 서부 이웃들과의 대결에서 "칭기즈칸"과 "바투 칸"이 특정 사람들의 이름이라는 점을 감안하여 그들은 그러한 대규모 행위가 예외적으로 위대한 사람들에 의해 저질러 질 수 있다고 결정했습니다. 그리고 정직하게 착각 한 역사가들은 "Great Genghis Khan"과 그의 손자 "Batu Khan"(역사가 서쪽으로 파견 한)의 신화를 틀기 시작했습니다.
        2. PKK
          PKK 15 March 2016 12 : 50
          -3
          예, Karamzin의 Alexander Samsonov는 큰 두통을 겪었습니다. 사건은 놀랍도록 정확하게 설명되어 있습니다. 나로부터 약간의 수정이있었습니다. 지난 몇 세기 동안, 움직임은 강을 따라갔습니다. 그렇습니다. 그리고 말이 나타 났을 때의 문제는 질문에 의한 것이므로 말은 16 세기에만 가져 왔다는 의견이 있습니다. 따라서 강을 따라 화살표를 다시 만들고 지시하는 것이 더 정확할 것입니다.
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 15 March 2016 20 : 14
            +3
            모스크바에서 Vozha River까지 말과 함께 40 명을 옮겨야하며 보트는 보병 전용으로 000 명만 수용 할 수 있습니다. 좋아, Rusichi와 함께, 군대의 보병 기지는 어디에 있으며, 말에서 타타르를 어떻게 제거 할 수 있습니까? 터키인들은 Janissaries (어린 시절 기독교인으로부터 데려온 아이들로 구성된 보병 군대)가 나타나기 전에 모두 말을 타고 보병에 들어가는 것을 완전히 거부했습니다. 그러니 "la-la"하지 마십시오. 당신은 민간 운송에 관한 텍스트를 장거리에서만 가져 왔지만 Don의 근원지로 남쪽으로 가야한다면 Oka, Vozha, Rubezh 등의 강이 서쪽에서 동쪽으로 흐릅니다. 모스크바에서 Don의 지류 인 Nepryava까지, 강을 따라 Oka를 따라 Volga까지 그리고 Caspian까지만 갈 수 있기 때문에 건조한 경로로만 갈 수 있습니다.
            1. Molot1979
              Molot1979 19 10 월 2016 05 : 52
              +1
              아마도 이것은 당신에게 세계 발견이 될 것입니다, 그러나 Janissaries 이전에, 오토만은 보병을 가지고 Yaya-Mussel이라고 불 렸습니다. 역사적 문맹은 영원히 있습니까?
          2. R 터스 RECTUS
            R 터스 RECTUS 16 March 2016 03 : 58
            +5
            말은 16 세기에 등장 했습니까?! 이건 말도 안되는 말입니다! 고마워요, 오랫동안 그렇게 웃지 않았습니다.
        3. Bersaglieri
          Bersaglieri 15 March 2016 14 : 45
          +3
          당신 자신의 섬망이 아니라 빌 렸습니다. "연구원"Y.D. Petukhov (90 년대 초반의 신문 "우주의 목소리"에서 모두가 기억하고 있습니까?
        4. 스토커 워커
          스토커 워커 15 March 2016 15 : 33
          +9
          제품 견적 : abrakadabre
          그냥 더 나은 가짜,

          제품 견적 : abrakadabre
          오직 결론 만이 앞선다. 손가락 같은 것에서 빠져 나왔다.

          Khayatiteli 다른 사람의 노동 여기에 이혼 된 nemeryannom ... 고체 인터넷 영리한 ....
          그러니 여기에 배치 된 것과는 반대로 "손가락에서 빨려 들어 가지 않은"사실과 함께 기사를 작성하십시오.
          그리고 그것은 밝혀졌습니다. 골리즘 처음부터 ...
          저자가 잘되었습니다. 나는 자료를 올리고, 사실을 결합하고, 논리와 연결 시키려고 노력했다. 단점이 있다면 그것은 과학적인 연구가 아닙니다.
          이 기사의 요점은 타타르 - 몽골 침공은 신화가 아니다. NF의 이론을 고수하고 심지어 악화 된 모든 마귀들에도 불구하고 ...
          1. 탈가트
            탈가트 15 March 2016 19 : 55
            +5
            동의합니다-우리는 노동을 존중합니다

            그러나 여전히 Polovtsians는 자신이 Kipchak 가족에 속하기 때문에 의견을 말해야합니다.

            Polovtsi-그들은 Cumans-그들은 Kipchaks- "타타르-몽골 침략"이 실제로 러시아와 카자흐스탄 등의 거대한 영토를 점령하기 전에 표시된 수세기 동안.

            나는 킵 차크의 광대 한 대초원과 러시아의 고대 조상 사이에 길항 작용이 없다는 데 동의한다. 이것은 연대의 말씀에 설명되어 있으며, 두 개의 킵 차크 시크 칸은 러시아 왕자를 데려 갔고 세 번째 킵 차크로 갔다 – 그리고 그 반대로-모두 섞여 있었다 – 러시아와 킵 차크의 단편화는 끊임없는 불화를 낳았다.

            이것이 "요크"가 살았던 방식입니다. 질문이 생깁니다. 골든 호드도 긍정적 인 순간을 보냈 을까요? 분쟁 중지-통합 모두 동일-평화-안전한 무역로-미국-습격 종료-도시는 더 이상 불타 지 않습니다-??

            Kipchaks의 뿌리와 혀에 관하여
            최근에 카자흐 인들 중 한 명입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. 아마 Marek은 고대 로마-쿠만 어집 인 Codex Kumanikus의 스캔을 올렸습니다.

            람다와 같은 글자는 감마 등이 있습니다. 제가 라틴어로 즉시 번역했는지는 확실하지 않습니다.
            그리고 내가 번역했을 때-모든 것이 카자흐어로 작성되었습니다-마치 세기가 지나지 않은 것처럼

            "Uzun agashtyn basynda kus otyr-소금 atuga bushes ok kerek, etc., etc.

            T e Türks – 현대 카자흐어는 우리의 언어였습니다 – 그들은 또한 러시아어로 진실을 알고있었습니다

            우리 칸은 때때로 러시아 이름을 가졌습니다. 예를 들어 Danila Kobyakovich와 Yuri Konchakovich가 유명했습니다. 그러나 러시아 어머니가 이름을 준 것은
            그리고 그들은 내가 말하고 쓰는 것과 같은 이유로 러시아어를 배웠습니다.
            1. KaPToC
              KaPToC 15 March 2016 20 : 57
              +2
              나는 우리 시대에만 멍에라는 단어가 부정적인 의미를 갖기 시작했다는 사실에주의를 기울이고 싶습니다.이 단어는 초기에 문자 그대로 Mogul-Tatar 노조를 나타냅니다.
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 16 March 2016 10 : 42
                +1
                우리 시대에만 멍에라는 단어는 부정적인 의미를 갖기 시작했습니다.이 단어는 초기에 문자 그대로 모굴-타타르 연합을 나타냅니다.
                그러한 급진적 이론에 근원을 가져 오는 것은 아프지 않을 것입니다.
                1. KaPToC
                  KaPToC 16 March 2016 20 : 12
                  +2
                  http://semenov.academic.ru/506/иго

                  로퍼, 단어 멍에의 의미를 검색에 입력하고 Schastye에있을 것입니다.
              2. 봉
                16 March 2016 14 : 14
                +1
                글쎄, 그러한 "문학적주의"는 어디에서 왔습니까? 그리고 왜 우리는 역사적으로 신뢰할 수있는시기에 그러한 게임을 보지 못합니까? 아, 죄송합니다. 그런 "무굴-타타르 노조"가 보이나요?
              3. ver_
                ver_ 18 8 월 2018 00 : 04
                +1
                ... 그래-몽골 인들은 전혀 말이 아니었지만 ..
          2. 올드 와이저
            올드 와이저 16 March 2016 08 : 25
            +2
            몽골-타타르 족의 러시아 침공이 신화가 아니라면, 1242 년 (Miller-Romanovs의 전통적 역사에 따르면 !!!) 러시아 정교회 총 대주교의 행동을 어떻게 설명 할 수 있습니까? 바티가 KIEV가 NOVGOROD에서 KIEV로 이동 한 직후 가부장제, 할렐루야를 섬기고 일반적으로 몽골 탐가 (!!!) 대신 교회 탐가를 조직하는 측면에서 "몽골 점령 당국"과 매우 밀접하게 협력하고 있으며, 광범위한 정교회 수도원의 조직과 개통, 건설 (몽골 돈으로-유럽과 아시아의 정복 국가에 대한 경의를 표합니다!) 러시아의 정교회 (키예프의 성 소피아는 Tsar-Grad의 사본입니다!) 등. 기타
            1. Heimdall47
              Heimdall47 16 March 2016 08 : 46
              +4
              1242 년에 (밀러-로마노프의 전통 사에 따라 !!!) 러시아 정교회 총 대주교의 행동을 설명하시오

              러시아에서는 족장이 16 세기 말에 나타났습니다.
              할렐루야 제공

              마치?
              교회 XNUMX 대 조직

              정교회는 십일조를 내지 않습니다 – 이것은 구약의 관습입니다.
              1. 올드 와이저
                올드 와이저 17 March 2016 11 : 20
                +1
                제품 견적 : Heimdall47
                러시아에서는 족장이 16 세기 후반에 나타났습니다.

                맞습니다-사과합니다-Novgorod와 Tver의 대도시.
                제품 견적 : Heimdall47
                마치?

                "영광을 위해"기도
                제품 견적 : Heimdall47
                정교회는 십일조를 내지 않습니다 – 이것은 구약의 관습입니다

                농민들은 수도원에 귀속되어 농작물 10 %를 지불했습니다 (십일조-십분의 일)
              2. 올드 와이저
                올드 와이저 17 March 2016 11 : 20
                0
                제품 견적 : Heimdall47
                러시아에서는 족장이 16 세기 후반에 나타났습니다.

                맞습니다-사과합니다-Novgorod와 Tver의 대도시.
                제품 견적 : Heimdall47
                마치?

                "영광을 위해"기도
                제품 견적 : Heimdall47
                정교회는 십일조를 내지 않습니다 – 이것은 구약의 관습입니다

                농민들은 수도원에 귀속되어 농작물 10 %를 지불했습니다 (십일조-십분의 일)
          3. 올드 와이저
            올드 와이저 16 March 2016 08 : 25
            +2
            몽골-타타르 족의 러시아 침공이 신화가 아니라면, 1242 년 (Miller-Romanovs의 전통적 역사에 따르면 !!!) 러시아 정교회 총 대주교의 행동을 어떻게 설명 할 수 있습니까? 바티가 KIEV가 NOVGOROD에서 KIEV로 이동 한 직후 가부장제, 할렐루야를 섬기고 일반적으로 몽골 탐가 (!!!) 대신 교회 탐가를 조직하는 측면에서 "몽골 점령 당국"과 매우 밀접하게 협력하고 있으며, 광범위한 정교회 수도원의 조직과 개통, 건설 (몽골 돈으로-유럽과 아시아의 정복 국가에 대한 경의를 표합니다!) 러시아의 정교회 (키예프의 성 소피아는 Tsar-Grad의 사본입니다!) 등. 기타
            1. 봉
              16 March 2016 14 : 17
              +2
              신화
              징기스칸은 입장입니다. 더 정확하게는 칸입니다. Shagys 또는 Chingis는 단순히 "동부"를 의미하는 Turkic (카자흐어)로되어 있습니다. 단지 "동부 칸"인데, 그 중에는 수세기에 걸쳐 수천명이있었습니다. 이것은 전문 역사가들의 또 다른 구멍입니다. 그들이 (글쎄요, 그들이 아니라 유럽 법원과 법원 역사가들에게이 모든 정보를 가져간 여행자들이) 투르크 땅을 걸었다면 (여행) 투르크어를 사용하는 상대방으로부터 "누가 이건 파괴를 일으켰는지"라는 질문에 다음을받을 수 있습니다. 대답:
              1) 이것은 Shagys Khan (징기스칸)에 의해 이루어졌습니다. 그리고 이야기꾼은 일종의 유명한 칸을 이해하는데, 그 땅은 동쪽에 위치해있었습니다. 글쎄, 인터뷰 한 사람들의 약간 동쪽.
              2) 이것은 Batys-Khan (Batu, Batu)이 수행했습니다. 이것은 인터뷰 한 사람들의 서쪽에 위치한 칸의 땅입니다. Batys (Kazakh)-서양.

              음, 남쪽과 북쪽 (시베리아에서)에서 투르크 인들은 훨씬 덜 공격을 받았으며 투르크어를 사용하는 이야기꾼의 모든 주요 주장은 "칭기즈칸"과 "바투 칸"의 주소로 제출되었습니다.
              역사가들은 "징기스칸"과 "바투 칸"에 대한 그런 대량의 주장을 모았고 어리석게도 자신 (글쎄,이 모든 정보를 유럽 법원과 법원 역사가들에게이 모든 정보를 가져 왔던 여행자)이 자신의 지역에 대해 들었다는 사실을 어리석게 이해하지 못했습니다. 300 ~ 400 년 동안 동부 또는 서부 이웃들과의 대결에서 "칭기즈칸"과 "바투 칸"이 특정 사람들의 이름이라는 점을 감안하여 그들은 그러한 대규모 행위가 예외적으로 위대한 사람들에 의해 저질러 질 수 있다고 결정했습니다. 그리고 정직하게 착각 한 역사가들은 "Great Genghis Khan"과 그의 손자 "Batu Khan"(역사가 서쪽으로 파견 한)의 신화를 틀기 시작했습니다.
            2. 바샤 사야 핀 삼촌
              바샤 사야 핀 삼촌 16 March 2016 21 : 37
              0
              ROC는 몽골을 지원했습니다. 몽골 인들은 특별히 그들을 건드리지 않았고 그들은 실질적으로 독립적이되었고 러시아의 강력한 통치자가 그들을 정복하려했습니다. ROC에게 "타타르-몽골 멍에"는 축복입니다. 기독교는 사람들에게 권위에 대한 순종을 심어줍니다. 그리고 몽골 인들은 권력을 가졌습니다. 그리고 몽골의 권력을 받아 들인 왕자는 일반적으로 성인이되었습니다. 이것은 누구에게도 비난이 아닙니다.
      2. 펜
        15 March 2016 13 : 04
        +4
        인용구 : 메라 주타
        글쎄요, 지금까지 알렉산더는 폴로프 기원에 관한 이론을 인용 한 것 외에는 새로운 것을 말하지 않았습니다 ...

        아마도 작가 인 Fomenko와 Co.는 창의력의 영향을 받아 매일 자신을 설득하려고 노력하고 있습니까? (아직 명확하지 않다.)

        저자에 대한 질문 :
        1. 우리가 Kruzenshtern을 말한다면, 이것은 사람이나 증기선입니다. 깡패
        우리가 고스라고한다면 (Slavs, Mordovians, Khazars), 우리는 누구를 의미합니까?
        황제 RI는 또 하나 Caesar, 또 하나는 Maestro Orbini, 세 번째 요르단은 3 번째 반을 씁니다. 라시드 광고 - 딘 파 줄라 이븐 아불 - 칼 알리 하마 다니 - 네 번째. 그리고 동지 작가는 그의 권위있는 견해입니다.
        2. 물고기 번식 표, 그때 우리는 그들의 모피에서 사는 벼룩을 언급하지 않는다 wassat
        그. "몽골-타타르어"침략 "의 신화. -테마.
        우리는 다음과 같이 나눕니다. 몽골 타타르 신화. 있었 니?
        b. 침략의 신화. 그랬어?
        전체 ecumene이 "몽골"의 재앙을 경험하고 "몽골"을 섬겼다는 것을 고려하면 "몽골"에 의해 포획되었습니다. 그. 1206 년부터 1240 년까지 일부 "몽골"의 특정 "침략"은 "카라코룸"의 방향에서 분명했습니다.
        Ogedei, Subedei, Jochi 등이 분명히 슬라브어 또는 투르크어가 아니라는 점을 고려하십시오. 또한 Yu.V. 아시아와 중국 북부 (백색 니카드가없는 곳). 그리고 Huns와 "중앙 아시아 인"에 대한 중국의 초기 캠페인. "몽골-타타르 족"의 비 몽골 적 성격은 분명하지 않으며 "Rus의 초 민족 집단"에 대한 그들의 태도는 분명하지 않습니다.
        3. 그러므로 신화의 실제 노출은 무엇이며 진리 자체는 무엇입니까? 그리고 논리는 어디에 있습니까?
        1. Svyatoslav
          Svyatoslav 15 March 2016 17 : 32
          +2
          그러나 Fomenko와 Nosovsky를 제외하고는 이것을 쓴 사람들을 아는 사람이 있습니까? 이미 세대 이름입니다.
          당신은 그들에게 무엇입니까 .....
          러시아는 XVIII에서만 TMI에 대해 배웠습니다. 그리고 우리는 간다!
        2. KaPToC
          KaPToC 15 March 2016 21 : 08
          +4
          동시에 그들이 몽고인 이었는지 전혀 이해할 수 없습니까? 칼카 족은 역사적인 몽골족과는 아무런 관련이 없다는 것은 명백합니다.
          두 번째 명백한 사실은 역사적인 중국과 현대의 차는 완전히 다른 국가라는 것입니다.
          진실은 중세 수준의 물류 개발이 중국에서 유럽으로 또는 그 반대로 묘사 된 모든 군사 진화를 수행 할 수 없다는 것입니다. 예를 들어 나폴레옹이 군대에 훨씬 더 짧은 거리와 훨씬 더 발달 된 물류를 공급할 수 없다는 사실에주의를 기울입니다.
          예를 들어, 우리 시대에 투석기를 만들지 못했거나 사료 말이 얼마나 필요한지에 대한 다른 흥미로운 사실을 살펴볼 수 있습니다. 실제로 인문학과 자연 과학의 역사가들은 추종자들처럼 경멸 당합니다.
          1. 펜
            16 March 2016 12 : 46
            +2
            제품 견적 : KaPToC
            동시에 그들이 몽고인 이었는지 전혀 이해할 수 없습니까? 칼카 족은 역사적인 몽골족과는 아무런 관련이 없다는 것은 명백합니다.

            Panyatna, 고대 몽골 인은 슬라브어로 전환 한 러시아 사람입니다. wassat
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            두 번째 명백한 사실은 역사적인 중국과 현대의 차는 완전히 다른 국가라는 것입니다.

            그리고?
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            진실은 물류 발전의 중세 수준이 중국에서 유럽으로의 모든 진화 된 군사 발전을 허용하지 않는다는 것입니다.

            카자흐스탄과 투바, 그리고 크림과 노가이 타타르 족의 가축 사육자에게 전해주십시오. A. 마케도니아 어, 한니발, Scipio의 캠페인에 대해 말하는 것이 아닙니다.
            "나풀 리온"은 보로 디노 근처에서 한 번에 200 명의 병사를 전투에 던졌다? 오 예...
            TM 여행은 수년간 지속되었습니다.
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            우리 시대에 투석기를 만들려고 실패한 시도에 대해

            성공하지 못했습니까? 어쩌면 TTX가 올바르게 선택되지 않았을까요?
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            결국 인문학 및 자연 과학의 역사가들은 경의와 추종자들로 대우받습니다.

            오 어떻게. 나는 몰랐다.
            1. KaPToC
              KaPToC 16 March 2016 20 : 27
              +3
              마케도니아인은 작은 군대, Scipio와 Hannibal을 이끌었습니다. 적대적인 규모의 의미에서 역사가들의 파렴치한 신화는 역사가들이 어떻게 해야하는지에 따라 역사가들에 의해 과장되었습니다.
            2. Molot1979
              Molot1979 19 10 월 2016 06 : 00
              +1
              그러나 이것은 그렇습니다. 큰 경멸과 함께. 역사가에게 구리기구의 도움을 받아도 피라미드를 짓는 것은 불가능하다는 것을 말해주십시오. 기술자의 정확성은 명백하지만 실험적으로도 확인되었습니다. 동유럽에서는 겨울에 150 억 XNUMX 천 명의 말을 타고 달리는 것이 불가능하다는 것을 증명하기 위해 같은 똥을 사용할 것입니다. 기술자의 정확성은 다시 명백하고 실험에 의해 확인되었지만.
          2. 바샤 사야 핀 삼촌
            바샤 사야 핀 삼촌 16 March 2016 21 : 53
            -2
            나폴레옹의 군대는 대부분 걸어서 왔기 때문에 몽골과 비교하는 것이 옳지 않습니다. 몽골에서 카스피해와 흑해 사이의 대초원으로의 전환의 사실은 역사적 기준에 의해 칼 미크 (전국)의 역사적 전환이 아닙니다.
            사료에 관해서는-몽골 인이 Polovtsy와 함께 러시아에 왔고 모든 러시아 도시가 약탈당한 것은 아니기 때문에 공급을 준비 할 수있었습니다. ROC를 제공하십시오.
            1. ver_
              ver_ 11 2 월 2019 06 : 42
              0
              몽골 인민 공화국은 1920 년에 설립되었습니다. 그들은 너무 많이 잃어 버렸습니다. 해안가는 보이지 않습니다.
              1. 아저씨 레드
                아저씨 레드 15 8 월 2020 21 : 48
                0
                이스라엘은 1948 년에 설립되었습니다.
      3. 누비 이불 자켓
        누비 이불 자켓 15 March 2016 13 : 10
        +7
        텔 아비브의 시온 주의자들이 전설을 구성하는 나일강에서 유프라테스까지의 이스라엘 대제국과 같은 동화처럼 보입니다. 롤
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 17 : 53
          0
          이집트, 이스라엘, 유대라는 용어는 원래 성경에서 유래되었으며 "텔 아비브의 앞발"은 그것과 아무 관련이 없습니다.
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 17 : 53
          -3
          이집트, 이스라엘, 유대라는 용어는 원래 성경에서 유래되었으며 "텔 아비브의 앞발"은 그것과 아무 관련이 없습니다.
        3. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 15 March 2016 20 : 22
          +2
          제품 견적 : 누비 이불 재킷
          나일강에서 유프라테스에 이르는 위대한 이스라엘 제국에 관한 이야기

          반대편에서 조금 보자. 고대 이집트는 팔레스타인을 정복하고 시리아의 일부를 메소포타미아 국경까지 정복했습니다. 당시 이스라엘은 이집트의 일부였습니다. 기억하십시오 : Petro! 나는 곰을 잡았다! ""그러니 그를 여기로 데려와! ""난 못해! 그는 나를 찌르다! 시작하지 않습니다 ".
          1. KaPToC
            KaPToC 15 March 2016 21 : 12
            0
            그러나 성경에는 고대 이집트의 본질에 대한 설명이 있으며 모래와 사막에 대해서는 아무것도 없지만 강과 들판과 숲이 있습니다.이 이야기를 읽지 않으면 이집트가 러시아의 중간 영역에 있다고 생각했습니다.
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 16 March 2016 13 : 14
              -1
              제품 견적 : KaPToC
              내가 그 이야기를 읽지 않았다면

              우리가 중동과 이집트에서 성서적 시간을 방문 할 수 있었다면, 우리는 강과 숲과 들판을 보았을 것입니다.
              1. KaPToC
                KaPToC 16 March 2016 20 : 15
                +2
                아아, 성경 시대에는 이미 모래가있었습니다. 숲과 들판의 강을보기 위해서는 지난 몇 년 동안 XNUMX 십만 년간 비행해야합니다.
                1. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 17 March 2016 09 : 28
                  0
                  제품 견적 : KaPToC
                  숲과 들판의 강을보기 위해서는 과거에 삼십 만년을 날아갈 필요가 있습니다.

                  "비옥 한 초승달"이라는 개념은 제가 발명 한 것이 아닙니다.
      4. 펜
        15 March 2016 13 : 23
        +1
        저자-> 저자-> 저자에게, "나치 침략의 신화"라는 이름으로 이름을 바꾸면 기사의 의미를 잃을 것입니다. 타타르 인을 이탈리아 인 (파시스트)으로, 몽골 인을 독일인으로 대체합니다. 또한 Temuchzhin 대신 Adolf (붉은 늑대)라는 이름을 고려하십시오. 그리고 RSFSFR이 미국 (인종 분리가있는 곳), 독일 및 여러 국가 사회주의 국가 (아르메니아, 조지아)와 협력했으며 히틀러와 루즈 벨트와 함께 스탈린이 우크라이나, 폴란드, 리투아니아 및 벨로루시의 유대인을 공동 공격하기로 결정했다고 결론을 내렸다는 점을 고려하십시오. 또한 프랑스)? 그리고 그들은 zhYdy가 지구상에서 가장 해로운 사람들이기 때문에 너무 오래 싸웠습니다. wassat .
        (누군가를 불쾌하게한다면 당신의 사면을 간청하십시오).
        추신 : Parallels 그러나.
      5. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 15 March 2016 19 : 59
        0
        인용구 : 메라 주타
        Polovtsy의 기원 이론을 가져왔다.

        그러나 "Polovtsy"라는 단어는 "섹스"= 짚에서 유래했으며 머리카락의 색을 나타냅니다. Polovtsi는 슬로베니아와 Novgorodians의 친척이었습니다.
        1. Molot1979
          Molot1979 19 10 월 2016 06 : 10
          0
          이것은 Gumilev가 옹호 한 이론 중 하나 일뿐입니다. 그러나 가능한 모든 옵션 중에서 러시아인이 머리카락으로 Polovtsy라고 불렀다는 것은 다소 이상합니다. 결국, 러시아 사람들 자체는 많은 머리 불공평 한 사람들로 구별되었습니다. 그들 자신과 낯선 사람의 차이점은 어디에 있습니까? 스칸디나비아 인들은 지금도 대부분 금발이지만 우리의 조상이 그들을 불러 내지 않았습니까?
    2. ver_
      ver_ 15 March 2016 06 : 40
      +2
      .. 그런 멍청한 방황이있을 때까지 .. 몽골은 1920 년에 설립되었고 모든 것을 말합니다 .. 타임머신은 존재하지 않습니다 .. 징기스칸 = 카이사르 칸 (첫 아들) = 가이우스 줄리어스 카이사르 = 승리의 유리 조지-Vsevolod의 아들이자 Rurik Varyag의 손자 초대 된 트로이 목마 트로이 (제국의 수도)의 패배 후 러시아에서 통치하기 위해 그리스도의 십자가에 못 박히신 안드레이 보 골류 스키 왕자-자신의 친척들에 의해 그가 한 모든 "선"에 대한 황제 .. 불법적으로 퇴임 .. Rurik은 Komnin 일족을 다스린 Gustamysl의 손자입니다. 가족은 하녀 였고 제국은 Komnenos로 항해했습니다 ..이 처형은 황제의 자리를 위해 십자군을 이끌었습니다 .. 결과-Troy는 파괴되었고 다시 제국 지부는 Novgorod에서 .. Khan Gustomysl은 Novgorod 시민이었습니다 ..- 그래서 그의 손자가 러시아로 부름을 받았습니다. 편집하다 ..
      1. 어둠
        어둠 15 March 2016 06 : 55
        + 22
        (무섭게 비명)
        닥터, 닥터는 어디에 있습니까 ??!?!?
      2. nrex
        nrex 15 March 2016 08 : 03
        -18
        여러분은 마이너스이지만 역사에 대한 지식을 알고 있습니까 ???
        영화 Fomenko와 Nosovsky를 보면서 아마도 눈이 뜨게 될 것입니다. 당신이 배운 것은 진리가 아닙니다.
        1. 스 베레
          스 베레 15 March 2016 08 : 23
          -8
          제품 견적 : nrex
          여러분은 마이너스이지만 역사에 대한 지식을 알고 있습니까 ???

          이 사이트에서 마이너스는 실제 사람들이 그들 뒤에 있다는 것을 의미하지 않으며, 여기에서 관리 자원이 "여론"을 생성하는 데 사용되며, 또 다른 커터가 깨어나 그의 임무를 맡았습니다.
          1. Max_Bauder
            Max_Bauder 15 March 2016 09 : 48
            +9
            Fomenko에 대한 다른 의견

          2. 포메 라니아 인
            포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 01
            +1
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            이 사이트에서 마이너스는 실제 사람들이 그들 뒤에 있다는 것을 의미하지 않으며, 여기에서 관리 자원이 "여론"을 생성하는 데 사용되며, 또 다른 커터가 깨어나 그의 임무를 맡았습니다.

            나는 현장 관리와 관련이 없다. 그리고 나는 당신에게서 빼기를 논점으로 쓴다. 개인적인 거.
            1. Avantageur
              Avantageur 15 March 2016 12 : 42
              +2
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              이 사이트에서 마이너스는 실제 사람들이 그들 뒤에 있다는 것을 의미하지 않으며, 여기에서 관리 자원이 "여론"을 생성하는 데 사용되며, 또 다른 커터가 깨어나 그의 임무를 맡았습니다.

              그리고 나는 너를 마이너스로 내렸다.

              좋은 주장 - 아무 말도 하지마.
              나, 마이너스 또는 플러스의 경우, 이것은 단지 전부입니다. 중간 기간의 정신 과정으로 기존 또는 가능한 상황에 대한 주관적인 평가 태도를 반영합니다.


              1. 포메 라니아 인
                포메 라니아 인 15 March 2016 13 : 32
                0
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                좋은 주장 - 아무 말도 하지마.

                다른 것은 없습니다. 상금 거절에서부터 당신의 활동 평가로서 일하고 있습니까?
                1. Avantageur
                  Avantageur 15 March 2016 14 : 52
                  +1
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                  좋은 주장 - 아무 말도 하지마.

                  다른 것은 없습니다. 상금 거절에서부터 당신의 활동 평가로서 일하고 있습니까?

                  즉, 보너스가 아닌 액티비티와 플러스 기호에 완전히 만족할 것입니다.
                  1. 포메 라니아 인
                    포메 라니아 인 15 March 2016 16 : 06
                    0
                    제품 견적 : Avantageur
                    즉, 보너스가 아닌 액티비티와 플러스 기호에 완전히 만족할 것입니다.

                    이것은이 프로젝트에서 일어나는 일입니까, 아니면 행정부가 출판 된 기사에 대한 비용을 돌려주고 있다고 생각합니까?
              2. Spnsr
                Spnsr 15 March 2016 21 : 31
                0
                플러스하지만 넣어 것
                제품 견적 : Avantageur
                이것은 단지 모든 것입니다-기존 또는 가능한 상황에 대한 주관적인 가치를 지니는 태도를 반영하는 중간 기간의 정신 과정

                하지만 말했다 좋은 미소
          3. 니카도 노프
            니카도 노프 15 March 2016 17 : 41
            -5
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            여러분은 마이너스이지만 역사에 대한 지식을 알고 있습니까 ???

            이 사이트에서 마이너스는 실제 사람들이 그들 뒤에 있다는 것을 의미하지 않으며, 여기에서 관리 자원이 "여론"을 생성하는 데 사용되며, 또 다른 커터가 깨어나 그의 임무를 맡았습니다.

            말도 안되는 말 그만해! Dear Sveles, 나는 당신이 당신의 두뇌를 켜고 세 가지 질문을 스스로에게 제안합니다 :이 이론이 왜 발생 했는가?., 그것이 무엇을 기생 시키는가?., 그리고 "새로운 연대기"가 어떻게 글로벌 상업 프로젝트가 되었습니까? 두 번째 질문부터 답변 해 드리겠습니다. "New chro .."는 역사적 결함에 기생한다. 아무도 이러한 부조리를 부인하지 않습니다. Gumilyov는 또한 고전적인 의미에서 Mongol-Tatar 멍에가 없다고 주장했지만 대안 역사를 발명하고 돈을 벌기 위해 그의 머리에 들어 가지 않았습니다. 이 이론은 오랫동안 상업 프로젝트로 바뀌 었습니다. Fomenko와 그의 "제자"는 이미 약 150 권의 책을 썼습니다. 유통량은 수백만이며, 당신 (EG의 희생자)은이 사기꾼들의 후원자 일뿐입니다.
            1. 올드 와이저
              올드 와이저 15 March 2016 18 : 10
              +2
              인용문 : Nikadonov
              이미 Fomenko와 그의 "학생들"이 약 150 권의 책을 썼습니다.

              그리고 얼마나 많은 책 (논문 및 과학 제목)이 소위에 의해 저술 (방어 및 수령)되었습니다. "전통적인 역사가"? 그리고 독일인들은 왜 러시아 역사 전체를 썼습니까 (밀러와 슈바이처 등)?
            2. 올드 와이저
              올드 와이저 15 March 2016 18 : 10
              0
              인용문 : Nikadonov
              이미 Fomenko와 그의 "학생들"이 약 150 권의 책을 썼습니다.

              그리고 얼마나 많은 책 (논문 및 과학 제목)이 소위에 의해 저술 (방어 및 수령)되었습니다. "전통적인 역사가"? 그리고 독일인들은 왜 러시아 역사 전체를 썼습니까 (밀러와 슈바이처 등)?
              1. 니카도 노프
                니카도 노프 15 March 2016 18 : 25
                +3
                제품 견적 : OldWiser
                그리고 왜 러시아 전체가 독일인 (밀러와 슈바이처 등)에 의해 쓰여졌습니까?

                Klyuchevsky, Solovyov, Tatishchev 등은 누구의 이야기를 썼습니까? 짐바브웨?
                1. 올드 와이저
                  올드 와이저 15 March 2016 18 : 33
                  +5
                  그들은 그들보다 XNUMX 년 전에 리투아니아와 폴란드의 독일인들이 만든 출처에서 복사했습니다. Tatishchev에 따르면 그의 작품의 원본이 보존되었는지 또는 Schweitzer 출판 편집자 (로마노프 서부의 정치 질서에 따라)를 시도했는지 여부는 여전히 많은 질문이 있습니다.
                2. 올드 와이저
                  올드 와이저 15 March 2016 18 : 33
                  0
                  그들은 그들보다 XNUMX 년 전에 리투아니아와 폴란드의 독일인들이 만든 출처에서 복사했습니다. Tatishchev에 따르면 그의 작품의 원본이 보존되었는지 또는 Schweitzer 출판 편집자 (로마노프 서부의 정치 질서에 따라)를 시도했는지 여부는 여전히 많은 질문이 있습니다.
                3. 봉
                  16 March 2016 14 : 31
                  +5
                  Klyuchevsky, Solovyov, Tatishchev 및 기타.
                  (Illovaisky, Kostomarov 등)-그들은 역사를 쓰지 않았습니다. 그들은 무지개의 모든 색 (Karamzin이 특히 성공했습니다)으로 Innokenty Gisel이 그의 "Synopsis"에서 그들에게 준 캔버스를 그렸습니다 (Gisel은 나중에 정교회로 개종 한 프로이센 독일인입니다).
                  실제로 우리 역사를 바꾼 유일한 사람은 Catherine II입니다. 실제로 그녀의 편집은 Karamzin에 의해 처리되었습니다.
                  일부는 틀렸다. 예를 들어, Musin-Pushkin은 Catherine II가 "Igor 's Regiment의 평신도"에 대한 그의 "독특한 발견"에 전혀 반응하지 않는다는 사실에 매우 화가났습니다. 그리고 관이 방금 열렸습니다. "The Word"를 읽은 Catherine은 Musin-Pushkin의이 발견에 그녀가 개인적으로 러시아 역사에 소개 한 캐릭터의 이름이 포함되어 있음을 알았습니다. hi
                  그리고 그는 괜찮은 보상을 믿고있었습니다 롤

                  Tatishchev와 Lomonosov의 작품에 대해-큰 질문. 아마도 그들은 파괴되었습니다.
            3. 스 베레
              스 베레 15 March 2016 18 : 20
              +2
              인용문 : Nikadonov
              말도 안되는 소리 그만!


              들어 봐, 여보, 당신은 한 번 여기에 있고 더 이상은 없을거야, 당신의 존재가 확인되지 않은 임시이기 때문에 문맹의 질문에 대답하는 것은 역겨운 일입니다. 과거에는 XNUMX 개의 게시물과 미래에는 XNUMX 개의 게시물이 있습니다.
              1. 니카도 노프
                니카도 노프 15 March 2016 19 : 11
                +3
                제품 견적 : Sveles
                과거에는 XNUMX 개의 게시물과 미래에는 XNUMX 개의 게시물이 있습니다.

                어깨 끈과 포스트의 수를 보지 말고,이 포스트에서 그들이 당신에게 쓴 내용을 생각하십시오. 하지만이 주제가 걱정된다면 다른 닉네임으로 VO에 실렸다 고 말할 것입니다. 2014 년 7 월에 저는 XNUMX 개의 기사 "안 가라 : 승리 또는 망각"을 발표했습니다. 최근에 VO에 "Forward to Mars"기사 시리즈를 게시했지만 다른 별명 (이전 별명, 사용하지 않도록 차단됨)으로 게시했습니다. 첫 번째 부분이 나왔지만 귀하의 의견 후에 기사가 즉시 삭제되었습니다. 또한 내 개인 계정에서 게시 된 모든 기사를 삭제하십시오. 무슨 일이 있었는지 명확하지 않습니다! 관리자는 응답하지 않습니다. 그리고 적어도 트롤링하기 전에 기사를 읽는 것이 좋습니다. 주제가 다루지 않은 곳에 흩어져 있습니다. 당연히 첫 번째 부분 이었기 때문에 공개되지 않았습니다. 이 기사를 읽지 않았다면 추측하기 어렵지만 즉시 가상 별을 꿈꾸며 키보드를 두드리기 시작했습니다. 그건 그렇고, 포럼의 일반 회원은 "제목"에 관심을 기울이지 않고 그것이 어떻게 획득되는지 잘 알고 있습니다. 악명 높은 트롤러 인 당신은 대화 주제를 떠나 화살표를 "순위"와 게시물 수로 바꿨습니다. 그래서, "아무도"에 대해-또 다른 섬망이 있습니다.
                1. Avantageur
                  Avantageur 15 March 2016 21 : 02
                  -1
                  인용문 : Nikadonov
                  제품 견적 : Sveles
                  과거에는 XNUMX 개의 게시물과 미래에는 XNUMX 개의 게시물이 있습니다.

                  어깨 끈과 포스트의 수를 보지 말고,이 포스트에서 그들이 당신에게 쓴 내용을 생각하십시오. 하지만이 주제가 걱정된다면 다른 닉네임으로 VO에 실렸다 고 말할 것입니다. 2014 년 7 월에 저는 XNUMX 개의 기사 "안 가라 : 승리 또는 망각"을 발표했습니다. 최근에 VO에 "Forward to Mars"기사 시리즈를 게시했지만 다른 별명 (이전 별명, 사용하지 않도록 차단됨)으로 게시했습니다. 첫 번째 부분이 나왔지만 귀하의 의견 후에 기사가 즉시 삭제되었습니다. 또한 내 개인 계정에서 게시 된 모든 기사를 삭제하십시오. 무슨 일이 있었는지 명확하지 않습니다! 관리자는 응답하지 않습니다. 그리고 적어도 트롤링하기 전에 기사를 읽는 것이 좋습니다. 주제가 다루지 않은 곳에 흩어져 있습니다. 당연히 첫 번째 부분 이었기 때문에 공개되지 않았습니다. 이 기사를 읽지 않았다면 추측하기 어렵지만 즉시 가상 별을 꿈꾸며 키보드를 두드리기 시작했습니다. 그건 그렇고, 포럼의 일반 회원은 "제목"에 관심을 기울이지 않고 그것이 어떻게 획득되는지 잘 알고 있습니다. 악명 높은 트롤러 인 당신은 대화 주제를 떠나 화살표를 "순위"와 게시물 수로 바꿨습니다. 그래서, "아무도"에 대해-또 다른 섬망이 있습니다.

                  분노는 불의하고 정욕과 탐욕입니다
                  망상, 정욕, 잔인 함,
                  불평, 허영심, 낙담, 매력,시기,
                  혐오감, 방탕, 다른 사람의 욕망,
                  억압, 분노-이것들은 남자 아이들의 악,
                  사람들은이 열 여섯을 피해야합니다 ...

                  즐거움, 적대감 추구,
                  그의 관대함, 따끔 거림,
                  다른 사람들의 압제, 거짓말, 약점,
                  Lada-spouse의 증오, 그들의 감정의 영광
                  여기에 사람의 XNUMX 명의 최악의 적들이 있습니다 ...


                2. 스 베레
                  스 베레 15 March 2016 21 : 25
                  0
                  인용문 : Nikadonov
                  악명 높은 트롤러 인 당신은 대화 주제에서 벗어나 화살표를 "순위"와 게시물 수로 바꿨습니다.


                  젠장, 당신은 게시물의 양과이 가상 제목 사이의 간단한 차이를 보지 못합니다. Fomenko-Nosovsky에 대한 당신의 술집 게시물은 읽지 않았지만 평소와 같이 다른 사람들의 말로 말합니다. 이전에 역사적 주제에 대해 토론 한 적이 있다면 러시아 역사의 주요 문제에 대한 사람들의 태도를 보았지만 보지 못하고 보지 않을 것이므로 여기에 가지 않는 것이 좋습니다 ...
        2. Captain45
          Captain45 15 March 2016 09 : 22
          + 15
          제품 견적 : nrex
          영화 Fomenko와 Nosovsky를 보면서 아마도 눈이 뜨게 될 것입니다. 당신이 배운 것은 진리가 아닙니다.

          Fomenko와 Nosovsky 선지자를 제외하고는 신이 없습니다! 그래서? 단지 Fomenko가 초청을 받았을 때 역사 학자 회의에서 자신의 이론을 방어하는 것처럼 보이지 않았습니까?
          1. Avantageur
            Avantageur 15 March 2016 12 : 49
            +4
            제품 견적 : Captain45
            제품 견적 : nrex
            영화 Fomenko와 Nosovsky를 보면서 아마도 눈이 뜨게 될 것입니다. 당신이 배운 것은 진리가 아닙니다.

            Fomenko가 초대되었을 때 역사가 회의에서 그의 이론을 변호하지 않은 것은 무엇입니까?

            그리고 왜 "돼지 앞에 진주를 던져"?


            1. Captain45
              Captain45 15 March 2016 13 : 22
              +4
              미안, 나 관심있어,하지만 이건
              제품 견적 : Avantageur
              그리고 왜 "돼지 앞에 진주를 던져"?

              귀하의 개인 의견 또는 Fomenko의 의견? 어쨌든 나는 상대방 돼지에게 전화하지 않도록 조심할 것입니다. Fomenko는 그 회의에서, 존경 받고 유명한 역사 학자, 수학자, 그리고 천문학자인 (당신의 용어에 따라) 어린 아이 였기 때문에 나타나지 않았기 때문입니다. 그러한 용어는 시장에 대한 응답이 필요합니다. 나는 이론을 발표했습니다. 그리고 그것은 단지 pustobrёh로 밝혀졌습니다.
              1. Avantageur
                Avantageur 15 March 2016 13 : 46
                +1
                제품 견적 : Captain45
                미안, 나 관심있어,하지만 이건
                제품 견적 : Avantageur
                그리고 왜 "돼지 앞에 진주를 던져"?

                귀하의 개인 의견 또는 Fomenko의 의견? 어쨌든 나는 상대방 돼지에게 전화하지 않도록 조심할 것입니다. Fomenko는 그 회의에서, 존경 받고 유명한 역사 학자, 수학자, 그리고 천문학자인 (당신의 용어에 따라) 어린 아이 였기 때문에 나타나지 않았기 때문입니다. 그러한 용어는 시장에 대한 응답이 필요합니다. 나는 이론을 발표했습니다. 그리고 그것은 단지 pustobrёh로 밝혀졌습니다.

                이것들은 그들의 서클, 과학자, 역사가, 수학자, 심지어 존경받는 사람들에게도 잘 알려져 있습니다! 당신이 Nosovsky와 Fomenko에 동의한다면 평범한 평범한 것으로 판명되었을 것입니다. 그들은 평생 평범한 것으로 나타났습니다. 즉, 그들은 샌드 박스에서 스스로를 선택하고 고양이 똥을 새 달에 세고있었습니다 ...



                제품 견적 : Captain45
                미안, 나 관심있어,하지만 이건

                철. 무언가에 대해 헛된 말을하거나, 이해하지 못하거나 제대로 이해하고 싶지 않은 사람에게 무언가를 증명하기 위해

            2. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 15 March 2016 13 : 39
              0
              제품 견적 : Avantageur
              그리고 왜 "돼지 앞에 진주를 던져"?

              사실, 예를 들어, Nosovsky-Fomenko 이론의 출처와 시작점을 알 수 있습니다. 글쎄, 누군가 돈을 벌기로 결심 했어. 그리고 시작되었지만, 슬프게도 너무 늦어서 충실한 사도들은 이해하지 못합니다.
          2. 올드 와이저
            올드 와이저 15 March 2016 18 : 03
            +1
            제품 견적 : Captain45
            그가 초대되었을 때 역사가들의 만남

            앞서 언급 한 "역사"여론 조사에서는 "새로운 연대기"의 저자를 음모 이론의 희생자로 간주합니다. 서유럽 인과 같이 유대인과 함께 개혁 반란을 무너 뜨리고 러시아-호르드-오즈 마니아-아타 마니아 (이전 몽골-타타르스탄)를 파괴하고 "고대"를 발명하여 전 세계 역사를 위조했습니다. 그리고 "중세"의 천년의 어둠. 그리고 출처와 증거가 없다고합니다. "역사가"를 이해하는 것이 가능합니다. "새로운 연대기"가 옳다면, 전통적인 "역사가"의 모든 제목과 과학적 작품은 헛소리이며 엄청나게 큰 규모의 "상업적"프로젝트입니다.
          3. 올드 와이저
            올드 와이저 15 March 2016 18 : 03
            0
            제품 견적 : Captain45
            그가 초대되었을 때 역사가들의 만남

            앞서 언급 한 "역사"여론 조사에서는 "새로운 연대기"의 저자를 음모 이론의 희생자로 간주합니다. 서유럽 인과 같이 유대인과 함께 개혁 반란을 무너 뜨리고 러시아-호르드-오즈 마니아-아타 마니아 (이전 몽골-타타르스탄)를 파괴하고 "고대"를 발명하여 전 세계 역사를 위조했습니다. 그리고 "중세"의 천년의 어둠. 그리고 출처와 증거가 없다고합니다. "역사가"를 이해하는 것이 가능합니다. "새로운 연대기"가 옳다면, 전통적인 "역사가"의 모든 제목과 과학적 작품은 헛소리이며 엄청나게 큰 규모의 "상업적"프로젝트입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. Max_Bauder
          Max_Bauder 15 March 2016 09 : 47
          +6
          Fomenko와 새로운 연대기

        5. 숲
          15 March 2016 09 : 50
          +1
          사실없는 환상의 손가락에서 빠져 나왔어?
        6. PKK
          PKK 15 March 2016 12 : 55
          +1
          처음에는 판화가 이상하고, 옷은 양면에 동일합니다. 핵심? 돌 던지기 도구이 도구가 도로없이 강과 늪을 통해 어떻게 운반되었는지 알려주세요.
          1. 올드 와이저
            올드 와이저 16 March 2016 08 : 39
            +1
            제품 견적 : PKK
            이 총이 강과 늪을 통해 도로없이 운송 된 방법

            나는 원래 SKD와 같은 별도의 부품으로 분해 된 형태로 다음 적 ( "Varangian") 요새의 포위 공격이 시작되기 전에 조립-커미셔닝 및 멀리 가야한다고 가정해야했습니다.
          2. 포메 라니아 인
            포메 라니아 인 16 March 2016 14 : 43
            0
            제품 견적 : PKK
            Kamlemetitelnye guns.이 총이 강이나 늪지를 통해 도로없이 어떻게 옮겨 졌는지 말해 주시겠습니까?

            겨울에는 강과 눈의 얼음 위로.
            1. 봉
              16 March 2016 15 : 30
              -1
              그리고 이것은 이것과 어떻게 맞습니까?

              장 CXLVI
              Sainfu City [Xiangfan]에 대해 설명합니다.
              Saianfu는 고귀한 도시입니다. XNUMX 개의 크고 부유 한 도시는 종속적이다
              그를. 여기에는 무역과 산업이 훌륭합니다. 위대한 사람들이 여기에 산다
              칸, 우상 숭배자; 그들은 지폐를 가지고있다. 그들은 죽은자를 태운다. 실크
              그들 중 다수가 있으며, 모든 종류의 금도금 직물을 직조합니다. 여기에 온갖 것들
              많은. 여기 큰 도시에 있어야 할 것이 있습니다.
              나는 사실 Manga [Manzi]의 전체 영역 이후에 당신에게 말할 것입니다
              이 도시는 XNUMX 년 동안 포기하지 않았습니다. 군대 때마다
              큰 칸이 여기 왔는데 북쪽에서 멈췄습니다. 그러나 다른 사람들로부터
              도시 주변은 크고 깊은 호수였습니다. 북쪽에서만 군대가 있습니다
              위대한 칸은 도시를 추월 할 수 있었고, 다른 쪽에서는 주민들에게 물로
              음식이 운송되고있었습니다. 이런 일이 발생하지 않으면 도시를 절대로 가져 가지 마십시오
              XNUMX 년 동안이 도시를 포위하고 그것을 잡을 수 없었고, 그것은 성가시다
              라티.
              Nikolay, Matvey 및 Marko는 다음과 같이 말했습니다. "우리는 당신이 마스터 할 수있는 쉘을 생각할 것입니다.
              "전사들이 동의했고,이 말은 위대한 칸에게 전달되었습니다.
              군대의 사자들이 큰 칸에 와서 도시의 과세를보고
              음식을 가져 가지 마십시오. 그들은 그런면에서 음식을 가져 와서 막습니다
              허용되지 않습니다. 그리고 위대한 칸은 모든 비용으로 도시를 점령했다. 그들은 말했다
              마르코 씨는 두 명의 형제와 아들이 있습니다.
              "위대한 주권자, 당신은 주인이 있습니다. 그들은 그런 껍질을 만듭니다.
              큰 돌이 던져집니다. 이 도시는 참을 수 없습니다. 자동차는 돌을 던질 것이다
              그는 항복 할 것입니다. "
              위대한 칸은 가능한 한 빨리 그 사람들을 만들기로 동의하고 명령했다.
              껍질.
              봉사의 형제들은 독일인과 네 스토리 아인 그리스도인이었습니다.
              석사. 형제들은 그들에게 던지기 위해이 기계들 중 두세 개를 만들라고 명령했습니다
              삼백 파운드에 돌. 장인들은 두 대의 큰 차를 만들었습니다. 주문
              위대한 칸은 그들을 군대에 데려갔습니다.
              가지다. 차가 와서 설치했습니다. 타타르 인들은 그것들을 세상에서 위대한 기적이라고 여겼습니다. 당신은 무엇을 말합니까? 차에 지 쳤고 도시로 돌을 던졌습니다. 돌이 집에 부딪 치고 모든 것을 파괴하고 부수고 끔찍한 소리를 냈습니다.
              주민들은 전례없는 재난을보고 놀라고 두려워하며 몰랐습니다.
              그들에게 무엇을하고 무엇을해야하는지. 조언을 위해 모 였지만 이로부터 탈출하는 방법
              쉘, 올라 오지 않았다. 그들은 여기서 포기하지 않으면 그게 전부라고 말하기 시작했습니다.
              멸망 할 것이다. 상담하고 모든 방법으로 포기하기로 결정했습니다. 말을 보냄
              항복하고 위대한 칸 아래에 있고 싶어 사령관. 그들을했다
              군 지도자는 동의했고 도시는 항복했다. 니콜라스의 자비로 마태
              마크는 그런 식으로 나왔고 그것은 큰 일이었습니다. 도시와 지역 모두 최고입니다
              위대한 칸; 여기에서 그에게 큰 수입.
              이 도시와 그 기계에 의해 어떻게 사용되었는지에 대해 말씀 드렸습니다
              형제들은 줄을 서도록 명령했다. 이제 떠나서 신의 도시에 대해 이야기합시다
              [이정].
        7. 잔
          15 March 2016 15 : 13
          0
          제품 견적 : nrex
          Fomenko와 Nosovsky의 영화를 보면 눈이 약간 열릴 것입니다.

          Fomenko와 Nosovsky의 두뇌는 논리적으로 생각하고 의심 할 수없는 눈썹 만 강화할 수 있습니다. 이 두 프레이머는 이론을 방해하는 사실을 쉽게 제거하고 다른 작은 사실에서도 코끼리가 부풀어 오른다. 나는 Kulikovo 전투에 관한 그들의 영화를 보았습니다.이 두 저글러는 사실의 뻔뻔한 저글링을 보여주지 않았습니다. 그들은 포퓰리스트이며, 모든 활동은 역사를 연구하는 것이 아니라 자신의 PR 명성을 목표로합니다.
          1. 봉
            16 March 2016 14 : 36
            +2
            사실, 주로 XNUMX ~ XNUMX 개 땅을 밟고 대초원으로 어딘가에 발을 딛고 말 군단을 찾아 도시를 본질적으로 무방비 상태로 둡니다. 논리가 있다고 생각하십니까?
          2. 바보
            바보 4월 5 2016 17 : 42
            0
            이에 "칸 (4)"은 정직한 가짜이며 논리적으로 생각하는 법을 알고 있습니다. 그. 600 마리의 말을 가진 000 만 명의 몽골 타타르 족 (공식 역사에 따르면)이 러시아의 겨울에 생존 할 수있었습니다. 그리고 그들은 또한 거대한 군대로 조직 할 수있었습니다. 설명해 드리죠. 본질적으로 유목민은 큰 공동체에서 살 수 없습니다. 왜냐하면 그들은 무리를 하나로 묶어야하고 단순히 굶주림으로 죽을 것이기 때문입니다. 동물은 목초지가 필요하며 가축이 늘어 나면 영토가 줄어들 것입니다. 결론 : 대규모 군대, 특히 기병 (하나, 두 개의 이동식 말 포함)은 대초원 주민들 사이에 선험적으로 나타날 수 없었습니다. 특히 논리적 인 사람들을 위해 현대 목회자들이 같은 몽골의 크고 친근한 공동체에서 어떻게 살고 있는지 확인하는 것이 좋습니다. Kulikovo 전투에 대해 Nosovsky와 Fomenko의 가설 (매우 중요합니다)과 관련하여 어리석은 사람이나 의식이있는 트롤이 조롱 할 수 있습니다. 사람들은 매우 접근하기 쉽고 임상적인 사람조차 이해할 수 있습니다. 그들은 지명의 관점에서 특정 지역에 이벤트를 묶어 자신의 관점을 설정하고 모스크바 중심부의 고고학 발굴 링크를 인용하여 공식 역사가를 귀로 잡고 Simonov Monastery로 데려 왔다고 말할 수 있습니다. 보고, 연구하고, 결론을 도출하십시오 !!! 공식 역사 과학은 이것에 어떻게 반응 했습니까? ... 나는 교육에 의한 역사가이고 졸업장을 가지고 있지만 공식 역사가 분파의 일원이 아니며 그들의 지지자가 아닙니다. 뿐만 아니라 나는 친족 관계를 기억하지 못하는 이반이되는 것을 거부합니다. 그러나 이집트 피라미드는 어떻게 지어졌으며 몇 살입니까? 고고학자들은 거기서 무엇을 찾았습니까? Bah, 이것들은 거푸집 공사의 흔적입니다! 피라미드 벽의 분열에 대한 분석이 완료되었습니다. 정말 인공적인가요? 결론 : 콘크리트는 1 세기에 발명되었지만 고대 이집트인들은 200 년 전에 콘크리트를 발명했습니다. 000 년 동안 16 만 명의 노예가 5000 톤의 블록을 완전히 깎아 (학교에서 배웠습니다) 피라미드 건설 현장으로 끌고 갔지만, 그들은 여전히 ​​지어졌습니다. 트로이를 원하십니까, 이제 Schliemann이 찾을 수 있습니까?! 그래서 만약 정착지의 지름이 100 미터라면 그것은 트로이를 의미한다고 Troy는 말했습니다! 그리고 Istanbul-Constantinople-Tsar City-Troy-이것은 Nosovsky와 Fomenko가 발명했습니다. 우리는 그들을 재판에 초대했지만 나타나지 않았습니다. 그런데이 재판이 헤이그의 국제 재판소와 어떻게 다른가요? 헤이그에 정의가 많이 있습니까? 이집트 상형 문자를 읽은 방법은 별도의 노래입니다. 그러나 그들은 에트루리아 비문을 읽을 수 없습니다. 영어를 사용하는 과학자가 키릴 자모를 기반으로하는 경우 어떻게 읽을 수 있습니까?
          3. 바보
            바보 4월 5 2016 17 : 42
            0
            이에 "칸 (4)"은 정직한 가짜이며 논리적으로 생각하는 법을 알고 있습니다. 그. 600 마리의 말을 가진 000 만 명의 몽골 타타르 족 (공식 역사에 따르면)이 러시아의 겨울에 생존 할 수있었습니다. 그리고 그들은 또한 거대한 군대로 조직 할 수있었습니다. 설명해 드리죠. 본질적으로 유목민은 큰 공동체에서 살 수 없습니다. 왜냐하면 그들은 무리를 하나로 묶어야하고 단순히 굶주림으로 죽을 것이기 때문입니다. 동물은 목초지가 필요하며 가축이 늘어 나면 영토가 줄어들 것입니다. 결론 : 대규모 군대, 특히 기병 (하나, 두 개의 이동식 말 포함)은 대초원 주민들 사이에 선험적으로 나타날 수 없었습니다. 특히 논리적 인 사람들을 위해 현대 목회자들이 같은 몽골의 크고 친근한 공동체에서 어떻게 살고 있는지 확인하는 것이 좋습니다. Kulikovo 전투에 대해 Nosovsky와 Fomenko의 가설 (매우 중요합니다)과 관련하여 어리석은 사람이나 의식이있는 트롤이 조롱 할 수 있습니다. 사람들은 매우 접근하기 쉽고 임상적인 사람조차 이해할 수 있습니다. 그들은 지명의 관점에서 특정 지역에 이벤트를 묶어 자신의 관점을 설정하고 모스크바 중심부의 고고학 발굴 링크를 인용하여 공식 역사가를 귀로 잡고 Simonov Monastery로 데려 왔다고 말할 수 있습니다. 보고, 연구하고, 결론을 도출하십시오 !!! 공식 역사 과학은 이것에 어떻게 반응 했습니까? ... 나는 교육에 의한 역사가이고 졸업장을 가지고 있지만 공식 역사가 분파의 일원이 아니며 그들의 지지자가 아닙니다. 뿐만 아니라 나는 친족 관계를 기억하지 못하는 이반이되는 것을 거부합니다. 그러나 이집트 피라미드는 어떻게 지어졌으며 몇 살입니까? 고고학자들은 거기서 무엇을 찾았습니까? Bah, 이것들은 거푸집 공사의 흔적입니다! 피라미드 벽의 분열에 대한 분석이 완료되었습니다. 정말 인공적인가요? 결론 : 콘크리트는 1 세기에 발명되었지만 고대 이집트인들은 200 년 전에 콘크리트를 발명했습니다. 000 년 동안 16 만 명의 노예가 5000 톤의 블록을 완전히 깎아 (학교에서 배웠습니다) 피라미드 건설 현장으로 끌고 갔지만, 그들은 여전히 ​​지어졌습니다. 트로이를 원하십니까, 이제 Schliemann이 찾을 수 있습니까?! 그래서 만약 정착지의 지름이 100 미터라면 그것은 트로이를 의미한다고 Troy는 말했습니다! 그리고 Istanbul-Constantinople-Tsar City-Troy-이것은 Nosovsky와 Fomenko가 발명했습니다. 우리는 그들을 재판에 초대했지만 나타나지 않았습니다. 그런데이 재판이 헤이그의 국제 재판소와 어떻게 다른가요? 헤이그에 정의가 많이 있습니까? 이집트 상형 문자를 읽은 방법은 별도의 노래입니다. 그러나 그들은 에트루리아 비문을 읽을 수 없습니다. 영어를 사용하는 과학자가 키릴 자모를 기반으로하는 경우 어떻게 읽을 수 있습니까?
        8. 활성제
          활성제 15 March 2016 15 : 41
          +1
          제품 견적 : nrex
          여러분은 마이너스이지만 역사에 대한 지식을 알고 있습니까 ???
          영화 Fomenko와 Nosovsky를 보면서 아마도 눈이 뜨게 될 것입니다. 당신이 배운 것은 진리가 아닙니다.

          50-60 년 전에 무슨 일이 일어 났는지는 불분명하지만 Khrushchev-Stalin 분쟁에서 상대방의 타액에 좋지 않은 사람의 타액이 모니터에서 날아가 공식 버전이 1500 번 바뀌었지만 1000-XNUMX 년 전에는 그들이 개인적으로 존재하는 것으로 알고 있습니다. 어떤 이유로 든 사건에 대한 전체 해석이 바뀔 수 있다는 가설을 세울 사람은 아무도 없으며 그러한 대체에 관심을 가진 사람들이 항상 많았습니다.
        9. KaPToC
          KaPToC 15 March 2016 21 : 18
          +2
          영화에서 이야기를 배우십니까? 내 친구여, 우리는 여전히 읽는 법을 잊지 않았습니다. 당신과는 달리, 우리는 Fomenko와 Nosovsky를 읽습니다. 첫째, Fomenko는 별도로, Nosovsky는 별도로. 두 번째로, 역사가 거짓말 (그리고 거짓)이라면, Fomenko의 발명품이 사실임을 의미하는 것은 아니며, 아무도 비판적 사고를 취소하지 않았습니다.
          1. aleksey980
            aleksey980 16 March 2016 02 : 14
            +2
            제품 견적 : KaPToC
            두 번째로, 역사가 거짓말 (그리고 거짓)이라면, Fomenko의 발명품이 사실임을 의미하는 것은 아니며, 아무도 비판적 사고를 취소하지 않았습니다.

            플러스!
            역사는 항상 그것을 지시하는 사람들을 위해 쓰여졌다는 사실이며, 우리의 현재를 살펴보기에 충분하며 과거에 대해 우리가 말할 수있는 것은 충분합니다.
            일부 "공식적인"이벤트가 작성되고 작성되고있는 "OBS 전신"을 배제 할 수 없습니다. 예를 들어, 스탈린 정권의 희생자 수는 마술처럼 무고하게 죽인 60 천만 명으로 증가했습니다 (일부 "도미"는 롤 ). 예를 들어 수천 명의 탄도 꾼, 수백 명의 투석기 등이 기사에 반영된 내용에서 몽골 인에 관한 것입니다. 예를 들어, 무릎에 바로 그 자리에서 자른 나무에서 여러 조각을 뭉쳐서 설명에서 둥글게 말아서 큰 눈으로 포위 된 구조 대원은 "-오-오, 바순이 보낸 "우박처럼"돌이 우리에게 떨어졌습니다. 오, 거기에 많은 샤이탄 기계가있을 것입니다. 우리가 어떻게 여기에 서있을 수 있습니까, 그들은 수천 일 동안 우리를 쏘았습니다 ... 사람들을 도우십시오. 절름발이를 남겨주세요"글쎄, 그럼 숫자는 도약과 한계에 의한 것입니다.
            그리고 "OBS 전신"이 어떻게 작동하는지, 예는 그 자체로 더 간단합니다. 아직 남학생 (정확히 11 학년) 인 저는 어느 여름 (할머니에게) 마을에서 집으로 돌아갑니다. 자정이 지나고 그날 저는 완전히 술에 취했습니다. 도로는 아직 수리되지 않았고, 비가 내린 후에는 미끄럽고 불완전한 달의 약한 빛 아래서 발을 놓은 곳을 찾아야했습니다. 그는 미끄러 져서 컬에 떨어지고 일어나서 손에서 먼지를 털고 걸어 갔다. 다음날 어머니가 불평하십니다. 왜 어제 술에 취해 집에 가셨어요? ))) 또는 예를 들어, 형제가 군대에서 다리를 조금 얼려 병원에 갔기 때문에 마을에서 그는 이미 "휠체어 사용자"와 같은 장애 그룹으로 "도색"되었습니다. 그의 다리는 공에서 거의 잘려나갔습니다. 웃음
            그리고 그런 질량.
            추신 내가 분명히 밝히고 싶은 것은 역사 속의 거짓말이지만, 글을 쓰는 거짓말은 거의 의미가 없으며, 사건과 사실은 우크라이나, 시리아, 이라크, 알제리, 리비아 등과 같은 누군가의 이익으로 해석 될 가능성이 거의 없습니다. 디. 기타 현대와 인류의 기록 된 역사 전체에서 가장 많은 해석이 있었을 것입니다 ...
          2. 바보
            바보 4월 5 2016 17 : 51
            0
            KARTOS : 스토리 버전을 제공하십시오.
        10. 봉
          16 March 2016 14 : 22
          +3
          예, 그들은 열리지 않습니다. 지느러미의 작품은 충분한 역사적 통찰력 후에 만 ​​연구 할 수 있습니다. 그렇지 않으면, 두뇌는 갈 것입니다. 왜냐하면 그들은 ponah..vert. 우리는 fiNamy의 전통적인 버전의 역사에 대한 비판 (그들에게 큰 장점이있는)과 역사를 재구성하려는 시도 (마이너스)를 분명히 구분할 수 있어야합니다.
        11. Molot1979
          Molot1979 19 10 월 2016 06 : 13
          -1
          나는 공인 역사가이며 Nosovsky와 Fomenko는 두 괴물이며, 읽고,보고, 믿는 사람은 단순하다는 것을 확인합니다. 그리고 무시. XNUMX 학년부터 급히 학교로 돌아 왔습니다.
      3. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 32
        +3
        질서 정연한 !!! 질서있는 곳은 어디입니까?! 와드에게 급히. 환자가 악화되었습니다.
      4. 숲
        15 March 2016 09 : 48
        +5
        단단한 마약 사용을 중지하십시오, 정신 건강에 유해합니다.
      5. V.ic
        V.ic 15 March 2016 10 : 25
        0
        제품 견적 : ver_
        Gustamysl의 손자 ... Khan Gustomysl은 Novgorodian이었습니다.

        키예프에서는 신도시의 Khakan-Kagan "sat"-결코. 출처가 Novgorodians의 지도자 인 "Varangians를 불렀던"의 별명을 어떻게 철자하는지보십시오.
      6. 스타시나 WMF
        스타시나 WMF 15 March 2016 11 : 00
        +1
        넌 말도 안돼 정신 병원이나 뭐?
      7. PKK
        PKK 15 March 2016 13 : 28
        +2
        카로 쉬는 이미 몽골-타 트라 요크와 같은 이야기를 어른들에게 알리라고 말하고 있는데, 우리가 특종 일 때 굴러갔습니다.
      8. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 21 : 14
        0
        모든 게시물 중에서 진실은 몽골이 창립 된 날짜입니다.
      9. 아저씨 레드
        아저씨 레드 15 8 월 2020 21 : 51
        0
        젠장, 답할 말도 없습니다. 뇌를 그렇게 흩뿌 릴 필요가 있습니다. 우수한.
    3. 스 베레
      스 베레 15 March 2016 07 : 33
      -17
      마치 Fomenko와 다른 연구자들의 작품이없는 것처럼이 모든 것을 읽는 것은 역겨운 일입니다. 마치이 포럼에서 TMI에 대해 4 년 동안 말한 모든 내용이 모두 엉망이고 일반 최상위 "역사가"가 여전히 라인을 구부리고있는 것처럼-Tatar-Mongoliango- "그건, "...
      1. 니카도 노프
        니카도 노프 15 March 2016 17 : 01
        0
        제품 견적 : Sveles
        Fomenko의 작품이없는 것처럼이 모든 것을 읽는 것에 혐오감

        수학자 Fomenko의 "작품"의 가치는 게시물의 "가치"와 거의 같습니다. Fomenko가 당신의 우상이라면 이것을 칭찬이라고 생각하십시오.
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 18 : 08
          0
          그러나 실제로, 전체 이야기는 동일한 음모 세트의 반복적 인 해시입니다. 차이점은 인쇄 시대 이전에 떠있는 데이트와 지리적 위치에만 있습니다.
          1. aleksey980
            aleksey980 16 March 2016 02 : 42
            +1
            제품 견적 : OldWiser
            그러나 실제로, 전체 이야기는 동일한 음모 세트의 반복적 인 해시입니다. 차이점은 인쇄 시대 이전에 떠있는 데이트와 지리적 위치에만 있습니다.

            얼마나 많은 "색상 혁명"이 수행 되었습니까? 천년 또는 XNUMX 년 안에 모든 국가, 정권 및 통치자가 "복제"되었다고 말할 수있을 것입니다. 그리고 "아랍 샘"이 같은 소스 아래에 있다고 생각한다면 ... 음모 의뢰

            추신 나는 동일한 Fomenko와 Co.에 평가를한다고 생각하지 않습니다 ... 합리적인 것이 있지만 사실 대신 음모를 찾아서 너무 멀리 버려집니다. 또한, 연대 기초의 기초에있는 주요 블록 중 하나는 그들이 참조한 이론의 저자 (로버트 뉴턴)에 의해 녹아웃되어 자신의 계산과 결론에 부정확 함이 드러났다.
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 18 : 08
          0
          그러나 실제로, 전체 이야기는 동일한 음모 세트의 반복적 인 해시입니다. 차이점은 인쇄 시대 이전에 떠있는 데이트와 지리적 위치에만 있습니다.
        3. 스 베레
          스 베레 15 March 2016 18 : 14
          0
          인용문 : Nikadonov
          수학자 Fomenko의 "작품"의 가치는 게시물의 "가치"와 거의 같습니다. Fomenko가 당신의 우상이라면 이것을 칭찬이라고 생각하십시오.


          당신의 존재는 삭제 전 게시물만큼 "귀중"합니다. 한 줄에 세 단어가 제한됩니다.
          1. 니카도 노프
            니카도 노프 15 March 2016 19 : 34
            0
            제품 견적 : Sveles
            한 줄에 세 단어가 한계입니다 ...

            또 다른 말도 안됩니다. 위의 게시물을 참조하십시오.
      2. nrex
        nrex 15 March 2016 18 : 36
        0
        사실 "새로운 연대기"는 주로 러시아 정교회에서 지원하지 않습니다. 모든 임시 교리를 파괴합니다. 그녀는 불편하고 강력합니다. 이후 혼란은 대중의 통제에 해 롭습니다. 얼마나 오래 전에 사람들이 정신을 차리고 하나님께로 돌아 가기 시작했는데 그 전에 무신론에 대한 생각으로 몇 세대가 성장 했습니까? 그리고 그들은 입을 벌리고 높은 관중석에서 "우리나라에는 섹스가 없다"는 말도 안되는 소리를 들었습니다. 이제 모두가 소련의 힘에 감명을 받고 있지만, 이번에는 Bulgakov가이 현상의 본질을 매우 부드러운 색으로 묘사 한 "개의 심장"을 다시 읽는 것이 좋습니다. 그러나 Klim Zhukov는 고의적으로 유혹하고 공격적인 방식으로 수세기 동안 살았던 모든 것을 아는 연대기 작가를 묘사합니다. 많은 사람들이 여기서 기억하지 못합니다. 그들은 어제 아침으로 무엇을 먹었고 2000 년 전에 일어난 일에 대해 이야기하기 시작합니다. "새로운 역사"는 공식적인 역사가 교리가 아니라는 것을 대중에게 전달하려는 시도 일뿐입니다.
    4. Max_Bauder
      Max_Bauder 15 March 2016 09 : 44
      +3
      모르는 몽골-타타르 멍에 대해 고고학자 올렉 드뷔 레첸 스키 (Oleg Dvurechensky)의 쿨리 코보 전투 장소를 발견했습니다.

    5. 벤드
      벤드 15 March 2016 09 : 53
      +4
      제품 견적 : Igor39
      새로운 역사 동향 ...
      예, 이것은 새로운 추세가 아닙니다. 모두가 호드 침공 동안 러시아 저항의 기억을 파괴하려고합니다.
      Polovtsi는 Scythian-Siberian Rus의 다음 파도의 타격을 가장 먼저 겪은 사람 중 하나였으며 서양 전통에 따르면 일반적으로 "Tatar-Mongols"라고 불린다.
      그래, 너는 환상을 멈출 수 없어. 웃음 징기스칸이나 바투의 무리는 더 이상 몽골 부족을 래프팅하지 않습니다. 이것은 징기스칸의 상속자가 지배하는 정복자들로 구성된 호드입니다.
    6. 스 베레
      스 베레 15 March 2016 11 : 42
      0


      타타르 몽골 멍에 ...
    7. xtur
      xtur 15 March 2016 12 : 17
      0
      > 새로운 역사적 트렌드.

      Polovtsy가 터크 스와 같은 방식으로 Urartians는 소아시아와 아르메니아에서 발명되었습니다.

      그런 불합리한 사람들은 그리 드물지 않습니다

      이집트의 파라오의 유적조차도 유전 연구를받을 때 우리 세기에 모든 의심스러운 언어와 사람들에 대해 그러한 연구를 수행하지 않는 것은 부끄러운 일입니다.
    8. Avantageur
      Avantageur 15 March 2016 12 : 27
      -3
      제품 견적 : Igor39
      새로운 역사 동향 ...

      새로운 모든 것은 잘 잊혀졌습니다.


    9. 니카도 노프
      니카도 노프 15 March 2016 16 : 44
      +2
      제품 견적 : Igor39
      새로운 역사 동향 ...

      여기에는 새로운 것이 없습니다. 예를 들어, Polovtsians를 보자. 저자는 그들의 Europoid 기원에 대해 말하면서 이것을 센세이션으로 제시합니다. 비록 "Polovtsian"이라는 단어가 "sex"라는 어원에서 유래했다는 것은 오랫동안 알려져 왔지만 (소련 역사는 이것을 부정하지 않았습니다), 즉 STRAW. 다른 연구 (예 : Polovtsian 무덤 발굴)와 함께 Polovtsian이 유럽 유형의 얼굴을 가진 공정한 머리를 가진 높은 확률로 주장되었습니다.
      제품 견적 : Mera Joota

      글쎄요, 지금까지 알렉산더는 폴로프 기원에 관한 이론을 인용 한 것 외에는 새로운 것을 말하지 않았습니다 ...
    10. 베 짜치 크
      베 짜치 크 15 March 2016 17 : 33
      0
      우리는 또한 쓰레기에 중국 상품이 있습니다. 이것이 우리가 그들의 직계 후손이라는 의미는 아닙니다
    11. 시버트
      시버트 16 March 2016 03 : 50
      +2
      흠! "몽골 인"이 화상 회의를했다면 두 달 만에 전 세계를 정복했을 것입니다. 웃음 사실, 그들은 글쓰기뿐만 아니라 국가 건설 방법을 잊어 버렸습니다. 그리고 나서 그들은 20 세기까지 유목민이되어 한 지점으로 도망 쳤습니다. 그러나 어떻게 이런 일이 일어날 수 있는지 과학자는 설명 할 수 없습니다.
      1. Molot1979
        Molot1979 19 10 월 2016 06 : 26
        -1
        역사는 당신에게 어두운 숲이기 때문에 이것을 설명 할 수 없습니다. 실제로 모든 것이 단순하지는 않았지만 매우 단순했습니다. 세계의 절반을 정복 한 후 질문이 생겼으며 누가 그리고 어디에서 이것을 지배 할 것인가. 두 가지 의견이있었습니다. Kit-Buga-noyon은 모든 것이 몽골에서 시작된 이래로 Karakorum의 몽골 인이 통치해야한다고 믿었습니다. 중국에 앉아 있던 Khubilai는 "하지만 허팝이 중국에 있기 때문에 여기서부터 다 스릴 것입니다. 몽골 인들은 평범한 주체이고 여기에는 아무것도 없습니다!"라고 말했습니다. 전쟁이 시작되고 Kit-Buga가 패배했습니다. 그래서 몽골 인들은 특권을 가진 소수 민족이 아니 었습니다. 그 후 1368 년에 중국인은 몽골 위안 왕조를 짓 밟았습니다. 국가 명나라가 권력을 잡았습니다. Mints는 Onon 강둑에서 신선한 Chinggis가 나오고 스스로 몽골 인을 방문 할 때까지 기다리는 무리가 아닙니다. 그 결과 15 세기 초 몽골의 중국군이 싸워서 카라코룸을 지구에서 멸망 시켰습니다. 중국인은 실제로 영토를 차지할 수 없었기 때문에 18 세기에는 몽골에 여러 독립 카나 테가있었습니다. 그러나 18 세기 중반 청나라는 북부 문제에 대한 최종 해결책을 시작하고 말 그대로 몽골의 일부를 가루로 닦아 냈으며 이는 연령과 성별에 관계없이 모든 생물의 진정한 대량 학살이었습니다. 이번에는 중국인들이 몽골을 아주 꽉 점령했는데 20 세기 초까지 그들의 가신이되었고 그곳의 모든 것이 너무 많이 바뀌어 불교 수도원이 칸 대신에 주력을 차지했습니다. 그리고 중국 자체의 혁명과 내전 만이 몽골 인들에게 현대 몽골을 발견 할 기회를주었습니다.
    12. R 터스 RECTUS
      R 터스 RECTUS 16 March 2016 04 : 01
      +2
      타르 타 리아 기록이 시작되기를 여전히 기다리고 있습니다.
      목성에서 온 위대한 슬라브 사람들에 대한 이야기는 유머러스 한 프로그램을 대체합니다.
  2. ovod84
    ovod84 15 March 2016 06 : 03
    +5
    이 기사에서 Polovtsy는 몽골보다 더 강력한 전사였으며, 어려운 순간에 Alans 동맹국을 던졌고 몽골 인이 이전에 그들에게 주어진 모든 것을 빼앗아 러시아로 도망갔습니다. 칼카 전투에서이 강력한 전사들은 다시 무너져 몽골 인들이 러시아를 물리 칠 수있었습니다. 재미 있네요
    1. ver_
      ver_ 15 March 2016 06 : 54
      -11
      칼카 (Kalka)에서 친족 간 결혼이 있었다 : 칸 마마이 (Michael Mamay), 삼촌 (Dmitry Donky), 드미트리 돈스코이 (Dmitry Donskoy) 러시아의 군대는 호드 = 군사 질서라고 불렸다. 러시아의 공식 역사는 차르 피터의 명령에 의해 독일인들에 의해 쓰여졌다.
      1. 숲
        15 March 2016 09 : 52
        +4
        그리고 그들은 더 많은 유럽 자료를 다시 작성하고, 방사선 배경을 변경하여 문서의 시대를 바꾸고, 중국인과 일본인을 다시 썼습니다. 험한 독일인 피터가 가지고 있었다.
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 21
          +1
          인용구 : 숲
          방사선 배경을 변경하여 문서의 나이를 바꾸고 중국어, 일본어를 다시 썼다.

          "Peter 's Germans"가 성공한 유일한 가짜는 Veles의 책이었습니다.
          1. 스 베레
            스 베레 15 March 2016 11 : 40
            -1
            제품 견적 : Pomoryanin
            "Peter 's Germans"가 성공한 유일한 가짜는 Veles의 책이었습니다.


            빼기 친구 잡아, 아무것도 개인적으로 얻지 못했습니다 ...
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 15 March 2016 11 : 42
              +4
              제품 견적 : Sveles
              마이너스를 잡아라, 개인적인 것은 가치가 없다.

              Pasibki. 당신은 신용 할 수 있습니다, 당신은 그것을 좋아합니다. http://arzamas.academy/materials/152
              아니면 Nosovsky 박사와 정신과 전문의 Fomenko가 철자가 안된 모든 것이 charlatanry입니까?
              1. 스 베레
                스 베레 15 March 2016 11 : 46
                -4
                제품 견적 : Pomoryanin
                asibki. 당신에 대한 언급, 당신은 그들을 사랑합니다. http://arzamas.academy/materials/152
                아니면 Nosovsky 박사와 정신과 전문의 Fomenko가 철자가 안된 모든 것이 charlatanry입니까?


                Veles의 책을위한 것이 아니라 빼놓을 수없는 음색을위한 ...
                1. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 15 March 2016 11 : 51
                  +2
                  제품 견적 : Sveles
                  Veles의 책을위한 것이 아니라 빼놓을 수없는 음색을위한 ...

                  예, 일반적으로 신경 쓰지 마십시오.
              2. 활성제
                활성제 15 March 2016 19 : 00
                +2
                제품 견적 : Pomoryanin
                제품 견적 : Sveles
                마이너스를 잡아라, 개인적인 것은 가치가 없다.

                Pasibki. 당신은 신용 할 수 있습니다, 당신은 그것을 좋아합니다. http://arzamas.academy/materials/152
                아니면 Nosovsky 박사와 정신과 전문의 Fomenko가 철자가 안된 모든 것이 charlatanry입니까?

                실제로베이스 보드 아래에 표시 한 작업은 디 벙킹보다 더 관측 적이며, 베다에서 성경과 달리 세상의 구조에 대해 상당히 합리적으로 설명합니다. 예를 들어이 프레스코 화는 XNUMX 세기에 만들어진 로마에서 만들어졌으며, 현대 러시아어의 비문에 흥미가 있습니다. 새 탭에서 열면 Fomenko의 작품을 읽어야 할 것입니다.
                1. 올드 와이저
                  올드 와이저 15 March 2016 19 : 16
                  +1
                  제품 견적 : 활성제
                  아마 당신은 Fomenko의 작품을 읽어야 할 것입니다

                  그들은 또한 충분한 구절을 가지고 있습니다.
                  "아직이 문제를 자세히 고려하지 않았습니다."
                  и
                  "위의 언어 적 고려 사항은 결코 증거로 간주 될 수 없습니다."

                  그러나 전통적인 연대기에서 반복 / 복제가 너무 많다는 사실은 분명합니다.
                  물질 문화의 "이미 날짜가 지정된"대상과 기회 주의적 정치적 고려 사항과는 별개로 출처에 대한 객관적인 과학적 연대 측정 방법이 필요하다는 것은 분명합니다.
                2. 올드 와이저
                  올드 와이저 15 March 2016 19 : 16
                  0
                  제품 견적 : 활성제
                  아마 당신은 Fomenko의 작품을 읽어야 할 것입니다

                  그들은 또한 충분한 구절을 가지고 있습니다.
                  "아직이 문제를 자세히 고려하지 않았습니다."
                  и
                  "위의 언어 적 고려 사항은 결코 증거로 간주 될 수 없습니다."

                  그러나 전통적인 연대기에서 반복 / 복제가 너무 많다는 사실은 분명합니다.
                  물질 문화의 "이미 날짜가 지정된"대상과 기회 주의적 정치적 고려 사항과는 별개로 출처에 대한 객관적인 과학적 연대 측정 방법이 필요하다는 것은 분명합니다.
                  1. Molot1979
                    Molot1979 19 10 월 2016 06 : 34
                    0
                    예, 이벤트가 반복됩니다. 10 만 년 전만해도 Vasya는 자신을 억제했음을 지적하면서 Petya를 빼앗아 가고 있었으므로 오늘날에도 마찬가지입니다. 플롯의 반복성은 초기 조건의 불변성으로 프로그래밍됩니다. 문학에서는 훨씬 낫습니다. 역사 전체에 지구의 모든 책이 돌아가는 18 가지 주요 주제가있는 것 같습니다.
                3. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 37
                  -1
                  제품 견적 : 활성제
                  아마 Fomenko의 작품을 읽을 필요가 있습니다.

                  나는 거의 손으로 쓴 형태로이 교사들의 획기적인 작품을 읽고 읽었습니다. 다시 말하지만, 나는 "New Chronology"의 등장 배경과 역사를 알고 있으므로이 주제에 대한 "과학적"논쟁에 시간을 낭비해서는 안됩니다. 비문에 따르면, 나는 늦은 가짜 또는 완전한 가짜 중 하나를 말할 것입니다. 개인적으로이 벽화를 본 적이 있습니까? 주제의 계속에서 나는 당신에게 실제 사례를 말할 것입니다. Morons-tourists는 Kanozero에서 기원전 3 세기 암각화에있는 노틸러스 연체 동물의 껍질 이미지 인 Spruce의 돌 섬에서 기절했습니다. 그들은 100 년이 지난 지금이 ​​아니라 지금 잘 발견되었습니다. 그렇지 않으면 학생들에 대한 다음 실험자들은 러시아인들이 남쪽 바다로 항해했다는 이론을 개발했습니다. 그렇지 않으면 껍데기가 원본이 아니라면 칠 해졌습니까? 그리고 참고로 이것은 모두가 접근 할 수있는 간단한 언어로 작성된 몇 안되는 것 중 하나입니다. 또한 Veles의 책이 가짜라고 생각합니다.
                  1. nrex
                    nrex 16 March 2016 10 : 48
                    -1
                    http://chudinov.ru/russkie-nadpisi-iii-veka-na-izobrazheniyah-hristianskih-svyat
                    예 /
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Чудинов,_Валерий_Алексеевич
                4. nrex
                  nrex 16 March 2016 10 : 22
                  0
                  그래서 뭐. 우리 포럼의 많은 "역사가"가 그 명백한 것을 반박하기 위해 서두르지 않았습니다.
                  조금 모독 할 수도 있지만 "그들이하는 일을 몰라"라고 말하고 싶습니다. 그들의 지식은 무엇입니까? 예, 이것은 다른 사람의 의견이지만 모든 사람들은이 세상을 다른 방식으로보고 자신의 방식으로 이야기를 다시합니다. 이유가 있습니다. 마을 한쪽에서 방귀를 찰 가치가 있고 다른 쪽에서는 그가 좆됐다고 말합니다. 손상된 전화의 원리는 취소되지 않았으며 수천 년 동안 사랑과 증오의 전체 이야기가 한 무리로 성장할 수 있습니다.
                  다른 견해를 거부하기 위해 나는 진실을 스스로 닫고 진실입니다.
          2. 벤드
            벤드 15 March 2016 17 : 21
            +4
            제품 견적 : Pomoryanin
            인용구 : 숲
            방사선 배경을 변경하여 문서의 나이를 바꾸고 중국어, 일본어를 다시 썼다.

            "Peter 's Germans"가 성공한 유일한 가짜는 Veles의 책이었습니다.

            유일한 가짜는, 당신이 말했듯이, 피터 1 세의 독일인에게 성공했습니다. 이것은 노먼 이론입니다. 아직도 그녀에게 달라 붙어있어. 지금까지 노르만리스트들은 그들의 이론을 뒷받침하는 새로운 것을 발견하지 못했습니다. 슬라브스트들은 노먼 이론을 오랫동안 구할 수 있다는 많은 증거를 발견했습니다. 퇴장하지 않으면 누군가에게 필요합니다.
            1. 올드 와이저
              올드 와이저 15 March 2016 18 : 16
              +1
              인용구 : Wend
              그들이 글을 쓰지 않으면 누군가가 필요로합니다

              자연스럽게-서유럽 인들이 우상 숭배를 장려하다
              "일반적으로 슬라브 인과 특히 러시아 곰의 영원한야만과 후진성"
            2. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 30
              0
              인용구 : Wend
              유일한 가짜는, 당신이 말했듯이, 피터 1 세의 독일인에게 성공했습니다. 이것은 노먼 이론입니다.

              그리고 이것으로 나는 논쟁하지 않을 것입니다, 당신이 옳습니다. 그리고 Rurik이 "신실한 분대와 함께"도착하기 전에 남부 러시아 영토에서 국가 형성과 유사한 것이 이미 존재했습니다. 북부 지역에 대해 잘 모르겠습니다.
        2. 해적
          해적 15 March 2016 10 : 51
          +2
          인용구 : 숲
          그리고 그들은 더 많은 유럽 자료를 다시 작성하고, 방사선 배경을 변경하여 문서의 시대를 바꾸고, 중국인과 일본인을 다시 썼습니다. 험한 독일인 피터가 가지고 있었다.

          뭐 그리고 11-12 세기 중국과 일본의 문서를 본 사람은 누구입니까? 그렇습니다. 그 당시 유럽인들은 많이 가지 않았으며 상인과 발라드의 험담에 관한 역사를 쓰는 것은 확실히 정확하고 사실입니다. 왕과 다른 통치자는 자신의 역사가에게도 모든 정보를 제공 할 수 없었습니다.
          대부분의 역사가들은 공식적으로 허용되는 버전을 고수하려고합니다. 근본적으로 다른 버전은 즉시 모든 종류의 반박을 유발하고 일부 Fomenko 및 기타를 제외하고는 일반 출판물에 인쇄 할 수는 없지만, 종종 웃고 창피합니다.
          1. 봉
            16 March 2016 14 : 41
            +2
            대부분의 역사가들은 공식적으로 허용되는 버전을 고수하려고합니다.
            그들 모두가 공급하는 전체 역사적 숲이 오랫동안 "정직하게"나뉘어 졌다는 것입니다. 그리고 오랜 시간 동안 각 역사가는 그의 선생님에게 속한 정원만을 재배하고 비옥하게했습니다. 음, 지난 세기 이전에 일부 사람들은 여전히 ​​자신의 침대를 만들 수있었습니다. 예를 들어 지금까지 알려지지 않은 "Hittites"가 역사에 도입되었습니다. 그러나 이제 모든 것이 "역사적 세계"에 정착되었습니다. 그리고 그는,이 "역사적 세계"는 그가 동요하기 시작할 때 그다지 좋아하지 않습니다.
          2. Molot1979
            Molot1979 19 10 월 2016 06 : 36
            0
            "누가 봤어"? 글쎄, 전 세계의 역사가들이 본 적이 있고? 남아프리카 공화국을 보셨습니까? 아니? 그것이 가짜이고 남아프리카가 전혀 존재하지 않는다면?
        3. 피사로
          피사로 15 March 2016 12 : 39
          +1
          심지어 아랍인들과 페르시아인들도 매우 시원했습니다 웃음
        4. Spnsr
          Spnsr 15 March 2016 14 : 29
          -3
          인용구 : 숲
          그리고 그들은 더 많은 유럽 자료를 다시 작성하고, 방사선 배경을 변경하여 문서의 시대를 바꾸고, 중국인과 일본인을 다시 썼습니다. 험한 독일인 피터가 가지고 있었다.

          왜 러시아 역사와 같은 상황이 다른 이야기와도 관련이 없다고 생각합니까? 특히 18-19 세기에 그들이 동쪽으로 넓게 확장했다는 사실을 고려할 때, 당시 인도, 중국, 일본, 이집트, 페르시아 등이 있습니까?! ... ...
          1. Molot1979
            Molot1979 19 10 월 2016 06 : 40
            0
            삼촌, 당신은 일의 양을 상상할 수 있습니까? 당신이 믿지 않는 평범한 역사가들과 같습니다. 그들은 고대 이집트인들이 20 년 안에 쿠푸 스 피라미드를 지었다고 생각합니다. 2,3ml의 2 톤 블록을 넣습니다. 그것은 우리에게 하루에 315 블록을 제공합니다. 당신은 하루에 현대 기술자와 너무 많이 넣을 필요는 없지만, 어떻게 든 맨손으로 관리했습니다 ... 물론 위조의 양은 적지 만 그다지 많지는 않습니다.
      2. ILDM1986
        ILDM1986 15 March 2016 10 : 15
        0
        당연히 독일인이 쓴 것은 역사가, 과학 아카데미, 연구소 등이 없었습니다. 그리고 독일인들은 모든 것을 가지고 있었고, 단일 한 견해, 역사적 과정에 대한 이해,인지 방법론이있었습니다. 예, 아마도 러시아의 특성을 완전히 이해하지 못하고 편견이 있었으며 일부 사실을 잘못 해석했지만 그보다 더 나은 사람은 없었습니다!
        1. Spnsr
          Spnsr 15 March 2016 20 : 40
          0
          당신은 유머를 원합니다. 불과 XNUMX 년 전, 그들은 Soros의 보조금에 관한 역사를 우리에게 썼습니다 ...
          그리고 아카데미는 역사가들 이었지만 보조금이었습니다! ...
          그러나 역사가들에 대해서는 의도적으로 열등감을 느끼기 위해 ...
          문제 후 그것은 스탈린과 푸틴과 동일했다 ...
          베드로 1 장은 클러치에서야만주의를 찢지 않았습니다.
      3. 스타시나 WMF
        스타시나 WMF 15 March 2016 11 : 04
        +7
        그리고 중국, 인도 및 기타 아시아 국가의 공식 역사를 쓴 사람은 누구입니까?
        1. KaPToC
          KaPToC 15 March 2016 21 : 57
          +1
          공식 이야기에서 Hu? 신화입니다. 역사는 당신이 분명히 생각한 것처럼 과학이 아닌 가장 선전의 도구입니다.
        2. 봉
          16 March 2016 15 : 36
          +4
          세계 역사 교과서는 어디에서 중국, 인도, 인도 차이나로 가져 왔습니까? 유럽에서 !! 중국의 공식 역사는 아마도 중국의 예수회 임무에서 만들어 졌을 것입니다.
  3. Nikolay71
    Nikolay71 15 March 2016 06 : 13
    + 18
    이 주제에 대해 저는 어떻게 든 Lev Gumilyov를 더 신뢰합니다.
    1. 구기자 노크
      구기자 노크 15 March 2016 10 : 47
      +5
      이 주제에 대해 저는 어떻게 든 Lev Gumilyov를 더 신뢰합니다.
      -------------------------------------------------- -
      내가 합류 : =)
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 16 March 2016 09 : 01
      -1
      그러나이 Gumilev의 "열정"으로 모든 것이 지루합니다. 잠복 적으로 축적되고 축적 된 다음 "폭발"하고 "소멸"(에너지를 엔트로피로 변환) 한 다음 다시 축적하기 시작합니다 (하지만 또 다른 슈퍼 듀퍼 민족으로). 다시-중복 "이벤트 스트림"으로 무엇을해야합니까? 통계는 거짓말이지만 사실만큼 고집 스럽습니다.
    3. 올드 와이저
      올드 와이저 16 March 2016 09 : 01
      0
      그러나이 Gumilev의 "열정"으로 모든 것이 지루합니다. 잠복 적으로 축적되고 축적 된 다음 "폭발"하고 "소멸"(에너지를 엔트로피로 변환) 한 다음 다시 축적하기 시작합니다 (하지만 또 다른 슈퍼 듀퍼 민족으로). 다시-중복 "이벤트 스트림"으로 무엇을해야합니까? 통계는 거짓말이지만 사실만큼 고집 스럽습니다.
  4. 호모
    호모 15 March 2016 06 : 43
    +8
    이벤트에서 멀어 질수록 "올바른"해석으로 더 많은 "역사가"가 나타납니다. 타임머신이 있다고 생각할 수도 있습니다. 윙크하는
    1. 본질.
      본질. 15 March 2016 07 : 22
      + 12
      그들은 타임머신이 아니라 "관용"을 가졌습니다. 이것은 미국에서와 같이 흑인 (공격적인 이름)이없고 "아프리카 계 미국인"이 있습니다. 여기에는 침략이 없었습니다. 최근 그들은 Violetta Basha의 창조물을 읽었습니다. "타타르-몽골 침략이 없었습니다", 우리 Tatars는 매우 기뻐했고, 일반적으로 Vysotsky가 노래했듯이 "러시아인 만이 친척이고 증조부는 사 마린이었습니다"... 그건 그렇고, 터키에서, 도시에 Shogut, Khan Byty에 대한 기념비가 있습니다. 터키가 유럽을 침공하지 않았을 수도 있는데 왜 터키인이 여전히 공격을 받았을까요? ...
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 36
        +9
        또한이 흉상은 초상화 일뿐만 아니라 바투 칸의 자화상이라고 할 수 있습니다.
        바보
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 49
          +6
          그래서 당신 prominusovat,하지만 내 게시물에 응답하지 않았다.
          평생 초상화인가요? - 아니
          아니면 Gerasimov의 방법에 따라 Batu Khan의 두개골로 만든 초상화? - 아니


          이 흉상은 몇 년에 만들어 졌습니까?
          저자는 역사적 과학이나 인류학과 어떤 관련이 있습니까?
          단일 답변이 아닙니다 ...
          1. 본질.
            본질. 15 March 2016 10 : 22
            +2
            제품 견적 : abrakadabre
            그래서 당신 prominusovat,하지만 내 게시물에 응답하지 않았다.
            발레리, 만약 당신의 질문이 나를위한 것이라면, 첫째로, 마이너스가 내게 아니 었습니다. 나는 솔직한 무례 함을 위해서만 의견을 말하지 않았습니다. 그리고 둘째, 배티의 흉상에있는 터키 사람들에게 질문을 제기하십시오. 나 자신 에게서만 많은 역사적인 초상화와 조각이 구두 설명에 따라, 심지어 순수하게 예술가와 조각가의 상상력에 따라 만들어 졌다고 말할 수 있습니다. 누가 그리스도를 보았습니까? 그럼에도 불구하고, 리오 데 자네이로에는 구세주 그리스도의 장엄한 동상이 있습니다. 왜냐하면 그러한 진정성이 아마도 당신을 괴롭히지 않기 때문입니다.
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 16 March 2016 10 : 49
              0
              따라서 가톨릭은 리오의 동상이 사진의 정확성을 가진 평생 초상화라고 주장하지 않습니다. 그러나이 흉상으로 우리의 자란 타르 타 리아에 집착했습니다. 마지막 수단과 마찬가지로. 그리고 거의 논문은 몽골 인의 러시아성에 대해 씁니다.
      2. 구기자 노크
        구기자 노크 15 March 2016 10 : 52
        +2
        터키의 유럽 침공이 없었을 수도 있습니다. 왜 터키 사람들이 여전히 기분을 상하게해야합니까? ...
        -------------------------------------------------- -------------------------
        셀주크 투르크와 오스만 투르크의 pzhalsta를 혼동하지 마십시오. 이것들은 기원과 시간 확산에서 두 가지 큰 차이점입니다. 그건 그렇고, 오스만 투르크족은 바투와는 아무런 관계가 없습니다. 그리고 이것은 또한 Seljuks에도 적용됩니다 (가식을하지는 않았지만 오랫동안 예외로하지 않았기 때문에 척하지는 않습니다)
        1. 바시 부츠 크
          바시 부츠 크 15 March 2016 11 : 45
          + 12
          브로,이 사진을 조심스럽게 보셨나요?
          데이트에 문제가 없었습니다.
          봐 ...

          http://i.ytimg.com/vi/lYMRWX2_x8A/maxresdefault.jpg

          1. 피사로
            피사로 15 March 2016 12 : 42
            +4
            275 세 아저씨가 살았습니다 웃음 wassat
            1. 바시 부츠 크
              바시 부츠 크 15 March 2016 12 : 54
              +1
              Batu Khan과 Oltyn Orda Devleti는 ...
              ...
              이것은 실제로 진술입니다-Oltin Horde-Golden Horde, Devleti-State ..
              그. 골든 호드의 상태는 1227에서 1502로 존재했습니다.
              wassat 하하 ... 불가리아가 패배하기 전에도 코레 름과 그 너머의 간격으로 조직되었습니다.
              이상해 어떻게 ....
              다음-바투 한-글쎄요, 당신은 그것이 최고 통치자라는 것을 이해해야합니다.
              TITLE 통치자
              성난 다시, 오해 ... 그러나 우리가 Batu, Batu Khan으로 알고있는 실제 사람의 이름은 무엇입니까?
              ...
              아, 역사 ..... 그리고 역사가 ...
              ...
              이제 1227 년에 일어날 수있는 일을 알아 봅시다.
              예를 들어 러시아에서는.
              우리는 검색 엔진을 망치고 ... 그리고 첫 번째 링크 Wiki는 우리에게 재미있는 그림을 제공합니다.
              야로슬라프 왕 Vsevolodovich (당신은 하나)는 그에게 큰 캠페인을했습니다.
              스웨덴과 Finns는 짧게 부 ed졌다. 중요한 여행, 음, 매우 큰 여행.
              Honorius 교황 Honorius III가 러시아 왕의 요구 로마 왕좌의 영향을받습니다.
              고슴도치가 실패했다는 것은 분명하다.
              제재가 뒤 따랐다.
              ....
              그리고 지금-질문 ... 제재는 무엇입니까?
              그리고 누구로부터?
              그래서 아마도 Morozov가 맞을까요?
              ...
              그리고 현실은 골든 호드의 갑작스런 출현이 임질 Honorius와 다른 바보들에 의해 묻혔다 고 말합니다.
              아빠가 거의 신경 쓰지 않는 "마지막 바다"로 하이킹이있었습니다.
              ...
              그리고 행복은 가능했습니다 ...
              1. KaPToC
                KaPToC 15 March 2016 22 : 03
                -2
                이상한 우연의 일치이지만 라틴어로 된 Batuhan은 BaTuKaH로 읽습니다.이 침략은 러시아에 대한 다음 유럽 캠페인을 숨기고 있습니까? 결국, 유럽에는 황금 질서가 있었고, 슬라브 영토에서 발판을 마련하려고했습니다.
                1. Spnsr
                  Spnsr 15 March 2016 22 : 13
                  +2
                  제품 견적 : KaPToC
                  이상한 우연의 일치이지만 라틴어로 된 Batuhan은 BaTuKaH로 읽습니다.이 침략은 러시아에 대한 다음 유럽 캠페인을 숨기고 있습니까? 결국, 유럽에는 황금 질서가 있었고, 슬라브 영토에서 발판을 마련하려고했습니다.

                  또는 바티칸은 바티칸을 설립 웃음 황금 호드의 명령은 황금 호드입니다! 그리고 반항적 인 영토에서 설립되었으며 지금은 화이트 호드의 동성애 결혼과 함께 웃음
          2. 올드 와이저
            올드 와이저 15 March 2016 18 : 23
            0
            1502-1227 = 275 년 좋아, 콘스탄틴! Batu는 Duncan McLoud의 삼촌입니다 웃음
          3. 올드 와이저
            올드 와이저 15 March 2016 18 : 23
            0
            1502-1227 = 275 년 좋아, 콘스탄틴! Batu는 Duncan McLoud의 삼촌입니다 웃음
        2. Molot1979
          Molot1979 19 10 월 2016 06 : 45
          0
          역사적으로 오토만과 셀주크는 모두 터키인이며, 오토만은 정확히 반대의 견해를 고수했습니다. 하나. 역사는 또한 그들이 직접적인 친척임을 확신합니다. 할아버지와 손자처럼. 원래 Osman과 Ertogrul은 지역 Kay-Kavus 중 하나 하에서 소아시아에 정착 한 전 Seljuk 씨족의 후손이었습니다. 그들은 몽골 이었기 때문에 이전의 서식지를 떠났습니다.
      3. 나가이박
        나가이박 15 March 2016 17 : 57
        +1
        = 그 자체로 "Khan Bytyu 기념비가 있습니다."
        그리고 생년월일이나 통치 일이 있습니까?))) 그러나 중요하지 않습니다 ...)))))))))))) 1227-1502 !!!!)))))
        숫자와 함께 터키 사람은 짜증나?))))
        1. 알리 셔
          알리 셔 15 March 2016 20 : 44
          +1
          그리고 숫자뿐만 아니라 ....
          이스탄불의 칸 궁전 박물관 단지에서 오스만 제국의지도가 벽에 걸려 있습니다. 크림 북동부, 흑해 대초원을 통해 어느 나라가 표시되어 있을까요?
          우크라이나-아니요, 거기 없었습니다.
          러시아-아니오, 우크라이나 앞에서 편리하지 않습니다. 러시아 제국이 아닙니다.
          그들은 비문-소련 (USSR)이 있습니다. 롤
          그리고 우크라이나와 러시아 (RSFSR)는 소련의 일부 였기 때문에 정치적으로 올바른 것으로 판명되었습니다.
      4. 봉
        16 March 2016 14 : 44
        +1
        무리가 비잔티움에 들어간 투르크족은 발칸 반도를 잘라
        실례합니다, 어떤 종류의 터크에 대해 이야기하고 있습니까?
        그리스인들의 모든 문제는 1261 년에 우연히 콘스탄티노플을 되찾았다는 것이 밝혀졌습니다. 라틴 인이 콘스탄티노플을 점령 한 후 (또는 그리스인이 터키인-이스 티볼리 (Istimboli)보다 오래 전에 불렀던) 그리스인은 여러 국가를 만들었습니다. 그 중 가장 강한 것은 농민 (대도시없이) 니케아 제국이었다. Nicene Empire는 강력하고 가장 중요한 것은 자급 자족하고 번영 한 국가였습니다. 따라서, 비록 방어 할 무언가가있는 사람들로 구성된 아주 크지는 않지만 강한 군대가있었습니다.
        그러나 그리스인들이 1261 년 우연히 콘스탄티노플을 점령하자마자 모든 것이 잘못되었습니다. 수도는이 거대한 기생충 도시로 선언되었습니다. 콘스탄티노플 (Constantinople)로 이주하면서 고생물학 자들의 제국이 된 구 니스 네 제국의 관료기구는 XNUMX 배가되었습니다. 고생물학 자들은 농민과 장인에 대한 세금을 크게 인상했다. 그들은 파산하기 시작했다. 따라서 이것은 즉시 군대에 영향을 미쳤다. 고생물학 자들은 바탁과 라스 카리스 시대에 니스 네 제국의 군대를 구성한 강력한 농민 집단을 가지고 있지 않았다. 따라서 Paleologists는 용병으로 방향을 전환했으며 다시 돈이 필요했습니다. 세금이 늘어났다. 그러나 여전히 돈이 충분하지 않았습니다.
        따라서, 고생물학 자들은 오스만 제국의 용병들이 이미 고생물학자인 니스 네 제국에게는 그다지 필요하지 않은 영토로 들어가기 시작했습니다. 오스만 제국은 정부를 조직하여 관료제 콘스탄티노플의 관리보다 농민과 장인에게 경제적으로 더 유익했습니다. 그리고 구 니스 네 제국의 주민들은 대규모로 이슬람으로 개종하기 시작했습니다. 즉, 그들은 터키 사람이되었습니다. 더욱이, 콘스탄티노플에 의해 여전히 통제되었던 구 니스 네 제국의 지역들도 터크 스 아래로 가려고했다.
        아아, 그것은 오토만의 성공의 이유였습니다.
      5. 봉
        16 March 2016 14 : 48
        +2
        Batu Khan (Batu Khan은 서쪽 칸 또는 서쪽 칸)에서 터번을 제거하고 체인 메일과 헬멧을 착용하고 말을 착용하고 ...
      6. ver_
        ver_ 18 8 월 2018 01 : 03
        0
        ... 터키 사람-* feral Russians * ...
    2. 벤드
      벤드 15 March 2016 18 : 30
      0
      제품 견적 : 호모
      이벤트에서 멀어 질수록 "올바른"해석으로 더 많은 "역사가"가 나타납니다. 타임머신이 있다고 생각할 수도 있습니다. 윙크하는

      타임머신은 나타나지 않았지만 새로운 고고 학적 연구, "새로운"크로노 그래프, 새로운 연구 방법, 그리고 다양한 사람들에게 그들의 연구에 대해 말할 수있는 기회가 나타났습니다. 예를 들어, Lombards가 Slavs와 싸웠다는 것을 알고 있습니까? 한편, 이것은 "롬바드의 역사"에 기록되어 있습니다. 그러나 그들은 그것에 대해 이전에 쓴 적이 없습니다. 그리고 그러한 사실이 많이 발견되었습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 16 March 2016 15 : 51
        +2
        인용구 : Wend
        예를 들어, Lombards가 Slavs와 싸웠다는 것을 알고 있습니까? 한편, 이것은 "롬바드의 역사"에 기록되어 있습니다. 그러나 그들은 그것에 대해 이전에 쓴 적이 없습니다. 그리고 그러한 사실이 많이 발견되었습니다.

        나는 웃기 위해서 ... 너도 알지, 모르겠다.
        세르비아 사람과 가진 크로아티아 사람은 Abars의 압력의 밑에 중앙 다뉴브에서 Slavs의 타협 동안에 Lombards의 땅에왔다 .....
        1. 벤드
          벤드 16 March 2016 18 : 39
          0
          제품 견적 : 스토커 워커
          인용구 : Wend
          예를 들어, Lombards가 Slavs와 싸웠다는 것을 알고 있습니까? 한편, 이것은 "롬바드의 역사"에 기록되어 있습니다. 그러나 그들은 그것에 대해 이전에 쓴 적이 없습니다. 그리고 그러한 사실이 많이 발견되었습니다.

          나는 웃기 위해서 ... 너도 알지, 모르겠다.
          세르비아 사람과 가진 크로아티아 사람은 Abars의 압력의 밑에 중앙 다뉴브에서 Slavs의 타협 동안에 Lombards의 땅에왔다 .....

          나는 그것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 "롬바드의 역사"에 슬라브의 함대가 롬바드를 공격했다고 기록되어 있습니다.
    3. 봉
      16 March 2016 15 : 41
      +2
      절대적으로 공정한 말.
      우리 조상들은 "몽골 인"에 대해서도 몰랐습니다. 그리고 그들은 모든 것을 거꾸로 뒤집어 놓았고, 심지어 학교에서도 가르치도록 강요했습니다. 이제는 생각하기를 원하지 않는 바보들로부터이 악명 높은 "몽골 인"을 클럽에서 쫓아 낼 수 없습니다. 분명히 우리는 몇 세대가 바뀔 때까지 기다려야 할 것입니다. 주된 출처를 파헤칠 하나가 올 때까지 "예, 학교 교과서에 몽골 인에 대해 쓰여져 있습니다!"라고 나쁜 목소리로 외치지 마십시오.
      그러나 문서를 찾는 것은 그리 어렵지 않습니다. 또한, 그들은 XNUMX-XNUMX이고 잘못 계산됩니다.
      그래서 1906 년, Romanov 년 하원의 300 축하 행사 전날, Mikhail Fyodorovich Romanov가 모스크바 주에 선출됨에 따라 1613가 승인 한 헌장이 다시 촬영되어 증쇄되었습니다.
      어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
      그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 된 인증서 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 이사회의 모든 구성원의 두 서명에. 두 사본이 함께 저장되었다가 연결이 끊긴 다음 다시 연결되었습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
      그리고 불행히도 1613 년 승인 헌장에서 "몽골 인"에 집착 한 역사상 모든 의무 광대들에게 러시아 국가의 기원과 형성에 대한 소개가 있습니다.
      예, Batu는 이미 언급되어 있습니다. 그러나 어떤 맥락에서!
      그리고 가장 중요한 것은 타타르어 나 몽골어가 없다는 것입니다. 그러나 단순히 "호드"와 작은 문자가 있습니다.
      우리가 관심있는 곳은 다음과 같습니다.
      “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
      그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
      Vsevolod에 따르면, 러시아 국가의 홀에는 왕자의 아들 인 위대한 야로슬라프 Vsevolodich가 포함되어 있으며, 그는 Veliky Novograd의 Batu에서 하나님을 볼 것이며 그의 자녀들과 함께 신이없는 Batu를 캡처 한 후 거룩한 교회에 의해 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 분배되고 새롭게됩니다.
      그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "

      그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
      먼저. 1613 년에 우리 조상들은 "... 경건한 바투를 잡은 후"라고 썼습니다. 즉, 그들은 여전히 ​​경건한 바투가 잡혔다는 것을 기억했습니다. 유감스럽고 언제 누구에 의해 지정되지 않았습니다. 그러나 알렉산더 야로 슬라 비치가 "길들인" "사자 마음의"왕 베르 카이가 있었다. 언제 그리고 누가 Berkai 왕이 불경건 한 Batu의 형제이고 둘 다 몽골 인이라고 결정 했는가 ??? 바보
      그리고 두 번째. 1613 년 우리 조상은 Neva의 Alexander Yaroslavich가 sveta (스웨덴)가 아닌 독일인 (독일인)에 대한 영광스러운 승리를 거두었다고 기록했습니다. 1613 년에 우리 조상들은 매우 분명하게 구별되었습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 16 March 2016 15 : 59
        +2
        제품 견적 : 인감
        그래서 1906 년, Romanov 년 하원의 300 축하 행사 전날, Mikhail Fyodorovich Romanov가 모스크바 주에 선출됨에 따라 1613가 승인 한 헌장이 다시 촬영되어 증쇄되었습니다.

        그래, 네가 ..? 롤
        상기 시켜라-수년간의 트러블 이후 새로운 차르의 "선거"는 어땠습니까? 그리고 모스크바에서 새로 발행 된 차르의 아빠는 누구 였고, "미샨이 왕좌에 오르다"라는 외침의 이름으로 어떤 행정 자원이 사용 되었습니까? Rurik 가족이 중단되었을 때 시대가 바뀌는 시대에 이미 역사를 완전히 다시 쓰지 못했던 이유는 무엇입니까?
        Romanovs - 운명의 의지에 의해 XVII 세기의 시작의 도적은 왕위에 있었다 ....
        문맹 퇴치 말? 롤
        좋은 예가 오늘날의 고대 이집트 문명 이전의 유력한 출처 인 Nezal Ezhnoy 's History의 공식 버전 인 Banderostan입니다. 웃음
        제품 견적 : 인감
        그리고 그것은 잃어버린 것이 아니라 (모든 종류의 연대기와 같이) 가장 중요한 국가 행위라는 사실은,

        연대기는 "영광과 위대함을 위해"기록가가 아니라 수도원의 수도 사들에 의해 작성되었습니다.
        그리고이 Tsidulya는 Romanovs tokma에 의해 독점권을 확인하는 문서로 수세기 동안 지켜져 왔으며 Romanovs는 Byrakhta만이 아닌 관을 씌웠다 고합니다.
        1. 봉
          16 March 2016 17 : 19
          +2
          몇 번이나 상대방이 부끄러워하고 찌르는 경우 99 %의 사례가 매우 어리 석을 것이기 때문에 그의 의견을 완전히 놓칠 수 있다는 것을 알았습니까? 어리 석음은 언제나 무례 함과 함께합니다.

          Romanovs - 운명의 의지에 의해 XVII 세기의 시작의 도적은 왕위에 있었다 ....
          그렇습니다. Romanovs가 적어도 XNUMX 번의 도적이어야합니다 (Romanovs와 함께 !!! Godunov의 자손들 – Kingdomooo로 !!!) – 그들의 임무 (무장 지대)는 스스로를 높이고 몽고인들을 역사에서 제거하지 않는 것이 었습니다. 반대로, 순간을 이용하여 그들은 그러한 것을 발명 할 수있었습니다. 예를 들어, 극동 어딘가에 러시아에 위협이 있다는 것을 알게 된 조상을 생각해 냈습니다. 말을 타고 그의 충실한 분대가 몽골에 도착하여 징기스칸 자신을 물리 쳤습니다. . 그 후 그는 영광을 얻었습니다 (자신의 영광을 스스로 추가하십시오 ...).
          연대기는 "영광과 위대함을 위해"기록가가 아니라 수도원의 수도 사들에 의해 작성되었습니다.

          첫째, 각 수도원은 세속적 인 권위에 의존했습니다. 이제 어떤 왕자 (1 번)가 수도원을 학살하고 수도원에 마을 몇 개를 주었고, 다른 마을 (2 번)은 아무것도주지 않았고, 3 번 (XNUMX 번)은 첫 번째로 무엇을 주 었는지에 대해, 첫 번째, 두 번째 및 세 번째 왕자의 행동에 대한 묘사에서 연대기?
          둘째, "승려-연대기"는 어디서 정보를 얻었습니까?
          1. Spnsr
            Spnsr 16 March 2016 17 : 33
            +2
            제품 견적 : 인감
            그렇습니다, Romanovs가 적어도 세 번 도적이어야합니다. (Romanovs와 함께 !!!!!! Godunovs의 자손-Tsarstvoooo !!!)
            “나는 위대한 주권 블라디미르 마나 마흐에 따르면, 그의 아들 왕자 유리 블라디 미로 비치 돌고 루키와 러시아의 왕국 왕권을 가져 갔으며, 개신의 경건과 모든 농민들은 평화 롭고 조용했습니다.
            그것에 따르면, Volodimer의 러시아 국가 회의에서 그의 아들 왕자는 위대한 신자 챔피언이자 거룩한 교회의 강력한 챔피언이자 거룩한 정통 농민 vrya에 관한 위대한 Vsevolod Yuryevich입니다.
            Vsevolod에 따르면, 러시아 국가의 홀에는 왕자의 아들 인 위대한 야로슬라프 Vsevolodich가 포함되어 있으며, 그는 Veliky Novograd의 Batu에서 하나님을 볼 것이며 그의 자녀들과 함께 신이없는 Batu를 캡처 한 후 거룩한 교회에 의해 거룩하고 뽀뽀 한 농민 신앙이 분배되고 새롭게됩니다.
            그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "

            캠페인 시나리오는 다소 달랐다 다른 것
            RU 인감 오늘, 15:52 그리고 여기 우리 조상들이 1799 년을 어떻게 믿 었는가입니다. 몽고인들은 그들의 이해에서 이미 나타났습니다. 그러나 다시, 여전히 다소 이상한 방식으로. 그리고 1368 년.
            그리고 그들은 Karamzin이 날짜를 바꾸도록했습니다. 오히려 우리가 Romanovs 보드에서 알지 못하는
            그리고 개는 다른 사람을 랩하고 있었다! 잘 그들은 스웨덴에있다! 오, 그래, Romanovs 독일인은 길을 따라 발명되었던 스웨덴 사람을 위해 우정을 다시하고 싶어했다! !!! 웃음
          2. 스토커 워커
            스토커 워커 16 March 2016 19 : 44
            +2
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            몇 번이나 상대방이 부끄러워하고 찌르는 경우 99 %의 사례가 매우 어리 석을 것이기 때문에 그의 의견을 완전히 놓칠 수 있다는 것을 알았습니까? 어리 석음은 언제나 무례 함과 함께합니다.

            유방에 셔츠를 찢을 필요는 없습니다.
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            둘째, "승려-연대기"는 어디서 정보를 얻었습니까?

            글쎄, 너의 말도 안 읽으면, 분명히 눈물을 흘리며 군사 학교에 등록되어서, 진실을 전달하는 데 사용된다.
            제품 견적 : 인감
            네, Romanovs도 세 번 도둑 (Romanovs와 함께 !!! - Godunovs의 자손 - 우우의 왕국에 !!!) - 그들의 임무 (동료들)는 역사에서 몽골 인을 제거하지 말고 스스로를 높이려는 것이 었습니다

            Tokma 사기꾼은 그들의 패배를 역사에서 지울 수있을뿐만 아니라 그들의 "무지"를 신성한 섭리로 제시 할 수 있습니다.
            우리는 어떤 몽골 인에 대해 이야기하고 있습니까? 모든 연대기는 "타타르"를 언급합니다.
            나는 16 세기까지 유럽은 차르가 호르데의 모스크바 지류라고 생각했다. 이것은 푸른 바다에서 싸우지 않은 타타르 - 몽골 습격을 반영하지 않은 유럽입니다.
            러시아의 간부들에 의해 공물을 모으고 러시아에 대한 간접적 권력을 수립 한 유목민의 점령 체제를 나타내는 어떠한 자료도 완전히 부인하면서, 지금은 유행하고 우울한듯한 유행인가?
          3. 올드 와이저
            올드 와이저 17 March 2016 11 : 16
            0
            제품 견적 : 인감
            "승려 연대기"는 어디서 정보를 얻었습니까?

            그들은 모든 종류의 소문과 이야기를 듣고 (OBS 기관) 다른-이전의 "출처에서"또는 번역 된 "외국 문학에서"새로운 방식으로 "주된 것에 대한 오래된 노래")를 다시 썼습니다. 이것이 오래된 소스의 "승수 효과"가 눈에 띄는 이유입니다.
          4. 올드 와이저
            올드 와이저 17 March 2016 11 : 16
            0
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            "승려 연대기"는 어디서 정보를 얻었습니까?

            그들은 모든 종류의 소문과 이야기를 듣고 (OBS 기관) 다른-이전의 "출처에서"또는 번역 된 "외국 문학에서"새로운 방식으로 "주된 것에 대한 오래된 노래")를 다시 썼습니다. 이것이 오래된 소스의 "승수 효과"가 눈에 띄는 이유입니다.
    4. 봉
      16 March 2016 15 : 52
      +1
      그리고 여기 우리 조상들이 1799 년을 어떻게 믿었는지가 있습니다. 몽고인들은 그들의 이해에서 이미 나타났습니다. 그러나 다시, 여전히 다소 이상한 방식으로. 그리고 1368 년.
      .. 글쎄, 1799 년까지 어떤 타임머신이 우리의 조상들이 1613 년에 승인 된 헌장을 만든 고대 조상들이 몰랐던 몽골 인을 "기억"하게 만들 수 있었을까요?
      그리고 몽골 인들은 1368 년에 비해 어떻게 백백 년을 앞서 갔습니까? 1799 년에 우리 조상들은 러시아 국가 내에서 몽골 인들의 첫 해였습니다.
      어쩌면이 가상의 타임머신을 파괴하고 1613 년에 우리의 조상들이 어리석은 몽골어없이 상상했던 이야기로 돌아 가야할까요?
  5. 짹
    15 March 2016 06 : 46
    + 20
    눈짓 .................... 울음
    1. 구기자 노크
      구기자 노크 15 March 2016 10 : 53
      +1
      구운 닭고기처럼 보입니다. 더 예쁘게 귀여워 곰처럼 보인다 : =)
    2. 전 전투
      전 전투 15 March 2016 18 : 50
      +2
      맵에서 오류는 MONGOLEMPIRE가 아니라 MOGOLEMPIRE입니다. 몽골이 아니라 위대한 MOGOLS가있었습니다. 몽골의 개념은 19 세기에만 나타났습니다.
  6. inkass_98
    inkass_98 15 March 2016 07 : 07
    + 12
    네가 고맙다. (C)
    오래된 우화는 스키 타이 인들과 계속됩니다 (즉, 모든 고고 학적 발견은 그가 개인적으로 스키 타이 인으로부터 직접 온 삼손의 신념에 영향을 미치지 않음), 그래서 폴로프 시가 추가되었습니다. 백인들과 모든 사람들에게 쓰는 것은 Huns와 Bushmen으로 남아 있습니다. (경우에 따라), 노벨상은 보장됩니다! 그러나 어떤 지역에서? KVM, 의학은 여기에 더 가깝다. 의지 ...
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 18
      +1
      제품 견적 : inkass_98
      백인들과 모든 것에 편지를 보내면 노벨상이 보장됩니다! 그러나 어떤 지역에서? KVM, 약이 여기에 더 가깝다.

      이것은 여전히 ​​해가없는 넌센스입니다. 나는 여기에 역사 신화의 다음 중첩자의 계시를 읽었다. 그것은 브레스트에서부터 제국에 이르기까지 커다란 제국이 있었다. ... 우우, 젠장! 채널에서 황해까지, 그것은 고스에 의해 통치되었다 ...
      1. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 22 : 26
        +2
        사람들은 그러한 큰 제국의 고대에 존재하는 것이 물리적으로 불가능하다는 것을 이해하지 못합니다.
        1. Spnsr
          Spnsr 15 March 2016 22 : 34
          0
          제품 견적 : KaPToC
          사람들은 그러한 큰 제국의 고대에 존재하는 것이 물리적으로 불가능하다는 것을 이해하지 못합니다.

          사람들은 단지 오늘날의 상대적인 것을 이해합니다.
          제품 견적 : KaPToC
          큰 제국
          될 수 있습니다!
          그 결과 나폴레옹의 유럽, Charlemagne의 유럽이 지속되었으며, 러시아의 러시아 제국 폴 타바 근처의 피터 대왕입니다.

          그리고 각 시대마다 그들은 점점 줄어 듭니다! 그리고 지금 작은 상태는 이미 헤어지고 있습니다!
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 16 March 2016 09 : 17
          -1
          제품 견적 : KaPToC
          그러한 큰 제국의 고대에 존재하는 것은 물리적으로 불가능했습니다


          대형 기병 부대는 개인 보병 부대보다 더 강력합니까?

          XNUMX 년에 한 번, "Metropolitan Tax Service"의 소규모 분리가 공물을 위해 별도의 상속을받을 수 있습니까?

          상속 지 / 영토가 공물 지불을 방해하거나 심지어 폭동을 시작하면 그 대가로 "GRU 특수 부대"에 의해 강화 된 "Sonderkommando"의 징벌적인 원정대를 받게 될까요?

          다시 한번, 무역로 (강을 따라 항해)와 캐러밴 육로는 인프라이며, 조직과 유지 보수는 중앙 집중적이고 강력한 제국에서만 가능합니다.

          그러니 틀렸어 <KARToS>
          1. KaPToC
            KaPToC 16 March 2016 20 : 35
            0
            기병은 보병보다 몇 배나 강한 물류를 적재합니다.
            동원 된 유목민은 말의 목자 일 뿐이며 승마 기사가 아닙니다.
            언급 한 모든 인프라는 17-18 세기에 나타났습니다.
    2. 구기자 노크
      구기자 노크 15 March 2016 11 : 00
      +7
      오래된 우화는 스키타이 인들과 계속됩니다
      --------------------------------------
      그리고 당신은 스키타이 인을 유로 포이 드로 간주하지 않습니까?
      그건 그렇고, 여기 과학자들이 고집스럽게 숨긴 모든 사람을위한 한 가지 수수께끼가 있습니다. 노보시비르스크, 톰 스크 및 시베리아의 다른 대도시의 고고학자들은 수십 년에 걸쳐 징 기스 시대로 거슬러 올라가는 수천 개의 고분을 만들어 왔으며 이것은 수천 개의 두개골 모음입니다. 또한 수천 개의 구리 제련로가 있습니다. 그리고 몽고인 두개골 하나가 아니라 백인들만 염두에 두십시오. 그는 아무 말도하지 않나요? 그리고 정착지는 모두 스키타이 인입니다. 이러한 사실은 자체 말로 과학 아카데미에 의해 완고하게 숨겨져 있습니다. 그들은 "엉망이되지 말라"고 간절히 묻습니다.
      1. 차이나
        차이나 15 March 2016 12 : 47
        -1
        2700 년 (XNUMX 천 XNUMX 백년)의 왕 골짜기에서 발견 된 스키타이 인의 금처럼, 자작 나무 껍질 편지는 마운드에서 발견되지 않았습니다.
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 18 : 29
          0
          제품 견적 : Chishaina
          마운드에는 자작 나무 껍질 문자가 없습니다.

          대초원 지대에 자작 나무가 많이 있습니까?
          1. 차이나
            차이나 15 March 2016 19 : 00
            +1
            나는 차르 계곡의 마운드에 대해 썼습니다. 매년 지나가고 있습니다. 다른 나무와 같이 나무가 충분합니다. 이것은 노브 고로드에는 자작 나무 껍질 문자로 판단되는 하나의 문화가 있고 다른 하나는 투란에 있기 때문입니다.
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 18 : 29
          -2
          제품 견적 : Chishaina
          마운드에는 자작 나무 껍질 문자가 없습니다.

          대초원 지대에 자작 나무가 많이 있습니까?
  7. 고위 관리자
    고위 관리자 15 March 2016 07 : 11
    +2
    이해할 수없는 구절. Rus의 두 superethnic 그룹 사이의 Polovtsy는 그들 자신의 Rus 중 하나입니다. 이것은 이해할 수 있습니까, 두 번째 민족 그룹 Genghis Khan의 머리입니까? 그리고 많은 기술적 오류. 이 기사는 선언과 매우 유사하지만 조화 롭고 이해하기 쉽습니다. 제 생각에는 진실은 멀지 않으며 러시아의 몽골 타타르 멍에에 대한 설명은 없습니다.
  8. 레드 _Hamer
    레드 _Hamer 15 March 2016 07 : 37
    +5
    러시아의 역사는 심각하고 모호한 주제입니다. 불행히도 일부 포퓰리스트들은 이것을 이용하여 사랑하는 사람들을 동시에 홍보 하여이 자료에 대한 연구를 광대하게 만듭니다. 아시다시피, 심각한 주제를 광대하게 만들면 파괴 할 것입니다. 가려져 있고 열린 Russophobes가 사용하는 것. 모든 젊은이들의 전쟁은 동화, 이야기 및 서사시가 동의어가 아니라 일반적으로 다른 개념이라는 것을 알고 있습니까? 현대 만화의 모로 닉 캐릭터 개발자는 자신의 일을합니다.
  9. 망망
    망망 15 March 2016 07 : 41
    -10
    진 제국의 주요 부분을 정복 한 후, "몽골 인"은 카라 - itan탄 카나 테 (Khara-Khitan khanate)와 전쟁을 시작하여 코레 즘 (Khorezm)과 국경을 맺었다. Khorezmshah는 Khorezm의 거대한 무슬림 국가를 통치했다. Khorezm은 북인도에서 카스피해와 Aral 바다까지, 현대이란에서 Kashgar까지 뻗어있다. 1219-1221 있음 "몽골 인"은 코레 즘을 물리 치고 왕국의 주요 도시를 점령했습니다.

    "몽골 운동이 시작되기 전 X-XII 세기에 중세 타타르 족의 민족이 발전한 정치적 조건은 다음과 같았습니다. 중국과 탕구 트족은 동쪽에서 대평원과 투기주기 즈와 타타르 족의 국가 인 동부 투르키스탄으로 꾸준히 전진했습니다. 서쪽에서 필연적으로 포획 새로운 영토 인 Khorezm shahs는 중동과이란의 상인과 종교적 귀족의 이익을 대표하여 동쪽으로 확장하려고했습니다. 따라서 중세 타타르 족은 세계 문명의 두 공격적 중심지 사이에서 자신을 발견했습니다. 가장 공격적인 국가 인 Zin 제국은 처음으로 패배했습니다. " 타타르 족을 파괴하고 노예를 포획하기 위해 60 년마다 군대를 파견했습니다. "그들 가운데서 ...이 침략자의 주력 세력 인 중국인과 Jurchens 인구가 거의 1215 천만 명에 달하는 제국의 패배는 원칙적으로 1219 년이 걸렸고 20 년 베이징이 점령되었습니다. 가까운 장래에 제국은 유럽에 도달 할 수 있습니다 ... 보시다시피 유라시아 전체를 위협 한 침략자는 그것은 중세 타타르 족들에 의해 무력화되었습니다-Chyngyz Khan의 부족민과 후손들과 그들의 동료들 ... 2009 년 Tsin 제국이 Tatars에 맞서 패배 한 후 Chyngyz Khan은 전쟁을 시작했습니다. 다음과 같았다; 98 년 만에 인구 99 천만 명의 국가 인 코레 즘 샤 (Khorezm shah)의 군대가 완전히 패배했습니다 ... L.N. Gumilev는이 사실을 다음과 같이 평가했습니다. "우리 시대의 전환기에 중국이 유럽에 도달하지 못했다고 생각한다면 얼마나 큰 축복입니까! ... 그러니 정확히 중국이 아시아를 정복하고 팍스 시니카, 훈과 투르크를 세울 힘과 힘을 가졌을 때, 그리고 나중에 몽골 인은 중국의 침략을 막았습니다. 그리고 이것은 인류에 대한 대초원 민족의 장점입니다. ""(G. Enikeev, "검은 전설의 발자취", XNUMX, pp. XNUMX-XNUMX)
    친애하는 Alexander Samsonov, 주제를 알고 객관적으로 제출해야합니다.
    1. 피사로
      피사로 15 March 2016 12 : 54
      +4
      중국에서 노예를 잡는 것은 절대적으로 쓸모 없기 때문에 범위가 매우 작았으며 가난한 농민들은 자녀를 노예로 팔았으며 결코 노동력이 부족하지 않았다. 인구 과잉
  10. Boris55
    Boris55 15 March 2016 07 : 42
    + 19
    "한편, 몽골 정복에 대한 가장 완전한 넌센스를 이해하기 위해서는 그 반대를 증명하려는 역사적"과학의 데이터로 돌아 가면 충분합니다. 실제로 몽골 인이 남긴 흔적은 다음과 같습니다.

    - 글쓰기 - 0 (제로). 몽골 인은 20 세기에 서기를 받았기 때문에 놀랄 일은 아니다. (그 전에는 더 많은 문화적 민족의 다양한 알파벳이 적용되었다.) 그러나 러시아 연대기 (아주 늦은 가짜로 산재 해 있더라도)에 한 번도 몽골 인은 언급되지 않았다.

    - 건축 기념물 - 0 (제로).

    - 언어 차용 - 0 (제로) : 러시아어로 몽골어가 하나도 없기 때문에 20 세기까지 몽골어에서 러시아어 차용은 없었습니다.

    - 문화적 및 법적인 차용 - 0 (영) : 바이칼 호의 유목민이 아닌 일상 생활에서 유목민은 지난 세기까지 훨씬 더 교양있는 사람들의 물건을 빌렸다.

    - 세계 정복의 경제적 결과 - 0 (제로) : 유라시아의 3 분의 2가 유목민에 의해 강탈 당했고, 적어도 집에 가져온 것이 있습니까? 도서관이 아니라 적어도 사원에서 찢어진 금 조각이 그들에 의해 파괴되었다고 주장하십시오 ... 그러나 아무것도 없습니다.

    - 화폐 표시 - 0 (제로) : 전 세계에 몽고의 동전은 없습니다.

    - 무기 사업에서 - 0 (제로).

    - 몽골 민속에는 17 세기부터 러시아 식민지 개척이 트랜스 비칼리아에 이르기까지 원주민과 접촉 한 모든 유럽인이 지적한 "위대한"과거에 대한 환상적인 추억도 없습니다.

    -인구 유전학은 그들이 정복 한 광대 한 유라시아에서 트랜스 바이칼 유목민의 체류의 아주 작은 흔적을 찾지 못합니다.

    역사가들이 몽골 제국을 구성했을 때 : http://79.120.77.163/WordPress/2016/03/01/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B8%D1%81%D1%82%
    D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B8-%
    D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D0%B8%D0%BC/
    1. xorgi
      xorgi 15 March 2016 08 : 24
      +3
      징기스칸의 몽골 인과 현재의 "바이칼 횡단"몽골 인을 혼동하고 있습니다.
      1. ver_
        ver_ 11 2 월 2019 07 : 56
        0
        ... 징기스칸-유리 조지 돌고 루키 ...
    2. ovod84
      ovod84 15 March 2016 08 : 27
      -5
      예를 들어, barn이라는 단어는 몽골어, Altyn 등이 아닙니다.
      1. aviator65
        aviator65 15 March 2016 12 : 12
        +4
        이들은 터키어 단어입니다.
        1. 그래도
          그래도 15 March 2016 14 : 59
          -1
          제품 견적 : aviator65
          이들은 터키어 단어입니다.


          아니면 페르시아? 미소

          그건 그렇고, AUL이라는 단어는 어떤 기원에 대해 어떻게 생각하십니까? 아니요, 투르크어가 아닙니다 미소 페르시아가 아닌 미소
          1. aviator65
            aviator65 16 March 2016 09 : 12
            0
            인용구 :하지만 여전히
            아니면 페르시아?

            그리고 당신은 터키 사람에게 물었다. 예
    3. egor73
      egor73 15 March 2016 08 : 33
      +1
      몽골어에서 차용이 없다는 것은 매우 간단하게 설명됩니다. Golden Horde의 국어는 Polovtsian (Turkic) 언어였습니다. 때문에 인구의 대다수가 터키를 정복했으며 최상위 계층 만 몽골 인이었습니다.
      1. 회색
        회색 15 March 2016 09 : 32
        +8
        우리의 역사에서 흥미로운 세부 사항-많은지도, 세계 지구가 있습니다-1154 년으로 거슬러 올라간지도가 있습니다! 그러나!!! 나중에 (언제나 늦어도) 러시아어로 작성된지도는 찾을 수 없습니다. 1700gg 지역에서만 러시아 카드를 만나게됩니다. 더 오래된 ... 끔찍한 차르 이반은지도없이 또는 외국인에 의해 그려진지도와 함께 캠핑하러 갔습니까 ??? 흥미롭게도 외국인들은 러시아의 상세한지도를 만들었습니다 ...

        예 1570

        https://zima344h.storage.yandex.net/rdisk/e0e47180c85e70f1ef93a4ea51a85b79d1d53b


        13ba20139b0aeb09036ca14d96/56e7de4b/_1cQCcY-YYXEJeLwegEcfo2cI8zUcrDPz7YWrybbrksP


        fckGxUgAY9Y5mZZ-5rwwiZMP5EQL94XDq3Sy8WkG5Q==?uid=0&filename=1570-Anthonius-Wied-


        Russia-Moscovia.jpg & 처리 = 인라인 및 해시 = & 한계 = 0 & content_type = image % 2Fjpeg & f


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        52b8aa5ca6229823cb8d54a94a32705b-downloader7g
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 24
          +2
          인용구 : 회색 smeet
          Tsar Ivan the Terrible은지도없이 또는 외국인이 만든지도로 하이킹을 했습니까 ???

          이반 바실리 치 (Ivan Vasilich)의 도서관을 찾으십시오. 당신은 행복 할거고,지도, 논쟁, 사실이 될 것입니다 ...
          1. 회색
            회색 15 March 2016 10 : 46
            +2
            제품 견적 : Pomoryanin

            이반 바실리 치 (Ivan Vasilich)의 도서관을 찾으십시오. 당신은 행복 할거고,지도, 논쟁, 사실이 될 것입니다 ...


            글루 지니 (Grozny) 도서관에 대해 오랫동안 찾고 있었지만 찾을 수는 없습니다.
            동시에 ... 전설에 따르면 도서관은 원래 비잔틴 황제가 소유했습니다. 라이브러리를 소유 한 마지막 황제를 Constantine XI라고합니다. 콘스탄티노플이 함락 된 후,이 책은 로마로 옮겨져 비잔틴 공주 소피아 팔 레오 로고 (Sophia Paleolog)의 지참금으로 모스크바로 이사하여 모스크바 왕자 이반 XNUMX 세와 결혼했다. -그렇다면 우리는 누구의 카드를 찾을 수 있습니까?

            이반 끔찍한 .. Afanasy Nikitin, 그의 "세 바다 걷기"와 함께-그가지도없이 이사했는지 궁금해? 또는 다른 방법으로, 내가 말할 것입니다-그가 그의 주권자 인 Tversky의 Grand Duke Mikhail Borisovich, Tverskoy의 Vladyka Gennady 및 Boris Zakharyich에서 보낸지도를 작성하기위한 것이 아니 었습니까?
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 15 March 2016 13 : 49
              0
              인용구 : 회색 smeet
              글루 지니 (Grozny) 도서관에 대해 오랫동안 찾고 있었지만 찾을 수는 없습니다.

              그러나 이것이 100 %에 있지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.
            2. 봉
              16 March 2016 17 : 28
              +1
              콘스탄티노플이 함락 된 후, 책 수집은 로마로 가져갔습니다.

              터키 술탄의 제재로? 아니면 전설에 따르면 그녀? 지하로 수출, XNUMX 인당 XNUMX 권?
          2. 봉
            16 March 2016 17 : 25
            0
            이반 바실리 치 (Ivan Vasilich)의 도서관을 찾으십시오. 당신은 행복 할거고,지도, 논쟁, 사실이 될 것입니다 ...

            1) 그것은 사실이 아니기 때문에 존재하지 않는 것을 찾는 것은 무의미합니다.
            2) 갑자기 (만약 발견되면) 카드도없고 논증도없고 사실도 없을 것입니다. 찬송가, 복음 및 기타 종교 문헌 형태의 행복 하나?
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 16 March 2016 17 : 35
              0
              제품 견적 : 인감
              그리고 시편, 복음서 및 기타 종교 문헌의 형태로 한 가지 행복이 있습니까?

              당신이 이반 4 세의 도서관에서 적어도 하나의 시편을 제공한다면 세계의 모든 역사가가 얼굴을 파랗게 칠 때까지 엉덩이에 키스 할 것입니다.
              1. 봉
                16 March 2016 19 : 45
                +1
                제품 견적 : Pomoryanin
                당신이 이반 4 세의 도서관에서 적어도 하나의 시편을 제공한다면 세계의 모든 역사가가 얼굴을 파랗게 칠 때까지 엉덩이에 키스 할 것입니다.

                예 ! 역사가들은이 관용구들에게 키스를 할 것이며, 그로즈니와 그 전임자와 관련된 시대에 관한 실제 정보를받지 못할 것이라는 것을 깨닫지 못할 것입니다. 그럼에도 불구하고 그들은 여전히 ​​시편과 복음을 고려합니다. 뭐
                1. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 17 March 2016 09 : 31
                  0
                  제품 견적 : 인감
                  그럼에도 그들은 시편 기자와 복음서를 여전히 고려하고 있습니다.

                  미안, 추론 학생. 시편 기자가 쓰여진 잉크 구성조차도 매우 중요한 역사적 인공물입니다.
      2. aviator65
        aviator65 15 March 2016 14 : 49
        +2
        제품 견적 : egor73
        때문에 인구의 대부분은 터키를 정복했다

        왜 중국어 7
        사실은 말도 안되는 소리 죠. 즉, 노예 민족의 언어가 정복 국의 STATE 언어가 되었습니까? 그리고 "정상"이 아닌 평범한 몽골 인도 투르크어로 전환 했습니까?
        1. egor73
          egor73 15 March 2016 19 : 03
          -2
          그리고 여기에 일반적으로 중국인이 있습니까? 그렇습니다. 모든 사람이 Turkic으로 전환했으며 이것은 말도 안됩니다. 정복자들이 정복 된 사람들의 문화, 생활 및 연설을 채택했을 때 역사에는 많은 예가 있습니다. 몽골족이 전혀 없었다고 생각하지 않는다면 볼가 지역의 타타르 족을보십시오.
          1. aviator65
            aviator65 15 March 2016 20 : 45
            0
            제품 견적 : egor73
            몽골족이 전혀 없다고 생각하지 않는다면 볼가 지역의 타타르 족을보십시오.

            그래서 무엇? 그리고 왜 XNUMX/XNUMX이 아닌 XNUMX/XNUMX입니까? 사실, 몽골과 비교할 때 카자흐족과 키르기스 족은 그리 멀지 않습니다. 그리고 그것들을 위해, 이러한 특성은 거의 모든 사람들에게 있습니다.
            제품 견적 : egor73
            그리고 여기에 일반적으로 중국인이 있습니까?

            그렇습니다. 정복자 중에는 더 많은 정의가 있었을 것이며 언어는 가깝습니다.
          2. 올드 와이저
            올드 와이저 17 March 2016 11 : 54
            0
            타타르 인과 바쉬르 인을 혼동하지 마십시오. 어느 누구도 이해할 수 없습니다. 웃음
          3. 올드 와이저
            올드 와이저 17 March 2016 11 : 54
            0
            타타르 인과 바쉬르 인을 혼동하지 마십시오. 어느 누구도 이해할 수 없습니다. 웃음
      3. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 22 : 30
        0
        당신은 대부분의 인구가 터키인과 슬라브 인 카 자르 카가 네이트와 지배 엘리트 .............. 유대인이라고 설명합니다.
    4. 숲
      15 March 2016 09 : 56
      0
      그리고이 모든 것은 오직 누군가가 그의 눈을 감는다는 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 24
      0
      그리고 여기에 이미 두 번 당신의 주장이 상당히 합리적으로 대답되었습니다. 분명히 입증 된 것을 증명하는 것은 쓸모가 없습니다. 다시 한번 똑같은 것을 게시하십시오.
    6. 크로맨
      크로맨 15 March 2016 22 : 00
      +2
      가장 건전하고 가장 객관적인 댓글! 감사! 위에는 Scythian-Sarmatian 마운드와 정착지의 시베리아 발굴에 대한 의견이 있습니다 ... 그렇습니다. 그 자신이 학생으로 두 번 참여했습니다 ...이 층에는 Mongoloid 두개골이 없습니다! 서부 시베리아의 삼림 지대 전체에 잡초로 자란 수십 개의 17-18 세기 러시아 요새가 있습니다.하지만 15 세기 "몽골"에는 단 하나도 없습니다! "위대한"제국의 유산은 어디에 있습니까 ??!
  11. 파리 루크
    파리 루크 15 March 2016 07 : 44
    + 15
    "주요한 것"에 대한 오래된 노래 .. 위대한 건축 과정에서 스키타이 세계의 이교도 Rus가 중국 벽을 건설하고 바이칼 호수를 파는 방법에 대해 이야기하는 기사에 놀라지 않을 것입니다. 미소
    1. 진저 브레드 남자 59
      진저 브레드 남자 59 15 March 2016 08 : 12
      +1
      저는 중국인들이 토르 타 리아 (Tortaria)와 같은 국가로부터 자신을 고립시키기 위해 중국의 벽을 지었다고합니다. 자연은 파고 들어갔습니다.
      1. 회색
        회색 15 March 2016 09 : 41
        +2
        제품 견적 : bun59
        저는 중국인들이 토르 타 리아 (Tortaria)와 같은 국가로부터 자신을 고립시키기 위해 중국의 벽을 지었다고합니다. 자연은 파고 들어갔습니다.


        지도를 첨부합니다 (1636) 우리는 그 위에 "만리장성"을 찾고 있습니다.
        https://zima147h.storage.yandex.net/rdisk/c47b6c824cd594e3711cac998f6cbc7e7b788e


        12b78faeed9773919c9f520d18/56e7e1bf/C76GhMiiCH__U-ue9QE5ks5ICewSgftPe8FYbVx8Kht5


        4lQa9AnlUP4LEoVkNcyWqJhLao_GV1IfpbfXrAISTg==?uid=0&filename=1666-de-Witt-Tartari


        ae.jpg 및 배치 = 인라인 및 해시 = & 제한 = 0 및 content_type = 이미지 % 2Fpjpeg 및 fsize = 2378914


        9&hid=c9ae659e0291bb84d0f2a47e8aa3cd3f&media_type=image&tknv=v2&etag=837a5dfd83f


        b61225a65d1db5047be09&rtoken=CPJmqWLkeb1q&force_default=no&ycrid=na-6f29b5ccb3f2


        61f91b31221cb83203d5-downloader10e
        1. 회색
          회색 15 March 2016 09 : 51
          0
          여전히 카드를 추가해야하는 경우 ...

          1636 :

          https://zima346h.storage.yandex.net/rdisk/e9e9e7b6f7a84e0ab2e1adcd2e704d05ee2f23


          ba64e3c434c2f9413e078aeb27/56e7e8a1/OmlFHhdXIRcWsYup1MpMBLp1oOwsY4Cq_i3p_PQmRJni


          PCtelBwj4nr3onsQ8__DDHyLMyonZj8IYtbT1--FDw==?uid=0&filename=1636-Hondius-1.jpg&d


          위치 = 인라인 및 해시 = & 한계 = 0 및 content_type = 이미지 % 2Fjpeg 및 fsize = 16992057 및 숨김 = 057


          5f83e30fc4c45629997609ead68b3&media_type=image&tknv=v2&etag=0422f61ef26a2e694966


          20156683b979&rtoken=2WIXBrtdtQqt&force_default=no&ycrid=na-4156edcdc1014d8c3b9e1


          221076e298e-downloader5e

          또는 다른 1667이 있습니다 :

          http://chelovechnost.narod.ru/Karty/1667-SilkRoad.jpg
          1. 회색
            회색 15 March 2016 21 : 37
            0
            링크가 열리지 않으면 :

            https://yadi.sk/d/vvyf5LpP4meqY
      2. Spnsr
        Spnsr 15 March 2016 21 : 00
        +2
        제품 견적 : bun59
        저는 중국인들이 토르 타 리아 (Tortaria)와 같은 국가로부터 자신을 고립시키기 위해 중국의 벽을 지었다고합니다. 자연은 파고 들어갔습니다.

        아니, 당신은 틀렸어, 죄악에 대한 형벌, 흑해를 파고, 코카서스 산맥, 우랄 산맥과 파미르를 카스피해로 퍼 뜨리고 카스피해를 산으로 채 웁니다. 로마노프가 로마노프가 멈추지 않은 로마노프의 침략에서 토볼 스크 코사크를 분리하기 위해 로마노프가 제 XNUMX 로마에서 왕위를 점령했을 때 로마노프 무스 코비의 영토를 보여줄뿐만 아니라 후자 웃음 웃음 웃음 웃음
    2. PKK
      PKK 15 March 2016 13 : 02
      +1
      중국 벽의 허점을보고있는 쪽을 상기시켜주세요. 칸 (Khan) 버전에서는 이상하지 않습니까?
      1. 피사로
        피사로 15 March 2016 13 : 14
        +3
        벽의 시작, 산하 이관 (Shanhaiguan)시, 관광객들은 벽이 바다와 맞닿는 곳으로 인도됩니다. 그것은 한쪽 끝에서만 바다와 접하기 때문에 Fomenkovtsy와 다른 사람들의이 벽에 대한 비틀 지 말고 뒤 틀리지 마십시오. 웃음
        1. 브 러스
          브 러스 15 March 2016 16 : 59
          0
          주의 http://SSMaker.ru/4c6d268e/
        2. Spnsr
          Spnsr 15 March 2016 21 : 11
          0
          제품 견적 : 피사로
          벽의 시작, 산하 이관 (Shanhaiguan)시, 관광객들은 벽이 바다와 맞닿는 곳으로 인도됩니다. 그것은 한쪽 끝에서만 바다와 접하기 때문에 Fomenkovtsy와 다른 사람들의이 벽에 대한 비틀 지 말고 뒤 틀리지 마십시오. 웃음

          그 벽, 첫 번째 벽은 이미 파괴되었고 시간이 남지 않았다는 것을 알지 못했지만 이것은 새로운 건물입니다. 일반적으로 관광객을위한 것이며 드럼에 허점이 있습니다!
          1. 피사로
            피사로 16 March 2016 00 : 53
            0
            중국과 달리 중국을 점령 한 Manjurs는 이러한 방어 구조의 요점을 보지 못했습니다. 물론, 벽은 많이 떨어져 나갔지 만, XNUMX으로 돌아 가지 않고 복원 된 폐허로 떨어졌습니다.


            진 사람들은 야만인을 방어하기 위해 긴 벽을지었습니다.
            긴 벽이 자라서 제국이 무너졌습니다.
            오늘 사람들은 그녀를 비웃습니다 ...
            성벽이 동쪽에 지어 질 것이라고 발표 되 자마자
            바바리안 무리가 서쪽에서 공격을당한 것으로 알려졌습니다.
            그들은 마치 평평한 땅에있는 것처럼 폐허가 된 벽을 뛰어 넘었습니다.
            그들이 원하는 것과 원하는 곳을 강탈.
            야만인들이 후퇴했을 때, 벽은 다시 자랐습니다.
            건축업자들은 새벽부터 황혼까지 일했지만 용도는 무엇입니까?
            왜 우리는 만 벽을 쌓았습니까?

            17 세기 중국 역사가이자 시인 왕 Sytong
        3. aviator65
          aviator65 15 March 2016 21 : 12
          +2
          "중국의 만리장성"은 중국인이 발명 한 역사상 가장 위대한 라즈 보딜로 보입니다. 거의 천 년 동안 거대한 방어 구조를 구축하고 막대한 자원을 투입하고 결과적으로 관광객에게 시연하고 이전의 위대함의 "브랜드"로만 적합한 "질치"를 얻는 것은 상식의 관점에서 볼 때 매우 모호한 사업입니다. 산악 지형이 어려운 지역 (특히 엽서, 포스터, 월페이퍼 등의 아름다운 사진보기)에서 특히 우스꽝스러워 보이며, 대규모 세력의 공격이 거의 불가능합니다. 또는 위의 사진에서. 누군가 개인 해변에 울타리를 친 것 같습니다. 그리고이 조각의 상태로 판단 할 때, 그것은 위대한 몽골 정복자들보다 훨씬 늦게 지어졌고 흔적은 사라졌습니다.
        4. 크로맨
          크로맨 15 March 2016 22 : 12
          +2
          사진에 이상한 것이 있습니까? 다양한 유형, 색상 및 크기의 벽돌 유형? 그리고 유럽과 러시아 여행자조차도 19 세기 또는 20 세기 초에 VKS 포인트가 비어있는 것을 찾지 못했습니다 ... 권투 열정을 억제하면서 러시아 군대는 베이징으로 이동하여 벽을 극복 할 필요가 없었습니다 ...
          1. 피사로
            피사로 16 March 2016 00 : 29
            0
            Karamzin을 알고 있습니까? 18 세기에 살았습니다.
            몽골 정복에 관한 러시아 국가의 역사, 3 권 8 장
            이 장의 세 번째 단락

            중국의 울타리 역할을하는 큰 돌 담용감한 무갈 레스를 막지 않았다 : 그들은 90 개의 도시를 점령하고 수많은 적군을 물리 쳤으며 많은 포로 된 노인들을 쓸모없는 사람들로 죽였다.


            또한 Karamzin, 러시아 국가의 역사, 9 권, 6 장, 끔찍한 Ivan 대사관

            Ioannov의 여행자들은 Turkestan, Bukharin, Kashgar, Tibet에 관한 소문을 기억하며 Mungal Queen의 편지에 대한 호기심 많은 보고서에서 그들에게 중국 벽의 철문을 열었습니다; 그러나 그것은 부유하고 붐비는 북경에 자유롭게 도달 한 후, 주권으로부터 선물을받지 않고는 황제를 볼 수 없었습니다.


            즉 Karamzin은 18 세기의 벽에 대해 알고 있었는데 동의하지 않습니까?
            1. 크로맨
              크로맨 16 March 2016 07 : 04
              +3
              1943 년, 우리 병사들은 나치 이스턴 샤프트를 습격했고, 1945 년에는 베를린을 습격했습니다! 이 성벽과 요새를 직접 보셨습니까? 그리고 몇 세기 후에, 새로운 카람 진과 kustomarovs가 보관소를 파고 들어 그들을 찾을 것입니다. 그래서 나는 마르코 폴로가 상트 페테르부르크에 앉아있는 모든 종류의 메모에 따라 중국을 여행하지 않은 사람들을 믿습니다!
              1. 피사로
                피사로 16 March 2016 12 : 41
                +1
                Karamzin은 벽에 대해 글을 썼지 만 존재하지 않았으며 나중에 지어졌습니다. 현실을 거부하는 것은 매우 어려운 경우입니다. 웃음
                1. 스토커 워커
                  스토커 워커 16 March 2016 16 : 10
                  +4
                  제품 견적 : 피사로
                  Karamzin은 벽에 대해 글을 썼지 만 그렇지 않았다.

                  러시아 역사가들이 경멸적인 태도로 말할 때, Kliuchevsky와 Solovyov의 작품이 구약 성서 이단이라고 선언 될 때 Schlezer와 Miller를 동시에 진흙 속에 짓밟 았을 때, 우리는 어떤 논쟁을 할 수 있습니까?
                  사실대로
                  현실의 거부는 매우 어려운 경우입니다.

                  특히 나라의 역사를 소중히 여기지 않는 사람들을 위해 강한 추론의 최전선에 엄격한 견해를 표합니다.
            2. 봉
              16 March 2016 17 : 32
              +1
              즉 Karamzin은 18 세기의 벽에 대해 알고 있었는데 동의하지 않습니까?

              Karamzin은 벽에 대해 몰랐습니다. 그는 그녀에 대해 들었고 따라서 자신이 알고 있다고 생각했습니다. 하늘 예루살렘과 마찬가지로 hi
        5. 봉
          16 March 2016 14 : 53
          +2
          1945 년 적군은 관동군에 대한 공세를 시작했습니다. 적어도 우리 군 사령관 중 한 명은 회고록이나 고위 사령부에 대한 작전 보고서에 "그날 내 여단의 전차가 중국의 만리장성을 우연히 발견했습니다"와 같은 문구를 남겼습니까?
    3. Tacet
      Tacet 15 March 2016 13 : 24
      +2
      같은 저자에 의한 기사에서 :
      tacet RU 13 년 2015 월 11 일 18:XNUMX
      즐겁게, 감사합니다! ) 나는 계속해서 저자를 따르고 싶습니다-슬라브-러시아인은 발트해와 북극해를 파고 우랄 산맥은 그들의 쓰레기였습니다.))) 글쎄, 텍스트에서-끔찍한 혼란, 역사에서 가져온 것 (예 : 슬라브 정착지의 서쪽 경계). Elba) 저자의 "창의적인"접근 방식의 절반. "사람들은 모든 것을 액면 그대로 받아들입니다. 사람들은 존경스럽고 중요한 배운 사람들을 신뢰하는 데 익숙합니다. 이것이 그들이 역사를 만드는 방법입니다." 작가는 현대 러시아 사회가 아니라 80 년대 후반부터 90 년대 초반의 소련에 대해, 또는 대부분의 경우 현대 우크라이나어에 대해 쓰고있는 것 같습니다 .90 년대 이후 러시아 사람들은 너무 순진하고 속기 어려워졌습니다.
  12. 이블 리온
    이블 리온 15 March 2016 08 : 23
    +1
    D. Puchkov가 1 개월 전 Mongol의 침공에 대해 정찰 중이었던 고블린은 그것이 어떻게 일어 났고 구성에 누가 있었는지에 대한 자세한 설명과 함께있었습니다. 물론 이미 인류 학적 몽고인은 없었습니다.
  13. 후크
    후크 15 March 2016 08 : 43
    + 15
    악귀들이 있었지만 나는 부인하지 않았지만 스스로 파괴했습니다. (와)
    1. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 18 : 42
      0
      그리고 일반적으로 "Ivan IV Vasilyevich the Terrible은 진짜 차르가 아닙니다 !!!" 웃음
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 18 : 42
      0
      그리고 일반적으로 "Ivan IV Vasilyevich the Terrible은 진짜 차르가 아닙니다 !!!" 웃음
    3. Spnsr
      Spnsr 16 March 2016 14 : 59
      0
      제품 견적 : 후크
      악귀들이 있었지만 나는 부인하지 않았지만 스스로 파괴했습니다. (와)

      징기스칸을 묻었을 때, 다음 XNUMX 명이 직접 매장 한 사람들을 죽였고, 다음 XNUMX 명은 매장 한 사람들을 죽인 사람들을 죽였습니다.
      그들은 스스로 파괴했다
  14. 오늘의 즐거움
    오늘의 즐거움 15 March 2016 08 : 50
    +2
    영화 Fomenko보기

    Fomenko를 진지하게 생각하면 회사는 정신과 병원에만있을 수 있습니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 44
      +3
      불행하게도. Fomenko의 청중이 그러한 스페셜의 벽으로 만 제한된다면 당신은 옳을 것입니다. 기관. 그러나 아아. 이 중간 다이얼링은 뇌에 넌센스의 유충을 매우 많은 청중에게 축적했습니다.
      그리고 그 견해를 가진이 모든 청중은 종교적 숭배의 많은 징후를 가지고 있습니다.
      1. 올드 와이저
        올드 와이저 15 March 2016 18 : 50
        +1
        그러나 전통적인 연대기 (Scaliger와 Petavius)는 실제로 교회에서 나왔습니다. 그래서
        제품 견적 : abrakadabre
        종교적 숭배의 많은 징후
        (천년의 이집트, 인도, 중국, 마이애미, 아즈텍, 잉카와 같은) 연대기의 전통적인 버전과 거석이 유래 된 곳에서 와사비를 가지고 있습니다.REN-TV주의)
        30 년 전 Mohenjadaro의 핵 폭발로 고대 로마 수준의 배관 및 하수 시스템
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 16 March 2016 10 : 59
          0
          1.이 지역의 핵폭발 – 역사 과학과 관련이 없습니다. 잊을 수없는 망상 REN-TV처럼. 여전히 TNT를 참조 할 것입니다.
          2. 과학적인지 방법의 본질을 모른다면, 진지한 과학은 근거없는 주장, 이론, 가설을 가진 종교적 숭배입니다. 역사 과학도 마찬가지입니다. 그러나 당신의 무지가 당신의 문제입니다.
      2. 올드 와이저
        올드 와이저 15 March 2016 18 : 50
        0
        그러나 전통적인 연대기 (Scaliger와 Petavius)는 실제로 교회에서 나왔습니다. 그래서
        제품 견적 : abrakadabre
        종교적 숭배의 많은 징후
        (천년의 이집트, 인도, 중국, 마이애미, 아즈텍, 잉카와 같은) 연대기의 전통적인 버전과 거석이 유래 된 곳에서 와사비를 가지고 있습니다.REN-TV주의)
        30 년 전 Mohenjadaro의 핵 폭발로 고대 로마 수준의 배관 및 하수 시스템
      3. 보 야카 어
        보 야카 어 15 March 2016 19 : 08
        +1
        Fomenkovites의 확실한 긍정적 효과가 있습니다 미소 :
        고고학자와 인류 학자들이 훨씬 더 철저 해졌습니다
        다른 방법을 사용하여 불확실성을 분석하십시오.
        고대 주전자, 곡물, 목재,
        석상과 파편 만이 아닙니다.
        무선-탄소 방법은
        연간 레이어링 방식의 트리 링
        빙. 그리고 무슨 일이야?
        고대 역사는 "pre-Fomenkovskie"보다 훨씬 오래된 것으로 밝혀졌습니다.
        고전적인 시간. 예를 들어 이집트 왕국
        적어도 몇 백년 동안 "뒤로"날아 갔다.
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 19 : 19
          +1
          인용구 : voyaka uh
          예를 들어 이집트 왕국은 최소한 수백 년 동안 "뒤로"날아갔습니다.

          그리고 우리는 구리 쇠톱으로 장작을 보았습니까?
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 15 March 2016 19 : 19
          0
          인용구 : voyaka uh
          예를 들어 이집트 왕국은 최소한 수백 년 동안 "뒤로"날아갔습니다.

          그리고 우리는 구리 쇠톱으로 장작을 보았습니까?
        3. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 16 March 2016 11 : 05
          +1
          위의 모든 것은 Fomenkovtsy의 존재와 관계없이 존재하고 존재합니다. 널리 퍼지기 전에, 과학적 논의와 교차 검증의 필터를 이미 통과 한 검증 된 지식 만 허용되었습니다. 공공 정책은-교육 향상이었다.
          이제 열이 나는 섬망은 더 빨리 그리고 더 많은 양으로 출판 될수록 그 내용은 더 망상 적입니다. 주요 원칙은 판매 수준이거나 Puchkov-Goblin이 정보 조사 시리즈 인 "banal loot"에서 반복하기를 좋아하기 때문입니다. 그리고 섬망은 진지한 과학보다 더 빠르고 수익성있게 판매됩니다.
          결국 과학은 단지 허구의 형태로도 뇌에 심각한 부담이됩니다.
          1. 봉
            16 March 2016 17 : 50
            +4
            널리 퍼지기 전에, 과학적 논의와 교차 검증의 필터를 이미 통과 한 검증 된 지식 만 허용되었습니다.

            교차 검증이란 무엇입니까? 소련 하에서 적어도 하나의 역사적 작업 (전체 역사는 군사 작전 또는 군사 작전 준비 또는 전후 조치에 대한 99 % 임)이 검토를 위해 소련 육군 참모 아카데미에 보내 졌습니까?
            예, "A. Macedon의 캠페인"을 뻔뻔스럽게 묘사하는 모든 역사가들은 고등 군사 교육을받지 않았을뿐만 아니라 초기 군사 교육도받지 못했습니다. 그리고 여전히 거기 .. A. Macedonsky, 한니발, 산 강에서 뗏목에 코끼리와 함께 ..

            전문 역사가의 문제는 과학과 기술에 완전히 무시되고 자신의 주스에만 독점적으로 끓는다는 것입니다.
            예를 들어, 전문 역사가가 논문을 작성했습니다 (후보 또는 박사는 중요하지 않음). 그는 자신이했던 것과 똑같은 전문 역사가들의 공동체에서 그것을 옹호 한 다음 출판했습니다.
            나는 논문, 예를 들어 화학자를 읽었습니다-논문의 모든 화학은 완전 쓰레기라고 언급했습니다. 그러나 군사 문제, 수학, 철학, 물리 등의 전문가가 아닌 화학자는 다른 논문으로 인해 병에 들어갈 가능성이 적습니다. 그리고 화학자의 사업은 최고에 달렸습니다. 또한, 화학자는 전문 역사가가 화학에서 뒤섞여 있다고 생각합니다. 그러나 나머지 논문에서도 그는 괜찮습니다. 삶이 왜 자신과 자신을 복잡하게해야 하는가?

            논문을 읽은 후, 동일한 수학자는 논문의 수학과 관련된 모든 것이 완전 쓰레기라는 것을 알게 될 것입니다. 그러나 군사 문제, 화학, 철학, 물리 등의 전문가가 아닌 수학자는 다른 사람의 논문 때문에 병에 들어갈 가능성이 적습니다. 그리고 수학자는 그의 임무에 달려 있습니다. 더욱이 수학자는 ... 잘 생각할 것입니다. 그리고 전문 역사가가 수학에서 뒤섞여 있다고 생각합니다. 그러나 나머지 논문에서도 그는 괜찮습니다. 삶이 왜 자신과 자신을 복잡하게해야 하는가?

            또한, 논문을 읽은 군대는 논문의 모든 것이 군사 문제와 관련이 있음을 지적합니다. 그러나 수학, 화학, 철학, 물리 등의 전문가가 아닌 군인은 다른 사람의 논문 때문에 병에 들어갈 가능성이 적습니다. 그렇습니다. 그리고 군대의 목에 대한 일. 특히 군대가 생각하기 때문에 ... 무엇입니까, 전문 역사가가 군사 문제에 섞여 있습니다. 그러나 나머지 논문에서도 그는 괜찮습니다. 삶이 왜 자신과 자신을 복잡하게해야 하는가?

            그래서이 전문 역사가는 또한 학자가 될 것입니다 :(
            1. 올드 와이저
              올드 와이저 17 March 2016 12 : 22
              0
              이것이 우리의 "과학자"가 사는 방식입니다.
              인형은 뻐꾸기를 찬양에 대한 수탉을 칭찬

              그리고 그런 "과학자"의 의견에 따르면 이집트인들은 구리 톱으로 보드에 나무를 쏘고 구리 직후에 청동을 녹이는 법을 배웠고 (알루미늄으로 추정됩니다!) 중국인은 화약을 사용하고 로켓을 만들었고 총기, 활 및 화살표가 없습니다.
              웃음뿐입니다.
  15. 세미 릭크
    세미 릭크 15 March 2016 08 : 51
    +1
    내 기사에서 새로운 것을 배우지 못했습니다. 마이너스를 넣지 않습니다.
    1. 백부장
      백부장 15 March 2016 19 : 56
      0
      제품 견적 : semirek
      나는 기사에서 아무것도 배울 수 없었다.

      글쎄,별로. 저자는 Polovtsian 언어가 흔적없이 사라 졌다고 주장합니다. 한편 : "몽골 이전 시대 (쿠만) (XI-XIII 세기)의 Polovtsian 언어에 대한 정보는 XIV 세기 초 (1303)의 라틴-페르시아-쿠만 사전에 제공됩니다."Codex Cumanicus ".

      현대 언어 중, Polovtsian의 직계 후손과 그것에 가장 가까운 것은 Crimean Tatar, Kumyk, Karachay-Balkarian, Tatar 및 Bashkir 언어입니다.
  16. novel66
    novel66 15 March 2016 08 : 52
    +8
    몽골 코사크가 반란했을 때 비 로비 잔에서 큰 동요가 있었다
  17. 엔지니어
    엔지니어 15 March 2016 09 : 00
    +2
    Fomenko와 Zadorny가 잘못 계산했습니다. 바보 그 당시부터 러시아와 해외에 얼마나 많은 서적이 보존되어 왔으며, 그 당시부터 오늘날까지 많은 서사시, 전설 및 이야기가 남아있는 사람들 사이에서 많은 고고 학적 발견이 이루어졌습니다. , 카잔은 복용하지 않았다, Shpak, Shpak은했다!
    1. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 18 : 57
      0
      아스트라한은 몇 번이나 촬영 되었습니까? 카잔을 몇 번이나 가져 갔습니까?
      역사의 전통적인 버전에 따르면-Ivan III가 취했고, Ivan IV (100 년 후)를 다시 (두 번째로?) 카잔과 아스트라한이 취했고, 17 세기에 우리는 다시 똑같이 취합니다 (공식적으로- "우리는 농민의 유형을 억제합니다 ( ???) Stepan Razin의 반란 ").
      진실은 어디에 있습니까? 그리고 있습니까?
    2. 봉
      16 March 2016 17 : 54
      +1
      Fomenko와 Zadorny가 잘못 계산했습니다. 바보 그 이후로 러시아와 외국에 몇 개의 서적이 보존되어 왔는가

      묻거나 대답합니까? 당신이 대답하면, 나는 당신이 자신있게 말하는 것에 대한 목록을보고 싶습니다. 음, 우리가 소스에 대해 이야기하는 시간에 의해 정확히 날짜가 지정된 진짜 보존 소스의 예를들 수 있다면 좋을 것입니다. hi
  18. Pixnum
    Pixnum 15 March 2016 09 : 04
    +2
    질문 : 한 역사적 신화를 다른 신화로 대체 할 가치가 있습니까?!
    1. KaPToC
      KaPToC 15 March 2016 22 : 37
      -2
      문제는 더 심각하다. 자신의 국가 선전을 해외의 적 선전으로 대체 할 가치가 있는가? 당신은 실제로 누구입니까? (개인적으로가 아니라 Fomenko의 지지자들) 러시아 시민 또는 미국 스파이?
      1. Spnsr
        Spnsr 15 March 2016 23 : 01
        -1
        제품 견적 : KaPToC
        문제는 더 심각하다. 자신의 국가 선전을 해외의 적 선전으로 대체 할 가치가 있는가? 당신은 실제로 누구입니까? (개인적으로가 아니라 Fomenko의 지지자들) 러시아 시민 또는 미국 스파이?

        나는 당신을 싫어합니다! 메타 딕에서 자이로와 같은 연설을 어디서 얻었습니까?

        이제는 구체적으로
        제품 견적 : KaPToC
        국가의 선전을 해외의 적의 선전으로 대체하십시오.
        그렇다면이 질문의 영향은 무엇입니까?
        잘하고 깨끗한 아빠,이
        제품 견적 : KaPToC
        국가 선전
        소련은 이미 붕괴되었고, 하나 이상의 광산이 그 핵심에 있습니다!

        그래서 너는 누구 니
        제품 견적 : KaPToC
        러시아 시민 또는 미국 스파이?


        이해가 안되나요? 의견은 다른 모습을 느꼈다!?
        1. KaPToC
          KaPToC 15 March 2016 23 : 05
          -1
          어떤 종류의 구아노 시내 문제를보다 명확하게 설명하십시오. 러시아어가 모국어가 아닌 경우 영어로 작성하십시오.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. Spnsr
            Spnsr 15 March 2016 23 : 27
            0
            제품 견적 : KaPToC
            어떤 종류의 구아노 시내 문제를보다 명확하게 설명하십시오. 러시아어가 모국어가 아닌 경우 영어로 작성하십시오.

            m 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
  19. RIV
    RIV 15 March 2016 09 : 27
    +4
    나는 "비밀의 전설"을 읽고 쓸데없는 일을 포기했다. 그래도 저자는 "알탄 토비"를 역사적 자료로 언급했다. 엉터리.
  20. Heimdall47
    Heimdall47 15 March 2016 09 : 34
    +4
    몽골 제국의 출현에 대한 고전적인 버전을 설명하는 기사의 전반부를 읽을 수 있습니다. 그러나 지금 저자가 폴로 프티 아를 방문 할 때 적어도 성도들을 꺼내십시오. 상식에서 치열한 섬망으로의 급격한 상승.
    이 역사 개혁자들은 어디에서 왔으며, 러시아 전통 사에서 무엇이 부족합니까? 평범한 사람이 필요로하는 모든 것이 있습니다. 왜 말도 안되는 말을 쌓아 올리십니까?
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 52
      +6
      그리고 첫 번째 부분의 실제 이야기의 실제 사실은 두 번째 부분의 교육받지 않은 개종자들의 영혼에서 더 편리하게 넌센스를 수행하기 위해 필요합니다. 더 접 히고 뇌물이됩니다.
  21. 보돌 리노
    보돌 리노 15 March 2016 09 : 41
    +6
    징기스칸은 빨간 머리와 가벼운 눈으로 묘사되었습니다. 그래서 그도 우리의 것이 었습니다.
    그리고 어떤 이유로 Polovtsy가 맞는 Temujin merkits의 혈통은 언급되지 않았습니다. 그들이 지불 한.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 15 March 2016 09 : 46
      +4
      징기스칸은 빨간 머리와 가벼운 눈으로 묘사되었습니다. 그래서 그도 우리의 것이 었습니다.

      물론 우리의 것. Hannibal과 함께한 Guy Julius Caesar도 Rusyns였습니다. 모두 같은 방에있었습니다.
      1. 차이나
        차이나 15 March 2016 09 : 49
        +6
        예, 제재 조치를 알려드립니다 건강 관리 기금이 중단되고 있으며 폭력적이지 않은 사람들은 석방 될 수 있습니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 15 March 2016 09 : 55
      +5
      징기스칸은 빨간 머리와 가벼운 눈으로 묘사되었습니다. 그래서 그도 우리의 것이 었습니다.
      이 진술이 작성된 출처를 제공하십시오. Fomenko-Nosovsky 또는 Yenikeev (Yenikey-> Any key-> "any key")와 같은 소스의 변형은 정의에 따라 소스로 간주되지 않습니다.
      1. RIV
        RIV 15 March 2016 10 : 45
        +4
        분명히 이것은 징기스칸의 기원에 대한 전설의 해석에서 비롯된 것입니다. Rashid ad-Din은 다음과 같이 썼습니다. "빨간 머리의 푸른 눈을 가진 남자가 매일 밤 그녀에게 아주 천천히 다가 가다가 눈에 보이지 않게 빠져 나갔습니다."

        Rashid-ad-din에서 :“Kubilai-kaan은 Tului-khan의 넷째 아들입니다 ... Genghis Khan의 시선이 그에게 떨어졌을 때 그는 말했습니다. 삼촌, 소르 쿠 카타니가 좋은 간호사에게 먹이를 주도록 달려라.”

        Khubilai와 Batu는 징기스칸의 손자입니다. 그런 다음 기본 논리에 따라 Batu도 빨간색이었고 징기스칸은 자녀 / 손자의 머리 색깔이 의문을 제기하지 않았기 때문에. 우크라이나 인들은 14 세기의 대량 학살을 몽골 인들에게 보여주지 않고 터키인들에게 보여줄 필요가 없었습니다.
    3. 스타시나 WMF
      스타시나 WMF 15 March 2016 11 : 20
      +2
      몽골 인들도 붉은 색을 띠고 있지만 나와 함께 빨간색으로 일하지만 몽골은 물론 깨끗하지만 칼 미크는 아닙니다. 가족에는 다른 국적이 없습니다. 우리는 모든 조상을 최대 7 명 또는 무릎 이상으로 알고 있기 때문입니다. 그는 Merkits의 후손으로 Polovtsy는 Khan Tokhta-beki 및 그의 아들들과 잘 어울렸다 .Merkit 군대가 여러 차례 전투에서 패배하고 Khan과 그의 아들들이 Polovtsians로 도망 쳤기 때문에 그들은 모두 Chinggis Khan과의 싸움에서 죽었다. 헝가리 징기스칸의 피는 징기스칸의 아버지를 독살 한 타타르 족의 부족이었고 그의 가족은 그의 죽음 이후 빈곤에 처해 있었기 때문에 모두 멸망했습니다. 전쟁과 마찬가지로 다른 부족들 사이에도 흩어져있었습니다.
    4. 잔
      15 March 2016 15 : 18
      +3
      제품 견적 : baudolino
      징기스칸은 빨간 머리와 가벼운 눈으로 묘사되었습니다. 그래서 그도 우리의 것이 었습니다.

      Messrs. Chingizyuk, Napoleonenko 및 기타와 같은 귀하의 Tochnik.
  22. 포메 라니아 인
    포메 라니아 인 15 March 2016 10 : 12
    0
    작업은 매우 견고합니다. 스키타이 인, Sibiro, Asio, Mongolo 및 기타 러시아인의 방향에 대한 구절이 아니었다면 훨씬 더 흥미로울 것입니다. Nosovsky-Fomenko의 모든 팬들을위한 질문입니다 : 누가 러시아의 도시를 불태 웠습니까? 예를 들어, 중부 마을에서 반경 12km 이내에 13 세기에 파괴되고 파괴 된 두 개의 정착촌이 있는데, 이는 실제로 발굴로 확인되었습니다. 그런데 80 년대에 발견 된 화살촉은 북부이란과 코카서스에서 발견 된 화살촉과 크게 다르지 않습니다. 러시아 화살촉은이란에서 발견되지 않습니다. 그리고 관심이 있다면 발견 된 무덤의 인체 측정 데이터를 기반으로 한 발굴 결과를 살펴보십시오. 어떤 이유로 영토의 해골, 장비 및 기타 "구 왕조의 대표자"(© Nosovchane-Fomek)
    예를 들어, 북동부는 13 세기보다 더 일찍 발견 될 수 없습니다.
    Shl. Google은 링크를 통해 전적으로 도와드립니다.
  23. 옵 프리 니크
    옵 프리 니크 15 March 2016 10 : 38
    -1
    나는 오늘 다시는 합의가 없을 것이라고 생각한다.)))
    한 가지 간단한 이유로, 전통 사는 전능하기 때문에 전능합니다!
    독단적 광신자는 논쟁하지 않습니다!)))
    이 때 나는 기억했다 :


    어린 시절부터 우리의 Fedya는 지구와 연결되었습니다-
    쇄석과 화강암 집 운반 ...
    그가이 집을 가져 오면
    그 아빠와 엄마는 냉정하게 울었다.

    Fedya는 학생으로 매우 조정되었습니다
    방패로 고고학을 높이십시오-
    그는 이것을 연구소에 가져 왔고
    우리 모두가 징징 거리는 소리로 울었다.

    어쨌든 그는 연습에서 가져온
    두 개의 녹슨 유물
    그리고 그것은 고대의 보물이라고 주장했습니다.
    그리고 어느 날 Elista에서
    잘못된 턱을 발견
    달빛의 크기.

    졸업장은 고대 신사에 대해 썼습니다
    스키타이 인, 이교도 신,
    동시에 그는 라틴어로 맹세했습니다
    이 스키타이 인들이 관에 쓴 것.

    그는 고대 건물입니다
    열풍으로 검색
    그리고 종종 그는 거친 목소리로 외쳤다
    아직 흔적은 무엇입니까
    어디서 pithecanthropus를 만나나요?
    그리고 그는 가슴에 자신을 때렸다.

    그는 인생을 단식하기로 결심했다
    그리고 그는 건강한 삶을 위해 싸우기 시작했습니다.
    "나는 그런 아내를 찾을 것입니다.
    부러워서 흐느끼며 울 것입니다! "

    그는 모든 구석을 덮었습니다-그리고
    그는 유럽과 아시아에있었습니다.
    그리고 그는 곧 그의 이상을 발견했습니다.
    그러나 이상적인 것은 묶을 수 없었습니다.
    고고학에서 두 줄-
    그리고 Fedya는 그것을 다시 묻었습니다.

    출처 : http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/108.htm
  24. 글 라키
    글 라키 15 March 2016 10 : 51
    +1
    음, 새로운 xp (e) 온톨로지의 지지자들의 농담으로 하루를 시작하는 것이 얼마나 좋은지.
  25. 조니
    조니 15 March 2016 11 : 14
    +4
    우리에게 뭔가가 숨겨져있는 것처럼 보입니다.
    1. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 09
      0
      "x-true.info"에 "The Death of Great Tartary"라는 기사가 있었기 때문에 저자는 일반적으로 1812 년 모스크바에서 나폴레옹을 상대로 핵무기를 테스트 한 다음 시베리아, 극동 및 미국 서부 지역이 대규모 핵 폭격을 당했고 따라서 이러한 영토의 개발은 19 세기 후반에 이루어 졌다고합니다. 웃음
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 09
      0
      "x-true.info"에 "The Death of Great Tartary"라는 기사가 있었기 때문에 저자는 일반적으로 1812 년 모스크바에서 나폴레옹을 상대로 핵무기를 테스트 한 다음 시베리아, 극동 및 미국 서부 지역이 대규모 핵 폭격을 당했고 따라서 이러한 영토의 개발은 19 세기 후반에 이루어 졌다고합니다. 웃음
  26. rustyle_nvrsk
    rustyle_nvrsk 15 March 2016 11 : 17
    0
    도대체이 "역사적"기사를 쓴 이유는 무엇입니까?
  27. 파충류
    파충류 15 March 2016 11 : 34
    +1
    XNUMX 개월 전에 사이트에이 주제에 관한 기사가 있었는데,이 주제를 찾아 비교하고 싶을 것입니다. 여기에서도 찾을 수있을 것입니다.
    1. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 32
      +1
      제품 견적 : 파충류
      나는 그들이 많은 지지자를 가지고 놀랐습니다

      음, 어떻게-예수 그리스도의 정체성이 확립되었습니다 (비잔틴 황제 Andronicus 2nd Komnenos, 그는 Andrei Bogolyubsky, 그는 Gaius Julius Caesar, 그는 Euclid이고 XNUMX 명 이상의 역사적 인물 ( "슬라브의 차르")).
      러시아 정교회 기독교가 가장 정확한 종교라는 이데올로기 적 기반이 요약되어 있습니다 ( "성서 러시아"). (그때 네 스토리 아주의에서 유래 한 이슬람교이며 가장 절름발이는 이단자들은 로마 교황 천주교와 유대교를 가진 다른 프로테스탄트들입니다)
      등등.
      위대한 러시아인, 호드와 오스만, 코사크 족장의 자손처럼 느끼는 것이 얼마나 즐겁습니까? 웃음
      대략 300 년 동안, 전 세계와 특히 서부 유럽은 모든 균열을 겪었습니다.
      그리고 사악한 유럽은 종교 개혁을 뒤엎고 전화를 걸었다.
      그리고 지금까지이 300 년간의 굴욕 속에서 우리 (러시아인과 타타르 인)는 너무나 혐오합니다.
      1. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 22 : 41
        +1
        나는 확신하는 그리스도인이 아니지만 정교회가 유일한 종교라고는 말할 것이다. 다른 종교와는 달리 과학적이다.
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 16 March 2016 09 : 39
          0
          그러나 과학 종교는 강력합니다!

          신사 Bogdanov와 Lunacharsky는 부업으로 긴장하게 연기가 난다 웃음
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 16 March 2016 09 : 39
          0
          그러나 과학 종교는 강력합니다!

          신사 Bogdanov와 Lunacharsky는 부업으로 긴장하게 연기가 난다 웃음
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 32
      0
      제품 견적 : 파충류
      나는 그들이 많은 지지자를 가지고 놀랐습니다

      음, 어떻게-예수 그리스도의 정체성이 확립되었습니다 (비잔틴 황제 Andronicus 2nd Komnenos, 그는 Andrei Bogolyubsky, 그는 Gaius Julius Caesar, 그는 Euclid이고 XNUMX 명 이상의 역사적 인물 ( "슬라브의 차르")).
      러시아 정교회 기독교가 가장 정확한 종교라는 이데올로기 적 기반이 요약되어 있습니다 ( "성서 러시아"). (그때 네 스토리 아주의에서 유래 한 이슬람교이며 가장 절름발이는 이단자들은 로마 교황 천주교와 유대교를 가진 다른 프로테스탄트들입니다)
      등등.
      위대한 러시아인, 호드와 오스만, 코사크 족장의 자손처럼 느끼는 것이 얼마나 즐겁습니까? 웃음
      대략 300 년 동안, 전 세계와 특히 서부 유럽은 모든 균열을 겪었습니다.
      그리고 사악한 유럽은 종교 개혁을 뒤엎고 전화를 걸었다.
      그리고 지금까지이 300 년간의 굴욕 속에서 우리 (러시아인과 타타르 인)는 너무나 혐오합니다.
  28. 콘스탄틴 유
    콘스탄틴 유 15 March 2016 11 : 43
    +3
    Fomenko, Fomenko .... 그리고 Gumilev Lev Nikolaevich 당신은 신뢰성이 없습니까? 그것을 읽고 연대기를 올바르게 분석하는 방법을 찾으십시오 ... 모든 이야기는 죽을 것입니다.
    1. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 38
      0
      인용구 : Konstantin Yu.
      연대기를 올바르게 분석하는 방법 배우기 ...

      연대기가 편향되고 재 작성된다면 (정치적 이유로)? 그리고 "사건의 흐름"의 요소가 의도적으로 혼합되고 곱해집니다 (문자 이름과 지명 변경)? 그리고 정의에 따라 소문이되는 출처의 신뢰성을 객관적으로 확인하는 방법은 무엇입니까?
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 15 March 2016 19 : 38
      0
      인용구 : Konstantin Yu.
      연대기를 올바르게 분석하는 방법 배우기 ...

      연대기가 편향되고 재 작성된다면 (정치적 이유로)? 그리고 "사건의 흐름"의 요소가 의도적으로 혼합되고 곱해집니다 (문자 이름과 지명 변경)? 그리고 정의에 따라 소문이되는 출처의 신뢰성을 객관적으로 확인하는 방법은 무엇입니까?
  29. rexby63
    rexby63 15 March 2016 12 : 25
    +3
    Polovtsian 언어의 흔적이 거의 없습니다.


    그러나 Codeman Cumanis는 어떻습니까? 1200 단어는 사소한 것이 아닙니다
  30. 무시하다
    무시하다 15 March 2016 12 : 28
    +7
    나는 영재를 위해 반복한다.

    이야기의 전통적인 버전은 Scaliger의 EUROPECENTRIST 인 ASTROLOGIST와 NUMEROLOGIST에 의해 만들어졌습니다.

    전통적인 버전은 비판을 견디지 못합니다. 언어 학자, 화학자, 물리학 자, 천문학 자, 건축업자, 기계공 등 다른 분야의 전문가들이 검증에 참여할 때 그 주장은 무너집니다.
    Nosovsky와 Fomenko 외에도 Yaroslav Kesler, Kolyuzhny, Valyanskiy, Zhabinsky, Kassenko가 있습니다.

    소위 타타르 몽골 (Tatar-Mongol) 멍에 관해서는, XNUMX 년 전 프로파일 역사 대학의 교사들은 이것이 잘못된 개념이라고 주장했다.

    불행히도 불행히도 전통적인 역사적 개념 전체가 틀린 것은 아닙니다.
    1. 피사로
      피사로 15 March 2016 13 : 01
      -4
      예, 그렇습니다. 중국, 페르시아, 아라비아, 러시아의 Scaliger도 현지 언어로 많은 연대기를 배치했습니다. 웃음
      1. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 22 : 46
        +4
        우리는 비판적 사고를 가르치는 교육 기관에서 왔습니다. 이러한 연쇄 더미를 확인할 수있는 방법은 없습니다. 예를 들어, 고대 그리스와 로마 철학자들로부터 우리 시대의 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기의 사본 만이 원본에 하나의 통로가 없었습니다.
        1. 피사로
          피사로 15 March 2016 23 : 48
          0
          Fomenko에 따르면 역사를 가르치는 법률 교육 기관은 무엇입니까?
          1. Spnsr
            Spnsr 15 March 2016 23 : 56
            +2
            제품 견적 : 피사로
            Fomenko에 따르면 역사를 가르치는 법률 교육 기관은 무엇입니까?

            당신은 이상한 사람입니다!
            그러나 성향이 없다면 사람을 가르 칠 수 있습니까?
            예, 그것이 가장 시원 할지라도, 현재 고려되는 것처럼, 어떤 종류의 옥스포드 또는 더 시원한 것이지만, 사람들이 목재 제품을 가지고 있다면 그것들은 그대로 남아 있습니다!
            그리고 여기 논리와 친구가 더 많은 수학이 있습니다! 그리고 소비에트 학교가 논리를 제시 한 ...
            그렇지 않으면 그들은 ...
            질문이있을 수 있습니다. 왜 전에 얘기하지 않았습니까? 답 : 국가가 더 강해지기 전에 사람이 진리를 찾을 필요가 없었기 때문에, 그에게 국가는 이것을 전 세계와 그에게도 입증했습니다!
            1. 피사로
              피사로 16 March 2016 00 : 40
              0
              어떤 교육 기관을 언급 했으므로 Fomenko에 따르면 어느 기관이 역사를 가르치는 지 궁금합니다.
              1. 올드 와이저
                올드 와이저 16 March 2016 09 : 58
                +1
                제품 견적 : 피사로
                Fomenko의 역사를 배우다

                "새로운 연대기"는 아직 일반적으로 받아 들여지는 과학적 이론이 아닌 가설입니다. 따라서 (지금까지) 대학에서 "가르치지 않는다".
                관심있는 사이트 www.chronologia.org가 있습니다-필요한 지각의 중요도를 잃지 않고 스스로 찾고 연구 할 것입니다. 웃음
              2. 올드 와이저
                올드 와이저 16 March 2016 09 : 58
                0
                제품 견적 : 피사로
                Fomenko의 역사를 배우다

                "새로운 연대기"는 아직 일반적으로 받아 들여지는 과학적 이론이 아닌 가설입니다. 따라서 (지금까지) 대학에서 "가르치지 않는다".
                관심있는 사이트 www.chronologia.org가 있습니다-필요한 지각의 중요도를 잃지 않고 스스로 찾고 연구 할 것입니다. 웃음
              3. 봉
                16 March 2016 18 : 43
                +3
                예, 그들은 어디에서나 가르치지 않습니다. 우리는 중등 학교에서 하나님의 율법의 교훈을 소개하고 고등 교육 기관에서 신학과를 개설하는 것을 선호합니다.

                그러나 실제로 왜 Fomenko와 Nosovsky에 독점적으로 고정되어 있습니까?
                좀 더 완전한 목록을 드리겠습니다.
                Fomenko는 사랑받을 수 있거나 사랑받을 수 없지만 더 이상 그의 이론을 "침묵"할 수 없습니다. 이것이 이전의 방식입니다. 작품이 있었다 모로 조바 - 닥쳐. 이야기를 단축시키는 일이있었습니다 아이작 뉴턴 (예, 저것)-누가 그녀에 대해 알고 있었습니까? 그렇습니다. 소비에트 홍수에 관한 이야기들조차도 몰랐습니다. 누가 알았어 진 가두 린 서기 17-18 세기에 "고대 경전"의 많은 부분이 가짜임을 증명했습니다.
                누가 그 일을 알고 발다 우파 또는 캄마 에라? 없음 그들은 단순히 숨겨졌다. 명확성을 위해. 그럼에도 불구하고 최근 영국 과학자들은 이집트 피라미드가 구체적이라는 데 동의했다. 예, A.T. Fomenko는 자신의 큰 기여를했습니다. 사실, 그는 자신을 비판하고 제한하고 자신의 전통적 역사 버전으로서 모호한 역사적 구조로 세우지 않는 것이 낫습니다.
                이제 주제는 서구에서 발전하고 있습니다 우웨 토퍼우리는 케슬러, 자빈 스키, 칼리 우 쉬니, 앨버트 막심 모프, 스테파 넨코 (닉네임 Chipsa) 다른. RU 분석에 대한 매우 좋은 비판은 약 XNUMX 년 전에 사망 한 훌륭한 화학자 및 물리학 자에 의해 주어졌으며 일반적으로 멋진 기술자 Stas Pokrovsky.
                예, 잊어 버렸습니다 가보 비치 (알라, 또한 죽었다).

                은퇴 한 해군 선장 코 스타일 프 그래서 그의 작품을 읽은 후 "바다에서 벌어지는 위대한 고대 전투"를 맹목적으로 믿게 될 제정신의 사람은 거의 없을 것입니다.
                그건 그렇고, 전투 골동품 배는 아직 어디에서도 발견되지 않았습니다. 그러나 지붕 위에서 발견 된 것으로 추정되는 "골동품 상선". 그리고 왜 그들은 (상선) 골동품으로 분류 되었습니까? 예, 그들이 운반하는화물의 특성상. 마치 "암 포래"가 있었다. 젠장, 네, 지중해와 흑해의 암포라에서 19 세기에화물이 운송되었습니다.

                XXXX는 매우 훌륭합니다 (죄에서 멀어지지는 않겠습니다. 스스로 찾을 수 있습니다. 찾을 수 있습니다. 그렇지 않습니다). 그는 아마도 가장 진보 된 사람 중 하나 일 것입니다. 그리고 거의 법적으로 학생들은 이야기의 전통적인 버전뿐만 아니라 소개됩니다.
                아, 내가 기억했던 또 다른 대학은 더 이상 주가 아니며, 전통의 역사에 대한 견해 만이 아닙니다.
                아, 유리 즈 야긴 잊어 버렸습니다. 그는 Varangians에서 그리스인까지의 길을 놀랄만큼 속이 비었다.
                더 많은 것이있다. 비 코프, 부시 코프
                주님, 네, 이미 전 세계의 수많은 사람들이 전통적인 판과 역사를 비판하는 그들의 작품을 출판합니다. 그리고 당신은 모두 Fomenko, Fomenko입니다 ....

                적어도 이것으로 시작하십시오 :
                군사 역사 Hochma G. Kostyleva
                http://www.newchrono.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm
                Varangians에서 그리스인 Yu.Zvyagin으로가는 길
                http://www.e-reading.club/book.php?book=1005496
    2. rexby63
      rexby63 15 March 2016 13 : 25
      +3
      언어 학자, 화학자, 물리학 자, 천문학 자, 건축업자, 역학.


      그러나 역사가 자신은 연결하고 싶지 않습니까? 아, 나는이 냉소를 이해합니다.
      1. KaPToC
        KaPToC 15 March 2016 22 : 46
        +5
        역사가들은 정확한 과학을 경멸합니다.
        1. 피사로
          피사로 15 March 2016 23 : 51
          0
          확인되지 않은 사실.
          1. Spnsr
            Spnsr 16 March 2016 00 : 00
            +2
            제품 견적 : 피사로
            확인되지 않은 사실.

            기묘한! 그리고 삶?
        2. 봉
          16 March 2016 18 : 47
          +1
          정확한 과학은 역사가를 방해합니다. 그리고 정확한 과학 분야의 전문 역사가들은 지독한 것을 알지 못합니다. 여기서 그들은 (전문 역사가) 정확한 과학을 멸시 할 수밖에 없습니다.
  31. 그래도
    그래도 15 March 2016 12 : 45
    0
    Polovtsians는 골든 호드 인구의 대부분을 구성했고, 러시아 국가에 의해 붕괴되고 흡수 된 후, 그들의 자손은 러시아가되었습니다. 인류 학적, 문화적 용어로 이미 언급했듯이, 그들은 늙은 러시아 국가의 Rus와 같은 스키타이 인의 후손이므로 모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다.


    유명한 스키타이 유산에 대한 투쟁은 계속됩니다 미소

    SALT-MAYATSK ARCHAEOLOGICAL CULTURE : ALANS, BULGARS, KhAZARS의 대표들과 어떻게해야합니까? Polovtsy에게 같은 광대 한 지역에서?

    Polovtsi는 스스로 무엇을 떠났습니까? 그들의 물질적 흔적은 이전의 흔적과 비교하여 다소 원시적입니다.

    Scythians에 관해서는, 많은 사람들이 내가 이해하는 것처럼 저자는 자손이되고 싶어하고 그들의 매장은 트라키아 부족과의 가족 관계에 증언합니다. , 문신, 헤어 스타일, 금 제품 등)
    1. Warrior2015
      Warrior2015 15 March 2016 13 : 18
      0
      제품 견적 : Boris55
      실제로 몽골 인들이 남긴 흔적은 무엇입니까?

      - 서면 소스 - 0 (제로)
      그러나, 러시아 연대기 (아주 늦은 가짜로 산재 해 있더라도)에 한 번도 몽골 인은 언급되지 않았다.
      - 건축 기념물 - 0 (제로).
      - 언어 차용 - 0 (제로) :
      - 문화적 및 법적인 차용 - 0 (제로) : 우리의 삶에서 이비인 유랑인들에게는 아무것도 없습니다.
      - 화폐 표시 - 0 (제로) : 전 세계에 몽고의 동전은 없습니다.
      - 무기 사업에서 - 0 (제로).

      실례지만 의식이 바뀌거나 역사, 고고학 등에서 가장 충실한 평신도입니다.
      이란에서 트랜스 비칼리아까지 많은 몽골의 동전이 발견되었습니다.
      무기 사업에서 러시아에서도 변화가 있었고 우리 군대는 여러면에서 14-16 세기에있었습니다. 몽골어 및 타타르어 모델을 기반으로합니다.
      유목민의 생활에서 많은 차용금이 있습니다. 이것은 서구의 전형적인 지역 - 러시아, 볼가 지역입니다. 중국은 전통적으로 그가 항상했던 것처럼 유목민을 중국인으로 만들었다. 유럽인 여행자들의 설명에 따르면, 중국의 몽골 인들은 이미 중국인과 구별하기가 어려웠다.

      제품 견적 : baudolino
      징기스칸은 빨간 머리와 가벼운 눈으로 묘사되었습니다. 그래서 그도 우리의 것이 었습니다.
      유전자가 있습니다. 그래서 그녀에 따르면, 유라시아의 외곽에서, 일부 알려지지 않은 고대 종족의 유물 유전자가 보존 될 것입니다. 아마도 신석기 시대부터 시작될 것입니다. 신 생물체는 다른 인류학 그룹 (동아시아, 트랜스 비칼리아 및 구석 지역에 존재합니다. 유럽은 말할 것도없고).

      이것은 사르 마트 인 (Gerasimov의 방법에 따른 인류 학적 재건축)이다.
      1. 포메 라니아 인
        포메 라니아 인 15 March 2016 13 : 42
        0
        제품 견적 : Warrior2015
        실례지만 의식이 바뀌거나 역사, 고고학 등에서 가장 충실한 평신도입니다.

        VO에서이 개인의 "논쟁"을 만난 것은 이번이 처음이 아니며, 그는 합리적으로 증명되고 모든 것을 보여주었습니다. 그러나 그는 여전히 그들을 게시하고 게시합니다. 분명히 그는 읽을 수 없습니다. 또는 그의 의식이 변경된 버전이 맞습니다.
  32. 엔지니어
    엔지니어 15 March 2016 12 : 48
    +6
    Gumilev는 또한 궁극적 인 진실이 아니며 많은 논란이있는 진술이 있습니다. 그러나 현대 몽골이 칭 기즈 칸과 그의 손자 바투의 "몽골 인"과 관련이 없다는 사실은 역사와 고고학의 사실입니다. 그런데 만리장성은 베이징에서 600km, 현대 몽골에서 1000km 떨어져 있습니다. 그리고 벽의 허점은 베이징으로 향하고 있습니다. 누가 언제 누구로부터 스스로를 방어 했습니까?
  33. 드롭
    드롭 15 March 2016 12 : 56
    -1
    이 기사를 읽는 데 관심이있었습니다. 저명한 작가가 징기스칸의 초상화를 넣지 않은 것은 유감입니다.
    80 초기에 나는 새로운 무기를 배치 할 수 있도록 장군들과 함께 몽골에 도착해야했다. 우리는 우리의 임무를 완수했으며, 최고 수준의 회의가있었습니다. 하루가 끝날 무렵, 몽골 군대 참모 총장이 지역의 역사 박물관을 방문하도록 초청했다. 장교들의 그룹에서, 우리는 모든 3 남자를 갔다. 이 박물관의 계단을 오르면 칭기즈칸 (Genghis Khan)의 초상화로 인사드립니다. 그림의 크기는 6 미터에서 대략 5입니다. 초상화를 찍는 것은 금지되었습니다. 예, 카메라가 없습니다.
    그시기에 또 다른 미묘한 점은 - 몽골 군대의 최하부 군인에게 700 당 고기의 일부가 하루에 의존한다는 것입니다. 이 여행 중에는 여전히 많은 흥미로운 사건들이있었습니다. 나는 명예를 가지고있다.
    1. Captain45
      Captain45 15 March 2016 13 : 33
      0
      인용구 : 드롭
      80 초기에 나는 새로운 무기를 배치 할 수 있도록 장군들과 함께 몽골에 도착해야했다. 우리는 우리의 임무를 완수했으며, 최고 수준의 회의가있었습니다.

      그리고 Choyra에 없었던 곳과 Mongols의 온 가족이들은 것으로 추정되는 회원 기념비가있는 계곡에 대해서?
      1. 준위
        준위 15 March 2016 18 : 47
        +2
        친애하는 유리 씨, 소련 공군 주 요원 대표들이 이틀 동안 군 진영과 합창단으로 날아갔습니다. 영광입니다.
      2. 준위
        준위 15 March 2016 18 : 47
        +1
        친애하는 유리 씨, 소련 공군 주 요원 대표들이 이틀 동안 군 진영과 합창단으로 날아갔습니다. 영광입니다.
  34. PKK
    PKK 15 March 2016 12 : 57
    +5
    제품 견적 : 오늘의 즐거운 시간

    Fomenko를 진지하게 생각하면 회사는 정신과 병원에만있을 수 있습니다.

    나는 Fomenko의 수학은 더 강력한 수학자 만이 도전 할 수 있다고 생각합니다. 모든 종류의 발레리나, 가정 요리사는 이것을 할 수 없습니다.
    1. RIV
      RIV 15 March 2016 16 : 21
      +3
      왜 이런거야? 주전자를 입는 것이 가장 좋습니다. 학자가 저와 비교 한 것
  35. Warrior2015
    Warrior2015 15 March 2016 13 : 09
    +1
    알렉산더는 좋은 기사를 가지고 있고 갑자기 여기저기서 ...
    그리고 "일관성은 기술의 표시입니다"!

    오랜 시간 동안, Polovtsy는 외모가 거의 몽골 인으로 간주되었지만 언어에서는 Turkic으로 간주되었습니다. 그러나 인류학에서 Polovtsians는 전형적인 북부 백인들입니다. 이것은 수컷 얼굴의 이미지가 항상 콧수염과 수염이있는 동상으로 확인됩니다.

    저자에게 1 개의 질문을하고 싶습니다. "돌 여성"을 직접 보셨습니까? 글쎄, 침대에있는 사람은 돌과 조각상이 아닙니까? 웃음
    내가 본 것은 - 대부분의 몽골로이드 특징.

    Polvtsy의 Türkic 언어는 확인되지 않았습니다. Polovtsian 언어의 상황은 Scythian을 연상케합니다 - Scythians과 관련하여 그들은이란 말을하는 버전 (미확인)을 채택했습니다.
    사실, 그레코-로마 소스에서 스키 타이어와 사르 마티아 어 단어가 보존되어 있습니다-조금은하지만 존재합니다-그래서 모두 분명히 이란어입니다 (원하는 경우 "동아리 안")! 그리고 연대기에는 Polovtsian 연설이 기록되어 있습니다 (헝가리에서 Polovtsians의 살아남은 직접적인 후손에 대해서도 이야기하지 않습니다)-매우 구체적인 언어이지만 많은 측면에서 Turkic 기반입니다.

    인류학과 언어학 용어로, Polovtsy는 Don Oblast, Azov Sea의 거주자와 같은 Sarmatian Scythians이었고,
    사실, 인류 학적으로, 스키 타이 인들, 사르 마트 인들, 그리고 폴 로프 티 (Polovtsy)는 매우 다양합니다. 아래는 스키 타이 인의 재구성입니다.

    제품 견적 : 해적
    그리고 누가 중국과 일본의 문서 11-12 세기를 보았습니까? 그렇습니다. 그 당시의 유럽인들은 특히 여기 저기 달리지 않았습니다.

    나는 개인적으로 온라인에서도이 점을 많이 보았다. 일반적으로 일본인은 중세 초기 문서를 가지고 있으며 건물은 7-8 세기를 가지고 있습니다.
    그리고 예를 들어, 많은 외교관들이 유라시아 전체를 유럽에서 몽골과 뒤를 가로 지르며 돌아 왔고, 마르코 폴로는 일반적으로 쿠빌라이 자신의 신봉자였습니다.

    아래 - 스키 타이 노조의 일부인 지파의 대표자 인 게라 시모프 (Gerasimov)의 방법에 의한 재건.
    1. RIV
      RIV 15 March 2016 16 : 23
      -2
      흑인처럼. 수염을 가진 콧수염은 아름다움을 위해 분명히 붙어 있습니다. 명백한 이유로 Gerasimov의 방법으로는 복원되지 않습니다. 그리고 당신이 그것들을 제거한다면, Negro는 몇 년 전입니다.
    2. 나가이박
      나가이박 15 March 2016 18 : 06
      +1
      Ratnik2015 "저자에게 1 개의 질문을하고 싶습니다."돌 여성 "을 직접 본 적이 있습니까? 음, 석재가있는 침대에있는 사람들이 아니라 동상이있는 사람들?
      저는 본 적이 있습니다. 대부분은 몽고 로이드 기능이 있습니다. "
      Andrei Bogolyubsky의 어머니는 Polovka였습니다. Gerasimov는 그의 방법으로 왕자의 모습을 회복했습니다. Polltsy의 몽골족 성격에 대해 누가 궁금한 점이 있습니까?))) Polovtsian의 유로 피오 이드를 거부하는 것은 가치가 없을 것입니다.
    3. 크로맨
      크로맨 15 March 2016 22 : 46
      +1
      마르코 폴로! 진심이야 아니면 농담이야!? 이 "여행자"의 "동화"를 읽어 보셨습니까? 그의 동부 여행의 최대는 크림 반도의 이탈리아 식민지 또는 오히려 타우 리다입니다! 결국 크림 반도는 15 세기에만 나타났습니다! 다른 모든 것은 원칙에 따라 동양 상인의 동화를 다시 말한 것입니다. 롤
      그렇습니다. 외교관들은 볼가보다 더 멀리 가지 않았기 때문에 로밍했습니다!
  36. Tacet
    Tacet 15 March 2016 13 : 11
    0
    평소처럼 신맛과 신맛이 섞인
  37. 오 믹치
    오 믹치 15 March 2016 13 : 28
    +5
    제품 견적 : Mangel Olys
    진 제국의 주요 부분을 정복 한 후, "몽골 인"은 카라 - itan탄 카나 테 (Khara-Khitan khanate)와 전쟁을 시작하여 코레 즘 (Khorezm)과 국경을 맺었다. Khorezmshah는 Khorezm의 거대한 무슬림 국가를 통치했다. Khorezm은 북인도에서 카스피해와 Aral 바다까지, 현대이란에서 Kashgar까지 뻗어있다. 1219-1221 있음 "몽골 인"은 코레 즘을 물리 치고 왕국의 주요 도시를 점령했습니다.

    "몽골 운동이 시작되기 전 X-XII 세기에 중세 타타르 족의 민족이 발전한 정치적 조건은 다음과 같았습니다. 중국과 탕구 트족은 동쪽에서 대평원과 투기주기 즈와 타타르 족의 국가 인 동부 투르키스탄으로 꾸준히 전진했습니다. 서쪽에서 필연적으로 포획 새로운 영토 인 Khorezm shahs는 중동과이란의 상인과 종교적 귀족의 이익을 대표하여 동쪽으로 확장하려고했습니다. 따라서 중세 타타르 족은 세계 문명의 두 공격적 중심지 사이에서 자신을 발견했습니다. 가장 공격적인 국가 인 Zin 제국은 처음으로 패배했습니다. " 타타르 족을 파괴하고 노예를 포획하기 위해 60 년마다 군대를 파견했습니다. "그들 가운데서 ...이 침략자의 주력 세력 인 중국인과 Jurchens 인구가 거의 1215 천만 명에 달하는 제국의 패배는 원칙적으로 1219 년이 걸렸고 20 년 베이징이 점령되었습니다. 가까운 장래에 제국은 유럽에 도달 할 수 있습니다 ... 보시다시피 유라시아 전체를 위협 한 침략자는 그것은 중세 타타르 족들에 의해 무력화되었습니다-Chyngyz Khan의 부족민과 후손들과 그들의 동료들 ... 2009 년 Tsin 제국이 Tatars에 맞서 패배 한 후 Chyngyz Khan은 전쟁을 시작했습니다. 다음과 같았다; 98 년 만에 인구 99 천만 명의 국가 인 코레 즘 샤 (Khorezm shah)의 군대가 완전히 패배했습니다 ... L.N. Gumilev는이 사실을 다음과 같이 평가했습니다. "우리 시대의 전환기에 중국이 유럽에 도달하지 못했다고 생각한다면 얼마나 큰 축복입니까! ... 그러니 정확히 중국이 아시아를 정복하고 팍스 시니카, 훈과 투르크를 세울 힘과 힘을 가졌을 때, 그리고 나중에 몽골 인은 중국의 침략을 막았습니다. 그리고 이것은 인류에 대한 대초원 민족의 장점입니다. ""(G. Enikeev, "검은 전설의 발자취", XNUMX, pp. XNUMX-XNUMX)
    친애하는 Alexander Samsonov, 주제를 알고 객관적으로 제출해야합니다.

    타타르 족은이시기에 어디서 왔을까요? 그런 사람들은 아직 존재하지 않았습니까?
    일반적으로 과학으로서의 역사는 너무 모호하여이 사실을 명백히 단언 할 수 없습니다. 그 당시의 기념비가 하나도 없지만 15-17 세기에 기록 된 사본을 어떻게 믿을 수 있습니까? 그리고 모든 비문이 히브리어와 올드 슬라브어로만 작성된 스페인에서 가장 오래된 교회와 어떻게해야합니까?
    몽골이 100 만 명 이상이고 각각 ​​2 ~ 3 마리의 말이 있으면 학교의 질문에 괴로워했습니다. 대답은 몽골 말처럼 눈 밑에서 음식을 얻지 못했습니다. 이 몽골 말은 그 해의 2-3 미터의 눈 드리프트를 고려할 때 우리 눈에 익사 할 가능성이 큽니다. 그리고이 소박한 말은 철분으로 묶인 바가 투라를 어떻게 운반 했습니까? 질문은 어둠이지만 대답은 어둠 뒤에 숨겨져 있습니다 ...
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 15 March 2016 13 : 47
      -4
      제품 견적 : Omich
      나는 학교에서 질문으로 괴롭혔다. 몽골 인이 적어도 100 천명이고, 모두가 2-3 교환 할 수있는 말을 가졌다면, 말은 어떻게 HORSES에 있었습니까?

      군대가 바위 사막을 통과했다면, 그렇습니다. 인구 밀집 지역에 있다면, 짚과 건초는 현지인들에게 뿌n게 될 수 있습니다. 눈 속에서 말을 타고 잔디를 파다가 만족스럽지 않으면 콜라 반도의 터어키 해안에서 야생마가 얼마나 기분이 좋을지 말해 주시겠습니까? 일반적으로 잔디, 이음매, 눈이 내게 있습니다.
      1. 오 믹치
        오 믹치 15 March 2016 14 : 15
        +7
        북극 말의 수를 말해 줄 수 있니?
        그리고 300 억 목표의 무리를 상상하십니까? 군대를 세 부분으로 나누는 것도 고려합니다. 그런 무리를 먹이기 위해 얼마나 많은 마을을 사로 잡아야합니까? 결국, 도시는 규정과 함께 불타고있었습니다. 러시아의 인구 밀도와 깊은 숲에있는 많은 마을의 위치를 ​​고려할 때 ...
        바투 군이 어떻게 러시아에 도착했는지 알 수 없습니다. 하위 아이디어의 첫 번째 캠페인 (중앙 아시아, 코카서스, 볼가 지역)이 상대적으로 이해 가능한 경우 두 번째 캠페인은 어디서 구성 되었습니까? 코레 즘에서? 사마르 칸트? 사용 가능한 출처에 따르면 :
        -1235 년 카라코람에있는 제국 수도의 쿠룰 타이에서 모든 유럽 정복을 조직하기로 결정했다.
        징기스칸 바투의 손자 (러시아에서는 바투라고 불림)와 징기스칸의 14 명의 왕자들이 이끄는 거대한 군대가 캠페인에 나섰습니다. 몰도바 숲을 헤쳐 나간 볼가 불가리아 인들을 정복했습니다.

        당신은 지금 우리 시대에 승마자가 그곳을 통과하지 못하고지나 가지 않을 것이며 그 당시 거대한 군대가 XNUMX 년 동안 숲에서 싸웠다는 것을 이해해야합니다. 그리고 진흙과 홍수에서 ... 네, 모든 말들이 다리를 부러 뜨렸을 것입니다. 그러나 강에 관해서는 모두 통과 할 수있는 것은 아니며 모두 남쪽이나 북쪽으로 올바른 방향으로 이어지는 것은 아닙니다. 말을 가져 가고 순전히 호기심에서 숲을 통해 말을 타십시오.
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 15 March 2016 14 : 32
          0
          제품 견적 : Omich
          북극 말의 수를 말해 줄 수 있니?


          가을에는 8-9의 머리 조각이 보였으 나 총계는 몇 개입니까? 누가 계산 했습니까? 그러나 야생마는 결코 북극권을 넘어서는 것이 아니라는 사실을 명심하십시오. 그들은 야쿠 티아에서 가져 왔습니다. 그들은 익숙해졌으며 꽤 기분이 좋으며, Terek에는 이끼류, 월귤 나무속, 멧돼지, 杢 등이 없지만 굶주림으로 죽지는 않습니다.
          같은 북동 러시아의 농촌 인구 밀도에 대해 어떻게 압니까? 예를 들어, 여름 코티지 지역에 두 곳의 고대 정착촌이 있습니다. 하나의 기항지가 이미 거의 향이 있지만, 구별 할 수 있습니다. 즉, 거리 12 km 2 요새화 된 포고스트입니다. 왜 광야와 고독 속에 지어야합니까?
          겨울 숲의 "통과 불가"에 대해, 나는 이미 한 친구에게 북쪽에 눈이 적지 않고 볼가-오카 인터 플루 브보다 지형이 더 험악하다고 말했습니다. 그리고 XNUMX 월에 우리는 스키를 타지 않고 (당신은 그것을 낯선 사람에게 남겨 둘 것입니다) 스노 슈를 타고 낚시를갔습니다. 질질 끄는. 정상적으로 통과 할 수 있습니다. 예, 그리고 나는 러시아에서 겨울에 모든 사람들이 도로가 완전히 부족하기 때문에 코를 튀어 나오지 않고 오두막에 앉았다는 것을 강력히 의심합니다. 우리는 차분하게 운전했습니다. 강을 따라 숲을 지나는 길이있었습니다. 눈과 서리가 적지 않고 타이가가 두꺼워 진 중앙 아시아의 공식적인 이야기처럼 신입생들이 대자연을 두려워 할 수 있다고 생각하십니까? 여기에 Evpatiy Kolovrat에 대한 기사가 게시되어 있으며 복잡하지 않은 경우 읽고 의견을 표현하십시오.
          1. 크로맨
            크로맨 15 March 2016 23 : 04
            0
            순록 이끼를 먹고 툰드라에 던져 넣을 수 있다면 ... 너도 살아남을 것입니다! 그들은 그 말에 대해 어떻게 생각하십니까? 그들은 콜라 반도에서 살고 싶습니까? 의뢰
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 43
              0
              제품 견적 : 크로마뇽 인
              그 말들이 물었던 것 : 콜라 반도에 살고 싶습니까?

              당신은 그들이 감자와 토마토를 물으 셨다고 생각하십니까 - 그들은 유라시아 대륙에 살고 싶습니까? 또는 들소 : 그는 코카서스에 살고 싶어하니?
              당신은 간단한 사실을 알게되었습니다 : 중앙 아시아 말은 북극의 불리한 조건에서 자급 자족 할 수 있습니다. 위의 의견으로 판단 할 때 러시아 북동부 지역에서 먹을 수는 없지만, 눈 아래에 GRASS가 있고 이끼가 아닌 이유는 무엇입니까?
          2. 봉
            16 March 2016 19 : 35
            +2
            길은 강과 숲을 따라있었습니다.

            당신은 적어도 나폴레옹이 우리 숲길에서 만난 어려움에 대해 읽을 것입니다! 예, 우리 숲길에서는 19 세기 초에도 두 대의 마차가 분리 될 수 없었습니다. 숲 "도로"의 폭은 2,5 미터입니다. 그리고 아래쪽 가지가 말의 얼굴에 부딪 혔습니다. 그리고 동시에 마부. 그리고 2,8 미터는 무엇입니까? 즉, 한 줄에 두 명의 라이더 만 함께 이동할 수 있습니다. 유럽 ​​말의 길이는 5-200 미터입니다. 말 사이의 깊이 거리는 최소 2 미터입니다. 그렇지 않으면 서로의 꼬리를 씹을 것입니다. 전체적으로 숲길의 기둥에있는 라이더는 몽골 말이 유럽 말보다 짧다는 점을 감안할 때 400 미터를 차지합니다. 총 1x200 = 200 명의 라이더가 500km의 숲길에 맞을 것입니다. 오,하지만 나는 무엇입니까 ??? 당신의 악명 높은 몽골 인들은 두세 마리의 말을 탔습니다. 전문 역사가가 있기 때문에 한 마리는 몽골 행진을, 다른 한 마리는 예 비용, 세 번째 말은 전투 용입니다. 좋아요, 한 마리의 "몽골"을 빼앗아 갑시다. 그들이 하나를 타게하면 여분의 것이 근처에 있습니다. 글쎄, 그들은 하나씩 (+ 말) 칼럼으로 갈 것입니다. 따라서 600 명의 기수와 XNUMX 마리의 예비 말이 숲길 XNUMXkm에 배치됩니다. 그리고 러시아에 "요크"를 설립하기로 결정한 몽골 인은 몇 명입니까? XNUMX 또는 XNUMX, 그렇지 않습니까?
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 17 March 2016 10 : 08
              +1
              제품 견적 : 인감
              예, 당신은 적어도 나폴레옹이 우리 숲 길에서 만난 어려움을 읽을 것입니다 !!

              나폴레옹은 여름에 걷고있었습니다. 나는 컴퓨터 게임에 기반한 생각이 최대 인 시민들에 의해 간단히 감동받습니다.
              즉, 100 %에 대한 자신의 말에 자신감이 있다면, 그것은 당신의 판단에서 나온 것입니다 :
              1. Volga-Oka interfluve는 인구가 적은 인구 밀도가 높은 산림이 많은 늪지대 였고 인구 2 천명의 도시에 집중되어있었습니다.
              2. 거짓말의 모든 연대기. 예를 들어, 4 월 21의 Lipitsky 전투에 관한 메시지는 9에서 17에 이르는 다양한 출처에 따른 Suzdalians의 가짜 및 상실로 인해 전체적인 공국을 완전히 몰아 냈습니다. 예를 들어 리투아니아, 십자군 및 기타에 대한 다른 비열한 방향의 추가 방향은 모두 거짓말, 판타지 및 허구입니까? 맞습니다. 사막에서 군대를 어디서 구합니까? 300 장애인을 보내면 모두를 때려 눕 힙니다.
              3. 아무도 이제까지 아무도 정복하지 못했습니다. Huns, Avars, Mongols는 히틀러와 스탈린이 숨어있는 거짓말이거나 나중에 나오는 소설 일뿐입니다. 큰 군대를 만들고 기계적인 견인 장치없이 운반 할 수 없으므로 꼬리를 먹을 것입니다.
              4.Army Wallenstein 17 세기는 지역 자원을 희생하여 살았으며 거짓말이었습니다. 중앙 집중식 공급이 있어야합니다.
              5. 몰로 디아 전투는 그렇지 않았습니다. 수만명의 터키인과 타타르 족이 말의 꼬리에 대해 자세히 말하고 있습니다.
              글쎄, 등등. 그것은 모두 귀하의 의견에서 온 것입니다.
              이제 논리에 근거한 반론을 들어보십시오.
              1. Volga-Oka interfluve는 조밀하게 사람이 거주 케 된 땅이었다. 나는 블라디미르에서 고대의 2 개의 정착촌에 관한 예를 들었다. 그들은 누구를 위해서 지어 졌습니까? 토끼가 있거나 지역 주민을위한 찬란한 랴잔 인근에?
              2. 나는 15 세기의 오래된 그림의 "목록"을 보았다. 지역 민족 학자가 나에게 보여준 것, 예를 들어, 도로가 명확하게 표시되어있는 – 내가 위에서 언급 한 요새 중 하나로 정확히가는 콜롬 나 겨울 도로. 이 요새는 13 세기 이후로 존재하지 않았으며 발굴이 입증되었습니다.
              3. 또한, 순수한 논리 (위의 예 참조)를 기반으로 인구가 충분했습니다. 도로, 같은 곡물과 건초의 형태로 말을 먹이로하는 마을.
              4. 수천 명의 사람들의 500-600이 (가) 귀하의 전화 번호입니다. 0을 오른쪽으로 제거하면 현실에 가까워집니다.
          3. 봉
            16 March 2016 19 : 35
            +2
            예, 숲길의 2 천 명의 라이더 만 이미 10km를 뻗을 것입니다. 그리고 10 명의 라이더-50km. 몽골 말의 속도와 낮 시간의 길이를 고려할 때이 50km는 라이더가 먹지 않고 지나갈 수있는 최대치이며 겨울 낮에는 무엇을 할 수 없습니다. 즉, 10 명의 "몽골 기병"이 "P"지점 (Ryazan)을 떠나 숲길을 따라 "B"지점 (Vladimir)으로 이동하기로 결정한 경우 숲길이 "P"지점을 떠나야 할 때가됩니다. 마지막 라이더 이동 시작-일광이 종료됩니다 울음
            글쎄,이 숲길이 이미 하나의 홈통으로 변했기 때문에 말이 가지 않고 XNUMX 천 마리의 말똥구리와 소변에서 수영하기 때문에 신에게 감사하십시오. hi
            아, 그리고 밤 동안이 모든 좋은 것 또한 얼어 붙을 것이다 롤
            젠장, 라이더는 아직 어디에도 닿지 않았습니다. 빌레이 즉, 밤에 화나고 허름한 길의 라이더는 똥과 함께 얼어 붙습니다. 롤 그리고 당신은 말에게 무언가를 공급해야합니다 의뢰 눈 덮인 몽골의 눈 밑에서 풀을 얻을 수있는 몽골 말입니다. 그리고 30 센티미터 이상의 눈이 내리면 몽골 말이 굶어 죽기 시작합니다. 그리고 여기 숲에서 눈 덮음의 깊이는 2 미터입니다. 그리고 이것은 몽골 말의 성장보다 높습니다 예
            그리고 분명히, Evpatiy Kolovrat는 길가의 참나무로 인해 눈 더미에 나타납니다. 성난
        2. 봉
          16 March 2016 19 : 57
          +1
          이 말들은 XNUMX 년 전에 야쿠 티아에서 한 지역 집단 농장의 필요에 따라 가져 왔습니다. 집단 농장은 문을 닫았지만 말들은 남아있었습니다. 그 이후로 작은 무리가 쿠조 멘 (Kuzomen) 모래 주변을 헤매고있었습니다. 이것은 양모와 두꺼운 언더 코트로 인해 가장 내한성이 강한 야 쿠트 말입니다. 그들은 풀이 많지 않기 때문에 찾을 수있는 모든 것을 먹습니다. 심지어 조류도 먹습니다. 겨울에는 발굽으로 눈을 re 고 순록 이끼를 먹습니다. 그러나 가장 중요한 것은 사람들이 먹이를주는 것입니다.
          바로 여기
          http://antonsafronov.livejournal.com/18208.html
          이 말의 그림이 그려져 있으며 관광객들이 빵을 구걸하는 방법과 말이 사람의 손에서 빵을 먹는 방법을 보여줍니다.
          1. 포메 라니아 인
            포메 라니아 인 17 March 2016 10 : 12
            +1
            제품 견적 : 인감
            이 말들은 30 년 전 야쿠 티아 (Yakutia)에서 한 지역 농장의 필요에 따라 배달되었습니다. 집단 농장은 폐쇄되었고, 말은 남아있었습니다.

            집단 농장은 살아 있고, "공산주의의 슛"이라고 불립니다. 말은 한 가지 목적으로 들여 왔습니다. 목표 프로그램을 위해 연방에서 돈을 벌기 위해서였습니다. 예, 일부 말은 Kuzomen에 오지만 예를 들어 Strelna 지역에서 어울리는 말은 거의 없습니다. 나머지 말은 누구에게나 원하는대로 말할 수 있지만 나에게는 말할 수 없습니다. 나는 여기에 산다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 17 March 2016 15 : 13
              +2
              제품 견적 : Pomoryanin
              그렇습니다. 말의 일부가 쿠조 멘에오고, 예를 들어 스트 렐 나 지역에 사는 사람들은 거의 없습니다. 나머지 말들은 무엇이든 다른 사람에게 말할 수는 있지만 나에게는 말하지 않습니다. 나는 여기에 살고있다.

              기억, 나는 기억한다 ....
              그리고 큰 Kozly (러시아 철자가 통과하지 않는 마을)가있다. ... wassat
              1996 년 Croats에 매각 된 용감한 슈퍼 라이너 "Yushar"의 전 승무원이 현지인들에게 인사를 전합니다. hi
      2. RIV
        RIV 15 March 2016 16 : 29
        +1
        Tatars는 Turkmen 품종의 말에 탔고, 사람이 탈출하지 않은 사람들은 겨울에 생존 할 수 없습니다. 사실, Tatars가 Novgorod에 도착하지 않았다는 사실은 봄에 가까운 말의 엄청난 사망을 설명합니다.
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 15 March 2016 16 : 58
          +1
          제품 견적 : Riv
          Tatars는 Turkmen 품종의 말에 탔고, 사람이 탈출하지 않은 사람들은 겨울에 생존 할 수 없습니다. 사실, Tatars가 Novgorod에 도착하지 않았다는 사실은 봄에 가까운 말의 엄청난 사망을 설명합니다.

          투르크멘은 실제로 13 세기에 존재 했습니까? 윙크하는
          예, 그리고 노브 고로드 근처의 말들이 어떻게 든 죽음으로 ... 그들은 도보로 대초원으로 갔습니까?
          1. RIV
            RIV 15 March 2016 17 : 41
            +2
            라이브 투르크멘과 함께 우연히 그러한 질문을하지 마십시오. 먼저, 그는 당신의 얼굴을 채운 다음, 그의 조상들이 태초부터 (보다 구체적으로 : XNUMX 천년 초부터) 그 장소에서 살았다 고 설명 할 것입니다. 그리고 특징적으로 맞을 것입니다. 터키 사람은 그 당시에 현대 투르크 메니스탄 지역에 정착했습니다. 징기스칸 사람들은 제 시간에 결성되었습니다. 그들이 당시에 말 품종을 불렀을 때 악마는 그들을 알고 있습니다.

            "도보로 대초원에 갔다"에 관해서는-그 당시의 타타르어 라이더는 그것이 유행했기 때문이 아니라 여러 개의 대체 말을 가졌습니다. 요점은 다릅니다. 코젤 스크 근처에서 XNUMX 명이 정찰을 받았다고 상상해보십시오. Uruses와의 충돌, 말은 부상을 입었고 걸어서 달리는 것은 정말 편안하지 않습니다. 그래서 그들은 그들과 함께 두어 개의 여분의 것을 가져갔습니다. 또한 이것은 그 당시에 환상적인 포메이션의 기동성을 보장했습니다. 그러나 말이 하나 있으면 필연적으로 돌보기 시작할 것입니다. 당신은 몰수 된 수레에 팩의 트로피를 넣고 지역 농민의 말을 사용하고 뒤에서 전쟁 말을 묶고 갈 곳이 없을 때만 위험을 감수합니다.

            일반적으로 캠페인이 끝날 무렵 타타르 인은 더 이상 하루에 XNUMX 백 킬로미터의 교차로를 자랑 할 수 없었습니다. 이것은 또한 카드에서 추적됩니다. 처음에 Tumens가 포위 된 도시들 사이에 며칠 만에 던져 졌다면 한 달 후에 공격 속도가 심각하게 느려졌습니다. 러시아인들은 강변에 군대를 모으기도했다. 타타르 족의 퇴각은 나중에 매우 느리게 진행되었지만, 봄이 시작될 때 여전히 특정한 방탕이 없었습니다.
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 16 March 2016 10 : 02
              0
              제품 견적 : Riv
              상상해보십시오 : 100 명이 코젤 스크 어딘가의 정찰에갔습니다. Urases와의 교전, 말은 상처를 입었고 발을 달리기에 정말 편리하지는 않습니다.

              나는 투르크멘으로 총구를 채우는 것에 대해 침묵을 지킨다. 왜냐하면 투르크멘은 사건으로 묘사 된 후 수년간 300 형국으로 형성 되었기 때문이다.
              나는 많은 반대자들이 컴퓨터 게임의 전략을 생각하고 지식이 바실리 월 (Vasily Jan)의 작품에서 끌어 낸다는 인상을 받았다. 러시아를 공격 한 군대가 원칙적으로 보병이 아니라 기병 만 가지고 있다고 지속적으로 믿는 이유를 말해주십시오. 유목민들의 기동 할 수있는 부분이 도시의 성벽을 부숴 버렸습니까? 그들은 좁은 길에서 승마와 어떻게 싸웠습니까? 여기에 나에게이 질문들을 설명하고, 우리는 운동의 속도와 다른 것들에 대해 이야기 할 것입니다.
              1. RIV
                RIV 16 March 2016 11 : 49
                +1
                당신은 그 용어를 아마추어 적으로 혼동하고 있습니다. 국가와 국가는 기본적으로 다른 개념입니다. 첫 번째는 민족 문화입니다. 두 번째는 민족 정치입니다. 투르크멘 스는 사람들로서 오래 전에, 그리고 지금은 국가로 형성되었습니다.
                그래서 투르크멘 인은 당신의 얼굴을 채우고 옳을 것입니다 ...

                나는 호드가 보병이 없었다고 믿지 않습니다. 사실, 그것은 농업, 공예 및 무역이 발달 된 매우 도시화 된 국가였습니다. 그러한 국가의 군대에는 보병이 있어야합니다. 그러나 여기서 코사크 부대와 비유 할 수 있습니다. 코사크도 보병을 가지고 있었지만 누가 그 병사를 데려 갔습니까? Cossack Lumpen 또는 러시아 이민자 (예, 혁명 전에는 이러한 범주가 다르고 Cossacks는 스스로 러시아를 고려하지 않았습니다). 코사크 (Cossack)는 말과 함께, 때로는 무기와 함께 봉사했다. 그런 엘리트 기병대와 경비원이 형성되었습니다. 특히 기병대의 수보 로프에는 코사크 만있었습니다.

                어째서 내가? 호드는 그 자리에서 보병을 모집했을 수 있습니다. 마당의 봉건제, 러시아 국가는 하나도 존재하지 않으며, 아무도 애국심에 대해 들어 본 적이 없습니다. 랴잔 시민에게 "모스크바를 털어 버리자!" -그리고 그는 기쁨으로 갈 것입니다 (또는 그들은 그를 훔칠 것입니다), 전리품을 가지고 돌아오고,이 전리품을 그에게 제공 한 타타르 사령관에게 감사 할 것입니다. 작업은 어렵지 않습니다. 숫양, 계단을 만들고, 문을 뚫고, 호드는 수비수들을 상대 할 것입니다. 그런 다음 사령관의 공동 기금을 풀고 다음 도시로 이동합니다. 불결하다고? .. :)
                1. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 16 March 2016 12 : 34
                  -1
                  제품 견적 : Riv
                  당신은 아마추어 적으로 용어를 혼동합니다.

                  네, 맙소사. 그들 자신, 투르크멘은 그들이 세기의 11 이전이 아니라 오구츠와 혼합 된 후손이라고 쓴다. 우리는 100500 표시 뒤에 쉼표에 집착하지 않을 것입니다.
                  제품 견적 : Riv
                  그러나 여기 코사크 군대와 유추 할 수 있습니다 - 코사크 군대도 보병을 가졌지 만 누가 그걸 가져 갔습니까? 코사크 (Cossacks) 또는 러시아 이민자들 (예, 혁명 이전에이 카테고리들은 달랐고 코삭스는 러시아인이라고 생각하지 않았습니다).

                  러시아 사람은 아니지만 비 거주자. 젠장, 그들이 주로 보병 인 석고에 대해서는 나에게 거짓말을했다. 코사크의 특수 부대는 루팡에서 나온 것이었다. 웃음
                  그러나 토론을위한 주제가 아닌이 것을 남겨 두자.
                  제품 견적 : Riv
                  그 일은 어렵지 않습니다. 숫양, 계단을 만들고, 문을 부수고, 호드가 수비수들을 처리 할 것이며, 당신의 도시를 걸을 수 있습니다!

                  글쎄, 이것은 현실과는 아무 상관이없는 당신의 모든 추측입니다. 당신이 인용 한 랴잔 사람들은 예를 들어 블라디미르 도시의 공격에 참여할 수 있지만 본격적인 전사가 아니라 "hashar"-무장하고 무력한 노예로서, 당신이 글을 쓰는대로 숫양 건설, 도랑 던지기 사다리의 쟁반과 머리에 끓는 수지의 첫 스쿱을 가져가는 "명예". 그건 그렇고, 나는 "껍질"의 건설이 어느 정도 큰 도시에서 매번 일어났다는 것을 강력히 의심합니다. 첫째, 이것은 엄청난 시간 낭비이고 둘째, 필요한 모든 것을 운반하고 신속하게 조립하지 않는다면 Temuter의 엔지니어링 군단은 무엇을하고 있었습니까? 그리고 공학 부대가 있다면 그들은 또한 질주하고, 작은 말을 타고 질주하고, 발리스타를 팩으로 운반합니까? 한마디로, 러시아의 발견 자들은 경기병과 무거운 "케 식텐"과 보병을 둘 다 가지고 있었는데, 실제로는 기동 부대가 주변을 돌아 다닐 때 도시를 습격하는 동안 날아갔습니다. 나는 몽골 인이 기병과 비슷한 것을 가지고 있다고 믿습니다. 말을 타고 전투가 벌어지고 거기에는 파이 홈이 있습니다. 한 기병으로 보병 없이는 당시 세계의 절반을 정복 할 수 없습니다.
                  1. RIV
                    RIV 16 March 2016 14 : 15
                    0
                    글쎄, 당신은 나를 믿지 않기 때문에 "조용한 돈"을 직접 읽으십시오. 이 책은 Sholokhov에 대해 시도하지 않도록 역사적입니다.

                    공성 무기의 건설에는 특별한 시간 손실이 수반되지 않았습니다. 도시에서는 건축 자재로 충분하고 함께 모으기까지 몇 시간이면됩니다. 타타르 인들이 러시아 도시들 사이에 공성 장비를 가지고 다녔다면, 그들은 XNUMX 년을 관리했을 것입니다. 러시아는 유럽이 아니며 거리가 약간 다릅니다.

                    아무도 노예를 폭행에 보내지 않을 것입니다. 글쎄, 이건 말도 안돼. 그것을 가정하는 것도 우스꽝 스럽습니다. 공성 사다리에서 노예가 가장 먼저 외치는 것은 "브로, 치지 마! 나는 러시아인이다. 우리는 함께 좁은 눈을 이길 것이다!" 포위 된 수비대는 그러한 전술적 참신함 이후에 상당히 많은 수를 증가시킬 수 있습니다.
                    아닙니다. 보병은 승리에 관심을 가져야합니다.
                    1. 포메 라니아 인
                      포메 라니아 인 16 March 2016 14 : 34
                      0
                      제품 견적 : Riv
                      글쎄, 당신은 나를 믿지 않기 때문에 "조용한 돈"을 직접 읽으십시오. 이 책은 Sholokhov에 대해 시도하지 않도록 역사적입니다.

                      Quiet Don은 제가 가장 좋아하는 책 중 하나입니다. 당신과 작가를 존경하는이 소설은 허구입니다.

                      제품 견적 : Riv
                      공성 무기의 건설에는 특별한 시간의 낭비가 없었습니다.

                      십여 명의 친구들을 끌어 들여 한 시간에 숫양을 지어 라. 거친 문을 부수어 라. 그리고 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다. 그리고 그들은 돌진하는 기계를 매번 다시 지나쳤습니다.

                      제품 견적 : Riv
                      아무도 노예를 폭풍에 보내지 않을 것이며, 심지어는 첫 번째로도 노예를 보낼 것입니다. 글쎄, 이건 말도 안돼. 추측조차도 재미 있습니다.

                      당신이 쓴 것을 재미있게 읽으십시오. 특히 이것은 :
                      제품 견적 : Riv
                      포위 된 수비대는 전술적 진기록을 세운 후에 상당 부분 커질 수 있습니다.
                      wassat

                      포로의 "hashar"사용은 사실입니다. 도랑을 채우고, 똑같은 숫양을 끌고가는 것이 그들의 일입니다. 죄수를 "인간 방패"로 사용하는 것도 의심 할 여지가없는 일입니다. 계단에서 내가 당신의 엉덩이에 창을 꽂으면 원하는대로 소리를 지르지 만 빨리 올라가십시오. 그리고 적들이 계단을 따라 당신을 따르고 있기 때문에 첫 번째 전사는 돌, 화살, 창 또는 통나무로 당신을 쓰러 뜨릴 것입니다. 바보들만이 성벽 꼭대기에 도달 할 때까지 기다릴 수 있지만, 13 세기 러시아 주민들의 특별한 "도덕적이고 의지가 강한 자질"에 속지 않을 것입니다. 두려움을 가진 평범한 사람들은 저와 같습니다.
                      1. RIV
                        RIV 16 March 2016 18 : 00
                        0
                        전쟁에 대한 아이들의 아이디어는 무엇입니까 ... :) 스타 크래프트를합니까? 눈에.니다. 나는 이미 당신의 지식에 관한 모든 것을 알았습니다. 더 이상의 대화는 필요하지 않습니다. 이미 양모 체인을 짜십시오.
                      2. 포메 라니아 인
                        포메 라니아 인 17 March 2016 10 : 14
                        0
                        제품 견적 : Riv
                        스타 크래프트를 즐기십니까? 이것은 눈에 띄는 것입니다.

                        사실, 저는 두 가지 진짜 전쟁을 통과했고 당신과는 달리 컴퓨터 게임 시대에서 오래 자랐습니다. 나는 명예를 가지고있다!
          2. 봉
            16 March 2016 20 : 08
            +2
            일반적으로 캠페인이 끝날 무렵 타타르 인은 더 이상 하루에 XNUMX 백 킬로미터의 교차로를 자랑 할 수 없었습니다. 이것은 또한 카드에서 추적됩니다. 처음에 Tumens가 포위 된 도시들 사이에 며칠 만에 던져 졌다면 한 달 후에 공격 속도가 심각하게 느려졌습니다.

            "몽골-타타르"육군 본부의 실제 작전지도를 찾았습니까?
      3. 세 베리 모
        세 베리 모 15 March 2016 19 : 51
        +2
        제품 견적 : Riv
        ..... 타타르 인들이 노브 고로드에 닿지 않았으며, 봄에 가까운 말의 대량 사망을 설명하십시오.


        친애하는, 당신은 유능한 사람입니다, 괜찮은 게시물, 그것은 반갑습니다.
        노브 고로드와 스몰 렌 스크의 두 개의 강력한 거래 (그리고 자연적으로) 풍부한 도시
        그들은 Novgorod에 도착하지 않았습니다 .... 도살 (모든 것이 항상 그렇습니다)))))). 그리고 스몰 렌 스크에게?
        가장 위대한 군대의 지능이 망가 졌습니까? )))
        1. aviator65
          aviator65 15 March 2016 21 : 40
          +2
          여기에는 타타르가 아니라 몽골 품종의 말을 타고 중세 중세 초기 러시아의 숲 덤불을 타고 눈이 허리 깊이 깊었던 겨울철에 도시를 포위 한 몽골 인이 있습니다.
          예, 실제로 Smolensk는 잘못 된 것 같습니다. 그러나 경제 및 전략적 측면에서 중요하지 않은 일부 고집으로 Kozelsk 또는 Torzhok이 포위되었습니다! 그리고 특징적인 것은,이 포위 공격은 예를 들어 같은 트 베리와 관련하여 그곳의 왕자들 사이에 "분리 주의자"감정이있을 때 일어났습니다.
          1. 포메 라니아 인
            포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 56
            0
            제품 견적 : aviator65
            그리고 특징적인 것은,이 포위 공격은 예를 들어 같은 트 베리와 관련하여 그곳의 왕자들 사이에 "분리 주의자"감정이있을 때 일어났습니다.

            나는 Torzhok 왕자의 이름을 알고 싶다. 도와주지 않니?
        2. RIV
          RIV 16 March 2016 05 : 44
          +1
          XNUMX 월에는 러시아 북부에서 해동이 없습니다. 글쎄, 밖을 봐-나쁜 도로가 있습니까?

          스몰 렌스 크는 타타르 족이 실제로 도착했기 때문에 암흑 물질입니다. 그러나 ... 그들은 도시를 습격하기 시작하지 않았습니다. 왜 정말 미스터리입니까? 그 당시 도시는 키예프보다 부유했습니다. 스몰 렌 스크 타타르 대사가 처형되었다는 협상에 대한 모호한 언급이 있지만 (나는 결코 믿지 않는 것입니다), 나는 합리적인 설명이 없습니다. 도시가 돈을 지불했다면 강도가 나머지를 부끄러워하지 않기 위해 얼마나 많은 돈을 벌어야 했습니까?
          1. 포메 라니아 인
            포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 57
            0
            제품 견적 : Riv
            스몰 렌 스크 (Smolensk)에 대해서 - 암흑 물질이 있습니다. 왜냐하면 타타르 (Tatars)가 실제로 도달했기 때문입니다.

            그들은 파산했다.
            1. RIV
              RIV 16 March 2016 10 : 41
              +2
              "머큐리는 신의 어머니의 명령에 순종했고, 밤에 적진으로 갔고, 그의 삶에 따라 모든 사람을 자신의 힘으로 두려워하게 만든 특정 거인을 포함하여 많은 적을 파괴했습니다. 전투 중에 살해당한 거인의 아들은 머큐리의 머리를 잘라 냈지만 타타르 족은 두려움에 빠져 달아났습니다." 알려지지 않은 세력에 의해 박해를받은 그들은 도시에서 도망 쳤고, 그 밑에서 수많은 최고의 전사들이 죽었고, 스몰 렌 스크 국경에서 도망 쳤습니다. "

              Или :

              “타타르 족을 무찌르고 성도는 잠이 들었고 적들에게 참수당했습니다. 그런 다음 그의 머리를 손에 쥐고 성문으로 와서 과거를 말하고 ... 가이드의 또 다른 아이콘입니다. "

              예, Spielberg의 Star Wars보다 시원 할 것입니다. 마스터 요다는 신경 질적으로 옆에서 담배를 피우고 헛된 빛을 내지 않으려 고 노력합니다. Darth Vader는 일반적으로 만지지 않도록 침대 아래로 올라갔습니다. :)))
              사실, 군사 역사의 첫 번째, Busurman에 대한 전투 좀비의 사용을 설명했다.
              1. 포메 라니아 인
                포메 라니아 인 16 March 2016 12 : 43
                0
                제품 견적 : Riv
                예, Spielberg의 Star Wars보다 시원 할 것입니다. 마스터 요다는 신경 질적으로 옆에서 담배를 피우고 헛된 빛을 내지 않으려 고 노력합니다. Darth Vader는 일반적으로 만지지 않도록 침대 아래로 올라갔습니다. :)))
                사실, 군사 역사의 첫 번째, Busurman에 대한 전투 좀비의 사용을 설명했다.

                그러나 외국 군대는 스몰 렌 스크에 도착하지 못했습니다. 사실은 사실입니다.
                1. RIV
                  RIV 16 March 2016 14 : 31
                  0
                  아니요, 정확히 그들이 얻은 것입니다. 그러나 그들은 폭풍하지 않았다. 좀비가 풀 렸는지 다른 것은 모르겠지만 스몰 렌스 크는 살아 남았습니다.

                  가능한 합리적인 설명 : 스몰 렌스 크는 당시 러시아의 유럽 관문이었고 Batu는 지금까지 유럽과 싸울 위치에 있지 않았습니다. 머큐리라는 이름이 당신을 놀라게 했습니까? 순전히 러시아어 맞죠? 그러나 그는 러시아인도 아니지만 위키가 거짓말을하지 않는다면 모라비아 출신이다. 위대한 순교보다 조금 늦게 올라갔습니다. 아마도 상인이나 성직자 일 것입니다. 그러한 사람은 대사관에 참여할 수 있으며 일종의 "무역 제재"로 위협 할 수 있습니다. Tatars는 무역을 모든 존중으로 대했습니다. 대화에 너무 많은 것을 허용 한 상인은 머리가 짧아졌지만 그의 주장을 듣고 비교적 적은 보상에 만족했다. 상당히 논리적 버전입니다.

                  군대 사령관은 단순히 가장 부유 한 도시를 점령 할 위험이 없었습니다. 타타르 족은 누구에게 명령해야합니까? Genghiside가 아니라면 Baty는 머리를 너무 많이 뜯지 않도록 머리를 자른 것입니다. 그리고 우리는 어떻게 든 동의했고 스몰 렌 스크 왕자들이 타타르 쪽에서 싸웠다는 사실에 대한 언급이 있습니다.
                  1. 포메 라니아 인
                    포메 라니아 인 16 March 2016 15 : 04
                    0
                    제품 견적 : Riv
                    나는 정말로 모르지만, 좀비가 그들에게 풀려났다. 그러나 스몰 렌 스크는 살아 남았다.

                    네, 그들은 선봉과 모든 것을 무너 뜨 렸습니다. 좀비는 좀비가 아니지만 voivode Mercury가 깨뜨 렸습니다. 그리고 너는 다음과 같이 글을 쓴다. 나는 미안하다. 우리는 선반을 통해 분류합니다.
                    제품 견적 : Riv
                    가능한 합리적인 설명 : Smolensk은 그 당시 유럽에 대한 러시아의 관문이었고 당분간 Batu는 유럽과 싸우지 않았다.

                    이것이 스몰 렌 스크의 당신의 방법입니다. 그래서 모든 유럽이 바투에서 일어나서, 신자주의 이단자들을 구출 할 것입니까? 얇은 제비 갈매기가 때로는 유용하지만, 여기 있습니다. 난센스에 동의하다.
                    제품 견적 : Riv
                    머큐리라는 이름에 놀라셨습니까? 순수 러시아어, 네? 그러나 그는 러시아가 아니고 위키가 거짓말을하지 않는다면 모라비아 출신이다. 위대한 순교를 위해 멀리 올랐다. 아마도 상인이나 신부.

                    아니, 놀라지 마라. 프 스코프 주지사 도프 몬트 (Dovmont), 모스크바 총독 보 로크 (Bobrok) 및 다른 사람들의 이름을 더 이상 알 수 없으므로 13 세기에 러시아어, 그리스어, 라틴어 및 기타 이름이 있습니다. 더욱이 귀족들이 다른 주권자에게 봉사하는 데 귀속되는 것은 사물의 순서에 따른 것이었다.
                    제품 견적 : Riv
                    무역에 Tatars는 모든 존경으로 대우되었다.

                    즉, Tatars는 원칙 상 상인을 도둑질하지 않았습니까? 1247의 Smolensk chronicle (물론, 명백한 거짓말!)에 따르면 Dolgomostyem에서는 전투가 없었으며 Mercury 자신은 긴 혀를 가진 단순한 거래가였습니까?

                    제품 견적 : Riv
                    군대 지휘관은 가장 부유 한 도시를 취할 위험을 감수 할 수 없습니다. 타타르 족에게 명령 할 사람은 누구인가? Chingizid가 아니라면, Baty는 과잉을 잡지 않기 위해 자신의 머리를 찢어 버렸을 것입니다.

                    즉, Jebe, Burundi와 Subudai는 Chingizids이었다! 어서 ... 커튼.

                    죄송하지만,이 후에는 더 이상의 토론이 의미가없는 것으로 간주됩니다.
                    1. RIV
                      RIV 16 March 2016 15 : 42
                      0
                      수은은 그리스어가 아니라 라틴어입니다. 그리스인에게는 헤르메스가있었습니다. 당신도 모르십니까? 슬프 네요 ... 롱 모스트를 기억하지 못했으면 좋겠네요. 사실은 "수성에 관한 스몰 렌 스크의 말씀"에서 방금 언급 된 것입니다. 출처는 확실히 신뢰할 수 있습니다. :))) 싸우는 좀비와 머리없는 사령관, 기억하십니까?

                      실제로, 추가 토론은 의미가 없습니다. 평신도와 무슨 말을해야합니까?
                    2. 포메 라니아 인
                      포메 라니아 인 16 March 2016 16 : 11
                      0
                      제품 견적 : Riv
                      글쎄, 내가 평신도와 논쟁하는거야?

                      제품 견적 : Riv
                      Chingizid가 아니라면, Baty는 과잉을 잡지 않기 위해 자신의 머리를 찢어 버렸을 것입니다. 그리고 어떻게 든 그들은 동의했고 Smolensk의 영주가 Tatars의 쪽에서 싸웠다라고하는 언급이있다.

                      죄송합니다, Academician. 한 가지 요청 : 의사에게 haloperidol의 복용량을 늘리십시오. 긍정적 인 장애가 진행됩니다. 행운을 빈다.
            2. 올드 와이저
              올드 와이저 17 March 2016 12 : 56
              0
              헤드리스 기병-메인 읽기 700 년 전 웃음
              기록을 위해! 상류층!
      4. 포메 라니아 인
        포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 46
        -1
        제품 견적 : Severomor
        스몰 렌 스크 전에요?

        그들은 거기에서 파산했다. 주제에 관심이 있다면 Smolensk Mercury에 대해 읽어보십시오.
      5. 올드 와이저
        올드 와이저 16 March 2016 10 : 10
        0
        제품 견적 : Severomor
        가장 위대한 군대의 지능이 망가 졌습니까?

        아마도 그들은 "리보 니아-튜 토닉 교단의 파괴 할 수없는 철의 힘"에 겁을 먹었을 것입니다 (결국 1240 년 얼음 전투는 아직 일어나지 않았습니까?). 웃음
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. KaPToC
    KaPToC 15 March 2016 22 : 50
    +1
    노동 조합 지부는 그다지 많은 먹이를 먹지 않았다.
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 47
      0
      제품 견적 : KaPToC
      노동 조합 지부는 그다지 많은 먹이를 먹지 않았다.

      이걸 어떻게 압니까?
      1. KaPToC
        KaPToC 16 March 2016 20 : 23
        0
        나는 농업 교육이있다. 나는 생각이있다.
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 17 March 2016 10 : 17
          0
          제품 견적 : KaPToC
          나는 농업 교육이있다. 나는 생각이있다.

          말들이 독점적으로 건초를 먹었다 고 믿는 시민 (위 참조)과 동일합니까?
          1. KaPToC
            KaPToC 17 March 2016 18 : 22
            0
            그러나 진정한 도시 거주자 인 여러분은 롤이 나무에서 자라며 단체 농부 인 우리와 함께 자신있게 논쟁 할 수 있다는 것을 알고 있습니다.
          2. aleksey980
            aleksey980 17 March 2016 19 : 16
            0
            제품 견적 : Pomoryanin
            말들이 독점적으로 건초를 먹었다 고 믿는 시민 (위 참조)과 동일합니까?

            이것이 당신에 관한 것이라면 솔직히 흥분했습니다.
            나는 덧붙일 것이다 : 나는 어떤 사람들은 그들이 말하는 것을 이해하기 위해서는 절대적으로 학문적 정확성의 공식을 요구하고 모든 경우에 직접적으로나 간접적으로 말을하는 데 관련된 사람들의 전체 스펙트럼을 열거해야한다는 느낌이 든다. 이것은 당신만을위한 것이 아닙니다. 그리고 그들이 일상 생활에서 구어체 연설에서 일반적으로 의사 소통하는 방법을 이해할 수 없게됩니다. 많은 부분이 일반적으로 생략되거나 심지어 우화 적으로 제시되거나 완전히 명백한 맥락으로 진행됩니다.
  39. 크로맨
    크로맨 15 March 2016 22 : 57
    +2
    당신에 따르면, 전체 시베리아 고속도로를 따라 5 versts마다 건초와 짚의 재고가있는 천 집에 정착촌이있었습니다 ??? 콜라 말의 예는 어리 석습니다! 인구 밀도의 개념이 있습니다! 소설 "마지막 바다까지"에서와 같이 군대가 전진 전선을 따라 2 ~ 3 주 동안 깊숙이 분산된다면, 이것은 더 이상 군대가 아닙니다! 어떻게 관리하고 즉시 주먹으로 모을 수 있을까요? 라디오에서 !?
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 16 March 2016 09 : 54
      -1
      제품 견적 : 크로마뇽 인
      콜라 말을 가진 예는 어리 석다!

      말은 어려운 자연 환경에서 먹을 수 있다는 것을 증명하면 어리 석다. 당신은 블라디미르 아래 13 세기를 믿습니다. 기후는 오늘 콜라 반도보다 더 힘들었습니까 ??
      제품 견적 : 크로마뇽 인
      당신의 의견으로는 전체 시베리아 지역을 따라 건초 더미의 매장량을 가진 수천 채의 가옥에 모든 정착촌이 있었습니까?


      13 세기의 트 베리와 랴잔 근처에서 "시베리아 지역"을 통과 한 곳은 생각 나지 않습니까? 그리고 나는 12km 거리의 ​​중간 차선에 dacha가있는 마을 지역에만 요새화 된 마을이 두 개 있다는 것을 다시 한 번 반복 할 것입니다. 그들은 누구를 위해 만들어 졌습니까? 하나에 맞지 않는 여우와 토끼 또는 지역 인구를 숨기려면? 그리고 짚 건초는 어떻습니까? "opolye"에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그리고 동일한 발굴 결과에 따르면 Volga-Oka 인터 플루 브에서 몽골의 침략보다 훨씬 일찍 XNUMXkm 길이의 VILLAGES가 존재했습니다.
      제품 견적 : 크로마뇽 인
      그것을 관리하는 방법, 즉시 주먹에 모으는 방법? 라디오에서!?

      하나님은 나폴레옹과 율리우스 카이사르가 라디오없이 어떻게 싸웠는지 알고 있습니다 ...
    2. 올드 와이저
      올드 와이저 17 March 2016 13 : 05
      0
      제품 견적 : 크로마뇽 인
      주먹으로 즉시 모으는 방법? 워키 토키!?

      글쎄, 우리가 바빌론에서 구리-카드뮴 배터리를 발견하고 이집트 피라미드 건설에 "음향 반 중력"을 사용한다면 왜 몽골-타타르 족 사이에 "텔레파시 전신"이 존재할 수 없습니까? 웃음
  40. aleksey980
    aleksey980 16 March 2016 17 : 13
    +1
    제품 견적 : Pomoryanin
    군대가 바위 사막을 통과했다면, 그렇습니다. 인구 밀집 지역에 있다면, 짚과 건초는 현지인들에게 뿌n게 될 수 있습니다. 눈 속에서 말을 타고 잔디를 파다가 만족스럽지 않으면 콜라 반도의 터어키 해안에서 야생마가 얼마나 기분이 좋을지 말해 주시겠습니까? 일반적으로 잔디, 이음매, 눈이 내게 있습니다.

    나는 즉시 주목합니다-Fomenkoid가 아닙니다. 그러나 공식 역사에는 실제로 불일치가 있으며 귀를 끌고 솔직한 민속이 있습니다. 따라서 금융 및 금융 기관, Gumilevs 등의 이점은 무엇입니까? 실제로 불편한 질문을 반드시해야하고 누군가가이 역할을 맡아야합니다. 독단 주의자들이 항상 "침묵"할 것이기 때문입니다. 또 다른 한 가지는 일부 사기 행위를 폭로하고 스스로 수행하는 것은 무례 함과 수간에 대해 들어 본 적이 없다는 것입니다. 솔직히 저는 공식적인 이야기 나 새로운 이야기를 완전히 믿지 않습니다.
    주제에 :
    야생마는 라이딩, 팩, 그리고 훨씬 더 많은 싸움보다 에너지 소비가 훨씬 적습니다 (원하는대로 줄, 칼로리 등). 사실상 야생마의 중요한 활동은 먹이를 찾고 획득하는 데 있습니다. 글쎄요, 말은 언제 일하고 기수를 태워야하나요? 죽지 않으려면 끊임없이 음식을 얻어야한다면? 또한, 군마는 우수한 육체적 형태를 유지해야하며, 그 자체로는 상당히 높은 칼로리 (말 기준) 음식이 필요합니다. 예를 들어 짚에 관해서는 ... 큰 가축, 말 또는 소를 기르는 적이 있습니까? 얼마나 필요한지 아십니까? 나는 8 살 때부터 건초 더미를 썼고, 10 살 때부터 할아버지는 나의 첫 번째 작은 머리띠를 만들었다. (19 살에 끝났음을 다행이다). 밀짚은 영양가가 극히 낮고 첨가물로만 사용되며 일반적으로 굵은 사료라는 사실 때문에 어린 동물에게는 금기입니다. 농부들은 항상 아주 적은 양으로 기존 가축에게 먹이를 줄 충분한 건초를 준비합니다. 그 중 일부가 "타기"(즉, 썩음) 시작될 경우에 대비해 수염이 아닌 지붕 아래에 저장된 건초를 부을 때 충분한 소금이 있었는지 확신 할 수 없습니다. 그래서 당신이 그들의 공급을 빼앗기면 이것은 아주 미미합니다. 당신이 그들에게서 모든 것을 빼앗아 가면 묘사 된 양에 대해서도 아주 적습니다. 게다가 마을의 인구는 매우 적습니다. 추가로 나머지 물류. 예를 들어, 2500 개의 돌 카트에 대한 기사에서. 돌암의 체적 중량 범위는 입방 미터당 500 톤에서 거의 700 톤까지 상당히 큽니다. 돌을 운반하기위한 기존의 수레는 운반 능력이 낮기 때문에 (2500-XNUMXkg) 거의 사용되지 않으므로 무거운 수레로 운반하는 것이 합리적이며이를 위해서는 적절한 견인 말, 동일한 XNUMX 머리가 필요합니다 (이 가축을 전사의 승마 및 전쟁 말에 추가) ). 그러나 무거운 수레는 상대적으로 정상적인 도로가 필요합니다. 그렇지 않으면 운전하는 것보다 더 오래 수리해야합니다. 강 경로는 떠 다니는 선박을 제안하지만 Mughals에서 그것들에 대한 언급을 듣지 못했으며 통신하지 않는 강 사이로 드래그하는 방법을 듣지 못했습니다 (물론 배를 끌 수 있지만 이러한 조건에서는 진행 속도가 너무 느려질 것입니다). 얼음 위에 "겨울 길"로 남아 있습니다. 그러나 여기에서도 쉬운 일이 아닙니다. 첫째, 보조 "범죄자-절단기"가 있어야하며 이것은 또한 사람과 말의 추가 가축이며 행진 시간이 엄청나게 늘어나며 이번에는 말과 사람 모두에게 먹이를 줄 필요가 있습니다.
    일반적으로, 쓰기에 지쳤다 느낌 , 전화합니다. 침략은 Kulikovo 전투와 같았지만 일부 역사가는 "도미"를 줄이고 확장의 타이밍, 기회 및 영역을 심각하게 수정해야합니다.
    1. 포메 라니아 인
      포메 라니아 인 16 March 2016 17 : 23
      0
      좋은 추론. 나는 한 가지를 제외하고는 어떤 일에도 이의를 제기하지 않을 것입니다. 여러분, 동지들, 겨울의 시작과 함께 러시아에서의 삶이 완전히 멈춘 것으로 생각합니까? 충분하지 않았고 아무도 아무데도 갔다 : 바자회도 아니고 이웃을 방문하는 것도 아니 었습니까? 글쎄, 바보 같아. 네, 이미 12 반경 2km에있는 두 개의 요새화 된 도시에 대해 예를 든다면 지겨워 요. 그들은 누구를 위해 건설 되었는가? 현지인을위한 것이 아니라면 누가 적합하지 않았는가? 궁극적으로 코티지? 그리고 이것은 조밀하게 사람이 거주 케 된, 블라디미르 opolye조차 개발되지 않습니다.
      제품 견적 : aleksey980
      얼음 위에 "겨울 길"로 남아 있습니다. 그러나 여기에서도 쉬운 일이 아닙니다. 첫째, 보조 "범죄자-절단기"가 있어야하며 이것은 또한 사람과 말의 추가 가축이며 행진 시간이 엄청나게 늘어나며 이번에는 말과 사람 모두에게 먹이를 줄 필요가 있습니다.
      1. aleksey980
        aleksey980 16 March 2016 17 : 48
        0
        제품 견적 : Pomoryanin
        좋은 추론. 나는 한 가지를 제외하고는 어떤 일에도 이의를 제기하지 않을 것입니다. 여러분, 동지들, 겨울의 시작과 함께 러시아에서의 삶이 완전히 멈춘 것으로 생각합니까? 충분하지 않았고 아무도 아무데도 갔다 : 바자회도 아니고 이웃을 방문하는 것도 아니 었습니까? 글쎄, 바보 같아. 네, 이미 12 반경 2km에있는 두 개의 요새화 된 도시에 대해 예를 든다면 지겨워 요. 그들은 누구를 위해 건설 되었는가? 현지인을위한 것이 아니라면 누가 적합하지 않았는가? 궁극적으로 코티지? 그리고 이것은 조밀하게 사람이 거주 케 된, 블라디미르 opolye조차 개발되지 않습니다.

        논쟁 할 것이 전혀 없습니다. 그러나 나는 인생이 얼어 붙었다 고 주장하는 것이 아니라, 몇몇 인물들에 대한 주장과 아마도 "당겨진"사건들에 대한 주장이 아니라, 기록 보관소에 앉아서 현장을 파는 사람들이 사건을 이해하게하라. 개인적으로 나는 이것에 대한 전문가가 될 수 없다 뿐만 아니라 다른 사람들이 인터넷에 게시 한 것 중에서 만 "파기"하고 대부분이 버전과 해석 인 지역 커뮤니티를 포함한 압도적 다수의 사람들이 있습니다.
        1. 포메 라니아 인
          포메 라니아 인 17 March 2016 10 : 41
          +1
          제품 견적 : aleksey980
          나는 개인적으로 이것에 대한 전문가가 될 수 없으며, 다른 사람들이 인터넷에 게시 한 것 중 대부분을 "파고"고 대부분의 경우 버전과 해석을하는 지역 커뮤니티를 포함한 압도적 다수의 사람들이 될 수 없습니다.

          나는 물론 아마추어로서의 지역 지식을 다룬다. 그리고이 주제에 관한 나의 모든 계산은 블라디미르 - 수 즈달 공국의 한 특정 영역에서 얻은 데이터만을 기반으로합니다. 결론은 다음과 같습니다.
          1. 러시아 동북부의 30 세기의 13-s 침공.
          2. 도시와 정착촌들은 약탈 당하고 불타 버렸다.
          3. 이 지역의 인구 밀도는 비교적 높았다. 한 가지 예가 4 월 21의 Lipitskaya 전투입니다. 수천 명의 전사들의 9에서 17 로의 손실은 블라디미르 공국에 치명적인 피해를 입히지 않았습니다. 인구를 위해 더 많은 30-40 수천 명의 전투기를 폭로하는 것은 참을 수없는 부담이 아니 었습니다.
          4. 사료 주식 (나는 비밀을 말해 줄 것이다. 최고의 말 사료는 건초가 아니라 곡물이다)은 수만 마리의 말 머리를 먹이기에 충분했다 .Sededeya는 정보없이 전쟁을 수행 한 바보라고 생각하지 않는다.
          5. 블라디미르 - 수 즈달 (Bradimir-Suzdal) 공국의 영토를 가로 지르는 수송을 포함하여 겨울에 큰 힘이 이동하는 것은 가능했습니다. 예를 들어, 얼어 붙은 강이나 도로를 따라 - 겨울 도로. 침몰 한 눈에서의 운송은 여름보다 비포장 도로에서 훨씬 쉽기 때문에 동일한 곡물 및 포위 공을 수송하는 것이 가능합니다.
          나는 여기에 게시 된 기사를 가지고 내 사무실로 가서 Evpatiy Kolovrat에 대해 읽었습니다. 나는 너의 의견을 알고 싶다.
          1. aleksey980
            aleksey980 17 March 2016 17 : 14
            +1
            제품 견적 : Pomoryanin
            (나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 : 말의 가장 좋은 사료는 건초가 아닌 곡물입니다)

            나는 당신에게 비밀을 말할 것이다 : 나는 알고있다.
            상대적으로 인구 밀도가 높은 유럽 지역의 영토에서 일년 내내 이동하기가 쉽고 사료 부족이없는 것은 당연합니다. 밀도가 낮은 지역에서는이 모든 것이 더욱 문제가됩니다. 전사는 비용과 유지 관리의 복잡성 측면에서 기병이 아닙니다.
            그리고 일반적으로 그는 학살이 없었으며 그들이 공물을 바치지 않았다고 주장한 적이 없습니다 (현재까지 연방의 주체 (주, 지역 등)는 중앙 행정기구에 세금 ( "공물"읽기))을 지불하고 사람들은이 주체에게 세금을냅니다) ? 그런 다음 모두 서로 자르고 다른 사람을 자르기 위해 올려 놓습니다. 이것은 당시의 표준입니다.
            그. 찌르기와 화재의 사실이 있으며, 누가 어디서 어디서 무엇을 얻었는지-해석. 충실한-h.z. 기록 된 내용은 아주 적으며 거의 ​​모든 것이 "말로"기록되었지만 항상 목격자는 아니지만, 목격자는 목격자에게 큰 투쟁이었습니다. 목록은 수작업으로 작성되었으며 모든 승려가 서기관이 아니 었으며 일부는 일반적으로 창의적인 성격이었으며 일부는 여전히 "서사시 적 성격"이 부족했을 수 있습니다. 대부분의 경우 날짜도 조건부입니다. 여기에서 토양의 버전과 srachi를 가져옵니다.
            수백 년 후 우승자와 그의 행동 방식에 따라 어쩌면, 2014-2016 년 러시아-우크라이나 전쟁, 특히 Donbass에서 치열한 적대 행위를 연구 할 예정입니다. 그리고 아마도 베리아에 대해 쓰여진 것과 같은 채석장과 겁쟁이 줄기를 가진 푸틴의 일종의 변태 일 수도 있습니다. 그리고 무엇, 기술, 카트리지 및 기타 물건이 대량으로 바닥에 있고 나머지는 "올바른"해석의 문제입니다. 의뢰
          2. aleksey980
            aleksey980 17 March 2016 18 : 45
            +1
            제품 견적 : Pomoryanin
            나는 여기에 게시 된 기사를 가지고 내 사무실로 가서 Evpatiy Kolovrat에 대해 읽었습니다. 나는 너의 의견을 알고 싶다.

            나는 그것을 읽었다. 흥미 롭군. 시작은 좋지만 .. "농업 검"? 당신은 진지하거나 트롤링합니까?
            요새화 된 지점에 대한 좋은 버전이 있습니다. 그리고 내 생각에이 "kladenets sword"는 좋은 위치와 유능한 전술 계획의 선택에 지나지 않습니다. Yevpatiy가 Ryazan에 있었을 때, 그가 즉시 분리를 모으지 않았다고 가정하는 것이 논리적 일 것입니다 (텍스트에 따르면 "신이 도시 밖에 보관 한 사람들"이 그와 합류했습니다). 그리고 즉시 열정의 상태에서 Basurmans에 대한 복수를 위해 달려갔습니다. 그래서 그는 전투 현장을 조사하고 그가 본 것을 분석 할 시간을 가졌습니다. 전투 장소는 숙련 된 전사에게 많은 것을 알려줄 것입니다. 따라서 그는 어떤 종류의 계획을 세울 수 있습니다. 그리고 아마도 적의 기본 전투 방법의 효율성을 줄이는 조치를 취하십시오.
            그리고 "안장에 잘게 썰어", "오른쪽과 왼쪽으로 비트, 이쪽 저것"... 글쎄, 당신은 그들이 보고서를 작성하지 않았고 또한 존재하지 않았고 심지어 조건부로 건조한 저널리즘과 군인들과의 저널리즘, 특히 훌륭하게 -화려하고, 표준이었고, 특히 그 당시 연대기가 거의 예외가 없었고 군사적 원인에 대한 현대 승려가 없었기 때문에 오랫동안 그리고 나중에도 그러했습니다.
            다시 말하지만, 우리는 설명 된 사실을 가지고 있습니다 (특히 그것이 적어도 간접적으로 발굴에 의해 확인 된 경우), 그러나 군인이 "말에서"가 아니라 아마도 소문에서, 서기관의 명백한 민속적 편견과 함께 그리고 다시 해석에 의해 설명됩니다.
            그러나 일반적으로 : 느낌은 모호합니다 ... 당신은이 플러스에 대한 신화의 마이너스를 짜기 위해 상기시켜야합니다.
            1. 포메 라니아 인
              포메 라니아 인 18 March 2016 09 : 50
              0
              제품 견적 : aleksey980
              농업용 검? 당신은 진지하거나 트롤링합니까?

              무슨 트롤링이야? 제 생각에 예를 들어, 동지애들. 히믈러 (Himmler)는 임상 적 바보가 아니며 단지 수색을 시도했다. 진실은 거기에서 보지 않고 있었다.
              그건 그렇고, 당신은 의심의 여지가있는 사건의 전개에 대해 헛된 것입니다. 세상에는 이상하고 설명 할 수없는 것들이 많이 있습니다. 게다가 Agric의 검의 소유는 실제 역사적 인물들에 기인하며 (기사 참조), 화재가없는 연기는 없습니다.
              1. aleksey980
                aleksey980 18 March 2016 12 : 46
                +1
                제품 견적 : Pomoryanin
                무슨 트롤링이야? 제 생각에 예를 들어, 동지애들. 히믈러 (Himmler)는 임상 적 바보가 아니며 단지 수색을 시도했다. 진실은 거기에서 보지 않고 있었다.
                그건 그렇고, 당신은 의심의 여지가있는 사건의 전개에 대해 헛된 것입니다. 세상에는 이상하고 설명 할 수없는 것들이 많이 있습니다. 게다가 Agric의 검의 소유는 실제 역사적 인물들에 기인하며 (기사 참조), 화재가없는 연기는 없습니다.

                "이상하고 설명 할 수없는 많은"에서 나는 확실히 믿는다 ... 아니, 그렇지 않다-나는 "이상하고 설명 할 수없는"것이 있다는 것을 안다. 그러나 하나는 텔레-또는 사이 코키 네시 스와 같은 것이고 다른 하나는 "마 법적"인 것입니다. 또한 우리가 오늘날 사용하는 것은 당연히 매우 "이상하고 설명 할 수없는"것처럼 보일 것입니다. 아직 고정 및 측정 수단이 없습니다. 따라서 설명은 없지만 공식 과학에는 그런 것이 없습니다. 또 다른 한 가지는 때때로 이의가 파리 과학 아카데미의 결의안과 유사하다는 것입니다. "하늘에는 돌이 없기 때문에 돌은 하늘에서 떨어질 수 없습니다." 의뢰 .
                독일인들뿐만 아니라 샴발라 등도 찾고 있었다. 화자의 입에서 이러한 화재의 연기, 아마도 99 %, 그리고 매번이 연기는 더 두껍고 높습니다.
                동지들. Himmler와 그들과 같은 다른 사람들은 매우 중심적이고 의도적으로 일부 사람들이 우리와 함께 점령하려고하는 것과 동일한 일을하고 있으며, "베딕"생활 방식 등을 끌어 내고 있습니다. 지금은 그랬지만 지금은 사실 XNUMX 그램 당 킬로그램의 가정이 발명되어 있습니다. 히틀러 인들은 아리아 인의 독점성에 대한 아이디어를 장려하고 대중에 대한 추가적인 통제 수단을 만드는 매우 구체적인 목표를 가지고있었습니다. 그래서 우리가 어떤 아이디어를 찾고, 테스트하고, 사용한 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                1. 포메 라니아 인
                  포메 라니아 인 18 March 2016 13 : 07
                  0
                  제품 견적 : aleksey980
                  99-ti에서 비슷한 수치의 화재로 연기가 나고 연기가 두껍고 높을 때마다 연기가 난다.

                  당신은 모든 것을 정확하게 설명해주었습니다. 그러나 나는 매우 신뢰할 만하다고 생각되는 버전만을 제시했습니다. 나는이 장난감을 소유 한 모든 사람들이 이해할 수없는 질병으로 사망했다고 기사에서 지적했다. (Peter Muromsky를 제외하고, 그는 그의 아내와 운이 좋았다. 사실, 사벨을 찾고 있던 지역 사학자 인 라지 오 노프 (Rodionov)는 마을에서 마지막으로 만났을 때 완벽하게 건강했습니다. 갑자기 3 주 만에 그는 이상한 상처로 사망합니다. 저는 정신적으로 건강한 사람입니다. 일년에 두 번 의무적 인 위임장을 통과하지만, 모든 일을 우연의 일치라고 부를 수는 없습니다.
                  1. aleksey980
                    aleksey980 18 March 2016 17 : 58
                    0
                    제품 견적 : Pomoryanin
                    그러나 나는 나에게 매우 신뢰할만한 것으로 보이는 버전 만 제시했다.

                    미소 찬성하거나 반대하는 증거가없는 평범한 사람은 "이건 절대 될 수 없기 때문에 할 수 없다"(잘 알려진 공식)라고 말할 수 없습니다. 평범한 사람, 특히 과학자는 현재 확인이 없거나 과학 발전의이 단계에서 우리는 확인하거나 부정 할 수 없다고 말할 것입니다. 하나님과 마찬가지로 :
                    신은 존재한다!
                    -있다는 것을 증명하십시오!
                    그리고 안돼!
                    그래서 여기에 그것들이 존재하거나 존재하거나 여전히 심리 물리, 정신 또는 다른 내부 에너지 또는 다른 무언가의 집중을 위해 일종의 길을 잃을 수도 있습니다. 그러나 여전히 관리해야합니다. 현재의 증거 상태에 따르면, 고퍼는 그곳에 있거나 모두 죽었을 수도 있습니다 의뢰 ... 여기저기서 언급 된 많은 "아티팩트"가 훌륭하지는 않지만 서사시적인 것들이 우화가 아니라고 누가 말했습니까? 서사시 역시 역사적 성격과 사건을 기반으로하는 것처럼 보이지만 "기반"이 아니라 "기반"이며 분명한 민속 콘텐츠로 설명합니다.
                    제품 견적 : Pomoryanin
                    나는이 장난감을 소유 한 모든 사람들이 이해할 수없는 질병으로 죽어 가고 있다는 기사에서 지적했다 (Murom의 피터를 제외하고는 아내와 운이 좋았고 치료되었다). 실제로 세이버 수색에 참여한 지역 역사가 로디 오 노프는 마을에서 마지막 만남을하는 동안 건강에 좋았습니다. 그리고 갑자기 XNUMX 주 후, 그녀는 이상한 상처로 죽습니다.

                    원칙적으로, 그러한 문제와 진정으로 상호 작용할 수 있고 예를 들어 charlatans (더 많은 사람들이)가 아닌 사람들은 치료를받습니다. 그런 치료 후에 그들은 오랫동안 몸이 아 are습니다 (몸에 다른 것을 무너 뜨리지 않으면). 올해 14 년 동안, 그런 사람과 함께 사는 방법 눈짓 . 그러나 그녀는 자신이 아프고 매우 아프기 때문에 강하지 않고 그것을 사용하지 않습니다.
                    물론 주제는 흥미롭지 만 홍수는 충분할 것입니다. 그렇지 않으면 중재자가 목욕탕을 이끌 것입니다 웃음 이 게시물은 귀하의 주제로 이동하지만 아쉽게도 도구와 권한이 없습니다.
                  2. 포메 라니아 인
                    포메 라니아 인 18 March 2016 21 : 27
                    0
                    사실, 나는이 기사를 쓰지 않을거야. 그는 많은 사람들과상의를 가졌습니다. 같은 Seryoga (하나님은 그의 영혼을 안심 시키 셨습니다)가 나에게 많은 것을 말해주었습니다. 버전은 인공물이 외계인 (나는 믿을 수 없다), 피라미드 건축가의 문명, 모헨지 다로 (Mohenge Daro) 및 내가 의심하지 않는 다른 것들로부터 남겨진 것과 같은 버전이었다. lichku. 그리고 마지막으로, 칼은 현실입니다. 믿어.
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                    올해 14 년, 나는 그런 사람과 어떻게 살아가는가?

                    그리고 저는 25입니다 ... 눈짓
    2. 봉
      16 March 2016 20 : 23
      +1
      러시아 생활이 완전히 멈췄습니까?

      그리고 "당시의"Rus의 전체 인구를 어떤 수치로 정의합니까?
  41. Spnsr
    Spnsr 16 March 2016 17 : 27
    +1
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    강 경로는 떠 다니는 선박을 제안하지만 Mughals에서 그것들에 대한 언급을 듣지 못했으며 통신하지 않는 강 사이로 드래그하는 방법을 듣지 못했습니다 (물론 배를 끌 수 있지만 이러한 조건에서는 진행 속도가 너무 느려질 것입니다). 얼음 위에 "겨울의 길"로 남아 있습니다. 그러나 여기에서도 쉬운 일이 아닙니다. 첫째, 보조 "범죄자-절단기"가 있어야하며 이것은 또한 사람과 말의 추가 가축이며 행진 시간이 엄청나게 늘어나며 이번에는 말과 사람 모두에게 먹이를 줄 필요가 있습니다.
    일반적으로 나는 글쓰기에 지 쳤고, 그 느낌에 휩쓸려 전화하고 있습니다. 침략은 Kulikovo 전투와 같았지만 일부 역사가는 "도미"를 줄이고 확장의 타이밍, 기회 및 영역을 심각하게 수정해야합니다.

    또한 보트, 썰매 및 코끼리를 사용하여 적재 리프팅 썰매를 운반하십시오! 웃음 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 지나고 또 다른 유물을 찾게 될 것입니다. 시베리아에서 발견 된 매머드가 전투 헤비급, 돌에서 음식과 조개 껍질을 끌고 전투 조건에서 돌격 장치로 변한 전투 헤비급을 비난 할 것입니다. 웃음
  42. 세 베리 모
    세 베리 모 16 March 2016 23 : 07
    0
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    야생마는 승마, 포장, 특히 싸우는 것보다 에너지 소비가 훨씬 적으며 실제로 야생마의 삶은 음식을 찾고 얻는 데 목적이 있습니다. 그녀가 죽지 않는 이유 때문에 음식을 구해야한다면 말은 언제 일하고 라이더를 태울까요? 또한, 전쟁 말은 우수한 물리적 형태로 유지되어야하며, 그 자체로 말 칼로리 기준으로 높은 칼로리 음식이 필요합니다.

    진실을 확인하십시오. 나는 끊임없이 당신의 정의에 도달하고 게시하려고합니다.
    동지들, 상식으로 모든 것을보십시오
    아무리 힘들게 먹이를 먹더라도 10 명은 000 마리입니다.
    친애하는 "Pomorian"tebenyovka (대초원에서 말에게 먹이주기)와 군사 캠페인은 완전히 다른 것입니다. 낮에는 말이 하루에 수백 미터 (METERS)를 달린다.
    나는 당신과 몇몇 사람들이 깊은 눈 속에서 걸었다 고 믿습니다. ..... 풀어요 등으로 ...
    그러나 군대와 군사 캠페인이 있습니다. 사람은 강바닥을 따라 갈 수는 있지만 군대, 호송대 (호송대가 없다고 말하더라도)))) 그렇습니다.

    리브! 당신은 어떻게 든 자신을 테크노 파시스트라고 불렀습니다. 나는 때때로 당신의 게시물에 철의 논쟁과 함께 단순히 박수를 보냅니다. 멍에 무슨 일이 있었는지 타타르 몽골 인은 다음을 포함하여 간섭합니다. 아이언 로직?
    나는 노브 고로드에 관한 글에 잘못 미소를 썼지 만 그들은 이해하지 못했습니다. 냉소와 불신이었다. 그들은 진흙 때문에 말한대로 멈췄습니다. 네. XNUMX 월에는 해동이 없습니다. 그리고 그들은 스몰 렌 스크에 가지 않았다. 어떤 이유로, 가장 큰 두 무역 도시는 약탈하지 않았다 ???

    나는 군대의 공급, 호송 및 물류에 대해 반복합니다.

    칼 폰 클라우제비츠 "1812":
    “우리는 나폴레옹이 돌아 오는 길이 아니라 다른 길을 택해야한다는 생각을 고집스럽게 견디는 사람들을 결코 이해할 수 없었습니다. 비축 창고 외에 군대에 만족할 수 있었던 곳은 어디입니까? 개발되지 않은 군대의 지형을 만들면 시간을 잃을 수 없으며 지속적으로 대량의 비 보아를 정착시켜야했을까요? 어떤 식량 감독관이이 군대를 제치고 식량 요청에 동의하고 어떤 러시아 기관이 그의 명령을 따를 것입니까? 결국 일주일 만에 전체 군대가 굶어 죽을 것입니다.”
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 봉
    16 March 2016 19 : 00
    +1
    콜라 반도의 터 스키 해안에 야생마?

    누가 "야생적"이라고 거짓말을 했습니까?

    이 말들은 XNUMX 년 전에 야쿠 티아에서 한 지역 집단 농장의 필요에 따라 가져 왔습니다. 집단 농장은 문을 닫았지만 말들은 남아있었습니다. 그 이후로 작은 무리가 쿠조 멘 (Kuzomen) 모래 주변을 헤매고있었습니다. 이것은 양모와 두꺼운 언더 코트로 인해 가장 내한성이 강한 야 쿠트 말입니다. 그들은 풀이 많지 않기 때문에 찾을 수있는 모든 것을 먹습니다. 심지어 조류도 먹습니다. 겨울에는 발굽으로 눈을 re 고 순록 이끼를 먹습니다. 그러나 가장 중요한 것은 사람들이 먹이를주는 것입니다.
    바로 여기
    http://antonsafronov.livejournal.com/18208.html
    이 말의 그림이 그려져 있으며 관광객들이 빵을 구걸하는 방법과 말이 사람의 손에서 빵을 먹는 방법을 보여줍니다.
  • 피사로
    피사로 17 March 2016 17 : 07
    +1
    몽골이 100 만 명 이상이고 각각 ​​2 ~ 3 마리의 말이 있으면 학교의 질문에 괴로워했습니다. 대답은 몽골 말처럼 눈 밑에서 음식을 얻지 못했습니다. 이 몽골 말은 그 해의 2-3 미터의 눈 드리프트를 고려할 때 우리 눈에 익사 할 가능성이 큽니다. 그리고이 소박한 말은 철분으로 묶인 바가 투라를 어떻게 운반 했습니까? 질문은 어둠이지만 대답은 어둠 뒤에 숨겨져 있습니다 ...


    실제로 답변을 테스트했기 때문에 이것은 가장 쉬운 질문입니다.
    붉은 군대에서 XNUMX 차 세계 대전 중에 몽골에서 XNUMX 만 마리가 전달되었습니다.
    그녀는 눈으로 익사하지 않았다 웃음
    그것을 운반 한 것은 바투 라 티아가 아니었지만 (13 세기 갑옷은 기사 상 15 번째가 아니며 철은 훨씬 작습니다.) 예를 들어 아연 카트리지가 달린 이젤 기관총 또는 광산이있는 박격포와 같은 장갑은 어떤 갑옷보다 무겁습니다.
    몽골 아라 트 가축 사육자들은 약 30 만 마리를 적군에 팔았고 XNUMX 만 마리 이상의 말을 기증했습니다. “처음에는 이런 작은 말이 모든 장비를 갖춘 병사들을 빼앗을 수 없을 것이라고 생각했지만, 달리기에서 말의 힘을 배운다는 몽골 속담이 사실로 판명되었습니다. 몽골 말을 타고 어려운 군사 도로를 통과 한 우리는 그들이 강하고 피로를 알지 못하고 소박함을 확인했습니다. 전투 사이의 짧은 휴식 시간에 그들은 스스로 풀을 갉아 먹고 나무 껍질을 갉아 먹고 항상 전투에 참가할 준비가되어있었습니다. 그들은 주인과 함께 위험을 감지했고, 걸음 걸이가 가볍고 조용하여 적군이 전체 기병 연대의 접근을 알아 차리지 못하도록했습니다. 적의 후방으로 조용히 갈 수있게되었고, 긴 여정 전에 몽골 말은 주인을 킁킁 거리며 조용히 윙윙 거리며 영리한 눈에서 희소 한 눈물을 흘 렸습니다 ..


    레오도 바토르 (Leo Dovator)는 나치 (Nazis) 뒤에서 몇 주 동안 두 개의 기병 사단과 함께 보급품없이 걸었습니다. 공급이없는 말은 침착하게 목초지를 먹었습니다.
  • 차이나
    차이나 15 March 2016 13 : 37
    0
    매년 Dus-Hol 호수를 방문하고 Turan을지나 M-54를 따라 운전하며 스키타이 시대의 마운드가 내 눈으로 발굴되는 것을 볼 수 있지만, 아무리 원하든 마운드, 자작 나무 껍질 편지 및 은색 hryvnias에서 발견되지 않습니다. 찾을 수 없습니다.
  • bnk204
    bnk204 15 March 2016 14 : 06
    +1
    한번은 Kalashnikov의 책 "징기스칸"을 남학생으로 읽었습니다. 그나저나 이웃 부족 인 타타르 족에 의해 테무친의 아버지 인 예스 게이가 독살 당했고, 그 후 테무친은 그의 아버지를 복수하고 모든 타타르 족을 무찌르고 잘라내어 어떤 종류의 아라바 축보다 높지 않은 아이들 만 남겼습니다. 내가 아는 한, 이들은 타타르스탄에 사는 타타르 족이 아니라 다른 타타르 족들이지만, 나는 아직도 세계의 절반을 정복 한 몽골-타타르 군대가 왜 소집되었는지 이해하지 못한다. 요컨대 나도 침략을 믿지 않는다.
    1. 망망
      망망 15 March 2016 14 : 18
      0
      제품 견적 : bnk204

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      오 믹치

      http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/5
    2. 실루엣
      실루엣 15 March 2016 16 : 41
      +1
      당신은 무엇을 믿습니까? 그게 뭐야? 공식화하십시오.
      1. bnk204
        bnk204 15 March 2016 19 : 56
        +4
        내가 믿는 것, 아마도 쉬운 것, 믿지 않는 것을 쓰는 것은 어렵다. 나는 징기스칸의 정복을 믿지 않습니다.
        역사는 실수로 가득 차 있습니다. 왜냐하면 그들은 자신의 이익을 위해 거짓 이야기를 씁니다. 그러나 진실은 항상 그렇듯이 많은 사람들을 방해합니다.
        예를 들어, 징기스칸이 그의 군대를 뒤섞어 수천, 수백, 수십으로 나눈다 고는 생각하지 않습니다. 고대에는 사람들이 씨족과 부족으로 나뉘어 방황하면서 부족의 체제를 유지하는 것은 불가능합니다. 각 클랜은 분대를 전시했으며, 머리에는 봉건 영주 인 고귀한 전사가있었습니다. 그것들은 섞이지 않고 수백과 수백으로 나뉩니다. 왜 그렇습니까? 불분명합니다.
        중앙 아시아에서는 그리 오래 전인 19 세기 초반에도 20 세기 초에도 사람들이 유르트에서 살며, 이곳 저곳을 돌아 다니며 가축을 키우고 농업에 종사하지 않았으며 도시는 없었습니다. 오래된 영화는 유목민의 삶을 묘사하며 13 세기에도 거의 같은 방식으로 살았다 고 상상할 수 있습니다. 징기스칸이나 바투가 이끄는 유르트에서 엄청난 힘이 생겨 세계의 바닥을 정복했다고 상상하기는 어렵습니다.
        몽골 인들은 헝가리까지 침략 할 수 없었고, 길을 따라 러시아를 정복했습니다.
        1. aviator65
          aviator65 15 March 2016 21 : 50
          +2
          때로는 논리와 상식 만 포함하면됩니다. 유목민의 삶의 방식에 대한 진정한 아이디어를 갖는 것도 좋습니다. 그런 다음 많은 역사적 "공통 진리"가 강한 의심을 불러 일으키기 시작합니다. 다만 가장 유감스럽게도 청중은 의심스러운 사람들을 특히 좋아하지 않습니다. hi
  • Warrior2015
    Warrior2015 15 March 2016 14 : 20
    +2
    글쎄, 왜 그렇게 많은 단점이 있니?!? 내가 객관적이고 엄격하게 과학적으로 쓰는 것처럼! 또는 대안들, 사실들이 충분하지 않을 때, 마이너스가 쓰러졌다?

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    그리고 Tatars는이 세월에서 어디에서 왔습니까?

    위에서 언급 한 바와 같이 "타타르"부족은 전통적으로 "몽골"이라고 불리는 사람들의 부족 중 하나입니다. 그건 그렇고, Chingiz 일족의 적들과 피의 전쟁에서 살아남은 사람들은 자살 폭탄 테러범으로 최전선에 배치되었습니다.

    제품 견적 : Omich
    그 해의 기념비는 하나도 없지만 15-17 세기에 작성된 사본을 어떻게 신뢰할 수 있습니까?
    음, 보거나 더 나은 몽골의 진정한 역사 이야기 인 비밀 이야기를 읽어보세요. 14 세기 원본에 보존 된 중국 연대기도 있습니다.

    중국 본부 사무소의 한 중국인 또는 몽골 인 장교의 한 말이 기억납니다. "아쉽게도 가장 큰 정복 기간 동안 몽골 인의 교육 수준은 거의 XNUMX이었고 개발 된 연대기가 없었습니다."

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    모든 비문은 히브리어와 슬라브어로만 작성된 스페인에서 가장 오래된 교회와 어떻게해야할까요?
    자세한 내용은 여기를 참조하십시오. 슬라브어로 고대 고딕 양식의 혼란스럽지 않은가?

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    그러나 어떤 사람들이 아무리 좋아할지라도, 그들은 kurgans, 자작 나무 껍질 편지 및은 hryvnias에서 찾을 수 없습니다. 그리고 그 놈들은 그런데도 발견되지 않습니다.
    일반적으로 스키 타이 인들은 결코 샌들을 착용하지 않았습니다. 심상에 의해 재판해서 - 그들은 연약한 가죽 절반 부츠를 착용했다.

    자작 나무 껍질에 관한 글은 열려있는 질문이다. 아마도 다른 인도 -이란 사람들처럼 양피 (가죽)를 사용했을 수도있다.

    당신이 볼 수 있듯이, 인류학 적으로 스키 타이 인과 다르지만 약속 된 사르 마트 인 (과학적 재건)이 있습니다. 그러나 그것들과 다른 사람들은 백인들입니다. Dinlinami와 Polovtsy는 상황이 다릅니다. 몇 장의 사진을 삽입하는 방법 - 잘 모르겠습니다.
    1. RIV
      RIV 15 March 2016 16 : 34
      +6
      비밀의 전설은 잊어라. 18 년이 넘은 중국 출처는 신뢰할 수 없다고 간주 할 수 없습니다. 그리고 "Altan Tobchi"는 잊어 버리세요. 일반적으로 XNUMX 세기에 작성되었습니다.