군사 검토

1 차 세계 대전 소총

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제 1 차 세계 대전 중 가장 중요한 소총을 손으로 다시로드하는 소총이었습니다. 무기 보병. 이 무기의 품질, 신뢰성 및 제조 가능성은 먼저 적대 보병에 가해지는 손실뿐만 아니라 호전국 기업의 이러한 종류의 무기 생산량에 달려 있습니다.


1 차 세계 대전 소총

Mannicher 소총. 1895

오스트리아 - 헝가리

그것은 Entente에 대한 독일의 주요 동맹이었고, 올해의 1895 모델 인 8-mm 칼리버 (8 × 50 mmX93 (М95) 카트리지)가 디자인 한 소총으로 무장되었습니다. 그런 장치는 불의 속도를 증가 시켰지만 먼지의 침투에 더 민감하다는 단점이있었습니다 상자 형 저장소에 삽입 된 상자에 5 개의 카트리지가 채워져 있었고 고양이 낙원은 총격을당한 후에 낙하했다.이 디자인 특성으로 인해 "Great War"참가자의 다른 모든 소총보다 발사 속도가 빠르다. 탄환도 좋은 정지 효과를 발휘했다. 그리 길지도 짧지도 않은이 소총은 소총의 나머지 부분도 가장 쉽고 덜 피곤한 사수입니다. 같은 시스템이 불가리아 군대에 배치되었고 그리스와 유고 슬라비아에 배치되었습니다. 청나라 중국의 군대와 심지어 Mannicher가 설계 한 소총으로 무장 한 사람도있었습니다. 올해의 1886 모델은 검정색 파우더가 가득 찬 카트리지를 사용했습니다. 오스트리아 - 독일 군대에 대항하여 러시아 군대의 일원으로 싸우려는 그들의 열망을 표현한 전쟁 포로들로 구성된 러시아의 체코 슬로바키아 군단은 군대에 가두었다.

이 소총이 좋아하지 않은 주된 이유는 러시아 제국 군대의 군대 전문가였습니다. 상점의 하단에있는 받침대에있는 큰 창이있어서 먼지로 가득 차 있어야한다고 믿었습니다. 사실, 그 덕분에 가게에 떨어진 쓰레기와 쓰레기도 쉽게 떨어졌습니다. 우리 가게에서는 종종 더러운 쓰레기가 쌓여서 작동하지 않는 동일한 "삼중주"에서는 관찰되지 않았습니다. 물론 무기를 정기적으로 청소했다면 이런 일은 일어나지 않았지만 전투 상황에서 헌장이 정한 방식으로 무기를 돌볼 수있는 것은 아니 었습니다.

위에서 언급 한 모든 장점을 지닌 1916 해에는 오스트리아 - 헝가리 군이 여전히 독일 Mauser 소총을 선호하여 Manlicher 소총을 버렸습니다.이 소총은 가혹한 전시 조건에서 생산하기에 더 편리합니다. 이 결정에서 마지막 역할은이 두 가지 교전국의 무기를 통일 할 수있는 가능성과 같은 상황에서 수행되지 않았다고 믿어진다.

Mannicher 소총은 높은 전투력으로 인해 값지고 권위있는 트로피로 간주되었습니다. 체포 된 manlicherovok의 탄약은 Petrograd의 카트리지 공장과 러시아에 공급 된 Mauser와 Arisaka와 같은 외국 시스템에 대한 탄약을 연속적으로 생산했습니다. 2 차 세계 대전 중, 모스크바 전투 중이 소총은 전쟁의 양측에 의해 사용되었습니다. 두 번째 계단의 Wehrmacht 군대와 다양한 외국 브랜드의 구형 무기로 무장 한 모스크바 민병대의 일부가이 무기를 사용했습니다.

연합 왕국

제 1 차 세계 대전 당시 영국에서는 엔필드 (Enfield)시의 무기 공장에서 제조 한 스코틀랜드 제임스 리 (James Lee)의 잡지 소총으로 군대가 무장 한 바있다. 그 전체 이름은 1입니다. Mk.I 또는 SMLE는 Lee-Enfield 단편 소총이며 제 1 차 세계 대전에 참여한 다른 모든 소총보다 훨씬 짧았으므로 라이플과 카빈총 중간 정도의 크기였습니다. 그러므로 무겁지 않고 운반하기도 쉽지 않았습니다. 나무의 앞부분과 뒷부분은 그녀의 전체 줄기를 총구까지 덮었습니다. 이 디자인의 셔터는 손잡이를 돌려서 열었고, 등 뒤에서는 사수에게 가장 편리했습니다. 또한, 그는 부드러운 승차감을 가지고 있었기 때문에 훈련 된 군인은 30이 표준 발사 속도로 여겨졌지만 분당 15 발사를 할 수있었습니다. 이것의 특정 역할은 10 카트리지의 분리 잡지에 의해 수행되었습니다. 즉, 나머지 소총 및 카빈총보다 용량이 두 배입니다. 흥미롭게도이 소총의 매거진은 무기에 부착 된 소총 만 장착 할 수 있었으며 청소, 유지 보수 및 수리를 위해 소총을 분리해야했습니다. 그러나 그와 함께 한 명은 가질 수 없지만 한 번에 여러 개의 미리 청구 된 점포가 있으며 필요한 경우 신속하게 변경합니다!

리 엔 필드 (Lee Enfield) 초기에 상점은 단단한 체인으로 침대에 고정되어있어 제거되거나 분실되지 않았습니다. 그리고 그들은 수신기의 상단 창을 통해 열려있는 볼트, 5 카트리지의 각각 하나의 카트리지 또는 두 개의 클립을 갖추고있었습니다. 유일하게, 첫 번째 수정의 SMLE의 두드러진 단점은 너무 노동 집약적 인 생산이었다고 말할 수 있습니다. 생산을 단순화하기 위해 SMLE Mk.III * 소총의 더 간단한 버전이 1916에서 채택되었습니다.이 카트리지는 매거진 컷오프 (카트리지를 한 번에 하나씩 충전하고 한 번에 하나씩 충전 할 수 있도록 허용) 및 추적을위한 별도의 시야 일제 사격은 거절했다. SMLE Mk.III 라이플은 2 차 세계 대전이 시작될 때까지 영국군 (호주, 인도, 캐나다) 회원 인 영국 군대와 국가 군대의 주요 무기였습니다. 채택 된 7,71x56 mm 카트리지 역시 훌륭한 전투력을 지녔기 때문에 두 번의 세계 대전을 성공적으로 통과했으며 전후, 특히 호주에서 1955 년 전에 생산 된 것은 당연합니다! 그러나 일반적으로 우리는이 소총이 기술적으로나 인체 공학적 요구 사항 모두에서 성공적으로 수행되었다고 말할 수 있습니다. 그것은 17 백만 사본 및이 아주 웅변 한 숫자의 양에서 풀어 놓였다는 것을 믿어진다!


라이플 리 인 필드 SMLE Mk.III

독일

Entente의 주적이었던 독일은 오랫동안 전쟁을 준비했을뿐만 아니라 군대에 일류 소형 무기를 장비하려고 시도했으며 성공에 성공했습니다.


세로 슬라이딩 볼트 소총.

꾸준히 1888에서 독일 군대에 의해 채택 된 Mauser 형제의 디자인을 향상시키면서 디자이너는 마침내 1898-mm 칼리버리스 플랜지가 장착 된 "Gewehr 1898"올해의 7,92 샘플을 얻었습니다. 그녀는 권총으로 총격을하기에 매우 편리한 권총이 있었고, 상자의 크기 (쉽게 운반 할 수 있도록 만들어 졌음)와 뒤쪽에있는 재 장전 핸들이있는 볼트의 5 인 회진 용 잡지가있어 범인이 찢어지지 않도록 할 수있었습니다 어깨에서. 그는 정확하고 정확하게 신뢰할 수 있고 소박한 무기였습니다. 그러므로, 그것은 세계의 많은 군대에 의해 선호되었고, 스페인에서는 많이 생산되었습니다. 결과적으로이 시스템의 소총 생산은 너무나 큰 것으로 판명되어 매우 매진되었고 중국과 심지어 코스타리카까지 갔다.

독일 군대에서는 멕시코 장군 인 마누엘 몬드라곤 (Manuel Mondragon)의 자동 소총도 스위스의 멕시코 군대를 위해 생산되었지만 주로 독일군 병사에 의해 사용 된 독일 에까지 한정된 수량으로 사용되었습니다.

이탈리아

제 1 차 세계 대전 기간의 이탈리아 보병은 Manlichera-Karkano 소총으로 무장되었으며, 공식적으로 Fucile modello 91라고 불립니다. 이 소총은 1890에서 1891에 이르는 러시아의 3 줄 소총과 동시에 만들어졌습니다. 흥미롭게도 Paraviccini의 소총이라고 부르는 것이 더 적절할 것입니다. Carcano는 Ternia시의 무기고에서 엔지니어 인 Carcano가 설계했기 때문에 Paraviccini 장군이 이끄는위원회가 채택했습니다. 그와 함께 6,5 mm (6.5x52) 구경을 가진 새 카트리지는 플랜지가없는 슬리브와 쉘에 약간 길고 상대적으로 둔한 총알을 사용하여 서비스되었습니다. 그러나 유명한 오스트리아 디자이너 인 페르디난드 폰 만니 셔 (Ferdinand von Mannicher)의 이름은 맨니 셔 (Mannisher)와 비슷한 짐을 싣는 매장을 사용했지만 무겁게 개조되었다는 사실만으로이 소총과 관련이 있습니다. 다른 모든 측면에서, Mannikher 라이플과 Karkano 소총은 공통점이 거의 없습니다. 모든 6 라운드가 끝날 때까지 상점에 남아있는 1 팩의 6 라운드에 대해 필수적인 상자 저장소. 마지막 카트리지가 발사되자 마자 중력 때문에 특별한 창을 통해 팩이 떨어집니다.

흥미롭게도 Carcano 시스템의 팩은 Manlichera의 팩과는 달리 "상단"도 "하단"도 없으므로 어떤면에서도 매장에 삽입 할 수 있습니다. 이탈리아 사람은 라이플을 좋아했고, 우리는 3 선으로 그랬듯이 두 세계 대전뿐만 아니라 그걸 가지고갔습니다. 소총의 구경은 다른 소총에 비해 작았으므로 이탈리아 군인은 더 많은 카트리지를 들고 더 많은 탄환을 얻을 수있었습니다. 그 매장에는 다섯 개가 아니라 여섯 개의 카트리지가 있었는데, 이는 이탈리아 슈터에게 또 하나의 이점이되었습니다. 그러나 핸들을 돌리지 않고 직접적인 스트로크를 가졌던이 셔터는 만니 셔의 셔터와 같은 단점을 가지고 있습니다. 즉 오염에 매우 민감하여 지속적인 관리가 필요했습니다. 그것의 총검은 bladed하지만, 이탈리아 군대에서 배럴의 총구에 고정 폴딩, 필수 바늘 총검과 함께 광범위하게 carbines에 의존. 전문가들은 이탈리아 6,5-mm 카트리지가 너무 얇고 라이플이 너무 복잡하지만 너무 효과가 없다고 생각합니다. 일반적으로 이탈리아 인들은 자신이 좋아하기는하지만 다소 평범한 샘플로 평가합니다.

러시아

3 줄 소총에 대한 이야기가 많이 있었기 때문에 그녀와 함께 근무하는 샘플에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 제 1 차 세계 대전 중 러시아 산업은 필요한 수량의 3 줄 소총을 발사 할 수 없었기 때문에 군대는 수많은 트로피 샘플을 사용했으며, 창고 및 검은 색 분말 카트리지를 발사 한 2 모델의 Berdan No. 1870 소총을 사용했습니다. 소총의 부족은 외국 명령에 의해 보상 받았다. 그래서 Arisaka 1897과 1905 소총은 일본에서 구매되었으며, 3 줄 소총은 미국 회사 인 Westinghouse와 Remington에서 구입했습니다. 그러나 회사 윈체스터 소총에서 러시아어 1895-mm 카트리지를 사용하여 세로 방향 미끄럼 게이트가있는 자체 설계 견본 7,62을 얻었습니다.이 슬라이딩 게이트는 방아쇠 가드와 함께 한 부분 인 레버로 개폐했습니다. 즉, 유명한 "Henry bracket" . 가장 큰 단점은 커다란 레버 스트로크가 내려 앉은 자세에서 라이플을 다시로드하는 것을 매우 불편하게 만들었습니다. 예를 들어 레버를 내려 놓은 상태에서 슬롯 홈에 클립을 삽입하고 잡지를 충전해야했지만 이번에는 레버가 아래쪽에있었습니다!


윈체스터 arr. g.로드 중 g.

여기에서 주목해야 할 것은 모든 작은 것이 중요하다는 것입니다. 예를 들어, 카트리지 용 팩의 질량은 17,5 그램입니다. 소총 용 플레이트 홀더의 질량은 6,5 그램입니다. 그러나 이것은 생산 과정에서 버스트 로딩 할 때마다 백발의 탄약이 220 그램의 추가 중량을 갖는다는 것을 의미합니다. 그러나 그것의 1000 팩은 2 킬로그램 이상의 고품질 강철이 될 것이며, 이는 제련되어야하고 가공을 거쳐 그 위치로 전달되어야합니다. 즉, 군대 규모에서, 이들은 이미 전체 톤의 철강입니다!


윈체스터 arr. g. 일어 서기 중. 보시다시피, 레버를 당겨내는 데는 많은 공간이 필요했습니다!

루마니아

루마니아는 러시아의 동맹국 이었지만 보병대는 1892과 1893 유형의 Austro-Hungarian Manlicher 소총으로 무장했다. 그들은 트위스트 그립과 두 개의 구경을 가진 볼트를 가졌습니다 : 첫 번째 6,5-mm 및 나중에 8-mm.

미국

7,62-mm 구경 아래 독일인 모 제르를 다시 만들어 냄으로써 그들은 "Springfield"М1903라는 명칭으로 미국에서도 생산하기 시작했으며, 블레이드 베이 오넷은 이전의 미국 소총 Krag-Jorgensen М1896에서 가져 왔습니다. 총격 사건의 흔적. 존 모세 브라우닝 바 (John Moses Browning BAR)가 설계 한 자동 소총 (1918 천 부 이상 생산)이 자체 모델이되어 100 해에 서비스를 시작했습니다. 그것은 무거운 자동 소총이었고, 20 카트리지의 용량을 가진 이동식 매거진을 가지고 있으며 나중에 경량 기관총으로 변환되었습니다.

터키

터키는 Fourth Union의 회원이었고 독일 Mauser M1890이 가동 중임에 놀라지 않습니다.이 소총의 구경은 7,65-mm과 독일보다 6 mm 짧았습니다. 올해의 Mauser 1893은 스페인어 디자인과 다른 구경이었습니다. 마우 너 M1903 라이플의 모델은 개별 세부 사항에서만 기본 샘플과 차이가있었습니다.

프랑스

프랑스의 경우 무기 무장 한 소총을 갖춘 카트리지 용 소총으로 군비 분야에서 리더십을 발휘하는 것은 그녀에게 달려 있습니다. 올해의 1886. 이 근본적으로 새로운 화약을위한 새로운 8 구경의 카트리지는 Gra 소총 용 구 카트리지의 11-mm 슬리브를 사용하여 만들어졌으며 총알 총알은 프랑스 소총 학교 소장 인 Nicolas Lebel 대령이 개발했습니다. 그러나 소총 자체는 Tramont 장군의지도하에위원회에 의해 개발되었으며, 대령 인 Bonn, Gra 및 Verdin은 총 제작자가 창설에 결정적인 역할을 담당했습니다. 그러나 집단적인 자손 인 비공식적 인 Fusil Lebel은 같은 총 대령 인 Lebel의 이름으로 새로운 소총을 받았다. Lebel 대위는 총알을 발명하고 육군에서 검사를 지시했다.


첫 번째 무연 소총 "Fusil Lebel".

새로운 소총의 주요 특징은 볼트의 움직임에 의해 구동되는 관 모양의 언더 - 버렐 잡지였습니다. 단지 하나의 카트리지에 하나씩 충전해야만했기 때문에 화재 발생률은 1 차 세계 대전에 참여한 다른 나라보다 낮았습니다. 소총 또한 매우 길고 장거리였으며, T- 프로파일 블레이드와 황동 손잡이가 달린 매우 긴 총검으로도 완성되었으므로 참호에서 군인들에게는 매우 불편했습니다. 1889에서는 업그레이드되었지만 전체적으로는 그 이후로 나아지지 않았습니다. 그러나 어떤 경우 2000 m 거리에서 목표물이 타격을 입을 수 있으므로 쿠르드족 - 산악 지역에서 멀리에서 (특히 산 숫양!) 촬영을 강요 당하면서 여러 개의 영어 10 탄 소총을 날려 버렸습니다! 그러나 구식 상점, 불편한 짐, 그리고이 상점에있는 총알 팁으로 대문자를 부수는 위험으로 인해 프랑스는 전쟁 중 교체품을 찾아야했습니다. 그리고 2 차 세계 대전 중에도이 소총들 중 많은 부분이 군대에 남아 있었지만 발견되었습니다!

Berthier 소총으로 알려진 새로운 소총. 1907은 원래 식민지 였고, 우선 인도 차이나에서 전투로 테스트를 받았습니다. Lebel 소총과의 주요 차이점은 카트리지와 구경이 모두 같았음에도 불구하고 단 3 개의 카트리지 만있는 상자 매거진의 존재였습니다. 1915 년에, 군대에있는 오래된 소총이 놓쳐지기 시작할 때, Berthier의 소총의 산출은 현저하게 증가하고, 그녀는 오래된 three-charge 잡지를 유지 했더라도, 그녀 자신은 약간 향상되었다. 새로운 무기는 소총으로 불 렸습니다. 1907 / 15이고 프랑스 군에서는 1940 년까지 사용되었습니다. 여기 그녀가 1916 년에만받은 유일한 5-charge 가게가 있습니다. 따라서 프랑스 군은 RSC Mle.1917이라는 이름으로 Ribeirol, Sutte 및 Schosh가 설계 한 자동 로딩 자동 소총을 사용하는 프랑스 군 이었지만 가장 보수적 인 명칭을 정당하게 주장 할 수 있습니다. 80 천 개 이상. 베르 티에 (Berthier) 소총의 경우 미국에서 레밍턴 (Remington) 회사에서도 생산되었지만 프랑스에만 공급되었습니다.

일본

일본에서는 라이카 대령 Arisaka 샘플 1905 또는 "38"으로 무장합니다. 의도적으로 Mauser 소총과 Mannicher 소총의 고유 한 하이브리드였으며 Mannicher 소총은 6,5-mm 카트리지를 사용했습니다. 이것 때문에, 반환은 사소한 일본 군인 에의 한 소총의 사용을 촉진했다. 그런데 7,62-mm 국내 카트리지의 힘이이 무기에 대해 중복 된 것으로 밝혀지면서 러시아의 일본 카트리지 아래에 최초의 자동 소총과 최초의 자동 탄약이 만들어졌습니다!


소총 Arisaka arr. 1905

그러나 양 옆의 총검으로, Arisaka 소총은 우리 3 라인과 거의 같은 무게를 가지고 있었다. 그러나 칼날의 총검은 바늘보다 더 유용했지만 찌르는 상처가 더 위험합니다. 그러나 총검을하지 않고서는 몸무게가 3 킬로그램이었고 러시아는 다소 무거웠다. 이것은 화살이 더 피곤했다는 것을 의미했다. 일본 소총에 대한 탄약 또한 많지만 가장 중요한 것은 러시아 - 일본 전쟁 직후에 발견 된 것과 다른 것들이 동일하다는 것입니다. 일본 6,5-mm 소총 카트리지의 총알은 러시아 7,62-mm보다 더 심각한 부상을 입혔습니다. 일본 총알의 무게 중심이 끝까지 이동하여 살아있는 조직으로 떨어지기 시작하면 공중제비가 붕괴되기 시작했고 무거운 찢어진 상처를 입었습니다.

따라서 제 1 차 세계 대전의 모든 소총은 총격전 용으로 주로 사용 된 소총, 즉 프랑스 Lebel과 러시아의 "three line"(곧바로 엉덩이 목을 가진, 심지어 총검 전투에 더 편리한) 부분으로 나눌 수 있습니다. 독일, 오스트리아, 영국 및 일본 소총 (뒤쪽에는 세미 권총 꽁초와 재 장전 손잡이가 있음)과 같은 소방 활동이 바람직한 사람들. 결과적으로, 후자는 불의 속도면에서 어느 정도 이점이 있었고, 그들에 의해 무장 된 군인들은 상대보다 1 분 안에 더 많은 총알을 발사했기 때문에 결과적으로 총격전이 덜 불편했지만 큰 손실을 입힐 수있었습니다. 기능, 짧은 영국 소총!
저자 :
83 의견
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  1. Alpamys
    Alpamys 21 March 2016 06 : 44
    +1
    맨리 허가 조향
    1. Igor39
      Igor39 21 March 2016 11 : 46
      +4
      그렇습니다. Lee Endfield는 곧바로 통치합니다. 아프가니스탄에서 전설은 그녀에 대해 이야기했습니다.
      1. Igor39
        Igor39 21 March 2016 11 : 52
        +4
        여기 그들은 그녀와 함께
      2. brn521
        brn521 21 March 2016 13 : 07
        + 11
        제품 견적 : Igor39
        아프가니스탄에서 전설은 그녀에 대해 이야기했습니다.

        그녀에 대해 구체적입니까? 아프간 인들은 한 번에 Lee Enfield가 더 쉽게 접근 할 수있는 다양한 기원의 모든 종류의 볼트로 가득했습니다. 그래서 그들은 세 개의 규칙을 포함하여 아무것도 없었습니다. 트릭은 지역 사수에 따르면 지역 사수들이 소총을 최대한 활용하여 저격병으로 만들었습니다.
    2. 모스크바
      모스크바 21 March 2016 19 : 48
      +4
      Mannlicher 소총은 문헌에도 언급되어 있습니다. Kozachinsky의 "Green Van"이야기에서

      "... 그 리쉬 첸코가 귀 뒤를 긁는 동안, 만리 처의 앞쪽 시야는 볼 로디아의 가슴 높이에서 멈췄습니다. 만리 처에서 볼 로디아를 겨냥한 남자는 방 문지방 밖에 누워있었습니다. 셸 쇼크에서 깨어 난 그는 그의 주위를 어슬렁 거 렸습니다. 그의 손은 처음 느꼈습니다. 누군가의 차가운 얼굴, 그리고 엉덩이. 그는 그것을 잡아 당겨 잡지 하단의 구멍에 손가락을 꽂았습니다. 손가락은 한 카트리지 케이스의 깊이까지 구멍에 들어갔습니다. "잡지에 카트리지 XNUMX 개"라고 남자는 생각했습니다. 배럴에 카트리지가 있습니까? "볼트를 클릭하는 것은 불가능했습니다. 입구에 서 있던 사람은 소리를 듣고 옆으로 뛰어 올 수있었습니다.하지만 라이플은 안전 장치에있어 총신에 탄약통이 있습니다."방에있는 남자는 조용히 안전 장치를 당겨서 뺨을 스톡에 눌렀습니다.
      Volodya는 출구의 밝은 광장에있었습니다. 그의 머리 위가 붉은 달달을 걸었다. 집위원회 위원장의 랜턴 (lantern)은 그 빛을 아래에서 불빛을 비추어 조명했다. 그 남자는 Volodya의 머리에서 그의 가슴, 그의 가슴에서 그의 머리로 mannicher의 파리를 옮기고 있었다.
      "그리쉬 첸코 (Gryshchenko)"는 Volodya가 흥분해서 말했다. "나는 당신이 manlicher 뒤에 오르라고 명령합니다 ..."
      "글쎄, 나에 관해서는, 나는 거기에 갈거야."그로스 첸코는 "내가 거기에서 냄새를 맡을 수 있다면 그것은 cht이다.
      - 그리쉬 첸코 ...
      그러나 Volodya는 끝내지 않았습니다.
      - 너의 mannicher 가져와! 내부에서 목소리가 들렸습니다.
      그리고 복도에서 강한 손에서 던져진 manlicher Grischenko는 조약돌을 뒤적 거리었다. Grishchenko는 캥거루처럼 옆으로 뛰어 올랐다. 회랑 출신의 마니셔 (manlicher)에게 팔을 들고 껑충 한 그림이 나타났다.
      Grishchenko는 Mannlicher를 집어 들고 마치 소총이 아니라 drychok 인 것처럼 그를 혼란에 빠뜨 렸습니다. "
  2. 좋은 고양이
    좋은 고양이 21 March 2016 06 : 49
    +6
    러시아의 경우, 세 룰러가 조종합니다!
  3. Alpamys
    Alpamys 21 March 2016 06 : 53
    -34
    제품 견적 : 좋은 고양이
    러시아의 경우, 세 룰러가 조종합니다!

    이것이 gewehr88의 사본입니까?
    1. 딱딱한
      딱딱한 21 March 2016 09 : 38
      +7
      제품 견적 : alpamys
      이것이 gewehr88의 사본입니까?

      공상하지 마십시오.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. pilot8878
      pilot8878 21 March 2016 10 : 41
      +2
      제품 견적 : alpamys
      gewehr88의 사본은 무엇입니까?

      그런 다음 Nagan-Mosin 소총. 따라서 88 규칙에 대해서는 Mauser XNUMX이라고하는 것보다 더 정확합니다.
      1. Alpamys
        Alpamys 21 March 2016 11 : 07
        -14
        제품 견적 : pilot8878
        제품 견적 : alpamys
        gewehr88의 사본은 무엇입니까?

        그런 다음 Nagan-Mosin 소총. 따라서 88 규칙에 대해서는 Mauser XNUMX이라고하는 것보다 더 정확합니다.

        Mauser는 hever 88이 아니며, 이름을 부르지 않는 방법으로, 자신을 비교하고, mosinka에 플래그 퓨즈가 없으며 나머지는 하나의 G88에 하나입니다.
        1. 총 카푸
          총 카푸 21 March 2016 15 : 26
          +3
          제품 견적 : alpamys
          나머지는 일대일 G88입니다.

          이것의 나머지는 무엇입니까? 세로 슬라이딩 셔터와 중앙 저장소가 있다는 점에서? 88과 XNUMX의 디자인 기능을 신중하게 연구 한 다음 외관 사진을 통해 어떤 종류의 감각적 발견을 할 수 있을지 여전히 알 수 있습니다. 웃음
        2. AK64
          AK64 21 March 2016 19 : 49
          -2
          그렇지 않으면 일대일 G88.


          동시에 처음 등장했습니다.
          두 번째는 Mosin 컷오프가 장착 된 Nagan 매장이있는 Rather, Lebel입니다.
          (독일 G-88의 경우 셔터는 Lebel의 리해시이기도하므로 세 가지와 유사합니다.)
      2. 총 카푸
        총 카푸 21 March 2016 11 : 16
        +3
        제품 견적 : pilot8878
        그리고 나가 모신 소총

        나가의 말을 귀찮게하지 않습니까?
  4. Aleksandr72
    Aleksandr72 21 March 2016 07 : 05
    + 18
    무연 파우더 8x50R이 장착 된 세계 최초의 기관총 라이플은 1886 년 프랑스 대령 데 살리 우 (Desalieu)와 레벨 소총을 위해 Gra 대령에 의해 개발되었습니다. 이 카트리지의 발견은 프랑스 화학자 폴 비엘 (Paul Viel)이 저술 한 발견의 결과로 가능해졌습니다. 1884 년 그는 피록 시린을 가소 화 (알코올이나 에테르와 혼합하여 건조)하여 무연 파우더를 만들었습니다. 새로운 8x50R 카트리지의 기본은 11mm Gra 카트리지 (연기 분말)로 총알의 지름을 8mm로 줄 였기 때문에 슬리브의 강렬한 원뿔 모양 (나중에 이젤을 제외하고 신뢰할 수있는 자동 무기를 만들기에는 완전히 부적합한 것으로 판명 됨) 기관총). 총알은 수영장의 홈에 주름을 압착하여 고정되었습니다. 때때로 8x50 R 카트리지는 8x51 R Mannlicher 탄약과 구별하기 위해 8x50R로 지정되었습니다.
    1898 년까지 카트리지의 무게는 15g입니다. (글 머리 기호 "Balle M"). 그런 다음 Desalle (일명 Desalle-성의 전사에 따라 다름) (글 머리 기호 "M 1886 D")이 개발 한 뾰족한 총알이 소개되었습니다. 총알은 전적으로 청동이었습니다. 그건 그렇고, 이것은 소총 카트리지에 채택 된 첫 번째 지적 총알입니다. 총격 학교 총장 니콜라스 레벨 (Nicolas Lebel) 대령은이 카트리지와 총알의 개발과 아무 관련이 없습니다. 그는이 카트리지를위한 잡지 소총 제작 작업을 이끌었습니다. 이 소총의 제작은 다단계 프로세스였습니다. 먼저 Bazil Gras 대위가 1866mm 카트리지의 연기로 오래된 Shasspo 소총을 11 년에 개조하기 위해 새로운 셔터를 만들었습니다. 동시에 1874 년에 새로운 11mm Gra Mle 1874 소총 (아직도 싱글 샷)의 생산이 시작되었습니다. 1878 년 프랑스 함대 (!)는 오스트리아 장군 Kropachek-Fusil de Marine Mle 11의 통통 잡지 시스템이 장착 된 1878mm Gra 소총을 받았습니다. 1884 년, Chatellerault 공장의 프랑스 총 제작자-Klos and Lespinass가이 시스템을 현대화하여 용량을 늘 렸습니다. 최대 8 라운드를 저장하십시오-이것은 1884 년 프랑스 군대 Gra-Kropachek 소총 Mle에 의해 채택되었습니다. 그러나 이미 1885 년에 Fusil d Infanterie Mle 소총 1885가 채택되었으며, 처음으로 거대한 수신기로 연결된 팔뚝과 주식으로 구성된 별도의 상자를 받았습니다 . 그리고 내년에이 소총으로 무연 화약에 8mm 카트리지를 다시 사용했습니다. 동시에, 본넷 대령이 새 카트리지로 셔터를 수정했습니다. 그래서 Fubel d Infanterie Mle 1886 소총은 Lebel 시스템이라고 불 렸습니다. 후자는 창조 작업을 주도했다. 프랑스 군이 MAS Mle 1936 소총을 채택 할 때까지 모든 프랑스 매장 소총과 카빈총은 Fusil d Infanterie Mle 1886 소총의 변형이었고 심지어 Bertier 소총조차도 새로운 중간 상점을 받았습니다 (3, 5, XNUMX 라운드). )는 카트리지와 배럴을 제외하고는 보닛 시스템의 셔터가 동일했습니다.
    아래는 Balle M, M 8 D, M 50 N, M 1886 T, M 1932 P 총알이있는 1917x1915 R Lebel 카트리지입니다 (왼쪽에서 오른쪽으로).
    1. 피마자유
      피마자유 21 March 2016 10 : 12
      +1
      사실, 어떤 경우에는 목표물이 2000m 거리에서 맞을 수 있습니다.

      이 장소는 기사에서 흥미 롭습니다. 빌레이 소총에 시력이 부족한 것 같습니다. 미소 그녀가 소위 어떻게 지내고 있는지 말하지 마십시오. MOA? hi
      1. brn521
        brn521 21 March 2016 12 : 33
        +4
        제품 견적 : Castor
        그녀가 소위 어떻게 지내고 있는지 말하지 마십시오. MOA?

        그룹 목표의 경우 계산도있었습니다. 그리고 하나의 총알만이 전체 클립에서 대상을 때리는 결과도 매우 심각합니다. 기병대가 특히 그렇습니다.
      2. 수고
        수고 21 March 2016 15 : 09
        0
        소총 광경은 여러 발사 발리를 제공하기 위해 그러한 거리에서 교정되었습니다. 여기서는 조준 사격에 대해 이야기하지 않았습니다.
      3. AK64
        AK64 21 March 2016 20 : 00
        0
        사실, 어떤 경우에는 목표물이 2000m 거리에서 맞을 수 있습니다.


        이 장소는 기사에서 흥미 롭습니다. 빌레이 소총에 스코프가 부족한 것 같습니다.


        Shklovsky 드라이브 : Lebel은 길었지만 결코 장거리는 아닙니다. "Short"Lee-Enfield는 Lebel과 같은 거리를 맞았습니다. 그리고 XNUMX과 Mauser 이상.

        프랑스 인의 시력은 분명히 열등했습니다
        1. 칼립
          21 March 2016 22 : 29
          0
          제품 견적 : AK64
          Shklovsky 드라이브 : Lebel은 길었지 만 장거리에서는 그렇지 않았습니다.

          어리석은 사람은 자신의 의견을 표명하기 위해 서두르고 있습니다. 똑똑한 사람이 먼저 물어볼 것입니다.이 정보는 어디에서 왔습니까? 그러면 나는 이것이 마다가스카르에서 프랑스 인이이 소총을 사용하는 것에 대한 데이터라는 것을 알았을 것입니다. 그리고 소총을 소총으로 교환 한 데이터는 "호랑이의 해안으로"와 같은 저작자의 책에서 발췌 한 것입니다. 그는 이라크에서 영국 전쟁에 관한 속편을 가지고 있습니다. 이 모든 것은 소비에트 시대에 출판되었으며 "Beregi ..."를 위해 지금 다시 출판되었습니다. 한때 나는이 정보에 매우 놀랐고 그것을 적었습니다. 그러나 그 당시 저자는 그곳에서 봉사했고, 그 자신이이 캠페인에 참여했으며 그의 의견은 신뢰할 수 있습니다.
          1. AK64
            AK64 21 March 2016 23 : 18
            -2
            바보 같은 사람이 서둘러 자신의 의견을 표현하고 있습니다.

            당신은 여기 바보입니다, 말도 안돼.


            영리한 사람이 먼저 묻습니다.이 정보는 어디에서 왔습니까?

            예, 다른 Murzilka에서 어디에서 왔는지 이해합니다. 어디서 모든 것을 얻을 수 있습니까? Murzilka에서 모두.

            그러면 나는 이것이 마다가스카르에서 프랑스 인이이 소총을 사용하는 것에 관한 데이터라는 것을 알았을 것입니다. 그리고 소총을 소총으로 교환하는 것에 관한 데이터는 "호랑이의 해안으로"와 같은 저작자의 책에서 가져온 것입니다.

            그래-나는 할리우드를 언급했을 것이다 ...

            그러나 나는 "11 번 혐의"에 대한 아시아 인의 사랑에 대해 여러 번 들었다 (이것은 Lee-Enfield이고 사랑의 이유가 보인다-11 라운드 (통에서 11 위))


            그는 이라크에서 영국 전쟁에 관한 속편을 가지고 있습니다. 이 모든 것은 소비에트 시대에 출판되었고 "Beregi ..."를 위해 지금 다시 출판되었습니다. 한때 나는이 정보에 매우 놀랐고 그것을 적었습니다. 그러나 그 당시 작가는 그곳에서 봉사했고, 그 자신이이 캠페인에 참여했고 그의 의견은 믿을 수 있습니다.


            성인하자, 응?


            레벨:
            길이, mm : 1300
            배럴 길이, mm : 800
            총구 속도, m / s : 610-700 m / s의
            시야 범위, m : 400
            최대 범위 : 1800


            리에 필드:
            길이, mm : 1130
            배럴 길이, mm : 635
            총구 속도, m / s : 744
            시야 범위, m : 914
            최대 범위, m : 1829


            :
            길이, mm : 1306 (보병),
            배럴 길이, mm : 800 (보병),
            총구 속도, m / s : 865-870
            조준 범위, m : 2000


            모 제르:
            길이, mm : 1250
            배럴 길이, mm : 740
            총구 속도, m / s : 880
            조준 범위, m : 2000


            여권 범위와 총알의 초기 속도에주의하십시오.
            총알의 무게가 같으면 속도가 빠를수록 범위가 커집니다.
            그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 같은 속도로 무거운 총알이 날아갑니다.
            속도는 모든 사람에게 거의 동일하며 Lebel은 "가장 느림"입니다.

            Lebel의 총알의 질량 12.8 그램. 그런데 러시아인들은 독일인처럼 총알이 더 무거웠습니다. (참, 가벼운 총알이있었습니다.)
            (예, Lee-Enfield의 경우 원하는 경우 주방에서 바로 더 무거운 "장거리"총알을 만들 수있었습니다. 총알 샘플로 총알을 만드는 것은 어렵지 않습니다.)

            음, 범위는 어디에서 왔습니까? 그리고 그녀는 유리에서 어디서 왔어요.

            즉, 우리는 소련에서 바보 같은 프랑스 인 + Anglofib 분위기를 자랑합니다. 그러나 오직.
            왜냐하면 Shklovsky는 물리학 곱셈표는 적어도 영국에서는, 적어도 프랑스에서는 있습니다.
  5. Igor39
    Igor39 21 March 2016 07 : 34
    +7
    "일본 총알의 무게 중심이 엉덩이 끝으로 이동하여 살아있는 조직을 쳤기 때문에 넘어지면서 심한 열상을 입기 시작했습니다." 약 5,45PS와 동일한 버튼 아코디언으로, 스핀들 모양의 총알은 총알 길이의 중심이 아닌 무게 중심을 가지고 있습니다.
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 21 March 2016 08 : 57
      + 12
      제품 견적 : Igor39
      "일본 총알의 무게 중심이 엉덩이 끝으로 이동하여 살아있는 조직을 쳤기 때문에 넘어지면서 심한 열상을 입기 시작했습니다." 약 5,45PS와 동일한 버튼 아코디언으로, 스핀들 모양의 총알은 총알 길이의 중심이 아닌 무게 중심을 가지고 있습니다.

      반복적으로, 나는 소총에서 게임을 잘라야했다. 내 경험에 비추어 볼 때, 소총에서 발사 된 뾰족한 총알은 시체를 때릴 때 충격을 받기 시작합니다. 그리고 도중에 큰 뼈를 만나면 아주 자주 붕괴됩니다.
      1. Igor39
        Igor39 21 March 2016 09 : 16
        +4
        전적으로 동의합니다
        1. AK64
          AK64 21 March 2016 20 : 05
          -2
          전적으로 동의합니다

          글쎄요, 예, 여기 특별히 약하게 안정된 총알이있는 카트리지 사진이 있습니다.

          결국, 글 머리 기호 7.62가 더 잘 안정화되었습니다. 그것이 바로 그 것입니다!
      2. 딱딱한
        딱딱한 21 March 2016 09 : 37
        +2
        제품 견적 : zyablik.olga
        내 경험에서 알 수 있듯이, 소총에 부딪쳤을 때 소총으로 발사 된 뾰족한 총알은 넘어지기 시작합니다.

        그렇습니다. 차이점은 정확히 언제 그들은 넘어지기 시작합니다. 고전적인 유형의 무거운 총알의 경우 시체의 두께가 충분하지 않을 수 있습니다. 그러나 후방 센터링이있는 짧은 "작은 것"의 경우 작은 두께로도 충분합니다.
        1. Igor39
          Igor39 21 March 2016 09 : 43
          +2
          그런 테이블이있다
          1. PKK
            PKK 21 March 2016 17 : 57
            0
            포탄 조각이나 탄광 조각을 치는 사람들은 총알을 다치는 것이 더 낫다고 생각합니다. 가장 크고 무거운 가장자리가 찢어진 조각은 몸 전체를 회전시켜 꺼냅니다.
          2. PKK
            PKK 21 March 2016 17 : 57
            0
            포탄 조각이나 탄광 조각을 치는 사람들은 총알을 다치는 것이 더 낫다고 생각합니다. 가장 크고 무거운 가장자리가 찢어진 조각은 몸 전체를 회전시켜 꺼냅니다.
      3. AK64
        AK64 21 March 2016 20 : 03
        0
        내 경험에서 알 수 있듯이, 소총에 부딪쳤을 때 소총으로 발사 된 뾰족한 총알은 넘어지기 시작합니다.


        그들은 무엇에서 쏴?

        sabzh에 따르면 : 실제로, 일본인 6.5는 상당히 안정적이었고 오히려 심각하지 않은 상처가 발견되었습니다. 그녀는 짧게 잘 죽이지 않았습니다.

        강철 코어가있는 총알이 뼈에 부딪 칠 때 부서져 버립니다
  6. 데니 맥스
    데니 맥스 21 March 2016 09 : 56
    +5
    농장과 셔터 손잡이의 위치 덕분에 영국군은 빠른 사격 방식을 사용했습니다. 이 경우 엄지와 집게 손가락이 셔터 핸들에 있었고 가운데 손가락으로 트리거를 눌렀습니다.
    1. 피마자유
      피마자유 21 March 2016 10 : 21
      0
      나는 어떤 기술로 엄지 손가락의 "가벼운 움직임"으로 소총을 재 장전 할 수 있었다고 생각한다. 웃음 적어도 나는 노력할 것이다. 웃음
      1. 데니 맥스
        데니 맥스 21 March 2016 21 : 43
        0
        같은 손 움직임을 모두 재충전합니다. 손가락은 셔터 만 잡고 있습니다. 스프링 장력을 사용한 셔터 트래블은 한 번의 손가락으로 찌그러 질 정도로 쉽지 않습니다.
    2. AK64
      AK64 21 March 2016 20 : 13
      0
      농장과 셔터 손잡이의 위치 덕분에 영국군은 빠른 사격 방식을 사용했습니다. 이 경우 엄지와 집게 손가락이 셔터 핸들에 있었고 가운데 손가락으로 트리거를 눌렀습니다.


      생각해보십시오 ... 여기 Chamberlain에 대한 우리의 대답이 있습니다.

      1946 년, 제 53 차 세계 대전 참전 용사 인 Nemtsev 상사는 고속 소총 사격 방법을 개발했습니다. Ryazan Infantry School의 훈련장에서 그는 가슴 대상에서 100 미터 거리에서 소총으로 분당 52 발의 사격을 가해 XNUMX 발의 총알을 쳤다. 미래에 Nemtsev의 고속 사격 방법이 군대에서 널리 퍼졌습니다.
      1. 데니 맥스
        데니 맥스 21 March 2016 21 : 47
        +1
        어떤 소총을 의미하는지 설명해야합니다. 우리가 XNUMX 줄에 대해 이야기하고 있다는 것은 매우 큰 의심입니다.
        1. AK64
          AK64 21 March 2016 22 : 08
          0
          어떤 소총을 의미하는지 설명해야합니다. 우리가 XNUMX 줄에 대해 이야기하고 있다는 것은 매우 큰 의심입니다.


          약 XNUMX입니다. SVT에서 촬영 한 경우 누가 현재 발사 속도에 놀랐 을까요?
          그러나 당신은 단지 검색 할 수 있습니다-이름은 명명되었습니다. Google 사용법을 배우면 시간이 많이 절약됩니다.

          검색 결과는 다음과 같습니다.
          http://zbroya.com.ua/article.php?id=1831
          1. 데니 맥스
            데니 맥스 21 March 2016 22 : 44
            0
            자, 셔터를 돌리고 성장 목표에 도달 할 수 있다고 가정 해 봅시다 (1 규칙은 핸들의 최적 위치를 갖지 않지만). 그러나 이것은 초당 XNUMX 번의 샷으로 필요하며, 그 순간은 영원처럼 보입니다. 상상할 수 있니? 그리고 당신은 클립을 밀어야하며, 이것은 XNUMX입니다.
            1. AK64
              AK64 21 March 2016 23 : 02
              -1
              자, 셔터를 돌리고 성장 목표에 도달 할 수 있다고 가정 해 봅시다 (1 규칙은 핸들의 최적 위치를 갖지 않지만). 그러나 이것은 초당 XNUMX 번의 샷으로 필요하며, 그 순간은 영원처럼 보입니다. 상상할 수 있니? 그리고 당신은 클립을 밀어야하며, 이것은 XNUMX입니다.


              Google 사용법을 배우고 .... 자신을 찾으세요. 알 겠지요? 성은 당신에게 주어지고, 모든 키워드는 주어집니다
  7. 양귀비
    양귀비 21 March 2016 10 : 56
    +2
    이 볼트 만이 제 XNUMX 세계 시대의 소총이 아니라 제 XNUMX 세계 시대의 카빈총입니다
    소총에는 직선 손잡이가 있습니다

    30 년대 Mauser의 현대화 과정에서 힘이 줄어들고 핸들이 구부러졌습니다.
    1. 바이오닉
      바이오닉 21 March 2016 12 : 22
      +1
      그건 그렇고 :... Kar.98a 및 Kar.98b 카빈총과 같이 엉덩이 측면에는 구멍이있는 금속 디스크 그로밋이 있으며 볼트를 분해하는 데 중점을 둡니다. .
      1. 수고
        수고 21 March 2016 15 : 24
        +3
        Mauser 소총에는 셔터를 열 때 메인 스프링을 콕킹하는 기능이 있습니다. 소총에서 제거 된 셔터에서 주 스프링은 압축 된 상태에 있었으며, 이로 인해 분해 중에 특정 어려움이 발생했습니다. 이것이이 장치가 사용 된 이유입니다.
        다른 소총에서는 셔터가 닫힐 때 전쟁 스프링의 압축이 수행되었으므로 그러한 장치는 절대 필요하지 않았습니다.
        1. 총 카푸
          총 카푸 21 March 2016 22 : 13
          +4
          인용구 : 문제
          Mauser 소총에는 한 가지 특징이 있습니다. 셔터를 열 때 메인 스프링을 콕킹했습니다.

          누가 그랬어? 볼트를 열 때 Mauser 소총 98과 XNUMX 및 Lee Enfield 및 Lebel 및 모든 다른 소총은 볼트를 열 때 세로 슬라이딩 볼트로 무장하고, 메인 스프링의 초기 압축이 발생했으며, 볼트가 닫힐 때 압축되었습니다.
          인용구 : 문제
          그러한 장치는 절대적으로 불필요했습니다.

          그렇기 때문에 XNUMX 개의 셔터를 분해 할 때 더 단단한 나무 조각을 찾는 것이 좋습니다. 웃음 스트라이커를 나무 안감에 놓고
          놈 위치)와 왼손으로 스템 핸들을 누르면 꽉 쥐십시오.
          태엽은 오른손으로 망치에서 방아쇠를 당깁니다.
          셔터 스템을 서서히 풀어 전투에서 드러머를 제거하십시오.
          봄;

          추신 : 나는 왜 그들이 그러한 게시물을 추가하는지 이해하지 못합니까? 그 남자는 말도 안 썼지 만 마치 자신이 알고있는 것처럼 자신있게 썼고, 나머지는 예처럼 확인하기로 결정했습니다. 우리도 알고 있습니까?
          1. 수고
            수고 22 March 2016 00 : 15
            0
            제품 견적 : 총 kaput
            누가 그랬어? 볼트를 열 때 Mauser 소총 98과 XNUMX 및 Lee Enfield 및 Lebel 및 모든 다른 소총은 볼트를 열 때 세로 슬라이딩 볼트로 무장하고, 메인 스프링의 초기 압축이 발생했으며, 볼트가 닫힐 때 압축되었습니다.

            Mauser는 셔터가 열릴 때 메인 스프링이 멈췄습니다. 당신이 묘사 한 XNUMX 단계 코킹은 훨씬 나중에 나타났습니다.
            1. 총 카푸
              총 카푸 22 March 2016 12 : 11
              -1
              인용구 : 문제
              셔터가 열렸을 때 바로 Mauser의 태엽

              Blagonravov의 책이 당신을 돕고, 바람직하게는 98 살입니다.
              보어를 잠금 해제 할 때 나사의 가장자리가 뒤쪽을 자릅니다.
              나사 표면을 눌러서 셔터 스템의 일부
              빗 자체의 돌출부가 있기 때문에 방아쇠의 stupa는 뒤로 당깁니다.
              트리거 콤은 수신기의 트랙에 의해 각각 안내됩니다.
              허용되지 않는 커플 링의 상자와 홈 •
              줄기와 함께 방아쇠를 돌리십시오. 이 경우에는 주된
              타악기 터 스크에 대한 프론트 엔드와 토렌트에 대한 후단
              커플 링, 수신, 예압 및
              발사 핀은 셔터 스템의 채널에 숨겨져 있습니다.
              나사 돌기가 끝날 때까지 방아쇠를 빼냅니다.
              트리거는 셔터 스템의 스크류 컷과 상호 작용하지 않습니다. 보어 잠금 해제가 끝나면 스토퍼 헤드가 스템 끝의 소켓에 튀어 나와 커플 링을 연결합니다.
              망치로 트리거를 허용하지 않는 셔터 스토크
              돌아서 앞으로 이동 "Mri가 소총을 재 장전합니다.
              토가 외에도 셔터 스템의 회전은 상대적으로 움직입니다.
              드러머 그루브 r로 다시 망치질하십시오. 크레스트 킥 채널
              닉은 자신에 대해 상대적으로 이동합니다.
              조기 촬영 방지.
              앞으로 다시로드하는 동안 셔터가 움직일 때
              방아쇠의 궤양은 방아쇠 레버의 시어 위로오고
              드러머로 트리거합니다. 리시버의 끝에 놓여있는 커플 링 스토퍼의 헤드는 볼트 스택에 슬롯을 남기고 메인 스프링은 최종 예압을받습니다.
      2. 토바 리치
        토바 리치 4월 2 2016 17 : 11
        0
        청소하는 것이 편리합니다.
    2. 흑인 대령
      흑인 대령 23 March 2016 13 : 52
      -1
      실제로, 스나이퍼 라이플을 위해 처음에는 손잡이가 구부러져 서 광학 시야를 방해하지 않았습니다.
      1. 양귀비
        양귀비 4월 6 2016 17 : 10
        0
        광학을 방해하지 않습니다
  8. 딱딱한
    딱딱한 21 March 2016 11 : 06
    +4
    잘 했어 Shpakovsky. 그러한 검토가 막혔던 것은시기였다.
    인용 : Shpakovsky
    주요 특징은 세로 방향 슬라이딩 셔터로, 핸들을 돌리지 않고 닫히고 열렸습니다.

    이것을 다이렉트 액션 셔터라고합니다.
    인용 : Shpakovsky
    그러나 먼지에 더 민감한 단점이 하나있었습니다

    그런 식으로 확실하지 않습니다. 셔터 자체가 더 복잡했습니다. 그리고 먼지에 관해서는 셔터 원리와 관련이없는 또 다른 논란이 있습니다.
    인용 : Shpakovsky
    그녀는 발사 속도에서 "큰 전쟁"참가자의 다른 모든 소총보다 앞서 있었다

    그렇습니다. 그녀는 자기 충전 수준이 좋았습니다. 일반적으로 고급은 물론 문제였습니다. 전체적으로 WW1 최고의 탄창 소총. 평범한 독일인 Mauser로 대체하는 것은 어두운 이야기입니다. 전체 요점이 "저조한 제조 가능성과 가격"일 가능성은 거의 없습니다. 더 많은 후진국가가 출시에 잘 대처하고있었습니다. 아마도 그것은 무기와 탄약의 통일에 관한 것이 었습니다.
    일반적으로 오스트리아 사람들은 조명 촬영에서 매우 발전했습니다. 여기 Mannlicher + Steyr M1912 권총이 있습니다. 많은 군대가 그러한 수준의 무기만을 꿈꿀 수 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 처음에 독일인과 관련이 있습니다. 그리고 어떤 이유로 Runet의 "위대한 독일 디자인 학교"에 대한 신화가 있습니다. 실제로 존재하지 않았습니다.
    원래 오스트리아 카트리지 8 × 50mmR Mannlicher 및 9 × 23mm Steyr를 잊지 마십시오. 요컨대,이 주제에 대해 자랑스럽게 생각하는 오스트리아 인이 있습니다.
    흥미롭게도, 그들은 LMG (Handbrake)가 없었습니다. 1MV의 소총 발사 속도로 인해 필요하지 않은 것으로 이해할 수 있습니다.
    인용 : Shpakovsky
    제 XNUMX 차 세계 대전에 참여한 다른 모든 소총보다 훨씬 짧아서 라이플과 카빈 사이의 중간 위치를 차지했습니다.

    예, 1MV의 경우 SMLE 소총 (모델 1904)은 약간 짧았습니다. 그러나 소총 MLE arr가 있었다. 1895 그리고 1MB 후에 SMLE 소총의 길이는 보병 소총의 표준이되었습니다. 이 2 개의 룰러 만이 공룡으로 XNUMXMV로 남아있었습니다.
    소총에. 또한 매우 좋은 볼트, 간접 셔터가있는 볼트 중에서 가장 좋습니다. 그는 또한 여러 개의 칩을 가지고있었습니다. 셔터는 보통 60 대가 아닌 90도 회전했고, 셔터 핸들은 뒤쪽에 있었고 전투 돌기는 앞쪽이 아니라 가운데 (논쟁적인 결정)에있었습니다. 이 모든 것이 기존의 자체 충전 수준에서 탁월한 발사 속도를 제공했습니다. 따라서 영국인은 소총을 2MV로 변경할 필요가 없었습니다.
    인용 : Shpakovsky
    독일군은 일류 소형 무기로 군대를 무장 시키려고 노력했으며 그녀는 최대한으로 성공했습니다.

    그러나 여기서 나는 논쟁 할 것이다. 이 Mauser 98은 아주 평범한 일이었습니다. "none"이라는 단어에서. 그녀를 꾸짖을 것이 없습니다. 그리고 칭찬도. 일반적인 회색 마우스로 군대보다 사냥에 더 적합합니다.
    인용 : Shpakovsky
    또한 멕시코 장군 Manuel Mondragon의 자동 소총

    그러나 이것은 정말 기발한 것입니다 (사실 자동 로딩 또는 반자동). 모든 자동로드 및 LMG의 "다리"는 어떤 식 으로든 성장합니다. 물론 CBT도 포함됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 딱딱한
      딱딱한 21 March 2016 13 : 40
      -6
      인용 : Shpakovsky
      푸실 모델로 91

      이탈리아 인은 독창성을 차지하지 않습니다. 그들은 완전히 자신의 길을 가고 구경을 늘리지 않았지만 구형 꼭대기가있는 총알을 보상으로 사용했습니다. 아리 사카의 카트리지에 무기를 든 일본인과 마찬가지로 경로는 그렇게 비참한 것으로 판명되었습니다. 따라서 1938 년. 그들은 부분적으로 뾰족한 총알과 함께 더 큰 구경 탄약으로 전환했습니다.
      그러나 구조적으로 소총은 그런 것이 아니 었습니다. 이 소총은 1 줄 소총과 함께 "1938MV 소총의 등급"세계에서 두 번째 자리에 놓일 수 있습니다. 자산에서 그녀는 디자인을 가지고 있으며 수동적으로는 매우 성공적인 카트리지가 아닙니다. 7,35 년. 카트리지가 51 × 8mm로 변경되었습니다. 그 결과, 새로운 라이플은 93mm Mannlicher M2 수준 (시크한 수준이 아님) 수준으로 "상승"했습니다. 그러나 새로운 이탈리아 소총은 1 차 세계 대전 동안 주로 XNUMX 차 세계 대전 무기로 싸웠습니다.
      인용 : Shpakovsky
      Manliher 셔터와 동일한 단점이있었습니다. 즉, 오염에 대한 민감도가 높기 때문에 지속적인 관리가 필요했습니다.

      공상하지 마십시오. 또한 모든면에서 중요합니다.
      1. Carcano M91에는 Manlicher M95와 같은 직접 작동 셔터가 없었습니다 (사진 참조).
      2. 정확히 같은 셔터 원리. 그리고 아무것도, 어떻게 든 쏴. 볼트에는 가스 엔진도 없기 때문에 이론적으로 Manliher는 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다.
      인용 : Shpakovsky
      XNUMX 줄 소총에 대해 많은 이야기를 들었 기 때문에

      다시 한번. 1893 줄은 대체로 플랜지 카트리지로 변환 된 Nagant 소총입니다. 선발위원회 (즉, 공동 작업)에 의해 재 작업되었고,“스마트 메이저”모신이“소년 연기자”역할을하도록 초청되었습니다. 따라서 주요 변경 사항과는 다른 유형의 라이너로 인해 셔터와 매거진이 있습니다. 나머지는 작은 것들에 있습니다. 셔터는 Lebel 셔터 유형에 따라 만들어지며 그 디자인은 그다지 성공적이지 않습니다. 나중의 Mannlicher M1의 볼트가 그것과 매우 유사하다는 이상한 방식으로 누구의 특정 볼트가 사용되었는지 (아마도 Nagana를 개조 한 것 같습니다) 말하기 어렵습니다. 또한 모든 기술 허가가 최대로 증가합니다. 이것은 작업의 명확성과 신뢰성에 부정적인 영향을 미쳤습니다. 그러나 분명히 무기는 러시아 무기 공장의 장비 수준에 맞게 조정되었습니다. 카트리지 케이스의 선택도 이것과 관련이 있습니다. 세계 "91MV 소총 등급"에서이 소총은 이탈리아 Carcano MXNUMX과 함께 두 번째 자리를 차지합니다. "Italian"은 더 나은 디자인, 즉 XNUMX 자 카트리지입니다. bash에 대한 대략적인 bash가 밝혀졌습니다.
      인용 : Shpakovsky
      Manlicher 모델 1892 및 1893의 오스트리아-헝가리 소총 그들은 손잡이가 꼬인 셔터와 두 개의 구경을 가졌다 : 처음 6,5mm, 그다음 8mm

      카트리지 아래에 8 × 50 mm R Mannlicher는 그런 것이 없습니다. 독일 마우저는 조금 더 나빠질 것입니다.
      인용 : Shpakovsky
      BAR은 100 만 부가 넘습니다. 무거운 자동 소총으로, 20 발의 탄창을 가진 교체 가능한 매거진이 있었고 나중에 가벼운 기관총으로 개조되었습니다.

      DP-27과 마찬가지로 BAR은 결코 가벼운 기관총이 아닙니다. 이 두 가지 디자인 모두 무겁게 충전 된 자동 양각 총 (AR-자동 소총)이었습니다. VAR-브라우닝 자동 소총. 그리고 소련에서 PD의 분류로 그들은 환상에 빠졌습니다.
      1. 딱딱한
        딱딱한 21 March 2016 17 : 11
        0
        인용 : Shpakovsky
        베르 티에 소총으로 알려진 새로운 소총. 1907

        Lebel의 소총에 관해서는, 나는 확산되지 않을 것입니다, 정크는 정크입니다. 비록 프랑스 군대의 절반이 그런 쓰레기로 무장했지만. 베르 티에 소총도 특별한 것은 없습니다. Mannlicher M93의 기술적 수준의 무언가. 그. 독일 Mauser 98보다 약간 나쁩니다.
        더군다나 20 대 상반기 프랑스 경총 사는 "흥분하지 않는다"고 말했다. 그것은 어떻게 든 일반적입니다. 절대적으로 흥미로운 것은 없습니다. 놀랍습니다.
        인용 : Shpakovsky
        이것에 대한 영향은 중요하지 않았으며, 짧은 일본 군인이 소총을 쉽게 사용할 수있었습니다.

        Vyacheslav, 그렇게 낮아지지 마십시오. 그리고 한 시간도 지나지 않아 "죽은 일본 기관 총잡이"에 관한 내가 좋아하는 인터넷 이야기를 들려 줄 것입니다.
        Arisaka Type 99 샘플 1939 년 매우 강력한 탄약 7,7 × 58mm 아리사 카를 발사했습니다. 그리고 "일본군 병사들"은 어떻게 든 견딜 수 없었습니다.
        인용 : Shpakovsky
        그런데 러시아의 일본 카트리지 아래에서 첫 번째 자동 소총과 첫 번째 기관총이 만들어졌습니다.

        글쎄, 창조에 실패한 시도가 이루어 졌다고 가정 해 봅시다. 포함 이것은 잘못 선택된 카트리지 구경 때문입니다.
        일본 카트리지 6,5 × 50 mm Arisaka는 물론 완전히 빨랐습니다. 그리고 Arisaka Type 38 소총은 아무것도 아닙니다. 아마도 Mannlicher M93, Carcano M91 및 Bertier 모드보다 낫습니다. 그러나 카트리지는 모든 것을 망쳤습니다. 결과적으로 이것은 아마도 최악의 1907MV 소총 일 것입니다. 매우 실패한 카트리지로 인해.
        인용 : Shpakovsky
        일본의 6,5mm 소총 카트리지의 총알은 러시아의 7,62mm보다 심각한 부상을 입었습니다. 일본의 총알의 무게 중심이 끝까지 이동하여 살아있는 조직으로 들어가기 시작하면서 넘어지기 시작하여 심한 열상을 일으켰습니다.

        이 카트리지의 총알에 대한 사실을 모르겠습니다. 또한,이 효과가 있더라도 결과가 어느 정도 인상적 일 것입니다. 총알의 길이가 너무 길고 무게와 구경이 작고 총구 에너지가 충분히 큽니다. 아니, 어쨌든 그러한 효과가 있었으며 항상 존재합니다. 그러나 6,5 × 50mm 카트리지 총알 Arisaka의 경우 코끼리에서 얻을 수 있습니다. 또는 멧돼지. 아니면 무스. 그. 적절한 두께의“ham”이있었습니다.
        인용 : Shpakovsky
        독일 마우저를 7,62mm 구경으로 개조 한이 제품은 "Springfield"M1903이라는 명칭으로 미국에서 생산되기 시작했습니다.

        나는 그렇게 말하지 않을 것입니다. 필자의 의견으로는 Mauser의 소총이 상당히 눈에.니다. 그러나이 주제에 대해서는 논쟁 할 수 있습니다. 그녀는 제 생각에는 못생긴 카트리지 7,62 × 63 mm "마력"입니다. 공식적으로 이것은 큰 결함이 특징이 아닙니다. 그러나“무슨 일 이냐”고 묻고 싶습니까?
        인용 : Shpakovsky
        따라서 XNUMX 차 세계 대전의 모든 소총은 나눌 수 있습니다

        그리고 줄을. 순위, 체중 및 지방 별 :
        1. 맨 리처 M95
        2. 리 엔필드. SMLE은 무엇이며 MLE은 무엇입니까?
        3. Gewehr 98 및 Springfield M03.
        Mannlicher M4 및 베르 티에 모드. 93
        5. 카 카노 M91과 1891 줄 거리. XNUMX
        6. 아리 사카 타입 38.
        음, 그런 것.
      2. 나가이박
        나가이박 21 March 2016 20 : 08
        +2
        = hardrokc "BAR는 DP-27과 마찬가지로 경량 기관총이 아니 었습니다.이 두 디자인 모두 양각대 (AR-자동 소총)의 무거운 다중 충전 자동 소총이었습니다. BAR-브라우닝 자동 소총. 그리고 소련의 DP 분류 환상적이에요. "
        엉터리. DP-27은 가벼운 기관총을 발명하지 않습니다.
        1. 딱딱한
          딱딱한 21 March 2016 20 : 15
          -1
          제품 견적 : Nagaibak
          엉터리. DP-27은 가벼운 기관총을 발명하지 않습니다.

          NSD는 귀하와 동의하지 않습니다. 분당 60-80 발은 AW 카테고리 무기 (자동 무기-소총, 카빈총, 짧은 소총)의 발사 속도입니다. DP-27은 AR (자동 소총)입니다. BAR arr을 "기반으로"만든 것 같습니다. 1918 년 그러나 또한 Lewis arr에서. 1914 년 찾을 수있는 것이 있습니다.
          1. 데니 맥스
            데니 맥스 21 March 2016 21 : 52
            +3
            어디에서나 가벼운 기관총으로 분류되고 센세이션 응용 프로그램으로 분류됩니다. wassat 자, 모두 머리에 바퀴벌레가 있습니다. 웃음
            1. 딱딱한
              딱딱한 21 March 2016 22 : 12
              -2
              제품 견적 : Denimax
              사방은 가벼운 기관총으로 분류됩니다

              그래서 소련에는 많은 다른 이상한 것들이있었습니다. 예를 들어, 나치 족은 파시스트라고 불렸다. 나치가 주로 이탈리아에서 살았지만. 그리고 나치는 독일에 있습니다. 볼셰비키 쿠데타는 혁명이라고 불렸다. 지불 할 때까지 계속할 수 있습니다.
              제품 견적 : Denimax
              여기에 센세이션이 있습니다

              어떤 느낌? NSD 스캔이 제공됩니다. 모든 것은 흑백으로 작성됩니다. 그리고 밑줄이 그어져 있습니다.
              제품 견적 : Denimax
              자, 모두 머리에 바퀴벌레가 있습니다.

              너 자신에 대해 말하는거야?
              1. 데니 맥스
                데니 맥스 21 March 2016 22 : 50
                0
                말도 안되는 고통을 겪지 마십시오. 루이스는 어떻게 다른가요? 자동 소총도?
                1. AK64
                  AK64 21 March 2016 22 : 59
                  +1
                  말도 안되는 고통을 겪지 마십시오. 루이스는 어떻게 다른가요? 자동 소총도?


                  그는 (하드 콕) 그냥 꼬리로 황소를 당깁니다. 그리고 그는 DP가 빨리 과열되어 긴 파열로 발사가 불가능하다는 것을 의미합니다.
                  루이스는 차가 워진 배럴을 가지고 있었고, 적어도 전체 디스크를 발사 할 수 있었으며 총을 맞았습니다. 그러나 DP에서는 불가능합니다.

                  43의 어딘가에, 그것은 유리에 리턴 스프링을 운반하는 약간 podshamanil이었다.
                  1. 딱딱한
                    딱딱한 21 March 2016 23 : 38
                    0
                    제품 견적 : AK64
                    43의 어딘가에, 그것은 유리에 리턴 스프링을 운반하는 약간 podshamanil이었다.

                    이 구절이 쓰여지지 않았다면 모든 것이 정확할 것입니다.
                    Lewis는 DP / DPM / BAR에서만 배럴을 강제 냉각했습니다. 따라서 Lewis는 분당 100-150 라운드를 냈습니다. DP / PDM / BAR은 절반 이상입니다. 루이스가 배신하고 브렌만큼. 그러나 자연 냉각이 가능한 교체 식 배럴로 인해.
                    DP 스프링의 결점은 발사 속도와 관련이 없습니다. 그러나 과열로 인해 발사가 지연되었습니다. PDM에서는 이러한 지연이 제거되지만 발사 속도는 DP와 정확히 동일합니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 딱딱한
                  딱딱한 21 March 2016 23 : 11
                  0
                  제품 견적 : Denimax
                  말도 안되는 고통을 겪지 마십시오.

                  엄마는 예의를 가르치지 않았습니까? 교차하십시오.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. hohol95
        hohol95 21 March 2016 22 : 47
        +1
        DP-27이 자동 소총 인 경우 1930/1937의 Breda 제품과 일본 유형 11/96을 어떤 등급으로 분류합니까?
        1. 딱딱한
          딱딱한 21 March 2016 23 : 09
          0
          제품 견적 : hohol95
          그런 다음 어떤 클래스로 제품을 분류합니까?

          내가 왜 당신에게 말할까요? 자신을 확인하십시오. 분당 100-150 발이면 LMG 또는 핸드 브레이크 (러시아어 인 경우)입니다. 150-200은 "rotniks"입니다. 소대 기관총 (일명 GPMG). 현대.
          2 차 세계 대전 동안 "rotniks"-GPMG는 종종 분당 100-150 발을 발사했습니다. 그리고 핸드 브레이크 -LMG의 역할은 DP-60과 같은 동일한 자동 소총 (AR, 분당 80-27 발)에 의해 수행되었습니다. 그. 무기는 지금보다 더 간단했습니다.
          1. hohol95
            hohol95 21 March 2016 23 : 41
            0
            당신은 얼마나 영어입니까! 따라서 Lahti는 전투 속도가 65-70 h / min이며 무거운 핀란드어 vintar입니까?
            1. 딱딱한
              딱딱한 21 March 2016 23 : 58
              0
              제품 견적 : hohol95
              당신은 영어

              이것은 내가 아닙니다. 이것은 주변 세계입니다. 승자는 일반적으로 자신의 게임 규칙을 설정합니다.
              제품 견적 : hohol95
              따라서 Lahti는 전투 속도가 65-70 h / min이며 무거운 핀란드어 vintar입니까?

              아니, 전술 새총. 어디서부터 65-70 샷?
              1. hohol95
                hohol95 22 March 2016 12 : 50
                0
                당신은 또한 어딘가에서 정보를 빨아! 각각 자체 소스가 있습니다!
                장비 및 군비 01-2005, Semyon Fedoseev
                2 차 세계 대전 기관총 XNUMX 부

                기관총의 성능 특성 L / S 26 "Lahti-Saloranta"
                카트리지 7,62x53R
                탄약 질량 9,6 kg
                연석이있는 무기의 무게
                박스 매거진 10,4 kg
                무기 길이 1180 mm
                배럴 길이 566 mm
                리플 링 4 맞아
                초기 총알 속도 800 m / s
                시야 범위 1500 m
                유효 범위 800m
                발사 속도 500 발의 탄 / 미션
                발사 속도 60–75 rds / min
                파워 박스 매거진 PA 20 라운드
                1. 하드락
                  하드락 22 March 2016 13 : 36
                  0
                  제품 견적 : hohol95
                  기관총 L / S 26 "Lahti-Saloranta"

                  글을 쓸 때 무엇을 고려하십시오. 나는 추측 할 할머니 왕이 아니다. Suomi-konepistooli M / 31 Lahti 디자인을 의미한다고 생각했습니다.
                  제품 견적 : hohol95
                  따라서 Lahti는 전투 속도가 65-70 h / min이며 무거운 핀란드어 vintar입니까?

                  Lahti-Saloranta M-26 예. 트렁크는 DP-27의 트렁크보다 짧습니다. 따라서 방열판이 더 나쁩니다. 이 낮은 발사 속도에서. 그러나 이것은 여전히 ​​동일한 AR입니다. AR 상단 인 DP-27과 달리 AR 하단 만 (세그먼트의 하단), 즉 AR 상단 세그먼트의 상단.
                  기관총이 되려면 일반 구경의 가장 간단한 LMG 자동 무기도 여러 가지 요구 사항을 충족해야합니다. 그중 하나는 분당 100-150 발의 발사 속도입니다.
                  그 아래는 모두 SMG 또는 AR입니다. 더 낮은 가격은 자체 청구 (2 가지 버전으로 제공) 및 상점입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 볼가 코삭
    볼가 코삭 21 March 2016 11 : 06
    +3
    감사! 기사는 나쁘지 않다! !!! 그리고 코멘트는 고품질이다; 나는 Nagan-Mosin에 대한 그의 모든 사랑으로 Mauser를 좋아한다.
    1. 피멘
      피멘 21 March 2016 12 : 31
      +2
      Mauser-나쁘지는 않지만 카트리지가 두 줄에 있으면 왜 5입니까?
      1. 양귀비
        양귀비 4월 6 2016 17 : 11
        0
        20 차 세계 대전에서 XNUMX 발의 확대 된 잡지를 선택할 수 있지만 여전히 위에서
  10. 케네스
    케네스 21 March 2016 12 : 34
    +6
    삼선 형은이 리뷰의 배경에 대해 다소 창백 해 보입니다. 특히 속도와 재 장전 용이성 측면에서.
    1. 칼립
      21 March 2016 12 : 56
      +3
      그리고 그 전에 큰 기사가있었습니다. 이것은 계속 및 추가의 일종입니다 ...
      1. 케네스
        케네스 21 March 2016 13 : 39
        -6
        그게 다야. 다양한 저자의 일부 수정 사항과 만족스럽지 않은 프리미엄 모신 양으로 Nagant 소총의 변경. 그건 그렇고 나는 셔터가 무슨 일인지 알지 못했습니다. 누워서 양 고추 냉이를 던져 심지어 스틱. 요컨대, 나는 Manliher입니다. Arisaki의 카트리지 사용 :))))))))
        1. 총 카푸
          총 카푸 21 March 2016 15 : 22
          +5
          제품 견적 : Kenneth
          다양한 저자의 일부 수정 사항과 만족스럽지 않은 프리미엄 모신 양으로 Nagant 소총의 변경.

          또 다른 "전문가"-다시 한 번 탱크에있는 사람들을 위해 Nagant의 1891 XNUMX 줄 소총에 무엇이 있다고 생각하십니까? Mosin-Nagant 스타일의 "전문가"용. 그없이 Tokarev-Browning과 Kalashnikov-Schmeiser 웃음 나는 구체적으로 설명합니다-세 가지 개발 결과에 대한 공식 보고서가 있으며 구조의 어느 부분이 "소속"되는지 흑백으로 칠해져 있습니다-Nagan은 잡지 공급 장치를 문에 배치하는 아이디어, 클립에서로드하는 방법 및 클립 자체-인상적인 목록이 아닌가요? 웃음 또한 나가 자신도이 결론에 완전히 동의했습니다.
        2. AK64
          AK64 21 March 2016 20 : 21
          -1
          그게 다야. 다양한 저자의 일부 수정 사항과 만족스럽지 않은 프리미엄 모신 양으로 Nagant 소총의 변경.



          기초-Lebel. 상점 나가나 수정 모신.
          그건 그렇고 나는 셔터가 무슨 일인지 알지 못했습니다. 누워서 양 고추 냉이를 던져 심지어 스틱.

          왜 이래?

          요컨대, 나는 Manliher입니다. 아리 사키 카트리지

          아리 사키 카트리지는 소총으로는 충분하지 않습니다.
          나는 심지어 매우 나쁘게 말할 것입니다
    2. AK64
      AK64 21 March 2016 20 : 18
      +2
      삼선 형은이 리뷰의 배경에 대해 다소 창백 해 보입니다. 특히 속도와 재 장전 용이성 측면에서.


      정상적으로 보입니다. Lebel 후 세 번째 시간. 나머지는 모두 나중에 굵고 첫 시도는 아닙니다. 동시에 세 사람은 Lebel보다 훨씬 좋고 다른 사람보다 약간 열등합니다.

      재 장전 정보-예, 말도 안됩니다!
  11. 얀
    21 March 2016 13 : 01
    +1
    좋은 기사는 포괄적이며 조금 쓰여진 것 같지만 모든 것이 사건에 있습니다
  12. 차 조이
    차 조이 21 March 2016 14 : 16
    +2
    나는 동의한다. 기사가 좋다.
    1. AK64
      AK64 21 March 2016 20 : 23
      -1
      나는 동의한다. 기사가 좋다.


      그래도 많은 실수가 있습니다 ...
      그러나 적어도 이름은 무리로 수집됩니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 수고
    수고 21 March 2016 16 : 19
    +7
    모든 소총에서 다른 사람의 디자인 솔루션을 찾을 수 있습니다.
    모신 라이플은 베르 단 2 호를 기반으로 제작되었습니다. Nagan은 상점을 디자인한다는 아이디어에서 빌린 것입니다 .Mosin은 오랫동안 상점 디자인을 결정할 수 없었기 때문에 엉덩이에 상점 위치가있는 옵션조차 없었습니다.

    Manlicher 소총은 일반적으로 떨어져 있습니다. 우리는 그녀가 시간보다 앞서 있다고 말할 수 있습니다. Ferdinand Manlicher는 자동 장전 소총을 만들 겠다는 아이디어를 고안했으며 1895 모델 소총은 그저 창조 단계에 불과했습니다. M1895 소총이 Mauser를 기쁘게하기 위해 버려지지 않은 경우, 폭풍우 조종사가 훨씬 일찍 나타 났을 가능성이 있습니다. 현대 분류에 따른 소총 볼트는 볼트와 볼트 캐리어입니다. 가스 메커니즘과 리턴 스프링을 추가하면 고전적인 자동화 체계가 나타납니다.
    1. Alpamys
      Alpamys 21 March 2016 20 : 58
      -2
      인용구 : 문제
      모든 소총에서 다른 사람의 디자인 솔루션을 찾을 수 있습니다.
      모신 라이플은 베르 단 2 호를 기반으로 제작되었습니다. Nagan은 상점을 디자인한다는 아이디어에서 빌린 것입니다 .Mosin은 오랫동안 상점 디자인을 결정할 수 없었기 때문에 엉덩이에 상점 위치가있는 옵션조차 없었습니다.

      Manlicher 소총은 일반적으로 떨어져 있습니다. 우리는 그녀가 시간보다 앞서 있다고 말할 수 있습니다. Ferdinand Manlicher는 자동 장전 소총을 만들 겠다는 아이디어를 고안했으며 1895 모델 소총은 그저 창조 단계에 불과했습니다. M1895 소총이 Mauser를 기쁘게하기 위해 버려지지 않은 경우, 폭풍우 조종사가 훨씬 일찍 나타 났을 가능성이 있습니다. 현대 분류에 따른 소총 볼트는 볼트와 볼트 캐리어입니다. 가스 메커니즘과 리턴 스프링을 추가하면 고전적인 자동화 체계가 나타납니다.

      또한 Kalashnikov의 천재는 그가 트렁크를 잠그기위한 그러한 계획을 최초로 적용했다는 Rogozin의 말을 기억하십시오.
      1. AK64
        AK64 21 March 2016 21 : 14
        -1
        칼라 진 니코 (Rolazin)의 천재는 그가 트렁크를 잠그기위한 그런 계획을 최초로 적용했다는 Rogozin 씨의 말을 즉시 기억합니다.


        셔터를 돌려 배럴을 잠그는 새로운 기능은 무엇입니까?
        1. AK64
          AK64 21 March 2016 23 : 00
          -1
          놀랍게도-두 사람이 나에게 질문에 대한 마이너스를 줬다. 그러나 단 한 사람도이 질문에 대답하지 않았다!
          놀라운 ...

          / 고개를 저었다
          1. Alpamys
            Alpamys 21 March 2016 23 : 35
            -1
            제품 견적 : AK64
            놀랍게도-두 사람이 나에게 질문에 대한 마이너스를 줬다. 그러나 단 한 사람도이 질문에 대답하지 않았다!
            놀라운 ...

            / 고개를 저었다

            내 인용의 주제가 아닌 질문에 빼기를 넣으십시오.
            1. AK64
              AK64 21 March 2016 23 : 56
              -1
              글쎄, 그들은 적어도 고백하고 빵을 ...

              그러나 여전히 : 칼라 쉬니 코프의 트렁크를 잠그는 데있어 새로운 점은 무엇입니까?

              (정답은 아무것도 아닙니다. 또한 대회에 제출 된 기계의 절반 이상이 셔터를 돌려 기록과 정확히 동일했습니다.)


              PS : Aaaaaaaa! Semyon-Semyonitch, 왜 당신이 나를 빼고 무언가를 설정했는지 이해합니다 !!! 당신은 G-88에 대해 거기에 XNUMX 개의 사본이 있다고 말합니다.

              깨진 버즈가 유감입니다. 미안, 미안
              1. Alpamys
                Alpamys 22 March 2016 00 : 20
                0
                제품 견적 : AK64
                글쎄, 그들은 적어도 고백하고 빵을 ...

                그러나 여전히 : 칼라 쉬니 코프의 트렁크를 잠그는 데있어 새로운 점은 무엇입니까?

                (정답은 아무것도 아닙니다. 또한 대회에 제출 된 기계의 절반 이상이 셔터를 돌려 기록과 정확히 동일했습니다.)


                나는 유조선에 대해 반복합니다. Rogozin 씨의 인용문과 회전으로 트렁크를 잠그는 것에 대한 귀하의 질문 사이에는 어떤 관련이 있습니까?
                Rogozin은 M. Kalashnikov가 자동 기계에서 처음으로 사용한 방법이라고 말했지만,이 방법은 이전의 많은 초기 시스템 인 Manliher, Lewis, FG42, M1 Garand, Mondragon에서 사용되었습니다.
                1. AK64
                  AK64 22 March 2016 00 : 37
                  +1
                  왜 Rogozin에 대해 말하고 있습니까?
                  여기 Rogozin에 관심이있는 사람이 있습니까?
                  로고진은 무기 전문가입니까? Rogozin의 의견에 관심이있는 사람이 있습니까? 그는 무기에 대한 그의 의견에 누가 관심이 있습니까?

                  왜 여기에 말했습니까?

                  아-아-아-아, 알았다, 알았다! 여전히 동일합니다. "모기는 G-88의 사본입니다"--- 당신은 사람들에게 뭔가를 말하고 싶습니다.
                  어쩌면 당신은 일종의 환상을 가져야합니까, 아니면 동료 여행자에 관한 것이 글쓰기를 시작합니까? 소설 이요?
                2. 수고
                  수고 22 March 2016 02 : 10
                  +1
                  제품 견적 : alpamys
                  나는 유조선에 대해 반복합니다. Rogozin 씨의 인용문과 회전으로 트렁크를 잠그는 것에 대한 귀하의 질문 사이에는 어떤 관련이 있습니까?
                  Rogozin은 M. Kalashnikov가 자동 기계에서 처음으로 사용한 방법이라고 말했지만,이 방법은 이전의 많은 초기 시스템 인 Manliher, Lewis, FG42, M1 Garand, Mondragon에서 사용되었습니다.

                  로고진이 잘못되었습니다. 이 잠금 방식은 경쟁에 참여하는 거의 모든 기계에 사용되었습니다. 슈 로이 저 폭풍 기병과 마찬가지로 코로 보프 돌격 소총에서만 셔터 바이어스에 의해 사용되는 잠금 방식이 사용되었습니다.
    2. 딱딱한
      딱딱한 21 March 2016 22 : 03
      0
      인용구 : 문제
      모신 라이플은 베르 단 2 호를 기반으로 제작되었습니다.

      그러나 Nagant는 무엇을 위해 돈을 잃지 않았습니까? 아름다운 눈을 위해?
      인용구 : 문제
      Nagan은 상점을 디자인한다는 아이디어에서 빌린 것입니다 .Mosin은 오랫동안 상점 디자인을 결정할 수 없었기 때문에 엉덩이에 상점 위치가있는 옵션조차 없었습니다.

      쓰리 룰러에는 Nagan 디자인 스토어가 없었습니다. 그녀와 Nagan 소총의 카트리지에는 다른 유형의 카트리지가 있습니다.
      인용구 : 문제
      당신은 그녀가 시간보다 앞서 있다고 말할 수 있습니다

      자동 장전 식 (반자동) 몬 드래곤 라이플 (1887 년 특허)은 더 오래되었습니다. 그녀는 지금처럼 모든 것을 성인 방식으로 이미 가지고 있습니다. 상점 옵션 중 하나조차도 30 라운드였습니다.
      인용구 : 문제
      Ferdinand Manlicher는 자동 장전 소총을 만들 겠다는 아이디어를 고안했으며 1895 모델 소총은 그저 창조 단계에 불과했습니다.

      가능성이 낮습니다. 나는 만들고 싶다. 그러나 만들지 않았습니다. 분명히 요점을 보지 못했습니다. 예를 들어, SVT의 문제가 많을수록 붉은 군대는 Mannlicher M95와 같은 무기로 더 잘 무장 할 것이라고 생각합니다. 그. SVT에서 가스 엔진을 제거 하고이 형태로 붉은 군대를 장비해야했습니다.
      인용구 : 문제
      M1895 소총이 Mauser를 기쁘게하기 위해 버려지지 않은 경우, 폭풍우 조종사가 훨씬 일찍 나타 났을 가능성이 있습니다.

      흠. 그리고 폭풍우 조종사는 Mannlicher M95와 어떤 관련이 있습니까? 그들은 자동화가 아닌 약화 된 소총 카트리지에 전체 칩을 가지고 있습니다.
    3. 총 카푸
      총 카푸 22 March 2016 00 : 05
      -1
      인용구 : 문제
      우리는 그녀가 시간보다 앞서 있다고 말할 수 있습니다. Ferdinand Manlicher는 자동 장전 소총을 만들 겠다는 아이디어를 구상했으며 1895 모델 소총은 그저 창조 단계에 불과했습니다.

      Manliher가 M95가 등장하기 훨씬 전에 자체 로딩을 계획하고 M1891가 등장하기 훨씬 전에 이미 작업을 한 것처럼 실험 모델 1893, 1894-짧은 배럴 스트로크, 1895 반 프리 셔터, 1900 사이드 가스 엔진 및 전진 배럴을 갖춘 XNUMX 모델.
      인용구 : 문제
      M1895 소총이 Mauser를 기쁘게하기 위해 버려지지 않은 경우, 폭풍우 조종사가 훨씬 일찍 나타 났을 가능성이 있습니다.

      1908 차 세계 대전 이전에 자동 및 자동 장전 소총이 등장했지만 XNUMX 년 멕시코는 Mondragon을 채택했습니다. 스톰 트루퍼는 중간 카트리지와 자동 무기가 필요한 경우에만 나타날 수 있습니다.
      1. 수고
        수고 22 March 2016 01 : 57
        0
        당신이 나열한 소총은 경험이 남아 있습니다. M95는 1916 년까지 대량 생산되었습니다. 그러나 1885 년에 개발 된 셔터 회로는 자동 무기의 고전이되었습니다.
        우연히도 시대를 앞선 Mondragon 소총은 스위스에서 단 한 번의 배치로 생산되었으며 "If"는 개발 옵션 중 하나 일뿐입니다. Mondragon이 프랑스, ​​벨기에 또는 독일과 같은 유럽에 살았다면 아마도 ...
        그리고 원래 MP-44라고 불리는 폭풍우 조종사가 등장한 시점에 혁명 이전에도 개발 된 Fedorov 소총을 잊어서는 안됩니다. 페도로프 돌격 소총은 카트리지를 위해 설계되었으며 중간 특성에 가깝습니다.

        오랫동안 논쟁 할 수 있으며 모든 사람이 자신의 방식으로 옳을 것입니다.
        1. 총 카푸
          총 카푸 22 March 2016 10 : 23
          -1
          인용구 : 문제
          Fedorov 돌격 소총은 카트리지 용으로 설계되었으며, 중간에 가까운 특성을 가지고 있습니다

          너무 웃음 이제야 Fedorov의 탄약은 소총 이었지만 구경에 비해 충분히 컸기 때문에 단순히 챔버에 삽입하는 것만으로 일본 아리 사키 탄약 아래의 "기계"를 개조 할 수있었습니다.
          또 다른 무의미한 논쟁을 일으키지 않기 위해 페도로프 자신을 읽고 자신이 중간 카트리지를 만들기 위해 싸운 것이 아니라 소총의 구경을 줄이려면 반동 운동량을 낮추고 소총 탄도를 얻을 수 있었으므로 소총 탄도의 중복성을 인식하여 중간 카트리지가 나타났습니다. 개별 무기의 범위-다른 개념-다른 탄약.
          인용구 : 문제
          Mondragon이 유럽, 예를 들어 프랑스, ​​벨기에 또는 독일에 살았다면 아마도 ......

          멕시코가 제조 된 소총에 대한 지불을 거부 한 후 스위스는 적어도 위의 모든 것을 포함하여 누군가에게 제조 된 무기를 부착하려고 시도했지만 WWI도 이츠에서만 철회 할 수는 없었습니다.
          인용구 : 문제
          그러나 1885 년에 개발 된 셔터 디자인은 자동 무기의 고전이되었습니다.

          시끄럽고 화려한 단어들과 뒤죽박죽-차례로 잠그는 것은 Manliher의 발명이 아니며, Manliher가 제안한 형태의 셔터 회전을 보장하는 원리는 자동 무기에 사용되지 않았습니다. 반자동 장치에서 M1895의 한 가지 변형은-학생 Yasinovsky의 전후 졸업장-총구를 통해 선택되는 측면 가스 엔진이었습니다.
        2. 딱딱한
          딱딱한 23 March 2016 20 : 52
          0
          인용구 : 문제
          원래 이름 MP-44

          원래 MP43이라고했습니다. 그리고 StG44.
          인용구 : 문제
          페도로프 돌격 소총은 카트리지를 위해 설계되었으며 중간 특성에 가깝습니다.

          글쎄, 그중 2가 있다고 가정 해 봅시다.
          1. "Fedorov 카트리지"(기본이 아닌 총알이있는 Mauser 슬리브) 아래. 이것은 3071 J를 내뿜으며 자동 사격을 수행 할 수있는 능력 (매우 드물게)을 가진 자동 장전 소총이었습니다. 그. 거기에는 "자동"이 전혀 없었습니다. ABC-36 및 AVT-40과 비슷하지만 훨씬 더 나쁩니다.
          2. ~로 소총 (기관총도 있었다) 아리 사카의 탄약통. 이것이 "일본 아리 사카"라는 심각한 의심이 있습니다. 아마도 이것은 "Russian Arisaka"일 가능성이 큽니다. 총알의 DE는 카트리지에 같은 양의 화약으로 너무 낮습니다. 정말 기관총이었습니다. 그. 분당 80-100 발의 발사 속도로 자동 발사 할 수있는 무기. 사실, 최대 100 미터 만 목표로했을 때 반동 충격이 너무 컸습니다. 그리고 단 하나의 불만 겨냥합니다. 그. 모든 것이 StG44 및 AK-47과 거의 동일합니다.
          그. 이것은 다시 자동 사격을 할 수있는 자동 장전 소총입니다. AK-44이 장착 된 StG47와 유사합니다. 그들보다 훨씬 나빠요 DEP 그녀는 ~ 170m (AK-47 / StG44 ~ 300-310m)에서 완전히 실패했습니다. 반동 운동량은 7,44 kgm / s (AK-47 / StG44 7,06-7,12 kgm / s)입니다.
          1. 딱딱한
            딱딱한 23 March 2016 21 : 19
            0
            제품 견적 : hardrokc
            AK-44이 장착 된 StG47와 유사합니다. 그들보다 훨씬 나빠요 DEP 그녀는 ~ 170m (AK-47 / StG44 ~ 300-310m)에서 완전히 실패했습니다. 반동 운동량은 7,44 kgm / s (AK-47 / StG44 7,06-7,12 kgm / s)입니다.

            뭔가 내가 어딘가에 마지막 문구입니다. 주어진 수치를 이해하지 못하는 사람들에게 중요합니다. 그리고 다음과 같이 보입니다 :
            모든 "고전적인 총알 중간 탄약"은 짜증납니다. 그리고 "Fedorov의 자동 기계"는 엉망입니다. 이것은 DEP에서 명확하게 볼 수 있습니다. 이것은 반동 임펄스에서 분명히 볼 수 있습니다. 소련을 제외한 세계에서 그들이 다른 곳에서 풀려 나지 않았고 다른 곳에서는 풀려 나지 않은 것은 우연이 아닙니다. 그리고 소련에서는 70 년대에 합병되었습니다. 그 이후로 그들의 "적용 영역"은 아프리카와 아시아의 가난한 나라들입니다. 돈에는 문제가 있지만 다산에는 문제가 없습니다.
          2. 수고
            수고 23 March 2016 22 : 20
            0
            제품 견적 : hardrokc
            원래 MP43이라고했습니다. 그리고 StG44.

            프로토 타입을 ICD-42 (X)라고했습니다. 볼트 그룹을 처리 한 후 MP-43으로 알려졌습니다. 1944 년에는 MP-44로 이름이 바뀌고 STG-44로 이름이 변경되었습니다.

            제품 견적 : hardrokc
            1. "Fedorov 카트리지"(기본이 아닌 총알이있는 Mauser 슬리브) 아래.

            그리고 Mauserovsky는 5 개의 개발 된 슬리브 중 어느 것입니까?
            제품 견적 : hardrokc
            2. ~로 소총 (기관총도 있었다) 아리 사카의 탄약통. 이것이 "일본 아리 사카"라는 심각한 의심이 있습니다. 아마도 이것은 "러시아 아리 사카"일 가능성이 높으며 탄약의 DE가 너무 낮으며 카트리지에 같은 양의 화약이 있습니다.

            Arisak의 러시아 카트리지에 대한 정보는 어디에서 제공됩니까?
            1. 하드락
              하드락 23 March 2016 23 : 10
              0
              인용구 : 문제
              그리고 Mauserovsky는 5 개의 개발 된 슬리브 중 어느 것입니까?

              무기가 도달 한 곳. 카트리지 6.5x57 Mauser에서.
              인용구 : 문제
              Arisak의 러시아 카트리지에 대한 정보는 어디에서 제공됩니까?

              아무데도. 분명한 불일치. 러시아 산 Arisaka 카트리지에는 2,15g의 화약이 들어있었습니다. 그리고 520mm의 배럴에서 총알의 에너지는 1960J입니다.
              일본 소총 카트리지에는 화약 2,15g도 들어 있습니다. 그러나 11mm 배럴의 Type 490 기관총에서 총알은 2339 J의 에너지를 가졌습니다. 물론 Fedorov가 더 날카로운 총알 트위스트를 가졌다 고 안전하게 가정 할 수 있습니다. 그러나 권력의 차이가 너무 큽니다. 따라서 "지역 화약"을 가정하는 것이 더 쉽습니다. 케이스의 화약 무게는 NSD에 나와 있지만 브랜드는 명시되어 있지 않습니다. 약간 다를 수 있습니다 (일반적으로 수행되지는 않지만).
              1. 수고
                수고 23 March 2016 23 : 33
                0
                제품 견적 : 하드락
                무기가 도달 한 곳. 카트리지 6.5x57 Mauser에서.

                소매 길이를 계산 했습니까?
                제품 견적 : 하드락
                아무데도. 분명한 불일치. 러시아 산 Arisaka 카트리지에는 2,15g의 화약이 들어있었습니다. 그리고 520mm의 배럴에서 총알의 에너지는 1960J입니다.
                일본 소총 카트리지에는 화약 2,15g도 들어 있습니다. 그러나 11mm 배럴의 Type 490 기관총에서 총알은 2339 J의 에너지를 가졌습니다. 물론 Fedorov가 더 날카로운 총알 트위스트를 가졌다 고 안전하게 가정 할 수 있습니다. 그러나 권력의 차이가 너무 큽니다. 따라서 "지역 화약"을 가정하는 것이 더 쉽습니다. 케이스의 화약 무게는 NSD에 나와 있지만 브랜드는 명시되어 있지 않습니다. 약간 다를 수 있습니다 (일반적으로 수행되지는 않지만).

                러시아에서이 아리 사카는 어디에서 만들어 졌습니까?
                1. 하드락
                  하드락 24 March 2016 00 : 20
                  -1
                  인용구 : 문제
                  소매 길이를 계산 했습니까?

                  그렇게 생각하지 않습니다. 나는 Mauser 사건을 기록했습니다. 그리고 어디에서 그러한 "중요한 정보"에 대해서는 명시하지 않습니다. 한 가지만 말할 수 있습니다. 포럼에서 "정보"를 얻지 못합니다.
                  인용구 : 문제
                  러시아에서이 아리 사카는 어디에서 만들어 졌습니까?

                  난 기억이 안 난다. 그리고 게으름을 찾으십시오. 인터넷은이 문제에 대한 정보로 가득 차 있습니다. 러시아에는 꽤 많은 소총이있었습니다. 러시아를 "보상"하고 해외 구매에 참여한 사람은 Fedorov였습니다. 나는 실제로 내 구경 6,5mm로 그것을 얻었습니다. 나는 이해합니다. 그는 상처 탄도를 알 수 없었지만 사실 그는 심하게 착각했습니다.
                  그리고 지금은 또한 항상 유망한 Hryundel의 지지자 인 "전문가"로 가득 차 있습니다. 그것은 실제로 유망하고 오랫동안 사용되었을 것입니다. 그리고 가장 간단한 계산은 거기에서 유망한 것을 보지 못합니다.
                  1. 수고
                    수고 24 March 2016 01 : 45
                    0
                    제품 견적 : 하드락
                    그렇게 생각하지 않습니다. 나는 Mauser 사건을 기록했습니다. 그리고 어디에서 그러한 "중요한 정보"에 대해서는 명시하지 않습니다. 한 가지만 말할 수 있습니다. 포럼에서 "정보"를 얻지 못합니다.

                    Fedorov는 헌팅 카트리지를 어디서 구할 수 있었습니까? 카트리지 개발에 대한 설명에서 Mauser 카트리지를 언급하지 않은 부분이 있습니다.
                    제품 견적 : 하드락
                    난 기억이 안 난다. 그리고 게으름을 찾으십시오. 인터넷은이 문제에 대한 정보로 가득 차 있습니다. 러시아에는 꽤 많은 소총이있었습니다. 러시아를 "보상"하고 해외 구매에 참여한 사람은 Fedorov였습니다. 나는 실제로 내 구경 6,5mm로 그것을 얻었습니다. 나는 이해합니다. 그는 상처 탄도를 알 수 없었지만 사실 그는 심하게 착각했습니다.
                    그리고 지금은 또한 항상 유망한 Hryundel의 지지자 인 "전문가"로 가득 차 있습니다. 그것은 실제로 유망하고 오랫동안 사용되었을 것입니다. 그리고 가장 간단한 계산은 거기에서 유망한 것을 보지 못합니다.

                    당신은 여전히 ​​기억하고, 그렇지 않으면 분명한 불일치입니다. 러시아에는 자체 소총과 카트리지를 생산하기에 충분한 용량이 없으며 일본 카트리지를 생산하는 공장이 있습니다.
                    그 당시 그는 상처 탄도를 알 수 없었지만 실제로는 실제로 잘못 알고있었습니다.

                    그리고 당신은 Fedorov의 "두 시대 직전의 무기"라는 책을 읽었습니다. 여기서 그는 6mm, 6.5mm, 7mm 및 7.62mm 구경의 총알의 치사율에 대한 연구 참여를 설명합니다.
                    그건 그렇고 어딘가에서 나는 군대가 구경을 늘리거나 구경 7.62mm로 돌아가는 것에 대해 생각하고있는 기사를 발견했습니다.
                    1. 딱딱한
                      딱딱한 24 March 2016 02 : 35
                      0
                      인용구 : 문제
                      그리고 Fedorov는 어디에서 사냥 용 카트리지를 얻었습니까?

                      다양한 까다로운 가이드에서 카트리지 6,5x57mm Mauser가 사냥 용 카트리지라고 설명되어 있습니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 이 카트리지의 슬리브는 7,92x57mm Mauser의 독일 육군 카트리지의 재 압연 슬리브입니다.
                      인용구 : 문제
                      Mauser 카트리지의 카트리지 개발에 대한 설명에서 언급하지 않은 것.

                      무엇 때문에? 그는 그대로 카트리지를 사용했습니다. 껍질이 낯선 사람이라고 쓴 이유는 무엇입니까?
                      또한 무엇이 중요합니까? 무기의 탄도는 중요하며 그 구성 요소가 카트리지 인 것은 흥미로운 질문이 아닙니다.
                      인용구 : 문제
                      러시아에는 자체 소총과 카트리지를 생산하기에 충분한 용량이 없으며 일본 카트리지를 생산하는 공장이 있습니다.

                      이것만으로도 껍질이 아닙니다. 그리고 2MB가 아닙니다. 그리고 일본 탄약이 생산되었습니다. 그리고 많은 다른 것들. 인터넷을 봐 결국, AF를 생산에 넣고 싶을 때 일본에서 카트리지를 구입할 계획이라고 가정하지 않습니까? 아니면 AF에서 라인을 구입?
                      인용구 : 문제
                      그리고 당신은 Fedorov의 "두 시대 직전의 무기"라는 책을 읽었습니다. 여기서 그는 6mm, 6.5mm, 7mm 및 7.62mm 구경의 총알의 치사율에 대한 연구 참여를 설명합니다.

                      나는이 전문가를 읽을 의도가 없습니다. 나는 AK-47을 (모델이 아니라 무기의 한 유형으로) 서비스에 밀어 넣은 사람이라고 의심한다. Arisaka에서 AF를 반향하는 것은 아프다. 열차가 탈선하는 것이 더 나을 것입니다. 피해는 적습니다. 그러나 그의 역할에 관해서는 이것은 가정 일뿐입니다.
                      인용구 : 문제
                      그건 그렇고 어딘가에서 나는 군대가 구경을 늘리거나 구경 7.62mm로 돌아가는 것에 대해 생각하고있는 기사를 발견했습니다.

                      이것은 말도 안되는 글이 아니라 기사입니다. 7,62mm 구경은 자동 장전 소총에 사용할 수 있습니다. 7,62mm 구경의 핸드 브레이크를 비틀면 (이마에서 작동하지 않습니다) 할 수도 있습니다. 그러나 소위. 7,62mm 구경의 군용 소총의 성능 특성을 가진 "기관총"은 만들 수 없습니다. 물리 법칙 대.
                      내가 아는 한, 아무도 자동 기계를 거부하지 않을 것입니다.
                    2. 하드락
                      하드락 25 March 2016 00 : 51
                      -1
                      인용구 : 문제
                      그리고 Fedorov는 어디에서 사냥 용 카트리지를 얻었습니까?

                      다양한 까다로운 가이드에서 카트리지 6,5x57mm Mauser가 사냥 용 카트리지라고 설명되어 있습니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 이 카트리지의 슬리브는 7,92x57mm Mauser의 독일 육군 카트리지의 재 압연 슬리브입니다.
                      인용구 : 문제
                      Mauser 카트리지의 카트리지 개발에 대한 설명에서 언급하지 않은 것.

                      무엇 때문에? 그는 그대로 카트리지를 사용했습니다. 껍질이 낯선 사람이라고 쓴 이유는 무엇입니까?
                      또한 무엇이 중요합니까? 무기의 탄도는 중요하며 그 구성 요소가 카트리지 인 것은 흥미로운 질문이 아닙니다.
                      인용구 : 문제
                      러시아에는 자체 소총과 카트리지를 생산하기에 충분한 용량이 없으며 일본 카트리지를 생산하는 공장이 있습니다.

                      이것만으로도 껍질이 아닙니다. 그리고 2MB가 아닙니다. 그리고 일본 탄약이 생산되었습니다. 그리고 많은 다른 것들. 인터넷을 봐 결국, Arisak의 AF를 생산에 투입하려고했을 때 일본에서 카트리지를 구입할 계획이라고 생각하지 않습니까? 아니면 AF 용 카트리지 라인을 구입 하시겠습니까?
                      인용구 : 문제
                      그리고 당신은 Fedorov의 "두 시대 직전의 무기"라는 책을 읽었습니다. 여기서 그는 6mm, 6.5mm, 7mm 및 7.62mm 구경의 총알의 치사율에 대한 연구 참여를 설명합니다.

                      나는이 전문가를 읽을 의도가 없습니다. 나는 AK-47을 (모델이 아니라 무기의 한 유형으로) 서비스에 밀어 넣은 사람이라고 의심한다. Arisaka에서 AF를 반향하는 것은 아프다. 열차가 탈선하는 것이 더 나을 것입니다. 피해는 적습니다. 그러나 그의 역할에 관해서는 이것은 가정 일뿐입니다.
                      인용구 : 문제
                      그건 그렇고 어딘가에서 나는 군대가 구경을 늘리거나 구경 7.62mm로 돌아가는 것에 대해 생각하고있는 기사를 발견했습니다.

                      이것은 말도 안되는 글이 아니라 기사입니다. 7,62mm 구경은 자동 장전 소총에 사용할 수 있습니다. 7,62mm 구경의 핸드 브레이크를 비틀면 (이마에서 작동하지 않습니다) 할 수도 있습니다. 그러나 소위. 7,62mm 구경의 군용 소총의 성능 특성을 가진 "기관총"은 만들 수 없습니다. 물리 법칙 대.
                      내가 아는 한, 아무도 자동 기계를 거부하지 않을 것입니다.
                      1. 수고
                        수고 25 March 2016 15 : 39
                        0
                        다시 한 번, 나는 당신에게 조언합니다-Fedorov를 읽고, 누군가를 이해하지 못합니다.
                        어쩌면 말도 안되는 말을 그만두십시오.

                        Fedorov 소총은 자동 장전 식으로 개조 된 자동 장전 소총으로, 대용량 잡지가 추가되었습니다. 전쟁 중에 기본 카트리지를 생산할 수 없었기 때문에 일본 카트리지로 기계를 개조했습니다.
                      2. 하드락
                        하드락 25 March 2016 15 : 59
                        0
                        인용구 : 문제
                        다시 한 번 조언합니다-Fedorov를 읽으십시오

                        나는 이미 큰 소년이고 동화를 읽지 않습니다.
                        인용구 : 문제
                        어쩌면 말도 안되는 말을 그만두십시오.

                        그리고 나는 boorish 부츠의 형성에 관여해야 하는가? 아마 아닐 것입니다. 따라서 나는하지 않습니다.
                        인용구 : 문제
                        전쟁 중에 기본 카트리지를 생산할 수 없었기 때문에 기계는 일본식 카트리지로 개조되었습니다.

                        이 경우 7,62x54 R 카트리지 용으로 수정되었을 것이며, 전력 측면에서 Fedorov 카트리지와 거의 동일합니다. 그래서 Fedorov는 완전히 다른 클래스의 무기를 얻었습니다. 또한 원래 "자동 발 사용으로 개조 된 자동 장전 소총"은 용량이 증가 된 탄창을 추가하여 매우 드물게 발사 할 수있었습니다. 그리고 그것은 매우 적절하지 않습니다. 따라서 공기가 더 잘 날아가는 letnabam으로 보냈습니다.
                        Arisaka 카트리지의 옵션은 기본적으로 고급 기능을 갖춘 PP였습니다. 성능 특성면에서 AK-47과 같은 소총조차도 아니 었습니다. 자동 화재가 발생한 카빈총이었습니다. 카빈의 의미, 자신을 지정하십시오.
                        재료를 배우면 그것이 당신에게 열립니다. 나없이 만.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • gladcu2
    gladcu2 21 March 2016 19 : 43
    +2
    나는 Manlther의 소총이 무시 당했다는 한 명의 저자를 읽었습니다. 그리고 어떤 이유로 든, 25 라운드에 대한 잡지 용량. 그는이 기사를 읽을 때까지 약 XNUMX 년간 그러한 고정 관념을 가지고 살았습니다.
  • 수고
    수고 22 March 2016 13 : 26
    0
    제품 견적 : 총 kaput
    너무 웃음 이제야 Fedorov의 탄약은 소총 이었지만 구경에 비해 충분히 컸기 때문에 단순히 챔버에 삽입하는 것만으로 일본 아리 사키 탄약 아래의 "기계"를 개조 할 수있었습니다.
    또 다른 무의미한 논쟁을 일으키지 않기 위해 페도로프 자신을 읽고 자신이 중간 카트리지를 만들기 위해 싸운 것이 아니라 소총의 구경을 줄이려면 반동 운동량을 낮추고 소총 탄도를 얻을 수 있었으므로 소총 탄도의 중복성을 인식하여 중간 카트리지가 나타났습니다. 개별 무기의 범위-다른 개념-다른 탄약.

    어떤 이유로, 많은 사람들이 카트리지에서 독점적으로 춤을 추면서 카트리지는 미래의 무기의 성능 특성을 위해 설계되었음을 잊어 버립니다. 페도로프는 800m 이상의 거리에서의 소총 사격은 비현실적이며 소총 카트리지의 범위가 초과되어 있다고 썼다. 또한 매개 변수의 Arisaka 카트리지는 동일한 구경의 최신 중간 카트리지에 가깝습니다.
    제품 견적 : 총 kaput
    멕시코가 제조 된 소총에 대한 지불을 거부 한 후 스위스는 적어도 위의 모든 것을 포함하여 누군가에게 제조 된 무기를 부착하려고 시도했지만 WWI도 이츠에서만 철회 할 수는 없었습니다.
    멕시코는 주문의 일부만 지불 할 수 있었으며 나머지는 실제로 유럽에 건설되었으며 독일인 대부분은 빨랐습니다. 독일 디자이너들이 왜 몬 드래곤 소총에주의를 기울이지 않았는지, 총구 장치를 통해 분말 가스 제거를 사용하는 막 다른 길을 갔던 이유는 확실하지 않습니다.
    제품 견적 : 총 kaput
    시끄럽고 화려한 단어들과 뒤죽박죽-차례로 잠그는 것은 Manliher의 발명이 아니며, Manliher가 제안한 형태의 셔터 회전을 보장하는 원리는 자동 무기에 사용되지 않았습니다. 반자동 장치에서 M1895의 한 가지 변형은-학생 Yasinovsky의 전후 졸업장-총구를 통해 선택되는 측면 가스 엔진이었습니다.

    셔터는 어디에서 잠깁니까? Manlihera 셔터는 두 부분으로 구성되었습니다. 첫 번째는 현대 무기의 볼트 프레임처럼 병진 운동을하는데, 분말 가스의 에너지가 아닌 근력을 사용해야합니다. 두 번째가 회전합니다. M16, AK와 비슷하지 않습니까?
    1. 하드락
      하드락 22 March 2016 13 : 59
      -1
      인용구 : 문제
      우리는 총구 장치를 통해 분말 가스를 제거하는 막 다른 길을갔습니다.

      배럴의 구멍을 통해 가스를 제거하는 것은 그러한 소총과 강력한 소총 카트리지의 균형을 맞출 수 없기 때문에 오랫동안 유망하지 않은 것으로 여겨져왔다. 따라서 오랫동안 이러한 자동화 시스템은 기관총이나 자동 장전 소총에 사용되었습니다. 개별 자동 이러한 자동화에 사용되는 무기는 60 년대 중급의 중소형 카트리지에서 제작되기 시작했습니다.
      1. 수고
        수고 22 March 2016 16 : 10
        0
        제품 견적 : 하드락
        배럴의 구멍을 통해 가스를 제거하는 것은 그러한 소총과 강력한 소총 카트리지의 균형을 맞출 수 없기 때문에 오랫동안 유망하지 않은 것으로 여겨져왔다. 따라서 오랫동안 이러한 자동화 시스템은 기관총이나 자동 장전 소총에 사용되었습니다. 개별 자동 이러한 자동화에 사용되는 무기는 60 년대 중급의 중소형 카트리지에서 제작되기 시작했습니다.

        제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전의 독일 디자이너들은 총구 장치로 정밀 자동 적재 소총을 개발했습니다.
        어때? 개별 자동 무기. 폭풍우 조종사와 AK는 몇 년 동안 어떤 구경을 했습니까?
        1. 하드락
          하드락 22 March 2016 16 : 44
          0
          인용구 : 문제
          개별 자동 무기에 대해. 폭풍우 조종사와 AK는 몇 년 동안 어떤 구경을 했습니까?

          나는 분명히 개인을 썼다 자동 무기. StG44와 AK-47은 자동적으로 무기. 이들은 자동 발사 (SFW, 선택적 화재 무기)를 수행 할 수있는 공격 (즉, 약화 된 군대) 자동 장전 소총입니다. ABC-36 및 AVT-40과 같은 방식이지만 다른 방식입니다.
          자동 모드에서 근거리 (최대 100-150m)에서의 발사 속도는 분당 80-100 발 (SMG, 기관단총)입니다. 그리고 이것은 일반적인 공격 (약한 군대) 자동 장전 소총 (SAW, 반자동 무기), 분당 20-40 발입니다. 평균 발사 속도는 분당 40-60 발로 간주됩니다.
          개별 자동 이 무기는 "소형"카트리지에 장착 된 차세대 무기입니다. 그리고 지금까지 다른 것은 없습니다.
          1. 수고
            수고 22 March 2016 17 : 15
            0
            자동 소총이 전혀 없다는 것이 밝혀졌습니다. 빌레이
            1. 하드락
              하드락 22 March 2016 20 : 19
              0
              인용구 : 문제
              자동 소총이 전혀 없다는 것이 밝혀졌습니다.

              존재합니다.
              중간 카트리지에서. 그. TTX 자동 소총 및 돌격 소총 탄약. 이들은 M16A1 및 M16A2입니다.
              그리고 소총 카트리지가 존재합니다. DP-27, 바.
              1. 수고
                수고 22 March 2016 22 : 47
                0
                칼라 쉬니 코프 돌격 소총과 칼라 쉬니 코프 경 기관총. 디자인은 동일하고 카트리지는 동일합니다. 배럴의 길이와 상점의 용량의 차이. 버스트에서의 발사 속도 : AK-100 최고 / 분, RPK-150 최고 / 분
                SFW, SMG, SAW?
                1. 하드락
                  하드락 23 March 2016 00 : 07
                  0
                  인용구 : 문제
                  버스트에서의 발사 속도 : AK-100 ppm, RPK-150 ppm

                  AK (74가 아님)의 문제점은 근거리에서 기관단총 범위 내에서 연사로 다소 정확하게 발사 할 수 있다는 것입니다. 따라서 실제 위치 전투에서 여권의 발사 속도는 중요하지 않습니다. 이 경우 PP가 아니기 때문에 장식용 표시기입니다.
                  그리고 실제 발사 속도는 한 번의 발사로 분당 20-40 발입니다. 그러나 모드를 선택할 수 있기 때문에 이것은 일반적인 자동 장전이 아니라 (그런데 그들이 공격, 즉 약화 된 군대라는 점에서 여전히 드문 일입니다), 자동 사격 (SFW, 선택적 사격 무기)을 수행 할 수있는자가 장전입니다. 일반적으로 "대상 영역에서"자동 사격으로 약간 간접적으로 사격 할 수 있기 때문에 이러한 무기의 실제 사격 속도는 분당 40-60 발의 자체 장전보다 약간 높습니다 (일반적으로 모든 것이 방열판에 추가됨). 그러나 AK에는 여기에 모든 것이 있고 여유가 있습니다.
                  이론적으로 AK는 분당 80-100 라운드의 속도로 자동 사격을 할 수 있습니다. 이를 위해 그는 자동 기계 (SMG, 기관단총)로 선정되었습니다. 그렇습니다. 이론적으로는 그렇습니다.
                  그러나 실제로 AK 소성 기술을 살펴보면 실제로 SFW인지 확인하십시오. 때문에 그것의 주된 불, 독방. 단거리 (100-150m)에서만 자동.
                  PKK에 따르면
                  발사 속도 측면에서 이는 일반적인 핸드 브레이크 (LMG, Light Machine Gun)입니다. 그. 기관총. 기관총은 특히 정확하지 않으며 영역에서 작동합니다. 그리고 종종 개방형 셔터로 촬영하기도합니다. 그러므로 여기서 배포 할 특별한 것은 없습니다.
                  AK와 RPK에는 하나의 공통적 인 성가심이 있습니다.이 카트리지는 7,62x39mm입니다. 사실 AK의 발사 속도를 SMG 수준으로 올리려는 노력 (왜 그런지 모르겠습니다)과 100-150m의 자동 발사 범위를 정상으로 되돌리려는 노력에서 카트리지가 너무 약했습니다. 결과적으로 PKK가 표준에 도달하지 않는 유효 피해 범위 (DEP). 그리고 괜찮습니다. 따라서이 지표에 따르면 AK는 군대 소총이 아니라 공격 (약화)입니다.
                  실제로 동일한 죽은 카트리지에서 PKK는 무엇입니까 (RPD 제외) 그러한 아날로그는 다른 곳에서 생산 된 적이 없기 때문에 일반적으로 말하기가 어렵습니다. 아마도 이것은 무화과 LMG 일뿐입니다. 클래식 카트리지에 교체 식 배럴이없는 기존 LMG에 대한 강력한 트럼프 카드를 가지고 있지만 (Lewis 제외) 전투 안정성에 대한 의문이 있지만, 이것은 매우 높은 발사 속도입니다. 그러나 동시에 DEP는 표준에 미치지 않습니다. 특이한“Fedot”이 있습니다.
                  그럼에도 불구하고, 한 번에 AK 및 RPK 카트리지의 출력을 증가시켜야하고 (AK의 경우 DE 2550 J로 계산) 무기의 발사 속도를 각각 줄여야합니다 (열 제거로 인해). 그러나 그 당시에는 여전히 소련의 상처 탄도에 익숙하지 않았기 때문에 이러한 중대한 계산이 잘못되었습니다.
                  나중에이 모든 문제는 5,45x39mm 카트리지의 무기에 대한 리어 메이킹으로 수정해야했습니다. 눈에 띄게 더 좋았지 만 좋지도 않았습니다.
                  1. 수고
                    수고 23 March 2016 02 : 58
                    0
                    자동 장전 무기-슈팅 싱글. 자동 무기-발사 버스트. 누군가 어딘가에 엔터티를 곱하면 그의 바퀴벌레입니다. 누구와 언제 그런 독창적 인 분류를 생각해 냈습니다.
                    1. 하드락
                      하드락 23 March 2016 03 : 37
                      0
                      인용구 : 문제
                      자동 무기-발사 버스트. 누군가 어딘가에 엔터티를 곱하면 그의 바퀴벌레입니다.

                      원하는 경우 DP-27과 AVT-40을 비교하십시오. 거의 차이가 없으며 DP의 배럴은 20mm 짧습니다. 그리고 저장 용량이 다릅니다. 그래서 무엇? 이것은 같은 무기입니까? 차이가 없습니까? 아니면 양각대가 DP를 다른 학급으로 옮깁니 까?
                      또한 자동 화재 대 자동 화재가 다릅니다. 기관총은 정사각형 위에 자동으로 발사 할 수 있습니다. 그는 높은 화재 밀도를 가지고 있으므로 패배 가능성도 높습니다.
                      소총은 발사 밀도가 낮기 때문에 정밀도가 필요합니다. 그리고 장거리에서 강력한 카트리지의 자동 발사로 좋은 정확도를 달성하는 것은 불가능합니다. 따라서 화재 밀도가 감소 된 기관총 (DP-27, BAR)의 창백한 모방을 받게됩니다. 이러한 무기에는 주요 기관총 "기능", 즉 불의 밀도가 없습니다. 따라서 단위 시간당 목표물을 맞출 확률은 실제 기관총보다 훨씬 낮습니다.
                      또는 자동 로딩 기능으로, 때로는 짧은 시간 동안 해당 지역 (ABC-36, AVT-40)에서 자동 발사로 촬영할 수 있습니다. 또는 장시간이라도 카트리지가 손상되어 효과적이지 않습니다 (AK-47).
                      그리고 이들은 자동 발사를 수행 할 수있는 모든 종류의 소총입니다. 전화하면 자동으로. 그들은 매우 비슷합니까? 그들은 서로 구별 될 필요가 없습니까?
                      인용구 : 문제
                      누구와 언제 그런 독창적 인 분류를 생각해 냈습니다.

                      분류로서의 분류. 제 생각에는 집 모퉁이처럼 간단합니다.
                    2. 딱딱한
                      딱딱한 23 March 2016 20 : 58
                      0
                      인용구 : 문제
                      자동 장전 무기-슈팅 싱글. 자동 무기-발사 버스트.

                      그러나 ABC-36과 AVT-40은 어떻습니까? 어떤 종류의 무기로, 자동으로 불로 사격 할 수는 있지만 오랫동안 목표로하지 않는다면 근거리에서만 가능한가?
                      그러나 AK-47 / AKM은 어떻습니까? 어떤 종류의 무기로, 자동으로 불로, 심지어 오랜 시간 동안 자동으로 쏠 수 있지만, 목표로 삼 으면 단거리에만 있습니까?
                      동시에이 모든 무기를 추가하겠습니다.이 무기는 개별 무기입니다. 이것은 실제로 중요한 추가 사항입니다.
                      1. 수고
                        수고 23 March 2016 21 : 27
                        0
                        그러나 PKK는 어떻습니까? 손으로 촬영할 때 조준은 AK보다 조준이 더 나쁩니다.
                        그리고 당신은 무엇을 추진한다는 의미입니까
                        ...이 모든 무기,이 무기들은 개별적으로
                        ?
                      2. 딱딱한
                        딱딱한 23 March 2016 21 : 45
                        -1
                        인용구 : 문제
                        그러나 PKK는 어떻습니까? 손으로 촬영할 때 조준은 AK보다 조준이 더 나쁩니다.

                        RPK는 조건이 아니지만 여전히 기관총, 집단 무기, 개별 무기는 아닙니다. 그리고 이것은 그가 목표물을 명중하기위한 다른 원칙을 가지고 있음을 의미합니다. 이 매우 구체적인 목표의 패배는 화재의 정확성이 아니라 피해의 밀도에 의해 달성됩니다. 그. 기관총의 경우, 발사 속도, 발사 밀도. 따라서 그는 개별 무기의 정확성이 필요하지 않습니다.
                        광산, 폭탄, 포탄 등에 ​​적용됩니다. 기타
    2. Alpamys
      Alpamys 22 March 2016 21 : 56
      0
      제품 견적 : 하드락
      이러한 자동화의 개별 자동 무기는 60 년대에만 제작되기 시작했습니다.

      독일 상륙용 FG42
      1. 하드락
        하드락 22 March 2016 22 : 44
        0
        제품 견적 : alpamys
        독일 상륙용 FG42

        나쁜 예는 아닙니다. 매우 비정형적인 무기.
        정확한 데이터 (NSD)가 없습니다. 그러나 MG42 및 DP-27과 비교하여 추정 할 수 있습니다. 물리 법칙은 모두에게 동일합니다.
        결과는 분당 약 50-60 발 (매우 짧고 얇은 배럴을 가진 매우 강력한 카트리지)입니다. 아주 "머신 건"처럼 보이지만 자동 사격 (SFW, 선택적 사격 무기)을 수행 할 수있는자가 장전 소총입니다. ABC-36 및 AVT-40 (분당 40-50 라운드)과 같이 맨 아래가 아니라 맨 위입니다. 블렌드. BAR가있는 DP-27도 마찬가지입니다.
        일반적으로 이것은 예상되며 물리 법칙은 속일 수 없습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • AK64
    AK64 22 March 2016 14 : 36
    +1
    페도로프는 800m 이상의 거리에서 소총을 발사하는 것은 실용적이지 않으며, 소총 카트리지가 초과 범위를 가지고 있다고 썼습니다.


    영리한 페도로프, 이건 .. 그게 바로이 REAR입니다. 동시에 세 개의 / Lebel / Mauser / ...가 개발되었을 때 기관총 (또는 군대에 없었을 때), 박격포 및 미사일이 극도로 적었습니다. 보병 한스 전혀. 따라서 회사 수준, 심지어 실제로 연대에서도 모든 화재 작업은 소총으로 해결해야했습니다. 발리 화재. 따라서 2000m의 힘과 범위.

    그건 그렇고, 카트리지의 "범위"가 아니라 무기입니다. 소총 탄약통의 힘은 XNUMX 차 세계 대전 이전에도 전혀 지나치지 않았습니다. 말 (그리고 "고속 비행기"도)에 대해 기억하면됩니다.

    독일 디자이너들이 왜 몬 드래곤 소총에주의를 기울이지 않았는지, 총구 장치를 통해 분말 가스를 제거하는 데 막 다른 길을갔습니다.


    왜 이것이 막 다른 골목이라고 생각하는지 설명하십시오.
    1. 수고
      수고 22 March 2016 16 : 39
      0
      제품 견적 : AK64
      영리한 페도로프, 이건 .. 그게 바로이 REAR입니다. 동시에 세 개의 / Lebel / Mauser / ...가 개발되었을 때 기관총 (또는 군대에 없었을 때), 박격포 및 미사일이 극도로 적었습니다. 보병 한스 전혀. 따라서 회사 수준, 심지어 실제로 연대에서도 모든 화재 작업은 소총으로 해결해야했습니다. 발리 화재. 따라서 2000m의 힘과 범위.

      그건 그렇고, 카트리지의 "범위"가 아니라 무기입니다. 소총 탄약통의 힘은 XNUMX 차 세계 대전 이전에도 전혀 지나치지 않았습니다. 말 (그리고 "고속 비행기"도)에 대해 기억하면됩니다.

      제 1 차 세계 대전에서 기관총으로 모든 것이 잘되었습니다. 그러나 페도로프는 그의 결론을 정확하게 도출했다. 그리고 범위에 대해. Fedorov가 저술 한대로 그는 다시 썼습니다.

      제품 견적 : AK64
      왜 이것이 막 다른 골목이라고 생각하는지 설명하십시오.

      아마도 독일 사람들이 그런 시스템을 묻었 기 때문일 것입니다. Walter의 G-43에서는 G-41V와 달리 보어의 가스 배출이 이미 사용되었습니다.
      1. AK64
        AK64 22 March 2016 16 : 55
        +1
        제 1 차 세계 대전에서 기관총으로 모든 것이 잘되었습니다.

        1914 년 러시아 군대에서. 연대 당 기관총 XNUMX 개 미만-정상입니까?
        물론 여기에는 과소 평가가 있지만 소총이 이미 거기에 있기 때문에 발리 슈팅은 어느 정도 보상 할 것입니다 ...

        Fedorov가 저술 한대로 그는 다시 썼습니다.

        그리고 나는 당신이라고 말하지 않습니다. 그러나 페도로프 자신은 자신을 특징 짓지 않습니다.

        아마도 독일 사람들이 그런 시스템을 묻었 기 때문일 것입니다.

        실제로 문제는 그 이유에 관한 것이 었습니다. 다시 말해, 총구 장치에서 가스를 제거하는 데 어떤 문제가 있습니까? (후자 및 긴 튜브가 매우 필요함)
        1. 수고
          수고 22 March 2016 21 : 44
          0
          제품 견적 : AK64
          1914 년 러시아 군대에서. 연대 당 기관총 XNUMX 개 미만-정상입니까?
          물론 여기에는 과소 평가가 있지만 소총이 이미 거기에 있기 때문에 발리 슈팅은 어느 정도 보상 할 것입니다 ...

          이것은 1914 년 전쟁이 시작된 시점의 숫자입니다. 가장 우스운 것은 참여국 중에서 가장 높은 것 중 하나이지만, 페도로프는 러시아뿐만 아니라 모든 국가에 대해 결론을 내 렸습니다.
          제품 견적 : AK64
          그리고 나는 당신이라고 말하지 않습니다. 그러나 페도로프 자신은 자신을 특징 짓지 않습니다.

          보통 특징이 있습니다. 특히 당신이 전체를 읽을 경우. 초기 작품에서 용어는 현대와 다릅니다.
          제품 견적 : AK64
          실제로 문제는 그 이유에 관한 것이 었습니다. 다시 말해, 총구 장치에서 가스를 제거하는 데 어떤 문제가 있습니까? (후자 및 긴 튜브가 매우 필요함)

          나도 몰라 그러나 독일을 제외하고는 아무도 그러한 디자인을 사용하지 않았습니다.
  • 총 카푸
    총 카푸 22 March 2016 21 : 35
    -1
    인용구 : 문제
    아무것도 생각 나지 않음-M16, AK

    Mauser 98 Mosinka 등 셔터가 잠길 때 회전합니다. 닮지 않습니까?
    인용구 : 문제
    셔터는 어디에서 잠깁니까?

    다시 한번 이해하기 어려운 사람들을 위해-자동 무기에서 Mannlicher가 사용하는 잠금시 볼트의 회전을 보장하는 원칙이 발생하지 않는 이유는 무엇입니까? Alferov의 저서 "Design and Calculation of Automatic Weapons"1977에서 답을 찾을 수 있습니다. 그리고 전문 교육 기관을위한 유사한 교과서. 당시 Mannlicher는 자동 무기를 설계 한 많은 사람 중 한 명이었습니다.
    인용구 : 문제
    페도로프는 800m 이상의 거리에서 소총을 발사하는 것은 실용적이지 않으며, 소총 카트리지의 초과 범위가 있다고 썼다

    글쎄요, 다시 읽어보세요. 정확히 어디에서 읽을 지 힌트를드립니다. "소팔의 진화"2 권 5 장과 6 장, 1939 년판 120, 142 페이지-Fedorov가 새 카트리지의 구경을 선택할 때 지침이되었던 내용을 자세히 설명합니다. 소총 카트리지의 범위에서 무기와 탄약의 무게와 크기가 감소하는 것을 제외하고는 단어를 찾을 수 없으며 총알의 측면 하중과 속도가 증가하여 무겁고 가벼운 소총 총알의 탄도의 긍정적 인 특성을 결합 할 수 있습니다. 눈짓 그런데 Fedorov에 따르면 자동 소총은 분리 가능한 대용량 매거진과 양각대가있는 자동 소총입니다. 경량 기관총과 자동 소총의 교차점입니다. 바이 포드 없음-자동 또는 자동 장전 소총.
    1. 수고
      수고 22 March 2016 22 : 52
      0
      Manlihera 셔터는 두 부분으로 구성되었습니다. 첫 번째 (외부)는 현대 무기의 볼트 프레임과 같은 병진 운동을하며 분말 가스의 에너지가 아닌 근력을 사용해야합니다. 두 번째 (내부)는 회전 운동으로 잠금을 수행합니다.

      그리고 "작은 팔의 진화"v.2 끝까지 읽으십시오. 특히 "결론".
    2. 드로이드
      드로이드 23 March 2016 16 : 08
      0
      소총 카트리지 범위의 중복성에 대해서만 여기에서 단어를 찾을 수 없습니다.

      그리고 이것은 사람이 자신의 사업에 정통한 것을 잘 말합니다. 5,45의 과도한 탄도 (범위)는 이것에 대해 직접 말하지 않으며, 소련에서 개발 된 6x49 카트리지는 간단히 울립니다.
      1. 딱딱한
        딱딱한 23 March 2016 20 : 21
        0
        제품 견적 : Droid
        소련에서 개발 된 6x49 카트리지는 단순히 울부 짖습니다.

        보통 고양이가 울어요. 그가 꼬리를 밟으면 그리고이 경우에는 재료를 배우는 것이 좋습니다. 그리고 중국식 카트리지 5,8x42mm의 운명에 관심을 가져라. 중국 이외의 다른 사람에게는 관심이 없습니다. 여기에 당신의 "유망한"6x49 mm가 중국보다 약간 나쁠 것입니다.
        그런 다음 어떤 힘을 제거 할 계획입니까? 균형을 잡을 수 있습니까? 나는 그것이 확실하지 않다고 확신합니다.
        구체적인 예를 들어 보겠습니다. 정확히는 모르겠지만 "훌륭한 소련 디자인 학교의 디자이너"는 여전히 5,45x39mm (반동 운동량은 4,60kgm / s에 불과 함)가 균형을 이루지 못합니다. 최근에 그들은 자동 사격에서 무기가 정상적인 정확도에 도달 할 수있는 부풀어 오르고 경쟁했습니다. 그들은 일부 승자를 확인하고 군비를 위해 무언가를 채택했습니다. 그러나이 행사의 성공에는 큰 의구심이 있습니다. 무언가가 들리지 않아 팡파르의 소동 속에서 다음 단계로 진행하여 총알에서 더 많은 에너지를 얻기 위해 배럴을 늘립니다. 그리고이 AK-74는 긴급히 필요합니다. 카트리지는 솔직히 죽었습니다 (DE 총알은 1377 J입니다). 그리고 그러한 경쟁이 들리지 않기 때문에 이전 경쟁의 성공에 대한 의구심이 있습니다. 그 과정에서 자동 사격의 정상적인 정확도를 달성하는 것이 여전히 가능하다는 확신은 없습니다. 그리고 이것이 없으면 배럴을 늘리는 것은 물론 어리석은 일입니다.
  • 총 카푸
    총 카푸 23 March 2016 09 : 48
    -1
    인용구 : 문제
    페도로프 돌격 소총은 카트리지를 위해 설계되었으며 중간 특성에 가깝습니다.

    인용구 : 문제
    Yedorov는 800m 이상의 거리에서 소총을 발사하는 것은 실용적이지 않으며, 소총 카트리지가 초과 범위를 가지고 있다고 썼습니다. 또한 매개 변수의 Arisaka 카트리지는 동일한 구경의 최신 중간 카트리지에 가깝습니다.

    인용구 : 문제
    그리고 "작은 팔의 진화"v.2 끝까지 읽으십시오. 특히 "결론".

    그리고 이제 문제는 30 년대 페도로프의 결론 중 어느 쪽이 10 대 그의 작품과 관련이 있습니까? 다시 한번, 6,5 Fedorov의 카트리지이며, 중간에 가까운 방식으로 아리 사키의 RIG 카트리지가 아니며 1915 년에 Fedorov는 소총 카트리지의 과도한 범위를 인식하지 못했기 때문에 모든 것을 한 더미로 조각하지 않았습니다. 그렇지 않으면이 방법으로 모든 것을 증명할 수 있습니다 아무것도.
    인용구 : 문제
    Manlihera 셔터는 두 부분으로 구성되었습니다. 첫 번째 (외부)는 현대 무기의 볼트 프레임과 같은 병진 운동을하며 분말 가스의 에너지가 아닌 근력을 사용해야합니다. 두 번째 (내부)는 회전 운동으로 잠금을 수행합니다.

    당신은 정말 이해하지 못하거나 바보입니까? 다른 한편으로 시도해 봅시다-1895 년 브라우닝이 그의 윈체스터 M1895 소총과 콜트 1895 기관총을 결합한 것으로 추측했다면, 우리는 미국의 Sturmgever m 1895를 얻었을 것입니다. 한편으로, 선형으로 움직이는 볼트는 근력 화살표가 작용하며, 다른 하나와 동일한 평면에서, 총구를 통한 가스 추출을 가진 가스 엔진 웃음
    다시 한번, 주제를 잘 이해하지 못하는 사람들을 위해-역사를 연구하고 비밀을 발견하십시오-왜 오랫동안 상점에서 잘 작동했던 볼트를 돌려 잠금 원리가 실제로 등장하는 새벽에 자동 장전 및 자동 무기에 사용되지 않았습니까?
    1. 수고
      수고 23 March 2016 13 : 42
      0
      제품 견적 : 총 kaput

      그리고 이제 문제는 30 년대 페도로프의 결론 중 어느 쪽이 10 대 그의 작품과 관련이 있습니까? 다시 한번, 6,5 Fedorov의 카트리지이며, 중간에 가까운 방식으로 아리 사키의 RIG 카트리지가 아니며 1915 년에 Fedorov는 소총 카트리지의 과도한 범위를 인식하지 못했기 때문에 모든 것을 한 더미로 조각하지 않았습니다. 그렇지 않으면이 방법으로 모든 것을 증명할 수 있습니다 아무것도.

      결론 페도로프는 그뿐만 아니라 30 대가 아니라 1 차 세계 대전이 끝날 무렵에 있었다. 그러나 기관총이 전장에 등장한 순간부터 그러한 결론을 내릴 수 있었는데, 소총에서 무의미한 발리 화재가 발생한 거리를 덮었다.
      Fedorov는 "중간 카트리지"의 개념을 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 그는 자동 장전 소총 용 카트리지를 설계했습니다. 그러나 그렇지 않을 수도 있습니다-소총 카트리지 Fedorov 및 Arisak은 현대 중급 카트리지와 특성이 비슷합니다.
      제품 견적 : 총 kaput
      당신은 정말 이해하지 못하거나 바보입니까? 다른 한편으로 시도해 봅시다-1895 년 브라우닝이 그의 윈체스터 M1895 소총과 콜트 1895 기관총을 결합한 것으로 추측했다면, 우리는 미국의 Sturmgever m 1895를 얻었을 것입니다. 한편으로, 선형으로 움직이는 볼트는 근력 화살표가 작용하며, 다른 하나와 동일한 평면에서, 총구를 통한 가스 추출을 가진 가스 엔진 웃음
      다시 한번, 주제를 잘 이해하지 못하는 사람들을 위해-역사를 연구하고 비밀을 발견하십시오-왜 오랫동안 상점에서 잘 작동했던 볼트를 돌려 잠금 원리가 실제로 등장하는 새벽에 자동 장전 및 자동 무기에 사용되지 않았습니까?

      그러나 왜 브라우닝은 하드 드라이브와 기관총을 결합 했습니까? 기관총에서 가스 피스톤은 레버 시스템을 통해 볼트에 작용했습니다. http://topwar.ru/13647-stankovyy-pulemet-m18951914-kolt.html 여기에 아무것도 결합 할 필요가 없었습니다. 시스템은 거의 동일합니다. 가스 피스톤이 작동하는 레버조차도 하드 드라이브의 Henry 브래킷과 같은 움직임을 만듭니다.
  • 손바닥
    손바닥 23 March 2016 23 : 02
    -1
    Mauser 소총 슬라이드는 최고의 역할 모델이었습니다
    1. 할머니 미하일
      할머니 미하일 19 5 월 2020 09 : 59
      0
      나는 너에게 동의한다.
  • 아 바쿠 모프
    아 바쿠 모프 4월 14 2016 08 : 50
    +1
    무기의 역사는 작은 무기를 만드는 분야에서 만들어진 최고의 것을 복사하고 사용하는 예들로 가득합니다. 모신은 소총을 처음부터 만들어 외계인에게 빌린 것이 없었으며, Nagan 매장의 디자인은 소총의 경쟁 테스트를 수행하는위원회의 추천에 사용되었습니다. 러시아 XNUMX 명의 통치자는 수년간 러시아 군인에게 충실하게 봉사 한 최고의 소총의 예입니다.
  • 할머니 미하일
    할머니 미하일 19 5 월 2020 09 : 58
    0
    모신 소총 (1944 줄)이 항상 지배합니다! 지금도 러시아 연방 예비역에는 여전히 소총이 있습니다! 100 줄 저격수의 현대적인 수정도 있습니다! XNUMX 년 모델의 Mosin 카빈 (카빈총은 소총의 축약 버전)은 러시아 연방 내무부와 FSUE Okhrana와 함께 사용됩니다. XNUMX 년 이상 사용! 소총과 카빈총의 민간 버전도 있습니다.