군사 검토

Tu-22M3 : 은퇴 할 시간?

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군대의 바로 그 의미 항공 폭격기의 창조에 누워. 주요 목표가 된 것은 공중에서 물체를 모으고 군대를 모으는 공격이었습니다. 그런 다음 설계자들은 전투기를 만들어 공중 패권을 얻는 것에 대해 생각하기 시작했습니다. 폭격기의 출현 전에 아무도이 지배가 필요하지 않았습니다.

이제 폭격기는 공군의 주 전투 부대에 속할 수 있습니다. 사실, 그들은 이제 더 열심히, 더 똑똑해졌습니다. 더 정확히 말하면, 그것은 더 이상 "Murom의 일리아"가 아닙니다.

Tu-22M3 : 은퇴 할 시간?

폭탄 테러 용의자 무로메


이제는 전투 폭격기입니다. 그들은 효과적으로 두 지상 표적을 공격 할 수 있으며 스스로를 위해 설 수 있습니다. 고전적인 요격기 또는 전투기의 수가 감소한 것은 소련 사회주의에서의 출발과 함께 활발하게 시작되었습니다. 이제는 하늘에 심각한 전투기가 없기 때문에 현대 자동차는 더욱 다목적으로 만들려고 노력하고 있습니다. 예를 들어, F / A-18SH, F-16, F-35, F-15SE - 모든 전투기. 그것의 중핵에, 대략 요약하기 위하여, 그들은 Su-34, Mig-35와 유사하다.

또한 고전적인 폭격기와는 별도의 클래스가있었습니다. B-2, B-52, TU-95, TU-22MX3, TU-160 등 그들의 가장 큰 단점은 공중전에서 스스로 일어날 수 없다는 것입니다. 그러나 또한 몇 가지 장점이 있습니다.

그러나 그럼에도 불구하고 총 수에서 Tu-22MX3을 찾아내는 것이 필요합니다. 그는 전략 폭격기가 아니라 장거리 폭격기입니다. 장거리 항공은 일반적으로 우리의 역사. 시간의 흐름과 기술의 발전을 통한 서구가 전략가들에게로가는 동안, 우리는 전략 폭격기와 함께 장거리 폭격기를 지속적으로 개선했다. 지금은 장거리 항공기를 보유한 국가는 두 곳 뿐이며, 중국은 Tu-16 및 러시아 항공 우주국 (Tu-22М3) 사본이 있습니다.


Tu-16 (시안 H-6)의 중국어 사본


그렇다면 왜 서부 전역이 그것을 거부했을 때 장거리 항공기가 필요할까요? 유니온 당시, 그것은 엄청난 힘이었습니다. 그리고 Tu-22의 출현으로, 그것은 단지 증가했습니다. 최초의 Tu-22와 현대의 Tu-22М3는 완전히 다른 기계입니다 (비슷한 지표 임에도 불구하고). Tu-22의 개발 단계를 생략하고 Tu-22М3로 바로 가십시오.

Tu-22MX3의 첫 번째 비행은 1977에서 진행되었으며 연속 생산은 1978에서 시작되어 1993 년까지 지속되었습니다. 그것의 임무에 따르면, 폭격기조차 아니었다, 오히려, 미사일 운반 대이다. 그의 주요 임무는 미사일 X-22를 "인도"하는 것이 었습니다. 표준 적재 작업에서 Tu-22MX3는 두 개의 미사일을 양쪽 날개 밑으로 운반 할 예정 이었지만 동체 아래에서 또 다른 미사일을 가져갈 수있었습니다.


Tu-22MX22의 동체 아래에 X-3 미사일을 탑재하십시오.


X-22은 수동 헤드 (레이더 수정 방지)와 ANN (현대 Calibrov 및 Tomahawks의 조상)에 의해 안내되는 액티브 귀환 머리 (대함)와 다양한 변형이 가능했습니다. 이 미사일의 특징은 그 시간 동안 400 킬로미터와 600 킬로미터에 이르는 거대한 범위였습니다! 당연히 그들의지도를 위해 심각한 지능과 외부 통제 센터가 필요했는데, 그 중 하나는 연합에 문제가 없었습니다 (예 : Tu-95РЦ)! X-22의 또 다른 큰 이점은 초음속 비행 속도였습니다. 그 당시에 대공 방어를 위해, 그것은 매우 힘들었습니다.

X-22의 첫 결함은 80-x에 이미 나타나기 시작했습니다. 이 로켓의 모든 독창성으로 인해 1958에서 개발이 시작되었으며 그 당시 ARLGSN으로 RCC를 작성하는 것은 아주 중요한 작업이었습니다. 지금도 많은 미사일 (RCC가 아닌 정의를 위해서 SAM)에서 ARLGHSN의 사용은 구현의 복잡성과 질량의 증가로 인해 항상 발생하는 것은 아닙니다. 따라서 80-x에서는 이미 X-22 잡음 내성에 대해 질문이 있습니다. 그러나 이것은 그 적용을 끝내면 안된다. 예를 들어, 우리는 포클랜드 전쟁을 상기 할 수 있습니다. 아르헨티나는 칭찬을받은 폐하 함대에 의해 폭발되지 않은 "무쇠"로 포격 당했다. 그들이 Tu-22М3와 X-22의 2 대가 있다면, Focklands는 다른 소유주가 될 것이고 런던은 아르헨티나의 한 구가 될 것입니다.

그러나 실제 전투에서 X-22 미사일이 장착 된 Tu-3MX22은 특별히 언급되지 않았습니다. 독창적 인 폭탄 테러범은 기본적으로 단순 폭탄 테러범으로 봉사했습니다. FAB을 휴대 할 수있는 능력은 주 업무보다 즐거운 이점이었습니다. Tu-22М3은 종종 전면 폭격기가 힘든시기를 보내고있는 곳에서 아프가니스탄에서 사용되었습니다. Tu-22MXXXXX가 우리의 캐러밴을 덮고 소련 군대를 철수하는 동안 Afgan의 산을 "평평하게"떨어 뜨렸을 때 특히주의해야합니다. 그리고 이번에는 가장 복잡하고 지능적인 기계가 "돼지 철분 (pig-iron)"분포로 사용되었습니다.

체첸에서 Tu-22М3의 사용법에 대해서도 언급해야한다. 특히 폭탄을 떨어 뜨린 것이 흥미 롭다. 그리고 물론, 원점은 Georgia에서 Tu-22MX3을 사용하기 때문에 매우 슬프다.

자 이제 얘기하자 : Tu-22М3이 필요합니까? 90 년대와 지금, 21 세기에 필요 했습니까? 확실히 현대화는 생명주기를 지속하는 데 필요합니다. 새로운 X-32 로켓의 등장으로 구성되어야했습니다. 그러나 그것은 독특하고 새로운 것입니까? X-32은 현대의 모든 고풍과 결함을 보존하면서 X-22을 개발 한 것입니다. 소음 중 적은 것은 잡음 내성입니다. 아마도 X-32에서는 예를 들어 X-35 로켓에서와 같이 상당히 현대적인 ARLGSN을 사용할 계획이었습니다. 그러나 여전히 라이브 로켓 엔진이 있습니다. 그리고 이것은 아마도 현대 로켓에 대한 가장 어리석은 결정 일 것입니다. LRE의 작동의 복잡성은 구성 요소의 높은 독성, 산화제와 접촉했을 때의 화재 위험, 일정하고 자격있는 유지 보수의 필요성 등입니다. 비용면에서 볼 때, 이것은 고체 연료 엔진뿐만 아니라 컴팩트 형 TRD와도 비교하지 않습니다. PKR에 관한 RCD는 중국에서만 발견 될 수 있지만 (그들은 Tu-16로 날아갑니다), 점차적으로 그 의무에서 제외됩니다 (중국의 CRP에 대한 자세한 내용은 여기 : 1 부, 2 부), 그리고 아마도 북한. 현대 세계는 오랫동안 그러한 엔진을 버렸다.


로켓 X-35


또 다른 X-32 문제는 비행 프로필입니다. 범위의 명시된 특성을 얻으려면 희박한 대기 층에서 엄청난 높이로 갈 필요가 있습니다. 로켓이 다이빙으로 우주선을 공격하기 때문에 가짜 결합 비행조차도 여전히 지나치게 높습니다. 높은 고도 비행은 현대 방공 시스템을위한 "푸른 접시 받침 접시"의 선물입니다. 또한 우주의 배경에 서서히 돌격하는이 6 톤의 시체는 현대의 구축함이나 호위함을위한 RPG-7가 장착 된 보트보다 덜 위험 할 것입니다.


X-22 / 32 미사일 비행 프로파일


Tu-22MX3의 개발로 옵션은 이미 현대의 고체 연료 엔진을 갖춘 X-15 인공위성 미사일을 장착하여 구현되었습니다. 또한 Tu-22MX3의 내부 구획에 배치 할 수 있습니다. 그것은 꽤 현대적인 해결책 인 것처럼 보일 것이지만, 우리는 세계 경험으로 돌아 간다. 그 대응 물은 미국의 69-ies에서 개발 된 AGM-60A SRAM입니다. 그리고 교체를 위해 AGM-131 SRAM II는 80-x의 끝에서 개발되었습니다. 그러나이 로켓은 시리즈에 포함되지 않았습니다. 이유 중 하나는 냉전 종식이다. 그러나 또 다른 이유는 - 방공 시스템의 개발입니다. AGM-131과 X-15는 모두 현대 레이더에 좋은 선물 인 탄도 비행 경로를 가지고 있습니다.


Tu-15М22 폭탄 만에 X-3 미사일 배치



AGM-131a SRAM II 프로토 타입


Tu-22MX3에 현대 X-101 / 102 크루즈 미사일을 장착하는 옵션을 고려해 볼 필요가 있습니다.이 크루즈 미사일은 무게와 크기면에서 "카라스"에 적합합니다. 그러나 Tu-22М3의 범위는 전략적 Tu-160의 범위보다 훨씬 작습니다. 로켓츠는 "화이트 스완 (White Swan)"과 달리 외부 밧줄에 붙어 있으므로 행동 반경 감소에도 기여할 것입니다. 그리고 Tu-22М3에는 연료 보급 바가 없습니다. 그러나 급유 바가있는 장비조차도 근본적으로 상황을 저장하지 않습니다. 그 이유는 그것이 2 기 엔진이기 때문에 이것은 바다를 날아 다니는 안전에 큰 영향을 미친다. 비유하자면, 민간 항공에는 ETOPS라는 개념이 있습니다. ETOPS는 가장 가까운 비행장에서 항공기를 얼마나 멀리 떨어 뜨릴 수 있는지를 결정합니다 (매개 변수는 비행 시간 분으로 주어집니다). 현대 엔진을 장착 한 현대 항공기 만이 ETOPS에 의해 중요한 가치에 도달 할 수있었습니다 (다른 것들 중에서도 우수한 직원이 필요합니다). 군용 항공기에는 그런 것은 없지만, 가장 현대적인 엔진이 아닌 오래된 항공기는 필요한 안전을 제공 할 수 없다는 것이 명백합니다. 물론 전투 사명의 수행이 인생보다 더 중요 할 수도 있지만, 일본인 카미 카즈 이론은 이상적이지 않습니다. X-101 / 102에서는 더 세심한 순간을 언급하지 않는 것이 불가능합니다. Tu-22MX3에 놓이면 START 조약에 자동으로 포함됩니다. 그리고 "시체"가 핵 미사일의 운반선이 될 때, 실제 핵탄두의 수는 줄어들 필요가있을 것이다 (START 조약에서 따름).


로켓 X-101 / 102


그렇다면 Tu-22M3의 수명주기를 연장하기 위해 할 수있는 일은 무엇입니까? 우리가 충분히 가지고있는 현대식 미사일에 맞춰야했습니다. 예를 들어, 그는 P-700의 항공사가 될 수 있습니다. X - 22보다 약 2 배 적은 무게를 감안할 때. 우리는 양쪽에 각각 2 개의 미사일을 배치 할 수있는 가능성을 추측 할 수 있습니다. 그러나 P-700도 이상적이지 않습니다. 저고도 비행 프로필과 초음속 탄두가 장착 된 "Calibre"ZM-54을 장착하는 것이 좋습니다. 3М-14과 유사하게, 수출 외형의 경우, 범위 내 잠재력은 적어도 X-22만큼 우수 할 수 있습니다 (당연히 외부 DD가 있음).


로켓 3M-54 "Calibre"


그러나 Tu-22MXXXX에 대한 모든 것은 현대적인 조건에서 항공기 자체의 비효율로 인해 예산 자금 낭비 일 것입니다. Tu-3MX22이 여전히 생산된다면 그러한 근대화를 정당화하는 것이 가능할 수 있지만, 근대 러시아의 경우 불가능할뿐만 아니라 절대적으로 필요하지 않습니다. 나머지 공원의 현대화 또한 매우 논쟁의 여지가있는 문제입니다. 우선 오픈 소스의 데이터에 따르면 3 "주검 (Carcasses)"은 비행 상태에 있습니다. 다른 모든 자원은 자원 릴리스로 인해 기록 해제됩니다. 그들의 생산 과정에서 ESR의 크기에 대해 생각해 본 사람은 아무도 없습니다. 거대한 차는 레이더에서 완벽하게 볼 수 있습니다. 저고도 비행 유닛이 모든 Tu-40MX22에서 제거되었습니다. EW Tu-3М22 복합 단지는 미세 조정에 많은 문제가 있었기 때문에 그룹 출발은 오랫동안 사용되지 않은 EW Tu-3P 항공기를 대상으로했습니다. Tu-16MX22에 기반한 본격적인 EW 항공기의 버전이 만들어지지 않았습니다.

또한, Tu-22MXXNX의 모든 출발은 "시체"가 자체적으로 일어날 수 없으므로 표지를 동반해야합니다. 예를 들어 Tupole이 Su-3CM의 적용을받는 시리아의 한 회사가 될 수 있습니다. 이와 관련하여, 질문은 Tu-30MX22의 유일한 이점 - 비행 범위에 대해 발생합니다. 어쨌든 비행 범위가 짧은 에스코트 비행기로 다뤄져야한다. 즉 에스코트 비행기는 급유 트럭에 의해 충족되어야하며, 시카고의 경우 "카라스"출발 비행장보다 목표에 더 가까이 있어야합니다. 그러면 범위의 이점은 무엇입니까?

또한 무거운 대함 미사일은 현재 Tu-22MX3 일 수 없습니다. 전선의 항공은 여전히 ​​존재하지 않으며, 아프가니스탄의 시대가 멀어지기 시작했습니다. 예를 들어, Su-30CM은 P-700 배달에 대응합니다. 이론적으로 Su-34, Su-35С는 2 개 또는 3 개의 3М-54 미사일을 탑재 할 수 있습니다. 질문은 범위 안에 남아 있습니다. "시체"의 증류 범위는 약 7000 km이며, 하나의 PTB가있는 Su-34 범위는 약 4500 km입니다. 물론 차이가 있지만 가장 중요한 것은 Su-34가 스스로를 대신 할 수 있다는 것입니다. 또는 그 자리에는 예를 들어 Su-35C와 하나의 PTB가있는 4000 km 범위가있을 수 있습니다. 동시에 Su-35에는 2 개의 "Calibre"대함 미사일, RVV-SD와 RVV-MD의 또 다른 쌍과 더불어 EW "Khabin"의 컨테이너도 장착 할 수 있습니다. 모든 신체 킷과 거리를 계산하는 것은 불가능하며 아무도 그런 데이터를 제공하지 않습니다. 그러나 Tu-22MX3의 범위가 크게 줄어들 것입니다. 로켓이 외부 서스펜션에 장착되고 HK-25의 유서 깊은 나이 덕분에 식욕이 떨어집니다!

Tu-22MXXNX의 근대화는 어디로 갔습니까? 네비게이션 및 조준 모드 형성을위한 복잡한 "Gefest"(SVP-3-24) 설치. 시리아에 더 정확하게 팹을 투입하는 데 도움이되었습니다. 그리고 비싸고 정교한 로켓 운반 대가 테러리스트의 머리에 돼지 철제 돼지를 배달하는 역할을했습니다. 제작자는 그와 같은 운명을 준비하지 않았습니다. 이 클래스의 자동차의 비행 시간은 행운이 필요합니다. Su-22보다 훨씬 더 비쌉니다. 엔지니어링 직원의 작업 시간은 비행 시간당 훨씬 더 프론트 라인 폭격기보다 더 길다. 최소한 두 명 이상의 승무원이 필요합니다.


기내의 SVP-24-22 모니터 Tu-22М3


또한, 그는 현대에 대해 매우 논쟁의 여지가있는 엔진을 가지고 있습니다. NK-25은 이전 NK-144을 기반으로합니다. 그러나 NK-25도 3 축 엔진입니다. 디자인이 복잡해지면서 당시에는 전력을 늘리기위한 최적의 기술이 부재했기 때문에갔습니다. 3 축 엔진의 진단은 많은 노드에 대한 액세스의 복잡성 및 특히 지원으로 인해 매우 사소한 작업입니다. 오픈 소스와 동시에 NK-25은 1500에 관해 매우 겸손한 자원을 가지고 있습니다. 비교를 위해 F-135 엔진은 중량 당 무게가 적 으면 비 강제 모드에서 거의 유사한 추력을 생성합니다 (강제 모드보다 애프터 버너를 높이는 것이 훨씬 간단하므로 고려하지 않음). 터빈 설계가 간단하고 2 축입니다.

이 모든 것이 서비스 비용 "시체"에 직접적인 영향을줍니다.


NK-25 엔진 터빈 섹션


그렇다면 Tu-22М3 함대를 수리하기 위해 어디에서 돈을 돌릴 수 있습니까? 예를 들어 Su-34를 구입하여 항공 전자 공학을 이용하여 RR "Caliber"를 사용할 수있는 가능성을 제시합니다. 이 옵션은 여러 가지 장점이 있지만 이미 위에서 언급 한 범위의 품질면에서 단점이 있습니다. 그리고 미사일 운반선 인 Tu-22MX3보다 FAB에 훨씬 더 "더 싼"것이 있습니까? 예를 들어 IL-112 또는 MTS (작업이 일시 중지되었지만 이것은 다른 이야기입니다) 적어도 비교 가능한 효율성으로 훨씬 저렴할 것입니다 (운송 노동자를 폭격기로 사용하는 것이 더 많습니다 안토 노프 폭격기). NKPB-6, 제어 센터 용 콘테이너 또는 용기를 넣기에 충분합니다 (농담하지 않은 것은 무엇입니까!) 동시에, 우리의 군용 항공기에도 항공기가 필요합니다.


군용 수송기 IL-112



범위 NKPB-6 군사 수송 항공기에서 -26


우리는 러시아에서 현대적인 장거리 항공이 필요합니까? 여기서 핵심은 Tu-22MX3이 아니라 정확하게 "현대적"입니다. 물론, 완전히 다른 항공기에서만 필요합니다. 독자들에게 심각한 충격이되지 않도록하자. 그러나 프로토 타입은 미국의 실험용 YF-23로서의 역할을해야한다. 그것은 그랬지만 규모면에서 그렇습니다. 용골의 디자인은 당신이 레이더에 대한 낮은 시야를 유지하면서 초음속 비행을 할 수있게합니다. 비행 윙과 초음속 사이의 일종의 타협. 엔진 사이에 두 개의 미사일 "구경 (Calibre)"또는 P-700을 넣을 수있는 긴 무기 격실의 거리를 늘려야합니다. 또한 RVV-SD 및 RVV-MD 용 측면 구획 인 BRLS AFAR "Belka"는 제어 센터 용 내장 컨테이너 ( "ala"EOTS JSF)입니다. 그리고 거의 엔진도 있습니다 - Р79В-300, 애프터 버너가 20 톤으로 가져올 계획이었습니다. 그러나 이것들은 모든 다른 시간과 다른 나라의 모든 꿈입니다.

저자는 협의를 위해 Sergey Ivanovich (SSI)와 Sergey Linnik (Bongo)에게 감사드립니다.


,

자료에 따르면,
http://www.airwar.ru/
http://aviation.gb7.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://militaryrussia.ru/
저자 :
275 댓글
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  1. Evgesh91
    Evgesh91 26 March 2016 04 : 28
    + 36
    이제 하늘에는 진지한 전투기가 없습니다죄송합니다
    나는 그 기사에 동의하지 않는다. 서방은 많은 것을 거절했으며, 우리는 장거리 항공이 필요하다! 이것들은 난소 근처의 위성 일 뿐이며, 우리는 유럽, 중국, 그리고 전략가들이 너무 많이 운전하는 모든 다른 장소를 가지고 있습니다.
    1. 스 베레
      스 베레 26 March 2016 07 : 29
      + 24
      Tu22m3는 오래되었고, 그의 ha22 미사일은 또한 오래되었지만,이 항공기의 목표는 지금까지 남아 있던 유럽의 행동입니다. 유지 보수 비용 절감, 부품 및 전체 항공기의 정비 수명 연장을 목표로하는 항공기의 현대화는 단 하나의 결론이 있습니다.이를위한 무기는 구경과 ha35이지만, 물론이 아주 좋은 폭격기 항공기의 수명을 연장하려면 엔진을보다 현대적인 것으로 교체해야합니다 ...
      1. 창
        26 March 2016 16 : 15
        + 16
        상담, 하이킹, "간식" wassat

        기사는 추측과 섞이지 만, Tu를 사용하는 개념은 현재 정의되지 않았습니다.
        그리고 그녀는 간단합니다. 이 기계가 영토의 깊이에서 작동 할 수있는 잠재적 경계 충돌은 대량입니다.
        그리고 예산의 기준에 따라 페니를 위해 일하는 기계를 적어서 절약하십시오. 무효가됩니다. 이것은 일종의 젊은 개혁주의입니다.

        그리고 서방인들이 예 (YES)를 갖고 있지 않다는 사실은 - 국가가 오랫동안 나토 폭격기에 관한 주제를 오르고 있었고 레인저 (레인저)를 필요로하지 않기 때문입니다. 온두라스와 과들루프가있는 캐나다가 아닙니다.

        시체에 같은 발사 / 새로운 장비를 설치하십시오 - 문제 없습니다.

        건조기로 교체 -
        Su-35C와 하나의 PTB가있는 4000 킬로미터의 범위가 반드시 있어야합니다. 동시에 Su-35에는 2 개의 "Calibre"대함 미사일, RVV-SD와 RVV-MD의 또 다른 쌍과 더불어 EW "Khabin"의 컨테이너도 장착 할 수 있습니다. 모든 신체 킷과 거리를 계산하는 것은 불가능합니다 ..

        Su-34, 또는 Su-35С는 2 개 또는 3 개의 3М-54 미사일을 탑재 할 수 있습니다. 질문은 범위 안에 남아 있습니다. "시체"의 증류 범위는 약 7000 km이며, 하나의 PTB가있는 Su-34 범위는 약 4500 km입니다. 물론 차이가 있지만 가장 중요한 것은 Su-34가 스스로를 대신 할 수 있다는 것입니다.

        그런 "바디 키트"로 건조기는 스스로 누울 수 있습니다! 그리고 그것은 멀지 않습니다. 웃음

        초자연적 인 폭격기를 대공 변용기로 교체하는 아이디어가 아음속 트랜스 포터로 바뀌었다. 외관상으로는 시동기가 끝났을 때였 다. wassat

        그리고 "후계 프로토 타입"은 매혹적인 레고 스크램블 드 에그로 판명되었습니다. 우리는 amerovsky under-underwaffe를 "대규모"로 취하고, 여기서 우리는 늘이고, 여기에서 확장하고, 여기서 우리는 "Caliber"를 붙일 것입니다.

        추신 그리고 도대체 이것은 무엇입니까- "Khabina"?? 웃음
        1. 팔콘
          26 March 2016 16 : 51
          -2
          제품 견적 : Lance
          초자연적 인 폭격기를 대공 변용기로 교체하는 아이디어가 아음속 트랜스 포터로 바뀌었다. 외관상으로는 시동기가 끝났을 때였 다.


          그러나 초음속은 현재 현대 항공 방위에 어떻게 침투합니까? 소닉붐? 그리고 아음속 b-2 또는 팩은 어떻게 이것에 대처할 것입니까?

          제품 견적 : Lance
          그리고 "후계 프로토 타입"은 매혹적인 레고 스크램블 드 에그로 판명되었습니다. 우리는 amerovsky under-underwaffe를 "대규모"로 취하고, 여기서 우리는 늘이고, 여기에서 확장하고, 여기서 우리는 "Caliber"를 붙일 것입니다.


          비행기를 설계하는 방법을 가르쳐주는 것이 아닙니다. 나는 수년 전에이 졸업장을 변호했습니다. 눈짓
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 26 March 2016 16 : 58
            +6
            제품 견적 : 팔콘
            저는 수년 전에이 주제에 대한 졸업장을 변호했습니다.

            그리고 많은 항공기가 그 다음에 건설되었습니다 (이것은 제 가정입니다, 더 이상은 아닙니다).

            제품 견적
            범위의 명시된 특성을 얻으려면 다음과 같이 큰 높이로 가야합니다. 방전 된 대기층.

            맞아요, 눈이 아파요. 레이어는 "희귀"에서 희소합니다.

            hi
            1. 창
              27 March 2016 05 : 47
              +3
              O. 갑작스럽게 otuda 그것을 가져 가라. .. 기사가 다시 이용할 수있게되었다. 계속하자 :)
              그리고 어떻게이 아음속 b-2 또는 pak와 함께 대처할 수 있습니까?

              여기 있습니다. 여기 다시, 무리와 사람들의 말의 혼합물 ..
              전략가들은 또한 운송 노동자에게 교체를 제안합니까?

              팔콘
              저는 수년 전에이 주제에 대한 졸업장을 변호했습니다.

              그리고 왜, 졸업장과 비행기에 디자인을 가르쳤습니다. "우리는 미국인들이 버린 것을 가져다가 확장하고, 엔진 곤돌라를 밀고 거기에 우리의 미사일을 붙입니다."??
              빌레이
              1. 팔콘
                27 March 2016 12 : 28
                +1
                제품 견적 : Lance
                여기 있습니다. 여기 다시, 무리와 사람들의 말의 혼합물 ..


                장거리 항공에서 Tu-22M3을 아날로그와 비교할 것을 제안합니까? 아니면 그냥 빈 논쟁을 준비하기로 결정 했습니까?

                제품 견적 : Lance
                그리고 왜 디플로마와 마찬가지로 비행기를 만들도록 가르쳤습니다.


                나는 개념을 제안했다. 그리고 그들은 6 년 동안 설계하는 방법을 가르쳐 주지만 설명 할 수 없습니다.
                1. 창
                  27 March 2016 17 : 54
                  +2
                  내가 그 6 년 동안 공부했기 때문에 당신은 나에게 아무것도 "설명"할 수 없을 것입니다. 그리고 그 뿐만이 아닙니다.

                  그리고 "개념"이 제안되지 않았고, "주제에"와 문법 오류 및 기술적 실수가 혼합되어 있으며, 당신이 쓰고있는 내용을 이해하지 못하는 곳에 쓰여졌습니다.

                  "카 비나"젠장 ... 웃음 웃음 웃음
                  1. 팔콘
                    27 March 2016 18 : 28
                    -1
                    제품 견적 : Lance
                    게다가, 당신이 무엇을 쓰고 있는지 이해하지 않고 장소에 쓰여진 기술적 실수 ...


                    글쎄, 당신이 이해하지 못하면, 죄송합니다. 각자 자신에게 wassat
                    사실, 나는 논쟁 할 것이 없다는 것을 알고 있습니까?
                    글쎄, 아무것도 없어 wassat
                    제품 견적 : Lance
                    내가 그 6 년 동안 공부했기 때문에 당신은 나에게 아무것도 "설명"할 수 없습니다.


                    제품 견적 : 팔콘
                    레닌이 말했습니다. 틀렸다.
                    1. 고양이 남자 null
                      고양이 남자 null 27 March 2016 18 : 35
                      +4
                      제품 견적 : 팔콘
                      글쎄, 트롤 더, 덜 트롤

                      좀 더 조심 스러우시겠습니까 ..하지만 그 사람이 그 문제에 대해 이야기했습니다 – 기사는 정말 부주의합니다 ..

                      내 제출에서 어제 충전되지 않은 대기의 층이 제거되었습니다 (그러나 아직 충전 된 것이 있음을 이해해야합니다).

                      문맹이 적은 사람은 그런 술에 취한 사람조차 쓰지 않을 것입니다.

                      "카 비나"-이것도 FIVE입니다. 여섯 글자로 두 번의 실수를하는 것은 기술입니다 ... 당신은 그것을 할 수 있어야합니다.

                      그런 것 같아. 예
                      1. 팔콘
                        27 March 2016 18 : 41
                        0
                        인용구 : Cat Man Null
                        그리고 그 사람은 당신에게 문제를 말했다 – 기사는 정말로 조잡하다 ..


                        반론의 관점에서 기다립니다.

                        인용구 : Cat Man Null
                        문맹이 적은 사람은 그런 술에 취한 사람조차 쓰지 않을 것입니다.


                        글쎄, 난 당신을 위해 글을 쓰지 않습니까? 그럼에도 불구하고 나는 반박을 쓸 것을 제안합니다!

                      2. 창
                        27 March 2016 21 : 33
                        +4
                        그들은 스스로 썼습니다- "문맹자"는 함께 씁니다 웃음
                      3. 팔콘
                        27 March 2016 21 : 42
                        +2
                        제품 견적 : Lance
                        그들은 스스로 썼습니다- "문맹자"는 함께 씁니다 웃음


                        VO에서 어떻게 찾았습니까?
                        푸쉬킨의 고귀한 소녀들의 사이트를 토론하게됩니다!

                        기사에 할 말이 있습니까?

                        죄송합니다. 귀하를위한 것이 아닙니다. 롤
                      4. 창
                        27 March 2016 23 : 29
                        +2
                        사람이 할 수없는 경우 모국어 배우기그렇다면 그는 수학과 물리학뿐만 아니라 설계 작업과 같은 엔지니어링까지 할 수 있습니다. 달 암에.
                        그건 - 안돼.
                      5. 팔콘
                        28 March 2016 08 : 49
                        0
                        제품 견적 : Lance
                        사람이 자신의 모국어를 마스터 할 수 없다면 달이 나기 전에 암과 같은 설계 작업을하는 엔지니어링뿐만 아니라 수학과 물리에 종사합니다.
                        그건 - 안돼.


                        위선자가 말한거야?

                        차가운 여전히 개인에게 가기로 결정 했습니까? 그리고 기술에 대한 논의는 어떻습니까? 반박문은 어떻게 그것입니까? 아니, 어떻게. 울음

                        Korolev는 둥근 트로닉이었습니다. 눈짓
                      6. 알렉스 맥치
                        알렉스 맥치 28 March 2016 09 : 51
                        +3
                        예를 들어 모국어 나 다른 언어로 글을 잘 모르는 문맹을 씁니다. 동시에 나는 엔지니어로 일하고 그들이 나쁘지 않다고 말합니다. 그는 학교 시절에 물리학과 수학의 올림피아드에서 연설을하고 지역으로 갔다.
                      7. leshiy076
                        leshiy076 31 March 2016 21 : 41
                        0
                        물리 올림피아드에 대해서도 이야기했고 엔지니어로도 일하지만 여전히 기초 문법을 알고 있습니다. Khibin을 하빈과 혼동시키기 위해 이미 발사되었습니다. 군사 검토를받은 사람은 첫날이 아니며 출판물을 반드시 읽어야합니다.
            2. 팔콘
              27 March 2016 18 : 44
              +1
              인용구 : Cat Man Null
              "Khabina"도 FIVE입니다. 여섯 글자로 두 번의 실수를하는 것은 기술입니다 ... 당신은 그것을 할 수 있어야합니다.


              오타 외에도 더 구체적으로 가능합니까?
            3. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 27 March 2016 19 : 04
              +2
              제품 견적 : 팔콘
              반론 포인트를 기다리고 있습니다

              당신은 모두 처음에 그림을 그렸습니다.. 글쎄요 .. 반복은 학습의 어머니입니다 ...

              제품 견적 : Lance
              이 기사는 현재 Tu를 사용하는 개념을 정의하지 않습니다..
              그리고 그녀는 간단합니다. 이 기계가 영토의 깊이에서 작동 할 수있는 잠재적 경계 충돌은 대량입니다.
              그리고 예산의 기준에 따라 페니를 위해 일하는 기계를 적어서 절약하십시오. 무효가됩니다. 이것은 일종의 젊은 개혁주의입니다.

              그리고 서방인들이 예 (YES)를 갖고 있지 않다는 사실은 - 국가가 오랫동안 나토 폭격기에 관한 주제를 오르고 있었고 레인저 (레인저)를 필요로하지 않기 때문입니다. 온두라스와 과들루프가있는 캐나다가 아닙니다.

              시체에 같은 발사 / 새로운 장비를 설치하십시오 - 문제 없습니다.

              건조기로 교체 -
              Su-35C와 하나의 PTB가있는 4000 킬로미터의 범위가 반드시 있어야합니다. 동시에 Su-35에는 2 개의 "Calibre"대함 미사일, RVV-SD와 RVV-MD의 또 다른 쌍과 더불어 EW "Khabin"의 컨테이너도 장착 할 수 있습니다. 모든 신체 킷과 거리를 계산하는 것은 불가능합니다 ..

              Su-34, 또는 Su-35S는 3 ~ 54 개의 7000M-34 미사일을 운반 할 수 있습니다. 범위에 대한 질문이있을 것입니다. Tushka의 주행 범위는 약 4500km이며, 대공 총 34 대를 장착 한 Su-XNUMX의 범위는 약 XNUMXkm입니다. 물론 차이가 있지만 가장 중요한 것은 Su-XNUMX가 스스로 견딜 수 있다는 것입니다

              이러한 "바디 키트"로 건조기는 스스로 누울 수 있습니다.! 그리고 멀지 않은.

              초자연적 인 폭격기를 대공 변용기로 교체하는 아이디어가 아음속 트랜스 포터로 바뀌었다. 외관상으로는 시동기가 끝났을 때였 다.

              그리고 "후계자의 프로토 타입"을 통해 우리는 매혹적인 레고 스크램블 드 에그를 얻었습니다. 우리는 amerovsky under-underwaffe를 "확장"하고, 여기에서 늘이고, 여기서 확장하고, 여기에서 "Caliber"를 고수 할 것입니다.

              일반 디자이너는 모퉁이를 긴장하게 연기

              사실, 캔버스입니다. 사피엔 티

              나는 이것이 벽에서 죽인 후에 당신의 자리에있을 것입니다 :
            4. 팔콘
              27 March 2016 19 : 13
              -1
              인용구 : Cat Man Null
              나는 이것이 벽에서 죽인 후에 당신의 자리에있을 것입니다 :


              이해할 수있다. 사람
              기사를 읽지 않은 사람들을 위해-이 모든 것이 언급됩니다.

              초음속 혁신에 대해 특히 흥미 롭습니다. 협박과 소닉 붐으로 현대의 항공 방어를 돌파 할 수 있을까요?

              그리고 나토에는 어떤 종류의 방공 장치가 있습니까? 나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다-그것은 전투기를 기반으로합니다. 그는 초음속으로 그들에게서 멀어 질까요?

              바디 키트-바디 키트를 사용하면 시체의 범위가 고려되지 않습니까?

              그는 또한 덮개의 필요성을 고려하여 영토의 깊이에 대해 썼습니다.

              요컨대, 이미 말한 것을 모두 반복하는 것보다 벽에 대고 자신을 죽이는 것이 훨씬 쉽습니다.
            5. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 27 March 2016 19 : 39
              +4
              제품 견적 : 팔콘
              요컨대, 벽에 대고 죽이는 것이 반복하는 것보다 훨씬 쉽습니다 이미 말한 모든 것

              Mdja .. 뭐 ... 괜찮아:

              러시아어에 문제가 있거나 선택한 교사 또는 교정자를 고용하십시오.

              -또는 "이미 말한 모든 것"
              -또는 "이미 말한 모든 것"

              논리적 사고에도 문제가 있지만 이것은 이미 다른 전문가를위한 것입니다.

              토론을 어떻게 이끌어 가는지주의 깊게 지켜 봤습니다. 당신, IMHO는 유일한 목표를 가지고 있습니다-상대방에게 그가 빨판 무능하고 당신은 Alain Delon입니다. 건설적으로, .. 당신은 동시에 상대방의 말을 듣지 않습니다. 필요하지 않습니다.

              기뻐하는 것은-당신의 의견은 당신의 의견입니다. 그리고 결정에 영향을 미치지 않으면 서 (쓰기 / 쓰기 금지) 왜 무언가를 증명해야합니까? 의뢰

              그럼 내 휴가를 보내자, 넌 나에게 흥미롭지 않아 hi
            6. 팔콘
              27 March 2016 19 : 50
              +1
              인용구 : Cat Man Null
              당신은 또한 논리적 사고에 문제가 있지만, 이것은 이미 다른 전문가에게 있습니다.


              슈퍼 좋은

              인용구 : Cat Man Null
              나는 당신이 토론을 이끌어가는 것을 보았습니다. IMHO, 당신은 유일한 목표를 가지고 있습니다-상대방에게 그가 유능하지 않다는 것을 입증하고 당신은 Alain Delon입니다. 건설적으로, .. 당신은 동시에 상대방의 말을 듣지 않습니다. 필요하지 않습니다.


              기분 나쁘게해서 죄송합니다! 나는 진지하다.
              상황이 다릅니다. 그들이 내 게시물을 놀리기 시작하면 나는 왕복 운동을한다.

              사실, 저는 기술적으로 정통한 사람들로부터 항상 비판을받습니다. 또한 내 기사에 동의하지 않았습니다. 그들은 상당히 합리적인 논쟁을 펼쳤습니다. 그러나 그들은 그것을 즐기려고하지 않았습니다.
              나는 아직 당신으로부터 완전한 주장을 듣지 못했습니다. 다른 모든 것에 대해서는 위에 썼습니다. 당신이 그렇게 생각하지 않는다면, 나는 당신이 동의하지 않는 기술적 문제를 여전히 분석 할 준비가되어 있습니다. 순서대로

              그리고 빨대가 없습니다. 이것은 심각하지 않습니다
              인용구 : Cat Man Null
              -또는 "이미 말한 모든 것"
              -또는 "이미 말한 모든 것"

              그리고 여기 기사가 있습니까?

              인용구 : Cat Man Null
              러시아어에 문제가 있거나 선택한 교사 또는 교정자를 고용하십시오.


              이것은 자체 확인 옵션입니까?
              해야 할 일을 말하지 말고 어디로 가야하는지 말하지 않겠습니다. 러시아어에 대한 전문가의 의견이 필요하면 아내에게 물어볼 것입니다. 눈짓
            7. andX61
              andX61 27 March 2016 20 : 06
              0
              인용구 : Cat Man Null
              러시아어에 문제가 있거나 선택한 교사 또는 교정자를 고용하십시오.

              -또는 "이미 말한 모든 것"
              -또는 "이미 말한 모든 것"

              인사말, 로마! hi
              여기 나는 당신에게 완전히 동의합니다. 사실, 졸업생과 대학은 러시아어에 문제가 있습니다. 의뢰
              사실, 또 다른 옵션이 있습니다. 예를 들어 "매우 행복하다"라는 표현이 있습니다. 하지만 "말할 수없는"것이 있다면 논리적으로 "말할 수없는"것이 있어야합니다 ... 느낌 웃음
            8. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 27 March 2016 20 : 11
              +2
              제품 견적 : andX61
              인사말, 로마!

              상호 hi

              IMHO는 언어 자체뿐만 아니라 그 자체만으로도 많은 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다. 군사 기술 .. 좋아, 그냥 기술.

              내가 이해 한 랜스는 그의 창조물이 .. 완벽하지 않다는 생각을 저자에게서 깨 우려했다. "트롤"이라고 불리는 것 웃음

              글쎄, 저자는 자신의 기사를 좋아하고 자신을 좋아하지만 나에 대해서는 어떻습니까? 그를 보자 .. 즐겁게 즐겁게 의뢰

              이 같은. IMHO의 모든 것, 자연스럽게.
            9. 창
              27 March 2016 21 : 16
              +3
              캣맨, "카 비나"는 작가의 실수가 아니기 때문에 실수 나 실수를 할 수 없습니다. 정확히 "그가 들었던 울림"이지만 이해하지 못합니다.

              특히 컨설턴트 봉고 (Bongo)가 견고 함을 위해 임명 한 방법은 매우 흥미로 웠습니다. 첫 번째 의견에서이 작품에 대한 그의 참여를 급격히 거부했으며이를 지원하기 위해 저자에게 몇 가지 "아버지"발언을했습니다. 웃음 롤 웃음
            10. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 27 March 2016 21 : 21
              +3
              제품 견적 : Lance
              "카 비나"는 저자의 실수가 아니므로 실수를하거나 봉인을 할 수 없습니다. 이것은 정확히 "그가 들었던 울림"이지만 이해하지 못합니다.

              감사합니다. "나는 프랑스 인을 알고 있습니다." 또한- "대기의 희귀 한 층". 기술 교육을 받고 (현재, Union에서. 저는 금속 공학 기술자이며 전문 분야에서는 물리 화학자입니다.하지만 25 년 동안 저는 ERP 개발자이자 프로그래머로 일하고 있습니다.) 저는 이것을 악몽으로 상상할 수 없었습니다.

              제품 견적 : Lance
              견고 함을 위해 임명 됨) 컨설턴트 Bongo는 첫 발언에서이 작품에 대한 그의 참여를 급격히 부인했으며이를 지원하기 위해 저자에게 몇 가지 "아버지"발언을했습니다.

              보지 않았다. 나는 믿는다. 중요한 웃음
            11. 창
              27 March 2016 21 : 52
              0
              Bongo RU 어제, 08 : 01 ↑

              제품 견적 : 팔콘
              안녕, 세르게이! 감사합니다, 적어도 누군가가 평가되었습니다.

              안녕! 나는 이것을 오랫동안 기다리고 있었다! drinks 비록이 경우 컨설턴트로서 도움이되지는 않았지만. 윙크하다


              그리고 kamentam에서 높고 낮은, 그들은 고대 응원과 함께 스타일의 남자 : "물론 실수를 썼고, dofiga, 기다려, 그들은 당신을 찌르지 만 너무 걱정하지 마십시오"
              웃음
            12. 팔콘
              27 March 2016 21 : 55
              0
              제품 견적 : Lance
              그리고 kamentam에서 높고 낮은, 그들은 고대 응원과 함께 스타일의 남자 : "물론 실수를 썼고, dofiga, 기다려, 그들은 당신을 찌르지 만 너무 걱정하지 마십시오"


              여자애들, 그리고 네가 그 사건을 고수하기 시작할 때? 나는 이미 기다리는 것에 지쳤다!
        2. 팔콘
          27 March 2016 21 : 39
          +1
          제품 견적 : Lance
          캣맨, "카 비나"는 작가의 실수가 아니기 때문에 실수 나 실수를 할 수 없습니다. 정확히 "그가 들었던 울림"이지만 이해하지 못합니다.


          wassat 내가 이해할 때 나머지 단어는 명확하지 않습니다.

          인용구 : Cat Man Null
          나는 악몽 속에서 그런 것을 상상하지 못했을 것입니다.


          글쎄, 철학자들은 활용하고 있습니다. 좋은

          사건에 대해 아무 말도 없을 때는 최소한 사제를 덮어야합니다.

          어쨌든 논쟁은 급격히 끝났다. 나는 적어도 전문가들과 논쟁하기를 바랐습니다. 그리고 여기에 하나의 필-팩 롤
      2. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 6 2016 02 : 37
        -1
        문제는 다릅니다.

        제품 견적 : Aqela
        로켓 봉을 밀기 위해 WiEf-23의 크기를 1,5 배 늘 렸습니다.
        1.5 * 1.5 * 1.5 = 3.375

        제품 견적 : 팔콘
        어떤 큐브 바보
        어떤 건설 바보

        글쎄, 등 ...

        인용구 : Cat Man Null
        "트롤"이라고 불리는 것

        그런 빨간 머리에서
      3. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 6 2016 02 : 48
        0
        또한 :

        "하지만 이제 초음속 방공은 어떨까요? 음파 공격으로? 그리고 아음속 b-2 나 Pak-da가 어떻게 대처할 수 있을까요?"

        글자가 너무 많아 오타가 없을 수 있습니다 ... 롤
      4. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 6 2016 03 : 27
        -1
        또 다른 "동료"는 항공 탄도 미사일은 현대적이지 않기 때문에 우주 배경을 향해 비행하는 ICBM과 IRBM을 거부해야한다고 썼습니다.
        글쎄, "오타"외에 더 많은 FAQ가 나열 될 수 있습니다.

        제품 견적 : Cat Man Null

        IMHO는 언어 자체뿐만 아니라 그 자체만으로도 많은 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다. 군사 기술 .. 좋아, 그냥 기술.

        그것은 "의식의 수준"과 "지불 한 사람"에 관한 것입니다.
  2. xtur
    xtur 27 March 2016 20 : 34
    +5
    > 요컨대, 이미 말한 모든 것을 반복하는 것보다 벽에 대고 자살하는 것이 정말 쉽습니다.

    스스로 반복하지 않을 기회를 가질 가치가 있을까요?

    그리고 그렇습니다-Su-34의 최대 질량은 45t이고 Tu-22m3은 126t입니다. 그들의 전투 사용을 비교하는 방법을 설명해 주시면 당신에게 큰 의무가 있습니다.

    그리고 그렇습니다-소비에트 해군에 독을 부어 넣은 Nikolsky는 Tu-22M3을 러시아 / 소련의 조건에서 유일하게 올바른 군사 솔루션으로 간주 하여이 항공기의 바다 사용을 의미했습니다.
  3. 팔콘
    27 March 2016 20 : 41
    -3
    제품 견적 : xtur
    그리고 그렇습니다-Su-34의 최대 질량은 45t이고 Tu-22m3은 126t입니다. 그들의 전투 사용을 비교하는 방법을 설명해 주시면 당신에게 큰 의무가 있습니다.


    왜 비슷한 탄약을 운반 할 수 있다면 어떨까요?
    시체에서 22 대의 X-2 미사일과 Su-35에서 XNUMX 대의 구경. 예를 들어.
    범위의 차이는 있지만 커버는 필요하지 않습니다. 왜 비교하지 않습니까?

    제품 견적 : xtur
    이 항공기의 해양 사용을 언급합니다.


    그러나 그는 해군 항공에서 제외되었습니다 ...
  4. xtur
    xtur 28 March 2016 16 : 46
    +1
    > 비슷한 탄약을 휴대 할 수 있다면 어떻습니까?

    글쎄, 질문을 최대한 풀어 보겠습니다. 대형 비행기는 커다란 탄두와 장거리 비행을하고 평균 비행 속도가 더 빠른 대형 CR / PKR을 사용할 수있게 해줍니다.

    전투 사용 관점에서 KR / RCC의 비행 범위는 평균 비행 속도를 포함하여 중요한 값입니다. 따라서 두 대의 균형 항공기의 전투 사용을 비교하는 것은 매우 어렵습니다.

    >하지만 그는 해군 항공에서 나왔습니다.

    Tu-160을 다시 시작한 이유 중 하나는 AUG에 사용할 수있는 해군 항공이 부족한 것 같습니다. Tu-160은 잘 픽업 될 수 있습니다 발사 할 수있는 필요한 미사일 수 안전한 거리.
  5. 팔콘
    28 March 2016 19 : 49
    0
    제품 견적 : xtur
    글쎄, 질문을 최대한 풀어 보겠습니다. 대형 비행기는 커다란 탄두와 장거리 비행을하고 평균 비행 속도가 더 빠른 대형 CR / PKR을 사용할 수있게 해줍니다.


    이론적으로, 당신 말이 맞습니다. 그러나 실제적으로 당신은 정확하게 어떤 로켓을 볼 필요가 있습니다. 무거운 RCC 중 x-22, p-800 및 구경 만 있습니다.
    X-22은 건조를 할 수 없지만 도덕적으로 쓸모 없습니다.
    P-800 건조는 이미 하나를 취할 수 있습니다. 구경은 2 개 또는 3 개의 조각을 올릴 수있을 것이다.
    이와 관련하여, Tu-22m3은 더 많은 미사일을 제거 할 수 있습니다. 그러나 범위와 평균 속도와 관련하여 - 이것은 올바르지 않습니다. X-22 외에도 나머지 미사일은 동일합니다.
    아니면 최적의 매개 변수로 시체 전용 새 로켓을 개발할 것을 제안 하시겠습니까?

    제품 견적 : xtur
    나는 Tu-160의 생산을 다시 시작한 이유 중 하나가 AUG에 사용될 수있는 해군 항공의 필요한 수량이 없다는 것을 의심합니다. Tu-160는 안전 거리에서 발사 될 수있는 필요한 미사일 수를 뽑을 수 있습니다.


    어쩌면
  6. 팔콘
    27 March 2016 19 : 21
    +3
    인용구 : Cat Man Null
    그런 "바디 키트"로 건조기는 스스로 누울 수 있습니다!


    특히 좋아했습니다. 좋은
    전체 전투 부하의 XNUMX 분의 XNUMX는 없습니다 롤

    그들이 PTB와 함께 비행하지 않는 것처럼 보입니까? wassat
  • andX61
    andX61 27 March 2016 18 : 51
    +3
    제품 견적 : 팔콘
    레닌이 말했습니다. 틀렸다.

    레닌이 그렇게 말했습니까? 뭐
    여기서 당신은 레닌을 잘못 해석하고 있습니다 :“볼셰비키가 국가 권력을 보유 할 것인가?” (1917) 레닌은 이렇게 썼습니다.“우리는 유토피아 적이 아닙니다. 우리는 알고 모든 노동자와 요리사는 지금 국가를 통제 할 수 없습니다. 그러나 우리는 정부가 수행한다는 편견과 즉각적인 휴식을 요구하며 정부의 일상적인 일상 업무는 부유 한 공무원이나 부유 한 가족에 의해서만 수행됩니다. "우리는 의식적인 노동자들과 군인들에 의해 행정 훈련이 제공되어야하며, 즉 즉시 시작해야한다. 즉, 모든 노동자, 가난한 모든 노동자들이 즉시이 훈련에 참여하기 시작한다."
  • 아킬라
    아킬라 27 March 2016 12 : 09
    +3
    많은 문법적, 논리적 오류가 있다고 판단하면 결론은 다음과 같습니다. 자신을 방어 (물론 저자의 참여없이) 아주 오래 전에 "자동 RU" 이 졸업장은 누군가입니다 "맞는". 의뢰 나는 부엌에서의 주장과는 다른 단어를 쓰는 데있어 문맹이있는 고등 교육 학위가 있고 브라우저에서 설정에서 철자를 제어 할 수 없다는 것을 어떻게 믿지 않는다.
    그건 그렇고, 당신이 멋진 비행 가라면, 선형 치수가 증가하면 큐브의 구조 질량이 증가합니다.. 롤
    로켓 봉을 밀기 위해 WiEf-23의 크기를 1,5 배 늘 렸습니다.
    1.5 * 1.5 * 1.5 = 3.375 
    시민 공학! 사람 그리고 XNUMX 배 이상의 질량 증가는 근본적으로 필요하지 않습니다 (즉, 뿌리에서) 전체 구조를 재 작업합니까? 어쩌면 I-15와 TB-3의 외관조차도 크게 다른 이유일까요? 바보 울음
    1. 팔콘
      27 March 2016 12 : 32
      -2
      제품 견적 : Aqela
      로켓 봉을 밀기 위해 WiEf-23의 크기를 1,5 배 늘 렸습니다.
      1.5 * 1.5 * 1.5 = 3.375 
      시민 공학! 그리고 15 배 이상의 질량 증가는 전체 구조의 급격한 재 작업이 필요하지 않습니까? 어쩌면 I-3와 TB-XNUMX의 외관조차도 크게 다른 이유일까요?


      큐브에서 바보
      어떤 디자인 바보
      개념이 제안되었고, 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다.
      먼저 최대 이륙 시체를보고 난센스를 가지고 다니십시오.
      레닌이 말했습니다. 틀렸다. 그래서 당신의 주제에 방해하지 마십시오
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 27 March 2016 20 : 37
        +3
        제품 견적 : 팔콘
        큐브에 어느 것이 있습니까? 어떤 디자인?

        이것에 관한 것입니다.

        제품 견적
        프로토 타입은 미국 실험 YF-23이어야합니다. 그는,하지만 규모

        이 장치의 선형 치수를 1.5 배 (최소한) "늘리면"질량이 XNUMX 배 증가합니다. 그것은 불가피하게 재개발을 필요로 할 것입니다 .. 예, 모든 것, 실질적으로 .. 장치가 만들어진 재료는 (조건부로) 동일하게 유지됩니다.

        그리고 지금-졸업장을 기억 .. 디자인 엔지니어 눈짓

        제품 견적 : 팔콘
        제안 된 개념

        나는 그것을 부르지 않을 것입니다 .. 그것은 말 사슬입니다 웃음

        제품 견적 : 팔콘
        먼저 최대 이륙 시체를 살펴본 다음 말도 안되는 소리를냅니다

        이 문구는 계산대에 전혀 들어 있지 않습니다 .. 그들은 당신에게 설명하려고 노력했습니다. 미안합니다. "YF-23을 늘이는"아이디어의 넌센스, 그리고 당신은 .. 슬픈

        일반적으로 반복합니다.

        - "미수 / 미 취소"결정에 영향을주지 않으신 점 진심으로 다행입니다.
        -난 당신에게 아무것도 가르치려고하지 않습니다 .. 그들은 이것에 대해 지불하지 않습니다 ..

        그런 것 같아. 예
        1. 팔콘
          27 March 2016 20 : 47
          +1
          인용구 : Cat Man Null
          이 장치의 선형 치수를 1.5 배 (최소한) "늘리면"질량이 XNUMX 배 증가합니다. 그것은 불가피하게 재개발을 필요로 할 것입니다 .. 예, 모든 것, 실질적으로 .. 장치가 만들어진 재료는 (조건부로) 동일하게 유지됩니다.


          스트레칭은 무엇을 의미합니까?! 비행기를 어떻게 늘릴 수 있습니까? 민간인 라이너 동체의 길이 만 늘릴 수 있습니다.

          글라이더 회로와 엔진을 제안했습니다. 스트레칭 할 것이 없습니다. 그리고 이륙은 Tu-22m3의 이륙과 비슷해야합니다. 그게 다야. 그리고 이것은 일반적으로 꿈일 뿐이며 기사의 주요 내용이 아닙니다.

          인용구 : Cat Man Null
          나는 당신에게 아무것도 가르 칠 생각이 없습니다. 나는 돈을받지 않습니다.


          오 훈련에서 불이 났어요 아니
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 27 March 2016 20 : 53
            +3
            제품 견적 : 팔콘
            오 훈련에서 불

            즐거움과 함께 웃음
            1. 팔콘
              27 March 2016 21 : 48
              +1
              인용구 : Cat Man Null
              즐거움과 함께


              음, UV 23 이외의 다른 주장과 마찬가지로?
              또는 텍스트에서 쉼표를 계속 검색하는 동안?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • aszzz888
    aszzz888 26 March 2016 04 : 37
    + 24
    그렇다면 왜 서부 전역이 그것을 거부했을 때 장거리 항공기가 필요할까요?

    문제는 수사학적이고 다차원 적입니다. 그에게, 단지 필요에 대답하거나 장거리 항공이 필요하지 않은 것은 불가능합니다. 시리아에서의 TU 22의 극단적 인 사용은 그것들을 기록하기에는 너무 이른 것으로 나타 났지만. 아마도 당신은 수정해야합니다. 새로운 것들은 거대한 재정을 필요로하지만, 나는 그것들을 그냥 제거하는 것이 불가능하다고 생각합니다.
    1. 뫼비우스
      뫼비우스 26 March 2016 08 : 32
      + 15
      제품 견적 : 기사
      그렇다면 왜 서부 전역이 그것을 거부했을 때 장거리 항공기가 필요할까요?


      실제로, 우리는 90 년대와 비슷한 것을 들었습니다. "왜 우리는 군대가 필요합니까? 결국 아무도 우리를 공격하지 않을 것입니다!"

      물론 항공 분야에서 가장 작은 전문가도 아니고 적용 분야에서도 그 어느 때보 다 더 중요하지는 않지만, 항공기에서 Tu 22M3과 같은 항공기를 유지하고 개발할 필요성을 판단하려고 노력할 것입니다.
      예,이 항공기는 YES에 속하며, 그 자체로 범위가 좁아지며 사용 가능한 작업 범위가 좁습니다 ...

      그러나 여기서는 "서구 파트너"의 헤더에 주목할 필요가 있습니다. 한때는 공기 중 급유 시스템의 존재를 언급했으며 이는 본질적으로 "작은 전략"이되었습니다.

      작지만 대담합니다.
      1. 팔콘
        26 March 2016 08 : 45
        0
        제품 견적 : 뫼비우스
        사실 우리는 90 년대까지 다음과 같은 말을 들었습니다. "왜 우리는 군대가 필요합니까? 결국 아무도 우리를 공격하지 않을 것입니다!"


        90 년대에는 유가가 달랐습니다.
        다시, 내 관점에서, Tu에 소비 된 돈은 우리 군대의보다 효과적인 강화로 향할 수 있습니다. 그런 약속이있었습니다.
        그러나 사실, 나는 당신의 나머지 의견에 동의합니다.
        1. 뫼비우스
          뫼비우스 26 March 2016 09 : 03
          +4
          제품 견적 : 팔콘
          90 년대에는 유가가 달랐습니다.
          다시, 내 관점에서, Tu에 소비 된 돈은 우리 군대의보다 효과적인 강화로 향할 수 있습니다. 그런 약속이있었습니다.
          그러나 사실, 나는 당신의 나머지 의견에 동의합니다.


          즉, 비행기가 아직 은퇴하기에 너무 이르다는 데 동의합니다.

          내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?

          그는 여전히 살 것입니다. "노인"... 여기에 "극심한 불안과 염려"를 가져 오십시오.

          싸고 화가났다.
          1. 팔콘
            26 March 2016 15 : 17
            0
            제품 견적 : 뫼비우스
            즉, 비행기가 아직 은퇴하기에 너무 이르다는 데 동의합니다.

            내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?


            물론 아닙니다!
            여기에 이걸로 :
            제품 견적 : 뫼비우스
            예,이 항공기는 YES에 속하며, 그 자체로 범위가 좁아지며 사용 가능한 작업 범위가 좁습니다 ...

            그걸로

            제품 견적 : 뫼비우스
            그러나 여기서는 "서구 파트너"의 헤더에 주목할 필요가 있습니다. 한때는 공기 중 급유 시스템의 존재를 언급했으며 이는 본질적으로 "작은 전략"이되었습니다.


            기한 내에 입력 눈짓
        2. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 26 March 2016 15 : 30
          +5
          오래된 비행기는 자원을 개발할 때까지 합리적이고 합리적인 위치에서 작동해야합니다. 또한이를 위해 교대를 개발해야합니다.

          별도의 질문은 러시아가 일반적으로 전략적 항공이 필요한지 여부와 어느 것이 필요한지입니다.
        3. 아킬라
          아킬라 27 March 2016 12 : 21
          0
          첫째, 러시아에는 단순히 항공 모함이 없다. 둘째, 우랄, 시베리아, 투바, 트랜스 바이칼 리아 및 극동 지역에 걸쳐 이동 비행장과 같은 항공기 운반 선박은 어떻게 든 해부하기에 부적합합니다 ... 셋째, 공격 항공 모함 개발 및 건설 비용 + 톤의 항공 모함 전투기 가격 비교 폭격기 (더 나은 선명도를 위해 F-35 선호)와 항공 연료 가격 ... 차이가 인상적입니까?
      2. 고대의
        고대의 26 March 2016 11 : 58
        +5
        제품 견적 : 뫼비우스
        그러나 여기서는 "서구 파트너"의 헤더에 주목할 필요가 있습니다. 한때는 공기 중 급유 시스템의 존재를 언급했으며 이는 본질적으로 "작은 전략"이되었습니다.


        그렇습니다, 당신은 Tu-22M이 진흙과 땅과 선원들과 같았다는 사실에 대해 침묵을 지키고 있습니다. 그래서 .. "서양 파트너로부터의 헤더"가있었습니다. 병사
        1. 뫼비우스
          뫼비우스 26 March 2016 20 : 52
          0
          인용구 : 고대
          그렇습니다, 당신은 Tu-22M이 진흙과 땅과 선원들과 같았다는 사실에 대해 침묵을 지키고 있습니다. 그래서 .. "서양 파트너로부터의 헤더"가있었습니다.


          질문 하나 할게요:
          -현재 Tu-22x는 몇 개이고 불행히도 초음속 Tu-160 함대를 보완합니까?
          그리고 그들은 말하자면 "도움"입니까?
          1. 고대의
            고대의 26 March 2016 22 : 05
            +6
            제품 견적 : 뫼비우스
            지금 얼마나 많은 Tu-22x,


            질문은 매우 "오답"입니다. 깡패,하지만 지역적으로 대답하겠습니다. "이제 이전보다 훨씬 적습니다." 음료수

            제품 견적 : 뫼비우스
            그리고 그들은 보완합니까


            글쎄요, 그들은 Tu-160을 보완 할 수 없습니다. 완전히 다른 작업을 위해 "날카로운"완전히 다른 기계입니다. 병사
            1. Aleksandr1959
              Aleksandr1959 26 March 2016 22 : 28
              +2
              Tu-160과 Tu-22M3의 작업을 비교할 때 이것이 한 가지입니다. 그러나이 기계의 운전실에서 편안함이라고 할 수 있다면 편안함의 심각한 차이에주의를 기울이고 싶습니다. 이 순간에 급유 시스템이 다시 설치 되더라도 비행 시간 측면에서 Tu-22M3의 기능이 제한됩니다.
      3. Nikolaevich 전
        Nikolaevich 전 26 March 2016 15 : 01
        +4
        이 기사는 "쓰레기"를 너무 많이 표현합니다! 진실을 "얻기"쉽지 않다! 전략 폭격기와 장거리 폭격기의 차이에 대한 저자의 정당성을 이해하지 못했습니다! 소련에서는 일반적으로 "장거리 폭격기"라는 이름이 "전략 폭격기"라는 이름과 비슷했습니다! 지난 세기의 70-80 년대 어딘가에서 NATO는 Tu-22를 "선언"한 이유로 Tu-22에 대항하여 무기를 들었습니다. Tu-22가 최전선 폭격기라고 주장했다. .... 결과적으로 SSR에서 Tu-22 "연료 수신기"를 "차단"해야했습니다! "전략적 M"으로 인식 했습니까? ... 추신 사실, ISIS 폭격을 위해 적절하게 개조 된 군용 수송기를 사용하는 것으로 충분하다는 개념에 동의합니다 ...

        !
        1. 팔콘
          26 March 2016 15 : 21
          0
          인용구 : Nikolaevich I
          이 기사에 표현 된 "쓰레기"가 너무 많아 진실을 "얻기"가 쉽지 않습니다!


          기사에 쓰레기가 없습니다 ... 명확하지 않은 것이 있으면 물어보고 검색해야합니다. Ichitsya 그리고 위대한 레닌 유증으로 다시 배울, 그럼 쓰레기는되지 않습니다 눈짓

          인용구 : Nikolaevich I
          원칙적으로 "장거리 폭격기"라는 이름은 "전략 폭격기"라는 이름과 비슷했습니다!

          말도 안돼.

          인용구 : Nikolaevich I
          NATO가 오랫동안 "전략적"으로 인식했지만 Tu-22가 전략적 "폭격기"가 아닌 이유는 무엇입니까?

          기사를 읽지 않았 니? 팹 전략가 눈짓

          인용구 : Nikolaevich I
          추신 : 사실, 나는 ISIS 폭파로 인해 적절하게 개조 된 군용 수송기를 사용하는 것으로 충분하다는 생각에 동의한다.


          적어도 평범한 언어로 쓴 것 같은데.
          1. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 27 March 2016 03 : 25
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            추신 : 사실, 나는 ISIS 폭파로 인해 적절하게 개조 된 군용 수송기를 사용하는 것으로 충분하다는 생각에 동의한다.

            적어도 평범한 언어로 쓴 것 같은데.

            사실 ..... "수송 폭격기"에 대한 아이디어는 오랫동안 내 "논쟁"에서 "호랑이"해왔습니다 ... 그런데 기사가 있었는데 (아니, 내 것이 아닙니다!), "운송"An-124 "Ruslan"은 ( "어떤 일이 발생하면") 순항 미사일 Kh-55의 운반선으로 사용되었습니다.
          2. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 27 March 2016 03 : 29
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            인용구 : Nikolaevich I
            NATO가 오랫동안 "전략적"으로 인식했지만 Tu-22가 전략적 "폭격기"가 아닌 이유는 무엇입니까?
            기사를 읽지 않았 니? 팹 전략가

            "기사 읽어 보셨나요?"..... 음 ..... 느낌 나는 읽을 것이고, 나는 .... 곧 읽을 것이다!
          3. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 27 March 2016 03 : 33
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            인용구 : Nikolaevich I
            원칙적으로 "장거리 폭격기"라는 이름은 "전략 폭격기"라는 이름과 비슷했습니다!
            말도 안돼.

            헛된 것은 당신입니다 .... 소련 폭격기 항공의 역사는 그렇지 않으면 "주장"합니다 ...
          4. Nikolaevich 전
            Nikolaevich 전 27 March 2016 03 : 35
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            인용구 : Nikolaevich I
            이 기사에 표현 된 "쓰레기"가 너무 많아 진실을 "얻기"가 쉽지 않습니다!

            기사에 쓰레기가 없습니다 ... 명확하지 않은 것이 있으면 물어보고 검색해야합니다. Ichitsya 그리고 위대한 레닌 유증으로 다시 배울, 그럼 쓰레기는되지 않습니다

            사실 ... 내 말에 편지는 약간 다른 순서로 정렬됩니다.
    2. 아이 라인
      아이 라인 26 March 2016 10 : 59
      +4
      제품 견적 : aszzz888
      시리아에서 TU 22를 극단적으로 사용하면 너무 일찍 작성하지 못하는 것으로 나타났습니다.

      이것을 언급하는 것은 쓰라린 것이 아니지만,이 비행기들은 오랫동안 쓰여졌어야했다. 나는 좋은 비행기를 주장하지 않습니다. 그렇습니다. 그 시간 동안.
      개선은 모두 광미입니다. 글라이더가 매우 마모되었습니다.
      베테랑의 장점을 무시하고 싶지만 장거리 항공기의 새로운 발전에 대한 소문은 없습니다. 초기에, PAK DA는 Tu-22M3, Tu-95MS 및 Tu-160 둘 다의 대체물로서 위치되었다. 여기에서만 전략가와 장거리 전투기의 임무가 다르고, 해결해야 할 과제가 다르며, 이러한 임무를 수행하기위한 장비가 다르다는 여섯 번째 의미 (그리고 예 23 년 동안 봉사했습니다)를 알려줍니다. 보편적 인 비행기?
      누군가 Tu-160이 어떻게 폭탄을 터뜨 렸는지 말해 주나요? 그러나 그는 폭탄을 볼 수도 있습니다.
      재향 군인 대신 새 비행기가 필요합니다.
      1. 글 래샤 3032
        글 래샤 3032 27 March 2016 03 : 20
        0
        글라이더는 어디에서 마모 되었습니까? 90-00 년이 주차장에 서 있었다면? 평균 비행 시간은 1200 년 동안 1500-2008 시간이었습니다.
    3. 다 우리
      다 우리 26 March 2016 12 : 41
      +8
      장거리 항공이 필요한지 여부를 대답하는 것은 불가능합니다.


      예, 유능한 기사입니다. 그리고 두 가지 질문 만 있습니다
      1 그러한 반경으로 항공이 필요하십니까? 운영 깊이 이상의 목표가 있습니다 (Su-34가 더 이상 얻지 못하는 경우). 그들 자신은 외침 기지를 외쳤다. 그렇습니다. 항공 모함은 어디에도 가지 않았습니다.
      2 변경해야합니까? 예, 물론 아무데도 가지 않습니다. 또는 TB-3 베를린으로 날아 폭탄을 발사하십시오.
      글쎄, 잘라? 그래서 아무도 제안하지 않습니다. 모두 똑같이 새로운 것을위한 "반죽"이 없습니다.
      1. PPD
        PPD 26 March 2016 13 : 14
        +2
        야간 폭격기 인 TB 3는 전쟁이 끝날 때까지 매우 성공적이었으며 손실은 최소화되었습니다. 참고로.
        1. 다 우리
          다 우리 26 March 2016 22 : 25
          +1
          전쟁이 끝날 때까지


          어 헤헤 그렇습니다. 전쟁 초기에 그들은 좋은 삶에서 그것을 사용하지 않았습니다. 그리고 마지막에 의뢰
          핀란드 결과에 따르면 :

          제 9 군 공군 보고서 :“대형 및 저속으로 인해 TB-3 항공기를 전투 용 항공기로 사용하는 것은 실용적이지 않지만 낮에는 사용할 수 없다.”


          1943 년 초부터 쓸모없는 폭격기가 전선에서 비행 학교로 돌아 오기 시작했습니다. 그래서 1 월 12 일 경비원. ADD 연대는 가장 오래되고 낡은 차량 XNUMX 대를 첼랴 빈스 크로 옮겼습니다. 그곳에서 그들은 전쟁이 끝날 때까지 폭격과 공중 사격을 가르치기 위해 사용되었습니다. 1944 년 초부터 TB-3은 마침내 군사 수송 및 훈련 차량의 역할로 전환했으며 주로 후방에서 작동했습니다.. 이는 손실 통계에 의해 간접적으로 입증됩니다. 1944 년 공군은 M-15 엔진으로 3TB-17을, 34 개는 M-34로, XNUMX 개는 M-XNUMXRN으로 썼지 만 사고와 마모로 인한 것이었다.

          우리의 정당화를 위해, 독일인도 이와 관련하여 괜찮은 점수를 얻지 못했습니다.
          1. 아킬라
            아킬라 27 March 2016 12 : 36
            0
            본인은 이러한 주장이 전적으로 적합하지 않다는 점에 유의할 수 있습니다. 그 당시의 기술은 기술의 장기간 사용에 기여하지 않았습니다. 애국 전쟁에서 살아남은 동일한 야크 -3 ... 9와 La-5 ... 7? 아니요, 몇 년 동안 모든 사람이 구조물의 마모로 비행장에서 떨어져 나갔습니다. MiG-21은 작년에 마지막으로 사용되지 않은 것으로 보였으며 An-2는 여기 저기 날아 갔다. 그들은 전후에 질적으로 다른 수준에서 디자인과 기술을 연구 할 수있는 기회가있었습니다 ...
            덧붙여서 An-2에 대해서는
            ASH-62IR은 9 년 A.D. Shvetsov Design Bureau에서 운송 및 민간 항공 용으로 개발 한 별 모양의 1938 기통 엔진입니다. 그것은 여전히 ​​An-2 항공기에서 운영되고 있습니다. 이 모터는 소련과 러시아에서 50 년 이상 대량 생산되었습니다.
        2. 아킬라
          아킬라 27 March 2016 12 : 29
          0
          나는 동의한다. 저는 제 3 차 세계 대전이 끝날 때까지 얼마나 많은 TB-2가 살아남 았는지 매우 놀랐습니다. 그건 그렇고, Po-XNUMX도 그다지 나쁘지 않은 모습을 보였습니다. 따라서 많은 경우에 유익한 것은 하나 또는 다른 무기를 사용하는 올바른 전술입니다. 예를 들어, "모신 카"는 참호에서 싸우거나 낙하산에 착륙 할 때 그다지 좋지 않지만 "저격수"로서-와우 ...
  • 서명자
    서명자 26 March 2016 04 : 48
    + 13
    Tu-22M3에 배치하면 자동으로 계약에 해당합니다
    제재 기간 동안 누가 중단됩니까 ??? 음, 모든 것을 금지하기 전에도 가능합니다. 불가능한 것처럼 불가능합니다. 당신이 섹스를하고 싶을 때 불가능합니다-이것은 게으른 사람에게 가장 좋은 변명입니다.
    1. 그레이 형제
      그레이 형제 26 March 2016 07 : 05
      + 10
      제품 견적 : Signaller
      Tu-22M3에 배치하면 자동으로 계약에 해당합니다
      제재 기간 동안 누가 중단됩니까 ???

      전쟁은 시작될 것이고 (하나님은 금지), 모든 계약은 용광로로 갈 것입니다.
    2. 팔콘
      26 March 2016 08 : 05
      +4
      제품 견적 : Signaller
      Tu-22M3에 배치하면 자동으로 계약에 해당합니다
      제재 기간 동안 누가 중단됩니까 ??? 음, 모든 것을 금지하기 전에도 가능합니다. 불가능한 것처럼 불가능합니다. 당신이 섹스를하고 싶을 때 불가능합니다-이것은 게으른 사람에게 가장 좋은 변명입니다.


      물론, 아무도! 사람
      모든 조약에서 벗어나 국경을 닫고, 서방 대사를 끊고, 포플라와 야들로 썩어가는 서부를 파괴하기 시작했다. am
      나는 그것을 위해 일반적이다!
      1. 봉고
        봉고 26 March 2016 08 : 13
        + 12
        제품 견적 : 팔콘
        물론, 아무도!
        모든 조약에서 벗어나 국경을 닫고, 서방 대사를 끊고, 포플라와 야들로 썩어가는 서부를 파괴하기 시작했다.
        나는 그것을 위해 일반적이다!

        시 릴, 조용해! 중지 아마도 당신은 이렇게 휩쓸려서는 안되며 비판은 여전히 ​​대부분 건설적입니다. 또 다른 질문은 이제 우리가 더 자유롭게 행동 할 수 있도록 여러 방법으로 할 수 있다는 것입니다. 예를 들어 미국인들은 모든 B-1B를 "비 전략적 폭격기"라고 선언했습니다. 그리고 아무것도... 의뢰
        1. 팔콘
          26 March 2016 08 : 19
          +3
          제품 견적 : 봉고
          예를 들어 미국인들은 모든 B-1B를 "비 전략적 폭격기"라고 선언했습니다. 그리고 아무것도...


          핵탄두를 사용하는 순항 미사일은 없습니다. Kh-160 및 Kh-55이 Tu-101에서 "제거"되고이 사실이 입증되면 START 목록에서도 제거 할 수 있습니다.
          같은 이유로 Tu-22М3은 START에 없습니다.
          1. 봉고
            봉고 26 March 2016 08 : 22
            +9
            제품 견적 : 팔콘
            핵탄두를 사용하는 순항 미사일은 없습니다. Kh-160 및 Kh-55이 Tu-101에서 "제거"되고이 사실이 입증되면 START 목록에서도 제거 할 수 있습니다.
            같은 이유로 Tu-22М3은 START에 없습니다.

            그리고 YABC로 CR을 만들고 기존 CR을 수정하는 데 얼마나 많은 시간이 필요하다고 생각하십니까?
            1. 팔콘
              26 March 2016 08 : 26
              +2
              제품 견적 : 봉고
              그리고 YABC로 CR을 만들고 기존 CR을 수정하는 데 얼마나 많은 시간이 필요하다고 생각하십니까?


              별로, 나는 동의한다!
              그러나 사실입니다. 실제로, Tu-22M3을 x-101에 적응시키는 데 너무 많은 시간이 필요하지 않습니다. 그런데 왜 또 다른 질문이 있습니까?
              1. 푸 파이터
                푸 파이터 4월 5 2016 11 : 33
                0
                그를위한 미사일이없는 폭격기는 초음속 전략이 아니라 전술 복엽 비행기로 바뀌 었습니까? 웃음
            2. Bersaglieri
              Bersaglieri 26 March 2016 09 : 31
              +4
              JASSM SBN에서 컴팩트 컴팩트-많은 시간이 필요하지 않습니다. B61-12 V-1B와 같이 운반 할 수 있습니다.
          2. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 26 March 2016 21 : 26
            +2
            그들은 핵탄두를 운반 할 수있는 순항 미사일로 무장하지 않았다.

            예, 그러나 계획 폭탄이 있으며 F-15와 함께 사용하기에 적합합니다.
        2. 고대의
          고대의 26 March 2016 12 : 03
          + 11
          제품 견적 : 봉고
          예를 들어 미국인들은 모든 B-1B를 "비 전략적 폭격기"라고 선언했습니다. 그리고 아무것도...


          그리고 어쨌든 .. 그는 날아갑니다 좋은

      2. 스 베레
        스 베레 26 March 2016 09 : 35
        +4
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        모든 조약에서 벗어나 국경을 닫고, 서방 대사를 끊고, 포플라와 야들로 썩어가는 서부를 파괴하기 시작했다.
        나는 그것을 위해 일반적이다!


        조약에서 탈퇴하는 것이 옳다. 러시아가 죽음 직전에있는 후, 미국인들이 끔찍하게 죽음을 훔친 후에, 나는 이제 우리는 세계 평화가 아니라이 상황에서 생존하는 방법에 대해 생각해야한다고 생각한다. 우주 공간에 핵무기를 배치하지 않고 미국의 머리 위로 핵 미사일을 장착 한 군사 기지에 매달려 있다는 합의에서 나선을 염두에두고 누구든지 핵무기를 우주로 데려 가지 못하게하는 힘이 있습니다. 그리고 당신은 국제 조약을 성가 시게하지 않을 것입니다. 우리는 처음 시작하지 않았습니다 ...
      3. 모자 모건
        모자 모건 26 March 2016 15 : 29
        +4
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        Tu-22M3에 배치하면 자동으로 계약에 해당합니다
        제재 기간 동안 누가 중단됩니까 ??? 음, 모든 것을 금지하기 전에도 가능합니다. 불가능한 것처럼 불가능합니다. 당신이 섹스를하고 싶을 때 불가능합니다-이것은 게으른 사람에게 가장 좋은 변명입니다.


        물론, 아무도! 사람
        모든 조약에서 벗어나 국경을 닫고, 서방 대사를 끊고, 포플라와 야들로 썩어가는 서부를 파괴하기 시작했다. am
        나는 그것을 위해 일반적이다!

        또한 모든 계약을 철회합니다.
        우리의 상황은 노조보다 더 나쁩니다.
        더 작은 지역, 인구, 산업.
        그들은 더 많은 무기를 생산할 수있게되었으며, 조약은 더 이상 무기를 묶어 Kharkov와 Riga 근처에 미사일 기지를 배치하지 않기 때문이다.
        무엇을 하시겠습니까? 리가 토마 호크는 XNUMX 분 동안 피터에게 날 것이다.
        그리고 그들은 얼마나 멋진 중성자 폭탄을 가지고 있습니다!
        그런데 화학 보호 복을 입고 땀을 흘리십니까? 방독면에 알레르기가 없습니까?
        1. 팔콘
          26 March 2016 16 : 04
          +2
          Quote : Cap.Morgan
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          제품 견적 : Signaller
          Tu-22M3에 배치하면 자동으로 계약에 해당합니다
          제재 기간 동안 누가 중단됩니까 ??? 음, 모든 것을 금지하기 전에도 가능합니다. 불가능한 것처럼 불가능합니다. 당신이 섹스를하고 싶을 때 불가능합니다-이것은 게으른 사람에게 가장 좋은 변명입니다.


          물론, 아무도! 사람
          모든 조약에서 벗어나 국경을 닫고, 서방 대사를 끊고, 포플라와 야들로 썩어가는 서부를 파괴하기 시작했다. am
          나는 그것을 위해 일반적이다!

          또한 모든 계약을 철회합니다.
          우리의 상황은 노조보다 더 나쁩니다.
          더 작은 지역, 인구, 산업.
          그들은 더 많은 무기를 생산할 수있게되었으며, 조약은 더 이상 무기를 묶어 Kharkov와 Riga 근처에 미사일 기지를 배치하지 않기 때문이다.
          무엇을 하시겠습니까? 리가 토마 호크는 XNUMX 분 동안 피터에게 날 것이다.
          그리고 그들은 얼마나 멋진 중성자 폭탄을 가지고 있습니다!
          그런데 화학 보호 복을 입고 땀을 흘리십니까? 방독면에 알레르기가 없습니까?


          이 풍자는
          1. 아킬라
            아킬라 27 March 2016 12 : 47
            +1
            와우 당신도 한마디 풍자 당신은 알고있다 문맹에 대한 비난을받은 후에 사전을 읽기 시작 했습니까? 행복!
            그건 그렇고 :
            풍자 징후의 예 :
            1)-당신의 논리는 전면으로 보내 져야합니다.
            - 왜?
            -그녀는 죽이고있다!
            2) 분노는 뇌보다 혀가 빨리 작동 할 때 마음의 상태입니다.
            ...
            풍자의 미덕
            Sarcasm은 지적 능력의 부정적인 표현이지만 여전히 긍정적 인 특성을 가지고 있으므로 장점을 구별 할 수 있습니다.
            -지적 수준에서 자기 방어를 유지하고 분쟁이 발생하는 경우, 무력 사용에 의존하지 않는 언어 적 무기;
            -재치와 지능의 발현;
            -낯선 사람들로부터 대화의 본질을 숨기는 데 도움이되는 가려운 맥락 일 수 있습니다.
            -언어 적 표현이 배제 된 경우 사진에 사용될 수 있습니다.
            ...
            풍자의 단점
            명암비가 높은 대화에서 묵시적 맥락을 구성 할 수있는 능력은 인간의 재치에 부정적인 영향을 미치므로 일반적으로 인정되는 단점입니다. 이러한 단점은 다음과 같습니다.
            -발생하는 상황과 상황뿐만 아니라 다른 사람들의 행동과 행동에 대한 독특한 형태의 조롱
            -부정적인 인식을 유발하고 불쾌한 결과를 초래할 수 있습니다.
            -풍자를 표현하는 사람들 사이에서 높은 지능이 나타날 가능성이 높은 맥락에서 반대편이 높은 지적 자질을 가지고 있지 않음을 분명히한다.
            -기쁨과 즐거움을 유발하지 않습니다.
            -그것은 검은 PR의 한 형태입니다.
            -무언가에 대한 증오와 비우호적 인 태도를 표현할 수 있습니다.
            유머와 잘 어울립니다.
            냉담한 말 :
            Sarcasm은 무례하고 강박 적으로 영혼을 기어 다니는 마음의 사람들에게 부끄럽고 순결한 마지막 속임수입니다.

            그건 그렇고, 아무도 당신의 영혼에 개인적으로 들어갔습니다. 출판물과이 출판물의 일부 조항을 방어하려는 어색하고 근거가없고 근거없는 시도에 대해 논의하십시오. 부정 병사
            1. 팔콘
              27 March 2016 13 : 06
              +1
              제품 견적 : Aqela
              그건 그렇고 :


              다른 사이트의 철학자와 이론가 눈짓
              1. 아킬라
                아킬라 27 March 2016 16 : 07
                +2
                그런 다음 nef.ig는 풍자 등이 있다고 언급했습니다 ... 물론,이 사이트 방문자를 둔한 nedo.umkov로 생각한다면 ... 그렇습니다 ...
                그건 그렇고, 이론가에 관해서. 그리고 Tu-22M3에 대한 실제적인 습격은 무엇입니까? 응? wassat
                1. 팔콘
                  27 March 2016 16 : 16
                  +2
                  제품 견적 : Aqela
                  그리고 Tu-22M3에 대한 실제적인 습격은 무엇입니까?


                  내가 조종사라고 어딘가에 말했습니까? 바보
                2. 고대의
                  고대의 27 March 2016 16 : 18
                  +5
                  제품 견적 : Aqela
                  그건 그렇고, 이론가에 관해서. 그리고 Tu-22M3에 대한 실제적인 습격은 무엇입니까? 응?


                  그리고 ... "질문" wassat

                  이것은 이론가들을위한 것입니다. 실제적인 습격이지만, 파일럿들에게는 그것은 .. 실제적이며 어떤 장소 (즉, 누군가로서)와 별도로 독립적 인 사람들로부터도 CBP 준비 레벨 예에 대해 물어 보는 것은 아프지 않을 것입니다 병사

                  그렇다면 ...이 아니라 질문입니다. 혀
  • 서명자
    서명자 26 March 2016 04 : 58
    +2
    비행 특성에 대한 재미. 때로는 속도가 낮은 고도를 대신하는 좋은 방법입니다. 글쎄, 내가 샀던 것에 대해 .....
    새로운 미사일은 K-10P 및 K-14 시스템의 프로젝트 개발 이었지만 질적 인 발전을 나타 냈습니다. 추진 시스템으로 로켓 엔진을 사용함으로써 3,5km의 고도 (즉, 주어진 고도에서의 음속보다 22,5 배 높은 속도)에서 최대 M = 3,5의 높은 비행 속도를 달성 할 수 있었으며, 당시 존재했던 방공 시스템.
  • bober1982
    bober1982 26 March 2016 06 : 20
    +3
    서부는 장거리 항공기가 없었기 때문에 가지고 있지 않은 것을 포기하는 것이 결코 이상하지 않았습니다 .Tu-22m3, NKPB-6 시력의 필요성, Il-112 사용의 효율성, Tu의 사용에 대한 논의 -22m3로 배달 "추구 닌"은 매우 순진합니다.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 26 March 2016 09 : 33
      +5
      어떻게하지 않았습니까? 그리고 F-111B? 그리고 Mirage-IV는 어떻습니까? 그리고 "V- 시리즈"? 모든 것이 "장거리 전략가는 아니지만"의 틈새 시장에 있습니다. 그리고 성능 특성 측면에서 현재의 LRSA는 "먼 거리"에 더 적합합니다.
      1. bober1982
        bober1982 26 March 2016 09 : 40
        +2
        이것들은 무엇입니까? 흥분했다
    2. Amurets
      Amurets 26 March 2016 09 : 57
      +3
      제품 견적 : bober1982
      서구에는 장거리 항공기가 없었기 때문에 자신이 가지고 있지 않은 것을 포기하지 않았으며, 결코 없었습니다.

      여기서 나는 당신과 완전히 동의하지 않습니다. 영국은 장거리 비행을했습니다. 이것은 유명한 시리즈 V입니다. 이것에 더하여 미국은 B-47과 B-58 "Hustler"의 큰 시리즈를 생산했습니다.보세요 : Ilyin "Bombers". 그들이 말하는 것과하지 않는 것이 무엇이든간에 그러나 B-47, Valiant, Victor, Vulcan의 특성은 항상 우리의 Tu-16과 비교되어 왔으며 Tu-16은 장거리 폭격기입니다.
      1. bober1982
        bober1982 26 March 2016 10 : 54
        0
        폭격기 (미사일 항공 모함)는 러시아와 미국의 두 국가 만 지원할 수 있으므로 영국은 견인하지 않았으며 전력이 없었습니다 .Tu-16 (DA 비행기)와 Tu-22m3 (DA 비행기)를 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 다른 문제를 해결하고 해결하십시오.
        Tu-16, B-47, B-58은 모두 고대, 존경받는 노인입니다.
        1. Amurets
          Amurets 26 March 2016 11 : 45
          +2
          제품 견적 : bober1982
          폭격기 (미사일 항공 모함)는 러시아와 미국의 두 국가 만 지원할 수 있으므로 영국은 견인하지 않았으며 전력이 없었습니다 .Tu-16 (DA 비행기)와 Tu-22m3 (DA 비행기)를 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 다른 문제를 해결하고 해결하십시오.
          Tu-16, B-47, B-58은 모두 고대, 존경받는 노인입니다.

          유럽에는 장거리 항공이 없다고 말하는 것은 잘못된 일이지만, 나머지 사람들은 당신과 동의하고 Tu-16과 Tu-22m3를 비교하려고 시도하지도 않습니다 .16 세대의 자동차, 그러나 Tu-22의 목표와 목표는 지나갔습니다 Tu-3mXNUMX까지
          1. 봉고
            봉고 26 March 2016 11 : 50
            +6
            제품 견적 : Amurets
            다른 세대의 기계들, 그러나 Tu-16의 목표와 목적은 Tu-22m3에게 전달됨.

            다른 세대지만 병렬로 사용됩니다. Vozdvizhenka 그 (것)들 및 다른 사람에서 관측되는.
            1. Amurets
              Amurets 26 March 2016 14 : 14
              +4
              Sergey!이 비행기는 326TBAD.303-TBAP 항공기였습니다.이 부서는 Zavitinsk 비행장을 기반으로했으며, Vozdvizhenka에이 부서의 444 연대가 있었기 때문에 항공기를 개조 할 때 작업이 변경되지 않았다고 기록했습니다.
              1. 봉고
                봉고 26 March 2016 14 : 19
                +6
                제품 견적 : Amurets
                Sergey!이 비행기는 326TBAD.303-TBAP 항공기였습니다.이 부서는 Zavitinsk 비행장을 기반으로했으며, Vozdvizhenka에이 부서의 444 연대가 있었기 때문에 항공기를 개조 할 때 작업이 변경되지 않았다고 기록했습니다.

                Vozdvizhenka에서 Tu-16는 올해의 1993 전에 어딘가로 날아 갔고, Spassk의 Tu-16Р에는 여전히 정찰 연대가있었습니다.
      2. 아킬라
        아킬라 27 March 2016 13 : 02
        0
        유명한 V 시리즈는 강력합니다. 우리는 특정 작업을 위해 하나의 평범한 비행기를 만들 수 없었고, 그들은 "유명인"을 몰아 냈습니다. 매듭을 손가락과 비교하는 것은 불쾌한 직업이 아니지만 이상하다고 가정 해 봅시다.
        Vickers Valiant는 V 시리즈 폭격기 중 첫 번째 영국 장거리 폭격기입니다. 그는 18 년 1951 월 1955 일에 첫 비행을했다. 그는 1965-XNUMX 년에 왕립 공군과 복무했다.
        ...
        Handley Page Victor는 영국의 제트 전략 폭격기입니다. Handley Page Aircraft Company에서 설계 및 제조했습니다. V 시리즈 폭격기 (Vickers Valiant, Avro Vulcan 및 Handley Page Victor)의 세 번째이자 마지막입니다. 영국 공수 핵 억제 시스템의 일부로 생성되었습니다. 총 86 대의 항공기가 건설되었습니다.
        그는 24 년 1952 월 1958 일에 첫 비행을했다. 그는 1968 년 왕립 공군에 복무했다. 빅터는 폭격기로 간단히 사용되었습니다-XNUMX 년에 빅토르는 핵 억제 프로그램에서 추방되었습니다 ...
        ...
        Avro Vulcan은 V 전략 폭격기 중 두 번째로 영국 전략 폭격기입니다. 그는 31 년 1952 월 136 일에 첫 비행을했다. 프로토 타입을 포함하여 총 XNUMX 대의 항공기가 생산되었습니다.
        "볼 카노"는 1956-1984 년 영국 공군과 병역하여 영국의 마지막 전략 폭격기가되었습니다. 이 유형의 항공기는 포클랜드 전쟁 중에 여러 종류를 만들었습니다 ...
        화산 항공기는 1982 년 포클랜드 전쟁 (블랙 벅 작전) 동안 포트 스탠리 폭격에 참여했습니다. 습격의 결과로 아르헨티나가 점령 한 섬의 활주로가 손상되어 레이더 설치가 파괴되었습니다. 그러나 이것은 실제로 전쟁 과정에 영향을 미치지 않았습니다. 이 작전은 화산의 최초이자 마지막 전투 사용이었습니다.

        "유명한 시리즈"의 인상적인 결과 ... Eh ... Tu-16에 대해, 당신은별로 말할 수 없습니까?
      3. 아킬라
        아킬라 27 March 2016 13 : 02
        0
        "천국의 구석"보다 낫다고 말하기 어렵습니다. 모든 유휴 추측은 한 번에 기록됩니다.
        40 년대 후반, 세계 최고의 항공 세력의 항공 산업은 터보 제트 및 터보프롭 엔진이 장착 된 장거리 폭격기를 만드는 과제에 직면했습니다. 소련의 경우, 전후 기간에 3000km 반경 내에서 목표물을 타격 할 수있는 장거리 제트 폭격기의 제작은 전투 항공 분야에서 중요한 프로그램 중 하나가되었습니다. 이 대륙의 비행기는 대륙간 전략 항공기와 함께 효과적인 억제 수단이었습니다. 소비에트 해군에 비해 서부 지상군의 우월성을 극복하기 위해서는 잠재적 적의 지상 선박을 타격 할 수있는 항공기 등급의 개발이 필요했습니다. 따라서 소련은 서방 경쟁 업체와 달리 전후 모든 해에 이러한 유형의 항공기를 지속적으로 정확하게 개발했습니다.

        서양에서는 중형 전략 폭격기와 미사일 모함의 종류가 점차 사라졌습니다. B-47은 60 년대에 서비스에서 제외되었고 소수의 초음속 B-58이 현장에서 빠르게 사라졌습니다. 영국 발리언트는 설계상의 결함으로 인해 곧 서비스에서 제외되었고, 미사일 운반선으로서 짧은 르네상스를 경험 한 화산과 빅토르는 점차적으로 재 연료 공급 업체로 변해 현재는 서비스에서 제외되었습니다. 국가 핵폭탄 "Mirage-4"의 프랑스 항공 모함은 상대적으로 적은 탑재량과 상대적으로 짧은 사거리로 인해이 등급의 항공기에 기인 할 수 없습니다. 따라서 소련은 특정 지정 학적 및 군사 전략적 위치로 인해 중장 거리 폭격기 등급의 항공기를 지속적으로 설계하고 제작 한 유일한 세계 강국이었습니다. 서양과 동양 사이의이 글로벌 게임에서 가장 중요한 인물 중 하나는 16 년대 초 투폴 레프 설계국에서 만든 소련의 장거리 폭격기 Tu-50이었습니다.
  • Dimon19661
    Dimon19661 26 March 2016 06 : 32
    +3
    현대화 후에는 러시아 화상 회의 시스템에 상당히 도움이 될 것입니다이 기사에서는 마이너스 작성자를 분명히 밝히지 않았지만 저자의 결론과 제안은 미안하지만 이것은 완전하지 않습니다.
    1. 팔콘
      26 March 2016 08 : 02
      +4
      제품 견적 : Dimon19661
      현대화 후에는 러시아 화상 회의 시스템에 상당히 도움이 될 것입니다이 기사에서는 마이너스 작성자를 분명히 밝히지 않았지만 저자의 결론과 제안은 미안하지만 이것은 완전하지 않습니다.


      예, 저는 일반적으로 항공과는 거리가 멀습니다. 웃음
      볼룸 댄싱에 대해 자세히 알아 보겠습니다.
      실제 전문가처럼 본격적인 반박 기사를 작성하는 것이 좋습니다. 좋은
      1. Dimon19661
        Dimon19661 26 March 2016 09 : 29
        +6
        오 .. 그래서 비판은 인식되지 않습니까? 미국 공군에 의해 거부 된 한 명의 미국 실험 전투기가 어떻게 러시아 공군의 장거리 폭격기의 프로토 타입이 될 수 있는지 설명하십시오. 항공기에 대한 모든 문서 및 기술.
        Tu-22M3과 Su-34,35의 유형과 적용면에서 완전히 다른 평면을 잘못 비교하십시오.
        1. 팔콘
          26 March 2016 15 : 33
          +3
          제품 견적 : Dimon19661
          오 .. 그래서 비판은 인식되지 않습니까? 미국 공군에 의해 거부 된 한 명의 미국 실험 전투기가 어떻게 러시아 공군의 장거리 폭격기의 프로토 타입이 될 수 있는지 설명하십시오. 항공기에 대한 모든 문서 및 기술.
          Tu-22M3과 Su-34,35의 유형과 적용면에서 완전히 다른 평면을 잘못 비교하십시오.


          당신은 비난 했습니까? 죄송합니다. 지금까지 나는 당신이 단순히 질문으로 판단하여 쓰여진 것의 어떤 것도 이해하지 못했음을 알았습니다.
          그리고 문서? 미국인들은 어디에 있습니까?
          당신이 이해하는 유일한 것은 그것들이 유형이 다르다는 것입니다. 글쎄 이것은 나쁘지 않다

          많은 사람들이 제목을 읽고 그림을보고 있다는 느낌이 들었습니다. 울음 반론 대신에 이미 제기 된 질문이 제기됩니다.
    2. 봉고
      봉고 26 March 2016 08 : 19
      + 15
      제품 견적 : Dimon19661
      저자의 결론과 제안, 미안하지만 이것은 완전히 난센스입니다.

      저자는 많은 일을 한 오히려 합리적인 관점을 제시했다. 존중받을 가치가있는. 당신은 자신의 견해에 동의하든 안하든, 당신의 사업에 동의합니다. 예를 들어 나도 출판물에 명시된 결론 중 일부에 동의 할 수는 없지만 이는 누구에게도 존엄성을 침해 할 수있는 권리를 부여하지는 않습니다. 동의하지 않으면 논쟁하십시오. 추론 된.
      1. 로파 토프
        로파 토프 26 March 2016 11 : 30
        + 12
        여기에 한 단어가 있습니다. 저는 단 하나의 주장을 찾았고 매우 논쟁의 여지가 있습니다. "서부 거부"

        그러나 러시아 군은 유럽의 나토와 미국과는 근본적으로 다른 조건에서 활동하고 있습니다. 지리적 위치, 광활한 지역 및 상대적으로 적은 인구로 인해.

        글쎄, 나머지 주장은 항공기 자체보다 파괴 수단을 비판하는 경향이 있습니다. 어떤 이유로 든, 현대화의 목표는 기본적으로 항공기의 다양성, 정보화, 정찰, 목표 지정 및 파괴 시스템에 더 밀접하게 포함시키는 임무가 아닙니다.
        그리고 이것은 틀 렸습니다.

        RPG-7은 반응 장갑 시스템으로 장갑 차량과 싸울 수 없습니다. 그러나 그것을 버리는 대신 "탠덤"이 개발되었습니다. TB와 파편화는 유탄 발사기에 다재다능 함을 더했습니다. 무기 모델은 현대화 리소스가 완전히 고갈 될 때까지 작동해야합니다.
      2. xtur
        xtur 27 March 2016 00 : 06
        +3
        > 동의하지 않는 경우 이유를 가지고 논쟁하십시오.

        저자의 결론에 동의하지 않더라도 나는 플러스를 설정한다는 의미에서 귀하의 진술에 합류했습니다.

        하지만 팔콘은 그의 기사에 대해 더 침착하게 비판해야합니다 -의견이 다르고 틀릴 수도 있습니다. 이것은 불가피한 저작권 부담입니다.
  • 비스트로.
    비스트로. 26 March 2016 06 : 48
    + 17
    한때 Tu-22는 항공 모함을 파괴하는 수단으로 만들어졌습니다. 그러다가 지상 목표물을 잘 파괴 할 수 있다는 사실이 밝혀 졌는데 미국이 항공 모함을 폐기 처리 했습니까? 아니면 소련 전략가들이 그러한 항공기를 만든 것이 잘못된 결정 이었습니까? 저자를 이해하지 못하는 것. 그는 TU-22M3이 너무 복잡하고 비싸다고 불평합니다. 그의 의견에 따르면 현대 항공기는 모신 소총 수준이어야하며 철 조각, 나무 조각 및 벨트의 세 부분으로 구성되어야합니다. 그래서 그가 앞서 언급 한 "일리아 무로 메츠"소총의 동시대 모델로 우리를 여기로 데려온 것입니까?
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 26 March 2016 07 : 36
      + 11
      또한 고전적인 폭격기와는 별도의 클래스가있었습니다. B-2, B-52, TU-95, TU-22MX3, TU-160 등 그들의 가장 큰 단점은 공중전에서 스스로 일어날 수 없다는 것입니다. 그러나 또한 몇 가지 장점이 있습니다.

      따라서 폭격기-그들의 임무는 순전히 충격이었습니다-목표물에 미사일 또는 폭탄을 제공하는 것이 필요하지 않았습니다. 우리가 비행기가 글로벌 핵 전쟁을 위해 만들어 졌다는 것을 고려하면 폭격기는 본질적으로 일회성 무기가되었습니다. 그것의 목표와 정확한 하역은이 항공기의 생성과 유지 보수 모두를 정당화했다. 그리고 원시 비행장으로 돌아 오는 것은 핵전쟁에서 돌아올 곳이 있다는 사실이 아닙니다. 이러한 배경에서 폭격기를 공중전에 적용 할 필요는 없었습니다.
      한 번에 Tu-22는 항공 모함을 파괴하는 수단으로 만들어졌습니다.

      -Tu-22M (완전히 다른 항공기)과 같은 Tu-22 (첫 번째)가 서유럽 및 기타 지역의 목표물에 대한 미사일 폭탄 공격 (특별 탄약 포함)을 전달하기 위해 초음속 장거리 폭격기로 정확하게 만들어진 것은 전적으로 사실이 아닙니다. 나토 국가와 동맹국. 그러나 Tu-22M2와의 계약 조건에 따라 공중 급유 장비와 Tu-22M3 수정의 생성이 제거 된 후이 차량을 미사일 캐리어로 사용하여 항공 모함을 타격하여 항공 모함 항공기 (주로 미국)에 대응하기로 결정했습니다.
      나는 기사의 저자를 빼지 않았지만, 결론은 다소 멀었다. 투쟁 차량으로서의 Tu-22M3은 아직 수명이 다한 것은 물론 현대화가 필요하지만 현대의 어려운 상황에서는이 항공기를 바늘로 자르는 것보다 서비스를 유지하는 것이 훨씬 현명합니다.
      나는 명예를 가지고있다.
      1. your1970
        your1970 26 March 2016 11 : 33
        0
        네, 바늘로자를 것을 제안하지 않습니다. 우리를 자원으로 남겨두고 영원하지 않습니다. AO, REO, 엔진과 달리 글라이더를 바꾸지 않을 것입니다.
      2. 고대의
        고대의 26 March 2016 12 : 13
        +5
        제품 견적 : Aleksandr72
        그래서 그들로부터-폭격기와 그것은 필요하지 않았습니다


        나는 완전히 동의한다 음료수

        제품 견적 : Aleksandr72
        별로 좋지 않다.


        Yak-28B와 Tu-22B는 .... 이하를 위해 만들어졌지만 적의 방공 책임 구역을 극복하는 초음속 소리와 함께 정확하게 맞습니다.
        그러나 K와 미래에 M2는 MARINE 작업을 위해 특별히 만들어졌으며 처음으로 SEAMERS였습니다! 병사
        나중에 "패키지 # 2"가 나타났습니다. 깡패
    2. 팔콘
      26 March 2016 07 : 51
      +5
      제품 견적 : bistrov.
      그의 의견에 따르면 현대 항공기는 모신 소총 수준이어야하며 철 조각, 나무 조각 및 벨트의 세 부분으로 구성되어야합니다. 그래서 그가 앞서 언급 한 "일리아 무로 메츠"소총의 동시대 모델로 우리를 여기로 데려온 것입니까?


      클럽 차원에서 모신은 너무 비싸다.
      지출의 효과에 대한 질문.
      이 사진을 더 읽지 않았거나 이해하기에는 너무 많이 썼습니다
      1. 아킬라
        아킬라 27 March 2016 13 : 26
        0
        당신의 추론은 나에게 이상합니다. 첫째, 근접 무기로서 Mosin 소총은 곤봉이나 갈대가 아니라 사격 능력이있는 좋은 창이었습니다. 둘째, "모신 카"를 생산하는 비용은 100 루블을 약간 넘는 반면 1941 년 산업 노동자의 평균 급여는 약 300 루블이었습니다. 그래서 그것을 도로라고 부르기가 어렵습니다. 그리고 이것은 SVT-40이 약 1000 루블, PPD 및 디젤 연료가 약 1200이라는 사실에도 불구하고. 소대장의 PPD + 표준 기관총은 "XNUMX 줄"을 가진 모든 소대 전투기의 무장보다 약간 저렴합니다.
    3. 고대의
      고대의 26 March 2016 12 : 09
      +4
      제품 견적 : bistrov.
      ev 그리고 나서 지상 목표물을 파괴 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 미국은 항공 모함을 고철로 자르고 있습니까?


      어떻게 "흥미로운"추론을하고 계십니까? ..... 어떤 이유로 AUG와 AUS의 전투력이 뛰어난 능력으로 실질적으로 달라졌 고 Tu-22M은 그대로 .. 그대로 남아 있었다는 사실이 침묵하고 있습니다. " ", 이전의 모든 보안이 사라졌습니다 ... 아니면 당신은 진정한"urya-patriot "... 알몸으로 ... 네 고슴도치에"? 롤
  • 봉고
    봉고 26 March 2016 07 : 13
    + 12
    키릴, 네가 똑같이 했어! 사람 나는 그러한 기사에 많은 용기가 필요하다는 것을 인정해야합니다. 왜냐하면 많은 똥이 당신에게 날아갈 것이기 때문입니다. 더욱이, 그들 대부분은 문제에 대해 잘 모르고 감정에 근거한 사람들에게서 나올 것입니다. 그러니 준비하세요 ...하지만 나에게서 "+""용기를. "
    이제 비즈니스에 도전 해 봅시다. 무기로 시작합시다.
    X-22의 첫 번째 단점은 이미 80-x에 등장하기 시작했습니다. 구현의 복잡성과 질량 증가로 인해 ARLGSN의 사용이 항상 이루어지는 것은 아닙니다. 따라서 80-x에서는 이미 X-22 잡음 내성에 대해 질문이 있습니다.

    Kh-22의 주요 단점은 저잡음 내성이 아니라 "헤드"및 기타 안내 장비를 변경할 수 있다는 것입니다. 이것이 극도로 공격적인 산화제 재급유와 시간 소모적이고 위험한 정비가 필요한 액체 대함 미사일 시스템이라는 사실을 언급하지 않으 셨습니다. 이 때문에 그녀의 시간이 지났습니다. X-32는 절망적이고 구식 프로젝트입니다.
    그러나 실제 전투에서 X-22 로켓을 장착 한 Tu-3MX22 특히 언급하지 않았다.
    전혀 아닙니다.
    그리고, 물론, 원점은 조지 아주에서 Tu-22MXXNX를 사용하는 것이고, 이것은 매우 슬프다.
    차의 잘못이 아니야. 아니 가장 진보 된 기술은 오용으로 인해 망가질 수 있습니다. 이 경우 Buk-M1 방공 미사일 시스템은 폭격 결과를 모니터링하는 Tu-22M3 폐쇄에 의해 격추되었습니다. 사진에 결과가 나타납니다.

    비행기는 전투 출격에 대한 무식한 계획, REP 및 패턴이있는 행동의 결여로 인해 없어졌습니다.
    1. 팔콘
      26 March 2016 07 : 49
      +8
      제품 견적 : 봉고
      시릴, 너도 똑같이 했어! 나는 그러한 기사에 많은 용기가 필요하다는 것을 인정해야합니다. 왜냐하면 많은 똥이 당신에게 날아갈 것이기 때문입니다. 더욱이 그들 중 대부분은 문제에 대해 잘 모르고 감정에 근거한 사람들에게서 나올 것입니다. 그러니 준비하세요.하지만 "+" "용기를 위해."


      안녕, 세르게이! 감사합니다, 적어도 누군가가 평가되었습니다. 음료수
      이미 많은 주석가들이 모든 것을 읽지 않은 것 같습니다. 그렇습니다. 실제로 하나님은 그들과 함께 계십니다. 나는 질적 인 비판을 기대하지 않았습니다.
      그들은 아마도 마지막 사진에서 미국 비행기를 보았고 이름에서 결론을 얻었습니다 ...

      제품 견적 : 봉고
      극도로 공격적인 산화제로 연료를 보급하고 시간이 오래 걸리고 위험한 유지 보수가 필요한 액체 RCC라고 언급하지 않았습니다.


      그럼 그는 말했다 :

      제품 견적 : 팔콘
      그러나 거기 아직도 로켓 엔진이 남아 있습니다. 그리고 이것은 아마도 현대 로켓에 대한 가장 어리석은 해결책 일 것입니다. 로켓 엔진 작동의 복잡성은 구성 요소의 높은 독성, 산화제와 접촉 할 때 화재의 위험, 지속적이고 자격있는 유지 보수의 필요성입니다. 비용면에서 이것은 고체 연료 엔진뿐만 아니라 소형 터보 제트 엔진과도 비교되지 않습니다.


      나는 아마도 잘못된 곳에서 아마 말했다. X-32를 X-22에서 분리하지 않는 것처럼.

      제품 견적 : 봉고
      전혀 아닙니다.

      Да 예 !

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      기계의 잘못이 아닙니다. 가장 진보 된 기술은 오용으로 인해 망가질 수 있습니다. 이 경우 Buk-M1 대공 미사일 시스템은 폭격 결과를 모니터링 한 Tu-22M3 폐쇄에 의해 격추되었고, 그나저나 "마이너스 XNUMX 개"로 폭격당했습니다. 그림에 결과가 나타납니다.


      당신과 동의. 장군은 항상 마지막 전쟁을 준비합니다. 그러나 여기에도 순간이 있습니다. Tu-22M3에서 사진 제어 수행 울음 음, 맥주 탱크에가는 법 ...
      1. 봉고
        봉고 26 March 2016 08 : 01
        +7
        제품 견적 : 팔콘
        안녕, 세르게이! 감사합니다, 적어도 누군가가 평가되었습니다.

        안녕! 나는 이것을 오랫동안 기다리고 있었다! 음료수 이 경우에는 컨설턴트로 도움을받지 못했습니다. 눈짓
        제품 견적 : Aleksandr72
        싸우는 기계 인 Tu-22MXXNXX는 여전히 닳아 없어지지는 않지만 근대화가 필요하지만,이 비행기를 바늘로 자르는 것보다 현재의 복잡한 상황에 두는 것이 훨씬 현명합니다.


        여기 알렉산더와 완전히 동의합니다. 자동차는 여전히 현대화 잠재력을 가지고 있습니다. 예, 우리가 지금있는 위치에 있지는 않지만, 가장 새롭지는 않지만 여전히 전투 준비가되어있는 폭격기가 아니라면, 그것은 흩어질 것입니다.
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        장군은 항상 마지막 전쟁을 준비하고 있습니다. 그러나 이것은 또한 순간입니다. Tu-22M3에서 광전을 수행하여 탱크에서 맥주를 ​​마시는 법 ...

        여기에서 전쟁에 대해 자세히 읽을 수 있습니다.
        올해의 8 월 2008. 공중전
        1. 팔콘
          26 March 2016 08 : 15
          +4
          제품 견적 : 봉고
          컨설턴트로서 나는이 경우 실제로 도움이되지 않았지만


          글쎄, 진실은 논쟁에서 태어났습니다. 또한 완성도를 높이기 위해 기사 (Antonov Bombers)가 필요합니다. 예

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          여기 알렉산더와 완전히 동의합니다. 자동차는 여전히 현대화 잠재력을 가지고 있습니다. 예, 우리가 지금있는 위치에 있지는 않지만, 가장 새롭지는 않지만 여전히 전투 준비가되어있는 폭격기가 아니라면, 그것은 흩어질 것입니다.


          아마 아는 사람 일 것입니다. 우리의 경우, 그들은 돈을 인출하고 삭감 할 수 있습니다-이것은 또한 가능합니다 ...

          제품 견적 : 봉고
          여기에서 전쟁에 대해 자세히 읽을 수 있습니다.
          올해의 8 월 2008. 공중전


          고마워, 나는 확실히 볼 것이다! 그렇다면-오후에 무엇을 쓸 것입니다. 난 그냥 도망 가고있어 hi
          1. 봉고
            봉고 26 March 2016 08 : 27
            +7
            제품 견적 : 팔콘
            우리의 경우, 그들은 돈을 인출하고 마실 수 있습니다 - 이것은 또한 제외되지 않습니다 ...

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            지출의 효과에 대한 질문.

            시릴, 비행기가 비난받을거야? 동일한 성공으로 Tu-160M에 할당 된 돈을 약탈 할 수 있습니다. am
            이것은 기술에 대한 질문이 아니라 처벌을받지 않는 "차르"와 그의 "보야"를위한 것입니다.
            1. 팔콘
              26 March 2016 08 : 41
              +5
              제품 견적 : 봉고
              시릴, 비행기가 비난받을거야? 동일한 성공으로 Tu-160M에 할당 된 돈을 약탈 할 수 있습니다.


              그 당시에는 꽤 좋았고 비난하지 않았습니다. 그리고 Tu-160M에 대해서는 당연하지만, 이것은 일반적으로 별도의 문제입니다 ...

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              이것은 기술에 대한 질문이 아니라 처벌을받지 않는 "차르"와 그의 "보야"를위한 것입니다.


              +! 울음 악순환 ...
    2. 고대의
      고대의 26 March 2016 11 : 20
      +7
      제품 견적 : 봉고
      나는 그러한 기사에 많은 용기가 필요하다는 것을 인정해야합니다. 왜냐하면 많은 똥이 당신에게 날아갈 것이기 때문입니다. 더욱이, 그들 대부분은 문제에 대해 잘 모르고 감정에 근거한 사람들에게서 나올 것입니다. 그러니 준비 하십시요 ... 그러나 나에게서 "+" "용기를 위해."
      이제 비즈니스에 도전 해 봅시다. 무기로 시작합시다.


      Seryozha, 나는 절대적으로 동의하고 지원합니다 !!! 저자는 매우 큰 "+"를 가지고 있습니다! 음료수

      .. 그는 그의 기사에서 많은 "실패"를 가지고 있습니다.

      1. PG 또는 PSI와 함께 X-22 = x의 일부 "블록 너머"발사 범위가 표시됩니다.
      2. X-22P는 Tu-22KP / KPD에서만 사용되었으며 손가락으로 계산할 수 있습니다.
      3. 범위 또는 전술 범위 ... 그것은 단지 꿈입니다 (내가 심지어 차에서 BK-45K를 벗어난 것을 발견하면 어떻게 든 CLS 등을 줄일 수 있습니다.
      4. 낙원으로서의 진지한 정찰과 추가 탐사는 필요하지 않았다. 눈짓
      5. MVK가 장착 된 단일 기계를 본 적이 없습니다. 의뢰

      글쎄, 지금 당신의 의견에 따르면, 그것은 나쁘거나 오히려 .. 일반적으로 "활성"헤드에 대한 면역 없음이이 미사일과 전체 컴플렉스의 주요 단점입니다 (음, PSI의 경우 .. 이것은 정확도입니다. SBCH의 경우 +-10km는 재생되지 않지만 그랜드 피아노는 없어요. "... 그들은 날 날릴뿐입니다.

      Tu-22M3의 b / m 결과에 대한 사진 제어를 위해 (M2_AFA-42 / 20이 설치되어 있고 밤에 NAFA-MK-75를 놓은 경우 .. 모두 !!!!!

      결국 당신의 결론은 전체 에센스를 정확하게 반영합니다! 음료수

      음, 우리아 애국자들의 나머지 "연설"에 대해 .. 나는 멈추지 않을 것입니다 ... 너무 많은 말도 안되는 .. 글쎄, 우리는 항상 그것을 가지고 있습니다 wassat
      1. 봉고
        봉고 26 March 2016 11 : 30
        +7
        인용구 : 고대
        음, 우리아 애국자들의 나머지 "연설"에 대해 .. 나는 멈추지 않을 것입니다 ... 너무 많은 말도 안되는 .. 글쎄, 우리는 항상 그것을 가지고 있습니다

        안녕, 친구! 글쎄, 나는 너에게서 아무것도 기대하지 않았다! 나는 X-22 라이브 로켓을 보지 못했지만, LRE 방공 미사일 시스템 С-75 및 С-200가있는 미사일 시스템을 보았습니다. 저기, 충진 및 유지 보수 시스템은 X-22와 거의 같으며 연료 + 산화제의 구성 요소는 매우 유사합니다.
        당신이 살아 있고 건강하게 돌아 왔다니 다행! 음료수
        1. 고대의
          고대의 26 March 2016 11 : 50
          +5
          제품 견적 : 봉고
          연료 보급 및 유지 관리 시스템은 X-22와 거의 동일하며 연료 + 산화제 성분은 매우 유사합니다.


          예 ... 주유소는 "이름 .."이라고 불리는 여름 별장과 채소밭에 사망 " wassat "사이펀"이 있었다면 .. 꽤 자주 일어났습니다 뭐그러나 당신은 이것으로부터 아무 것도 얻지 못할 것입니다.

          뭐, .. "살아 있고 잘!, 특히 .."리턴 ".. 당신은 매우 흥분했습니다 음료수
          1. 봉고
            봉고 26 March 2016 11 : 56
            +5
            인용구 : 고대
            뭐, .. "살아 있고 잘!, 특히 .."리턴 ".. 당신은 매우 흥분했습니다

            자, 몇 년 동안, 아마도 건강하지는 않지만 살아있을 수도 있습니다! 오랫동안 또는 출장 중입니까?
            1. 고대의
              고대의 26 March 2016 12 : 19
              +4
              제품 견적 : 봉고
              또는 다시


              다시! wassat 음료수
              1. 봉고
                봉고 26 March 2016 13 : 51
                +6
                인용구 : 고대
                다시!

                음료수
      2. 팔콘
        26 March 2016 15 : 41
        +5
        인용구 : 고대
        저자는 매우 큰 "+"를 가지고 있습니다!


        감사 hi

        인용구 : 고대
        1. PG 또는 PSI와 함께 X-22 = x의 일부 "블록 너머"발사 범위가 표시됩니다.
        2. X-22P는 Tu-22KP / KPD에서만 사용되었으며 손가락으로 계산할 수 있습니다.
        3. 범위 또는 전술 범위 ... 그것은 단지 꿈입니다 (내가 심지어 차에서 BK-45K를 벗어난 것을 발견하면 어떻게 든 CLS 등을 줄일 수 있습니다.
        4. 낙원으로서의 진지한 정찰과 추가 탐사는 필요하지 않았다.
        5. MVK가 장착 된 단일 기계를 본 적이 없습니다.


        오픈 소스의 X-22 + 컨설팅.
        전투 부하와 함께 신뢰할 수있는 범위 데이터가 없기 때문에 범위는 증류입니다. 따라서 그는 모든 사람을 위해 증류를 가져 왔습니다. 델타를 이해하기 위해 이야기하십시오.

        지능없이 X-22를 지시하는 방법? 외부 데이터에 따르면, 그들은 그것을 제안합니까?

        내가 이해하지 못한 나머지 의뢰
        1. 고대의
          고대의 26 March 2016 16 : 20
          +3
          제품 견적 : 팔콘
          오픈 소스의 X-22 + 컨설팅.


          글쎄, "오픈 소스".. 그들은 ...이 ... "소스" wassat
          하지만 .. "상담" 눈짓
          로켓 자체가 날아가는 것이 아닙니다 ... 제어 시스템을 제공하는 COMPLEX가 필요합니다. 두 가지 옵션이 있습니다. PNA (활성 헤드 용) 또는 "Orbit-10tS", NK-45 (DZU 또는 RAM 사용)를 통해 차이가 없습니다. 그러나 여기서도 ... PNA가 "존재"할 것입니다 ( "플로팅 스팟"모드를 형성하기 위해).
          이제 우리는 PNA의 기능 (즉, 줌 모드 및 장거리 스위프)에 대한 데이터를 "취득"합니다.이 데이터는 ... 맞습니다. + 이에 대해 더 많은 정보가 필요함을 이해합니다.
          1. 조준 모드를 ​​구성하십시오.
          2. 조준 모드 개발의 목표와 정확성을 식별하십시오.
          3. 범위별로 제어 장치를 생성하십시오.
          4. 컨트롤 유닛을 방위각 (또는 고도)으로 생성합니다.
          5. ACS 모드를 가져옵니다.
          6. 로켓 발사를 준비하기 위해 "조작"을합니다.

          비행기는 900의 속도로 비행합니다 ... 1 분 안에 15km를 다닙니다. 패시브 헤드가있는 로켓의 모든 작업은 훨씬 쉽지만 똑같습니다. .. "... 분" 깡패
          600 개에 남은 것은 없습니다 ... 아무것도 없습니다.

          이제 능동형에서는 더 어렵습니다. 수동형이 일반 방아쇠 범위 카운터이고 DISS이면 능동형에서는 범위와 고도 모두에서 표적의 마크를 미사일 헤드 자체에 "포획"하고 AKR을 포획하려면 어떻게해야합니다. 범위 내에서 CO를 실행하는 기능이 시작되는 PNA와 범위를 모두 캡처 할 수 있도록 깡패"안정적인 캡처"등을 위해서는 분석이 필요합니다.
          그래서 당신은 당신이 나타내는 범위에서 당신 자신을 볼 수 없습니다 ... 아무것도 없습니다.

          이제 레인지에 따르면 무게는 70 톤입니다. 교통 체증을위한 연료 52 톤, 시동, 예열, 제어 점검, 택시 나가기-2 톤, 이륙, 가장 유리한 순항 모드의 N까지 최대 3 톤-MBFR로 설정.
          이정표 100과 N 서클 -2 톤 감소로 접근, 1 톤에서 접근, 착륙시 나머지-8 톤 (알겠습니다.
          이제 총 연료량에서이 모든 것을 빼면 연료를 얻을 수 있습니다. .. "연소"할 수 있습니다 (특정 비용을 직접 계산할 수 있음).
          이제 최대 12 개의 250-k를 SCIR로 가져간 이유가 분명합니다. 눈짓

          X-22는 움직일 경우, 지능 및 추가 지능에 따라, 그리고 독립적 인 검색으로 영역에 들어간 후 미리 알려진 (목표에 고정 된 경우) 좌표에 의해 안내됩니다.

          나머지는 MVK를 의미합니까? 눈짓
          1. 팔콘
            26 March 2016 16 : 36
            +4
            미사일의 범위를 이해했습니다. 감사합니다!

            범위별로 질문이 남아 있습니다. 이 계산은 외부 서스펜션없이 비행하기위한 것입니다. 저항과 과부하를 계산할 수 없습니다 의뢰

            인용구 : 고대
            나머지는 MVK를 의미합니까?


            1. 고대의
              고대의 26 March 2016 16 : 56
              +3
              제품 견적 : 팔콘
              범위별로 질문이 남아 있습니다. 이 계산은 외부 서스펜션없이 비행하기위한 것입니다. 저항과 과부하를 계산할 수 없습니다


              시릴, 나는 이미 당신에게 모든 것을 썼습니다 ... 내가 계산 한 52 톤에서 빼면 ..... 범위를 얻을 수 있습니다.
              과부하가 없습니다 .... 여기에 연료 .. 또는 bk ..가 있습니다. 눈짓
              KLS는 오래 전에 설계되었으며 "고슴도치"를 포함한 모든 중량 및 비행 모드에 대해 모든 것이 RLE ..입니다.
              글쎄, 만약 "과부하"가 .. 사이트의 "우야-패트리어트"같다면 .. 당신이 24 톤을 주면 .. 토 쉬다 그래서 ... 4 번째 턴까지 (과장하지만 ....별로) 병사

              전체 "MVK"는 저고도 및 중고도 및 고, 즉 45 가지 모드에서 NK-2를 통한 ABSU의 자동 작동 모드입니다. 수평선에서 자동 비행 모드 = 자동 착륙 접근 가능성.
              그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 내비게이터의 지시와 승무원 훈련, LZP를 따라 비행의 정확한 성능, 저고도 전파에 의한 고도 제어, 음, 지휘관과 프라 박의 눈, 음, 안정 장치가 투구를 위해 작동하므로 "뿔"을 약간 멀리 유지하십시오. 전체 MVK 울음
              1. 팔콘
                27 March 2016 12 : 44
                +1
                인용구 : 고대
                시릴, 나는 이미 당신에게 모든 것을 썼습니다 ... 내가 계산 한 52 톤에서 빼면 ..... 범위를 얻을 수 있습니다.
                과부하가 없습니다 .... 여기에 연료 .. 또는 bk ..가 있습니다.
                KLS는 오래 전에 설계되었으며 "고슴도치"를 포함한 모든 중량 및 비행 모드에 대해 모든 것이 RLE ..입니다.
                글쎄, 만약 "과부하"가 .. 사이트의 "우야-패트리어트"같다면 .. 당신이 24 톤을 주면 .. 토 쉬다 그래서 ... 4 번째 턴까지 (과장하지만 ....별로)


                감사합니다! hi

                RLE 그때 나는 그것을 찾지 못했습니다 ...
                1. 고대의
                  고대의 27 March 2016 16 : 20
                  +5
                  제품 견적 : 팔콘
                  RLE 그때 나는 그것을 찾지 못했습니다 ...


                  오후에 보냄 음료수
  • 산 사수
    산 사수 26 March 2016 07 : 55
    +4
    글라이더 자원이 허용한다면 항공기 현대화는 새 항공기를 개발하는 것보다 훨씬 경제적입니다. 그는 심하게 날아 요? 전자 장치를 교체하고 더 경제적 인 엔진을 설치하면 레인저가 조용히 전략가로 변할 것입니다. PAK DA의 발전은 여전히 ​​불분명 한 전망을 가지고 있지만, 지금 "사제를 가려야합니다"...
    1. 팔콘
      26 March 2016 07 : 59
      +2
      인용구 : Mountain Shooter
      PAK DA의 개발은 여전히 ​​불분명 한 전망을 가지고 있지만, 지금 당신의 "엉덩이"를 덮어야합니다 ...


      Tu-22M3는 "사제"를 fabami로 덮지 않습니다. 귀하의 발언은 Tu-160에 대해서는 사실 일 가능성이 높지만 Tu-22M3에는 해당되지 않습니다.
      1. kote119
        kote119 26 March 2016 08 : 26
        +2
        기사에서는 이론적 으로이 캐리어에서 사용할 수있는 P-700 미사일을 언급합니다. 질문 : 어떤 종류의 로켓입니까, 무엇을 먹습니까? 나는 기사를 좋아했다, 당신은 플러스입니다. 당신은 충실하게 hi
        1. 팔콘
          26 March 2016 08 : 38
          +4
          제품 견적 : kote119
          기사에서는 이론적 으로이 캐리어에서 사용할 수있는 P-700 미사일을 언급합니다. 질문 : 어떤 종류의 로켓입니까, 무엇을 먹습니까? 나는 기사를 좋아했다, 당신은 플러스입니다. 당신은 충실하게


          감사합니다!
          P-700 대함 미사일. 핵 잠수함, 쿠즈 네 초보 및 1144 년에 배치
          자세한 내용은 http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/granit/granit.shtml



          최전선 폭격기의 사용 측면에서 언급 한 것은 실수입니다. P-800 Onyx / Yakhonit / BraMos (일명)라고 말하고 싶었습니다. 방금 오타가 나타 났지만 확인하지 않았습니다 ...
          1. kote119
            kote119 26 March 2016 09 : 16
            +1
            화강암은 여러 가지 이유로 적합하지 않다고 생각합니다.
            1. 큰 크기
            2. 로켓 개발 70 년 (도덕적, 기술적으로 구식)
            3. 그것의 속임수는 발리 발사이다.
            4. 비교 단지 아래에 (이론적으로) 적합하려면 너무 많은 돈이 필요합니다. 일반적으로 게임은 촛불의 가치가 없습니다.
            1. 팔콘
              26 March 2016 15 : 42
              +4
              제품 견적 : kote119
              화강암은 여러 가지 이유로 적합하지 않다고 생각합니다.


              동의한다. P-800을 고려해야합니다.
      2. Amurets
        Amurets 26 March 2016 10 : 26
        +3
        제품 견적 : 팔콘
        Tu-22M3는 "사제"를 fabami로 덮지 않습니다. 귀하의 발언은 Tu-160에 대해서는 사실 일 가능성이 높지만 Tu-22M3에는 해당되지 않습니다.

        Kirill! 데뷔를 축하합니다!이 기사는 문제가 많고, 사람이 많고, 의견이 많습니다. "Ilya Muromets"는 Sikorsky가 승객과 수송기로 고안했지만 전쟁으로 인해 새로운 종류의 전투기의 기반을 마련했습니다. -22m3 큰 현대화 잠재력 08.08.08에 전쟁에 가져온 것은 우연입니다. 또한 평범한 군인이 콘솔에 앉아 있지 않고 북방 공 미사일 시스템의 현대화를 수리하는 엔지니어와 작업자가 있었고 이것은 계산 준비의 다른 수준입니다. 나는 묻습니다. 흥분하지 말고, 모든 댓글을주의 깊게 읽고, 생각하고, 새로운 기사를 기다리십시오.
        1. 봉고
          봉고 26 March 2016 10 : 37
          +7
          제품 견적 : Amurets
          시릴, 데뷔 축하해.

          안녕 니콜라이! 이건 데뷔가 아니야. 아니 데뷔는 내가 아는 한 여기에 있었다. F-15E 대 SU-34. 응답 기사

          제품 견적 : Amurets
          그러므로, 나는 묻는다 : 끓이지 않고 조심스럽게 모든 설명을 읽고, 고려하고 새로운 기사에 앉는다. 행운을 빈다.

          나는 이것에 완전히 동의한다!
        2. 팔콘
          26 March 2016 15 : 44
          +3
          제품 견적 : Amurets
          Kirill! 데뷔를 축하합니다!이 기사는 문제가 많고, 사람이 많고, 의견이 많습니다. "Ilya Muromets"는 Sikorsky가 승객과 수송기로 고안했지만 전쟁으로 인해 새로운 종류의 전투기의 기반을 마련했습니다. -22m3 큰 현대화 잠재력 08.08.08에 전쟁에 가져온 것은 우연입니다. 또한 평범한 군인이 콘솔에 앉아 있지 않고 북방 공 미사일 시스템의 현대화를 수리하는 엔지니어와 작업자가 있었고 이것은 계산 준비의 다른 수준입니다. 나는 묻습니다. 흥분하지 말고, 모든 댓글을주의 깊게 읽고, 생각하고, 새로운 기사를 기다리십시오.


          안녕 니콜라스!
          너의 친절한 말에 고마워.
          나는 당신의 팁에 따라 공부합니다 hi
    2. 고대의
      고대의 26 March 2016 11 : 54
      +3
      인용구 : Mountain Shooter
      그는 날아가요?


      물론, 그는 날아갑니다. 나쁘지는 않습니다.하지만 그는 "쏘기"만할까요? 눈짓
      그리고 BREO 새로운 것이 여전히 생성되어야하고, 심지어 무장조차도 엔진에 대해 그를 다치게하지 않을 것입니다.
      그리고 GP 모드에서, 천장에서 그리고 거기에서 주철 (충분하지 않음)로 "때리기"로 비행하지만 동시에 50 톤의 등유를 태우는 데는 비싸지 않을까요? 의지

      글쎄, barmalei를 운전하십시오. 특히 비행장에서 1000km 미만의 범위에 있다면 ... 지금까지는 눈짓
  • VIK1711
    VIK1711 26 March 2016 08 : 34
    0
    사물의 일방적 인 관점.
    "모든 것이 사라졌습니다!" (에서)
    그리고 일반적인 REP 시스템을 설치할 때 방공 측면에서 볼 수있는 곳은 어디입니까?
    아니면 저고도 비행 문제가 해결되지 않습니까?
    그리고 저자에게 많은 질문 ...
    "-"에 대한 기사
    1. 고대의
      고대의 26 March 2016 14 : 56
      +4
      제품 견적 : VIK1711
      사물의 일방적 인 관점.


      당신의 의견에 동의하지 않겠습니다! 병사

      저자는 현실에 대한 기사를 썼고, 당신은 ... 내 프랑스어를 "부르다"는 규칙적인 "추론"에 참여하고 있습니다 (지금은 바알 추세입니다. wassat ), 적어도 "신화적인 Tu-160M2"를 가져 가라. .... 여기에 우리는 그것들을 가지고 있고 .. 25-30-50까지.
      1. xtur
        xtur 27 March 2016 00 : 41
        +1
        > "신화 Tu-160M2"

        나는 현실주의자가 싫어. 그들은 아르메니아에서 생존하지 않습니다
        그들의 관점에서 볼 때 1994 년 아르메니아에서 원자력 발전소를 가동하는 것은 불가능했습니다. 낮 동안의 주파수는 몇 헤르츠를 걸어, 몇 년 동안 국가에 가스가 완전히 부족한 상태에서 철거 된 금속 엔지니어링 기업 및 기타 업체가이란에 스크랩 금속으로 판매 (이란은 깔끔하게 장착 및 작동)

        모든 기관의 도둑, 그래버 및 범죄자 에너지 부 장관은 기자 회견에서 고압으로 인해 물이 원자로 용기에서 빠져 나와서 이것이 정상이라고 주장했다.

        이러한 상황에서 원자력 발전소를 발사하는 것은 화성에서 발사하는 것보다 덜 실제적인 것처럼 보였습니다.

        그러나 그들은 그들을 들여 보냈습니다-직원들이 모집되고 훈련되었습니다.
        네트워크의 플로팅 / 변경 전류 주파수로 인해 모든 프로젝트에서 제공하지 않은 제어실에 주파수 미터가 설치되었으며 모든 매개 변수가 자연스럽게 변경되었습니다.
        재시동 후 첫해 동안 낮에는 수십 메가 와트의 용량을 가진 기동이 정기적으로 수행되었는데, VVER은 그렇게하지 않아야합니다. 각 NSAES는 디스패처의 자료가 부동 주파수의 ARMENERGO라는 사실로 변화를 시작했으며 같은 외설로 변화를 끝냈습니다 ...

        도둑과 그래버는 여전히 여기 있습니다. 당연히, 그들은 안전 때문에 역에서 돈을 보았습니다 (의미 적으로 말해서 돈이 떨어지지 않았지만 돈을 보지 않으면 더 높아질 수있었습니다).

        그러나 ANPP는 유능한 인력과 작업 장비를 갖춘 안전한 스테이션입니다.


        말한 배경에 대해 리얼리즘은 자신을 높이는 매너 / 퇴폐적 인 방법입니다
  • dvg1959
    dvg1959 26 March 2016 08 : 38
    +2
    러시아에서는 장거리 항공이 필요합니다. 그리고 Tu-22M3과 관련하여 최적의 솔루션이 여전히 성숙 해지기를 바랍니다.
  • 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 26 March 2016 08 : 44
    +4
    동료, 나는 그것을 여기에서 읽었다, 나는 생각했다. .. 차는 확실히 조금 피곤했다. .. 지금 그것은 충분한 양의, AUG를 파괴하기 위해 날카롭게하게되는 유일한 기계 다. 그것이 철을 운반한다는 사실은 규칙에 의해서가 아니라 힘들다! 기계에는 근대화 가능성이 있지만 아날로그가 없으므로 교체 할 필요가 없습니다! 기사가 많은 불쾌한 질문을 던졌다는 사실은 좋다. 그런 항공기의 미래에 대해 생각해 봅니다. 그는 대체 될 것이며, 어떤 형태로 될 것인가? 기계와 군비 복합체의 근대화가있을 것인가? 또한 저렴한 폭격기와 값싼 공격기를 만드는 것에 대해 생각했습니다.
    우리는 현대식 Tu2가 필요합니다. 아마도 수송 차량으로 개조되었을 것입니다. 그리고 의심 할 여지없이 우리는 현대적인 터보프롭 엔진 또는 피스톤과 함께 소형 열 시그니처가 장착 된 장갑차가있는 현대 Il2가 필요하며 비행 시간 비용은 헬리콥터보다 저렴합니다!
    1. 팔콘
      26 March 2016 08 : 49
      +4
      제품 견적 : AlNikolaich
      이제 이것은 충분한 양인 AUG의 파괴를 위해 연마 된 유일한 기계입니다.


      아니, 그렇지 않다. 해군 항공에서 Tu-22М3이 (으)로 멀리 전학했습니다. 즉 AUG를 파괴하기 위해서, 그들은 더 이상 사용되지 않습니다. 그리고 X-22 로켓은 (현대 현실에서는) 적합하지 않습니다.
      1. 봉고
        봉고 26 March 2016 09 : 10
        +8
        제품 견적 : 팔콘
        아니, 그렇지 않다. 해군 항공에서 Tu-22М3이 (으)로 멀리 전학했습니다. 즉 AUG를 파괴하기 위해서, 그들은 더 이상 사용되지 않습니다. 그리고 X-22 로켓은 (현대 현실에서는) 적합하지 않습니다.

        우리는 지금 해군 미사일을 운반하는 항공기가 없습니다. 몇 년 전 참모의 지시와 최고 사령관의 동의에 따라 모든 Tu-22M3이 DA로 옮겨졌습니다. 극동 비행장 Vozdvizhenka와 Kamenny Ruchei에서 이륙 할 수있는 폭격기는 유럽 지역으로 운항되었습니다. 이 기계의 대부분은 이제 Olenya 비행장에서 수리 및 현대화를 위해 차례를 기다리고 있습니다. 사소한 오작동을 포함하여 페리를 타기 위해 공중으로 올라갈 수 없었던 자동차는 "스크랩"되었습니다.
    2. 고대의
      고대의 26 March 2016 14 : 58
      +6
      제품 견적 : AlNikolaich
      이제 이것은 충분한 양인 AUG의 파괴를 위해 연마 된 유일한 기계입니다.


      나는 AUG와 AUS에 대해 데이터베이스를 유지하는 전술에 대해 읽어 볼 것을 강력히 추천한다. 그러면 ... "충분하다"에 대한 그러한 "슬로건"은 더 이상 없을 것이다. 눈짓
  • 보리 소프 1
    보리 소프 1 26 March 2016 08 : 48
    0
    Tu-22M3의 현대화가 필요하며, 군비 및 전자전 시스템의 현대화가 필요하다 유럽 전쟁, 중동 및 아시아 방향에서 Tu22M3은 전략가들을 위해 완전히 통과 할 것이지만 미국의 방향은 아니다.
  • 글라 골 1
    글라 골 1 26 March 2016 08 : 59
    0
    저자에게 빼기. VKS BS 냉각 장치에서 이러한 기계의 존재
    대적의 뜨거운 머리
    1. Vadim237
      Vadim237 26 March 2016 10 : 12
      0
      핵무기, 즉 ICBM의 존재는 모든 "친구"의 머리를 식 힙니다.
      1. 올레 첵
        올레 첵 26 March 2016 11 : 25
        0
        핵무기, 즉 ICBM의 존재는 모든 "친구"의 머리를 식 힙니다.


        어쩌면 어떤 로켓과 떠날 수 있을까요?
        ICBM을 시작한 다음 광산으로 돌려 보낼 수는 없습니다.
  • reklats34
    reklats34 26 March 2016 09 : 15
    0
    24 명의 사람들은 모든 종류의 "카스피 괴물"보호자의 팬입니다.
  • 탐 보프 늑대
    탐 보프 늑대 26 March 2016 10 : 23
    0
    저자는 아마도 "재킷"이거나 다른 사람의 말로 글을 썼을 것입니다. 먼저 중거리 폭격기가 무엇인지 먼저 보도록하세요.
  • 자랑스러워하는
    자랑스러워하는 26 March 2016 10 : 35
    +4
    시리아의 작전은 노인들이 아직 평화롭게 지내고 있음을 보여 주었으며, 적절한 사용으로이 항공기는 훨씬 더 많은 혜택을 가져올 것입니다. 주된 것은 유능한 현대화를 수행하는 것입니다! TU-22 M3가 중복되지 않을 것이기 때문에 러시아의 적들은 상당히 많이 이혼했으며, 크리미아의 두 대대를 무단으로 쓰는 것이 낫습니다. 다시 한 번 터키의 군사 폭발을 식히고, 우리는 무거운 것에서 새로운 것을 짓지 않습니다. 그리고 만약 우리가 먼 국경에서 러시아 땅을 보호하는 것보다 하나님이 금지한다면?
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 26 March 2016 10 : 38
    -9
    모든 것, blah blah blah blah, 숫자, 당신이 읽은 이름으로 가득 차고, 머리가 윙윙 거리기 시작합니다. 그리고 나서 창에서 모든 것이 제자리에 떨어지는 것을 읽은 주요 결론을 얻습니다 ... 미국을 구입하십시오 !!!! 당신은 저자입니다 .... 쓰레기 gosdepovskaya ... 음절 당 미안 moa
    1. 봉고
      봉고 26 March 2016 10 : 40
      +5
      인용구 : Andrey VOV
      당신은 저자입니다 .... gosdepovskaya 쓰레기 ... 음절에 대한 미안 해요

      사이트 규칙을 다시 읽으십시오. 부정
    2. 팔콘
      26 March 2016 15 : 52
      +5
      인용구 : Andrey VOV
      모든 것, blah blah blah blah, 숫자가 가득 차고, 읽은 이름을 읽으면 머리가 윙윙 거리기 시작합니다.


      미안 마치 군사 검토 복합어와 이해할 수없는 문구는 매우 일반적입니다 의뢰

      다른 링크에서 Murzilka 잡지 눈짓 사이트에서 실수를 한 것 같습니다.

      인용구 : Andrey VOV
      당신은 저자입니다 .... gosdepovskaya 쓰레기 ... 음절에 대한 미안 해요


      기사에 대한 링크를 던졌습니다. 머지 않아 돈이 카드로 이체 될 것입니다. 코카콜라와 햄버거를 사러 갈게 눈짓
      1. 아킬라
        아킬라 27 March 2016 13 : 46
        0
        코카콜라가 과당하고 햄버거가 지방이 많고 익히고 하얀 롤이 들어있어 건강에 전혀 도움이되지 않습니다.
        그건 그렇고, 나는 당신의 결론을 비난하지 않지만 대부분의 주장은 매우 정확하고 설득력이 없습니다. Wi-Ef-23에 대한 언급은 일반적으로 말도 안됩니다. 제 생각에이 기사는 매우 고르지 않습니다. 많은 유용한 정보가 넌센스와 혼합되어 있으며 심지어 문법 오류로 희석되기도합니다. 피카 카, 아드 나카 슬픈 울음
        그건 그렇고, 당신이 한 주제에 대해 졸업장을 방어했다는 사실은이 논문의 완성 수준을 의미하지 않기 때문에 매우 슬픈 주장입니다. 최근 몇 년 동안, 나는 연구와 과정에서 풀리지 않은 후보 논문을 보았습니다. 따라서이 진술은 유능한 전문가의 징표가 아니라, 논쟁을 졸업 증서에 대한 근거없는 진술로 대체하려는 명백한 압박입니다. 의뢰 수치스럽고 생산적이지 않습니다. 아니
        이럴 필요 없어요! 중지
        1. 팔콘
          27 March 2016 14 : 26
          +2
          제품 견적 : Aqela
          Wi-Ef-23에 대한 언급은 일반적으로 말도 안됩니다.


          YF-23을 제외하고 귀하의 의견으로 판단 할 때, 당신은 아무것도 이해하지 못했습니다. 트롤 반대 논증 외에 나는 보지 못했다.

          제품 견적 : Aqela
          졸업장으로 대체 주장

          논쟁은 무엇입니까? 지금까지 나는 당신에게서 반론을 만나지 않았습니다.

          또는 그들은 :
          제품 견적 : Aqela
          코카콜라가 과당하고 햄버거가 지방이 많고 익히고 하얀 롤이 들어있어 건강에 전혀 도움이되지 않습니다.

          제품 견적 : Aqela
          . 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다, 라틴어로 최적이라는 단어는

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          의미의 명확한 이해없이 일련의 문자의 본질 인 사실의 더미.

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          일상 생활에서-사실의 초급 저글링.


          강한! XNUMX 학년 XNUMX 분기 맞아!

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          논의 된 출판


          미국 비행기 사진을 트롤하는 동안 wassat
          물론 재미 있음 웃음
          1. 아킬라
            아킬라 27 March 2016 15 : 58
            -1
            그건 그렇고, 당신에 대한 이의는 없습니다.
            또한, 나는 일부 사람들과는 달리 당신을 고용하는 무더운 pi.nd.ostantsev라고 비난하지 않았다는 것을 알고 싶습니다.
            세트로서의 사실에 대해 북 오프 -방법입니다. 모든 종류의 지수와 그 아래에 숨어있는 기술적 숨어의 의미 비교. 당신도 기사의 저자이므로 주장의 적절성과 설득력의 심각성, 명시된 입장의 방어는 당신에게 달려 있습니다.
            또한 YF-23에 대해 이야기 할 때 사진에 대해 아무 말도하지 않았다는 것을 상기시켜드립니다. 여기서 무슨 소리 야? wassat 바보 또 다른 것은 제안한 수정 사항으로 시스템 질량이 약 300 % 증가하더라도 여전히 대답하지 않았다는 것입니다.
            그는 다 쳤어요! 그는 대답하지 않은 질문에 대답하고, 문맥에서 벗어난 불완전한 인용문의 불의를 비난했습니다 ... 굉장한 논쟁의 예술! 우연히도 로마 라이더 Gorokhov (Cicero)의 자손이 아닙니까? 웃음
            그건 그렇고, 당신에 대한 나의 주요 책망은 사실의 자유로운 셔플에 초점을 맞추 었습니다. 당신은 이미 기술적이고 전술적 인 특성이없는 한 비교할 수없는 것을 비교 한 전 비행가를 비난했습니다. 책장 1 : 144의 모델에 대한 그의 언급에 영향을 받았습니까?
            나는 일부 작가들에게 아마추어주의와 유휴 대화에 대해 경고하고 싶다. 사진을 게시하고 미사일 브랜드를 나열하기 전에 장치, 작동 조건 및 전투 사용, 조종석에 발사 장비를 배치하는 기능 등을 알아야합니다. SU-34-최전선 폭격기 및 TU-22M3과 비교하십시오. 적어도 틀리게.

            그리고 참고 : 나는 그렇게 말하지 않았습니다! 사람
            1. 팔콘
              27 March 2016 16 : 06
              +3
              제품 견적 : Aqela
              그건 그렇고, 당신에 대한 이의는 없습니다.


              비행기 사진 또는 어떻게 대답해야합니까? wassat

              제품 견적 : Aqela
              일련의 멍청이 형태로 많은 사실에 대해. 모든 종류의 지수와 그 아래에 숨어있는 기술적 숨어의 의미 비교.


              글쎄, 나는 이미 yf-23 외에도 기사에서 당신에게 명확한 것이 없다는 것을 깨달았습니다. 롤

              그. 아무것도 이해하지 못하고 트롤링을 계속하기로 결정했습니다. wassat
              누군가 색인을 이해하지 못하면 저자의 문제가 아닙니다. 오히려 이해하기를 원하지 않는 독자의 무지.

              제품 견적 : Aqela
              우연히도 로마 라이더 Gorokhov (Cicero)의 자손이 아닙니까?


              기사에 반박 론 추가 좋은
            2. 팔콘
              27 March 2016 16 : 10
              +3
              제품 견적 : Aqela
              또 다른 것은 제안한 수정 사항으로 시스템 질량이 약 300 % 증가하더라도 여전히 대답하지 않았다는 것입니다.


              먼저 Tu-22m3의 질량을보십시오. 얼마나 더? 비행기가 완전히 다른 경우 어디에서 증가합니까 wassat
              또는 3D 프린터로 인쇄합니다 wassat

              그리고 다시, yf-23에 대해 이해하는 유일한 선으로 wassat
              글씨도 있습니다 hi
            3. 팔콘
              27 March 2016 16 : 25
              +2
              제품 견적 : Aqela
              그건 그렇고, 당신에 대한 나의 주요 책망은 사실의 자유로운 셔플에 초점을 맞추 었습니다.


              나는 uv-23에 대해서만 보았다. wassat
              당신은 여전히 ​​다른 사실을 알아 차리지 못한 것 같습니다.

              제품 견적 : Aqela
              당신은 이미 기술적이고 전술적 인 특성이없는 한 비교할 수없는 것을 비교 한 전 비행가를 비난했습니다.


              글쎄, 나는이 비행가로부터 이러한 요점에 대한 건설적인 설명을 기다리고 있습니다. 예
              예를 들어, ACTING 애비 에이터 고대 눈짓

              제품 견적 : Aqela
              책장 1 : 144의 모델에 대한 그의 언급에 영향을 받았습니까?

              그런 말을 어딘가에서 읽었습니까? 웃음

              제품 견적 : Aqela
              그리고 참고 : 나는 그렇게 말하지 않았습니다!


              그렇습니다. 당신은 사진 uf-23에 대한 토론을 제외하고는 사건에 대해 아무 말도하지 않습니다. 이것은 내가 오래 전에 주목 한 것입니다 롤
              나는 너 자신이 언제 트롤링에 질려 질지 궁금하다! 트롤은 한 번 폭식에서 터져 나옵니다! wassat
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 26 March 2016 10 : 48
    -2
    제품 견적 : 봉고
    인용구 : Andrey VOV
    당신은 저자입니다 .... gosdepovskaya 쓰레기 ... 음절에 대한 미안 해요

    사이트 규칙을 다시 읽으십시오. 부정

    나는 사과한다. 부끄럽다 ... 나는 성질을 잃어 버렸다. 글쎄, 기사가 곧장 나아가고, 연구를 위해, 그리고 끝내고, 결국 ... 동굴 ... 미국인이 최고 일 때가 아니다.
    1. 봉고
      봉고 26 March 2016 10 : 50
      +5
      인용구 : Andrey VOV
      나는 사과한다. 부끄럽다 ... 나는 성질을 잃어 버렸다. 글쎄, 기사가 곧장 나아가고, 연구를 위해, 그리고 끝내고, 결국 ... 동굴 ... 미국인이 최고 일 때가 아니다.

      이것은 주관적인 의견이며 저자는 비교 버전을 제시하려고 시도했습니다.
  • 나쁨
    나쁨 26 March 2016 10 : 50
    -3
    여러 가지 잡색의 그림이있는 기사-아마추어 비네 그레트 .. 작가와 그의 "컨설턴트"는 분명히이 .. 부정
    1. 봉고
      봉고 26 March 2016 10 : 54
      +5
      인용구 : 나쁨
      여러 가지 잡색의 그림이있는 기사-아마추어 비네 그레트 .. 작가와 그의 "컨설턴트"는 분명히이 ..

      봄 악화가 있습니까? 바보 달러에 관해서는 내가 어디로 돌릴 지 말하지 않습니까? 좋아요, Kirill과 Sergey Ivanovich는 항공기의 모든 의식적인 삶을 보냈습니다. 왜 먼지로 물을 주어야합니까? 중지
      1. 아킬라
        아킬라 27 March 2016 13 : 57
        -2
        구글은 즉시 나에게 물었다 :
        를 의미 한거야: 전용

        보다 명확한 근거 :
        "헌신"과 "시작"모두 정확합니다. 이 단어는 철자가 다릅니다.
        실수하지 않고 올바른 쓰기 옵션을 선택하려면 제안서의 의미에주의를 기울이면됩니다.
        "빛나다"는 "빛 / 빛나다 / 무언가를 비추다"라는 단어의 의미로 사용됩니다.-손전등을 비추십시오. 그렇지 않으면 어둡고 아무것도 보이지 않습니다.
        "봉헌하다"는 "거룩함 / 거룩함 / 무언가에 봉헌하다"라는 의미로 사용됩니다.-오늘 강의 주제를 적분에 바칠 것입니다.
        제안서의 주제를 올바르게 결정하면 글을 쓸 때 아무런 문제가 없습니다.
        http://www.bolshoyvopros.ru/questions/698902-kak-pravilno-posvetit-ili-posvjatit
        -primery-upotreblenija.html
        코카콜라에 관한 모든 것 ... 슬픈
    2. 팔콘
      26 March 2016 15 : 54
      +4
      인용구 : 나쁨
      여러 가지 잡색의 그림이있는 기사-아마추어 비네 그레트 .. 작가와 그의 "컨설턴트"는 분명히이 .. 부정


      컨설턴트는 기술적 인 문제에 대해서만 걱정하지 마십시오. 그들은 내 의견에 동의하지 않습니다. 모든 할머니는 나에게 흘러 깡패
      나는 이미 썼다.
      제품 견적 : 팔콘
      기사에 대한 링크를 던졌습니다. 머지 않아 돈이 카드로 이체 될 것입니다. 코카콜라와 햄버거를 사러 갈게
  • 올레 첵
    올레 첵 26 March 2016 11 : 07
    +1
    지적이고 유능한 기사. 누군가가 같은 수준의 카운터 기사를 쓰기를 바랍니다. (현대 항공을 이해하는 사람)

    일반적으로 유럽 대륙의 긴장이 증가하고 있음을 고려할 때 급유 옵션의 "원점 복귀"옵션은 제외되지 않습니다.

    미국인들이 핵무기 비 핵 보유국의 조종사에게 핵탄두를 사용하도록 적극적으로 훈련하고 있다는 점을 감안할 때 이것은 상당히 가치있는 일입니다.
  • DesToeR
    DesToeR 26 March 2016 11 : 09
    +2
    인용구 : reklats34
    24 명의 사람들은 모든 종류의 "카스피 괴물"보호자의 팬입니다.

    24 대의 고유 한 항공기를 "플레이"하는 것이 쉽다는 것을 이해하는 40 명 (이미 더 많음)이지만 적절한 대체품을 찾는 데 지칠 것입니까? 저자는 아마 많은 것을 정확하게 썼지 만 독자 중 한 명이 그를 잘 알아 차 렸습니다. TU-22M3의 가능한 히트에서 분석 시스템을 유지하기위한 적의 지출 분석은 어디에 있습니까? 그리고 하나 더. Tu-22M3는 그들이 벼 딱정벌레에게 팔고 싶어했던 비행기는 아니지만, 누군가는 방공 현대화 비용이 거래 수익을 초과 할 것이라고 계산할만큼 똑똑했습니다.
    1. 케네스
      케네스 26 March 2016 11 : 37
      +3
      비행기를 미사일로 대체하려는 그의 생각으로 흐루시초프를 연상시키는 약간
    2. 봉고
      봉고 26 March 2016 11 : 39
      +6
      제품 견적 : DesToeR
      TU-22MXXUMX의 가능한 영향으로부터 항공기 시스템을 유지하는 데 필요한 적의 비용은 어디에서 분석됩니까?

      대공 방어 유지를위한 "적"의 비용은 미미합니다. 미국에서는 우리와 달리 방공 시스템을 탑재 한 대공 미사일 시스템이없고 유럽에서는 그 수가 무시할 만합니다. NATO에서 방공을 제공하는 주요 부담은 IA에 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 26 March 2016 11 : 41
        0
        제품 견적 : 봉고
        대공 방어 유지를위한 "적"의 비용은 미미합니다. 미국에서는 우리와 달리 방공 시스템을 탑재 한 대공 미사일 시스템이없고 유럽에서는 그 수가 무시할 만합니다.

        원칙적으로 NATO의 방공 구성 요소를 무시합니까? 아니면 현대 전투기 및 비행장 구조의 비용을 고려하여 사용량을 무시할 수 있는지 확인하십니까?
        1. 봉고
          봉고 26 March 2016 11 : 48
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          원칙적으로 NATO의 방공 구성 요소를 무시합니까? 아니면 현대 전투기 및 비행장 구조의 비용을 고려하여 사용량을 무시할 수 있는지 확인하십니까?

          항공 구성 요소는 충격 기능을 동시에 수행 할 수 있습니다. 마찬가지로 단단한 비행장에서는 모든 유형의 항공기를 수령 할 수 있습니다. NATO, 특히 미국에서 접근법이 복잡한 우리 나라와는 달리, 모든 것은 전투기에게 위탁됩니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 26 March 2016 12 : 00
            +4
            제품 견적 : 봉고
            항공 부품은 동시에 충격 기능을 수행 할 수 있습니다.

            능력이 없습니다. 예를 들어, 대규모 공습을 격퇴하기 위해 100 대의 비행기가 필요한 경우 비행장에서 튀어 나오거나 공중에서 임무를 수행하게됩니다. 그러나 지상 목표를 달성 할 수있는 방법은 없습니다. 그리고 훨씬 더, 그들은 다른 기초 장소로 옮길 수 없습니다.
            또한 비행장을 운영 할 때 항상 이러한 모든 기계의 공중으로 빠르게 상승 할 필요가 있습니다. 즉, 러시아 항공 이용 가능성의 영향으로 공군 기지의 "운반 능력"도 제한됩니다.
            1. 봉고
              봉고 26 March 2016 14 : 05
              +4
              제품 견적 : 스페이드
              할 수 없다. 예를 들어, 100 항공기가 대공습을 격퇴하는 데 필요한 경우

              얼마나 많은 나토 전투기가 유럽에 데이터베이스를 가지고 있는지 말해주지 않습니까?
              11 월 15 일까지 미국에서는 XNUMX 개 이하의 요격기가 대륙 전역으로 출발하기위한 XNUMX 분 준비 상태로 경고를 받고 XNUMX 개 이하의 요격기를 운반했습니다. 이제 상황이 바뀌었고, 전투기가 기지를두고있는 각 비행장에는 근무 중 링크가 있으며 극단적 인 경우에는 한 쌍이 있습니다. 미국의 방공 시스템에는 전혀 상황이 없습니다. 대공 시스템이 적용되는 유일한 도시는 워싱턴입니다. 워싱턴은 삼각형 모양으로 배열 된 노르웨이-미국 NASAMS 방공 시스템의 세 발사기에 의해 보호됩니다. 유럽에서는 상황이 거의 같지만 미국과 달리 몇 개의 패트리어트 방공 시스템이 여기에 배치됩니다.미국 방공
              제품 견적 : 스페이드
              즉, 러시아 항공 이용 가능성의 영향으로 공군 기지의 "운반 능력"도 제한됩니다.
              이미 충분한 다툼을 준비하지 않기 위해 특수 탄약을 사용하지 않고 전술 및 장거리 항공의 타격 능력을 평가하고 싶지 않습니다. 그러나 NATO와 미국의 능력은 훨씬 더 높습니다. 어떤 식 으로든 "가능한 파트너"의 항공은 뚜렷한 공격-공격에 중점을 둡니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 26 March 2016 14 : 51
                +3
                제품 견적 : 봉고
                얼마나 많은 나토 전투기가 유럽에 데이터베이스를 가지고 있는지 말해주지 않습니까?

                나는 프롬프트하지 않을 것이다. 또한, NATO도 프롬프트하지 않습니다. 정보는 명확하게 분류됩니다.
                또한 상황이 악화되는 동안 전투 경보가 발생하는 항공기의 수가 얼마나 증가하는지는 알려주지 않습니다.


                제품 견적 : 봉고
                이미 충분한 양을 만들지 않기 위해 특수 탄약을 사용하지 않고 전술 및 장거리 항공의 타격 능력을 평가하고 싶지 않습니다.

                유럽의 NATO 기지에 대한 Duc 특별 탄약도 제공해야합니다. 또한 중소형 미사일이없는 경우 ICBM의 도움을 받아 그 수는 분명히 제한됩니다.
                또는 항공, 또는 미국 미사일 방어 활동을 촉진하기 위해.
                또한 특수 탄두가 장착 된 NATO 순항 미사일도 시원하지 않다면 NATO가 격추해야합니다. 그리고 이것을 위해서는 당신이 필요합니다 ... 맞아 비행기.

                새끼 고양이와 파이입니다. 러시아 장거리 항공이 존재함에 따라 러시아 군의 지상 부대의 부대, 부대 및 대형에 대한 공격으로 인해 상당수의 NATO 항공기가 산만 해집니다.
                1. 팔콘
                  26 March 2016 15 : 57
                  +3
                  제품 견적 : 스페이드
                  새끼 고양이와 파이입니다. 러시아 장거리 항공이 존재함에 따라 러시아 군의 지상 부대의 부대, 부대 및 대형에 대한 공격으로 인해 상당수의 NATO 항공기가 산만 해집니다.


                  IL-476 산만과 동일합니다. 사실 그는 더 나빠
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 26 March 2016 16 : 49
                    +3
                    제품 견적 : 팔콘
                    IL-476과 같은 주변

                    ?
                    나는 그들이 전략적인 공수 작전을 고려할 것이라고 생각하지 않는다. 이것은 항공이 우리에게 충분하지 않은 것입니다.
                    1. 팔콘
                      26 March 2016 16 : 54
                      +2
                      제품 견적 : 스페이드
                      나는 그들이 전략적인 공수 작전을 고려할 것이라고 생각하지 않는다. 이것은 항공이 우리에게 충분하지 않은 것입니다.


                      그렇다면 왜 그들은 거대한 시체에서 FAB에 의해 지상으로 쫓겨 났다고 생각해야합니까? 팹으로는 충분하지 않습니다
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 26 March 2016 17 : 13
                        +2
                        그리고 여기 FAB이 있습니까? 우리는 특별한 탄두에 대해 이야기했습니다. 신청하기 전에 장소에 배달해야합니다.
                      2. 팔콘
                        27 March 2016 12 : 48
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 여기 FAB이 있습니까? 우리는 특별한 탄두에 대해 이야기했습니다. 신청하기 전에 장소에 배달해야합니다.


                        Tu-22M3에는 어떤 특수 탄두가 사용됩니까?
                        현재는 자유롭게 떨어지는 폭탄 일 수 있습니다. 그는 크루즈 미사일을 가지고 있지 않습니다.
  • 케네스
    케네스 26 March 2016 11 : 35
    +1
    WW2의 역사를 떠올리면 일본과 같은 독일 산업이 기업에 대한 전략적 공격에서 일어나지 않았지만 장거리 에어백 및 기타 차량이 운송 경로, 교량, 연료 저장 장치, 증기 기관차 및 개별 자동차를 위협하기 시작했을 때 분명해졌습니다. 운송이 없으면 경제와 생산이 감소했습니다.
  • 올레 첵
    올레 첵 26 March 2016 11 : 54
    +2
    Tu-22MX3에 현대 X-101 / 102 크루즈 미사일을 장착하는 옵션을 고려해 볼 필요가 있습니다.이 크루즈 미사일은 중량과 크기면에서 "카라스"에 적합합니다. 그러나 Tu-22М3의 범위는 전략적 Tu-160의 범위보다 훨씬 작습니다. 로켓츠는 "화이트 스완 (White Swan)"과 달리 외부 밧줄에 붙어 있으므로 행동 반경 감소에도 기여할 것입니다.


    고려할만한 가치가있다. Tu 22М3는 Tu 160에 비해 작은 범위 일뿐만 아니라 비용도 훨씬 저렴합니다.
    러시아는 소련이 아닙니다.
    "작은 전쟁"에서 실패한 적용 사례는 아직 아무 의미가 없습니다.
    22М3은 그녀를 위해 만들어지지 않았습니다.
    그리고 크림 반도, 돈 바스, 하르 코프를 주장하는 베를린에서 온 "친구"를 기억한다면
    또는 남부 쿠 릴족을 주장하는 도쿄에서 온 우리 "친구",
    Tu 22M3은 의사가 주문한 그대로입니다.
    민주주의에 의해 과열 된 일본과 독일 파트너들의 머리를 식히기 위해서는 이것이 정확히 필요한 것입니다.
    그리고 "우주를 배경으로 핵 충전을당한 XNUMX 톤의 시체 ..."는 그들이 거의보고 싶지 않은 광경이다.
    또는 머리에있는 녹색 터번에서 싸인 그것의 erdogans를 가진 터어키.
    hi
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Aleksandr1959
    Aleksandr1959 26 March 2016 13 : 42
    +1
    Tu-22M3을 교체하면 P-O.Sukhogo ...
  • rubin6286
    rubin6286 26 March 2016 13 : 57
    + 14
    이 기사는 많은 의견에서 알 수 있듯이 관심을 불러 일으켰습니다. 저자는 존경 받고 유능한 사람들의 도움을 받았으며 이는 매우 중요합니다.
    나는 Tu-22M3을 조종했고 외과의 나 병리학자가 사람의 구조를 알고있을 때이 비행기를 알고있다. 저의 일은 전투 사용 문제를 해결하고 사용 된 무기의 전투 효과를 높이는 것과 관련이있었습니다.
    제 생각에는 비행기가 의도 한 목적에 적합 할 때“살아요”. Tu-22M3은 초기에 미사일 항공 모함으로 여겨졌지만 폭탄 만은 있었지만 중고도에서 해상과 지상 목표물을 파괴하기위한 것이었다. 방공 시스템의 빠른 개발로 현대 전쟁에서이 문제를 해결하는 것이 불가능 해졌습니다. 현대화의 주요 조건은 실제로 기계와 기계 구성 요소의 위치입니다. 그래야 현대화가 포괄적이되어 글라이더, 엔진, 온보드 케이블 네트워크, 제어 시스템, 조준 및 내비게이션 시스템, 온보드 무기 시스템, 연료 공급 시스템, 랜딩 기어 배기 및 청소 시스템, 라디오 및 전기 장비 등 모든 구조적 요소에 영향을 줄 수 있습니다. 기타 개별 장치 및 시스템의 현대화는 항공기의 "수명"을 연장시키지 않지만 새로운 것이 대체품으로 보일 때까지 좁게 정의 된 품질로 항공기를 "서비스"할 수 있습니다. 이것이 Tu-22M3과 관련하여 문제가 해결 된 방법입니다.

    나는 일부 작가들에게 아마추어주의와 유휴 대화에 대해 경고하고 싶다. 사진을 게시하고 미사일 브랜드를 나열하기 전에 장치, 작동 조건 및 전투 사용, 조종석에 발사 장비를 배치하는 기능 등을 알아야합니다. SU-34-최전선 폭격기 및 TU-22M3과 비교하십시오. 적어도 틀리게. 시리아의 공군 작전을 기반으로 목표물에 대한 공기 덮개에 대해 이야기하는 것은 잘못되었습니다. 그것은 적의 방공이 없을 때 수행되며 "뛰는 아기"와 유사합니다.

    여기는 동체 아래에 빨간색 X-1가있는 144 : 22, 흰색-파랑의 눈금으로 선반에 서 있습니다. 빠르고 아름답습니다. 항공기. 영원하지 않은 사람처럼. 우리는 떠나고있다, 그들은 떠나고있다. ..

    Tu-160의 상황은 훨씬 더 복잡하며, 진지하게 받아들이지 않으면 전략적 항공이 없어 질 수 있습니다.
    1. 팔콘
      26 March 2016 16 : 02
      +2
      제품 견적 : rubin6286
      사진을 게시하고 미사일 브랜드를 나열하기 전에 장치, 작동 조건 및 전투 사용, 조종석에 발사 장비를 배치하는 기능 등을 알아야합니다.


      글쎄, 그들의 장치에 대해 새로운 것을 알려주십시오. 그리고 그림과 지식의 관계는 무엇입니까? 사진은 장식용이며 필요한 모든 정보가 제공됩니다.

      제품 견적 : rubin6286
      에 대해 이야기하다 에어 커버 시리아의 항공 우주 작전을 기반으로 한 목표보다 그녀는 개최 방공이 없을 때 적과 "뛰는 아기"와 비슷합니다.


      빌레이 그리고 방공과 "심각한 작전"의 존재에서 커버가 필요하지 않습니까?! 그게 논리입니다 빌레이
    2. Dimon19661
      Dimon19661 27 March 2016 12 : 29
      -4
      이제 현지 소파 전문가가 모든 것을 설명합니다 (((
    3. 아킬라
      아킬라 27 March 2016 14 : 08
      -1
      감사! 간단히 그리고 요점까지! 깊은 인상! 의미에 대한 명확한 이해없이 일련의 문자 인 사실에 대한 좋은 피드백.
  • 아이리스
    아이리스 26 March 2016 14 : 18
    +3
    이 문제는 080808의 결과를 바탕으로 제기되어야했습니다. GLONASS 데이터에 따르면 테러리스트에게 폭탄을 "투척"하는 것과 AUG의 대공 방어를 뚫는 것은 또 다른 일입니다.
    "도시 킬러"로켓은 현재로서는 충분히 강력한 주장입니다. 러시아와 NATO 간의 전쟁은 거의 믿기지 않습니다. 내부 프로세스와 경제의 부정적인 발전과 "엘리트"의 배신은 더 큰 위험을 초래합니다.
  • Alex_59
    Alex_59 26 March 2016 17 : 15
    +8
    우리의 항공기에서 무언가를 거절 하자는 호소는 심하게 거부됩니다. 비록 경제적으로 가장 유리한 것은 아니지만 그것이 날아 가게 할지라도 사람들이 습격을하게하십시오. 나는 모든 Tu-22MEX3을 써내려는 결정이 Su-34의 구매를 급하게 증가시킬 것이라고 생각하지 않는다. 그의 손에 유방을 더 잘.
    따라서 80-x에서는 이미 X-22 잡음 내성에 대해 질문이 있습니다.
    소음 면역에있어 무엇이 문제입니까? 나는 그들이 옛날 GOS를 떠나는 미사일의 수정을 어리 석음으로 중지했다고 생각한다. 아마도 단일 주파수 일 것이다. 현대의 RCC는 주파수를 변경하여 간섭을 신속하게 피할 수 있거나 수동으로 전환 할 수 있기 때문에 잡음 내성에 문제가 없습니다. 오히려이 로켓은 LRE를 사용한 고대 건축물의 전반적인 번잡함에 문제가 있습니다. 그러나 이것이 로프와 운반선의 이유는 아닙니다. 예 - B-52.
    그는 전략 폭격기가 아니라 장거리 폭격기입니다. 장거리 항공은 우리의 역사를위한 특별한 것입니다. 시간의 흐름과 기술의 발전을 통한 서구가 전략가들에게로가는 동안, 우리는 전략 폭격기와 함께 장거리 폭격기를 지속적으로 개선했다.
    서방 항공의 우선 목표로 인해 제로 항공 모함, 제로 헬리콥터 캐리어 및 단 12 개의 순양함이 있습니다. 우리 항공의 경우, XDUMX UDC 주변 및 15 순양함 / 구축함 목표 주변에는 10 개 이상의 항공 모함이 포함됩니다. 장거리 항공이 필요합니다 !!!
    그 이유는 그것이 2 기 엔진이기 때문에 이것은 바다를 날아 다니는 안전에 큰 영향을 미친다.
    젠장! 그리고 P-8 포세이돈은 두 엔진에서 바다 위를 날아 다닐 것입니까? 매우 고안된 논문. 이 소스 아래에서 Su-90 및 MiG-17 함대 전체가 27에서 이미 일찌기 사망했습니다.
    또한, 그는 현대에 대해 매우 논쟁의 여지가있는 엔진을 가지고 있습니다. NK-25은 이전 NK-144을 기반으로합니다.
    그리고 Tu-160 및 Tu-95 유형은이 작업을 잘 수행하고 있습니다. 그리고 미국인 B-52? Su-25 / 24 또는 Il-18 / 20 / 22 / 38, Il-76, An-12의 경우 현대적으로 논란의 여지가없는 엔진이 있습니까? 아니면 그것들도 용광로에서?
    1. 팔콘
      27 March 2016 12 : 56
      +3
      제품 견적 : Alex_59
      우리의 항공에서 무엇이든 포기하라는 요청은 폭력적으로 거부됩니다. 비록 그것이 경제적으로 가장 실행 가능하지는 않지만 날아가도록하여 사람들은 공습을 증가시킵니다.


      이것은 자체 논리가 있습니다. 예

      제품 견적 : Alex_59
      오히려,이 미사일은 LRE와 함께 고대 디자인의 전체 부피에 문제가 있지만, 이것은 캐리어를 자르는 이유가 아닙니다. 예-B-52.


      B-52에는 LRE가있는 미사일이 있습니까? 그리고 B-52는 Tu-95과의 비교 맥락에서 예로들 수 있습니다.

      제품 견적 : Alex_59
      우선 순위 목적을위한 항공에는 15 개 이상의 항공 모함, 약 100 개의 UDC 및 순양함 / 구축함과 같은 약 XNUMX 개의 표적이 포함됩니다. 장거리 항공이 필요합니다 !!!


      장거리 항공은 이제 대함 미사일을 탑재하지 않습니다. 해군 항공에서 철수했습니다. 표적의 목록에서, 그녀는 명확히 항공 모함을 가지고 있지 않다!

      제품 견적 : Alex_59
      젠장! 그리고 P-8 포세이돈은 두 엔진에서 바다 위를 날아 다닐 것입니까? 매우 고안된 논문. 이 소스 아래에서 Su-90 및 MiG-17 함대 전체가 27에서 이미 일찌기 사망했습니다.


      ETOPS의 개념은 일반적으로 세계 항공에서 수용됩니다. ETOPS가 8 분인 737 부표 기반의 P-180. 내가 실수하지 않으면 전투 반경과 거의 같습니다!

      Su-17과 MiG-27은 완전히 다른 이야기입니다.
      1. Alex_59
        Alex_59 27 March 2016 16 : 45
        +3
        제품 견적 : 팔콘
        장거리 항공은 이제 대함 미사일을 탑재하지 않습니다. 해군 항공에서 철수했습니다. 표적의 목록에서, 그녀는 명확히 항공 모함을 가지고 있지 않다!

        Tu-22M이 주철과 함께 작동하도록 만들어지지 않았다는 사실과 마찬가지로 말도 안되는 것. 항공 모함에 대한 사냥은 MPA의 주요 과제이며 DA 공군에 이차적 인 작업이었습니다. 사실 오늘은 아무 것도 변하지 않았습니다. MPA는 사라졌지만 DA 공군은 여전히 ​​AV에 대한 일반적인 작업 중 하나를 가지고 있습니다. YES가 대함 미사일을 실어 나르 지 않는다는 사실과 관련하여, 2 월에 찍은 2016 사진을보십시오.
        제품 견적 : 팔콘
        B-52에는 LRE가있는 미사일이 있습니까? 그리고 B-52는 Tu-95과의 비교 맥락에서 예로들 수 있습니다.

        B-52에는 고철로 이동하는 액체 추진 로켓 엔진이 장착 된 로켓이 있었는데, 신은 시간 만 아시고, 캐리어는 다른 무기로 방향을 바꾸고 날아가는 것입니다. 그리고 "비싼"비행기를 사용하여 이라크 인과 베트남인에게 주철을 던지는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 왜 부끄러워해야합니까?
        1. 팔콘
          27 March 2016 16 : 55
          +2
          제품 견적 : Alex_59
          Tu-22M이 주철과 함께 작동하도록 만들어지지 않았다는 사실과 마찬가지로 말도 안되는 것. 항공 모함에 대한 사냥은 MPA의 주요 과제이며 DA 공군에 이차적 인 작업이었습니다. 사실 오늘은 아무 것도 변하지 않았습니다. MPA는 사라졌지만 DA 공군은 여전히 ​​AV에 대한 일반적인 작업 중 하나를 가지고 있습니다. YES가 대함 미사일을 실어 나르 지 않는다는 사실과 관련하여, 2 월에 찍은 2016 사진을보십시오.


          저를 용서하십시오, 그러나 주철로 작업하는 것은 단지 추가 일뿐입니다. 그리고 가장 중요한 것은 로켓입니다. 이것은 제작자 자신이 말합니다.

          그리고 이것이 왜 RPC인지 확신합니까?
          그럼에도 불구하고 이미 X-22 / 32에 대해 이야기했습니다.

          제품 견적 : Alex_59
          B-52에는 고철로 이동하는 액체 추진 로켓 엔진이 장착 된 로켓이 있었는데, 신은 시간 만 아시고, 캐리어는 다른 무기로 방향을 바꾸고 날아가는 것입니다. 그리고 "비싼"비행기를 사용하여 이라크 인과 베트남인에게 주철을 던지는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 왜 부끄러워해야합니까?


          적어도 5 시대의 예산 차이 때문입니다.
          우리는 공군에 더 중요한 구멍이 있습니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 27 March 2016 22 : 07
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            그리고 이것이 왜 RPC인지 확신합니까?

            많은 옵션이 있습니까? 이것은 품종 X-22 중 하나입니다. 정확히 내가 말할 수없는 것.
            제품 견적 : 팔콘
            적어도 5 시대의 예산 차이 때문입니다.
            우리는 공군에 더 중요한 구멍이 있습니다.

            많은 구멍이 있습니다. 그러나 이미있는 쓰레기통에 버리지 마십시오! 게다가, 5에 예산이있는 사람들은 이미 그런 기계가 필요 없다고 이미 말했습니다. 그리고 우리는 필요합니다. 큰 전쟁이 시작되면, 우리의 지상 함대는 해상 수송선과 싱크대를 가라 앉히지 않을 것입니다. 잠수함을 타고 Farrero-Iceland 국경을 돌파합니다. 이 턴에 NATO 함대는 고정 된 SOSUS를 방해 행위로부터 보호하고 잠수함을 잡을 것입니다. 수상함으로 바다로 나가는 것은 확실한 자살 행위이기 때문에, 우리의 잠수함이 대서양에 쉽게 침입 할 수 있도록 파레로 - 아이슬란드 국경에 접근 할 수있는 유일한 도구 인 것은 Tu-22입니다! Su-34에서는 IL-78x를 충분히 얻을 수 없습니다. 예, 시체는 매우 위험한 일이지만, 할 수 있습니다. 그들을 붙잡는 것도 쉬운 일이 아니며,이 라인의 반경에 supersound를 줄 수 있고 낮은 고도에있을 수 있습니다. 그런 것.
            1. 팔콘
              27 March 2016 22 : 17
              +2
              제품 견적 : Alex_59
              많은 옵션이 있습니까? 이것은 품종 X-22 중 하나입니다. 정확히 내가 말할 수없는 것.


              X-22은 CRP 일뿐만 아니라 마찬가지로, 사진 2016g?

              제품 견적 : Alex_59
              우리 대서양에 잠수함 돌파구를 촉진하기 위해 - 망할 Tu - 22! Su-34에서는 IL-78x를 충분히 얻을 수 없습니다.


              음, 40 만 있고 오래된 미사일을 가지고 있습니다. 또한, 그들은 덮개가 필요하고 겹쳐지는 항공기에는 IL-78도 필요합니다.

              나는 이런 종류의 기계를 반대하지 않는다. 하지만 내 tz. 그들은 더 이상 그러한 문제를 해결할 수 없습니다.

              제품 견적 : Alex_59
              많은 구멍이 있습니다. 그러나 이미있는 쓰레기통에 버리지 마십시오! 게다가, 5에 예산이있는 사람들은 이미 그런 기계가 필요 없다고 이미 말했습니다.


              이미 말했듯이 논리는 거기에 있습니다. 나는 당신에게 동의합니다.
              글쎄, 그들이 더 광범위한 명명법을 줄 수 있다고 가정 해 봅시다.
              1. Alex_59
                Alex_59 28 March 2016 06 : 59
                +2
                제품 견적 : 팔콘
                마찬가지로, 사진 2016g?

                http://russianplanes.net/id182975
                9 월 2015과 같은 다른 것들이 있습니다 :
                http://russianplanes.net/id176668
                거기에서 바보짓을 할 수 있습니다. 많은 사진이 있습니다.
                제품 견적 : 팔콘
                X-22은 CRP 일뿐만 아니라

                psi 또는 on으로 생각하십니까? 나는 그것을 의심한다.
                제품 견적 : 팔콘
                음, 40 만 있고 오래된 미사일을 가지고 있습니다.

                40가 RF 번호와 함께 사용 중입니다. 그들은 40에 관한 내용입니다. 그러나 저장고에있는 모든 차량이 비 비행 상태로 사망하는 것은 아닙니다. 다음은 그 예입니다 : http://russianplanes.net/id185957
                보드는 보관소에서 나온 것 같습니다.
                제품 견적 : 팔콘
                나는 이런 종류의 기계를 반대하지 않는다. 하지만 내 tz. 그들은 더 이상 그러한 문제를 해결할 수 없습니다.
                낡은 X-22은 아마도별로 유능하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 새로운 무기가 필요합니다.
                1. 팔콘
                  28 March 2016 08 : 16
                  +1
                  제품 견적 : Alex_59
                  http://russianplanes.net/id182975
                  9 월 2015과 같은 다른 것들이 있습니다 :
                  http://russianplanes.net/id176668
                  거기에서 바보짓을 할 수 있습니다. 많은 사진이 있습니다.


                  오, 고마워! 재미있는 - rummage hi

                  제품 견적 : Alex_59
                  psi 또는 on으로 생각하십니까? 나는 그것을 의심한다.


                  나는 방금 생각했다.

                  제품 견적 : Alex_59
                  낡은 X-22은 아마도별로 유능하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 새로운 무기가 필요합니다.


                  글쎄, 네, 그것에 대해 썼습니다.
  • 텍터
    텍터 26 March 2016 23 : 43
    0
    이 모든 것을 어떻게 볼 수 있을까요? 아주 간단합니다. Tu-22가 있기 때문에 소중히 간직해야합니다. 무기가 개선되고 있고 새로운 무기가 등장하고 있기 때문에 가능한 한 많은 Tu-22 플랫폼을 유지해야 할 것 같습니다. 당연히 나는 그들을 업그레이드하고 싶다! 우선 엔진, 특히 최첨단 NK-32-2는 항공기의 성능 특성을 크게 변경하고 상태를 변경할 수도 있습니다. 이는 3 BG의 START-1 폭격기에서 오프셋을 볼 때 매우 유리합니다. 엔진 변경 및 상태 변경으로 안전하게 돌아올 수 있습니다 급유 시스템과 SVP 유형을 최대로 확장하십시오. 모든 새로운 전자전 시스템의 설치. 이것은 업데이트 된 시체의 주요 기능인 전자전 항공기 일 수 있습니다. 나는 전통에 대한 찬사로 기관총을 남겨두고 극단적으로 유용 할 수 있습니다.
    1. 텍터
      텍터 27 March 2016 12 : 22
      0
      그렇습니다. 오빠들과 동행하기위한 EW 항공기 외에도 Tu-22는 최전선에서 전투기를위한 후방 경비대가 될 수 있습니다. 물론 아무도 대함 미사일의 주요 수단 인 X-32의 운반 대 위치에서 시체를 제거하지 못했습니다. 육안으로 볼 수있는 적어도 3 개의 목적지가 보입니다. 사임 초기에.
      1. 팔콘
        27 March 2016 13 : 08
        +1
        제품 견적 : Tektor
        물론 아무도 주요 RCC 수단-X-32의 운반 대 위치에서 시체를 꺼내지 않았습니다.


        X-32는 채택되지 않은 프로젝트입니다.
        Tu-22는 해군 항공에서 철수했으며 X-22도 가지고 있지 않습니다.
        1. 시보 크
          시보 크 27 March 2016 18 : 22
          +2
          X-32 소개-확실합니까?
          1. 팔콘
            27 March 2016 18 : 38
            +1
            제품 견적 : sivuch
            X-32 소개-확실합니까?


            이것은 더 이상 프로젝트가 아닙니다. 요점은 약 40 조각의 시체가 남아있을 때입니다.
  • 완전 제로
    완전 제로 26 March 2016 23 : 51
    +1
    제품 견적 : Evgesh91
    이제 하늘에는 진지한 전투기가 없습니다죄송합니다
    나는 그 기사에 동의하지 않는다. 서방은 많은 것을 거절했으며, 우리는 장거리 항공이 필요하다! 이것들은 난소 근처의 위성 일 뿐이며, 우리는 유럽, 중국, 그리고 전략가들이 너무 많이 운전하는 모든 다른 장소를 가지고 있습니다.

    장거리 항공이 필요하지는 않지만 ... BABOS에서는 ... 미국만큼 방어에 많은 돈을 쓸 수 없으므로이 (이론적) 중에서 선택해야합니다.
  • 야만
    야만 27 March 2016 00 : 06
    +1
    나는 비행기가 자연스럽게 지쳐 버렸다는 것을 모른다. 현재 만들어진 무기는 사실상 아무런 방어력도 갖추고 있지 않으며 가시성이 높다. su 34 및 su 30 moght 유형의 현대 다기능 전투 사 모레는 다양한 작업으로 훌륭한 일을 수행하는 반면, 자급 자족하고 스스로를 보호하고 매우 비밀리에 수행 할 수 있으며 동시에 생성되는 모든 새로운 무기가 생성되는 동안 기존 탄약과 고정밀 무기를 모두 사용할 수 있습니다 특히 이러한 미디어에 적합합니다. 이 비행기가 은퇴해야한다는 것이 확실하기 때문입니다.
    이 측면을 대체하는 것은 PAK DA-아음속 속도와 스텔스 기술 ​​사용 가능성이 높으며 근거리의 항공 방어 시스템과 전자전 시스템을 가질 수도 있습니다. 이러한 항공 순양함은 지상 또는 공중 항공 방어 시스템 자체 또는 그룹을 극복 할 수 있습니다 유망한 초음속 미사일 또는 계획 폭탄을 발사합니다.
    나로서는 34 및 30 건조기와 같은 다기능의 현대식 대형 항공기를 사용하고 전략가 라인, 즉 160과 동일하고 장기적으로 PAK YES와 별도로 작동하는 것이 훨씬 낫습니다.
    이제 은퇴하고 실제로 각 항공기마다 고유 한 시간이 있습니다.
    1. 올레 첵
      올레 첵 27 March 2016 08 : 04
      +1
      34 su 및 30 su와 같은 현대 다용도 전투 자제 브레이크는 자급 자족하며 스스로를 보호 할 수 있고 비밀리에 일반 무기와 고정밀 무기를 모두 사용할 수있는 반면 다양한 작업에 매우 잘 대처할 수 있습니다


      유인물처럼 들린다.
  • 급진적 인
    급진적 인 27 March 2016 00 : 08
    +2
    제품 견적 : Sveles
    Tu22m3는 오래되었고, 그의 ha22 미사일은 또한 오래되었지만,이 항공기의 목표는 지금까지 남아 있던 유럽의 행동입니다. 유지 보수 비용 절감, 부품 및 전체 항공기의 정비 수명 연장을 목표로하는 항공기의 현대화는 단 하나의 결론이 있습니다.이를위한 무기는 구경과 ha35이지만, 물론이 아주 좋은 폭격기 항공기의 수명을 연장하려면 엔진을보다 현대적인 것으로 교체해야합니다 ...

    사실 서양에서 Tu-22M3은 대부분의 항공기가 소련 해군 항공기의 전투 구성에 있었기 때문에 평생 "항공 모함의 킬러"로 간주되었습니다! 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 뭐, 미국은 항공 모함이 떨어 졌나요? 아니면 현대 미사일이 있습니까?
    1. 봉고
      봉고 27 March 2016 01 : 52
      +7
      제품 견적 : Radikal
      미국 항공 모함은 무엇을 끝 냈습니까? 아니면 우리와 함께 현대 로켓?

      “무릎을 꿇고”몇 년 동안 우리의 해군 미사일 운반 항공기는 예기치 않게 끝났습니다. 울음
      1. Ruslan67
        Ruslan67 27 March 2016 01 : 58
        +2
        제품 견적 : 봉고
        "무릎에서 일어나는"우리 시대에

        (웅덩이 xnumx에 누워서) 더 좋았습니까? 아니면 모든 90e이 취소되지 않았습니까?
        1. 봉고
          봉고 27 March 2016 02 : 34
          +4
          제품 견적 : Ruslan67
          (웅덩이 xnumx에 누워서) 더 좋았습니까? 아니면 모든 90e이 취소되지 않았습니까?

          해군 항공이 가능한 90-ies에서는 이상하지 않고 훨씬 더 날아갔습니다. Tu-142은 비행 상태에서 12 개가 넘지 않으며, 결코 로켓 캐리어가 아니 었습니다. 아니 관심이 있으시면 다음을보십시오.러시아 해군 항공. 다음은 무엇입니까??
          이 간행물은 3 년 전에 작성되었지만 그 이후로는 거의 변경되지 않았습니다.
          1. 글 래샤 3032
            글 래샤 3032 27 March 2016 03 : 50
            0
            해군 항공은 모든 Tu-22M3가 해군의 지휘권에서 공군으로 옮겨 졌기 때문에 명백하게 끝났지 만 항공기 자체의 제거는 아니었다.
            1. 봉고
              봉고 27 March 2016 03 : 58
              +2
              제품 견적 : glasha3032
              해군 항공은 모든 Tu-22M3가 해군의 지휘권에서 공군으로 옮겨 졌기 때문에 명백하게 끝났지 만 항공기 자체의 제거는 아니었다.

              위의 설명을 읽는 것이 도움이되는 경우가 있습니다.
              제품 견적 : 봉고
              우리는 지금 해군 미사일을 운반하는 항공기가 없습니다. 몇 년 전 참모의 지시와 최고 사령관의 동의에 따라 모든 Tu-22M3이 DA로 옮겨졌습니다. 극동 비행장 Vozdvizhenka와 Kamenny Ruchei에서 이륙 할 수있는 폭격기는 유럽 지역으로 운항되었습니다. 이 기계의 대부분은 이제 Olenya 비행장에서 수리 및 현대화를 위해 차례를 기다리고 있습니다. 사소한 오작동을 포함하여 페리를 타기 위해 공중으로 올라갈 수 없었던 자동차는 "스크랩"되었습니다.

              어쨌든 극동 비행장의 Tu-22MXXNX가 남겨집니다.
      2. Alex_59
        Alex_59 27 March 2016 08 : 00
        +2
        제품 견적 : 봉고
        “무릎을 꿇고”몇 년 동안 우리의 해군 미사일 운반 항공기는 예기치 않게 끝났습니다.

        당신이 지적인 사람이라면 "무릎을 꿇는 것"이 ​​여기서 그다지 적절하지 않다는 것을 이해할 것입니다. 예를 들어, 사람에게 먹이를주지 않으면 한 달 후에야 죽을 것입니다. 항공은 90 년대에 공급을 중단했지만 시들어가는 기간은 한 달 이상이었습니다. 그들은 고르바초프와 옐친에서 살해를 시작했고 푸틴에서는 쇠약해진 시신만을 묻었습니다. 그리고 일반적으로“무릎에서 일어나기”는 선전의 진부한 표현입니다. 00 년대에는 무릎에서 일어나기 시작하지 않았고 추락 속도를 늦추기 시작했습니다.
        1. 봉고
          봉고 27 March 2016 08 : 06
          +4
          제품 견적 : Alex_59
          당신이 지적인 사람이라면 "무릎을 꿇는 것"이 ​​여기서 그다지 적절하지 않다는 것을 이해할 것입니다. 예를 들어, 사람에게 먹이를주지 않으면 한 달 후에야 죽을 것입니다. 항공은 90 년대에 공급을 중단했지만 시들어가는 기간은 한 달 이상이었습니다. 그들은 고르바초프와 옐친에서 살해를 시작했고 푸틴에서는 쇠약해진 시신만을 묻었습니다. 그리고 일반적으로“무릎에서 일어나기”는 선전의 진부한 표현입니다. 00 년대에는 무릎에서 일어나기 시작하지 않았고 추락 속도를 늦추기 시작했습니다.


          알렉세이, 서로의 지적 수준에 대해서는 언급하지 않겠습니다. 왜냐하면 그것은 좋은 결과를 가져 오지 않기 때문입니다. 푸틴 대통령은 함대와 해군 항공의 붕괴로 불행히도 아포지에 도착했다. 그리고 자원은 이미지 프로젝트에 쓰이고 약탈되었습니다. 모르겠는데, 아마도 Tu-22M이 한때 기반을 둔 극동 비행장으로 가야했을 것입니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 27 March 2016 16 : 37
            +1
            제품 견적 : 봉고
            모르겠는데, 아마도 Tu-22M이 한때 기반을 둔 극동 비행장으로 가야했을 것입니다.

            정기적으로 B.Savino를 방문하고 삼촌은 943 MRAP에서 복무했습니다. 그리고 나는 활주로 밑에 산다. 90에서는 침묵이 전형적이었습니다. 2005-th와 함께 - 포효가 커지기 시작했고, 시민들은 자고 싶지 않다며 분개했습니다. 지금은 덜컹 거리는 희귀 한 날입니다.
            1. 봉고
              봉고 28 March 2016 05 : 33
              +4
              제품 견적 : Alex_59
              정기적으로 B.Savino를 방문하고 삼촌은 943 MRAP에서 복무했습니다. 그리고 나는 활주로 밑에 산다. 90에서는 침묵이 전형적이었습니다. 2005-th와 함께 - 포효가 커지기 시작했고, 시민들은 자고 싶지 않다며 분개했습니다. 지금은 덜컹 거리는 희귀 한 날입니다.

              Alexey, 솔직히 말해서, 나는이 의견으로 당신이하고 싶은 말을 이해하지 못했습니다. 의뢰
              Bolshaya Savino는 Perm의 공항입니다. Tu-22М3은 거기에 없으며 거의 ​​영구적이지 않습니다. 아니 현재, 비행 중대는 MiG-31 인터셉터를 기반으로하고 있으며, Tu-22М3과 어떤 관련이 있습니까? 뭐 내가 기억하는 한 해체 된 943-1 MRPA는 크림 야의 Oktyabrskoe 비행장을 기반으로했습니다. 현재 Vozdvizhenka에서와 마찬가지로 모든 것이 매우 슬픈 곳입니다. 영구적으로 주둔하는 비행장은 현재 Shaykovka와 Deer입니다. 가능한 Tu-22М3의 숫자는 대략 40 단위이며, 대부분 수리 및 현대화가 필요합니다.
              1. Alex_59
                Alex_59 28 March 2016 07 : 13
                0
                제품 견적 : 봉고
                Alexey, 솔직히 말해서, 나는이 의견으로 당신이하고 싶은 말을 이해하지 못했습니다.

                나는 평범한 소파 발라볼이 아니며 토론 주제에 친숙하다는 말을하고 싶었다.

                제품 견적 : 봉고
                Bolshaya Savino는 Perm의 공항입니다. Tu-22М3은 거기에 없으며 거의 ​​영구적이지 않습니다. 현재, 비행 중대는 MiG-31 요격기를 기반으로합니다.
                Savino는 확실히 장거리 비행장이 아닙니다. Serdyukov 이전에는 IAP가 있었고 "공군 기지"가있었습니다. 그리고 MiG-31에는 OShS에 편대가 없었습니다.
                제품 견적 : 봉고
                내가 기억하는 한 해체 된 943-1 MRPA는 크림 야의 Oktyabrskoe 비행장을 기반으로했습니다. 현재 Vozdvizhenka에서와 마찬가지로 모든 것이 매우 슬픈 곳입니다.
                예, 아주 슬픈 것만은 아닙니다. 전혀 없습니다. 연대는 90에서 부숴졌고 마침내 95-98 어딘가에서 사망했습니다. 가금류 농장에서 판매되는 탁월한 활주로를 갖춘 Oktyabrskoe 비행장. 이제이 분야는 닭장과 함께 건설되었습니다. 2012 년에 그를 지나서 운전 ...
                1. 봉고
                  봉고 28 March 2016 13 : 00
                  +4
                  제품 견적 : Alex_59
                  나는 평범한 소파 발라볼이 아니며 토론 주제에 친숙하다는 말을하고 싶었다.

                  너는 발라 볼 이니, 나는 이것을 결코 주장하지 않았다. 의뢰
                  제품 견적 : Alex_59
                  Savino는 확실히 장거리 비행장이 아닙니다. Serdyukov 이전에는 IAP가 있었고 "공군 기지"가있었습니다. 그리고 MiG-31에는 OShS에 편대가 없었습니다.
                  예, 적어도 부서라고 부를 수는 있지만, 거기에서 사용할 수있는 인터셉터는 대대에 입력해야합니다.
  • 낚시꾼
    낚시꾼 27 March 2016 02 : 01
    +1
    첫 번째 단락에서 즉시 눈을 자릅니다. 실제로, 폭격기는 전장에 나타난 마지막 비행기였습니다. 첫 번째는 스카우트였습니다! 전투원을 구성하기 시작한 것은 바로 그들과 싸우고 보호하는 것이 었습니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 5 2016 09 : 48
      0
      최근 사진도 그 이름 자체-급유 막대의 슈라를 보았습니다 ...
  • Termit1309
    Termit1309 27 March 2016 04 : 30
    +2
    문제는 Tu-22M3을 모두 잘라 내면 유지 보수로 절약 된 비용이 Su-34와 같은 양의 새로운 유조선 (단거리를 보상하기 위해)과 새로운 드라이 미사일 개조 비용, 유지 보수 비용에 충분할 것입니다. 새로운 차 자체? 정확하게 계산 되었습니까?
    우리의 화상 회의에는 많은 문제가 있지만 기사는 매우 권위적입니다. 그에 따르면 전문가는 어린 아이의 행동과 비슷합니다. 그는 샌드 박스에있는 그의 발 모래 아래에서 짓밟습니다. 자전거 타러 갈 게요.
  • Alex_59
    Alex_59 27 March 2016 08 : 03
    0
    그리고 34은 어디에 있습니까? 스 - 34 무엇, 아주 현대적인 항공기? 그것은 펜던트가있는 ESR이 훨씬 적습니까? 아니면 Cx가 훨씬 적습니까? 그렇다면 예를 들어 T-50을 제공하는 것이 좋습니다 - 충격 버전에서이를 염두에 두어야합니다.
  • 아킬라
    아킬라 27 March 2016 11 : 54
    -1
    우리는 당시 부재로 인해 디자인의 복잡성을 겪었습니다. 더 최적 전력을 증가시키는 기술.

    표현 더 최적 감동. 비밀 단어를 말해 줄게 최적의 라틴어로 최고, 최고, 최고즉, -더 나은 천장은 단순히 위에 존재하지 않습니다. 저자가 더 높은 곳으로 올라 가기를 원할 때 ... 천장을 뚫고 지붕을 해체하려면?
    나는 최적의 것 외에도 pessimum도 있음을 의미합니다 (즉, 악화되지 않음). 저자가 자신이 사용하는 단어의 의미에 대해 거의 알지 못한다면 질문이 생깁니다. 곡선 망치를 사용하면 손톱을 올바르게 망치질 가능성이 얼마나 큽니까?
    또한, 성명서의 두 부분에 대한 많은 질문이 있습니다.
    이제 하늘에는 진지한 전투기가 없으므로 현대 기계는보다 보편적으로 만들려고합니다.

    전투기 폭격기의 생산은 항상 북부 P. Indostan에게 매우 특징적이었습니다. 따라서 긴 시리즈의 자동차를 나열하는 것은 비참한 것처럼 보입니다. 그런 경우 과학적 통계 계산에서 그들은 말합니다 대표 샘플이 없습니다. 일상 생활에서-사실의 초급 저글링. 빌레이
    이 두 지점의 식별조차도 사실 자료의 선택이 편향되어 있고 분석이 어수선하지 않다는 결론을 내리는 것이 합리적이고 논리적입니다. 따라서 결론은 손가락에서 빠져 나옵니다.
    재미있는 점은 Tu-22M3을 사용하는 디자인과 개념이 모두 구식이라는 데 개인적으로 동의합니다. 또 다른 것은 실제 재료를보다 신중하게 다루어야한다는 것입니다. 의지 아니 가마 사람들에게 뇌.
  • 악몽
    악몽 27 March 2016 13 : 49
    0
    제품 견적 : Termit1309
    문제는 Tu-22M3을 모두 잘라 내면 유지 보수로 절약 된 비용이 Su-34와 같은 양의 새로운 유조선 (단거리를 보상하기 위해)과 새로운 드라이 미사일 개조 비용, 유지 보수 비용에 충분할 것입니다. 새로운 차 자체? 정확하게 계산 되었습니까?
    우리의 화상 회의에는 많은 문제가 있지만 기사는 매우 권위적입니다. 그에 따르면 전문가는 어린 아이의 행동과 비슷합니다. 그는 샌드 박스에있는 그의 발 모래 아래에서 짓밟습니다. 자전거 타러 갈 게요.


    그리고 시리아에서 우호적 인이란을 비행하는 것이 아니라 스페인과 같이 폭탄을 터뜨려 야한다면? IL-34에서 독일에 Su-78에 연료를 공급하는 방법? 폭탄 대신에 미사일을 입력 할 수 있습니다. 이것은 본질을 바꾸지 않습니다. 받침대는 없지만 긴 팔이 필요합니다. 여기에 달걀 머리를 만들고 시체를 현대화하는 방법을 생각하십시오. 향후 10 ~ 15 년 동안 전투 유닛에서 비슷한 범위의 새로운 항공기를 볼 수는 없지만 나중에 완전히 대체 할 것입니다. 업그레이드해야합니다.
  • db1967
    db1967 27 March 2016 14 : 33
    +1
    저금 롤
    현대의 새로운 정보 보안의 가격은 XNUMX 억 루블이 아닙니다.
    그리고 우리는 매년 Tu22m3 한 대를 "착륙"함으로써 그렇게 많이 절약 할 수 있을까요?
    재미 없어.
    그리고 시리아가 보여 주듯이 단순한 "철"의 정확한 주조에 대한 상당한 요구가 있습니다.
    터키, 아프가니스탄, 중앙 아시아, 페르시아만 (고체 군 작전 가능)은 tu22m3의 범위 내에 있으며 실제 항공 방어는 없습니다.
    1. 아킬라
      아킬라 27 March 2016 16 : 03
      -1
      나는 더 말할 것입니다. 앞서 언급 한 바에 따르면 (내가 아닌) 피스톤 항공기의 사용에 대해 생각하는 것이 이치에 맞습니다. 예를 들어 "카운터 게릴라 전쟁"이라고도하는 Il-2와 같은 것입니다. 그건 그렇고, 대부분의 드론은 프로펠러를 "웨이브"로 사용하므로 피스톤 항공기는 아주 잘 "휙"할 수 있습니다. 동일한 브라질 Tucano는 고통받지 않습니다 ...
  • 악몽
    악몽 27 March 2016 18 : 43
    0
    제품 견적 : Aqela
    나는 더 말할 것입니다. 앞서 언급 한 바에 따르면 (내가 아닌) 피스톤 항공기의 사용에 대해 생각하는 것이 이치에 맞습니다. 예를 들어 "카운터 게릴라 전쟁"이라고도하는 Il-2와 같은 것입니다. 그건 그렇고, 대부분의 드론은 프로펠러를 "웨이브"로 사용하므로 피스톤 항공기는 아주 잘 "휙"할 수 있습니다. 동일한 브라질 Tucano는 고통받지 않습니다 ...

    이것은 당파 자들이 karamultuk보다 더 심각한 것을 가지고 있지 않은 경우입니다. 그러나 만일 당파 자들이 찌르는 자 / 화살표와 많은 ISA를 가진 당파 적이라면 비행기는 고통을 겪을 것이다. 압도적 인 레이더가 있다면 드론과 슈퍼 투칸은 신중하게 피우는 반면, su-24 / 35 / 34의 형태로 성인 삼촌은 모든 위협을 이해할 것입니다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 27 March 2016 18 : 45
    0
    여기서 문제는 T-22가 좋은지 아닌지조차 아닙니다.
    요점은 다양한 종류의 항공기 서비스입니다
    그리고 러시아의 생산에서. 많은 종을 포함하는 국가는 없습니다.
    또는 각 유형은 거의 단일 "박물관"사본에 있습니다.
  • 도교
    도교 27 March 2016 18 : 58
    +2
    이상한 결론과 이상한 기사. 초 저고도에서 초음속 돌파가 가능하고 "유럽 전략 범위"라고 말한 것처럼 보유하고있는 XNUMX 톤의 전투 부하를 가진 장거리 차량을 쓸어 버리려면? 동시에 대체물이나 개발 개념이 없습니까?
    사실, "emki"는 한때 주로 공격 반경에 접근 할 위험이있는 AUG 잠재적 인 적을 위협했던 해군 항공의 공격권이었습니다.

    나 자신은이 기계를 수리하지 않았지만 "이웃"들로부터 유지 보수 및 수리의 복잡성에 대한 기술자로부터 자원에 대한 불만을 듣지 못했습니다 ...
    1. 팔콘
      27 March 2016 19 : 06
      +2
      제품 견적 : 도교
      우리가 AUG의 "다른쪽에"라는 말을 썼는가?


      X-40가 장착 된 22 개의 시체가 XNUMX 월에 침몰 할 수 있습니까?

      제품 견적 : 도교
      자원에 대한 불만뿐만 아니라 ...


      이러한 이유로, 그들은 의무에서 서면 / 제거됩니다.

      제품 견적 : 도교
      XNUMX 톤의 전투 부하로 먼 차량을 기록하십시오


      이미 시리아로 어떤 범위와 짐을 싣고 있는지에 대해 이미 말한 바있다 (실제로 종이에 있지 않음)
      1. 도교
        도교 27 March 2016 19 : 44
        +3
        글쎄, 내가 1 AUG의 복장 (보증서) 교과서를 기억하는 한 2 연대입니다 ... 그래서 우리는 다른 무거운 운반 대가 없었기 때문에 1에 충분한 타격이 있습니다.
        미국이 특히 이것을 주장했기 때문에 급유 시스템이 제거되었습니다 ... 이것이 반환 할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.

        우리가 그것들을 써낸 이유는 무엇입니까? 오, 이것이 마지막 자원이었을 까 걱정입니다 ... 우리가 함대 항공을 거의 무엇으로 바꾸 었는지 기억합니다 ... 계속하겠습니까?

        이것이 대안이 나타나는 방식이므로, 나 자신은 처음이지만 지금은 새싹조차 없습니다 ...
        1. 팔콘
          27 March 2016 20 : 00
          0
          제품 견적 : 도교
          글쎄, 내가 1 AUG의 복장 (보증서) 교과서를 기억하는 한 2 연대입니다 ... 그래서 우리는 다른 무거운 운반 대가 없었기 때문에 1에 충분한 타격이 있습니다.


          좋아, 약 두 개의 연대. 그러나 질문은 다릅니다. 400km까지 XNUMX 개의 시체를 허용하는 XNUMX 월은? 동시에 전투기 덮개도 필요합니다.

          제품 견적 : 도교
          미국이 특히 이것을 주장했기 때문에 급유 시스템이 제거되었습니다 ... 이것이 반환 할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.


          물론 그렇습니다. 그러나 바다 위의 덮개와 비행은 어떻습니까?

          제품 견적 : 도교
          오, 이것이 마지막 자원이었을 까 걱정됩니다 ...


          글쎄요 서비스 품질 만 해당됩니다. 극동은 바다에서 YES로 옮겼습니다.

          제품 견적 : 도교
          이것이 대안이 나타나는 방식이므로, 나 자신은 처음이지만 지금은 새싹조차 없습니다 ...


          그래서 나는 이것에 대해 썼습니다. 칼리버와 Su-30cm의 항공 버전을 가져가는 것이 좋습니다. 그것은 더 효과적이며 (구경적인 의미에서) 그들 자신을 덮을 수 있습니다. 그런 생각은
          1. 알렉스 맥치
            알렉스 맥치 27 March 2016 20 : 45
            +4
            그래서 나는 이것에 대해 썼습니다. 칼리버와 Su-30cm의 항공 버전을 가져가는 것이 좋습니다. 그것은 더 효과적이며 (구경적인 의미에서) 그들 자신을 덮을 수 있습니다. 그런 생각은


            건강한 로켓으로 장거리 비행을 위해 안구에 꽂혀 있습니까?

            좋아, 약 두 개의 연대. 그러나 질문은 다릅니다. 400km까지 XNUMX 개의 시체를 허용하는 XNUMX 월은?


            낮은 고도에서 비행하는 것이 더 이상 유행이 아닌 아마추어를 계몽합니까?
            1. 팔콘
              27 March 2016 20 : 50
              +1
              제품 견적 : alexmach
              장거리 비행을 위해 안구로 설정 + 건강한 로켓으로?


              시체는 또한 무거운 로켓으로 날아가서 안구에 집어 넣습니다.
              그러나 또한 다루어야합니다.

              제품 견적 : alexmach
              낮은 고도에서 비행하는 것이 더 이상 유행이 아닌 아마추어를 계몽합니까?


              저고도 비행을 제공하는 블록이 모든 Tu-22М3에서 제거되었습니다. 그리고 그는 지금 저고도 비행을하지 않습니다.
        2. 봉고
          봉고 28 March 2016 05 : 54
          +4
          제품 견적 : 도교
          이것은 반환 될 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다.

          안녕, 알렉세이. 불행하게도 Sergey Ivanovich (SSI)가 반복해서 썼듯이 불가능합니다.
          제품 견적 : 팔콘
          저고도 비행을 제공하는 블록이 모든 Tu-22М3에서 제거되었습니다. 그리고 그는 지금 저고도 비행을하지 않습니다.

          불행히도 - 이것은 또한 사실입니다.
          1. 시보 크
            시보 크 28 March 2016 07 : 24
            0
            원칙적으로 무기와 무기로 날아갈 수 있습니다. 물론, 제한된 시간. 그러나 동일한 Mig-23와 Mig-27은 아주 잘했습니다.
            1. zyablik.olga
              zyablik.olga 28 March 2016 08 : 54
              +3
              제품 견적 : sivuch
              원칙적으로 무기와 무기로 날아갈 수 있습니다. 물론, 제한된 시간. 그러나 동일한 Mig-23와 Mig-27은 아주 잘했습니다.

              Tu-22M과 MiGs를 비교하는 방법이 이상합니다. wassat 예, 장거리 폭격기의 조종사가 수동 모드에서 1 차 비행을하도록 배웠다는 것은 거의 없습니다.
              1. 시보 크
                시보 크 28 March 2016 12 : 59
                +2
                물론 이상한
                거대한 날개 하중을 가진 역화는 범죄가 적은 고도에서 훨씬 안정적으로 동작합니다.
              2. Fil743
                Fil743 4월 3 2016 03 : 15
                +1
                YES (Diaghilev) 교육 센터에서 전체 서비스를 제공 한 사람을 믿고 가르칩니다. 그리고 KBP YES 프로그램에서 PMV 비행은 아직 제거되지 않았습니다.
  • 급진적 인
    급진적 인 27 March 2016 20 : 45
    +2
    제품 견적 : 봉고
    제품 견적 : Radikal
    미국 항공 모함은 무엇을 끝 냈습니까? 아니면 우리와 함께 현대 로켓?

    “무릎을 꿇고”몇 년 동안 우리의 해군 미사일 운반 항공기는 예기치 않게 끝났습니다. 울음
    물론 상처에 소금 만 부어지기 시작했습니다!
  • 도교
    도교 27 March 2016 22 : 24
    +5
    제품 견적 : 팔콘
    어떤 AUG가 400 km에서 40 개의 시체를 보냈습니까? 동시에 그들은 또한 전투기를 필요로합니다.


    그렇습니다, 그들은 표지를 필요로하지 않습니다 ... 단지 그들을 가로 채기위한 속도가 그렇게 단순한 문제가 아니기 때문입니다. 교과서 에서처럼 엄청난 간섭, 미끄럼 방지, 대함 미사일 및 하느님의 다리를 금지하는 등의 공격을 받으면서 초음속 진격의 무선 수평선 아래에서 라디오 침묵 모드로 나가는 것이 묘사되었습니다. 항공 모함을 기반으로하는 항공기의 아주 쉬운 목표는 아닙니다. 다시 말하지만, 그들의 크기와 하중으로 인해, 그들은 오랜 시간 동안 초음속으로 갈 수 있습니다 ...하지만 같은 Hornets의 경우, 초음속은 극단적입니다 ... Hornet M3와 5 분 afterburner에서 Hornet의 뿔을 따라 잡지 마십시오 ...
    "어떤 AUG가 400km를 달릴 수 있을지"는 어떻습니까? 글쎄, 그것은 그들이 바다를 자르는 것이 길고 지루하다는 것을 의미하지 않았습니다 ... AUG는 타격을 가하기 위해 자체적으로 해안에 와야합니다 ... 대략 같은 400-600 km. 따라서 이러한 차량을위한 극동 및 북부의 비행장 ... 그리고 흑해 함대에서는 일반적으로 전체 바다와 해협을 통제했습니다.
    1. 팔콘
      27 March 2016 22 : 33
      +2
      제품 견적 : 도교
      그렇습니다, 그들은 덮개를 필요로하지 않습니다 ... 그 (것)들을 가로채는 속도 덕택으로 그렇게 단순한 문제가 아닙니다. 교과서 에서처럼 엄청난 간섭의 표지 아래에서 초음속 진격의 무선 수평선 아래에서 라디오 침묵 모드로 나가는 슬라이드, 대공 미사일을 발사하는 슬라이드 및 하느님이 발을 금지합니다 ... 항공 모함에 기반한 항공기에 대한 매우 쉬운 목표는 아닙니다.


      나는 네 논리를 완전히 이해한다. 예 그렇습니다. 그런 응용 프로그램은 Tu-22에 적합합니다!
      정의를 위해서 - DRLO를 높이는 것이 가능합니다.
      그리고 모든 시체의 저고도 비행 블록이 제거되었습니다.

      제품 견적 : 도교
      다시, 크기와 하중 덕분에, 그들은 오랜 시간 동안 초음속으로 갈 수 있었지만 ... 같은 호넷의 경우, 초음속은 극단적입니다 ...


      나는 그것에 동의하지 않는다. 초음속 NK-25 공간의 특정 소비.
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 27 March 2016 22 : 46
        +1
        제품 견적 : 팔콘
        제품 견적 : 도교
        크기와 하중으로 인해 다시 그들은 오랫동안 초음속으로 갈 수있었습니다... 그리고 여기 동일한 호넷에 대해 초음속은 극단입니다...

        나는 그것에 동의하지 않는다. 초음속 NK-25 공간의 특정 소비.

        팔콘, 다른 사람의 말이 들립니까?

        당신은 다음과 같이 들었습니다 : Hornet은 오랫동안 초음속 모드에서 TU-22를 "추적"할 수 없습니다 (따라서 "추적"하지 않을 것입니다).

        당신은 TU-22의 연료 소비에 대해 대답합니다. 그러나 일반적으로 이것은 상대방이 말한 것과 관련이 있습니까? 빌레이

        그리고 당신은 "건설적으로"당신과 이야기를 제안합니다. .. 그래, schazz ... IMHO 이것은 기술적으로 불가능합니다 예

        단어 없음 .. 외설물을 제외하고
        1. 팔콘
          28 March 2016 08 : 04
          0
          인용구 : Cat Man Null
          당신은 TU-22의 연료 소비에 대해 대답합니다. 그러나 일반적으로 이것은 상대방이 말한 것과 관련이 있습니까?


          읽을 수 없니?

          제품 견적 : 도교

          다시, 크기와 하중 덕분에, 그들은 오랜 시간 동안 초음속으로 갈 수 있었지만 ... 같은 호넷의 경우, 초음속은 극단적입니다 ...


          그들은 Tu-22입니다. 따라서 흐름과 문제. 큰 비용으로는 날 수 없습니다.

          그리고 내가 말한 곳 :

          인용구 : Cat Man Null
          IMHO 기술적으로 불가능합니다.

          바보

          당신은 기사를 읽지 않았을뿐만 아니라 코멘트에 대처하기도 어렵습니다. 그리고 fil-fak ...
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 28 March 2016 12 : 02
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            그들은 Tu-22입니다. 따라서 흐름과 문제. 큰 비용으로는 날 수 없습니다.

            음 .. 멋지다 .. 당신은 명시 적으로 다음과 같은 말을 들었다

            제품 견적 : 도교
            크기와 하중으로 인해 다시 그들은 오랫동안 초음속으로 갈 수있었습니다...하지만 같은 Hornets의 경우 초음속은 극단적입니다 ... 연소 후 3 분 동안 Hornet M5 및 Gornet의 연료를 따라 가지 않습니다....

            ... 그리고 TU-22가 초음속에서 큰 연료 소비량에 대해 이야기하기 시작합니다.

            왜 그렇게 보일까요?

            제품 견적 : 팔콘
            그리고 내가 말한 곳 :
            인용구 : Cat Man Null
            IMHO 기술적으로 불가능합니다.

            내가 말한 것은 당신이 아닙니다. 웃음 그건 그렇고, 당신에 대해 :

            인용구 : Cat Man Null
            당신은 "건설적으로"당신과 이야기를 제안합니다. .. 그래, shchazz ... IMHO 이것은 기술적으로 불가능합니다

            제품 견적 : 팔콘
            읽을 수 없니?

            나는 방법을 알고있다. 그러나 당신, 캠페인, 아니 ..

            그런 것 같아. 예
            1. 팔콘
              28 March 2016 12 : 15
              +1
              인용구 : Cat Man Null
              당신은 TU-22의 연료 소비가 얼마나 큰지에 대해 이야기하기 시작합니다.


              애프터 버너 및 초음속 유량은 상관 관계가 없습니다. wassat
              아니면 이것들은 서로 의존하지 않는 두 가지일까요?

              아니면 비행 시간이 흐름에 달려 있지 않은 것일까 요?
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 28 March 2016 12 : 33
                +2
                제품 견적 : 팔콘
                아니면 이것들은 서로 의존하지 않는 두 가지일까요?

                아니면 비행 시간이 흐름에 달려 있지 않은 것일까 요?

                - "상관 관계"라는 단어는 자연에 존재하지 않습니다. 즉 "항공기 디자이너"의 졸업장입니다. 눈짓

                제품 견적 : 팔콘
                아니면 이것들은 서로 의존하지 않는 두 가지일까요?

                매달린. 직접 비율로 롤

                당신이 거기에서 네 번 (!!!) 번 명시 적으로 말한 후에 이것 만이 절대 의미가 없습니다. 아니

                제품 견적 : 팔콘
                아니면 비행 시간이 흐름에 달려 있지 않은 것일까 요?

                이것은 무엇과 관련이 있습니까?! 빌레이

                한마디로 : 더 영리한 당신은 잘하고 있습니다. 반복한다. 더 흥미롭지 않다 .. 작가, 젠장 웃음
                1. 팔콘
                  28 March 2016 12 : 47
                  0
                  인용구 : Cat Man Null
                  - "상관 관계"라는 단어는 자연에 존재하지 않습니다. 즉 "항공기 디자이너"의 졸업장입니다.


                  철학자가 다시 짚을 발견했다. wassat

                  인용구 : Cat Man Null
                  네가 네 번 (!!!) 명시 적으로 말한 것만으로도 이것만으로는 아무런 차이가 없다.


                  그리고 이제 우리는 도가니가 목표물에 도달했을 때 연료가 얼마나 소비되는지, 얼마나 많은 잔여 물이 초음속으로 돌아 가기 위해 필요한지를 고려합니다. 10min에 대해 17 톤을 애프터 버너에 보냅니다. 그리고 얼마나 오래자를 수 있습니까?


                  인용구 : Cat Man Null
                  너, 내가 반복, 내게 더 이상 흥미롭지 않다 .. 작가, 팬케이크


                  그리고 나 한테 아주 많이! 다른 사람들의 구를 인자로 복사하는 것을 보면서 텍스트에서 쉼표를 찾는 것은 매우 재미 있습니다. 구체적인 예 대신 wassat
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 28 March 2016 13 : 03
                    +1
                    제품 견적 : 팔콘
                    다른 사람의 문구를 인수로 복사

                    이건, 얘야, .. 얘야, 넌 이미 모든 것을 XNUMX 번 설명 했어 .. 트롤이나 멍청이-결과는 똑같아 .. 넌 "이발"이라고 말하고 너는- "아니, 브리토 ". 이것이 "과학적"논쟁으로 밝혀졌습니다.

                    제품 견적 : 팔콘
                    다른 사람의 문구를 인수로 복사하고 찾다 텍스트의 쉼표

                    무엇을 찾아야합니까? 여기있다... 그리고 만약 그렇다면 :

                    -엔지니어 (실제로 엔지니어이고 크러스트를 구입하지 않은 경우)는 "correlates-SY"라고 말할 수 없습니다. 그의 혀는 그렇게 말하지 않을 것입니다 눈짓
                    -엔지니어는 대기의 "방전 된"층을 쓸 수 없습니다. 같은 이유로
                    -전문가는 "Khibiny"대신 "Khabina"를 쓸 수 없습니다 .. 글을 보면 그것이 무엇인지, 왜인지 이해하지 못하는 것이 이미 분명합니다 ..

                    자, 당신은 인종의 논리에서 당신이 반복적으로 보여준 것을 관찰했습니다.

                    제품 견적 : 팔콘
                    구체적인 예 대신

                    예, 훨씬 더 구체적으로 .. 의뢰
                    1. 팔콘
                      28 March 2016 13 : 10
                      0
                      인용구 : Cat Man Null
                      -엔지니어 (실제로 엔지니어이고 크러스트를 구입하지 않은 경우)는 "correlates-SY"라고 말할 수 없습니다. 그의 혀는 그렇게 말하지 않을 것입니다
                      -엔지니어는 대기의 "방전 된"층을 쓸 수 없습니다. 같은 이유로
                      -전문가는 "Khibiny"대신 "Khabina"를 쓸 수 없습니다 .. 글을 보면 그것이 무엇인지, 왜인지 이해하지 못하는 것이 이미 분명합니다 ..


                      이런! 러시아 엔지니어 요?

                      나는 구체적인 내용에 동의한다. 뭔가를 정당화하는 사람들과. 예를 들어 Taoist, Ancient, Alex_59, Bongo 및 몇 명 더 있습니다.
                      동의하지 않았다 - 정당화. Ok, 질문 없음.
                      지금까지는 러시아어에 대한 지식과 UV-23 사진의 트롤링 만 보았습니다. 어떻게 든 미국 비행기를 "고무"할 의도가 있었습니까? 예
                      1. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 28 March 2016 13 : 25
                        +1
                        제품 견적 : 팔콘
                        어떻게 든 미국 비행기를 "고무"할 의도가 있었습니까?

                        내가 아니라 너 "모인" 웃음

                        제품 견적
                        독자에게는 심각한 충격은 아니지만 미국의 실험 YF-23은 프로토 타입으로 사용되어야합니다. 그는,하지만 규모. 용골의 디자인은 레이더에 대한 낮은 가시성을 유지하면서 초음속 비행을 할 수 있습니다. 비행 날개와 초음속의 일종의 타협. 엔진 간 거리를 늘려야합니다, 두 개의 구경 또는 P-700 미사일을 배치 할 수있는 긴 무기 구획. 사이드 베이 옵션 RVV-SD 및 RVV-MD, 레이더 AFAR "벨카", 통합 컨테이너 TsU ( "ala"EOTS JSF)

                        눈 앞에는 모래 상자와 그 안에 아이가 있는데, 케이크에서 놀고 ..

                        생성자, 젠장 .. 비행기, 젠장 .. 웃음
                      2. 팔콘
                        28 March 2016 13 : 35
                        0
                        인용구 : Cat Man Null
                        눈 앞에는 모래 상자와 그 안에 아이가 있는데, 케이크에서 놀고 ..


                        아하하! UV 23 계속하기 wassat
                        나는 이것이 글라이더 계획이고 엔진은 그것을 위해 제안되었다고 말했다.
                        음, 그들은 씻어 내리지 않고, 다른 것은 단지 필요합니다. 눈짓
                      3. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 28 March 2016 13 : 41
                        -1
                        제품 견적 : 팔콘
                        나는 이것이 제안 된 글라이더 회로와 엔진이라고 말했다

                        당신은 훨씬 더 IMHO 말했다 (기사에서 인용 참조) 사람
              2. Fil743
                Fil743 4월 3 2016 03 : 44
                0
                얼마나 오래자를 수 있는지 물었을 때. MFR 모드 (최대 애프터 버너 모드)에서 두 번째 시리즈의 NK-25 엔진은 전체 작동 기간 동안 자원 제한이 2 분입니다. 그런 다음 기록 할 수 있습니다. 전체 애프터 버너 작업 시간 30 분 동안 Tu-22M3-53 톤의 전체 급유. 전술 반경을 직접 계산할 수 있습니다.
  • 시보 크
    시보 크 27 March 2016 23 : 48
    +1
    재미있는 의견
    거의 32 년 전에이 비디오를 누가 올렸는지 궁금하지만, X-XNUMX는 여전히 MPDITR에 따라 촬영이 금지되어 있습니다.
    원본 에서이 비디오는 더 길며, 캐빈이있는 1:37 조각이 잘립니다. 그건 그렇고, 슈팅이 시작되었습니다. 그들이 배치되어 있는지 보자
    그리고 여기 X-32 프로그램에 대한 자세한 내용이 있습니다.
    http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1284&p=8
    post227
    X-32에 대한 설명
    예를 들어, Su-30CM은 P-700
    그리고 여기서 나는 더 자세한 설명을하고 싶습니다. 개인적으로 Su-30CM하에 정지 된 Granite를 상상할만큼 충분한 상상력이 없습니다.
    1. 팔콘
      28 March 2016 08 : 04
      +2
      제품 견적 : sivuch
      예를 들어, Su-30CM은 P-700
      그리고 여기서 나는 더 자세한 설명을하고 싶습니다. 개인적으로 Su-30CM하에 정지 된 Granite를 상상할만큼 충분한 상상력이 없습니다.


      이것은 오타입니다. P-800가 아닌 P-700
  • 도교
    도교 27 March 2016 23 : 51
    +2
    제품 견적 : 팔콘
    귀하의 논리를 완전히 이해합니다. 예, Tu-22에 적합합니다.
    정의를 위해서 - DRLO를 높이는 것이 가능합니다.
    그리고 모든 시체의 저고도 비행 블록이 제거되었습니다.


    이것은 논리가 아닙니다. 이것은 해군 항공 전술에 관한 교과서입니다. 저는 여전히 인원입니다 ... AWACS (같은 Hawkeye)도 만병 통치약이 아닙니다 ... 그는 또한 사각 지대가 있고 간섭에 질식합니다. 네, 그리고 대 레이더 미사일의 경우 그는 첫 번째 표적입니다 ... 글쎄, "블록"에 관해서는 (그런데 무슨 뜻입니까?) 내가 자동 조종 장치 나 도플러 고도계를 아는 한 아무도 어디에서나 이륙하지 않았습니다 ... , 수명이 짧습니다. 그건 그렇고, Emka는 승무원 측면에서 이점이 있으며, 특히 무기를 조준하고 사용하는 곡예 비행이 분리되어 있기 때문에 두 명의 조종사와 두 명의 항해자가 있습니다 ... 조종사에 ... "드러머"가 적어도 두 배 이상인 것은 아무것도 아닙니다 ...
    1. Alex_59
      Alex_59 28 March 2016 07 : 28
      +2
      제품 견적 : 도교
      내가 아는 한, 오토 파일럿이나 도플러 고도계는 어느 곳에서나 가져온 적이 없다 ... 그렇다면 그들은 그것을 가져다 놓았다.

      그리고 그들은 바다 위를 날기 위해 특별한 자동화 장치가 필요합니까? 자, 무언가가 거기로 옮겨 졌다고 가정 해 봅시다. 그러나 200-300 미터의 고도에서 날아갈 수 있습니다 (50-100가 아닌 경우). 바다에는 산이나 지형이 없습니다. 그리고 200 미터의 고도에서 Tu-22은 모든 지상 기반 레이더에서 매우 잘 보이게됩니다.
    2. 팔콘
      28 March 2016 08 : 12
      +2
      제품 견적 : 도교
      내가 아는 한, 오토 파일럿이나 도플러 고도계는 촬영 된 적이 없다 ...


      저고도 비행은 ABSU-22가 장착 된 Tu-3М145에 의해서만 수행 될 수 있습니다.

      모든 VNP 및 BUNP 장치가 ABSU-145 제품에서 제거되었습니다.

      제품 견적 : Alex_59
      그리고 그들은 바다 위를 날기 위해 특별한 자동화 장치가 필요합니까?


      제품 "ABSU-145"의 VNP 및 BUNP

      제품 견적 : Alex_59
      o 200-300 미터의 고도에서 비행하면 (50-100가 아닌 경우)


      손에 수 있습니다. 예를 들면 건조와 같이, 그러나 손에
      1. Alex_59
        Alex_59 28 March 2016 08 : 36
        +1
        제품 견적 : 팔콘
        손에 수 있습니다. 예를 들면 건조와 같이, 그러나 손에

        물론 저는 Tu-22M에 익숙하지 않지만 "On AP"와 "Stab. H"토글 스위치가 정말 없습니까? 200-300 미터 고도에서 딸깍 소리가 나지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 이미 그랬듯이 그것은 손에 달려 있습니다 ...
        1. 팔콘
          28 March 2016 08 : 54
          0
          제품 견적 : Alex_59
          물론 저는 Tu-22M에 익숙하지 않지만 "On AP"와 "Stab. H"토글 스위치가 정말 없습니까? 200-300 미터 고도에서 딸깍 소리가 나지 않는 이유는 무엇입니까? 그리고 이미 그랬듯이 그것은 손에 달려 있습니다 ...


          자동화는 특정 비행 모드로 구성됩니다. 다시 말하지만, 어리석은 사람으로부터 보호하십시오. 그래서 붙어있을 필요가없는 곳.

          그러나 나는 조종사가 아니며, 특히 Tu-22М3은 봉사하지 않았습니다. 이러한 질문은 Tov에게 묻는 것이 좋습니다. 고대. 또는 FID - 그가이 시체를 수집했기 때문입니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 28 March 2016 09 : 07
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            자동화는 특정 비행 모드로 구성됩니다.

            "Stab. H"는 일반적인 "국내"자동 조종 장치의 토글 스위치로 거의 모든 비행기에 있습니다. 그것은 아무것도 조정하지 않고, 단지 현재 높이를 유지하고 차의 균형을 맞추고 더 높거나 낮아지는 것을 방지합니다. 이 토글 스위치가 200 미터에서 켜지면 AP는이 200 미터를 견딜 것입니다. Carcass에는 자동 조종 장치가 있어야한다고 생각합니다. 평평한 바다 표면 위로 날아가는 것으로 충분합니다.
            1. 팔콘
              28 March 2016 09 : 20
              +2
              제품 견적 : Alex_59
              "Stab. H"는 일반적인 "국내"자동 조종 장치의 토글 스위치로 거의 모든 비행기에 있습니다. 그것은 아무것도 조정하지 않고, 단지 현재 높이를 유지하고 차의 균형을 맞추고 더 높거나 낮아지는 것을 방지합니다. 이 토글 스위치가 200 미터에서 켜지면 AP는이 200 미터를 견딜 것입니다. Carcass에는 자동 조종 장치가 있어야한다고 생각합니다. 평평한 바다 표면 위로 날아가는 것으로 충분합니다.


              글쎄, 자동 조종 장치가 아니라 ABSU. Tu-22m3에 대해서 내가 말했듯이 나는 모른다.
              Tu-154에 의해 나는 말할 수있다 - Stub. n은 항상 작동하지 않습니다. EMNIP는 전혀 높이와 속도가 아닙니다. 활성화 할 수 있지만 자동화가 필요하지 않습니다.
            2. 팔콘
              28 March 2016 09 : 25
              +2
              제품 견적 : Alex_59
              그것은 아무것도 조정되지 않습니다, 그것은 단지 현재 높이를 유지하고, 차를 균형을 잡아주고 높이거나 낮추지 않도록합니다.


              PMC에게이 질문을하십시오. 그는 분명히 선반에 모두 넣어 것입니다. 동시에, 나에게 계몽해라. 좋은 오후에 할 수도 있습니다.
        2. 팔콘
          28 March 2016 08 : 59
          +2
          제품 견적 : Alex_59
          그리고, 그랬듯이, 그것은 손에 있지 않은 것으로 밝혀졌습니다 ...


          나는 기사를 위해 RLE Tushki를 찾으려고 노력했다. 그러나 나는 그럴 수 없었다.
          H. 고대 - 나는 시체에 대한 강의 링크를 받았다 -이 질문에 대한 답을 찾을 수있다. 의뢰
  • 도교
    도교 28 March 2016 10 : 59
    +1
    제품 견적 : 팔콘
    저고도 비행은 ABSU-22가 장착 된 Tu-3М145에 의해서만 수행 될 수 있습니다.

    여기에서는 디지털지도에서 "지형을 둥글게하는"비행 모드에 대해 이야기하고 있습니다 (즉, 온보드 RES를 사용하지 않음)-예,이 시스템은 급유 붐과 동일한 계약에 따라 제거되었습니다 ...-하지만이 시스템은 의도 된 것입니다 유럽 ​​(지상)의 표적 작업 전용
    그 부재는 해상에서 초저녁으로 날아갈 수있는 기계의 성능에 영향을 미치지 않습니다. (안도감 때문에) - 탑재 된 시스템은 20 미터의 고도에서 자동 모드로 비행을 허용합니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 5 2016 11 : 25
      0
      그러나 캐나다를 통하거나 알래스카를 통하지 않는 비행에도 영향을 미칩니다.
      음, Tu-160은 일반적으로 막대의 길이를 훨씬 뛰어 넘었으므로 (특히 내가 원하기 때문에) 멀리 가져 오는 계약없이자를 수있었습니다 ...
  • 시보 크
    시보 크 28 March 2016 13 : 02
    0
    그러나 이것은 존재하지 않는 X-32에 대해 쓰여졌습니다.
    http://trud-ost.ru/?p=403713
    현재 기업의 주요 제품은 U 501 AB1.000.119 제품입니다. 오픈 소스에 따르면이 제품은 X-32 제품 (9-A-2362, 항공 기반 순항 미사일, 대함 미사일, 레이더 미사일)의 구성 요소입니다. 이 미사일은 Radiopribor가 공급하는 Dubna Machine-Building Plant에서 발사됩니다. 몇 년 전에 Radio Appliance의이 공장과 계약을 체결했습니다. 데이터의 기밀성으로 인해보다 정확한 정보를 찾을 수 없습니다.
    U 501 AB1.000.119 제품은 블라디보스토크에서만 생산됩니다.
    그런데 P-800은 Su-30SM에 부착하기가 쉽지 않기 때문에 Indians Bramos-Light는 모든 것을 생각할 수는 없지만 최근 Su-30MKI의 첫 출시가 다시 연기되었습니다.
    1. 봉고
      봉고 28 March 2016 13 : 06
      +2
      제품 견적 : sivuch
      501 AV1.000.119의 제품이 블라디보스토크에서만 출시 된 것은 주목할만한 사실입니다.

      이고르, 그리고 블라디보스토크에있는 어떤 항공기 빌딩 기업이 제조 되었습니까? 일반적으로 X-32에 대해서는 큰 의문이 있습니다. 아니 로켓 엔진은 석기 시대입니다.
      1. 도교
        도교 28 March 2016 14 : 01
        +1
        제품 견적 : 봉고
        로켓 엔진은 석기 시대입니다.


        왜 그런 "심오한"결론입니까? LRE는 다른 RD와 마찬가지로 장점과 단점이 있습니다. 이것은 그것이 "도덕적으로 쓸모 없었다"는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 이것이 최소 무게, 추력 및이 추력을 제어 할 수있는 능력을 다른 사람에게 결합하는 방법이기 때문이라면 RD가 실패합니다.
      2. 시보 크
        시보 크 28 March 2016 15 : 43
        +1
        Sergey는 같은 장소에“Radiopribor”라고 말하며 물론 이것은 항공이 아니라 Dubna에서 매우 말도 안됩니다.
        나는 그들이 리벳이 많았다 고 생각하지는 않지만 20-30-75-한 특정 AV.RE의 승무원이 우려하는 이유-그러한 독성 멍이 있는지 확실하지 않지만 사용이 제한 되어도 살 수 있습니다. S-XNUMX 단지가 있었고 아무것도 보급하지 못했습니다.
        적어도 구약의 입을 할 필요는 없습니다.
  • 봉고
    봉고 28 March 2016 14 : 09
    +4
    제품 견적 : 도교
    왜 그런 "심오한"결론입니까? LRE는 다른 RD와 마찬가지로 장점과 단점이 있습니다. 이것은 그것이 "도덕적으로 쓸모 없었다"는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 이것이 최소 무게, 추력 및이 추력을 제어 할 수있는 능력을 다른 사람에게 결합하는 방법이기 때문이라면 RD가 실패합니다.


    모두 그렇게 예 하지만이 하지만 하나... 이러한 모든 이점은 독성 연료와 극도로 공격적인 산화제를 사용해야하는 필요성으로 인해 가치가 떨어지며, 그 중 가장 작은 누출은 심각한 결과를 초래합니다. 바로이 이유 때문에 X-22 로켓은 항상 비행 및 기술 인력에 의해 싫어했습니다. 당신이 액체 로켓 엔진에서 로켓을 발견했는지는 모르겠지만 그렇게해야만합니다. 사실, 그들은 미사일 이었지만 문제는 같습니다. 미 육군의 방공 부대에서는 미사일의 재급유, 정비 및 수송시 사망자를 포함한 빈번한 사고가있었습니다. 세상에서 너는 얼마나 알고 있니? 현대의로켓 엔진을 장착 한 미사일 유형? PH는 고려되지 않았습니다. 이것은 별개의 문제입니다.
    1. 도교
      도교 28 March 2016 15 : 03
      +1
      고 에너지 연료는 공격적이며 산화제는 훨씬 적습니다. 이것은 소형화에 대한 비용입니다. 이미 소련 시대에이 문제는 앰풀 보관을 도입함으로써 해결되었습니다. 즉 군대에서 미사일은 원칙적으로 연료를 보급하지 않았고 봉사하지 않았다. 나는 다소 ts 코스에서. 커미션이 끝난 후 나는 엥겔스 (Engels)하에 해군 KR의 창고 보관 및 준비 기지로 옮길 예정이었다.
      그건 그렇고, 미사일 발사 용으로는 옵션이없는 로켓 엔진이 있습니다 ...
      http://www.airwar.ru/weapon/pkr/x45.html
      1. 봉고
        봉고 28 March 2016 15 : 06
        +1
        제품 견적 : 도교
        고 에너지 연료는 공격적이며 산화제는 훨씬 적습니다. 이것은 소형화에 대한 비용입니다. 이미 소련 시대에이 문제는 앰풀 보관을 도입함으로써 해결되었습니다. 즉 군대에서 미사일은 원칙적으로 연료를 보급하지 않았고 봉사하지 않았다. 나는 다소 ts 코스에서. 커미션이 끝난 후 나는 엥겔스 (Engels)하에 해군 KR의 창고 보관 및 준비 기지로 옮길 예정이었다.
        그건 그렇고, 미사일 발사 용으로는 옵션이없는 로켓 엔진이 있습니다 ...
        http://www.airwar.ru/weapon/pkr/x45.html


        Alexey, 경험있는 X-45이있는 이유는 무엇입니까? 우리 중 어느 것 연속 된 Lour와 Zour 또는 PKR은 저장 용량을 가지고 있었습니까?
        1. 도교
          도교 28 March 2016 15 : 15
          +1
          제품 견적 : 봉고
          LRE가 포함 된 일련의 ZUR 또는 LCR 중 어느 것을 앰플 보관을 했습니까?


          "또한, 앰플 재급유는 나중에 Kh-22의 수정에 도입되어이 미사일의 작동을 크게 단순화했습니다."(C)

          http://topwar.ru/37561-krylataya-raketa-h-22.html
          1. 봉고
            봉고 28 March 2016 15 : 24
            +1
            제품 견적 : 도교
            http://topwar.ru/37561-krylataya-raketa-h-22.html

            이 간행물은 신뢰할 수있는 출처로 간주 될 수 없지만 미안하지만 Kirill Ryabov는이 문제에 대한 권한이 아닙니다. 아니
            인용구 : 고대
            예 ... 주유소는 "이름 .."이라고 불리는 dachas와 채소밭의 죽음 "만약"사이펀이 있었다면 ".. 꽤 자주 일어 났지만 당신은 그것에서 벗어날 수 없습니다.


            재 장전 미사일이 C-200과 같은 일이 일어 났을 때 우리는 2005 어딘가까지 일했습니다. 어느 쪽의 화분 분해도 거기에서 논의되지 않았다.
            1. 도교
              도교 28 March 2016 15 : 31
              +1
              최신 수정 사항 (이전 수정 사항이 서비스에서 제외되었다는 의미는 아님)-어쨌든 88 번째 해의 "물 구멍"(Nikolaev)에있는 우리 이웃들은 기지에서 22e를 받았으며 연료를 보급하지 않았습니다. 불행히도 어떤 종류의 수정인지 말할 수 없습니다 ...
              따라서 Ryabov는 당연히 권위자가 아니지만 최신 버전이 이미 앰풀 기술을 사용하여 생산되었다는 사실은 100 %
              1. 봉고
                봉고 28 March 2016 15 : 36
                +2
                제품 견적 : 도교
                최신 수정 사항 (이전 수정 사항이 서비스에서 제외되었다는 의미는 아님)-어쨌든 88 년에 "물 구멍"(Nikolaev)에있는 이웃은 기지에서 22e를 받았으며 연료를 보급하지 않았습니다.

                나는 X-22에 대해 잘 모르겠다. 예 그러나 심지어 ampulizirovannye 미사일 - 이것은 여전히 ​​smut입니다. wassat 채워진 형태의 저장 수명은 여전히 ​​고체 추진제보다 수명이 짧으며 기계적 충격은 큰 문제로 인해 위협을받습니다.
                1. 도교
                  도교 28 March 2016 15 : 51
                  +1
                  그렇습니다, 누가 논하겠습니까, 아시다시피, TT는 규제가없고 견인력이 적습니다 ... 따라서 장거리 다중 모드 미사일에 관해 이야기 할 때 우리에게는 많은 선택권이 없습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.