군사 검토

소련 - 폴란드 전쟁의 교훈

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소련 - 폴란드 전쟁의 교훈



그리고 이제 폴란드 사람들은 그 시절의 사건들을 매우 선택적으로 기억합니다.

폴란드를 향한 볼셰비키들은 협상 테이블에서 충성스럽고 논쟁의 여지가있는 문제들을 해결할 수 있었다. 그들은 야심 찬 지정 학적 계획을 가지고 있었고 현재 터키 대통령과 같은 방식으로 행동했던 폴란드 지도자 Jozef Pilsudski에 의해 박살났다.

Recep Tayyip Erdogan은 오스만 제국에 대해 열광하고 Pilsudski는 영연방을 재현하려고했습니다.

병든 머리부터 건강한 것까지


폴란드는 제 1 차 세계 대전이 끝난 직후 세계의 정치지도에 등장했습니다. 국가를 쉽게 구할 수있게되면서 Pilsudski와 다른 정치인들의 수장이되었습니다. 그들은 즉시 폴란드의 국경을 모든 방향으로 밀어 붙였습니다.

테러 지역, 리투아니아, 빌나 지역, 우크라이나 인민 공화국 (UNR), 리 비우, 동부 갈리시아, 크 홀름 지역 및 서부 지역과의 테러 지역, 체코 슬로바키아와의 폴란드 분쟁 볼린 놀랍게도 1919-1920 년입니다. 벨로루시와 우크라이나, 체코와 슬로바키아, 러시아와 유대인, 리투아니아와 라트비아는 폴란드에서 침략자, 약탈자 및 살인자를 보았다.

Pilsudski는 러시아와의 전쟁을 시작했지만 Torun University 교수와 같은 일부 폴란드 역사가들은 니콜라스 코페르니쿠스 Zbigniew Karpus,-공개 연설에서 그들은 볼셰비키의 공격 자라고 부르며, 8 월 1920에서 붉은 군대는 바르샤바에 도착했다고 언급했다.

폴란드는 일종의 논리와 이상한 기억을 가지고 있다는 것이 오랫동안 알려져 왔습니다. 작가 Stanislav Kunyaev는 적절하게 말했다. "그들은 조력으로 그들에게 유익한 모든 것을 기억하고 반복한다. 그러나 그들은 잊고 싶은 모든 것을 잊어 버린다." 폴란드 역사가들은 폴란드 수도 성벽 근처의 전투에서 소비에트-폴란드 전쟁에 대해 무엇을 이야기해야할지 알지 못하는 것 같습니다. 쿠르스크 전투 나 작전 작전에서 위대한 애국 전쟁이 시작되는 것과 같습니다.

11 월 1918부터 3 월 1919까지 모스크바는 바르샤바로 10 번 돌면서 정상적인 고속도로 관계를 수립하라는 제안을받지 못했다. Pilsudski는 이것을 약점의 표시로 간주했습니다.

1919의 봄에 Entente로 무장 한 폴란드 군대는 Kovel, Brest-Litovsk, Slonim, Pinsk 및 기타 우크라이나, 벨로루시 및 리투아니아 도시를 점령했습니다. 알렉산더 콜 차크 (Alexander Kolchak) 제독의 군대와 함께이 나라의 동쪽에서, 안톤 데니 킨 (Anton Denikin) 장군과 남쪽에서 싸운 적군은 폴란드와 싸워야했다.

당시 모든 사람들은 볼셰비키를 공개적으로 저주 한 Entente 국가의 지도자를 포함하여 소비에트-폴란드 전쟁을 시작한 사람을 알고있었습니다. 그것은 그들이 무대 뒤에서 그들 사이에 교환 한 지식입니다.

4 월 11에서, 폴란드 Entente 사령부의 미국 대표 Woodrow Wilson 미국 대통령에 대한 보고서에서 J. Kernan 소장은“폴란드에서는 모든 메시지와 대화가 지속적으로 Bolshevik 침략에 대해 이야기하지만 그와 같은 것을 눈치 채지 못했습니다. 폴란드 동부 국경의 경미한 소란조차도 폴란드의 공격적인 행동과 가능한 한 빨리 러시아 땅을 점령하고 가능한 한 멀리 이동하려는 의도에 대해 증언했습니다. 그들이 성공한 떼는 폴란드가 잘 조직 된 소비에트 군대에 의해 반대되지 않았 음을 증명한다.

폴란드를 공격 한 것으로 볼셰비키를 비난하는 모든 사람들이 위조하다 역사.

폴란드 문화의 "족자"의 말과 행동


100 년 전의 오늘날과 같이 폴란드 인들은 동방의 이웃보다 문화적이고 문명적이라고 확신했습니다. 이것으로 폴란드 엘리트가 연합되었습니다. 로만 드 모프 스키 (Roman Dmowski)는 필 소드 스키 (Pilsudski)의 오랜 라이벌이자 국가 민주당의 지도자였으며“위대한 사람들의 문명 잠재력”을 영화 롭게하고 리투아니아, 벨로루시, 우크라이나의 폴란드 민족을“정치 조직이 가능한 지배적이고 유일한 문명 세력”으로 간주했다.

연습은 널리 사용되는 단어를 반박했습니다. 19 4 월, 폴란드 군대가 Vilna에 침입했습니다. 도시의 수비수들 중에는 서부 소총 부 Pole Vitold Kozerovsky의 군사 현장 재판소의 일원이있었습니다. 부상을 입었을 때, 그는 폴란드 문화의 "족들"의 손에 들었습니다. "의식을 되찾은 군단 중 하나가 지갑을 들고있는 것을 보았습니다. 돈을 인출하여 마구간 오두막에서 던졌습니다. 나는 부츠와 외투없이 피가 묻었습니다. 목화 셔츠가 찢어졌고 모자가 어딘가에 신음 소리를 내며 근처에 서있는 군단의 한 그룹이 셔터를 클릭하여 나를 끝내려고했지만 그는 폴란드어로 외쳤다.
최대 20 명의 모든 병사들은이 조언을 따랐고 철조망이있는 곳을 발견하고 내 손을 뒤로 돌리고 철사를 단단히 묶어 엉덩이의 타격으로 나를 강요하여 도시로 이끌었습니다. 내 상태는 끔찍했다. "

Kozerovsky는 운이 좋았습니다. 포로가 잡힐 때 총에 맞지 않았으며 감옥에서 구타 당하지 않았으며 캠프로가는 길에 굶어 죽지 않았습니다.

1919-1922 년 동안 폴란드의 죽음의 수용소에서 일어난 일, 나는 "폴란드의 섬"에있는 "붉은 군대의 삶과 죽음"기사에 글을 써야했습니다.

나는 폴란드 인들이 전쟁 포로뿐만 아니라 인 터를 조롱했다고 덧붙였다. 같은 Kozerovsky는 Wadowice 캠프에서 1919의 여름에 널리 퍼진 규칙을 설명했습니다.

“이 캠프에는 8 천 명이 넘는 사람들이 억류되었습니다. 정권은 일반적으로 악몽이었습니다. 그들은 24 시간 내내 두들겨졌습니다. 그들은 캠프 명령을 조금이라도 위반하여 두들겨졌으며 캠프 명령 규정이 어디에도 발표되지 않았기 때문에 어떤 구실에서 상상할 수 없었습니다. 구실없이 순서대로 교란 ...

음식은 역겨 웠습니다 ... 그들은 하루에 한 번 말린 야채와 1 킬로그램의 빵을 8 사람들에게 나누어주었습니다. 많은 수의 internees를 위해 하나의 부엌과 하나의 화장실이있었습니다 ...

여자들은 강간 당했고, 무효 인들은 24 시간 내내 맞았다. 장애를 가진 사람들이 배치 된 막사 근처에서 고문의 신음과 비명 소리가 들렸다. 여성 오두막에서 술취한 향연은 밤에 시작되었습니다. 술에 취하고 구토 한 병사들과 병사들은 때때로 밤에 여자 병영을 떠나 장애인 병영을 목표로 사격을 시작했습니다.

여자와 아이들은 밖으로 나가서 노래하고 춤을 추어 야했습니다 ...

이러한 명령, 영양 및 요법으로 매일 최대 30 명이 사망 한 것은 놀라운 일이 아닙니다. "

야영지의 상황을 개선하기 위해 폴란드가 서두르지 않았다는 사실은 1 년이 지난 후 1920에서 1 년 이상 와도 비체를 방문한 국가 연맹 (League of Nations)위원회 회원 인 Madsen 교수에 의해 확인되었다. Madsen은이 캠프를 "그가 본 것 중 최악의 것"이라고 불렀습니다.

그 이후 96 년이 지났습니다. 이 기간 동안 폴란드는 수용소에서 고문을 당했던 전 러시아 제국 영토의 붉은 군대 병사들과 다른 원주민들의 기억을 영속시키지 않았다. 이제 폴란드는 나치에서 해방되어 생명권을 획득 한 소비에트 군인들에게 기념비를 파괴하고 있으며 러시아의 레흐 카친 스키 폴란드 대통령에게 기념비를 세워야한다. 그러나 그는 가능한 한 러시아를 해 쳤다.

8 월의 12에서 올해의 2008에서 그는 조지아 Mikheil Saakashvili 대통령의 친구들이 헤어지면서 Tbilisi로 날아 갔으며 러시아가 남오세티아의 침략을 도왔다 고 공개적으로 고발했다는 것을 기억하십시오. 정치 과학자 세르게이 체르 야코프 스키 (Sergei Chernyakhovsky)는 "러시아는 카친 스키를 기억하고 적을 존중할 이유가 없다"고 정확하게 지적했다. 러시아의 적에게 기념비는 공범이나 바보가 될 수 있습니다.

Wrangel이 Pilsuda Zazra를 위해 "화재에서 밤나무"를 드래그 한 방법


남북 전쟁에 관한 작업에서, 소비에트 역사가들은 필스 스키를 소비에트 정권의 반대자들 사이에 두었다. 한편, 그는 백인의 동맹국이 아니었다. 같은 방식으로, 그는 결코 레즈의 동맹국이 아니었다. 따라서 폴란드 지도자는 "두 명의 제국주의 러시아 세력을 그들의 색깔에 상관없이 동등하게 대우했다"고 필 스프 스키의 전기 학자 폴로 디 에르 즈 술레 (Plodimierz Sulej)와 동의 할 수있다. 그들 사이의 투쟁은 폴란드의 이익을 위협 할 때까지 그에게 중요하지 않았다.

10 월 1919에서 니콜라이 유 데니 히 (Nikolai Yudenich) 장군이 페트로 그라드 외곽에 있었으며 데니 킨 (Denikin) 군대가 툴라 (Tula)로 몰려 갔을 때 폴란드가 활동하지 않았을 때 백색과 빨강 사이의 대결이 절정에 이르렀 음을 의미합니다.

그러나 그들은 볼셰비키가 남북 전쟁에서 이길 것이라는 것이 분명해지면서 1920가 시작될 때 더욱 활발해졌습니다. 5 월 7에서 폴란드 사람들은 키예프를 점령했으며, 레즈는 빨간색을 남겼습니다. "러시아 도시의 어머니"의 수도에서 폴란드와 Petliura 군대의 퍼레이드가 열렸습니다.

점령 자들은 한 달 이상 키예프에서 통치했습니다. 도시를 떠나 폴란드의 "civilizers"는 철도의 도시 하수구, 발전소, 여객 및 화물역을 무력화시켰다.

운이 좋고 도시 Borisov. 5 월 말 폴란드 포수는 이틀간 소각장과 화학 포탄을 발사했다. 도시는 거의 완전히 파괴되었고 약 500 명의 민간인이 사망했으며 10 천 명의 사람들이 집을 잃었습니다. 소비에트 정부는이 범죄를 영국, 프랑스, ​​이탈리아 및 미국 정부에 6 월 2 1920라는 메모로 발표했다. "Civilized West"는 모스크바에서 DPR과 LPR 도시의 키예프 준 타가 포격에 관한 정보를받은 2014 년과 거의 같은 방식으로 반응했다.

레즈는 폴란드를 바르샤바로 몰고 갔다. 도망가는 군대를 막기 위해 Pilsudski는 폴란드와 러시아와 우크라이나의 같은 생각을 가진 사람들이 결코 기억하지 못하는 분리를 사용했습니다.

"볼셰비키가 바르샤바를 공격했을 때 그곳에는 아무것도 없었으며 경찰 만 남아 있었다. 그들은 우편과 전신을 꺼내기도했다"고 RCP IX 회의에서 1920 9 월에 폴란드 공산주의자 블라디슬라프 울랴 노프 스키는 증언했다.

폴란드의 프란체스코 토마 지니 니 이탈리아 대사는 레즈가 비스 툴라에 너무 많이 접근 해 프라하 교외에서 도시를 분리하는 강에서 7km 떨어진 곳에서만 멈췄다 고 회상했다.이 사건으로 인해 수도에서 외교 대원들이 크게 흥분하고 서둘러 극장으로 들어갔다. 군사 작전 : 대포 사격이 명확하게 들렸고, 도로는 군대로 붐비고, 카트는 부상으로 가득 차 있었고, 전장에서 바로 적재되어 병원으로 이송되었습니다. "

그리고이 상황에서 White Guards는 Pilsudski의 도움을 받았습니다. 7 월 25에서 Peter Wrangel 부대는 Orekhov 지역의 소련 부대를 물리 치고 Aleksandrovsk (현재 Zaporozhye)와 Ekaterinoslav (현재 Dnepropetrovsk)를 점령하기 위해 공격에 나섰습니다. 2 August Alexandrovsk은 (는) 흰색으로 촬영되었습니다.

뒤쪽의 찌르기는 바르샤바와 Lvov를 습격 한 서부 및 남서부 전선의 군대에 대한 불쾌한 놀라움이었습니다. 8 월 19에서 PKK 중앙위원회의 정치국 (B)은 "Wrangel Front"를 주요한 것으로 인정하기로 결정했다. 그런 다음 악명 높은 "비스 툴라의 기적"이 일어났습니다. 폴란드 인은 바르샤바를 방어하고 공격을 계속했습니다.

볼셰비키도 폴란드도 전쟁을 계속할 힘이 없다는 것이 곧 분명 해졌다. 10 월 12에서 당사자들은 휴전 협정을 체결하고 평화를위한 전제 조건을 마련했습니다.

단 한 달 만에 붉은 군대는 Wrangel의 군대를 물리 치고 크리미아를 떠나도록 강요했습니다. 남작은 Pilsudski의 도움을 기다리지 않았습니다. 그는 우리와 관련하여 결론을 내릴 수있었습니다. 폴란드에 탐닉하고 더 많은 상황에서 그들을 위해 불에서 밤을 끌기 위해 ...
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/science-tech/2016/03/20/istoriya-khkh-veka/773749-uroki-sovetsko-polskoi-voiny
63 의견
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  2. 카르 탈론
    카르 탈론 26 March 2016 06 : 06
    0
    편견 제시, 그러나 폴란드가 그러한 폴란드라는 사실은 아무도 의심하지 않습니다.
    1. 평균
      평균 26 March 2016 08 : 28
      + 18
      제품 견적 : Cartalon
      편향 프리젠 테이션

      무엇에서? 폴란드는 RSFSR을 먼저 공격하지 않았습니다! ?? 그들이 핀란드처럼 독립 한 후, 독일인의 지도력하에 볼셰비키의 지원과 문제없이 그들의 레즈를 학살 한 곳은 어디입니까? 그렇다면 중독이란 무엇입니까? 저자가 지적하지 않은 것에서 진실은 Molotov-Ribentropp 조약이 있기 오래 전에 정확히 동일한 계약에 서명하고 독일인과 함께 체코 슬로바키아 인을 괴롭혔다는 사실에 대한 기사의 주제가 아닙니다. Katyn에게 한마디 할 수 있습니까? 이것은 모든면에서, 특히 de-Stalinizers로부터의 정말 편향된 프레젠테이션입니다! "Promethean 운동"에 대한 흥미로운 것들을 많이 찾고 배우고 누가 그것을 일으켰는지 알게되면 누가 스탈린의 명령에 따라 Beria의 사람들이 그곳에 뛰어 들었는지 알게 될 것입니다.
      1. 모자 모건
        모자 모건 26 March 2016 11 : 58
        +1
        제품 견적 : avt
        제품 견적 : Cartalon
        편향 프리젠 테이션

        무엇에서? 폴란드는 RSFSR을 먼저 공격하지 않았습니다! ?? 그들이 핀란드처럼 독립 한 후, 독일인의 지도력하에 볼셰비키의 지원과 문제없이 그들의 레즈를 학살 한 곳은 어디입니까? 그렇다면 중독이란 무엇입니까? 저자가 지적하지 않은 것에서 진실은 Molotov-Ribentropp 조약이 있기 오래 전에 정확히 동일한 계약에 서명하고 독일인과 함께 체코 슬로바키아 인을 괴롭혔다는 사실에 대한 기사의 주제가 아닙니다. Katyn에게 한마디 할 수 있습니까? 이것은 모든면에서, 특히 de-Stalinizers로부터의 정말 편향된 프레젠테이션입니다! "Promethean 운동"에 대한 흥미로운 것들을 많이 찾고 배우고 누가 그것을 일으켰는지 알게되면 누가 스탈린의 명령에 따라 Beria의 사람들이 그곳에 뛰어 들었는지 알게 될 것입니다.

        레즈는 핀란드에서 어디에서 왔으며 독일의 지원으로 중단되었습니다. 그렇습니다. 그들은 그곳에서 피의 폭동을 일으켰습니다. 그들은 굳은 살없이 괜찮은 바지와 손을 가진 사람을 쐈다. 결승전이 끝날 무렵 그들은 총독을 모아 못 박았습니다.

        앞면의 반대편에서 모든 것이 다르다고 순진하게 생각하십니까?
        즉, 레닌의 붉은 공포는 폴란드 정권과는 더 나았다.
        거기에서 부부의 백인 솜털 트로츠키와 제르 진 스키는 원산지 원칙에 따라 인질을 쐈다. 당신은 글을 읽고 있습니까 회계사로 일하십니까? 지하실에 오신 것을 환영합니다.
        Katyn은 어떻습니까?
        문제가 있습니까? 같은 클래스 원칙에 의해 촬영.
        경관? 경관? 고향을 좋아 하시나요? 감히 의견이 있으십니까? 벽에.
        세계 혁명을 준비하기 때문입니다.
        그것은 유럽인들이 바보입니다.
        그건 그렇고, 폴란드 캠페인 Tukhachevsky mustard의 영웅은 Tambov 지역의 사람들을 독살했습니다. 그런 영웅과 붉은 마샬.
        1. 콘래드
          콘래드 26 March 2016 12 : 37
          +8
          Quote : Cap.Morgan
          즉, 레닌의 붉은 공포는 폴란드 정권과는 더 나았다.

          트롤에 대해 물어볼 필요조차 없습니다. 의식의 명백한 조작자!
          Quote : Cap.Morgan
          즉, 레닌의 붉은 공포는 폴란드 정권과는 더 나았다.

          예 다른 !!! 그리고 더 나은 !!! 선험이 답 이었기 때문에! 화이트 테러가 시작된 후 그에 대한 대응으로. 매뉴얼과 "Solzhenitsyn"에 따르지 않고 "캡틴"의 역사를 배우십시오!
          소비에트 권력의 "평화에"와 "땅에"의 첫 번째 법령과 그 후 모든 사람에 대한 사형 폐지! 그리고 다른 많은 것들이 유용하고 민주적입니다. 그리고 "백인"은 폴란드와 마찬가지로 약점에서 나온 것이라고 결정했습니다. 그리고 내전을 시작한 것은 바로 그들이었습니다. 그들에게는 모든 후속 죽음과 공포에 대한 역사의 저주와 죄책감이 있습니다.
          키예프와 리 비우에서 살해되기 시작한 사람들뿐만 아니라 상대방이 살해에 대한 대응으로 무엇을 저지른 지에 관계없이.
          이 같은 것!
          1. 베테랑 66
            베테랑 66 26 March 2016 18 : 57
            +1
            제품 견적 : 콘래드
            소비에트 권력의 "평화에"와 "땅에"의 첫 번째 법령과 그 후 모든 사람에 대한 사형 폐지!

            법령 .... 볼셰비키는 법령을 작성하는 방법을 알고 있었으며, 법령 "On Land"는 특히 감동))) 음, 음 ..
          2. 모자 모건
            모자 모건 26 March 2016 22 : 44
            +1
            제품 견적 : 콘래드
            Quote : Cap.Morgan
            즉, 레닌의 붉은 공포는 폴란드 정권과는 더 나았다.

            트롤에 대해 물어볼 필요조차 없습니다. 의식의 명백한 조작자!
            Quote : Cap.Morgan
            즉, 레닌의 붉은 공포는 폴란드 정권과는 더 나았다.

            예 다른 !!! 그리고 더 나은 !!! 선험이 답 이었기 때문에! 화이트 테러가 시작된 후 그에 대한 대응으로. 매뉴얼과 "Solzhenitsyn"에 따르지 않고 "캡틴"의 역사를 배우십시오!
            소비에트 권력의 "평화에"와 "땅에"의 첫 번째 법령과 그 후 모든 사람에 대한 사형 폐지! 그리고 다른 많은 것들이 유용하고 민주적입니다. 그리고 "백인"은 폴란드와 마찬가지로 약점에서 나온 것이라고 결정했습니다. 그리고 내전을 시작한 것은 바로 그들이었습니다. 그들에게는 모든 후속 죽음과 공포에 대한 역사의 저주와 죄책감이 있습니다.
            키예프와 리 비우에서 살해되기 시작한 사람들뿐만 아니라 상대방이 살해에 대한 대응으로 무엇을 저지른 지에 관계없이.
            이 같은 것!

            triol의 의미가 명확하지 않기 때문에. 제 생각에는 합리적으로 대답 할 수 없을 때 이렇게 말합니다.

            매뉴얼과 Solzhenitsyn에 관한 캠페인이 있습니다.

            당신은 정치국과 신문 진실의 정신에 대한 논쟁이 누군가를 설득 할 수 있다고 생각합니까?

            거기에 아무것도 오도하지 않았습니까? 볼셰비키 쿠데타의 모든 초과분은 백인 저항의 시작보다 빠르다. 화잇이 돈을 모으기 시작했을 때 이미 수천 명의 사람들이 체카 지하실에서 고문을당했습니다.
            Vyshinsky와 Dzerzhinsky의 추종자에게 원인과 결과를 왜곡하고 혼동하지 마십시오.
        2. 평균
          평균 26 March 2016 13 : 36
          +6
          Quote : Cap.Morgan
          레즈는 핀란드에서 어디에서 왔으며 독일의 지원으로 중단되었습니다.

          “공산주의를 다시 공부하고 공부하고 공부하십시오.”먼저, Rudiger von der Goltz 장군의 회고록“핀란드와 발트해 연안 국가에서의 나의 임무”를 찾고 1918 년 핀란드에서의 그의 모험에 대해 읽었습니다.
          Quote : Cap.Morgan
          당신은 글을 읽고 있습니까 회계사로 일하십니까? 지하실에 오신 것을 환영합니다.

          반복하지 않습니다.
          Quote : Cap.Morgan
          Katyn은 어떻습니까?
          문제가 있습니까? 같은 클래스 원칙에 의해 촬영.

          전류에 캐퍼 칼리를 공연하는 것은 그리 많지 않습니다. 예술적인 호루라기 만들을 수 있습니다. 그리고 당신이 가르치고 배우를 시작하고 시작할 때
          제품 견적 : avt
          ! "Promethean 운동"에 대한 흥미로운 것들을 많이 찾고 배우고 누가 그것을 일으켰는지 알게되면 누가 스탈린의 명령에 따라 Beria의 사람들이 그곳에 뛰어 들었는지 알게 될 것입니다.

          폴란드 정보국, 겐다 메리 및 경찰의 청산 된 고위 임원들의 구성에 대해 알아볼 것입니다. 클래스에 따르면 총격이 아니라 소련에 대한 공동 작업의 징조가 아니라 폴란드가 국가로 설립 된 순간부터 RSFSR이 시작되기 전에.
          1. 모자 모건
            모자 모건 26 March 2016 22 : 49
            +1
            제품 견적 : avt
            Quote : Cap.Morgan
            레즈는 핀란드에서 어디에서 왔으며 독일의 지원으로 중단되었습니다.


            폴란드 정보국, 겐다 메리 및 경찰의 청산 된 고위 임원들의 구성에 대해 알아볼 것입니다. 클래스에 따르면 총격이 아니라 소련에 대한 공동 작업의 징조가 아니라 폴란드가 국가로 설립 된 순간부터 RSFSR이 시작되기 전에.

            절차, 과정, 변호사 연설, 피고인의 증언과 함께 폴란드의 처형 시민의 경우에 대해 어디서 알 수 있습니까? 구체적으로 이러한 자료가 어디에 있는지 알고 싶습니다.
            아니면 단순히 도살장에서 소처럼 죽인 것일까 요? 이것이 "사회주의 정의의 정점"인가?
            1. 울란
              울란 29 11 월 2016 19 : 31
              0
              독일인은 다른 곳이 있습니다. 그들은 Katyn에서 폴란드를 쐈습니다. 소련의 XNUMX 년대에는 아무도 세계 혁명에 대해 생각하지 않았고, 그럴 시간도 없었고, 다른 더 시급한 문제도 있었고, "세계 혁명의 악마"의 동료들이 크게 줄어 들었습니다.
        3. AllXVhahaB
          AllXVhahaB 26 March 2016 20 : 38
          +6
          Quote : Cap.Morgan
          그들은 굳은 살없이 괜찮은 바지와 손을 가진 사람을 쐈다.

          Quote : Cap.Morgan
          거기에서 부부의 백인 솜털 트로츠키와 제르 진 스키는 원산지 원칙에 따라 인질을 쐈다.

          아마도 Trotsky와 Dzerzhinsky는 손을 굳혔습니까?)))
          Quote : Cap.Morgan
          Katyn은 어떻습니까?
          문제가 있습니까? 같은 클래스 원칙에 의해 촬영.
          경관? 경관? 고향을 좋아 하시나요? 감히 의견이 있으십니까? 벽에.
          세계 혁명을 준비하기 때문입니다.

          Katyn은 World Revolution과 어떤 관련이 있습니까? Eka 당신의 두뇌 그리고 zay ...
          Quote : Cap.Morgan
          그것은 유럽인들이 바보입니다.

          그루터기는 분명하다! 그것은 자본 만 파시즘, 나치즘, 자유주의를 포함합니다. 그리고 반대 이념은 첫 번째 적입니다!
          Quote : Cap.Morgan
          그건 그렇고, 폴란드 캠페인 Tukhachevsky mustard의 영웅은 Tambov 지역의 사람들을 독살했습니다. 그런 영웅과 붉은 마샬.

          그래서 그는 1937 년에 완전히 받았습니다! 아니면 최신이 아니십니까?
          1. 베테랑 66
            베테랑 66 26 March 2016 21 : 26
            +2
            제품 견적 : AllXVahhaB
            그래서 그는 1937 년에 완전히 받았습니다!

            그는 그것을 받았지만 탐 보프 봉기에는 맞지 않았다.
          2. 모자 모건
            모자 모건 26 March 2016 22 : 54
            +1
            Tukhachevsky는 당신의 것이 었습니까? 왜 그렇게 그렇게합니까?
            탐방을 잘 못하거나 파티 티켓을 잃어 버렸습니다. 아니면 단순히 정당의 사업에 헌신하지 않았습니까? 아무도 보지 못한 왼쪽 편향, 오른쪽 편향, Shelenberg 및 Benes 폴더))) 모든 취향에 맞게 선택하십시오.
            Katyn은 내 것이 아닙니다. 이것은 이전의 화자 인 AVT에게 모든 질문에 대한 답입니다. 토론을 따르지 않습니다.)))
            1. AllXVhahaB
              AllXVhahaB 27 March 2016 16 : 51
              0
              Quote : Cap.Morgan
              Tukhachevsky는 당신의 것이 었습니까?

              이것은 누구입니까? 당신과 스탈린과 트로츠키는 한 쪽의 대표자입니까?
            2. 울란
              울란 29 11 월 2016 19 : 33
              0
              사례 파일을 읽으십시오.
      2. 콘래드
        콘래드 26 March 2016 12 : 29
        +2
        제품 견적 : avt
        스탈린의 명령에 따라 베리아 사람들이 그곳으로 갔던 사람에 대한 인식이 생길 것입니다.

        삼촌! 한 시간 동안 트롤이 아니십니까? 왜 마지막에 포스트가 올바르게 시작 되었습니까? 반 소비에트와 반 러시아 거짓을 명시 적으로 삽입하십시오 ???
        스탈린 동지와 베리아의 사람들의 순서는 "Katyn Detective"라는 책에 잘 설명되어 있습니다. 그리고이 바보, (더 나쁜 말은 아니지만) 넌센스가 복제하기에 충분합니다 !!!
        1. 평균
          평균 26 March 2016 13 : 40
          +4
          제품 견적 : 콘래드
          삼촌! 한 시간 동안 트롤이 아니십니까?

          삼촌은 단순히 그에게 관심있는 주제를 시도하여 다른 작가의 책을 여러 권 이상 읽고 또 다른 관점을 고수하는 것이 바람직합니다. 비교하여 배우도록 도와보십시오.
          1. 나가이박
            나가이박 26 March 2016 20 : 11
            +5
            avt "삼촌은 그에게 관심있는 주제에 대한 책을 두 권 이상 읽으려고 애 쓰고 있습니다. 다른 작가들이 또 다른 관점을 갖고 있습니다."
            22 년 2016 월 XNUMX 일 초에 사이트에 등록한 사람은 트롤인지 여부를 엄밀히 묻습니다. a).))))
            1. 평균
              평균 26 March 2016 21 : 39
              +5
              제품 견적 : Nagaibak
              22 년 2016 월 XNUMX 일에 사이트에 등록한 사람이 엄하게 트롤인지 물어보고 있습니다.

              의뢰 Kondrat 그는, 우리는 조심해야한다. 그렇지 않으면 ka-a-ak는 충분하다. wassat
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 26 March 2016 19 : 10
      0
      사방에 정상적인 사람들이 있습니다.
  3. 거피 지크
    거피 지크 26 March 2016 06 : 29
    + 14
    러시아에 대한 폴란드 인의 수세기 동안 증오심은 실제로 폴란드 가톨릭의 "문명화 사명"에 대한 극도로 과대 평가 된 자기 평가와 다른 모든 민족에 대한 경멸적인 평가에 기반하고 있습니다. 역사는 폴란드 인들에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니다. 소련의 호의가 없었다면 폴란드는 심각한 산업 잠재력이없고 최소한으로 축소 된 영토 인 발트해에 매우 상징적으로 접근 할 수있는 현재 발트 공화국과 동일한 한계로 판명되었을 것입니다.
    1. 울란
      울란 29 11 월 2016 19 : 40
      +1
      한 가지 측면이 더 있다고 생각합니다. 러시아는 Mozh에서 Mozh까지 폴란드에 대한 야망의 꿈이 이루어지지 않은 이유 중 하나입니다.
      러시아는 더 강해졌다. 대결 초기에는 폴란드가 러시아보다 더 강했을지 모르지만 영주의 야망은 그들에게 잔인한 농담을했습니다. "폴란드는 파싱에 의해 강하다"-젠트리의 그러한 진술을 기억하십시오. 아무리 작은 귀족이라도 국회에서 "허용되지 않는다"고 외칠 수 있었고 결정은 내려지지 않았습니다.
      이것이 폴란드와 번영하는 싸움이 어떻게 되었는가 .... 그들의 위대함. 그러나 러시아는 비난을 받았지만, 반대로 폴란드가 점령했던 땅을 중앙 집중화하고 돌려 보냈다.
      폴란드는 자신의 패배에 대해 스스로를 비난해야하지만, 범인은 그가 역사적 패배자 인 것으로 판명 될 수 있습니다.
      이 점에서 그는 국가를 위기에 빠뜨린 Svidomo Ukrainians와 비슷하지만 "저주받은 가면"이 비난을받습니다.
  4. 좋은 고양이
    좋은 고양이 26 March 2016 07 : 18
    +7
    그리고 우리는 최악의 적의 길 전체를 높이고지지했습니다.
  5. 열광 자
    열광 자 26 March 2016 07 : 27
    +5
    폴란드는 Mozh에서 Mozh에 이르기까지 겸손합니다. 그들은 키예프에서 반데 라를 마지막으로 제공하여 Kresy를 일출로 리바이브, 테르 노필, 볼히 니아로 되돌려 놓았습니다.
    1. 울란
      울란 29 11 월 2016 19 : 40
      +1
      아직 저녁이 아닙니다. 제공합니다.
  6. Aleksandr72
    Aleksandr72 26 March 2016 07 : 52
    + 11
    그리고 이제 폴란드 사람들은 그 시절의 사건들을 매우 선택적으로 기억합니다.
    -글쎄, 여전히-Vilna 지역이 Tuhely 죽음의 수용소에서 잡힌 적군 병사들의 학대에 대해 리투아니아에서 어떻게 잘려 나 갔는지 기억하기 위해 그들은 전혀 원하지 않습니다. 그러나 Katyn에 대한 선호도를 강탈하고 "XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 Rzhea Pospolita"를 꿈꾸는 것이 훨씬 더 즐겁습니다. 그 시절의 폴란드는 심지어 서양에서도 유럽의 자칼 또는 하이에나라고 불린 것은 아무것도 아닙니다.
    1919 년 여름에 와도 비체 캠프에서 통용되는 규칙 :
    “이 캠프에는 8 천 명이 넘는 사람들이 억류되었습니다. 정권은 일반적으로 악몽이었습니다. 그들은 24 시간 내내 두들겨졌습니다. 그들은 캠프 명령을 조금이라도 위반하여 두들겨졌으며 캠프 명령 규정이 어디에도 발표되지 않았기 때문에 어떤 구실에서 상상할 수 없었습니다. 구실없이 순서대로 교란 ...
    음식은 역겨 웠습니다 ... 그들은 하루에 한 번 말린 야채와 1 킬로그램의 빵을 8 사람들에게 나누어주었습니다. 많은 수의 internees를 위해 하나의 부엌과 하나의 화장실이있었습니다 ...
    여자들은 강간 당했고, 무효 인들은 24 시간 내내 맞았다. 장애를 가진 사람들이 배치 된 막사 근처에서 고문의 신음과 비명 소리가 들렸다. 여성 오두막에서 술취한 향연은 밤에 시작되었습니다. 술에 취하고 구토 한 병사들과 병사들은 때때로 밤에 여자 병영을 떠나 장애인 병영을 목표로 사격을 시작했습니다.
    여자와 아이들은 밖으로 나가서 노래하고 춤을 추어 야했습니다 ...
    이러한 명령, 영양 및 요법으로 매일 최대 30 명이 사망 한 것은 놀라운 일이 아닙니다. "
    현재 Pshek은이 점을 기억하고 싶지 않습니다. 이 경우에 그들은 폴란드 수용소에서 독일 나치의 범죄를 예상했다.
    Stefan Batory의 업적으로 인해 그의 현재 추종자들이 괴롭히는 Pilsudsky-폴란드는 위대한 힘이라고 생각합니다.
    나는 명예를 가지고있다.
  7. 파리 루크
    파리 루크 26 March 2016 07 : 59
    +5
    26 년 1920 월 XNUMX 일, 즈 히토미 르에서 조제프 필수 드 스키는 우크라이나 국민들에게 독립과 자신의 국가 구조 선택권을 확인하면서 우크라이나 국민들에게 연설했다. Semyon Petlyura는 폴란드-우크라이나 연합의 불가침을 강조했다.
    1. 파리 루크
      파리 루크 26 March 2016 14 : 27
      0
      미소 그는 남북 전쟁 중 폴란드-우크라이나 우정에 대해 기억하고 싶지 않은 사람으로 세상을 떠났습니다.하지만 기억하세요. 기념비를 Pilsudski에게 두십시오. .. 독립 우크라이나를위한 가장 친한 친구 .. .. "독립적 인"우크라이나를 꿈 꾸었습니다 ... 미소
    2. 선장 니모
      선장 니모 26 March 2016 15 : 51
      +3
      제품 견적 : parusnik
      26 년 1920 월 XNUMX 일, 즈 히토미 르에서 조제프 필수 드 스키는 우크라이나 국민들에게 독립과 자신의 국가 구조 선택권을 확인하면서 우크라이나 국민들에게 연설했다. Semyon Petlyura는 폴란드-우크라이나 연합의 불가침을 강조했다.

      나는 Petliura가 21 년 1920 월 XNUMX 일에 전체 ZUNR을 주었던 Pilsudski의 자리에있을 것입니다. 우연히 UPR에 살 수있을만큼 운이 좋았고 폴란드와의 전쟁에서 ZUNR의 "반 형제"를 돕지 않은 우크라이나 사람들에게 말한 것처럼 요. 그리고 ZUNR에 살았던 우크라이나 사람들은 Pilsudski가 UPR의 우크라이나 사람들에게 약속 한 것에 대한 권리가 없었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. 볼가 코삭
    볼가 코삭 26 March 2016 08 : 47
    +5
    벨로루시 사람들의 폴란드의 기억은 여전히 ​​살아 있으며 불친절한 기억입니다!
  9. 도라 녹스
    도라 녹스 26 March 2016 09 : 29
    +8
    메드베데프 대통령이 폴란드 인들에게 Katyn을 위해 사과했을 때 나는 당혹스럽고 쓰라 렸습니다. 어쨌든이 인정으로 그는 지도자의 역사적 무지를 보여주었습니다. 어쨌든 모든 억압 된 폴란드는 현재 소련의 현행법의 문장에 따라 처벌되었습니다! 결국, 그들은 술에 취한 군인들이 자신의 변덕으로 총에 맞아서는 안된다 ... 폴란드 인들은 이제 억압 된 가족에 대한 보상을 요구할지도 모른다. 메드베데프 대통령은 폴란드 앞에서 모자를 찢는 것에 대해 생각했다. 우리나라의 이익이 우선입니다. 그리고 부끄러워하지 마십시오. 그리고 불행한 모두는 - 옆으로 : 러시아는오고있다! !!
    1. dvina71
      dvina71 26 March 2016 12 : 34
      +1
      제품 견적 : dora2014
      나는 메드베데프 대통령이 카틴을 위해 폴란드에 사과했을 때 깊은 당혹감과 괴로움을 경험했다.

      이 이벤트에 연결할 수 있습니까? 내가 기억 하듯이 푸틴 대통령은 연설을했다. 그는 페 셰크의 희망을 정당화하지 않았다. 소거는 없었다. .. 특정 개인을 언급하지 않고 권위주의가 나쁘다는 주장이 길다.
      1. 울란
        울란 29 11 월 2016 19 : 52
        +1
        내가 정확하게 기억한다면 푸틴 대통령은 범인의 이름을 직접 밝히지 않았습니다. 그는 Katyn은 범죄 스탈린주의 정권의 행동의 결과라고 말했다.
        전 KGB 장교였던 푸틴은 항상 허점과 후퇴의 길을 떠난다.
        즉, 필요한 경우, 정권의 범죄는 체포 된 폴란드의 대피를 조직 할 수없고 독일인의 자비에 맡겨 두었다고 항상 말할 수있다.
        그러나 바보 ... Medvedev의 수표는 그것이 유죄였던 NKVD (USSR)라고 말했습니다.
        대통령이나 총리, 의회는 어느 누구의 죄책감을 결정할 권리가 없지만.
        이것은 모든 민주주의 규범과 규칙을 위반합니다. 민주주의 국가에서는 권력이 분리되어 있으며 범인은 법원의 판결 만 결정합니다.
        Katyn 사건에서 법원 판결이 있었습니까?
        뉘른베르크에는 다른 법정이 없었습니다.
        일부는 최종 회의에서 Katyn의 고발을 읽지 못했지만 뉘른베르크 재판소의 규칙과 규정에 따라 고발 당사자의 모든 고발은 최종 기소에 포함되었다고 말합니다. 내가 실수하지 않았다면, 이것은 스웨덴에 의해 말되었고 일류 쿠 인 말기에 이것을 언급했습니다.
        폴란드 당국도 현재 러시아 당국도 재판을 원하지 않습니다. Ilyukhin은 그것을 시작하고 싶었지만 "제 시간에"죽었습니다.
  10. 러스
    러스 26 March 2016 10 : 05
    +1
    저자는 어떻게 든 비스 툴라 전투를 우회했습니다. 더 정확하게 말하면 그는 Wrangel이 공격을 계속했기 때문에 폴란드가 전투에서 승리했다고 말합니다.이 전투가 발생하지 않았고 볼셰비키가 단순히 후퇴하고 Wrangel과 싸우기 위해 뒤쪽으로 갔다는 것을 이해할 수 있습니다. Wrangel은 전투에 참가하여 잃어 버렸습니다.
    1. 모자 모건
      모자 모건 26 March 2016 12 : 09
      -4
      제품 견적 : RUSS
      저자는 어떻게 든 비스 툴라 전투를 우회했습니다. 더 정확하게 말하면 그는 Wrangel이 공격을 계속했기 때문에 폴란드가 전투에서 승리했다고 말합니다.이 전투가 발생하지 않았고 볼셰비키가 단순히 후퇴하고 Wrangel과 싸우기 위해 뒤쪽으로 갔다는 것을 이해할 수 있습니다. Wrangel은 전투에 참가하여 잃어 버렸습니다.

      저자는 일반적으로이 시점에서 적어도 당시 소련의 힘에 그림자를 드리 우는 모든 사실을 생략하여이 기사를 썼습니다.
      20-70 년대 잡지 Ogonyok에는 비슷한 기사가 많이있었습니다. 저자는 긴장을 풀 수 없었다. 오히려 그는 그곳에서 자신의 텍스트를 편집하기까지했습니다. CPSU 중앙위원회의 이념 부서의 연설은 매우 친숙합니다.
      1. dvina71
        dvina71 26 March 2016 12 : 54
        +5
        Quote : Cap.Morgan

        저자는 일반적으로이 기사를 작성하여 소비에트 권력에 그림자를 드리 우기까지 모든 사실을 삭제했다.

        당시 소비에트 힘에 대해 일반적으로 단일체로 이야기하기는 어렵습니다. 이것은 IVS입니다. 다소 많은 전력 구조가 사용되었습니다)))).
        군사 분야에서 폴란드 캠페인을 진행하는 동안 트로츠키가 주요 캠페인이었고 그의 제자 인 투카 체프 스키가이 캠페인을 이끌었습니다.
        트로츠키로는 모든 것이 간단합니다. 세계의 잔해에서 새로운 것을 건설 할 것입니다. 투카 체프 스키에서는 더 어렵습니다. 예를 들어, 그는 적군의 기술 재 장비를 담당했습니다. Tukhachevsky 시대에 빠른 속도로 구축 된 무기없이 빠른 판지. 스페인 전쟁은 이미 지나갔고 분명했습니다. 탱크는 자동차와 같이 고속도로를 따라 속도가 아닌 갑옷과 화력입니다.
        폴란드 캠페인은 .. 20 년에 붉은 군대 부대가 바르샤바에 접근했을 때 부분적으로 공황 상태에 빠졌고, 엄숙한 회의를 준비했다. 바르샤바를 방어 할 사람은 없었습니다. 그리고 기적이 일어날 것입니다. Tukhachevsky는 전투에서 가장 전투 준비가 된 유닛을 뒤쪽에서 분리하고 음식과 마초를 최소 bk로 둥글게 움직입니다. 겨울에는 눈죽에서. 물어보고 싶어-왜?
        동시에 Pilsudski는 폴란드 부대의 유물을 수집합니다. 번개처럼 빠르고 매우 유능한 작전을 수행합니다 (러시아 제국 군대에서는 그러한 재능을 느끼지 못했습니다. 결과적으로, 붉은 군대의 일부는 단순히 저항 할 수 없었고, 쓸데없는 기동으로 소진되었고 행동을위한 포탄과 탄약이 없었습니다. 그래서 많은 죄수들.
        그리고 폴란드에 부대를 버린 투카 체프 스키는 왜 고통을 겪지 않았습니까?
        1. 카르 탈론
          카르 탈론 26 March 2016 13 : 10
          +5
          Pilsudski는 러시아 제국 군대에서 복무하지 않았습니다.
          1. dvina71
            dvina71 26 March 2016 14 : 00
            0
            예 .. 당신의 진실. 그는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아와 싸웠다. 나는 고백한다))) 그러나 이것이 그가 사령관이 아니라는 사실을 부정하지는 않는다.
        2. 소설 xnumx
          소설 xnumx 26 March 2016 19 : 03
          -2
          제품 견적 : dvina71
          그리고 폴란드에 부대를 버린 투카 체프 스키는 왜 고통을 겪지 않았습니까?

          그는 위의 명령을 수행하고 강화와 준비금을 요구했지만, 주어진 것처럼 보였지만 스탈린은 군대의 이동을 방해 한 것처럼 보였습니다 .......... 실제로, 많은 혼란이 있었고 레닌과 트로츠키의 모든 것이 서두르고 카메네프는 완전히 불합리했습니다. 승인-2 분기 전략 방향에 따른 공격-Lviv-Warsaw.

          Tukhachevsky의 실수는 그가 반쯤 열린 측면에서 새로운 폴란드 사단과 예비군을 찾지 못했다는 것이었지만, 그 상황에서는 작전 정찰을 수립하는 것이 거의 불가능했습니다. 군대는 민스크에서 바르샤바까지 40 일 동안 전례없는 공격 속도를 냈습니다. 그러므로 모든 것이 뒤처졌고, 재편성, 휴식, 집중 대신에 모두 가속, 동원 및 공격이 거의 풀 스윙으로 요구되었습니다.

          제품 견적 : dvina71
          그리고 기적이 일어날 것입니다. Tukhachevsky는 전투에서 가장 전투 준비가 된 유닛을 뒤쪽에서 분리하고 음식과 마초를 최소 bk로 둥글게 움직입니다. 겨울에는 눈죽에서.

          당신은 무언가 혼란스러워합니다. 바르샤바 근처의 작업 강도는 일시적으로 XNUMX 월 중순에 떨어졌습니다!
          Tukhachevsky는 모스크바에서 압력을 받아 단위를 분리 할 수 ​​없었으며 수도 북쪽 방향으로 이동하면서 공격의 지속에 대한 지시를 발표했다. 거의 두 배 !!!!우리 군대가 요새화 된 도시를 정면으로 점령 할 수 없었습니다. 2) 폴란드의 약한 북쪽 날개는 Vistula를 따라 가장 중요한 전략적 공급을 보호했으며, 이는 폴란드의 전체 군대 (탄약, 무기, 식량, 북쪽의 군단병, Entente의 고문, 심지어 용병까지)를 먹이로 삼았습니다. 폴란드 동지). 가이의 사령관과 기병대가 차단을 시도한 것은이 "비스 툴라 통신"이었고, 그는 거의 명령을 완수하여 강에 도달했습니다.

          제품 견적 : dvina71
          동시에 Pilsudski는 폴란드 유닛의 유물을 수집합니다. 번개처럼 빠르고 유능한 작전을 수행합니다 (러시아 제국 군대에서는 그러한 재능을 느끼지 못했습니다.

          이상 한게 뭐야 ?? Pilsudski는 정치 동기입니다. 폴란드 사람들은 영웅으로 그것을 팽창 시켰습니다. 그는 어떤 재능이나 운동 지도력에 참여하지 않았습니다. Entente 고문, 특히 하늘에서 떨어지지 않았지만 전쟁을 겪고 독일인들이 파리에 비슷한 압도적 인 측면 작전을 수행 한 마른에서의 전투를 자세히 알았던 같은 프랑스 유능한 장군이 계획하고 준비하고 처형했습니다. 그러나 Tukhachevsky는 위의 이유로 그것을했습니다.
          1. 울란
            울란 29 11 월 2016 20 : 08
            +1
            실제 사령관과 결백과 판 파론의 차이점을 알고 있습니까? Zhukov가 바르샤바 근처의 포메 라니아와 투카 체프 스키에서 비슷한 상황에서 어떻게 행동했는지 비교해보십시오.
            주코프도 후방에서 떨어져 사상자와 인원과 장비가 많았고 군대의 피로 등이 있었다. 그러나 그는 독일 프롤레타리아의 봉기를 기대하면서 다시 전진하지 않았다.
            Zhukov는 멈추고 임시 방어로 전환하고 측면을 강화하고 후면과 공급을 끌어 올렸고 인원과 장비로 군대를 보충하고 반격을 격퇴하고 다시 공격을 시작했습니다.
            Tukhachevsky는 무슨 일이 있어도 공격을 계속했습니다. 그의 유일한 변명은 그가 모스크바에서 바르샤바로 쫓겨났다는 것입니다. 슬로건은 "팬의 폴란드의 시체를 통해 베를린으로, 독일 프롤레타리아트와 세계 혁명을 돕기 위해"였습니다.
            그렇다면 누가 세계 혁명을 꿈꿨는지 짐작할 수 있습니까? 정확하게 큐레이터 Tukhachevsky- "세계 혁명의 악마"Trotsky.
            그건 그렇고, 스탈린은 "Curzon 라인"에 머물 필요가 있다고 경고했으며 폴란드 프롤레타리아트의 봉기를위한 Trotsky와 Tukhachesky의 희망은 근거가 없습니다.
            Tukhachevsky는 또한 바르샤바에 대한 자신의 캠페인과 폴란드 프롤레타리아에 대한 그의 소망을 회상 한 학생들에 의해 방해받은 학생들에 의해 장학금 아카데미에서의 강의에서 미래 전쟁의 클래스 성격에 대한 그의 아이디어를 추진했습니다.
            투카 체프 스키가 적군의 41 번째 머리에 있었다면 아마도 독일 프롤레타리아의 봉기를 기대하면서 우랄로 후퇴했을 것이다.
        3. 소설 xnumx
          소설 xnumx 26 March 2016 19 : 04
          0
          제품 견적 : dvina71
          예를 들어, 그는 적군의 기술적 재 장비를 담당했습니다 ... 적군은 사실상 포병이 없었고, 새로운 유형의 항공기는 아직 개발 중이지만 무기가없는 빠른 판지로 전쟁을 만났습니다. 탱크는 자동차와 같이 고속도로를 따라 속도가 아닌 갑옷과 화력입니다.

          모두 실수했습니다! 우리는 인간이며 착각 할 수는 없지만 실수를하지 않는 사람 만이 착각하지 않습니다. 그는 기본 개념을 올바르게 공식화했습니다. 전쟁은 실제로 엔진, 공 수력, 탱크 군단, 로켓, 공중 방어 레이더 도입, 심지어 소수의 (7000-8000) 이동 사업부로의 전환으로 밝혀졌습니다. 미래 군대의 유형으로 기병의 감소 및 점진적 포기를 포함한 전쟁. 그는 Trindaffilov, Kalinovsky, Korolev, Grakhovsky 등과 같은 유명한 저명한 군인, 과학자 및 디자이너들을 선전하고 지원했으며, 1936 년 전세 헌장을 채택했는데, 전차의 사용을 포함하여 심오한 전투의 원칙이 기초로 사용되었습니다. Wehrmacht는 폴란드와 프랑스와의 전쟁에서 승리로, 그리고 우리와의 초기 전쟁에서 구체화되었습니다.

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          그리고 폴란드에 부대를 버린 투카 체프 스키는 왜 고통을 겪지 않았습니까?

          왜 그만두나요 ?? 무슨 소리 야 ?? 당신이 이해 한 바에 따르면, 전쟁 초기에 스탈린을 포함하여 41 차 가마솥에서 소비에트 장군 전체가 파괴 되었어야했다.

          그리고 그는 다 치지 않았습니까? 그들은 그를 폴란드의 벽에 더 정확하게 넣었습니다. 자신에 대한 모든 책임을지고 싶지 않기 때문에 너무 어리 석습니다. 사실이 아니 었습니다 ..... 그리고 그들은이 주제에 대해 기병과 끊임없이 논쟁을 일으켰습니다. 철강은이 문제에 관한 회의를 소집하겠다고 위협했습니다. 특히이 주제에 대한 치열한 결투는 1 년 1936 월 XNUMX 일이었으며, 그 후 Tukhachevsky에 대한 스탈린의 태도가 악화되기 시작했습니다. 그에게뿐만 아니라 ....... 그 당시 그의 모든 의심, 특히 붉은 군대 전체에 대한 그의 의혹은 가중되었습니다.

          그리고 Voroshilov는 1937 년에서 1940 년까지 무엇을 했습니까? Finns를 이기기 전에 제거 된 후 ??
          1. 울란
            울란 29 11 월 2016 20 : 21
            +1
            41 년 여름 위대한 애국 전쟁에서 Voroshilov는 Soltsy 근처에서 독일인을위한 최초의 보일러를 조직했습니다. 그리고 누구에게? "그레이트"만슈타인.
            보로 슬로프의 지배하에 그의 군대는 국방군으로서 공군이 빠른 속도로 기계화를 시작했다. 그리고 그것은 사실입니다.
            Voroshilov는 미래의 전쟁이 자동차의 전쟁이 될 것이라고 많은 진술을하고 있습니다. 신화입니다.
            일반적으로 Budyonny와 Voroshilov의 이름 주위에는 많은 신화가 있으며 그것들에 대해 꽤 화 나지 않습니다.
            예를 들어, 남서부 지휘관 인 Budyonny는 키예프를 지키는 것이 불가능하고 Dnieper 너머로 군대를 옮기고 키예프를 항복하겠다는 올바른 결론을 내 렸습니다.
            스탈린은 HF를 따라 흐루시초프와 키 르포 노스를 소환하여 의견을 물었다. 전선 군사 협의회의 일원이었던 용감한 니키타는 키예프를 항복하지 않을 것이며 상황이 걱정되지 않는다고보고했다.
            스탈린은 힘과 수단의 균형을 확인한 후 흐루 쇼프와 키 르포 노스를 믿었고 부도 니를 제거했다.
            나중에 주코프는 회고록에서이 에피소드를 자신에게 귀속 시켰으며, 그는 스탈린에게 키예프를 항복하라고 제안했으며, 이로 인해 그는 총장으로 지명되었다. 본부.
            그러나 크렘린의 스탈린 사무소 방문 저널에 따르면 주코프는이 날과 그 이전 날 크렘린에 없었으며 스탈린을 만나지 않았으며 다른 이유로 인해 철거되었습니다. 본사는 41 년 여름의 실패에 대한 직접적인 책임이있었습니다.
      2. 평균
        평균 26 March 2016 14 : 56
        +2
        Quote : Cap.Morgan
        20-70 년대 잡지 Ogonyok에는 비슷한 기사가 많이있었습니다.

        그러나 Krotich가 의자로 올라갈 때까지 독서는 나쁘지 않았습니다. 물론 많은 껍질이 있었지만 현재 광고의 양과 비교할 수는 없지만 적어도 어떻게 문화 계몽에 종사하고 예술적 글쓰기의 거장의 색 재현을 배치하고 스위스 시계와 속옷 광고가 아닙니다. 그리고 그들이 기사의 연속으로 진지한 것을 썼고 이념적 배경을 버리면 저자가 EBN 및 다른 mlechenosvanidze와는 다른 문서로 실제로 작업했는지 확인할 수 있습니다. 여기, 씨족의 거의 성씨 역사를 가진 미국 마피아의 신랄하지 않은 작품이 내 기억에 떠 올랐습니다. 게다가 개인적으로 마리오 피에조의 '대부'보다 오래 전에이 작품을 접했고, 이미 읽어보고 영화를 보면서 사건을 묘사하는 장면에서 그가 어떤 캐릭터의 파편을 취했는지 정말 봤습니다. 많은 것들.
      3. 니콜라이 케이
        니콜라이 케이 26 March 2016 15 : 54
        -1
        저자는 일반적으로이 기사를 작성하여 소비에트 권력에 그림자를 드리 우기까지 모든 사실을 삭제했다.

        네, 이것은 폴란드 인의 "선택적"기억에 관한 것입니다.
        러시아, 심지어 폴란드 인조차도 같은 방법을 사용한다. 그렇습니다. 우리와 폴란드는 같은 거주 공간에서 경쟁하고 있었고, 어느 시점에서 폴란드는이 투쟁에서 우위를 점할 수 있었고, 문제의 시간을 기억할 수 있었고, 리투아니아의 대공국이었을 수도 있습니다. 그러나 우리는 폴란드의 자존심이 상처를 입었 기 때문에 승리했습니다. 그러나 모든 개를 폴란드에만 매달 리지 마십시오. 그들은 수용소에 수용소를 가지고 있었습니까? 예 Katyn이었습니다. 분명히. 그 시대의 정치인들은 그 수단에 대해 부끄러워하지 않았으며, 다른 사람들도 백인이나 솜털 같지 않았습니다. 이것은 이야기이며, 싫어하거나 싫어할 수 없습니다.
        1. 울란
          울란 29 11 월 2016 20 : 24
          +1
          문제의시기가 아니고 나중에 알렉세이 미하일로비치의 통치 아래서도 폴란드의 방향으로 힘의 균형이 훨씬 더 컸습니다. 결국, Aleksey Mikhailovich는 Bohdan Khmelnitsky가 "그의 팔 아래"를 차지하라는 요청을 즉시 받아들이지 않았고, 강력한 폴란드와의 전쟁이 즉시 뒤따라 예측할 수없는 결과를 초래할 것임을 깨달았습니다.
      4. 니콜라이 케이
        니콜라이 케이 26 March 2016 15 : 54
        -1
        저자는 일반적으로이 기사를 작성하여 소비에트 권력에 그림자를 드리 우기까지 모든 사실을 삭제했다.

        네, 이것은 폴란드 인의 "선택적"기억에 관한 것입니다.
        러시아, 심지어 폴란드 인조차도 같은 방법을 사용한다. 그렇습니다. 우리와 폴란드는 같은 거주 공간에서 경쟁하고 있었고, 어느 시점에서 폴란드는이 투쟁에서 우위를 점할 수 있었고, 문제의 시간을 기억할 수 있었고, 리투아니아의 대공국이었을 수도 있습니다. 그러나 우리는 폴란드의 자존심이 상처를 입었 기 때문에 승리했습니다. 그러나 모든 개를 폴란드에만 매달 리지 마십시오. 그들은 수용소에 수용소를 가지고 있었습니까? 예 Katyn이었습니다. 분명히. 그 시대의 정치인들은 그 수단에 대해 부끄러워하지 않았으며, 다른 사람들도 백인이나 솜털 같지 않았습니다. 이것은 이야기이며, 싫어하거나 싫어할 수 없습니다.
      5. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 26 March 2016 20 : 42
        0
        읽지 않은 "Ogonyok"처럼 보입니다 ...
      6. 울란
        울란 29 11 월 2016 19 : 54
        +1
        즉, 논쟁 할 것이 없습니까? 글쎄요, 이것을 시위적 반대라고 진지하게 생각할 수는 없습니다. "공산당 중앙위원회 이데올로기 부서의 언어 패턴은 매우 친숙합니다."
        집 입구의 벤치에 할머니들에게 그러한 "이의"를 남겨 두십시오.
  11. 알렉스
    알렉스 26 March 2016 13 : 20
    +4
    그들은 야영 명령에 대한 사소한 위반으로 구타를 당했고, 야영 명령이 야영 명령에 의해 결코 발표되지 않았기 때문에, 명령 위반에 대한 모든 구실과 어떠한 구실도없이 구타 및 구타를 당했다.
    모든 것이 영역에있는 것과 같습니다. "법"이있는 것처럼 보이지만 작성되지 않았으며 알려지지 않았습니다.
  12. 케네스
    케네스 26 March 2016 15 : 32
    +2
    그럼에도 불구하고, 패배의 이유는 투카 체프 스키의 멍청한 지도력이라는 것을 인정할 수 없다.
    1. 평균
      평균 26 March 2016 15 : 45
      +2
      제품 견적 : Kenneth
      그럼에도 불구하고, 패배의 이유는 투카 체프 스키의 멍청한 지도력이라는 것을 인정할 수 없다.

      글쎄요, 모든 시대와 사람들의 마샬의 회고록에 따르면, 전선을 지휘하고 XNUMX 겉보기에 몇 주 동안, 폴란드 군대가 그를 반대하는 관점에서 보라! 이것은 재능 사령관이 가져야 할 것입니다! 모든 사령관에게 최전선 정보를 조직하지 않고 어딘가에 어딘가에 그들을 찾아서 파괴 할 수있는 어리석은 방법이 주어지지는 않습니다! 그리고 비난하기 위해 .... 스탈린! wassat 그리고 지휘관이 아니라 군 의회의 일원입니다. 그는 헝가리 방향의 전투에서 쉬고있는 놈이었고, 파이크의 요청에 따라 투카 체프의 의지에 따라 미래의 원수를 처리하기 위해 군대 전체와 함께 즉시 나타나지 않았습니다. 또한이 스탈린이 얼마나 교활한 폭군이 투코 체프 스키를 따라 잡았고 군비를위한 부위원장으로 지냈을까요? 결코 ". wassat 글쎄요, 피 묻은 폭군, 말 원수 Voroshilov의 친구입니다. 그러나 질문은-Zhukov, Rokosovsky는 첫 번째 전문 분야에서 기병이었고 심지어는 Tukhachevsky에서 Tambov 반란을 진압하는 소대로 시작되었습니다. 그들은 또한 말 사령관입니다 wassat 웃음
    2. 러스
      러스 26 March 2016 15 : 47
      +4
      제품 견적 : Kenneth
      그럼에도 불구하고, 패배의 이유는 투카 체프 스키의 멍청한 지도력이라는 것을 인정할 수 없다.

      Tukhachevsky는 그의 인쇄물에서 "붉은 군대의 제 4 군의 멍청한 행동"과 폴란드의 "행운"에 대한 바르샤바 전투의 손실에 대한 책임을졌다.


      비스 툴라 캠페인의 저자는이 "행운"을 "불일치의 괴물"이라고 설명합니다 .Wloclawsk-Plock 섹션에 4 번째 군대의 힘 분산과 Ratsionzh-Drobin 영역에 "Shapeless half-block"설정으로 인해 발생한 상황은 저자에 따르면, 코만도의 잘못 4.

      그러나 ... 전면 자체는 제 4 군대의 오른쪽 측면이 불안하다는 것을 지적하고 그 예비 구역에서 54 사단을 줘서 Danzig 복도로 보내지도록 명령했으며 명령 4 가하지 않았으므로 15 월 2 일에 반대로, 동쪽으로 함께 돌렸다. 18 월 15 일에 전면 지시를 받기 전에도 16 군을 지원하기 위해 4 군 사단 5 명과 함께. 우리는 Plonsk에 대한이 공격을 관리하는 데있어 그의 모든 실수를 사령관 4에서 제거하지는 않지만, 제 15 차 폴란드 군대에 대한 우리의 작전은 사령관의 이러한 행동에 의해서만 설명된다는 점에서 비스 툴라 캠페인의 저자의 주장에 동의 할 수 없습니다. “군대”와는 거리가 먼이 군대의 묘사 된 상태, 코만도 1,5 호의“모양이없는 반 손수레”는 50 월 4 일에 54 개의 보병 사단, 즉 보병의 거의 5 %로 이미 실제로 표현되었다. 사령관 4가 전선의 지시를 따르고 단 지그 (Danzig) 복도로 17 개의 사단을 보냈다면 그는 더 작아 졌을 것입니다. 우리는 백 폴란드의 제 XNUMX 군의 좋은 천재가 결코 사령관 XNUMX가 아니었다는 것을 말할 수 있지만, XNUMX 월 XNUMX 일에 전선이 지시를하게 한 모든 이유는 우리에게 힘이나 시간이 없었던“심층 전략”뿐만 아니라 우리가 채택한 방법을 통제하기위한 중요한 의사 소통 수단.
      -Shaposhnikov“Vistula에서. 1920 년의 캠페인의 역사에 "1924 p. 168

      패배의 주된 이유-군대를 전선의 주력에서 분리, 의사 소통 부족, 탄약, 후방이 멀어짐, 둘러싸고있는 연속적인 격투로 인한 누적 피로. 제 4 보병 사단에서 군대 본부의 잔재를 가진 6 명의 연대 만이 오거 도우 지역의 작전 구역으로 침입 할 수있었습니다.

      그리고 Wrangel은 그것과 어떤 관련이 있습니까 ???
      1. 카르 탈론
        카르 탈론 26 March 2016 17 : 52
        +1
        실패한 이유는 남쪽 전선에서 12 군과 1 군 기병대를 철수시키는 데 지연이 있었기 때문이다. 나에게 바르샤바에 대한 공격은 실수였으며 군대의 과도한 긴장과 의사 소통의 확산 등으로 인해 좋은 결과를 얻지 못했다.
        1. 울란
          울란 29 11 월 2016 20 : 28
          0
          맞습니다. 나는 이미 포메 라니아의 Zhukov와 비슷한 상황에서 어떻게 행동했는지 위에 썼다.
      2. 소설 xnumx
        소설 xnumx 26 March 2016 19 : 33
        0
        제품 견적 : RUSS
        우리는 백색 폴란드의 5 군의 좋은 천재가 결코 사령관이 아니라고 말할 수 있습니다.

        그리고 사령관 4는 누구입니까? 세르게이 에프는 그 순간 아파 보였다 ......... 그래서 I.O. 상황을 이해하지 못하고 Tukhachevsky의 절망, 직접 가해자에 대한 그의 고발을 이해할 수 있지만, 어떤 이유로 전략적 성격에 대한 다른 이유로 제시됩니다. 예를 들어 남서 전선에서의 군대 지연과 때때로 스탈린의 무질서한 방해 행위도 있었으며, 만약 군대가 바르샤바에 등장했다면 어떻게 될까요?
        1. 울란
          울란 29 11 월 2016 20 : 32
          0
          스탈린의 파괴는 아무도 입증하지 못했습니다. 전체 전투를 철수하고 수백 킬로미터 떨어진 곳으로 옮기는 것은 그리 간단하지 않으며, 기병대 군대가 전선을 떠난 후 형성 될 격차를 해소하려면 시간과 노력과 돈이 필요합니다.
          Tukhachevsky를 방해하는 사람은 아무도 없었습니다. 공격을 멈추고 임시 방어로 나아가고 뒤쪽을 잡아 당기고 측면을 확보하고 Budyonny를 기다리지 않았습니다.
          Tukhachevsky에게 공격을 계속하도록 명령 할 수있는 유일한 사람은 Trotsky였습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 아이리스
    아이리스 26 March 2016 17 : 50
    +1
    저자에게 감사드립니다.
    프랑스는 폴란드 군대에 상당한 도움을 주었다. 붉은 군대의 패배는 프랑스 장군에 의해 계획되었습니다.
    반면에. 하나는 트로츠키가 그의 탈 코사크 화 프로그램의 일환으로 바르샤바에 맞서 캠페인을 조직했다는 인상을받습니다. 붉은 군대의 상당 부분은 크림을 떠나지 않은 사람들로 구성되어 Frunze가 준 단어를 믿었습니다. 원하는 경우 폴란드의 잔학 행위는이 사람들에 대한 음모가 있다는 사실로 쉽게 설명 할 수 있습니다. Babel ( "Cavalry")을 읽을 때 이러한 결론에 도달하는 것은 어렵지 않습니다.
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 26 March 2016 22 : 39
      -1
      그리고 트로츠키는 어디에 있습니까? 레닌은 군대를 바르샤바로 몰아달라고 요구했지만 아무도 신경 쓰지 않았습니다.
      1. 아이리스
        아이리스 27 March 2016 00 : 55
        +1
        레닌은 홍보인입니다. 트로츠키 (Trotsky)-인민 전쟁위원회와 그의 생물 투카 체프 스키.
      2. 선장 니모
        선장 니모 27 March 2016 11 : 47
        +1
        제품 견적 : Cartalon
        그리고 트로츠키는 어디에 있습니까? 레닌은 군대를 바르샤바로 몰아달라고 요구했지만 아무도 신경 쓰지 않았습니다.

        스탈린은 바르샤바가 갈리시아에있을 때 바르샤바에 반대하는 운동에 반대하며, 폴란드 사람들이 공산주의 길을 가고자한다면 통치자들을 버려야한다는 사실로 그의 반대 의견을 입증했다.
        1. 카르 탈론
          카르 탈론 27 March 2016 14 : 46
          0
          소스에 대한 참조를 제공, 나는 스탈린이 공격에 대한 것을 읽었습니다
          1. 울란
            울란 29 11 월 2016 20 : 33
            0
            공격적이지만 Curzon 라인에만 해당됩니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. AllXVhahaB
    AllXVhahaB 26 March 2016 20 : 43
    0
    다음은 레닌으로 DiCaprio로 영화를 만드는 시나리오입니다!
  15. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 26 March 2016 21 : 52
    0
    역사의 교훈은 항상 기억하고 끊임없이 연구해야합니다! 폴란드는 강한 자만을 존중하므로이 위치에서 나아갈 필요가 있습니다. 따라서 "영토"는 전체 폴란드 군대보다 강해야하며, 그 "영토"는 그곳에서 합당하게 봉사하고 바르샤바 외곽에서 두 번째로 멈추지 않을 것입니다!
  16. 댓글이 삭제되었습니다.