군사 검토

XXI 세기의 선박 갑옷 : 문제의 모든 측면. 3의 일부

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XXI 세기의 전함

많은 문제와 한계에도 불구하고 현대 선박에 갑옷을 설치할 수 있습니다. 이미 언급했듯이, 수동적 보호를 강화하기 위해 사용할 수있는 "적재량 (underload)"이있다.

먼저 갑옷으로 보호해야 할 것이 무엇인지 결정해야합니다. 제 2 차 세계 대전이 진행되는 동안 예약 계획은 쉘이 부딪 칠 때 배의 부력을 보존하기위한 매우 구체적인 목표를 추구했습니다. 따라서 셸 지역은 수로 (수로의 레벨 바로 위 및 아래)에서 예약되었습니다. 또한, 탄약의 폭발, 이동 능력의 상실, 화재 및 관리를 방지 할 필요가 있습니다. 따라서 GK 총, 건물의 지하실, GEM 및 통제 기둥을주의 깊게 예약했습니다. 이들은 선박의 전투 능력을 보장하는 중요한 구역입니다. 싸우는 능력 : 쏘고, 움직이고, 가라 앉지 마라.

현대 선박의 경우 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 전투 능력을 평가하는 데 동일한 기준을 사용하면 용적이 증가하여 치명적인 것으로 평가됩니다.

목표 된 화재를 수행하기 위해 제 2 차 세계 대전 배는 총기와 탄약 저장고를 손상시키지 않으면서도 목표 발사를 수행 할 수있었습니다. 심지어 지휘소가 고장 났을 때도 배가 움직이지 않았고 중앙 통제관의 통제 탑이 격추 당했을 때도 마찬가지였습니다. 현대 무기의 자율성이 떨어진다. 목표 지정 (외부 또는 자체), 전원 공급 장치 및 통신이 필요합니다. 이것은 우주선이 싸우는 능력을 위해 전자 장치와 에너지를 유지하도록 요구합니다. 총은 수동으로 충전하고 조준 할 수 있지만 로켓에는 발사를 위해 전기와 레이더가 필요합니다. 따라서 케이블 경로뿐만 아니라 레이더 스테이션의 하드웨어와 케이스의 발전소를 예약해야합니다. 그러나 통신 안테나 및 레이더 캔버스와 같은 장치는 전혀 예약 할 수 없습니다.

이 상황에서 ZUR 셀러의 볼륨이 예약되었지만 적 RCC가 건물의 비무장 부분으로 떨어지더라도, 불행히도 통신 장비 또는 레이더 CU 또는 전기 발전기가 위치 할 경우 우주선의 방공은 완전히 실패합니다. 이 그림은 가장 약한 요소에 대한 기술 시스템의 안정성을 평가하는 기준과 완전히 일치합니다. 시스템의 신뢰성이 낮 으면 최악의 구성 요소가 결정됩니다. 이 포병은 탄약과 GEM이 장착 된 2 개의 총으로 구성됩니다. 이 두 요소는 모두 작고 갑옷으로 쉽게 보호됩니다. 현대 선박에는 레이더, 발전소, 케이블 선로, 미사일 발사기 등 많은 구성 요소가 있습니다. 그리고 이러한 구성 요소 중 하나가 실패하면 전체 시스템이 붕괴됩니다.

신뢰성을 평가하는 방법을 사용하여 선박의 특정 전투 시스템의 안정성을 평가할 수 있습니다 (기사 마지막 부분의 각주 참조). 예를 들어 2 차 세계 대전 당시의 방공 형 장거리 포병선과 현대 구축함과 순양함을 타보십시오. 신뢰성은 구성 요소의 실패 (패배)가 발생할 경우에도 시스템이 계속 작동 할 수있는 능력으로 이해됩니다. 여기에서 가장 큰 어려움은 각 구성 요소의 신뢰성을 결정하는 것입니다. 어떻게 든이 문제를 풀기 위해서는 두 가지 계산 방법을 생각해 봅시다. 첫 번째는 모든 구성 요소의 동등한 신뢰성입니다 (0,8이되도록 함). 두 번째 신뢰성은 선박의 투영 면적의 합계에 비례하여 면적에 비례합니다.

XXI 세기의 선박 갑옷 : 문제의 모든 측면. 3의 일부







우리가 보는 바와 같이, 배의 측면 투영에서의 상대적인 면적을 고려하면, 그리고 동등한 조건 하에서, 모든 현대 선박에 대해 시스템의 신뢰성은 감소한다. 이것은 놀라운 일이 아닙니다. Cleveland 순양함의 장거리 대공 방어를 해제하려면 모든 6 AU 127-mm 또는 2 KDP 또는 전력 엔지니어링 (KDP 및 AU 드라이브에 대한 전기 공급)을 파괴해야합니다. 하나의 KDP 또는 여러 AU가 파괴 되어도 시스템이 완전히 고장 나지 않습니다. 현대의 RKR 유형 "Glory"에서는 시스템의 완전한 실패를 위해 미사일이있는 C-300F 발사기 또는 조명 유도 레이더를 치거나 발전소를 파괴해야합니다. 구축함 "Arly Burke"는 두 개의 독립적 인 UVPU에 의한 탄약 분리와 조명 유도 레이더의 유사한 분리 때문에 주로 높은 신뢰성을 제공합니다.

이것은 여러 가지 가정하에 단 한 대의 함대 시스템에 대한 매우 거친 분석입니다. 더욱이 기갑 된 배는 심각한 핸디캡을받습니다. 예를 들어 2 차 세계 대전 당시 배의 감소 된 시스템의 모든 구성 요소는 장갑을 낀 상태이며 현대 선박에서는 안테나가 근본적으로 보호되지 않습니다 (패배 확률이 높음). 2 차 세계 대전 선박의 전투 능력에서의 전기의 역할은 덜 비호 끼적이기 때문에 전원이 꺼져 있어도 수동 발사 물 공급 및 제어 장치의 중앙 제어없이 광학 장치를 통한 거친 유도로 화재를 계속할 수 있습니다. 지하실 탄약 포병은 수선 아래에 배치되며 현대 로켓 지하 저장실은 선체 상부 갑판 아래에 있습니다. 등등.

사실 "전함"이라는 개념은 2 차 세계 대전 때와 완전히 다른 의미를 갖게되었습니다. 초기에 군함이 다양한 상대적으로 독립적 인 무기 구성 요소의 플랫폼이었던 경우 현대 선박은 단일 신경계가있는 조화로운 전투 생물체입니다. 2 차 세계 대전 시대의 배를 파괴하는 것은 본질적으로 지역적이었습니다. 피해가있는 곳에서는 실패했습니다. 영향을받는 지역에 속하지 않는 모든 것은 일할 수 있고 계속해서 싸울 수 있습니다. 두 마리의 개미가 개똥지에서 죽으면 개미는 인생의 작은 것들입니다. 현대 선박에서 선미를 치면 활에 수행되는 작업에 거의 필연적으로 영향을 미칩니다. 이것은 더 이상 개미가 아닙니다. 이것은 인간의 몸입니다. 팔이나 다리를 잃어 버리면 죽지 않지만 더 이상 싸울 수 없게됩니다. 이것은 재배의 객관적인 결과입니다. оружия. 이것은 개발이 아니라 저하라고 볼 수 있습니다. 그러나, 장갑 조상은 시야 안에 총에서 쏠 수 있습니다. 그리고 현대의 우주선은 보편적이며 수백 킬로미터 떨어진 목표물을 파괴 할 수 있습니다. 이러한 질적 인 도약에는 군비의 합병, 결과적으로 신뢰성의 저하, 취약성의 증가, 실패에 대한 민감성 증가 등의 특정 손실이 수반됩니다.

따라서 현대 선박에서 예약하는 역할은 분명히 포병 조상의 역할보다 낮습니다. 탄약 저장고 및 발사대와 같이 가장 폭발적인 시스템에 직접 충돌 할 경우 선박의 즉각적인 사망을 방지하기 위해 예약을 부활시킨 다음 다소 다른 목표를 설정합니다. 이러한 예약은 선박의 전투 능력을 약간 향상 시키지만, 생존 가능성을 현저하게 증가시킬 수있다. 이것은 즉시 공중으로 날아 가지 않고 우주선을 구하기위한 투쟁을 조직하려고 시도 할 수있는 기회입니다. 마지막으로, 이것은 승무원이 대피 할 수있는 시간입니다.

우주선의 "전투 능력"이라는 개념이 많이 바뀌 었습니다. 현대 전투는 너무 일시적이고 격렬하여 배의 짧은 고장조차도 전투의 결과에 영향을 줄 수 있습니다. 대포 시대의 전투에서 적에게 중대한 부상을 입히는 데 몇 시간이 걸릴 수 있습니다. 오늘은 초입니다. 2 차 세계 대전이 끝난 해에 전투에서 배가 나왔다면 배가 바닥으로 내려 갔을 때와 거의 같았습니다. 그런데 오늘날 전투가 활발히 진행되면서 우주선이 없어져서 레이다가 꺼질 수 있습니다. 또는 외부 통제 센터와의 전투 - 항공기 (헬리콥터) DRLO의 차단.

그럼에도 불구하고, 우리는 예약이 현대 군함에서 얻을 수있는 것을 평가하려고 노력할 것입니다.

표적 지정에 서정적 인 함몰

시스템의 신뢰성을 평가하면서 나는 예약 주제에서 잠시 떠나서 로켓 무기에 대한 목표 지정 문제를 제기하고자합니다. 위에 표시된 것처럼 현대 선박의 가장 약한 점 중 하나는 레이더 및 기타 안테나이며 구조적 보호는 절대 불가능합니다. 이와 관련하여, 또한 능동형 호밍 시스템의 성공적인 개발을 고려할 때, 때로는 외부 소스를 통해 목표물에 대한 예비 데이터를 얻는 방식으로 자사의 범용 레이더를 완전히 포기할 것을 제안합니다. 예를 들어, 선박의 헬리콥터 ARLO 또는 UAV에서.

능동적 탐색 장치가있는 SAM 또는 PKR은 대상의 지속적인 조명을 필요로하지 않으며 파괴되는 대상의 이동 영역 및 이동 방향에 대한 대략적인 데이터 만 필요합니다. 이렇게하면 외부 CU로 이동할 수 있습니다.

시스템의 구성 요소 인 외부 제어 센터 (예 : 동일한 방공 시스템)의 신뢰성은 평가하기가 매우 어렵습니다. 외부 통제 센터의 출처의 취약성은 매우 높습니다. 헬리콥터는 장거리 적의 대공 방어 시스템에 의해 통합되며, EW 도구에 반대합니다. 또한 UAV, 헬리콥터 및 기타 목표 데이터는 날씨에 따라 다르므로 속도와 정보 수신자와의 지속적인 커뮤니케이션이 필요합니다. 그러나 저자는 그러한 시스템의 신뢰성을 정확하게 결정할 수 없습니다. 시스템의 다른 요소보다 "더 나쁘지 않음"과 같은 신뢰성을 조건부로 수락하십시오. 그러한 시스템의 신뢰성은 자체 중앙 통제 센터의 포기와 함께 어떻게 변할 것인가? 우리는 방공 시스템 Arley Burk의 사례를 통해 보여 드리겠습니다.







보시다시피, 레이더 조명 지침을 거부하면 시스템의 신뢰성이 향상됩니다. 그러나 목표물을 탐지하는 자체 수단을 시스템에서 제외하면 시스템 신뢰성이 향상되지 않습니다. SPY-1 레이더가 없으면 신뢰도는 4 %만큼 증가하지만 외부 중앙 및 중앙 레이더를 복제하면 25 %만큼 안정성이 향상됩니다. 이것은 자신의 레이더를 완전히 포기한다는 것은 불가능하다는 것을 의미한다.

또한, 현대 선박의 일부 레이더 시설은 완전히 잃어버린 바람직하지 않은 독특한 특성을 가지고 있습니다. 러시아에는 적선의 수평 탐지 범위가있는 대공 미사일에 대한 능동적이고 수동적 인 표적화 시스템이 있습니다. 이것은 RLC "Titanit"과 "Monolith"입니다. 복잡한 우주선이 돛대의 꼭대기에 놓이지 않고 벌어지는 지붕에도 불구하고 지상 우주선의 탐지 범위는 200 이상에 이릅니다. 적에게 그런 수단이 없기 때문에 그들을 버리는 것은 단순히 범죄입니다. 유사한 RLC 선이나 연안 미사일 시스템을 소유하는 것은 완전히 자율적이며 외부 정보원에 의존하지 않습니다.

가능한 예약 제도

갑옷에 비교적 현대적인 로켓 크루저 "영광"을 장비하자. 이렇게하려면 비슷한 크기의 선박과 비교하십시오.



표에서 RRC "영광"은 추가 1700 톤의 부하로 완전히로드 될 수 있으며 이는 15,5 11 톤에서 결과로 발생하는 변위의 000 % 정도가 될 것입니다. 그것은 2 차 세계 대전 기간의 순양함의 매개 변수와 완전히 일치합니다. 그리고 TARKR "Peter the Great"는 표준 변위의 4500 %가되는 15,9 톤의 갑옷의 보강을 견딜 수 있습니다.

가능한 예약 방식을 고려하십시오.





선박과 GEM의 가장 많은 화재 구역과 폭발물 구역만을 예약 했으므로 2 차 세계 대전 당시 가장 강력하고 성공적이지 않은 것으로 여겨지는 Cleveland LCR과 비교하여 갑옷 보호 두께가 거의 2 배 줄어 들었습니다. 그리고 이것은 포병의 가장 폭발적인 장소 (껍데기와 혐기장)가 흘수선 아래에 위치하고 일반적으로 손상 될 위험이 있다는 사실에도 불구하고 있습니다. 로켓포에서 화약 톤을 포함하는 물량은 갑판 바로 아래에 위치하며 수위보다 높습니다.

다른 방안은 두께가 우선 순위가 가장 위험한 구역 만 보호하는 것이 가능합니다. 메인 벨트와 파워 플랜트는이 경우를 잊어 버릴 것입니다. 우리는 모든 갑옷을 C-300F, RCC, 130-mm 발사체와 GKP의 저장고에 집중합니다. 이 경우 갑옷의 두께가 100 mm로 늘어나지 만 배의 측면 투영 영역에서 갑옷으로 덮힌 영역이 어리석은 12,6 %로 떨어집니다. RCC는 그녀가이 장소에 정확히 도착할 수 있도록 매우 재수가 있어야합니다.




두 가지 예약 옵션 모두에서 Ak-630 포병 설치 및 셀러, 발전기가있는 발전소, 탄약 및 헬리콥터 연료 보관소, 스티어링 기어, 모든 하드웨어 전자 장치 및 케이블 루트는 완전히 무방비 상태입니다. 이 모든 것은 클리블랜드에서 단순히 부재했기 때문에 디자이너는 자신을 보호 할 생각조차하지 않았습니다. 클리블랜드를 위해 자유로운 지역에 들어가는 것은 치명적인 결과를 약속하지 않았습니다. 크리티컬 존 밖에서 몇 킬로그램의 갑옷 뚫기 용 폭발물 (또는 폭발 가능성이 높은) 발사체가 파열되면 우주선 전체를 위협 할 수 없습니다. "Cleveland"는 장거리 전투에서 수십 번의 명중을 견뎌 낼 수 있습니다.

현대 선박은 모든 것이 다릅니다. 수십배에서 수백 배의 폭발물을 포함하고있는 RCC는 미등록 된 부대에 치명적인 피해를 입히며, 중요한 기갑 부대가 손상되지 않은 상태에서도 선박이 즉시 전투 능력을 상실합니다. 탄두 중량 250-300 kg을 가진 CRP OTN 한 번만 발사하면 폭발 현장에서 10-15 반경 내에있는 우주선의 내부가 완전히 파괴됩니다. 이것은 케이스의 너비보다 큽니다. 그리고 가장 중요한 것은 이러한 보호되지 않은 지역에서 2 차 세계 대전 당시 장갑을 발사 한 선박에는 전투 수행 능력에 직접적인 영향을주는 시스템이 없었습니다. 현대 크루저에는 하드웨어, 발전소, 케이블 트랙, 라디오 전자 장치 및 통신 장비가 있습니다. 그리고이 모든 것은 갑옷에 의해 보호되지 않습니다! 예약 영역과 볼륨을 늘리려고하면 이러한 보호의 두께가 완전히 어리석은 20-30 mm이됩니다.



그러나, 제안 된 계획은 상당히 실행 가능하다. 갑옷은 배의 가장 위험한 구역을 산산조각이나 불로부터 보호합니다. 그러나 100-mm 강철 장벽은 해당 등급 (RTD 또는 TN)의 현대 ASM의 직접적인 충돌 및 침투를 방지합니까?

결말은 ...

(*) 신뢰성 계산에 대한 자세한 내용은 여기를 참조하십시오. https://ru.wikipedia.org/
저자 :
105 댓글
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  1. cth; fyn
    cth; fyn 21 March 2016 06 : 46
    -6
    나는 능동 수단이 주 방어 기능을 수행한다면 왜 배의 일부를 그렇게 강력하게 예약해야하는지 저자를 잘 이해하지 못했습니까? 배를 근접 폭발과 격추 된 미사일 조각으로부터 보호하는 산산조각 방지 장갑으로 배를 둘러싼 것이 훨씬 더 논리적입니다.
    1. 숲
      21 March 2016 09 : 49
      0
      Arly Burke에는 그런 것이있다.
  2. 산타페
    산타페 21 March 2016 07 : 02
    -14
    이 상황에서 Zour 셀러의 볼륨이 예약되어 있지만 적 RCC가 비무장 상태로 떨어지더라도 불행하게도, 중앙 통제 센터 또는 전기 발전기의 통신 장비 또는 레이더가 위치하는 건물의 일부


    ICC의 중앙 정보 센터, 전기 발전기, 엔진 룸 및 탄약을 장착 한 UVP가 탄약을 사용할 수 있고 (그리고 있어야 함) 성채 안에있다.

    통신 장비 - 각 장의 포켓에 있음.


    모바일 위성 TV 접시

    따라서 케이블 경로뿐만 아니라 레이더 스테이션의 하드웨어와 케이스의 발전소를 예약해야합니다.

    요새 내부의 모든 소형 장비
    예를 들어 2 차 세계 대전 당시 배의 감소 된 시스템의 모든 구성 요소는 장갑을 입었고 현대 선박에서는 안테나가 근본적으로 보호받지 못했습니다 (패배 확률이 더 높음)

    그들은 한 번의 명중으로 파괴 할 수 없도록 위치한다.

    그리고 레이더가 전혀없는 Caspian Flotilla IRC가 시리아를 1500 km에서 어떻게 해고했는지 설명 할 수 있습니까?
    1. cth; fyn
      cth; fyn 21 March 2016 07 : 21
      +6
      저자의 기사를 어떻게 읽습니까? 대각선으로 또는 무엇?
      1. 크로맨
        크로맨 22 March 2016 14 : 00
        0
        그들은 칼과 갑옷 사이에 근본적인 분쟁이 있습니다! 하나는 갑옷이 모든 것에 대한 만병 통치약이라고 믿습니다. 다른 하나는 거북이가 가장 보호받는 동물이 아닙니다 ...
    2. 숲
      21 March 2016 09 : 52
      0
      그런 연결 만이 EW 바람개비를 빠져 나올 수 있고 오래된 MiG-21 리본을 레이다에 놓을 수 있습니다. 요격을위한 로켓 발사 계산이 너무 빨리 이루어져 도보로 우주선에 도착할 수 있습니다.
    3. 로파 토프
      로파 토프 21 March 2016 10 : 34
      +4
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그리고 레이더가 전혀없는 Caspian Flotilla IRC가 시리아를 1500 km에서 어떻게 해고했는지 설명 할 수 있습니까?

      고정 계획된 목표물에 로켓을 발사하는 것은 너무 복잡합니다. 좌표는 거의 며칠 동안 알려져 있습니다.
      계획되지 않은 목표물을 물 리치려면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다. 가장 최적의 미사일 경로의 매개 변수를 계산하려면 소음 방지 통신 시스템과 시스템이 필요합니다.
      이것이 움직이는 목표이거나 더 많은 목표 그룹이라면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다.
      1. 산타페
        산타페 21 March 2016 10 : 55
        -1
        제품 견적 : 스페이드
        고정 계획된 목표물에 로켓을 발사하는 것은 너무 복잡합니다. 좌표는 거의 며칠 동안 알려져 있습니다.

        레이더에 대한 사소한 손상으로 우주선을 전혀 쏠 수 없다는 것에 대해
        제품 견적 : 스페이드
        로켓의 최적 경로의 매개 변수를 계산할 수있는 시스템이 포함되어 있습니다.


        RCC Harpoon을위한 비행 과제 개발을위한 SWG-1 패널
        물론, 그것의 크기는 성채 안에 그 배치를 막는다.

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        간섭 방지 통신 시스템 필요

        원격 위성 접시?
        1. 로파 토프
          로파 토프 21 March 2016 11 : 28
          +3
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          레이더에 대한 사소한 손상으로 우주선을 전혀 쏠 수 없다는 것에 대해

          해상에서의 군사 작전과 육상 기반 발사대와 관련된 업무 수행에는 큰 차이가 있는데, INF 제한으로 인해 만들 수 없습니다.

          일반적으로 해안 인프라에서 제공하는 외부 대상 지정에서 작동하는 RTO는 나쁜 예입니다.

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          RCC Harpoon을위한 비행 과제 개발을위한 SWG-1 패널
          물론, 그것의 크기는 성채 안에 그 배치를 막는다.

          실생활에서 그러한 범위를 가진 미사일의 경우 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 전체 경로의 날씨, 전체 경로의 완화, 적에 대한 정보 및 그의 항공 방어 시스템 파괴 구역. 그리고 실시간으로.

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          원격 위성 접시?

          그녀만으로는 충분하지 않습니다. 해안 수단, 헬리콥터, 항공기 및 레이더 및 무선 기술 정찰의 UAV, "외부"및 그룹의 선박에서 이륙, 끝에있는 공간과 같은 외부 소스가 연결된 여러 채널 또는 더 나은 단일 정찰 네트워크와 함선 그룹의 표적 지정 끝납니다.

          레이더와 다른 배를 거부하는 것은 지능과 표적 지정을 어리 석다. 이렇게하면 전반적인 시스템 안정성이 저하됩니다.
          1. 산타페
            산타페 21 March 2016 11 : 33
            -1
            제품 견적 : 스페이드
            일반적으로 RTO는 기본적으로 외부 타겟팅에서 작업합니다.

            다른 우주선과 마찬가지로 우주 항공 및 우주 위성의 데이터를 사용합니다.
            MQ-4C Triton이 도움을줍니다.
            제품 견적 : 스페이드
            전체 경로의 날씨, 전체 경로의 구제, 적에 대한 정보 및 대공 방어 무기 파괴 구역에 대한 정보 실시간으로

            SWG-1의 제작자는 그것에 대해 몰랐습니다.
            제품 견적 : 스페이드
            하나는 충분하지 않습니다. 다중 채널

            위성 안테나 무인 항공기
            실시간 피드 및 피드백 채널 : 고해상도 TV 영상, 모든 원격 측정

            제품 견적 : 스페이드
            레이더와 다른 배를 거부하는 것은 지능과 표적 지정을 어리 석다. 이렇게하면 전반적인 시스템 안정성이 저하됩니다.

            현명하게
            1. 로파 토프
              로파 토프 21 March 2016 12 : 34
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              MQ-4C Triton이 도움을줍니다.

              예, 뭐든지 표적 지정의 출처가 많을수록 표적 검출 확률이 높을수록 시스템의 신뢰성과 안정성이 높아집니다.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              SWG-1의 제작자는 그것에 대해 몰랐습니다.

              그들은 그런 일을하지 않았습니다.


              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              위성 안테나 무인 항공기
              실시간 피드 및 피드백 채널 : 고해상도 TV 영상, 모든 원격 측정

              통신 시스템은 대상 지정 시스템과 동일한 그림입니다. 전파와 관련이없는 채널 (예 : 레이저 위성 통신)을 포함한 채널이 많을수록 시스템의 전자전 저항 및 개별 요소의 손상이 커집니다.

              예를 들어, 그들은 RCC 배 주위를 돌아 다니며 레이더와 장거리 통신을 모두 사용할 수 없었습니다. 그러나 주변의 손상되지 않은 선박이 있으며 예를 들어 VHF 연결이 있습니다. 즉, 온전한 무기 시스템을 사용하는 것이 가능합니다.
    4. Alex_59
      21 March 2016 11 : 03
      + 11
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      통신 장비 - 각 장의 포켓에 있음.

      "무선 전자 수단 설계"전문 분야에서 5 년을 이수하 고 XNUMX 년 동안 장거리 통신 장비 공장에서 엔지니어로 일한 사람에게 통신 장비에 대해 이야기하려는 시도는 매우 감동적입니다. 눈짓
      우리 고객은 Rostelecom, 러시아 철도, 국방부 및 FAPSI였습니다. 그래서 저는이 문제에 대해 당신과 논쟁을 벌이지는 않을 것입니다.하지만 저는 이미 웃음에 지쳤습니다. 그래서 미소 만지었습니다. 미소
      1. 산타페
        산타페 21 March 2016 11 : 29
        -5
        제품 견적 : Alex_59
        전문 분야에서 5 년을 졸업 한 사람에게 통신 장비에 관해 이야기하는 시도는 매우 감동적입니다.

        나는 그것이 21 세기에 살만큼 충분하다고 생각합니다.

        이 모든 기술은 이제 주머니에 넣습니다. 그렇게 생각하지 않으면 이상합니다.
        제품 견적 : Alex_59
        그래서 미소 만 지어 라.

        서로

        최대 몇 개입니까? 5000 톤의 갑옷 중량?))))))))
        1. Alex_59
          21 March 2016 15 : 35
          +4
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          나는 그것이 21 세기에 살만큼 충분하다고 생각합니다.

          당신을 위해 충분합니다. 나는 너를 설득하고 싶지 않다.
        2. 크로맨
          크로맨 22 March 2016 14 : 10
          0
          당신의 주머니와 타이가 문명에서 100km 떨어진 곳에서 ... 당신의 미소를보세요! 그리고 배터리가 다 떨어질 때까지 GPS, 위성 전화로 실행하십시오! 예, 우리는 21 세기입니다. 모두가 배터리를 가지고 있습니다!
    5. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 21 March 2016 12 : 39
      +2
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

      예를 들어 2 차 세계 대전 당시 배의 감소 된 시스템의 모든 구성 요소는 장갑을 입었고 현대 선박에서는 안테나가 근본적으로 보호받지 못했습니다 (패배 확률이 더 높음)

      그들은 한 번의 명중으로 파괴 할 수 없도록 위치한다.


      예, 예, Gorshkova는 돛대에 들어가고 Burke는 코 상부 구조물과 전체 레이더에 큰 모자를 씁니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 21 March 2016 13 : 12
        +2
        제품 견적 : spravochnik
        예, 예, Gorshkova는 돛대에 들어가고 Burke는 코 상부 구조물과 전체 레이더에 큰 모자를 씁니다.

        그래서 무엇? 중요합니까?

        일반적으로 나는 어떤 무기 시스템을 논의 할 때 "구형 내포"라는 이상한 경향을 발견했습니다.
        논의 된 부록에서 "Gorshkov"와 "Burke"는 선박 그룹뿐만 아니라 위성 (통신, 글로벌 포지셔닝, 정찰)의 모든 것을 포함하고 SOSUS 및 그 후손과 같은 수중 음향 시스템으로 끝나는 시스템의 요소 일뿐입니다.
        1. 연산자
          연산자 21 March 2016 13 : 45
          -1
          우리는 유일한 다기능 레이더에서 탄두 / 파편을 치고 함선의 방공 / 미사일 방어 시스템을 마비 시켰을 때 대함 미사일의 공격으로부터 우주선을 보호하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

          그 후 우주선은 두 번째, 세 번째 등을 치면 완전히 무력화됩니다. CRP 육지 / 해상 목표물은 발사되지 않습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 21 March 2016 14 : 15
            0
            제품 견적 : 운영자
            우리는 유일한 다기능 레이더에서 탄두 / 파편을 치고 함선의 방공 / 미사일 방어 시스템을 마비 시켰을 때 대함 미사일의 공격으로부터 우주선을 보호하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

            그래서 무엇? 대상에 대한 정보를 실시간으로 손상시킬 수있는 다른 선박이 있습니다.

            또한, 다른 함선은 대함 미사일을 피해를 입힐 수 있습니다.
            1. 연산자
              연산자 21 March 2016 15 : 17
              -1
              선박 연결은 당연히 배의 여러 미사일 행에서 RCC 일제 사격에 의해 공격 받게됩니다.

              예를 들어, AUG 주문의 방공 / 미사일 방어선의 수는 약 112 척이고 Borey 핵 잠수함의 지뢰는 10 개의 대함 미사일을 수용합니다. 즉, 항공 모함을 포함하여 함대 당 평균 XNUMX 개의 미사일이 있습니다.

              대공 미사일의 일제 공격에서, 각 대공 미사 / 미사일 방어선은 우선, 그 자체로 날아가는 미사일과 싸울 것이다. 이 경우 모든 함선이 거의 동시에 공격을 받게됩니다.

              손상된 선박에서 50 % 이상의 확률로 파편은 레이더뿐만 아니라 라디오 안테나 수신 및 송신과 같이 공개적으로 배치 된 다른 장비도 파괴합니다. 즉 손상된 선박은 대공 미사일의 목표 지정을받을 수 없습니다.

              그리고 가장 중요한 것은 - 일제 공격의 경우와 손상된 선박에서 발사 된 대공 미사일에 대한 외부 표적 지정을 수행하려는 시도에서 중앙지도 통제가 필요할 것입니다. 그렇지 않으면 과도한 양의 대공 미사일이 대함 미사일을 겨냥하게 될 것이다. 비행 시간이 짧고 선박 당 대함 미사일 수가 많아지면 모든 배의 패배가 보장됩니다.

              전체 선박 연결의 대공 미사일의 중앙 집중식 타겟팅은 대공 미사일 방어 시스템의 개별 선박 시스템이 사용할 수없는 자치권을 박탈 당하지 않는 경우에만 가능합니다.

              대공 미사일의 중앙 집중식 타겟팅은 대공 미사일 선박 중 하나의 컴퓨팅 장비 성능 (10)을 증가시켜야하며 (관찰되지 않음) 미사일 중 하나에 장착 된 EMP 폭발 - 전자기 발전기와 같은 EW 시설에 전체 방어 시스템이 노출되는 것을 막을 수 있습니다.

              EW를 사용하면 DRLO 항공기 및 중앙 유도선의 레이더뿐만 아니라 모든 연결 선박의 송수신 방사능도 차단되어 위와 같은 결과로 자율 방공 / 미사일 방어 모드로 전환해야합니다.

              즉 대공 미사일에 대한 외부 표적 지정은 미 해군이 러시아, 중국의 함대가 아닌이란, 이라크, 리비아 등과 대치하고있는 대공 미사일의 개별 공격의 경우에만 효과적이다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 21 March 2016 15 : 36
                -1
                제품 견적 : 운영자
                예를 들어, AUG 주문의 방공 / 미사일 방어선의 수는 약 112 척이고 Borey 핵 잠수함의 지뢰는 10 개의 대함 미사일을 수용합니다. 즉, 항공 모함을 포함하여 함대 당 평균 XNUMX 개의 미사일이 있습니다.

                그다지 많지 않습니다. 특히 a) AWACS 항공기의 존재로 인한 대함 미사일의 높은 탐지 범위, b) 항공 모함 항공기의 먼 접근에서 일제를 상당히 "얇게"할 수있는 능력을 고려한다면.


                제품 견적 : 운영자
                대함 미사일의 발리 공격 중, 각 항공 방어 / 미사일 방어선은 주로 미사일로 비행한다.

                아니. 그는 해군 그룹의 방공 시스템에서 일할 것입니다. 그녀의 통제력이 상실 될 때까지 모든 선박을 완전히 파괴하지는 않을 것입니다


                제품 견적 : 운영자
                손상된 선박에서 레이더뿐만 아니라 무선 송수신 안테나와 같은 개방형 장비는 50 % 이상의 확률로 파편으로 파괴됩니다.

                비활성화 확률 50 % 모든 통신 시스템? 재미 없다.


                제품 견적 : 운영자
                그리고 가장 중요한 것은 발리 공격과 손상된 선박에서 발사 된 대공 미사일에 대한 외부 목표 지정을 수행하려는 시도에서 중앙 집중식 안내가 필요합니다.

                이것은 현대 컴퓨터의 속도와 엄청난 통신 채널 대역폭에 실제로 문제가됩니까?


                제품 견적 : 운영자
                전체 선박 연결의 대공 미사일의 중앙 집중식 타겟팅은 대공 미사일 방어 시스템의 개별 선박 시스템이 사용할 수없는 자치권을 박탈 당하지 않는 경우에만 가능합니다.

                의무는 아닙니다. 친애하는, 이제 인터넷을 사용하고 있습니다, 네트워크 연결이 끊어지면 컴퓨터가 작동을 멈출까요?


                제품 견적 : 운영자
                대공 미사일의 중앙 집중식 타겟팅은 대공 미사일 선박 중 하나의 컴퓨팅 장비 성능 (10)을 증가시켜야하며 (관찰되지 않음) 미사일 중 하나에 장착 된 EMP 폭발 - 전자기 발전기와 같은 EW 시설에 전체 방어 시스템이 노출되는 것을 막을 수 있습니다.

                친애하는, 그들은 지난 세기에 EMP로부터 선박 장비를 보호하는 법을 배웠습니다. 패러데이 케이지 및 입력 필터.


                제품 견적 : 운영자
                EW를 사용하면 DRLO 항공기 및 중앙 유도선의 레이더뿐만 아니라 모든 연결 선박의 송수신 방사능도 차단되어 위와 같은 결과로 자율 방공 / 미사일 방어 모드로 전환해야합니다.

                재미 있네요 그리고 항공 모함에 따라 어떤 전자전 장비를 사용할 계획입니까?


                제품 견적 : 운영자
                즉 대공 미사일에 대한 외부 표적 지정은 미 해군이 러시아, 중국의 함대가 아닌이란, 이라크, 리비아 등과 대치하고있는 대공 미사일의 개별 공격의 경우에만 효과적이다.

                절대 근거없는 결론
                1. 연산자
                  연산자 21 March 2016 16 : 20
                  -1
                  나는 너의 스타일대로 대답 할 것이다. 웃음

                  친애하는

                  1. 현재, 선상 방어 / 미사일 방어의 가능성이 고려되고있다. 장거리 접근법에 대한 항공기 기반 항공기에 의한 PKR 일제의 희석 문제는 AUG 자체의 경우를 별도로 고려해야한다. 다른 유형의 선박 연결에 대해서는 적합하지 않습니다.

                  2. 그건 아니야. 관리 (느슨한 개념) 선박 연결의 방공 / 미사일 방어 시스템, 그리고 가상의 중복, 3 배 등을 피하기 위해 모든 함대 탑재 대공 미사일의 중앙 집중 형 호버링 하나의 공격 PKR에 그들의 시작. 이 솔루션을 어디에서 찾을 수 있습니까?

                  3. 공격 미사일의 좌표를 온라인으로 전송하기 위해서는 송수신 안테나가 아닌 특수 장비가있는 광대역 통신 채널이 필요합니다.

                  4. 문제는 다르다 - 현재 컴퓨터 장비의 10 배 증가한 힘을 가진 대공 방어 / 미사일 방어 차량이 없기 때문에 요구되는 3 차 능력이 필요하다.

                  5. 정의에 따르면, 해군 정션의 미사일에 대한 중앙 집중식 지침은 해군 방공 / 미사일 방어 시스템의 자율적 인 운용이이 기간 동안 무력화 될 것을 요구한다.

                  6. 무선 전송 장비 외에도 광대역 무선 전송 안테나가 EMR로부터 보호되지 않습니다. 저고도에서 무선 호라이즌에서 출발하는 초음속 대함 미사일의 비행 시간보다 많은 시간을 재로드하는 데 몇 분이 걸립니다.

                  7. 전자전 수단 - 탄두 대신 CRP 중 하나에 장착 된 EMP 폭발성 자기 발생기. 다시, AUG의 공격은 별도의 배려가 필요합니다, 우리의 상대는 양적으로 CUG와 convoys보다 더 많을 것입니다.

                  8. 우주선 대공 미사일의 중앙 안내를 위해 설계된 미 해군 함의 이름에 근거가없는 것은 무엇입니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 21 March 2016 19 : 11
                    0
                    제품 견적 : 운영자
                    1. 현재, 선상 방어 / 미사일 방어의 가능성이 고려되고있다. 장거리 접근법에 대한 항공기 기반 항공기에 의한 PKR 일제의 희석 문제는 AUG 자체의 경우를 별도로 고려해야한다. 다른 유형의 선박 연결에 대해서는 적합하지 않습니다.

                    당신에 의해 제기 AUG 질문 패배.


                    제품 견적 : 운영자
                    2. 이것은 선박 구성의 항공 방어 / 미사일 방어 체계의 통제 (확장 개념)에 관한 것이 아니라, 복제, 무장 등을 피하기 위해 선박 구성의 모든 대공 미사일의 가설 집중화 된지도에 관한 것이다. 하나의 공격 RCC에 발사. 이 솔루션을 어디에서 찾을 수 있습니까?

                    어 ... 롤링 스퀘어와 운반 라운드의 근본적인 필요성?
                    전차는 9 대, 대전차포는 3 대입니다. "한 번에 하나의 전차를 쏠 것입니다." 따라서 세 개의 총을 모두 한 명의 포수가 제어해야합니다 ...
                    어떻게 든 설득력이 ...

                    제품 견적 : 운영자
                    공격 미사일 좌표를 온라인으로 전송하기 위해서는 전송 안테나가 아닌 특수 장비를 갖춘 광대역 통신 채널이 필요합니다.

                    그럼에도 불구하고, 50 % 확률로 하나의 미사일을 가진 선박의 모든 통신 수단의 완전한 파괴는 비과학 소설 분야에서 나온 것입니다.


                    제품 견적 : 운영자
                    문제는 다릅니다-현재 컴퓨팅 장비의 XNUMX 배의 힘을 가진 방공 / 미사일 함선이 없으므로 필요한 입방 용량입니다.

                    현대의 스마트 폰이 "달 모듈"에 착수 한 컴퓨터보다 훨씬 빠르다는 사실을 알고 계십니까?


                    제품 견적 : 운영자
                    정의에 따르면, 선박 구성의 미사일에 대한 중앙 집중식 지침은이 기간 동안 선박의 항공 방어 / 미사일 방어 시스템의 자율적 인 작동을 불가능하게해야한다.

                    다시. 광장 타기.
                    젠장, 필요를 이해하는 것이 정말로 어렵고, 가장 중요한 것은 선박간에 목표를 분배하는 능력입니까?

                    제품 견적 : 운영자
                    무선 전송 장비 외에도 전자기 방사선으로부터 보호되지 않는 광대역 통신의 무선 전송 안테나가 있습니다. 재부팅하는 데 몇 분이 걸리는데, 이는 초고속 함대 미사일의 비행 시간이 낮은 고도에서 무선 지평선 아래에서 날아갑니다.

                    오히려 몇 초. 그리고 광학은 일반적으로 이것에주의를 기울이지 않을 것입니다.


                    제품 견적 : 운영자
                    전자전 시스템은 탄두 대신 대함 미사일 중 하나에 설치된 전자기파의 폭발성 자기 발생기입니다.

                    비과학 소설. 그런 첫 번째를 보내어 쓰러 뜨리고 거대한 salvo로 보내십시오-RCC의 안내 장비를 파괴 할 것입니다. 모든 사람을 뒤로 보내려면 의미가 없습니다.
                    1. 연산자
                      연산자 21 March 2016 20 : 51
                      -1
                      그래서 저는 AUG의 질문에 별도의 고려가 필요하다고 말합니다.

                      대공포의 세 가지 계산은 즉각적인 목표의 원칙에 따라 자연스럽게 탱크를 분산시킵니다. 왜냐하면 공격 앞면에 기수를 조종하는 속도는 무시할 수 있기 때문입니다. 또 다른 것은 초음속 대함 미사일로, 초당 수 백 미터의 속도로 공격 앞면을 따라 안티 엔 기동으로 상호 이동할 수 있습니다.

                      50 퍼센트의 확률로 탄두 PCR의 파편들은 공중 표적의 좌표와 함께 온라인 데이터의 광대역 전송과 관련된 모든 안테나를 파괴하지 않을 것이다.

                      스마트 폰의 존재 여부는 Zamvolta 무선 전자 기기에 알려주세요. 그렇지 않으면 구축함에 다톤 방공 / 미사일 방어 시스템을 설치했을 때 알 수 없었습니다.

                      어떻게 112 조종 초음속 목표물이 10 우주선 사이에 분산 될 수 있습니까? 각 표적에 태그를 매달니까? 그리고 공격 라인에서 집중적으로 위치를 바꾸기 시작하면 궤도를 가로 질러 레이더의 한 지점에 합류 할 수 있습니까?

                      Sary-Shagan 매립장의 경험에 따르면 전자 장비는 EMP에 노출 된 후 5에서 15 분으로 재설정해야했습니다.

                      우리는 목표물의 좌표를 무선 채널을 통해 방공 / 미사일 방어선에 전송할 때 외부 표적 지정으로 대공 미사일을 가로 챌 가능성에 대해 이야기하고 있습니다. 광학점은 무엇입니까?

                      EMP 폭발성 자기 발생기가 장착 된 RCC는 먼저 무선 수평선 아래에서 나와 슬라이드를 만듭니다 (우주선에서 대공 미사일이 접근하는 한) 우주선 연결 방향으로 기울어 진 세로축을 향하게하고 EMP를 생성합니다. 폭발성 자기 발생기의 충격은 두 방향으로 전파됩니다 - RCC 선박 및 반대 방향 (공간으로).
              2. 27091965
                27091965 21 March 2016 17 : 11
                +1
                제품 견적 : 운영자
                대공 미사일의 일제 공격에서, 각 대공 미사 / 미사일 방어선은 우선, 그 자체로 날아가는 미사일과 싸울 것이다. 이 경우 모든 함선이 거의 동시에 공격을 받게됩니다.


                나는 전함 미사일이 "머리에 눈처럼"떨어질 것이라고 생각할 가치가 없다고 생각하며,이 화합물의 미사일 방어는 구역 객체 특성을 가지고 있으며 대공, 잠수함 및 대함 (보트) 방어를위한 단일 통합 측정 시스템의 일부로 수행된다. 그것은 먼저 대함 미사일의 운반 대와의 싸움, 그리고 둘째, 목표로 비행하는 동안 미사일 자체의 탐지 및 파괴를 제공합니다.
                대함 미사일과의 전투는 장거리 (80–12Ó km, 중거리 – 20–80, 단거리 (자체 방어 구역 포함)-최대 20km)로 구성되며 정찰 및 전자전 장비, 항공 모함 기반 항공기 (선박 구조에 항공 모함이있는 경우)를 계층 적으로 사용할 수 있습니다. ) 및 헬리콥터, 대공 미사일 및 포병 시스템.
                군사 전문가들에 따르면, 구역에서 대함 미사일을 격파하는 가장 효과적인 방법은 SAM입니다. 대공 미사일 시스템 이외의 항공 모함 미사일은 전투 중이다. 대함 미사일 파괴 수단의 효과는 분명히 예약을 XNUMX 차적 역할로 지정했다.
                1. 연산자
                  연산자 21 March 2016 17 : 59
                  -1
                  AEW 항공기의 무선 지평선 외부에서 500 km 이상 범위의 대공 미사일의 잠수함 운반 대와 싸울 수있는 방법은 없습니다.

                  항공 모함 기반 항공기의 공대공 미사일과 방공 / 미사일 방어선의 대공 미사일은 대함 미사일에 대해 정말 효과적인 무기입니다. 하지만 두 가지가 있습니다.
                  - EPR이 0,01 sq.m 인 현대 RCC의 DRLO 항공기에 의한 탐지 거리는 125 km입니다.
                  -일제 일환으로 대함 미사일을 이중 비행하는 동안 소위 사용이 가능합니다. 깜빡이는 간섭 ~ 각 대함 미사일 쌍의 온보드 전자전은 대함 미사일 사이의 공간에 가상 표적을 생성하여 공대공 미사일과 대공 미사일의 시커를 안내합니다.

                  요령은 대함 미사일의 밀리미터 시커는 RCS가 10000mXNUMX 인 함선을 실물 크기의 실루엣으로보고, 공대공 미사일 및 대공 미사일 시커의 밀리미터 레이더는 대함 미사일을 포인트 마크로 본다는 것입니다.
                2. 기쁜
                  기쁜 26 6 월 2016 21 : 24
                  0
                  제품 견적 : 27091965i
                  전함 미사일 방어가“머리에 눈처럼”떨어질 것이라고 생각할 가치가 없다고 생각합니다.이 화합물의 탄도 미사일 방어는 본질적으로 구역 물체이며 대공, 잠수함 및 대함 (방선) 방어를위한 단일 통합 측정 시스템의 일부로 수행됩니다. (원거리-80-12Ó km, 중간-20-80 및 자기 방어 구역을 포함한 가장 가까운 거리-최대 20km)

                  당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다. 유일한 설명은 현대 조건에서 AHG의 생존이 PLO의 능력에 의해 결정될 가능성이 높습니다. 그리고 이것은 효과적인 방공을 조직하기 위해 보안 선박을 처분하는 시간을 크게 제한합니다.
        2. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 21 March 2016 14 : 37
          0
          제품 견적 : 스페이드
          제품 견적 : spravochnik
          예, 예, Gorshkova는 돛대에 들어가고 Burke는 코 상부 구조물과 전체 레이더에 큰 모자를 씁니다.

          그래서 무엇? 중요합니까?

          일반적으로 나는 어떤 무기 시스템을 논의 할 때 "구형 내포"라는 이상한 경향을 발견했습니다.
          논의 된 부록에서 "Gorshkov"와 "Burke"는 선박 그룹뿐만 아니라 위성 (통신, 글로벌 포지셔닝, 정찰)의 모든 것을 포함하고 SOSUS 및 그 후손과 같은 수중 음향 시스템으로 끝나는 시스템의 요소 일뿐입니다.


          그리고 누가 이것으로 논쟁합니다. 방금 하나의 특정 문구에 대해 언급했습니다.
    6. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 21 March 2016 12 : 52
      +2
      [인용 = SWEET_SIXTEEN] [인용]
      ICC의 중앙 정보 센터, 전기 발전기, 엔진 룸 및 탄약을 장착 한 UVP가 탄약을 사용할 수 있고 (그리고 있어야 함) 성채 안에있다.
      [/ 인용]

      우리는 성채에 모든 것을 배치합니다. 어떤 종류의 갑옷을 보호 할 수 있습니까? 나는 무거운 RCC를 견딜 수있을 정도로 두껍다 고 생각하지 않습니다. 이 대함 미사일은 성채의 갑옷을 뚫고 한 번의 타격으로 모든 것을 분쇄합니다. 따라서 선박에서 시스템을 분리하면 한 부피의 농도보다 시스템의 안정성이 향상됩니다.
  3. 산타페
    산타페 21 March 2016 07 : 36
    -11
    갑옷에 비교적 현대적인 로켓 크루저 "영광"을 장비하자.

    이미 잘 했음)) 게시 됨 현대의

    오직 우리는 상대적으로 현대적인 것을 필요로하지 않습니다. 현대가 필요하다.
    유망한 구축함의 개발자는 오늘 우리가 가지고있는 최고의 기술에서 나아갈 것입니다.

    - AFAR가 고정 된 다기능 레이더
    - 추가 레이더 조명 및 미사일 유도 거부
    - 갑판 밑 UVP
    - 다기능 마스트
    - 전기 전송이 가능한 가장 작고 경제적 인 소형 가스 터빈 발전소






    다음 중 RRC pr. 1164가있는 것은 무엇입니까? 대답은 아무것도 아닙니다. 사실 "Fort"UVP조차도 UVP가 아니라 갑판 아래에서 회전하는 8 라운드 드럼 런처입니다. 결과적으로 미국에서 나중에 등장한 셀룰러 UVP Mk 41과 비교할 때 그러한 설치의 질량은 같은 수용력을 가진 2-2,5 번, 1,5 번.

    왜 그렇게 분명한 모범을 보았고 무엇인가를 증명하려고 노력합니까?
    1. Alex_59
      21 March 2016 16 : 10
      +6
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      - AFAR가 고정 된 다기능 레이더

      그래서 45 타입의 영국 구축함은 오래되었습니다 ... 수치 스럽습니다. 나의 하느님과 Lavayet의 호위함은 오래되었던 쓰레기 다! 예, 그리고 Gorshkov도 !!! 나는 공황 상태에 있습니다 - 그들은 모두 PAR을 회전시키는 레이더를 가지고 있습니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      - 추가 레이더 조명 및 미사일 유도 거부
      할머니가 둘 중에 한 말씀입니다. 경우에 따라 RPN이 더 많은 수익을 올릴 수 있습니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      - 갑판 밑 UVP
      그리고 20380에는 UVP가 없습니다. 분명히.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      - 다기능 마스트
      영광 그 자체에는 다기능 돛대가 있습니다. 너무 많은 무게가있어!
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      - 전기 전송이 가능한 가장 작고 경제적 인 소형 가스 터빈 발전소
      당신은 어떻게 든 겸손합니다. 나는 할 수있다? "전자식 분사 및 벡터 제어 추진력을 갖춘 가장 멋진 자아 완벽한 제품입니다." 더 화려한 별명 일수록 더 설득력이 있습니다! 그렇지 않습니까?
  4. DM51
    DM51 21 March 2016 07 : 40
    +5
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    이 상황에서 Zour 셀러의 볼륨이 예약되어 있지만 적 RCC가 비무장 상태로 떨어지더라도 불행하게도, 중앙 통제 센터 또는 전기 발전기의 통신 장비 또는 레이더가 위치하는 건물의 일부


    ICC의 중앙 정보 센터, 전기 발전기, 엔진 룸 및 탄약을 장착 한 UVP가 탄약을 사용할 수 있고 (그리고 있어야 함) 성채 안에있다.

    통신 장비 - 각 장의 포켓에 있음.


    모바일 위성 TV 접시

    따라서 케이블 경로뿐만 아니라 레이더 스테이션의 하드웨어와 케이스의 발전소를 예약해야합니다.

    요새 내부의 모든 소형 장비
    예를 들어 2 차 세계 대전 당시 배의 감소 된 시스템의 모든 구성 요소는 장갑을 입었고 현대 선박에서는 안테나가 근본적으로 보호받지 못했습니다 (패배 확률이 더 높음)

    그들은 한 번의 명중으로 파괴 할 수 없도록 위치한다.

    그리고 레이더가 전혀없는 Caspian Flotilla IRC가 시리아를 1500 km에서 어떻게 해고했는지 설명 할 수 있습니까?

    TU-160은 5000km의 목표물을 공격 할 수 있는데, 공습 미사일로부터 어떻게 보호 할 수 있을까요?
    ZR 카세트 또는 파편의 탄두를 만들면 한 번의 타격으로 모든 안테나 캔버스를 쉽게 가져올 수 있습니다. 모든 작업에 대한 반작용이 있습니다. 올렉, 당신은 그것을 이해할 수 있습니까, 아니면 당신의 갑옷은 종교가되어 그것을 위해기도합니까?!
  5. 본질.
    본질. 21 March 2016 07 : 45
    +6
    표에서 RRC "영광"은 추가 1700 톤의 부하로 완전히로드 될 수 있으며 이는 15,5 11 톤에서 결과로 발생하는 변위의 000 % 정도가 될 것입니다. 그것은 2 차 세계 대전 기간의 순양함의 매개 변수와 완전히 일치합니다. 그리고 TARKR "Peter the Great"는 표준 변위의 4500 %가되는 15,9 톤의 갑옷의 보강을 견딜 수 있습니다.
    따라서 여전히 가능성이 있습니다. 또 다른 질문은 우리가 어떤 종류의 장갑에 대해 이야기하고 있으며 어떤 예약 방법, 포탄 또는 대함 미사일, 어떤 대함 미사일에 대한 것입니다. 우리가 지난 세기의 기술에 대해 다시 이야기하기 시작하고 제 34 차 세계 대전과 관련된 것을 제시한다면, 보호의 한 유형으로서 예약이 과거의 유물로 노출 될 것이며, 사실 결론을 간청했습니다. 생존 가능성을 높이는 방법으로 예약은 모든 곳에서 사용됩니다. 예를 들어 Su-17는 지역 분쟁에서 공격 차량의 전투 사용 경험을 결합했습니다. 항공 역사상 처음으로 최전선 폭격기의 조종석은 내구성이 뛰어난 장갑 캡슐 형태로 만들어졌습니다. 승무원과 항공기의 가장 중요한 부대는 최대 300mm 두께의 티타늄 장갑으로 덮여 있습니다. S-XNUMX 유형의 탄두를 치는 것에 대해 즉시 이야기하면 조롱이 될 것입니다. 현대의 위협에 맞서 현대 선박의 생존 가능성을 높일 수있는 기회를 찾으려면 그러한 목표를 설정해야합니다. 대형 선박의 "카드 보드"보드를 정당화하는 경우 여기서 아무것도 변경하지 않는 이유를 찾아야합니다. 여기에 학교에서 신생을 기억하는 사람들이 있지만 한 군중에 대한 "친구"인 사람들도있었습니다. 모호하지 않고 단순하지도 않은 주제에 대해 논의하고 있다면 다른 관점, 다른 비전, 다른 솔루션을 갖는 것이 좋을 것입니다. 함대, 우리 함대, 주요 목표에 대한 혜택.
    1. Alex_59
      21 March 2016 11 : 10
      + 10
      인용구 : 그 자체.
      예를 들어, Su-34은 지역 충돌에서 충격 기계의 전투 경험을 결합한 것처럼 생존 가능성을 높이는 방법으로 모든 곳에서 사용됩니다.

      Pro Su-34도 분명하지 않습니다. Su-25를 예로 들어 보겠습니다.
      나머지 사람들은 당신의 비판에 동의합니다. 나는 다시 배를 예약하는 것에 반대하지 않는다는 것을 상기시켜줍니다. 나는 진실을 가장하지는 않는다. 필자가 쓴 기사에서 전문가들은 많은 실수를 범할 것이라고 의심하지 않는다. 나는 아마추어 환경에서 예약을 논의하는 과정을보다 사려 깊고 더 많은 엔지니어링으로 만들기 위해 노력하고 있습니다.
      1. 본질.
        본질. 21 March 2016 11 : 43
        +5
        제품 견적 : Alex_59
        나는 아마추어 환경에서 예약을 논의하는 과정을보다 사려 깊고 더 많은 엔지니어링으로 만들기 위해 노력하고 있습니다.
        그래서 내 의견으로는 기사 중 하나 인만큼 기사에 대한 감사의 말을 전합니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 21 March 2016 17 : 59
          +2
          인용구 : 그 자체.
          내 의견으로는 최고 중 하나 인 기사 자체에 대해.

          그렇지 않다면 특정 주제에 대한 충분한 근거를 근거로 추론하십시오. Kaptsov의 주장과 비교할 때, 그것은 걸작입니다 ...
          개인적으로, 제 의견 hi
    2. 기쁜
      기쁜 26 6 월 2016 21 : 38
      0
      인용구 : 그 자체.
      예를 들어 Su-34는 생존 가능성을 높이기 위해 예약을 사용하여 지역 충돌시 충격 기계의 전투 사용 경험을 결합했습니다. 항공 역사상 처음으로 전선 폭격기의 조종석은 내구성이 뛰어난 장갑 캡슐 형태로 만들어졌습니다. 승무원과 가장 중요한 항공기 유닛은 최대 17mm 두께의 티타늄 갑옷으로 덮여 있습니다.

      아아아 아아아 스스로그러나 귀하의 예는 정확하지 않습니다. 비행기 (전선 비행기의 경우)에는 해상 항공 방어 시스템과 마찬가지로 충분히 효과적인 미사일 무기를 수용 할 수있는 충분한 보유 용량이 없지만 개발이 진행 중입니다. 또한, 소 구경 대포의 포탄과 대구경 기관총의 탄환을 적극적으로 파괴 할 수있는 방법은 없습니다. 이 상황에서 갑옷의 사용은 분명히 정당화됩니다. 함정에 대해서는 말할 수 없습니다.
      나는 그것이 전혀 필요하지 않다고 말하는 것이 아닙니다. 전혀. 당신은 적절한 우선 순위를 정하고 함선에 여분의 "하드웨어"를 걸지 않기 만하면됩니다. 이는 귀중한 변위를 낭비하는 것입니다. 이는 적의 탄약을보다 효과적으로 파괴하는 데 사용할 수 있습니다.
  6. 산타페
    산타페 21 March 2016 08 : 14
    -4
    사실 "전함"이라는 개념은 2 차 세계 대전 때와 완전히 다른 의미를 갖게되었습니다. 이전에 군함이 상대적으로 독립적 인 (자체 포함 된) 무기 구성 요소의 다수를위한 플랫폼이었던 경우

    그는 결코 그렇게하지 않았다.

    동일한 전원 공급 장치 - 전원이 꺼진 배가 즉각적인 사망을 기다리고있었습니다.
    2 차 세계 대전 선박의 전투 능력에서의 전기의 역할은 덜 비호 끼적이기 때문에 전원을 끄더라도 수동 발사체 공급 및 광학 장치를 사용한 거친 유도로 화재를 계속할 수 있습니다

    장난 꾸러기, 수동으로 볼티모어 300 톤 타워 회전

    사실 "전함"이라는 개념은 2 차 세계 대전 때와 완전히 다른 의미를 갖게되었습니다. 이전에 군함이 상대적으로 독립적 인 (자체 포함 된) 무기 구성 요소의 다수를위한 플랫폼이었던 경우

    소 구경 대공포, 공기총 등.

    요즘에는 "마지막 기회"무기도 있습니다.
    그들의지도에 레이더가 통합 된 자동 유도 기능을 갖춘 완전히 독립적 인 자기 방어 대공포

    70 키트는 말할 것도없고 구축함의 스팅거
  7. 피멘
    피멘 21 March 2016 08 : 21
    +2
    매우 설득력있게 진술했다. 본질적으로 본격적인 예약을 위해서는 한 가지 방법 만 남습니다. 특별한 소형 선박의 대형 선박 하나의 기능적 다양성은 항상 편리하지는 않습니다.
    1. 피멘
      피멘 21 March 2016 11 : 42
      0
      그러나 더 환상적으로 생각한다면 좋은 자율성을 유지하고 실패한 파업의 결과를 "가까이"유지하는 잘 보호 된 특수 모니터로 만든 일종의 가벼운 캐리어가 될 수 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 21 March 2016 12 : 39
        +1
        그러한 발전이있었습니다. 반 잠수 식 보 조선, 미사일 보트를 외국 연안으로 운송 및 공급 / 유지 보수 (보트는 기본적으로 자율성이 낮음)
        1. 피멘
          피멘 21 March 2016 12 : 57
          0
          그럼에도 불구하고, 이것은 옳지 않습니다. 일반적인 기능, 능선, 플러스 (생각할 필요가있는) 특수 모듈 (수량?) : PLO, 항공 방어, 대함 미사일 장착, 전자전 (다른 무엇?)
  8. 슬레
    슬레 21 March 2016 08 : 25
    +6
    아마도 기사에 뉘앙스를 하나 더 추가 할 것입니다.
    포탄의 예약은 특정 유형의 포탄과 적의 발사 범위에 대해 계산되었습니다. 포탄의 접근 속도와 각도와 같은 탄도 특성으로 인해 두께, 장갑 디자인, 자체 포병 시스템 및 전투 범위를 선택했습니다.
    위의 어느 것도 RCC에 적용 할 수 없습니다. 접근 각도는 어느 것이 든 가능하며 속도는 1000m / s에 이릅니다. RCC 세계에서 가장 널리 퍼져있는 장갑 관통력과 눈에 띄는 능력은 열등하지 않으며 종종 동일한 지표 기술을 능가합니다. 비슷한 변위의 배.
    70 년 전만해도 7 만 톤의 8mm 용량의 배에 설치하는 것에 대해 아무도 생각할 수 없었습니다. art.systems, 이제 이것은 400 톤의 VI를 가진 코르벳들에게도 현실입니다.
    1. 산타페
      산타페 21 March 2016 08 : 49
      -5
      제품 견적 : srelock
      왜냐하면 접근 각도는 임의 일 수있다.

      그래서 이것은 대단합니다, 큰 각도로 당신은 승리자가됩니다.
      제품 견적 : srelock
      속도는 1000m / s까지 올라갑니다.

      이 미사일 중 적어도 하나를 호출 할 수 있습니까?
      제품 견적 : srelock
      갑옷 침투의 잠재력과 세계에서 가장 흔한 RCC의 손상 능력은 열등하지 않으며 종종 유사한 지표 기술을 능가합니다. 비슷한 변위를 보냅니다.

      그리고 어떻게 찾았습니까?
      제품 견적 : srelock
      400mm. Art.System, 지금은 VI 2500 톤의 코르벳 함에서도 마찬가지입니다.

      "구경"의 탄두의 질량이 1225kg이라고 생각하십니까?
      1. Aleksandr12
        Aleksandr12 21 March 2016 09 : 34
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        제품 견적 : srelock
        속도는 1000m / s까지 올라갑니다.
        이 미사일 중 적어도 하나를 호출 할 수 있습니까?

        X-31. "모기"X-41은 속도가 낮지 만 가능한 한 1000m / s에 가깝습니다. x-22에 대해 상기시킬 필요가 없길 바랍니다 눈짓
        1. 산타페
          산타페 21 March 2016 09 : 38
          -3
          제품 견적 : Aleksandr12
          X-31

          그녀의 1000 m / s조차도 해수면에 있지 않습니다.
          제품 견적 : Aleksandr12
          "모기"X-41, 속도는 낮지 만

          해발 Xnumx
          제품 견적 : Aleksandr12
          x-22에 관해 알려주십시오.

          해수면에서도 xnumx 없음

          그것은 1000 m / s의 접근 속도를 가진 세계의 많은 미사일이 아닙니다.
  9. 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 21 March 2016 08 : 33
    +6
    부정적인 코멘트를 받겠습니다. 그러나 P-15 로켓의 추락으로 인한 몬순 미사일의 파괴에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 배는 어리석게 땅에 타 버렸고, 횃불이 달린 상부 구조는 15 분 만에 타 버린 개척자 보일러? 대함 미사일 상부 구조 또는 EM 대포 포탄이 AMG에 부딪 히고 선체 내부의 장갑이 바닥에 남아 있으면 모든 현대 선박과 동일합니다 !!! 박격포로 물을 갈아서 말도 안되는 소리를 날리기에 충분하면 더 긴급한 문제를 논의하고 건설적인 방식으로 이러한 문제에 대한 해결책을 제안해야합니다!
  10. 거리의 남자
    거리의 남자 21 March 2016 09 : 03
    +9
    저자는 고려중인 문제의 초기 데이터에 몇 가지 잘못된 메시지를 가지고있는 것 같습니다. 먼저. KR "Slava"가 고려되는 이유는 무엇입니까? 이것은 여전히 ​​80 년대의 기술입니다. 아날로그 전자 장치, 갑판에 충격 무기. 나는 구축함 "Leader"의 프로젝트를 기초로 삼아 예약을 줄 수 있는지 여부를 고려할 것을 제안합니다. 다행히도 주요 치수와 레이아웃이 알려져 있습니다.
    둘째. 우리는 왜 자신을 방어하고 있습니까? 미국의 주요 공격력은 항공 모함이며 따라서 항공 모함 기반 항공기입니다. 적어도 대다수의 VO 독자들은 그렇게 생각합니다. "... 그리고 누가 그를 항공 모함 근처로 내버려 둘 것인가? 비행기는 명령에서 1000km에 도달하여 파괴 할 것이다." VO에 대해 꽤 자주 진술합니다. 따라서 항공 모함 항공기가 사용하는 대함 미사일을 고려해 보겠습니다. 적절한 질량과 유형의 탄두로.
    세 번째. 무엇을 예약해야합니까? 제 생각에 왜 장거리 방공 시스템을 예약해야합니까? 함선이 파괴되었다고 주장하기 전에 풀어 놓아야합니다. 그건 그렇고, 단거리 방공 시스템에는 광학 시스템을 포함한 자체 유도 시스템이 있으며 이러한 의미에서 WWII 방공과 거의 다릅니다.
    그리고 몇 가지 더 "생각". 장갑이 배에 등장하자마자 경 함대함 미사일이 장갑 관통 탄두가 달린 중 함대함 미사일로 즉시 대체 될 것으로 널리 알려져 있습니다. 음, Harpoon 대함 미사일 시스템을 배의 Vulcan으로 교체하는 것은 불가능합니다. 이렇게하려면 배를 교체해야합니다. 그리고 하나가 아니라 모두 이전에 지어졌습니다. 그리고 이것은 더 이상 shukhry-muhry가 아닙니다.
    예약 목적에 대한 명확한 정의가 없습니다. "전투 임무 수행을 보장하기위한 전투 부대로서의 함선 보존"또는 "기지 복귀 및 후속 수리를위한 수상 선박으로서의 함선 보존"또는 "선원의 생명 보존". 다른 모든 것은 목표의 정의에 달려 있습니다.
    평신도의 견해로는 그런 것이 있습니다.
    1. 숲
      21 March 2016 09 : 58
      0
      미사일은 단순히 운동 에너지로 인해 갑옷을 뚫을 수 있습니다 (관통하지 않음). 갑옷을 부수기위한 미사일 발사가 이미 있습니다.
    2. Alex_59
      21 March 2016 10 : 59
      +7
      제품 견적 : 거리의 남자
      KR "Slava"가 고려되는 이유는 무엇입니까? 이것은 여전히 ​​80 년대의 기술입니다. 아날로그 전자 장치, 갑판에 충격 무기.

      내가 설명한다. 선박의 "장갑"하중 항목은 표준 변위의 백분율로 표시됩니다. 6 ~ 15 톤 선박의 경우 10 ~ 15 %로 더 이상은 아닙니다. 이것으로부터 배가 작을수록 장갑에 할당되는 가능한 무게가 적습니다. 따라서 VI가 5000 톤인 선박의 경우 장갑 중량은 최대 500 톤입니다. 이 무게로 심각한 두께의 갑옷을 만드는 것은 불가능합니다. Slava와 Peter the Great는 변위가 9 톤 이상인 가장 현대적인 선박입니다. 나머지는 훨씬 적습니다. 그. Slava와 Peter는 갑옷의 비율이 심각한 가치에 도달하는 계급에서 유일한 배입니다. VI가 8000 톤 미만인 프리깃과 구축함을 고려하면 시간 낭비입니다. 장갑의 무게가 너무 작아 심각하게 만들 수 없습니다. Burke, Ticonderoga 및 기타 소형 선박에 대해 유사한 계산을 수행했으며 모든 곳에서 결과가 Slava와 Peter의 결과보다 나빠 졌으므로 이러한 계산을 게시 할 필요가 없다고 생각했습니다.
      제품 견적 : 거리의 남자
      구축함 "Leader"의 프로젝트를 기초로 삼아 예약 할 수있는 것과 제공 할 수없는 것을 고려할 것을 제안합니다. 다행히도 주요 치수와 레이아웃이 알려져 있습니다.

      솔직히, 잘 모른다. 세부 사항이 있습니다, 당신은 셀 수 있습니다.
      1. 산타페
        산타페 21 March 2016 11 : 23
        -4
        제품 견적 : Alex_59
        결과적으로 VI 5000 톤을 가진 배에 대해 갑옷의 무게는 최대 500 톤이됩니다.

        크루저 "DePuy de Lom"
        6600 톤의 전체 톤수로, 그의 갑옷의 무게는 1400 톤에 도달했습니다.

        순양함 "Admiral Sharne"
        4700 톤 - 갑옷 무게 1200 톤
        제품 견적 : Alex_59
        6에서 15까지의 선박에 대해서는 10-15 % 였고

        듀프 데 로모 - 21 %
        Sharne 제독 - 25 %
        제품 견적 : Alex_59
        나는 설명한다.

        제품 견적 : Alex_59
        8000 톤 미만의 프리깃 함과 구축함을 고려하면 시간 낭비가 될 수 있습니다. 갑옷의 무게가 너무 작아 심각하지 않습니다.

        순양함 "Dupuis de Lom"제작자에게 이것을 설명하세요.
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 21 March 2016 13 : 10
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

          순양함 "Admiral Sharne"
          4700 톤 - 갑옷 무게 1200 톤
          제품 견적 : Alex_59
          6에서 15까지의 선박에 대해서는 10-15 % 였고

          듀프 데 로모 - 21 %
          Sharne 제독 - 25 %
          제품 견적 : Alex_59
          나는 설명한다.

          제품 견적 : Alex_59
          8000 톤 미만의 프리깃 함과 구축함을 고려하면 시간 낭비가 될 수 있습니다. 갑옷의 무게가 너무 작아 심각하지 않습니다.

          순양함 "Dupuis de Lom"제작자에게 이것을 설명하세요.


          이 순양함이 만들어 졌을 때를 기억하십시오. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 기갑 함선 제작자에게 그들의 성과를 상기시킵니다. 그것은 어두운 숲 인 당신에게 군사 기술 문제처럼 보입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 연산자
            연산자 21 March 2016 14 : 04
            -1
            순양함 "Dupuis de 로마"측면 장갑 두께가 6783mm (변위의 100 %) 인 21 톤과 동일합니다.

            직경이 500 mm 인 탄탈륨의 충격 코어 형태의 탄두는 500-mm 갑옷을 관통합니다. 그것을 막으려면 예약 비율을 높여야합니다. "로마" 최대 105 퍼센트 깡패
            1. 피멘
              피멘 21 March 2016 14 : 59
              -4
              제품 견적 : 운영자
              순양함 "Dupuis de 로마"측면 장갑 두께가 6783mm (변위의 100 %) 인 21 톤과 동일합니다.

              직경이 500 mm 인 탄탈륨의 충격 코어 형태의 탄두는 500-mm 갑옷을 관통합니다. 그것을 막으려면 예약 비율을 높여야합니다. "로마" 최대 105 퍼센트 깡패

              그리고 우리에게 무엇을 할 것입니까? (상황이 성공적으로 조합되면)
              1. 연산자
                연산자 21 March 2016 16 : 27
                -2
                갑옷의 미터에서 날아가는 충격 코어의 속도는 폭발성 코어의 폭발 속도와 같습니다. HMX의 경우 9 km / s입니다 (30 M 또는 첫 번째 우주의 것보다 큼).

                갑옷 파편으로부터 파편 단편의 속도와 갑옷 침투 후 배 안에서 날아 오는 충격 코어는 초당 수 킬로미터입니다.
                1. 피멘
                  피멘 21 March 2016 16 : 41
                  0
                  제품 견적 : 운영자
                  갑옷의 미터에서 날아가는 충격 코어의 속도는 폭발성 코어의 폭발 속도와 같습니다. HMX의 경우 9 km / s입니다 (30 M 또는 첫 번째 우주의 것보다 큼).

                  글쎄, 그것은 꿈일뿐입니다 (갑옷에서 약 XNUMX 미터)
                  제품 견적 : 운영자
                  갑옷 파편으로부터 파편 단편의 속도와 갑옷 침투 후 배 안에서 날아 오는 충격 코어는 초당 수 킬로미터입니다.

                  배를 가라 앉힐까요?
                  1. 연산자
                    연산자 21 March 2016 18 : 02
                    -1
                    꿈이란 무엇인가?

                    이것은 전투 상태에서 배를 이끌 것입니다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 21 March 2016 19 : 13
                      +1
                      갤리가 파괴됩니까?
                      1. 연산자
                        연산자 21 March 2016 20 : 52
                        -1
                        현명하게 살아라 - 갑옷으로 갤리를 보호하십시오.
                    2. 돼지
                      돼지 21 March 2016 23 : 43
                      0
                      제품 견적 : 운영자

                      이것은 전투 상태에서 배를 이끌 것입니다.

                      그리고 어떻게 선박의 변위를 지정합니까?
                      1. 연산자
                        연산자 22 March 2016 00 : 38
                        -1
                        예를 들어, Exocet 대함 미사일 시스템 (탄두 5350 톤을 포함하여 발사 중량 4200 톤)의 도움으로 Sheffield 구축함 (0,8 톤 변위) 또는 프리깃 Stark (0,165 톤 변위)를 파괴하는 것과 유사한 방식으로 ).

                        대함 미사일 시스템의 발사 질량이 2 톤으로 증가하면 탄두 0,45 t (대함 미사일 "Caliber"), 최대 15000 톤의 변위로 함선을 무력화시킬 수 있습니다.
                2. 기쁜
                  기쁜 26 6 월 2016 23 : 15
                  0
                  제품 견적 : 운영자
                  갑옷의 미터에서 날아가는 충격 코어의 속도는 폭발성 코어의 폭발 속도와 같습니다. HMX의 경우 9 km / s입니다 (30 M 또는 첫 번째 우주의 것보다 큼).

                  이건 아니에요 연산자. 실제 고속 (10-15km / s 일 수 있음)을 갖는 누적 제트 (CS)와 달리 충격 코어 (UY)는 2-4km / s의 속도가 훨씬 느립니다. 그러나 속도, UY, ceteris paribus를 잃으면 COP의 95-10 %에 대해 안감 무게의 최대 20 %까지 훨씬 더 어려워집니다.
                  또한, CS의 속도는 폭발물의 폭발 속도보다 클래딩 재료의 사운드 속도에 더 의존적이다.
                  강철의 강철 관통력은 9-10 포탄입니다. UYA이 매개 변수는 0,5-0,8 구경보다 훨씬 적당합니다. 그러나 탄두 크기가 튼튼하면 AU의 장갑 관통력은 300-500mm 이상이 될 수 있습니다.
              2. 기쁜
                기쁜 26 6 월 2016 23 : 22
                0
                제품 견적 : pimen
                그리고 우리에게 무엇을 할 것입니까? (상황이 성공적으로 조합되면)

                충분 해, 사랑해 피멘... 그러나 이것은 여전히 ​​문제의 절반입니다 (물론 배의 경우). 대함 미사일 탄두는 충격 코어 이후에 우주선의 선체, 말하자면 "말레 존 발레의 두 번째 부분"(일반적인 고 폭탄 탄약)으로 "비행"하도록 설계 할 수 있습니다. 그리고 그는 이미 갑옷 뒤에서 많은 일을 할 것입니다.
          3. 산타페
            산타페 21 March 2016 20 : 58
            0
            제품 견적 : spravochnik
            그리고이 순양함이 지어 졌을 때 상기시켜주세요.

            진행 상황이 반대 방향으로 움직이고 있다고 말하고 싶습니까?
            퇴화))
            제품 견적 : spravochnik
            그리고 제 2 세계의 기갑 된 배의 공연 제작자를 상기시킵니다.

            그건 그렇고, 꽤 좋은 성능.
          4. igor.borov775
            igor.borov775 23 March 2016 10 : 05
            0
            당신은 요점을 놓쳤습니다. 각 선박은 해결해야 할 과제를 위해 설계되었습니다. 여기서 문제는 조선의 국가 능력에 대한 즉각적인 문제입니다. 군함은 비싸고 비용이 많이 들고 오랜 시간이 걸립니다. 무기, 무기 사용의 개념이 바뀌고 있습니다. 여기 옆에있는 사이트에서는 완전히 호환되지 않는 선박을 고려하며 완전히 다른 조건과 다른 가능성을 위해 완전히 다른 조건에서 만들어졌습니다. 그러나 그것들을 구별하는 가장 중요한 점은 그들이 실제 전투기이며 그들과 의사 소통하는 데 더 비싸다는 것입니다. 입에서 거품으로 그들에 대해 이야기 할 수 있습니다. 그리고 부두에서 내 젊음을 기억합니다. 크루저 제독 Fokin이 있습니다. 순양함은 구축함보다 짧았고 무기는 놀라웠습니다 군함은 작전 당시의 임무와 조건에서 해체 할 수 없었습니다.
        2. Alex_59
          21 March 2016 15 : 56
          +3
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          크루저 "DePuy de Lom"
          6600 톤의 전체 톤수로, 그의 갑옷의 무게는 1400 톤에 도달했습니다.

          순양함 "Admiral Sharne"
          4700 톤 - 갑옷 무게 1200 톤

          이 배들에 대한 중량 하중 테이블과 성능 특성을 알기 쉽게 살펴 보도록하겠습니다. 전자, 승무원, 연료 공급 장치, 소모품에 관한 기사에 주로 관심이 있습니다. 동시에 속도, 기동성, 순항 범위, 대공 방어 및 대잠 무기의 종류와 양, 항공기 무기의 존재 등이 그 것이다.
          1. 산타페
            산타페 21 March 2016 21 : 09
            -1
            제품 견적 : Alex_59
            이 배들에 대한 무게 표 확산

            메타 센터 높이, 선체 길이, 윤곽, 레이아웃 및 데크에서의 하중 분포에 대한 정보없이 왜 필요합니까?
            제품 견적 : Alex_59
            및 그 성능 특성

            기사는 한 달 전이었고 자세한 내용은
            요컨대, 그것은 그 시대의 가장 빠르고 무장 한 순양함이었다.
            제품 견적 : Alex_59
            나는 주로 전자 공학에 관한 기사에 관심이있다.

            그리고 나는 194 mm 구경 총을 현대 기갑 부두 (200 mm)에 배치하는 것에 관한 기사에 관심이 있습니다.
            제품 견적 : Alex_59
            객차

            500 + 명
            제품 견적 : Alex_59
            . 동시에 속도, 기동성, 크루징 거리, 대공 방어 및 대잠 무기의 종류와 양, 항공기 무기의 존재 등이 그 것이다.

            Dupuis de Lom에서 오래된 증기 기관을 버리고 관제탑의 장갑 전투 마스트와 기타 쓸모없는 쓰레기를 모두 제거하고 20mm 연강 구조용 강철 도금을 해체하고 선체 동력 세트에 장갑을 포함하십시오. 모든 최신 장비는 내부에 적합합니다
      2. 이븐 블라디미르
        이븐 블라디미르 4월 26 2016 21 : 59
        0
        어떤 갑옷 재료를 기대하십니까?
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 March 2016 13 : 11
      +3
      제품 견적 : 거리의 남자
      세 번째. 무엇을 예약해야합니까? 제 생각에 왜 장거리 방공 시스템을 예약해야합니까? 함선이 파괴되었다고 주장하기 전에 풀어 놓아야합니다.

      즉, 하나의 히트 만있을 것이라고 암시 적으로 믿습니까? 그리고 방공 미사일 방어 시스템은 모든 목표를 달성 할 시간이 있습니까?
      1000km / h와 NLC의 탐지 범위 (약 40km)를 가진 오래된 고대 "Harpoon"을 취하면 대함 미사일 DD를 해결하는 데 약 100-120 초가 걸립니다.
      이 시간이 방공 시스템의 방공 시스템의 방공 시스템의 모든 셀을 비우기에 충분하다는 사실은 아닙니다.
      그리고 가장 중요한 것은-BC ZUR DD 전체를 출시하면 다음 물결을 물리 칠 방법은 무엇입니까? 뭐
  11. Nikolay71
    Nikolay71 21 March 2016 09 : 38
    0
    이러한 예약은 선박의 전투 능력을 약간 향상 시키지만, 생존 가능성을 현저하게 증가시킬 수있다. 이것은 즉시 공중으로 날아 가지 않고 우주선을 구하기위한 투쟁을 조직하려고 시도 할 수있는 기회입니다. 마지막으로, 이것은 승무원이 대피 할 수있는 시간입니다.
    아마도 적어도 승무원을 구하기 위해 예약을 생각해야할까요?
  12. Alex_Sis
    Alex_Sis 21 March 2016 09 : 58
    +5
    음 .. 누군가 혼동을 일으키는가?
    프로젝트 1144의 성과 데이터

    배기량, t :
    표준 : 23750
    ...
    예약 : PU 화강암 P-700 "Granit"칸 - HVL 100 mm 위 벽, HVL 70 mm 아래의 벽, 70 지붕, 지하실 PLUR 85 - 벽은 HL 100 mm 위, 벽은 HL 70 mm 아래, 70 지붕, mm, ГКП 및 BIP - mm 100 측면 벽, mm 75 횡단, mm 75 지붕, 헬리콥터 격납고, 등유 저장 장치, 항공기 탄약 저장실 - mm 70 측면 벽, mm 50 지붕
    1. Alex_59
      21 March 2016 11 : 12
      +3
      제품 견적 : Alex_Sis
      예약 : PU 화강암 P-700 "Granit"칸 - HVL 100 mm 위 벽, HVL 70 mm 아래의 벽, 70 지붕, 지하실 PLUR 85 - 벽은 HL 100 mm 위, 벽은 HL 70 mm 아래, 70 지붕, mm, ГКП 및 BIP - mm 100 측면 벽, mm 75 횡단, mm 75 지붕, 헬리콥터 격납고, 등유 저장 장치, 항공기 탄약 저장실 - mm 70 측면 벽, mm 50 지붕

      이것은 지역 예약입니다. 예, 일부 출처에 따르면 사용 가능합니다.
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 21 March 2016 14 : 26
      0
      측면 세로 장갑 격벽이있는 "Kuzyu"에 대해 잊었습니다.
  13. 숲
    21 March 2016 09 : 58
    +2
    그건 그렇고, 피터 대왕은 여전히 ​​중요한 노드를 예약하고 있습니다.
  14. 연산자
    연산자 21 March 2016 10 : 07
    +5
    이 기사의 저자는 고려중인 문제에 대한 엔지니어링 접근법에 대한 확실한 플러스입니다 (상대 O. Kaptsov의 인도 주의적 접근과는 대조적 임).

    불행히도 가능한 순양함 "Slava"의 위의 모든 계획에서 한 가지 결론이 이어집니다. 모든 갑판 상부 구조는 예약없이 남아 있습니다 (선체의 단편적인 장갑 포함). 그리고 이것은 배의 "눈", 즉 레이더의 완전한 불안정을 의미합니다. 결과적으로 악명 높은 "Harpoon"조차도 "Glory"를 눈 멀게 할 수 있으며, 그 후에는 어떤 무기로도 끝낼 수 있습니다.

    현대의 선박에서는 레이더가 하나 또는 두 개의 다기능 장치로 축소되고 상부 구조의 다른 측면에서 LAMP가 분리되어 있기 때문에 상황이 더욱 악화됩니다 (하나의 LAMP 출력은 지정된 방위각에서 배의 실명을 초래합니다).

    즉 갑옷은 전술 한 대함 미사일 및 그 이상의 등급에 설치된 고 폭발성 파편 탄두가 눈에 띄지 않도록 배를 보호 할 수 없습니다.

    AEW 항공기 (AUG의 일부), 착륙 선박 (AMG의 일부) 또는 상업 선박 (호송의 일부로서)의 이사회에서 활동중인 해독 방지 능력을 높이거나 방공 / 미사일 방어선을 외부 표적 지정과 함께 물속에 두는 두 가지 방법이있다.

    PS 후면 제독 빅토르 부르크 (Viktor Bursuk) 택시 웃음
    1. 산타페
      산타페 21 March 2016 10 : 23
      -9
      제품 견적 : 운영자
      이 기사의 저자는 당면 문제에 대한 엔지니어링 접근법에 확실히 도움이됩니다.

      그는 공학이 어디 있습니까?))

      구체적으로 테이블을 설명하는 것은 무엇입니까?
      1. 연산자
        연산자 21 March 2016 10 : 38
        +4
        엔지니어링 접근법은 계산에 기반을두고 있으며 (Alexey의 경우 가능), 인도 주의적 접근은 단어만을 기반으로합니다.
        1. 산타페
          산타페 21 March 2016 10 : 57
          -3
          제품 견적 : 운영자
          계산에 기초 (그들은 Alexey를 위해 유효하다)

          그는 정확히 무엇을 계산 했습니까?
          계산을위한 초기 데이터는 어디에서 얻었습니까?
          1. Alex_59
            21 March 2016 15 : 44
            +4
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그는 정확히 무엇을 계산 했습니까?

            신중하게 모든 부품을 다시 읽으십시오.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            계산을위한 초기 데이터는 어디에서 얻었습니까?

            기술 및 과학 기사에서는 정보 출처가 끝에 표시됩니다. 4 부분을 기다립니다. 케이크에 체리가있을 것입니다. 미소
    2. 도교
      도교 21 March 2016 11 : 37
      +2
      글쎄요, 사실 모든 것이이 맥락에서 발전하고 있습니다. 능동적 방어는 수동적 방어보다 더 유익합니다. 현대의 파괴 수단의 힘은 너무 커서 보호의 유일한 실제 방법은 그들이 자신의 편에 도달하는 것을 "방지"하는 것입니다. + XNUMX 차 요인에 의한 피해를 최소화하기위한 건설적인 보호 ... "전함"의 아마추어는 단순히이 간단한 사실을 만드는 지식이 부족합니다. 깨닫다. 이 일련의 기사는 "모든 것을 선반에 놓는다"
      1. 산타페
        산타페 21 March 2016 11 : 41
        -3
        도교, 더 나은 말 - 속도는 공식 연상의 첫 번째 또는 두 번째 파생물입니다. 에너지?))))))
    3. 기쁜
      기쁜 26 6 월 2016 23 : 41
      0
      제품 견적 : 운영자
      현대의 선박에서는 레이더가 하나 또는 두 개의 다기능 장치로 축소되고 상부 구조의 다른 측면에서 LAMP가 분리되어 있기 때문에 상황이 더욱 악화됩니다 (하나의 LAMP 출력은 지정된 방위각에서 배의 실명을 초래합니다).

      그럼에도 불구하고 AFAR로 전환하면 더 쉬워 질 것입니다. 일부 요소가 고장 나더라도 AFAR은 계속 작동합니다.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 상어
    상어 21 March 2016 10 : 40
    +5
    예, 허구보다 Kaptsov 씨의 주장을 끌어 내려는 모든 열망으로 불가능합니다. 문제에 대한 체계적인 분석을 시도한 저자에게 감사합니다. 누구나 좋아하는 것처럼 밝혀 졌든 아니든 계산에 대해 머리를 부수는 것이 좋습니다. Mr. Kaptsov, 당신의 찬사를 읽는 것이 흥미 로웠을 때 루 브릭을 "OPINIONS"로 변경하십시오. 그건 그렇고, gopnik 스타일의 수사학은 어떤 식 으로든 당신의 주장을 강화하지 않습니다. 그것은 단지 약한 입장의 신호이며 단지
  17. 그레이 조조
    그레이 조조 21 March 2016 10 : 59
    +1
    [quote = SWEET_SIXTEEN] [quote = srelock] 때문에 접근 각도는 [/ 견적] 일 수 있습니다.
    그래서 이것은 대단합니다, 큰 각도로 당신은 승리자가됩니다.

    RCC가 갑판에 수직으로 그리고 보드에 수직으로 날 수 있다고 생각합니다.

    [quote = srelock] 그리고 속도는 1000m / s까지 올라갑니다. [/ 인용문]
    이 미사일 중 적어도 하나를 호출 할 수 있습니까?

    3M-54E
  18. PPD
    PPD 21 March 2016 11 : 05
    +2
    모든 것이 쉬우므로 나는 그것을 원했고, 갑옷을 입고, 벗고 싶었다. 코트 만.
    우리는 외부 또는 내부에 갑옷을 입을 것인가? 그래서 그녀는 이미 베드로의 어떤 곳에 있습니다.
    따라서 외부에 설치할 때 전체 케이스를 강화하거나 근본적으로 다시 실행할 필요가 없다는 확신이 있습니다. 접착제를 바르시겠습니까? 갑옷, 변경, 추가, 강화, 엔지니어링 개선을위한 돈은 전혀 필요하지 않습니다! 그리고 그 시간은 5 분입니다. 웃음 구축함이 긴장된 지뢰 찾기가 충분하지 않습니다.
    XNUMX 척의 선박, 해양 함대를 준비해야합니까? 양키스는 곱창으로 그들을 삼킬 것이며 질식하지 않을 것입니다. 그 이상이 있다면 의미가있을 것입니다. 예, 예약 체계를 보지는 않지만 무언가를 보호했지만 일반적으로 아무것도주지 않습니다. 이 지역은 작습니다. 그리고 갑옷이 견딜 수 있는지 여부는 알려져 있지 않습니다. 타지 않더라도 손상된 배를 기지로 가져와야합니다. 시리아 연안의 같은 바랑 기아. 세 바스 토폴에게보고 보았다.
    물론 새로 지어진 큰 것들에 대한 보호는 당연히 예견되어야합니다.
  19. Alex_Sis
    Alex_Sis 21 March 2016 11 : 21
    +2
    제품 견적 : Alex_59
    제품 견적 : Alex_Sis
    예약 : PU 화강암 P-700 "Granit"칸 - HVL 100 mm 위 벽, HVL 70 mm 아래의 벽, 70 지붕, 지하실 PLUR 85 - 벽은 HL 100 mm 위, 벽은 HL 70 mm 아래, 70 지붕, mm, ГКП 및 BIP - mm 100 측면 벽, mm 75 횡단, mm 75 지붕, 헬리콥터 격납고, 등유 저장 장치, 항공기 탄약 저장실 - mm 70 측면 벽, mm 50 지붕

    이것은 지역 예약입니다. 예, 일부 출처에 따르면 사용 가능합니다.

    그러나 당신은 그런 존재가 없다는 기사를 쓰고 실제로 같은 지역의 해결책을 제시합니다.
    1. Alex_59
      21 March 2016 15 : 47
      +2
      제품 견적 : Alex_Sis
      그러나 당신은 그런 존재가 없다는 기사를 쓰고 실제로 같은 지역의 해결책을 제시합니다.

      나는 Peter의 예약 계획을 보지 못했다. 나는 그녀를 본 사람이 거의 없다고 생각합니다. 그리고 그의 잘 발달 된 갑옷에 대한 신뢰성은 신뢰할 만하다는 100 %에 대한 확신이 없습니다. 그녀는 Yakutsk에 자신의 저서를 발표 한 Pavlov의 작품에서 90-x를 찾아갔습니다. 1144 RKR의 두께와 갑옷 구성이 처음으로 세부적으로 묘사 된 곳이었습니다. 이 정보가 정확한지 100 %에 없다는 점을 고려하여 선택하지 않았습니다. 1144 예약 정보가 정확하다면 물론 계산이 정정 될 것입니다.
  20. RPG_
    RPG_ 21 March 2016 12 : 49
    0
    그러나 배가 2-4 타격을 견뎌 내고 바로 침몰하지 않도록 예약 목표를 설정하면 어떨까요? 즉, 예약 번호 1의 목표 단위. 2) 선박은 생명과 양립 할 수없는 피해를 입었지만 거의 모든 승무원은 손상되지 않았으며 배를 떠날 충분한 시간이 있었다.
    우리는 자살이 아니며, 마지막까지 싸우지 않을 것이므로 배 자체를 전투 유닛으로 유지하고 승무원을 우선 순위로 고려해야합니다.
    1. PPD
      PPD 21 March 2016 20 : 39
      0
      러시아어-일본어가 즉시 떠 오릅니다. 포트 아서의 많은 아르마딜로에게 피해를 입혔다
      편대는 기지에서 나왔을 것입니다. 우리는 훨씬 더 일찍 배를 잃었을 것입니다.
      아무도 떠날 수 없습니다.
  21. Dimon19661
    Dimon19661 21 March 2016 13 : 11
    -1
    Author-AK-630에는 지하실이 없으며 선박 유형에 따라 추가 기능의 일부이거나 추가 구성 요소의 별도 구성 요소 인 바베트가 있습니다. 예약 테이블은 일반적으로 말도 안됩니다. 일반적으로, 첫 번째 기사는 흥미롭고 두 번째 기사는 세 번째 niochem입니다.
    1. Alex_59
      21 March 2016 15 : 49
      +2
      제품 견적 : Dimon19661
      저자 인 AK-630는 지하실이 없으며, 선박 종류에 따라 상부 구조의 일부이거나 상부 구조의 개별 구성 요소 중 하나 인 바베트가 있습니다.

      오류를 지적 해 주셔서 감사합니다. 나는 고려할 것이다.
      제품 견적 : Dimon19661
      예약 테이블 - 일반적으로 우스운 것 - 당신은 당신 자신이 지방의 예약의 존재를 인정한다. 그러나 당신은 제로를 많이 준다 - 논리는 어디에서 있냐?

      우리는 원래의 선박에서 예약하기 전에 대중에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 0입니다. 하지만 여기서 1144은 갑옷을 입고 있다고합니다. 글쎄, 내 실수로 가져 가자.
      제품 견적 : Dimon19661
      일반적으로 첫 번째 기사는 흥미로운 기사 였고 두 번째 기사는 가져 왔고 세 번째 기사는 아무 것도 아니 었습니다.

      너의 의견을 가질 권리.
  22. 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 21 March 2016 13 : 44
    +2
    제품 견적 : KudrevKN
    부정적인 코멘트를 받겠습니다. 그러나 P-15 로켓의 추락으로 인한 몬순 미사일의 파괴에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 배는 어리석게 땅에 타 버렸고, 횃불이 달린 상부 구조는 15 분 만에 타 버린 개척자 보일러? 대함 미사일 상부 구조 또는 EM 대포 포탄이 AMG에 부딪 히고 선체 내부의 장갑이 바닥에 남아 있으면 모든 현대 선박과 동일합니다 !!! 박격포로 물을 갈아서 말도 안되는 소리를 날리기에 충분하면 더 긴급한 문제를 논의하고 건설적인 방식으로 이러한 문제에 대한 해결책을 제안해야합니다!

    나는 또한 꾸짖었을지도 모르지만,이 논쟁을 끝내고 더 멋진 배를 만드는 방법에 대해 생각하고, 가장 중요한 것은 적어도 0,1 센트로 카약을 만드는 것입니다.) 가장 중요한 것은 적을 초음속 노로 파괴 할 수 있다는 것입니다
  23. 포드 코르 노바
    포드 코르 노바 21 March 2016 13 : 58
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : srelock
    왜냐하면 접근 각도는 임의 일 수있다.

    그래서 이것은 대단합니다, 큰 각도로 당신은 승리자가됩니다.

    제품 견적 : srelock
    속도는 1000m / s까지 올라갑니다.

    이 미사일 중 적어도 하나를 호출 할 수 있습니까?

    1. 그리고 갑판에 수직으로 거의 수직이라도 좋다면?
    2. 예약이 진행되는 동안 "Zircon"이 나타나고 하나가되지 않습니다. 미소
  24. sevtrash
    sevtrash 21 March 2016 14 : 50
    +1
    점차적으로 우리는 그것이 이미 명확하다는 결론에 도달했습니다-현대 선박은 예약 할 필요가 없습니다. 다른 방법으로는 더 정확할 수 있습니다. 현대 상태의 공격 및 방어 수단에서는 현재 상황에서 제외 할 수 있습니다. 원래. 또한 조선업자들은 지난 세기에 이것에 도달했습니다.
  25. abc_alex
    abc_alex 21 March 2016 15 : 36
    +1
    정반대. 우리는 예약이 현대 선박에 적합하지 않다는 결론을 내립니다. :)

    나는 누구도 모르지만 갑옷 주위의 모든 꽁초는 나에게 한 가지 생각을 제안합니다. 현대 전함은 응용 개념에서 시작하여 특정 통신 시스템으로 끝나고 목표 지정으로 처음부터 설계해야합니다.
    분명히 현대 순양함과 구축함의 배치는 예약에 적합하지 않습니다. 최소한 중요한 시스템이 선박 전체에 분산되어 있다는 사실.
    전함을 만들면 Armata 프로젝트에서 구현 된 것과 유사한 장갑 캡슐의 필요성이 분명합니다. 이 캡슐 안에는 주 시스템을 집중하고 나머지는 모두 주변으로 설계하십시오. 자율적 인 전원 공급 시스템에서도 가능합니다.
    그리고 장갑 캡슐 내부의 시스템은 "위성"유사체에 따라 설계되어야합니다. 이것은 최소한의 부피와 무게를 가지고 있지만 다중 중복성을 가진 무인 시스템이어야합니다.
    선체 자체와 내부 격벽이 외부 장갑 벨트 역할을하도록 장갑 캡슐을 놓습니다. 케이블 채널은 수로 아래에 놓아야하고 무선 데이터 전송 시스템에 의해 복제되어야합니다.

    일반적으로 현대 전함에서 중요한 점에 대해 많이 생각해야합니다. 예를 들어, 이동성이 그에게 중요합니까? GTU를 잃으면 전투 능력을 잃게 될까요? "Granite"- "Onyx"클래스의 장거리 복합물의 가용성에 따라? 음, 전함이 진로를 잃지 않게 될까요? 온보드 전원 (보조 제어 시스템에서)이 있으면 전투를 계속할 수 있습니다. 그리고 20km / h 이상으로가는 로켓에 대해 이동 중에하는 800 개 이상의 매듭은 사실상 움직이지 않습니다.

    전함에 자체 "대형 레이더"가 필요합니까? 무거운 대함 미사일은 어쨌든 위성으로부터 표적 지정을 받지만, 공중 자산에 대한 방공 유닛에 표적 지정을 지정하는 것이 낫지 않습니까?
  26. 도교
    도교 21 March 2016 17 : 22
    +3
    일반적으로 "작업에서"문제를 고려할 필요가있는 것 같습니다. 어쨌든, 오늘 나는 그러한 "21 세기의 군선"이 해결해야 할 과제를 보지 못합니다. 어쨌든 러시아 함대. 마찬가지로, 예를 들어 타격 항공 모함을 만들어야하는 작업도 없습니다. 함대는 "그 자체"가 아니라 주로 특정 범위의 작업을 해결하도록 설계된 도구입니다. 그리고이 원을 결정한 후에야 해결에 더 적합한 도구를 논의 할 가치가 있습니다.
    오늘날 함대 건설은 최적에 가까운 경로에있는 것 같습니다.
    "전략적 구성 요소"가 있으며 계속해서 개선되고 있습니다. 우리에게는 SSBN과 핵탄두에 장착 된 장거리 미사일 방어 시스템의 캐리어가 있습니다.
    새로운 호위함과 현대화 프로젝트의 보편적 인면에서 (아직 파고 파고 있지만) "작전 전술 구성 요소"의 형태를 취합니다.
    그리고 OVR (지뢰 찾기 및 근거리 PLO)은 모든 것이 매우 슬프습니다. -그러나 적어도이 문제에 대한 인식이 있습니다.

    나는 아직도이 "삼부작"에서 "군선"을 볼 수 없다 ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. Alex_59
    21 March 2016 19 : 47
    +1
    비판에 대한 반응. 실제로 1164과 1144은 신선하지 않습니다. 어쩌면 나는 틀린 생각이었습니다. 확인하기로 결정했다. 결과를 전파하십시오.
    나는 예약의 시대의 배들이 현대에서 가장 가까운 마지막에서 무엇을 발견 할 수 있는지 보았다. 목표는 갑옷을 차지하는 VI의 비율을 파악하는 것이 었습니다. 그것은 밝혀졌다 :
    LKR Atlanta - 6590 t, 8,9 %의 갑옷.
    LKR Aretyuza - 5222 t, 11,8 %의 갑옷.
    LKR 오마하 - 7050 t, 갑옷의 8 %.
    LKR Yubari - 4091 t, 8,5 %의 갑옷.
    LKR 뉘른베르크 - 7320 t, 10,6 %의 갑옷.
    기타
    22350, Dutch De Zeven Province 및 Burke가 현대적인 선박을 사용했는지 여부는 상관 없습니다. 그들의 예약 계획을 추정하려고 노력했다.
    22350 - 4000 t 변위, 8,6 %의 갑옷, 최대. 두께 45 mm
    1. Alex_59
      21 March 2016 19 : 49
      +1
      버크 - 6630 톤, 10,6 %의 갑옷, 최대. 두께 62 mm
      1. 산타페
        산타페 21 March 2016 23 : 23
        0
        예, 계산기가 잘못되었습니다))

        10,6 %의 6630 % = 700 톤의 갑옷

        사진의 구조적 보호 영역은 (9 * 9 + 35 * 5 + 9 * 5) x 양면 = 530입니다. m
        두께가 62 mm이고 밀도가 7,8 톤 / 입방 미터 인 경우, 표시된 갑옷의 무게는 uVP의 셀의 가로장 및 장갑 덮개의 경우 250 톤 + 백 톤입니다

        350은 어디에 더 있습니까 ??

        제품 견적 : Alex_59
        기갑 된 구축함 WWII. 이것은 미국 Farragut입니다. 그는 이미 19 mm의 수직 갑옷과 12,7 수평의 갑옷을 가지고 있습니다.

        이것은 갑옷이 아니며, 이것은 표준 0,75 도금 두께입니다.
        1. Alex_59
          22 March 2016 12 : 07
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          예, 계산기가 잘못되었습니다))

          10,6 %의 6630 % = 700 톤의 갑옷

          다시 너는 웅덩이에 빠져 들었다. 6630 + 788 = 7418 T. 788 (7418 = 10,6 %
          계산 표를 적용합니다. 계산이 거친 사실은 숨기지 않습니다.
          1. 산타페
            산타페 22 March 2016 12 : 24
            -1
            제안 된 예약 제도가 바보 같은 짓을했다고 생각하지 않습니까?

            모든 단계에서 빔을 차단하는 대신,이 부하 (200 + 톤)를 측면의 전체 예약에 보내고 요새를 닫는 두 개의 일반 격벽

            팔란 스 (Falanx) 설치시 장갑 된 칸막이에 특히 감동 받았는데, 거기에는 의미가 전혀 없습니다.

            마지막으로, 버크 레이아웃 자체가 갑옷의 설치를 의미하지는 않습니다. 이렇게하려면 최소한의 추가 기능과 더 큰 너비로 새 선박을 설계해야합니다.
            1. Alex_59
              22 March 2016 12 : 42
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              제안 된 예약 제도가 바보 같은 짓을했다고 생각하지 않습니까?

              그것은 보인다. 그러므로 실제로는 그렇지 않습니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이렇게하려면 최소한의 추가 기능과 보드의 폭을 늘려서 새 배를 설계해야합니다.

              디자인. 뱉어. 우리는 볼 것이다.
    2. 산타페
      산타페 21 March 2016 23 : 13
      0
      제품 견적 : Alex_59
      LKR Yubari - 4091 t, 8,5 %의 갑옷.

      알렉세이.

      오류 번호 XXUMX
      왜 당신은 보호대가 현대 호위함의 변위에 "길들여 져야"하고 더 큰 변위를 가진 새로운 선체를 만들지 않기로 결정 했습니까? 항공기와 선박에 대한 국제 제한이 있습니까?

      오류 #2 :
      항목로드 - 변수 매개 변수, 모두 현재 레이아웃과 우선 순위에 따라 다릅니다.
      8 %에 대한 뿔이 잘못되었습니다.
      예를 들어, 갑옷 요소가 힘 집합과 도금의 일부가되면 선체 및 갑옷 구조물의 질량 % 비율은 어떻게 변할 것인가? 순간 잡았 니? 눈짓

      오류 #3 :
      Yubari는 1 : 12 사례를 확장했습니다. 그리고 그의 전체 디자인은 속도 35 채권을 달성하기위한 것이 었습니다. 불완전한 기술을 가진 100. 따라서 총 8 % 건설적인 보호
  28. Alex_59
    21 March 2016 19 : 58
    +1
    음, 우리의 네덜란드 노블, De Zeven Provinsen. 5000 톤 기준, 9,1 % 갑옷, 최대. 55 두께 mm. 그와 함께 가장 힘들고, 계획도없고, 그림도 없다. GES를 눈으로 보았지만 팽창시키지 않으려 고 노력했습니다. 네덜란드 인은 확실하게 더 강하게 격추 당했고, 예약은 버크와 거의 비슷했다. 그러나, 나는 전체 트리오를위한 어떤 돌발적인 돌파구도 보지 못한다.
    그런데 2 차 세계 대전 당시 장갑차를 발견했습니다. 이것은 미국 Farragut입니다. 그는 이미 19 mm의 수직 갑옷과 12,7 수평의 갑옷을 가지고 있습니다.
    1. 도교
      도교 21 March 2016 21 : 25
      +1
      당신은 갑판 예약을 잊지 마세요 ... 이제 그것은 선상보다 가능성이 더 높은 곳에서 배 위로 날아갈 것입니다 ... 여기는 두렵고 15mm로는 충분하지 않습니다 ... "갑각"갑판과 함께 장갑 갑판으로 돌아 가지 않는 한 ... 그러나 무엇 현대 탄약의 경우 50-70mm도 ...?
      1. Alex_59
        21 March 2016 21 : 38
        0
        제품 견적 : 도교
        갑판 예약을 잊지 마라.

        당연히 고려 된 갑판. 30-35 mm이 밝혀졌습니다. 트래버스도.
        1. 도교
          도교 21 March 2016 21 : 52
          +1
          그렇다면 30 mm에서 실제로 갑옷을 막을 수있는 것은 무엇입니까? (50에서도 가능합니까?)
          고 폭탄 포탄 조각? 문제는 누가 그리고 어디에서 그러한 부정확 한 화재가 발생 하는가입니다. 결국, 75mm의 현대 해군 속사포는 소쿠리보다 그러한 판에 구멍을 더 악화시킬뿐입니다 ... 레이더 유도 및 사실상의 직접 사격 ... 수동 유도 및 비유도 포탄 시대에 소 구경 포탄에서 다시 "덮개"로부터 숨는 것이 이치에 맞았습니다. 기관총과 폭행 항공기의 공기 대포 적어도 어떤 감각 ...
          그러나 우리의 경우에 껍질이 옆으로 날아간 경우에는 맞았습니다.
          다시 말하지만, 이러한 종류의 "미니 요새 보호"를 고려하고 있다면 "윤곽의 폐쇄"도 고려해야합니다. 그렇지 않으면 비스듬히 들어오는 모든 발사체가 보호 구역 아래로 잠수하고 내부에서 사업을 수행 할 것입니다. 결과적으로 하나의 "장갑 상자"대신에 많은 소형 및 여전히 원칙적으로 아무것도 보호하지 않습니다 ...
  29. PPD
    PPD 21 March 2016 21 : 01
    0
    이 모든 계획은 무화과 잎과 매우 흡사합니다. 따라서 미사일이이 특정 갑옷에 빠질 것이라는 확신. 왼쪽으로 XNUMX 미터 더 높이 있지 않습니다. 그것이 밝혀진 시점까지 요약하면 다음과 같습니다.
    제품 견적 : Alex_59
    그러나 나는 전체 삼위 일체에서 야생의 돌파구를 보지 못한다.

    정원 울타리의 의미는?
    여기서 일부 디자인 작업에는 많은 노력과 비용이 필요합니다!
    그리고이 모든 것이 편리하다는 사실은 아닙니다.
  30. Dimon19661
    Dimon19661 22 March 2016 01 : 34
    -2
    제품 견적 : Alex_59
    제품 견적 : Dimon19661
    저자 인 AK-630는 지하실이 없으며, 선박 종류에 따라 상부 구조의 일부이거나 상부 구조의 개별 구성 요소 중 하나 인 바베트가 있습니다.

    오류를 지적 해 주셔서 감사합니다. 나는 고려할 것이다.
    제품 견적 : Dimon19661
    예약 테이블 - 일반적으로 우스운 것 - 당신은 당신 자신이 지방의 예약의 존재를 인정한다. 그러나 당신은 제로를 많이 준다 - 논리는 어디에서 있냐?

    우리는 원래의 선박에서 예약하기 전에 대중에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 0입니다. 하지만 여기서 1144은 갑옷을 입고 있다고합니다. 글쎄, 내 실수로 가져 가자.
    제품 견적 : Dimon19661
    일반적으로 첫 번째 기사는 흥미로운 기사 였고 두 번째 기사는 가져 왔고 세 번째 기사는 아무 것도 아니 었습니다.

    너의 의견을 가질 권리.

    그래서 어떻게 당신이 그런 기사를 쓰고, 무언가를 말하려고 시도하며, 동시에 군함의 구조에 대한 기본 사항조차 모릅니다. 아무도 소파 기반 시험을 취소하지는 않았지만 ((((
    1. Alex_59
      22 March 2016 06 : 52
      0
      제품 견적 : Dimon19661
      그래서 저에게 흥미로운 것은 여러분이 그런 기사를 쓰고, 그 안에 무엇이든 넣으려고하는 동시에, 군함의 구조에 대한 기본조차 모르는 것입니다.

      글쎄 오리, 글을 참고하세요. 나는 아마추어라는 것을 부인하지 않으며, 첫 번째 부분은 흑백으로 기록되어있다.이 기사는 전문가가 아닌 아마추어가 썼다.
      제품 견적 : Dimon19661
      물론 소파 전문 지식은 취소되지 않았습니다.
      글쎄, 소파는 아니야. 우리 가족은 모두 선원과 조종사입니다. 그래서 우리는 무언가를보고, 만지고, 올라가고, 냄새 맡고, 느꼈습니다. Mirage에서 조지아 인의 여동생의 남편은 예를 들어 이미 은퇴 한 미드 쉽맨을 익사했습니다.
  31. 존
    22 March 2016 02 : 19
    0
    어떤 이유로, 모든 사람들은 변위가 변위 된 물의 질량이라는 것을 잊어 버렸고, 따라서 질량의 증가로 인해 선박의 제어력과 항해 성이 손상되면 속도가 현저히 감소하고 발전소의 부하가 증가합니다. 역사를 살펴보면, 완벽한 해안 경비대 모니터가 있었으며, 전체 갑옷, 6 개의 프로펠러, 로우 사이드 및 XNUMX 개의 총으로 절대적으로 둥글 었습니다 ...이 괴물의 속도는 총 XNUMX 노트였습니다 ....
  32. abc_alex
    abc_alex 22 March 2016 13 : 20
    0
    제품 견적 : 도교
    일반적으로 "작업에서"문제를 고려할 필요가있는 것 같습니다. 어쨌든, 오늘 나는 그러한 "21 세기의 군선"이 해결해야 할 과제를 보지 못합니다. 어쨌든 러시아 함대. 마찬가지로, 예를 들어 타격 항공 모함을 만들어야하는 작업도 없습니다. 함대는 "그 자체"가 아니라 주로 특정 범위의 작업을 해결하도록 설계된 도구입니다. 그리고이 원을 결정한 후에야 해결에 더 적합한 도구를 논의 할 가치가 있습니다.
    오늘날 함대 건설은 최적에 가까운 경로에있는 것 같습니다.
    그리고 OVR (지뢰 찾기 및 근거리 PLO)은 모든 것이 매우 슬프습니다. -그러나 적어도이 문제에 대한 인식이 있습니다.

    나는 아직도이 "삼부작"에서 "군선"을 볼 수 없다 ...



    다음은 옵션 중 하나입니다. 물론 건 보트는 아닙니다.

    따라서 WW1 전함과 달리 현대식 공격 함은 결합되지 않습니다 (결합 할 수 없습니까?). 하나의 선체에서 컴파운드와 장갑 보호의 주 구경이 결합됩니다. 왜? 글쎄, 우리가 소련 / RF 함대에 대해 이야기한다면, 그것은 단순히 우리의 공격 함이 적함의 포격 지역에 있어서는 안되기 때문입니다. Granite / Vulcan 클래스의 대함 미사일은 500-1000 범위에서 작동합니다. 하푼 급 대함 미사일-최대 280 개. "하 푸너"가 "Atlant"또는 "Orlan"을 공격하기 위해서는 주 함포 범위에서 250km 이상을 이동해야합니다. 이것은 편도 여행입니다.

    비행기가 아니라면.
    "Fort"단지의 범위는 200km입니다. 작살 비행기는 로켓을 발사 할 수있는 거리가 100km입니다.

    따라서 전함이 주장하는 임무는 포메이션의 방공 시스템의 행동 구역을 공격 선에서 100-150km 이동시키는 것입니다. 예를 들어, 컴파운드의 스트라이크 코어에서 멀리 떨어진 곳에 위치한 여러 기갑 방공 / 미사일 방어 함의 "커튼"을 생성합니다. 그런 배에는 무엇이 필요합니까? 최소한의 충격 기능 (NK 구경), 컴파운드 수준의 방공 및 자기 방어. Aegis와 유사한 BIUS 그룹, 타사 대상 지정. KUG는 충격 코어 (중순양함, 구축함, 항공기 운반 정찰 순양함, 잠수함 및 선박 사냥꾼의 여러 핵 잠수함), AWACS 항공기의 행동 영역, 방공 전함의 최전선과 같은 모습입니다. 전함은 AUG 공기 날개의 타격을 받아 타격 코어에 전투 안정성을 제공합니다.