군사 검토

소련 보병을위한 가장 싫어하는 독일 비행기, 또는 FW-189에 관한 또 다른 비행기

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"포크 - 울프 (Focke-Wulf)"모델 인 189은 아마도 "프레임"으로서의 국내 독자들에게 잘 알려져 있으며 아마도 제 2 차 세계 대전 중 가장 널리 알려진 독일 항공기 일 것입니다. 그것은 보통 Me-109 전투기와 Ju-87 폭격기 직후에 언급됩니다. 그러나, 떨어져 군인, 품질과 FW-189에 공개 된 연구의 회고록에서 소련에 년 1991하고 나타나지 않았고, 단지 최근 몇 년 15-20은 그에 대해 많은 작품을 발표했다. 이 기계의 제작 및 기술적 특성에 대해 많은 부분이 쓰여졌 고 심지어 "군 복무"웹 사이트에도 유사한 기사가있었습니다. 그러나 러시아어를 사용하는 독자는 전투 사용의 일부 기능과 제안 된 기사에서 고려해야 할 몇 가지 점에 익숙하지 않을 수도 있습니다.


러시아 문학에서 Fw-189은 스카우트, 스 포터, 총기 운전사 및 "전장 항공기"라고 불리지 만이 항공기는 독일인에 의해서만 "nahauf klärungs flug zeug"( "전술 정찰기")로 분류되었으며 같은 등급에 속합니다 예를 들어 Henschel Hs-126, Hs-123, Fizeler Fi-156와 같은 기계와 함께 사용할 수 있습니다. 사실, 그 특성에 따르면, 그는 그들과 "장거리 고고도 정찰 및 고속 폭격기"(Ju-88, Ju-188 등의 기계 포함) 사이의 특정 중간 위치를 차지했습니다.


헝가리 공군의 Fw-189과 초기 전쟁시기의 동부 전선 위장의 Luftwaffe 유닛의 한 쌍

또한 일반적인 오해는 일종의 Luftwaffe 슈퍼 비행기 인 Fw-189의 견해입니다. 사실,이 고정 관념은 세 가지 요소로 인해 형성되었습니다.

첫째, 전쟁에서 살아남은 붉은 군대의 참전 용사들은 단순히 1941-1942의 독일군이 사용하는 다른 원시 전술 정보 요원을 기억하지 못했습니다.

둘째, 소비에트 전투기에 대한보다 효과적이고 거의 무적 항공 1943 년에서 1945 년까지 독일인들이 주로 사용했던 다른 유형의 고속 정찰은 거의 눈에 띄지 않았으며 지상군과 달리 조종사조차도 인식하기가 어려웠습니다. 그 결과, 우리 참전 용사 회고록에서 이러한 유형의 루프트 바페 비행기는 "하늘에서 독일 스카우트 비행"또는 "우리보다 높은 스카우트 독일 비행기"등으로 언급됩니다. 주로 높이와 중간 높이에서 작동하는 "프레임"의 매우 독특한 실루엣이 분명하게 보이고 쉽게 알아볼 수있었습니다.

세번째로, 소련 조종사, 특히 1941 ~ 1943 년에 (대부분) 제대로 훈련되지 않은 훈련으로 인해 Fw-189를 일종의 명예 트로피로 간주하기 시작했으며 "프레임"이라는 고정 관념을 만드는 데 기여했습니다. 그런 다음 슈퍼 비행기. 물론 이것은 KB의 뛰어난 독일 항공기 디자이너 Kurt의 두뇌입니다. 탱카 생존율이 가장 높았으며, 상반기에 소비에트 전투기는 주로 약한 무기를 가지고있었습니다. 그러나“프레임”이 일반적으로 훈련 된 조종사에게 합리적으로 접근 가능한 목표라는 의견에 찬성하여 소비에트 공군은 17 개의 에이스를 가졌으며, 4 명, 5 명은 Fw를 격추했다는 증거가 있습니다. -189.

심지어 1943 이후 많은 Fw-189가 독일군에 의해 철수되거나 동맹국으로 이전되어 1944-1945조차도 소련 - 독일 전선의 "틀"에 등장했습니다. (예를 들어, 위대한 소비에트 에이스 Alexander Pokryshkin는 Fw-189를 격추시킨 조종사가 비행 기술에 대한 일종의 시험을 통과했다고 전했다). 그러나 1943의 봄 - 여름을 시작으로, 소련 공군의 전투 효율성 증가에 초점을 맞춘 Luftwaffe의 리더십은 전방에있는 저속 전술 전술 정찰 및 경 공격 항공기를 포기하고 뒤쪽으로 옮기고 항공기로 사용하기로 결정했습니다 그리고 반 당파 활동을 위해. 동시에, 1943-45에있는 독일의 일선 정보 요원의 기초. 높은 고도의 고속 차량을 만들기 시작했다. 고속으로, 좋은 속도로 올라가고, 실용적인 실링 (이 Fw189에서 훨씬 초과)은 적색 군용 공군의 목표로 매우 어려웠다. 따라서 소련 조종사들은 사실 전쟁의 후반기 전체에서도 아직도 전선에서 드물게 사냥을 계속했지만 저고도와 천천히 움직이는 "프레임"을 유지했습니다.

그런데 제 2 차 세계 대전의 군사 장비를 좋아하는 사람들은 현재 실제 비행을하는 세계에서 단 하나의 Fw-189 인스턴스 만 존재한다는 작은 사실에 관심을 가질 것입니다. 이 기계는 소비에트 북극에서 정찰 임무를 수행하면서 4에서 허리케인 그룹에 의해 공격 당했고, 1943은 올해의 XNUMX에 선정되었습니다. 그리고 비행기가 많은 구멍을 받았지만 한 명의 승무원이 사망 한 경우에도 독일 조종사는 추적자에게서 멀어 질 수있었습니다. 그러나 휴가는 아주 멀리하지 않습니다 - 때문에 승무원의 시스템의 숫자의 실패를 통해 올라, (손상된 비행기 낮은 고도에서가는 또 다른 승무원이 살해 된 툰드라에 비상 착륙을 강제하고, 첫번째 조종사는 부상, 그는 할 수 없었다 따라서 승무원은 낙하산을 타러 갈 기회가 없었습니다. 살아남은 조종사는 Lothar Mothes라고 지명되었습니다. 그는 소비에트 패트롤에 잡히지 않았으며 열매와 버섯만을 먹는 2 주 만에 독일의 입장에 도달 할 수 있었다. 그는 병원에 입원 했었고 몇 개월 후 전투 임무를 재개했습니다.

1991에서 그의 비행기는 러시아 - 영어 검색 엔진 커뮤니티에서 발견되었으며 복구를 위해 영국으로 이전되었습니다. 에서 매우 드문 경우 - 몇 년 동안 FW-189 1996가 재구성 훨씬 나이했지만, 로타 모트가 지배에 다시 앉았다 전쟁에서 살아남은 것은 (날아 즉 그의 항공기, 동일한 유형이 아닌) 자신의 전쟁 기계 역사 2 차 세계 대전의 기술. 그 후, Fw-189는 비행 가능한 상태로 전환되어 영국의 역사적인 에어쇼에 정기적으로 참여합니다.

이제 우리는이 유형의 제작 된 자동차의 수량에 대한 질문을 고려할 것입니다. 여기에 "프레임"과 상황은 거의 모든 주요 독일어 탱크 "타이거", 및 자주포되어 따라, 일부 베테랑 언론인 오늘의 이야기와 매우 유사하다 - "퍼디난드"때문에 소련 군인의 회고록에 의해 판단의 독일군은 Fw-189라는 수천 개에 지나지 않았고 문자 그대로 하늘을 채웠고 다른 항공 정찰기는 없었습니다. 그러나 실제로 상황은 완전히 다릅니다. 모든 기본 Fw-189-864 단위의 누적 수치이며 830은 연속 단위입니다. "프레임"은 꽤 중간 크기의 차였습니다 (예를 들어, 최소한 "87"단위로 구축 된 동일한 "JU-5709"laptezhnikov "및 모든 유형의 Ju-88 유형은 15000 이상으로 생산되었습니다).

그리고 아마 러시아의 독자에게도 놀라운 것처럼 보일 것입니다. 그래서 독일인들은 탁월한 기계를 실제로 가지고 있기 때문에 "프레임"을 결코 고려하지 않았습니다 (예 : Messershmidt Me-262 및 Arado Ar-234 ). Fw-189이 일종의 "회색 일꾼"이었다는 사실은 전쟁의 도중에 "프레임"이 원래 만들어진 브레멘 (Bremen)에있는 Focke-Wulf 공장의 생산 설비가 "실제로 필요한 것"을 생산하기로 결정되었다는 사실에 의해 입증됩니다 »기타 유형의 항공기. Fw-189의 조립은 독일이 아닌 다른 지역의 두 공장에서 계속되었지만 프라하 근처의 "Aero Vodochody"(L-39 및 L-139와 같은 기계에서 알려진 기존 우려 사항) )과 보르도 근처의 Avions Marcel Bloch 기업 (유명한 Rafale 전투기를 생산 한 Dassault Aviation의 미래 관심사)에서. 따라서 1940-1944의 Bogemia 보호령에서. 적어도 337이 생산되었고 Vichy France - 293 Fw-189에서 비 직렬 샘플을 제외합니다.

게다가 독일인들은 기술적으로 1940 항공기가 시작되면서 시대에 뒤 떨어진 것으로 믿었습니다. 1940 항공기의 연 생산이 189 년에 시작되었지만 기술적으로 이는 구식이었습니다. 사실 1940-1942에서는 Fw-1939을 출시했습니다. 대부분 강제 되었기 때문에 더 진보 된 유형의 공기 정찰은 생산에 가져 오는 단계에있었습니다. 그리고 똑같은 의견은 189에서 새로운 무기를 구입할 목적으로 독일을 소련의 동맹국으로 방문한 소비에트 대표단이었습니다. 역설적이게도, Fw-189의 소비에트 기술 대표자들은 예외적 인 설계를 제외하고는 아무 것도 관심이 없었고, 소련 시험 비행사는 시험 비행을 수행 한 "프레임"에 "차갑게"반응했습니다. 그 결과 제 2 차 세계 대전 후 기계의 심각한 과소 평가로 인해, 같은 원수 이반 코 네프와 같은 일부 소련의 군사 지휘관은 오직 전쟁을 통해 우리의 군대가 독일 Fw-과 유사한 단일 평면 아니었다 "는 사실을 애도 할 수 XNUMX.

그리고 다시 우리는 역설을 봅니다 : 비행 데이터의 측면에서 다소 겸손한 비행기 인 Fw-189 (같은 Ju-87)은 지상군과 적극적으로 상호 작용하며 적에 쉽게 인식 될 수있는 특징적인 "군사 브랜드"가됩니다. 더 빠르고 취약성이 낮은 모델은 그 그림자에 남아 있습니다.

생산 문제를 고려한 후, 우리는 "프레임"의 전투 사용에 관한 문제로 전환합니다. 그는 평범하지 않습니다. 첫째, Fw-189는 소비에트 - 독일 전선에서만 사용되고 정찰 용 항공기로만 사용된다는 오해 중 하나입니다. 그러나 전투 상황이 허용되는 한 1941-1942에서 허용됩니다. Fw-189의 몇몇 비행 중대가 북 아프리카 극장의 Luftwaffe 지역에서 활발히 사용되었습니다. 북아프리카에서의 활동을 위해 방진 필터, 특수 캐빈 조명 보호 장치 및 음료수 전용 장치를 갖춘 특수 열대 형 Fw-189 Trop도 제작되었습니다. 그러나 다음 북아프리카를 통해 연합군 제공권의 캡처 및 1942의 가을 엘 알라 메인에서 축 힘의 패배 이후 지중해 유적의 FW-1943 189 년 봄에 튀니지에서 자신의 군대를 항복. 동시에, 저속 (최대 속도 350-430 km / h) 및 저고도 (실용 가능한 최대 실링 7000 m) 기계는 서유럽 극장의 작업에는 적합하지 않습니다.

그러나 초기에 적 육군 공군이 충분히 효과적이지 않은 동부 전선에 대한 그들의 서비스는 훨씬 더 길었습니다. 일반적으로 22 June 1941과 같이 러시아 독자들에게는 Barbarrossa 작전에 관여 된 독일 공군의 일부로 이상하게 보일 수 있지만 실제로는 단일 "프레임"이 아닙니다. 그러나 11 월 1941에서 Fw-189의 첫 번째 배치가 적군에 대항하여 재배치되었으며 12 월 1941에서이 항공기는 점차 동부 전선의 주요 전술 정찰 요원이되었습니다. 1941 년에, 그들은 Kurt Tank Design Bureau에서 만들어졌고, 1942 년에 다양한 종류의 강화 된 무기 (보통 2 개의 20-mm 건을 대체 한)를 가진 가벼운 공격기로서 "프레임"의 일련의 변형에 도입되었습니다. 그러나 다른 수정이 있었다). 무기 세트의 변경 이외에, 조종석과 주요 항공기 유닛이 공격 수정시 갑옷을 덮었지만 이미 매우 평범한 비행 데이터 Fw-189는 개선되지 않았습니다.

1942-1943에서 소비에트 공군의 전투 효과가 증가했음을 주목해야한다. 주로 느린 속도로 움직이는 독일 항공기에 영향을 주었고 이미 언급했듯이 1943 여름 이후로 "프레임"은 주로 소련의 점령 지역뿐 아니라 (특히 1943-1944에서 성공적으로 수행 한) 당파와 싸우는 방향으로 방향이 변경되었습니다. 유고 슬라비아와 프랑스 영토에서). 이 기능적 역할에서, Fw-189는 또한 일차적 인 전술 정찰만큼이나 성공적이었던 것으로 판명되었는데, 그 이유는 주로 후방 지역에 연합 고속 전투기가없고 대공 방어자 장비가 매우 약했기 때문입니다.


가을 위장에서 Fw-189 소련 전투기와 싸우고있다

또한, Fw-189 중 일부는 독일의 위성 국가로 이전되었습니다. 14 장비는 슬로바키아 공군으로 이전되었습니다. 16 기계는 불가리아 공군으로 이송되었다. 최소 30 차량이 헝가리 공군에 진입했습니다. 수십 대의 항공기가 루마니아 공군에 진입했습니다.

그리고이 국가의 조종사에 대한 실제적으로 만장일치의 리뷰에 따르면, Fw-189는 탁월한 개관과 뛰어난 내비게이션 장치를 갖춘 상당히 안정적이고 매우 견고한 항공기였습니다. 단점은 저속과 불충분 한 상승이었습니다. 그러나 놀랍게도 그것은 다시 보일지도 모른다. 그러나 제트기가 제국에 넘겨 줬던 적은 수의 항공기에도 불구하고, 전술 한 국가의 일부로서 동방 정면에 있었다. 전쟁이 끝나기 전에 전쟁을 성공적으로 끝낼 수 있었다. (간접적으로 그럼에도 불구하고 1944-45 년 동안에도 소련 전투기 조종사는 평범한 자격을 계속 유지했다. 그리고 "프레임"의 마지막 출현작은 일반적으로 5 월 8의 동부 전선 1945에서 수행되었습니다. 더 이상 사용할 조건이 없어야합니다.

우리는 Fw-189와 같은 상당히 다재다능한 기계의 전투 사용에 대한 모든 옵션을 아직 고려하지 않았습니다. 그리고 소비에트 측의 견해로는 "틀"이 이웃 정보국 장으로서 가장 인상적 이었지만 독일인들은이 능력에 대한 그의 장점을 오히려 가볍게 평가했다. 전쟁의 후반기 동안, Luftwaffe는이 목적을 위해 더 효율적인 항공기를 가지고있었습니다. 그러나 2 차 세계 대전의 후반기에 반당당 행동과 함께 전투 사용의 주요 영역 중 하나는 야간 방공 전투기로 사용되었다.

이제 비공식 별명 Fw-189에 대한 오해를 없애 보려고합시다. 물론 소련 군인들은 그를 "틀"(crutch)이라고 불렀다. 그것은 Hs-1265, Hs-123, Fi-156와 같은 다른 전술 정보 요원의 별명으로 Fw-189에 의해 계승되었다. Wehrmacht에서 Fw-189은 일반적으로 "비행 눈"이라고 불 렸습니다 (그러나 모든 정찰기의 보편적 인 별명이었습니다). 그러나 1942-1943에서이 항공기가 야간 방공 임무로 전환됨에 따라 별명 "올빼미"가 붙어 있습니다. 러시아어로,이 새의 이름은 불길한 그늘을 가지고 있지 않습니다. 독일어로 "uhu"라는 이름은 단순히 올빼미의 무서운 외침을 모방하지만, 예를 들어 올빼미는 "독수리 올빼미"- "독수리 올빼미"라고 불립니다. 이 새의 본질.

그건 그렇고, 또 다른 독일 방공 항공기도 "독수리 올빼미"라는 별명을 사용했다고합니다 - 이것은 Heinkel He-219, 숙련 된 조종사의 손에 정말 끔찍한 살인자 기계, Fw-189보다 "야간 사냥꾼"으로 훨씬 효과적이었습니다. (비록 다행스럽게도 동맹국들에게는 3이 Fw-189보다 작았고, 268 유닛 만 있었으며, 독일군은 동부 전선에서 사용하지 않았다.)

1940-1942에서와 같이 그다지 알려지지 않은 사실을 언급 할 가치가 있습니다. "프레임"은 적 위치의 개인 정찰을 위해 많은 Wehrmacht 장군에 의해 "비행 본부"로 사용되었습니다. 사실 올해의 1943에서 독일 최고 임원은 더 고급 항공기를 사용하여 더 이상 위험을 무릅 쓰지 않았습니다. 올해 1944의 봄, Luftwaffe 지도력은 강한 전투기 덮개조차 전면 일에있는 일 동안에 Fw-189의 사용을 특히 금지 한 특별한 회람을 발행했다.

물론, 저속 및 중간 고도로 인해 "프레임"은 독일 방공의 평범한 야간 전투기로 판명 났지만 동부 전선에서이 용량의 Fw-189는 그 자체로 충분한 모습을 보여주었습니다. 사실 소련 전쟁 이전에 수천 개의 소형 U-2 (Po-2) 항공기가 건설되었고 주로 훈련 용 기계로 사용되었습니다 (33000이 생산 된 것보다 더 많은 것, 이것은 두 번째로 방대한 소련 전투기였습니다) IL-2). POKNUMX는 가을 겨울 1941에서 주간 폭풍이 몰아 치는 동안이 항공기를 사용하려는 시도에서 1941 여름에 상당 부분 사망 한 후 종종 여성 조종사와 함께 야간 폭격기의 역할로 전환되었습니다. 그것이 유명한 밤 마녀 선반의 시작이었습니다. 그리고 가벼운 폭탄 테러범들에 대한 "야간 사냥꾼"인 Fw-2은 독일의 추정에 따르면 그 자체를 잘 보여주었습니다. 이 방향의 첫 번째 단계는 189 년에 이루어졌지만 야간 방공 전투기 변형의 FW-1942은 여름 가을 189에서 한꺼번에 사용되기 시작했습니다.

이상하게도 Po-2의 전투 활동을 묘사 할 때 러시아 저자들은 대개 가벼운 폭격기의 대규모 야간 공습에 대한 Luftwaffe의 적절한 대응에 대해 아무 말도하지 않습니다. 사실 1942 이래로 독일인들은 쓸모없는 항공기 (주로 쌍방향 비행기)에서 특별한 "Stor kamf staffel"( "박해자 전투 함대")를 조직했는데, 이는 낮에는 효과가 없으며 야간 헌트는 비행 마녀 ". 이 비행 중대는 처음에는 Fw-189 부분을 포함했습니다. 나중에 1943에서 Fw-189의 "야간 사냥꾼"은 전쟁이 끝날 때까지 익숙했던 Nahauf klarungs gruppe와 Nacht jagd gruppe라는 특수 부대로 통합되었습니다.

이 역할에서 "프레임"의 단점은 장점 인 것으로 나타났습니다 : 탁월한 기동성과 탁월한 가시성이 초소형 항공기를 포함한 모든 높이 범위에서의 비행 안정성과 저속으로 비행 할 가능성으로 성공적으로 보완되었습니다. "야간 사냥꾼"버전의 Fw-189 버전에는 고정밀 라디오 고도계 인 레이더가 장착되어 무기가 추가되었으며이 방식으로 변환 된 "프레임"은 소비에트 보병의 적이었을뿐만 아니라 소비에트 "야간 마녀"의 주요 살인범이었습니다. 고도 - 이것은 낙하산에 대한 고도의 부족이며, 따라서 우리의 소녀 조종사는 종종 항공기를 용이하게하기 위해 낙하산을 사용하지 않았습니다.


Fw-189 동부 쪽의 불가리아 공군

동부 전선에서 야간 전투기로 사용 된 "프레임"의 전투 사용은 다음과 같이 수행되었습니다.

1. Wehrmacht가 소련의 야간 폭격기 연대를이 분야에서 운용하고 있음을 알게되었을 때, 밤에는 사냥을 위해 이전에 이륙 한 "야간 추격대의 소대"가 소집되었다. Wehrmacht 및 방공 부대는 대공포와 탐조등을 사용하지 말라는 지시를 받았다. 따라서 자신의 항공기를 눈이 멀게하거나 우발적으로 자신의 것을 무너 뜨리지 않도록 지시했다.

2. 독일의 지상 방공 시스템은 Po-2 그룹의 전선을 통해 통로의 방향을 탐지하고 전달했습니다. 이 정보를받은 Fw-189은 이미 조용한 "독수리 밤 올빼미"와 같은 보이지 않는 소련 조종사들 (밤의 안개 속에서 모터의 불꽃에 눈이 멀었고 외국인 모터 소리가 그들 자신의 커피 분쇄기의 소리에서 빠져 나갔다. ").

3. 탐사 등의 불빛과 대공포의 작동을 보지 못하는 Po-2 조종사는 눈치 채지 못했다고 가정하고 진정으로 전선을 통과했을 가능성이 있습니다. 그러나 상황의 전체 공포는 그들이 주목되고 밤 전투기가 그들을 위해 그들의 사냥을 열었다는 것이었다. 처음에는 Fw-189가 Po-2 그룹을 공중 레이더 (때로는 다양한 범위에서 작동하는 2 레이더조차도 "프레임"에 올려 놓았습니다)를 가로 채고 시각적으로 공격 한 다음 계획에서 거의 아무런 소음없이 공격했습니다. 물론 Poe-2이 열악한 X 건 또는 4 건의 기관총으로 무엇을했는지 상상할 수 있습니다. 실제로, 그러한 공격 방법은 독수리 올빼미의 야간 사냥과 절대적으로 연관이 있다고 말할 수 있습니다.

그런데 Fw-189의 승무원이 조종석에서 단일 팀으로 일하고 지상 유닛과의 명확한 상호 작용을하며 우수한 장비를 갖추고있는 동안 3 명으로 구성된 사실이 표적을 탐지하는 데 매우 중요한 역할을했습니다. 동시에 Po-2의 조종사와 관측통은 때로는 가장 원시적 인 항법 장비 (그리고 야간 폭격기의 조종사는 단순히 탑재 된 레이더를 꿈꿀조차 수 없었 음)를 가지고 서로 듣는 경우조차 들리지 않았습니다.

아마도 Fw-189의 전쟁에서 살아남은 소련의 "밤 처녀들"의 회상에서 결코 언급하지 않은 매우 중요한 사실을 주목할 가치가 있습니다. 이것은 단순히 우리의 "가벼운 폭격기", "가벼운 폭격기"가 실제로 모든 전쟁을 실제로 알지 못했다는 사실을 증언하는 놀라운 사실입니다! 이것이 쉽게 설명 될지라도 분명히 밤의 어둠 속에서 그들을 공격하는 독수리 올빼미를 본 사람들은 더 이상 그것에 관해 더 이상 이야기 할 수 없으며 그들의 파트너는 대공포로 친구들을 격추 시켰다고 생각했습니다. 일부는 분명히, 음, 어쨌든, 그것은 밤 헌터»FW-109 "의 역할은 ... 자신의 공격 밤 ME-189e 또는 공군 비행기의 다른 형태를 기술하는 것을 생각했을 때 운동 만 매우 효과적인 것으로 나타났다 그는 거의 하루 정찰병으로 기능 할 수 없었다.


빛 폭격기 Po-2 (Y-2) 전투 중

우리는 이제 손실 Fw-189의 문제로 전환합니다. 사실은 소련 조종사와 전투기 조종사 조종사 만이 795가 Fw-189 이상으로 승리했다고 주장합니다. 자주 %를 40까지 만들어지는 (지상과 비전투 영업 손실에서 대공포의 손실, 가장 중요한 이론적으로,이 가능할 것 같다, 그러나 동부 전선의 제국, 북아프리카, "나이트 헌터"의 손실의 방어 공유에 및 및 심지어 항공기 생산에서 더 많은 것), 절대적으로 비현실적인 60 항공기 만 있으므로이 문제는 추가 연구가 필요합니다.

우리 기사의 끝에서, 우리는 "틀"에 관한 또 다른 신화를 설명 할 것이다 : "틀"을 격추시킨 소련 조종사가 혐의로 명령을 받았다고 때때로 말하기도한다. 사실, 이것은 (아마도 아주 드물게 예외적으로) 아니었지만 전투가 성공한 전투기가 보병 구조대의 대표단이 된 후 전투가 끝난 공중 연대에서 거의 항상 항상 조종사에게 진실한 감사를 건네주었습니다 (주로 액체)를 지상군을 돌보는 데 사용합니다.
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  3. 바이오닉
    바이오닉 28 March 2016 08 : 30
    +7
    YouTube에는 189 차 세계 대전 중 소련 공군 전투기 조종사를위한 교육용 영화가 있습니다. 독일 다목적 전술 정찰 FwXNUMX "Rama"를 다루는 간단한 특성과 방법이 제공됩니다. 링크 : https://www.youtube.com/watch?v=nH_o-b5Qi8Q
    1. 이제 우리는 무료입니다.
      이제 우리는 무료입니다. 28 March 2016 09 : 38
      + 23
      기사 작성자에게 감사드립니다. Fw-189는 전설적인 비행기로, 예를 들어 XNUMX 차 세계 대전 당시 적의 편에 있었지만 Dönitz Boys의 "Invincible Tigers / Invisible Ferdinands / Elusive U 잠수함"과 같은 비밀과 신화의 베일로 덮힌 특별한 적으로서 항상 진심 어린 관심과 존경을 불러 일으켰습니다. ".
      이 기사 덕분에 많은 폭격기 PO-2 조종사들이 사망 한 이유가 마침내 나에게 분명 해졌다는 사실에 다시 한 번 감사드립니다. 그들은 그것이 존재한다고 가정하지 않았으며, 두려움없는 PO-189가 이륙 한 순간부터 아름다운 승무원의 운명과 같은 운명은 잊혀진 결론이었습니다 ... 슬픈 슬픈 슬픈.

      추신 내가 읽은 내용에서 모든 것이 가슴이 아파서 마치 무덤을 발견하고 내 우상 / 첫사랑의 죽음의 비밀을 발견 한 듯, 어린 시절에도 (나는 "노인 만 전투에 나간다"의 캐릭터 마샤 포포 바와 조야를 정말 좋아했다) ... 야간 폭격기 항공기. "밤의 마녀들"을 존경하고 칭찬하고 용기와 군사 활동을 위해 땅에 절하십시오.
      1. miv110
        miv110 28 March 2016 10 : 16
        + 31
        나는 저항 할 수 없었고 대답하기로 결정했습니다. 저자는 Po-2의 여성용 선반에 대한 잘 알려진 전설을 매우 예술적으로 재현합니다. 저는 "60 개 이상의 연대와 Po-2 * 야간 폭격기 편대가 나치가 만날 것으로 예상하지 않은 공중 함대를 구성했습니다. 그리고 대중의 믿음과는 달리이 모든 공중 부대 중 46 번째 경비대 NBAP 만있었습니다. 나머지는 모두 남성입니다. U-2의 "여성 성"에 대한 오해가 너무 깊어서 군사 항공이 사람의 사업이 아닌 것처럼 "남성 항공 연대"라는 용어를 사용해야합니다 ... "(http://www.airpages.ru /ru/u2_1.shtml). 또한 Fw-189를 야간 전투기로 사용하는 것이 얼마나 효과적 이었는지는 완전히 불분명합니다 (단일 번호 나 문서 링크는 아님).
        1. 벡스 만
          벡스 만 28 March 2016 11 : 15
          + 14
          제품 견적 : miv110
          나는 참을 수 없었고 대답하기로 결정했습니다. 저자는 Po-2의 여성 연대에 관한 확립 된 전설을 매우 예술적으로 복제하고있다.

          여기에 전설 복제가 있습니다! 그리고 Gebels는 얼마나 부끄러운 일입니까! 설명 된 항공기의 기술적 인 특성과 전투 사용을 남겨두고 "불행한" "밤 마녀"에 대한 소련 공군의 약점에 대한 "파시스트 노래"를 부르는 이유는 무엇입니까? 거기에는 불행한 사람이 없었고 모두가 마음의 부름에 따라 의무를 다하고있었습니다! 그가 이해 되었기 때문에-자발적으로! 그리고 저자를 믿는다면 양 떼가 PO-2에 앉아 도살장에 보내졌습니다! 모든 조종사와 내비게이터는 거리에서가 아니라 최소한 에어 클럽의 강사가 아닌 자원 봉사자였습니다. "당신은 우리를 미안할 필요가 없습니다. 우리는 누구에게도 미안하다고 느끼지 않을 것입니다!"라는 노래는 어떻습니까?
          1. 안드레이 뉴 멕시코
            안드레이 뉴 멕시코 28 March 2016 18 : 25
            + 10
            러시아어 에서이 새의 이름에는 불길한 색조가 없으며 독일어에서 "uhu"라는 이름은 단순히 올빼미의 무서운 비명을 모방하지만 영어에서는 올빼미는 "독수리 올빼미"- "밤 올빼미"라고 불리며 약탈을 강조합니다. 이 새의 본질.

            나는 "Vanka 보병"과 Po-2의 손잡이에있는 어린 소녀는 독일군이 어떻게 올빼미를 영어로 번역했는지와 동시에 "ugukala"를 어떻게 번역했는지에 대해 깊이 신경 쓰지 않았다고 생각합니다.

            이상하게도 Po-2의 전투 활동을 묘사 할 때 러시아 저자들은 대개 가벼운 폭격기의 대규모 야간 공습에 대한 Luftwaffe의 적절한 대응에 대해 아무 말도하지 않습니다. 사실 1942 이래로 독일인들은 쓸모없는 항공기 (주로 쌍방향 비행기)에서 특별한 "Stor kamf staffel"( "박해자 전투 함대")를 조직했는데, 이는 낮에는 효과가 없으며 야간 헌트는 비행 마녀 ". 이 비행 중대는 처음에는 Fw-189 부분을 포함했습니다. 나중에 1943에서 Fw-189의 "야간 사냥꾼"은 전쟁이 끝날 때까지 익숙했던 Nahauf klarungs gruppe와 Nacht jagd gruppe라는 특수 부대로 통합되었습니다.

            분명히이 "야간 사냥꾼"은 매우 "효과적이고" "적절"했습니다. 독일인들은 그들의 승리에 대해 자랑하는 것을 매우 좋아합니다. Hartmans, Grislavsky, 심지어 rudels도 부적합한 "ivans"를 일괄 적으로 쓰러 뜨 렸습니다. "프레임"에 얼마나 많은 "에이스"가 날아가는 지 우리가 들어 본 적이 있습니까?
            전쟁이 진행되는 동안 586 개의 여성 연대가 구성되었습니다 : 587 전투기, 588 폭격기 및 46 (후에 32 근위대) 야간 조명. 야간 조명은 전쟁 내내 1941 명을 잃었습니다. 이것은 9 년 1945 월부터 16 년 1943 월 4 일까지입니다. 110 명의 승무원. 그들에게 가장 힘든 밤은 2 년 XNUMX 월에 XNUMX 명의 승무원을 잃었고, 그들 중 XNUMX 명은 Bf-XNUMX G-XNUMX 전투기 XNUMX 대, 지상 화재 XNUMX 대에 격추되었습니다. 이 독일인의 이름은 알려져 있으며, 그는 한 달 후 우리 조종사들에 의해 "착륙"되었습니다.
            By-2 그룹은 밤에 자주 비행하지 않았으며, 더 자주 그들은 밤새 목표물 위에 매달리기 위해 간격을두고 목표에 대해 작업했습니다.
            ... 그들은 보통 아무것도 보지 못하는 소련의 여성 조종사에게 몰래 다가 가기 시작했습니다 (밤의 어둠 속에서 엔진의 불꽃에 눈이 멀었고 다른 사람들의 엔진 소리가 자신의 "커피 공장"의 소리에 빠져 들었습니다).

            진주. 맹인과 귀머거리 소녀들은 적을 폭격하기 위해 날아갑니다 ... 글쎄, 그들은 다른 사람들의 모터 소리를 들었지만 머리를 마음의 소리로 돌리기에 충분하지 않았습니다. 글쎄, 괜찮아.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 28 March 2016 18 : 33
              +3
              나는 FN-2에서 189 레이더에 의해 감동 받았다. 웃음
              그들은 어디에서 그들을 밀어 넣었습니까?
              wassat
              1. 작
                28 March 2016 22 : 20
                +2
                제품 견적 : 스토커 워커
                나는 FN-2에서 189 레이더에 의해 감동 받았다.
                그들은 어디에서 그들을 밀어 넣었습니까?

                "Owl"변종에 성공적으로 사용한 후 "Wuhu"변종에 특이한 정사각형 모양의 쌍극 안테나가있는 FuG-212 리히텐슈타인 C-1 레이더 하나만

                +
                schräge Musik (캡 뒤쪽의 MG-81Z 기관총은 MG-151 / 15 기관총으로 교체되었습니다 (때로는 MG-15 / 20)



                레이더는 그 때이었다 :
                1. Kirill38
                  Kirill38 13 8 월 2017 05 : 37
                  +1
                  Schrage-Music이 바로 그런 것입니다. 공장에서 그런 물건을 가진 비행기를받은 독일인들은 거의 항상 비효율적이고 무게가 큰 항공기로 비행기를 제거했습니다. 그리고 그것은 랭커스터에 대한 것입니다! 하나의 Po-2로 꺼내십시오! (레이더 전용 전방에서 조사하지만 상단에서는 조사하지 않음)
            2. Warrior2015
              28 March 2016 19 : 32
              +4
              인용구 : Andrey NM
              나는 "Vanka 보병"과 Po-2의 손잡이에있는 어린 소녀는 독일군이 어떻게 올빼미를 영어로 번역했는지와 동시에 "ugukala"를 어떻게 번역했는지에 대해 깊이 신경 쓰지 않았다고 생각합니다.

              그러나 우리는 참호에있는 보병 "Vanka"가 아니며 Po-2의 조타를 맡은 어린 소녀가 아니며 전쟁 70 년 후 전투 사용을 분석하고 있습니까?

              인용구 : Andrey NM
              진주 시각 장애인과 청각 장애인 소녀가 적을 폭파하기 위해 ... 글쎄, 그들은 다른 사람들의 엔진 소리를 들었지만, 머리를 소리로 바꾸기에는 충분한 시간이 없었습니다.
              방금 전투 패턴이 발전 할 수있는 상황을 설명했습니다.
              1. 안드레이 뉴 멕시코
                안드레이 뉴 멕시코 29 March 2016 02 : 24
                +6
                야간 야간 조종사의 회고록이 훌륭합니다. 재향 군인은 전투기를 언급하는 경우가 거의 없으며 주로 주간 비행 또는 백라이트의 배경으로 격추되었습니다.
                역사에는 결막 분위기가 없습니다. 어떻게, 어떻게 일어 났는지-다른 일, 아무것도 발명 할 필요가 없습니다. 이제 한 가지 불행은 재향 군인이 죽어 가고 있거나 다른 사람이 묻거나 점검 할 사람이 없기 때문에 위대한 애국 전쟁에 대한 왜곡이 시작된다는 것입니다.
        2. Amurets
          Amurets 28 March 2016 11 : 15
          +5
          내가 기억하는 한, M. Raskova는 Pe-2 비행기의 연대, 전투기 연대 및 야간 폭격기의 세 가지 여성 연대를 결성했습니다. 순전히 여자 연대 이상을 기억하지 못합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 벡스 만
        벡스 만 28 March 2016 10 : 42
        + 23
        전쟁이 끝났을 때에도 "그다지 효과적이지 않은"소련 조종사에 대한 저자의 언급은 얼마나 불쾌한 일 이었습니까! 이 주제에 대해 너무 많이 쓰여졌습니다! 각 유형의 공기 형성에는 폭격기 (스카우트에서 폭파), 공격기에서 정찰, 폭풍 등의 자체 임무가 있습니다. 그리고 전투기는 그들의 행동을 가려야합니다! 그들은 가능한 한 많은 적 항공기를 두드리는 임무에 직면하지 않았습니다! 소련 조종사의 회고록을 읽으십시오. 쓰러진 사람에게 수여? 예 ! 그러나 전투 임무를 성공적으로 완료하는 경우에도 마찬가지입니다! 그리고 조종사가 적기를 격추시킨 후 그가 덮은 비행기를 잃는 것을 허용한다면 그는 재판소에 들어갈 수 있습니다! 지금까지 "Goebel"의 수백 개의 "추락 된"소련 항공기 목록 (우리는 매일 서구 세계의 "진실성"을 확신합니다!) 한두 대의 엄폐 항공기 격추의 전술적 이점을 고려하지 마십시오. 동시에 폭격기 또는 공격 항공기의 표적 폭격을 허용합니다. 글쎄, 소련 전투기는 수백 대의 적군 항공기를 쏘는 임무에 직면하지 않았습니다. 상황이 요구한다면 그렇게 할 수 있습니다. 예를 사용할 수 있습니다. 그래서 나는 우리 조종사의 "약점"에 대해 저자와 동의하지 않습니다!
        1. 야밤
          야밤 29 March 2016 07 : 56
          +1
          저자는 약점에 대해 이야기하지 않았습니다. 그러나 우리는 지상 서비스의 조정 및 작업 품질에 큰 문제가 있다고 말했습니다. 이로 인해 전쟁 중 적시에 각 조종사가 독일보다 3-4 비행을 줄일 수있었습니다. 전투기와 제트기에서 독일군이 얼마나 많은 종류를했는지보십시오.
          활발한 전투 중에 1 대의 독일 전투기가 우리 종족 중 4 개 이상을 만들었다. 이것은 좋지 않습니다. 독일인들은 말 그대로 피로 때문에 택시에서 떨어졌으며 이로 인해 몇 가지 재난과 손실이 정확하게 발생했지만 통계에 플러스로 반영되었습니다.
        2. 보가 티 레브
          보가 티 레브 4 12 월 2018 00 : 33
          0
          여기서 요점은 소련 조종사의 효과가 아니라 적군 공군이 사실상 "자유 사냥"을 수행하지 않았다는 사실에 있다고 말해야합니다. 주요 임무는 폭격기를 호위하고 항공기를 공격하고 동일한 적 항공기를 요격하는 것이 었습니다. 단일 표적과 정찰에 대한 사냥은 가장 마지막에 수행되었을 가능성이 큽니다. 모든 비행기는 주요 작업으로 바빴습니다. 따라서 프레임의 활력.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 시버트
        시버트 28 March 2016 13 : 30
        +1
        이 항공기의 공학적 사고에 대해 이야기하는 것이 더 정확할 것 같습니다. 적어도 "양 꼬리"는 지금도 높은 평가를 받고 있습니다.
      6. hohol95
        hohol95 28 March 2016 23 : 05
        0
        "증오"프레임 "Fw 189"작성자 ANDREY KHARUK! 이 책을 더 잘 읽으십시오
      7. Kirill38
        Kirill38 13 8 월 2017 05 : 40
        +1
        나는 Fw-189에서 루프트 바페 에이스에 대해 읽지 않았다. 아주 이상한))
  4. Amurets
    Amurets 28 March 2016 08 : 43
    +2
    필자는 기계의 분석이 잘 이루어졌으며 특히 Fw-189를 야간 전투기로 사용하는 것에 깊은 인상을 받았는데, 이것에 대해 전혀 생각하지 않았을 것입니다.
  5. 이블 리온
    이블 리온 28 March 2016 08 : 52
    + 18
    그리고 40 레이더는 지구 배경에 무언가를 볼 수 있습니까? 헬리콥터 (그리고 U-2도 나무이며, 거의 라디오처럼 투명 함)와 같은 저공 비행 목표물의 공격과 가장 중요한 탐지는 4 기반의 경우에도 지상 도플러 레이더 시스템에서의 반사를 차단하는 것입니다. th 세대. 밤에는 문제가 시각적으로 빨리 감지 될 가능성이 높습니다.
    1. 칼립
      칼립 28 March 2016 09 : 02
      +4
      그것은 아주 잘 쓰여지고 흥미로운 자료였습니다. 심지어 항공에서 멀리 떨어진 사람이라해도, 읽는 것이 재미있었습니다. 나는 많은 새로운 것을 배웠다.
      1. hohol95
        hohol95 28 March 2016 23 : 06
        +1
        "증오"프레임 "Fw 189"작성자 ANDREY KHARUK! 이 책을 더 잘 읽으십시오!
    2. 칼립
      칼립 28 March 2016 09 : 02
      0
      그것은 아주 잘 쓰여지고 흥미로운 자료였습니다. 심지어 항공에서 멀리 떨어진 사람이라해도, 읽는 것이 재미있었습니다. 나는 많은 새로운 것을 배웠다.
    3. Warrior2015
      28 March 2016 09 : 17
      +4
      제품 견적 : EvilLion
      지상에서의 반사를 차단하는 것입니다. 헬리콥터 (그리고 U-2도 나무이며, 대부분 힙에 거의 투명 함)와 같이 저공 비행 목표물의 공격과 가장 중요한 탐지가 이루어지면서 도플러 레이더 시스템이 존재합니다.
      예, 당신은 절대적으로 옳습니다. 사실, 모터의 방사에 의해서만 결정할 수 있었고 심지어 그것이 그룹에 대한 대략적인 방향이었습니다. Fw-189는이 종류의 거의 유일한 시도였습니다. 동부 전선의 야간 전투기의 나머지 부분 인 독일군은 시각적으로 탐지 할 수있는 레이더가없는 천천히 움직이는 He-51이라는 정크 유형을 가졌지 만 일반적으로 Po-2에 비해 충분했습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 28 March 2016 09 : 33
        +3
        밤에이 덜거덕 거리는 소리는 엔진에서 불꽃이나 불꽃이 방출되는 것과 같은 일부 "특수 효과"에서만 감지 할 수 있지만 지상에서 감지 할 수 있으며 범인의 무화과가 있습니다.

        진정한 위협보다 오히려 방해가되는 Y-2 자신의 다소 모호한 전투 효과를 가진 공중에서의 의무는 다소 비싸고 어리석은 운동처럼 보입니다.
      2. TT62o
        TT62o 5 11 월 2018 13 : 48
        0
        레이더에서 방사선과 반사는 약간 다릅니다. 모터가 방출되면 열 에너지.
    4. 이제 우리는 무료입니다.
      이제 우리는 무료입니다. 28 March 2016 10 : 45
      +2
      몇몇 의견에서 "라마"가 지상 배경에 대한 레이더의 약점으로 인해 PO-2 사이에서 큰 손실의 원인이라고 의문을 제기했지만 여전히 많은 PO-2가 출격에서 돌아 오지 않은 이유라고 생각합니다. :
      우수한 검토 FW-189의 설명 (거의 모든 유리 오두막 조명 + 승무원 3 명)
      -야간 폭격 PO-2에서 이미 익숙한 지상 공격이 아닌 지상 공격
      PO-2에게 기회를주지 않은 초 발리
      -지상에서 수정 ( "올빼미"가 소총 / 탐조등 지원없이 작동했다고 기사에 나와 있음)
      -PO-189 조종사들이 다시 PO-2 조종사들이 PO-2가 일했던 저 / 고 / 저 고도에서 독일 비행기로부터 기대하지 않았던 Fw-189의 제어 능력. (Fw-2는 PO-XNUMX보다 나쁘지 않게 계획되었습니다).
      -기사에서 언급했듯이 "올빼미"는 PO-2 +가 어디를 지나갈 지 정확히 알고 있었으며, 독일군의 입장에서 "밤의 마녀"가 지나갈 것이라는 신호를 받고 즉시 이륙했습니다.
      -기사에서 설명했듯이 그들에 대한 "올빼미"계획을 시각적으로 감지하고 따라서 PO-2는 피할 기회가 없었습니다. + 나는 PO-2보다 더 나쁘지 않게 조작 된 "올빼미"를 반복 할 것입니다.
      -Pilots PO-2 (낮은 고도에서의 행동으로 인해)는 낙하산을 섭취하지 않았으므로 누가 실제로 그들을 격추했는지 알 수있는 목격자 ...

      나는 Zvezda TV 채널에서 아직 살아있는 "밤의 마녀"중 한 사람의 이야기를 보았고, 그래서 그녀는 신비한 독일의 야간 전투기가 그들에게 나온다면 그들에게 가장 끔찍한 일이 무엇인지 이야기하고있었습니다. 예를 들어, 하룻밤 만에 지상 지원없이 PO-2 세 대를 격추 시켰습니다.
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 11 : 42
        0
        그들은 도청에 이륙하지 않았다 !!! 자신에게 2 il을 설정하고 비행기가 고도를 얼마나 얻고 얼마나 천천히 움직이는지를보십시오. 그들은 단순히 시간이 없을 것입니다 !!
        그러나 비행기는 2-5 시간 동안 배회하기 위해 날아갈 수 있었다. 그것은 충분하다.
        공격을 기다립니다.
        1. Warrior2015
          28 March 2016 19 : 34
          0
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          그들은 도청에 이륙하지 않았다 !!! 자신에게 2 il을 설정하고 비행기가 고도를 얼마나 얻고 얼마나 천천히 움직이는지를보십시오. 그들은 단순히 시간이 없을 것입니다 !!
          그러나 비행기는 2-5 시간 동안 배회하기 위해 날아갈 수 있었다. 그것은 충분하다.

          그건 그렇고, 이것은 내가 기사에서 지적한 것입니다.주의 깊게 읽으십시오. "야간 사냥꾼"이 미리 공중에 떠올랐다.
          1. 야밤
            야밤 28 March 2016 22 : 26
            +1
            그것은 당신에게 말하지 않습니다))))
    5. 야밤
      야밤 28 March 2016 11 : 34
      +2
      40 년대에 전파는 지금과 같았습니다))))
      예, 너무 덥지는 않았지만 더 이상은 아니고 말 그대로 1 ~ 3km 떨어져 있어야했습니다. 방사능이 입방체에서 멀리 떨어진 곳에서 떨어짐을 상기시킵니다. 이 작업을 GAI의 레이더와 비교하십시오. 그렇게 어렵지 않습니다.
      나는 목표물과 정확히 일치하는 데 문제가 있다고 생각하지만 훌륭한 개요는 도움이되었다.
      1. Warrior2015
        28 March 2016 11 : 57
        0
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        나는 목표물과 정확히 일치하는 데 문제가 있다고 생각하지만 훌륭한 개요는 도움이되었다.

        예, 문제가 있었고 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 동부 전선의 모든 "야간 사냥꾼"중에서 Fw-189는 본질적으로 레이더가있는 유일한 차량이었습니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 28 March 2016 18 : 35
          +3
          제품 견적 : Warrior2015
          Fw-189는 본질적으로 레이더가있는 유일한 장치입니다.

          그리고 나서 웃음 두 명이 ...
          어리석은 짓하지 마라.
          wassat
        2. Kirill38
          Kirill38 13 8 월 2017 05 : 30
          +1
          영국 항공의 야간 공습에 대응하는 루프트 바페에 대해 여가 시간을 읽으십시오. 독일 야간 전투기는 지상에서, 그리고 청각 감각이 아닌 Frey의 레이더 (뷔르츠부르크에서 힙까지)의 데이터에 따르면 지상에서 가져 왔습니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 28 March 2016 13 : 02
        0
        검출 거리는 EPR로부터의 4 차수의 근원에 비례한다.
        그리고 어떤 파도의 감쇠는 거리의 제곱에 비례합니다.
        1. 야밤
          야밤 28 March 2016 14 : 17
          0
          물리학에서 2)))
          3 차원 매체 전파에서의 파동
          그러한 작은 거리에서는 실제로 지구와 대기층으로부터의 반사가 없습니다
          1. alean245
            alean245 29 March 2016 12 : 50
            0
            물리학에서 2)))

            네. 당신. 구글 기본 레이더 방정식과 기본 라디오 방정식.
            그러한 작은 거리에서는 실제로 지구와 대기층으로부터의 반사가 없습니다

            빌레이 댓글 없음
            1. 야밤
              야밤 29 March 2016 15 : 17
              0
              다시 XNUMX. 슈뢰딩거 방정식을 말하고 그에 따르면 분홍색 악어가 하늘을 날고 있다고 말해 봅시다! 각각의 일반적인 이론 방정식은 합의 된 공정한 적용 범위를 가지며 방정식을 적용 할 때 기억해야 할 가정이 있습니다! 학교에서 무의식적으로 단순화 된 방정식을 사용하여 대학 시험에서 몇 명의 shkoloolo를 태웠습니까?
              여유 시간에 읽고 방정식을 흔들어보십시오. 대상 물체가 안테나 초점 축을 따라 탐색 물체 "뒤"에있는 반사 지점보다 레이더에 몇 배 더 가까울 때 지상에서 반사되는 것은 무엇입니까? 두 번째 학위는 대기의 먼 거리 (또한 신호는 지상과 성층권의 이온화 된 층 모두에서 반사되어 상대적으로 평평하게 전파됨) 및 단방향 통신에 대해 유효합니다. 놓아 주지만 반성을 받아들이지 않았습니다. 가까운 위치의 경우 분포는 XNUMX 차원이며 전력 감소 요구 사항이 다릅니다. 보내는 것뿐만 아니라 반성을받는 것도 필요합니다. 다시 말하지만, 지향성 안테나의 특성에 따라 많이 달라 지므로 XNUMX 도도 완전히 정확하지는 않습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. alean245
                alean245 30 March 2016 14 : 39
                -1
                다시 XNUMX. 슈뢰딩거 방정식을 말하고 그에 따르면 분홍색 악어가 하늘을 날고 있다고 말해 봅시다!

                앞으로. 정말보고 싶어요. 웃음
                모든 일반적인 이론적 방정식에는 공정한 적용 범위가 지정되어 있으며 방정식을 적용 할 때 명심해야 할 가정이 있습니다! 학교에서 무의미하게 단순화 된 방정식을 적용하여 대학 시험에서 얼마나 많은 shkololo가 소진 되었습니까? 여유 시간에 읽고 방정식을 흔들어보십시오. 목표 물체가 안테나 초점 축을 따라 검색 물체 "뒤"에있는 반사 지점보다 레이더에 몇 배 더 가까울 때 지상에서 반사되는 것은 무엇일까요?

                Kogan의 책에서 단거리 레이더 시스템은 상호 작용하는 물체 (우리의 경우 항공기)의 크기와 비슷한 범위를 가진 시스템으로 정의됩니다. 엄밀히 말하면 이러한 경우에 대한 이론적 설명을 위해서는 Maxwell 방정식 시스템을 풀어야합니다. 그러나 실례합니다. "프레임"과 PO-2에 대한 단거리 레이더의 경우는 기껏해야 수십 미터로 제한됩니다. 이것이 FW-189 레이더의 범위라면 왜 그런 레이더가 필요합니까? 그러한 레이더를 사용하는 것이 합리적이라면 킬로미터 거리에서 (이러한 안테나로 레이더를 검색하는 것 외에 다른 작업을 상상하기가 어렵 기 때문입니다). 레이더 안테나의 크기로 판단하면 범위는 10 미터 또는 100 데시 미터입니다. 이러한 안테나의 선형 치수가 파장 순서라는 사실을 고려할 때 원거리 영역은 100-XNUMX 파장의 거리 (즉, 최대 XNUMX 미터)에서 시작됩니다. 이러한 거리에 대한 레이더 및 무선 통신의 이론적 방정식은 상당히 적용 가능합니다. 물론 Shirman 및 기타 유명 인사 shkololo에게 전화를 걸 수 있으며 이러한 경우 대상 및 필드 소스의 모든 전기 역학 기능을 고려하여 Maxwell의 방정식 시스템을 정면으로 해결할 수 있습니다. 침대 밑 어딘가에 양자 슈퍼 컴퓨터가 있다면 가능합니다. 현미경 등으로 못을 망치로 만들 수도 있습니다.
                XNUMX 도는 대기권에서 장거리에 유효합니다

                모든 것이 상대적입니다. 건강한 전파 망원경의 경우 원거리는 지구 궤도에서 시작하고 대칭 진동기의 경우 원거리는 길이의 20 배 이상인 충분한 정확도로 간주 할 수 있습니다. 실제로, 레이더 및 무선 통신 방정식은 비교적 작은 거리에서 성공적으로 사용됩니다.
                (또한, 신호는 지구와 성층권의 이온층에서 반사되어 비교적 평평하게 전파됩니다)

                이온화 된 층은 성층권에 없습니다.
                다시 한번, 방향성 안테나의 특성에 따라 달라 지므로 XNUMX도 역시 완전히 정확하지는 않습니다.

                그리고 어느 것이 정확합니까? 미소
      3. gladcu2
        gladcu2 29 March 2016 13 : 35
        +1
        야밤

        PO-2 낮은 비행 목표. 낮에는 지구를 배경으로, 밤에는 팀볼을 알아 차리기가 어렵습니다. 2 차 사유가 아닌 한. PO-XNUMX의 가열 된 배기 가스의 배기 가스와 같은 적색. 반면에 보름달 하늘이 있으면 공격 비행기 자체가 분명하게 보입니다.

        밤의 땅을 공격하는 것은 어렵습니다. 레이더는 3D 프로젝션을 제공하지 않습니다. 육안으로지면까지의 거리를 결정하면 멈출 위험이 있습니다.
      4. gladcu2
        gladcu2 29 March 2016 13 : 40
        0
        야밤

        분명히 땅에서 제안합니다. PO-2의 속도는 크지 않습니다. 실제로 검색 반경을 유효 한계로 줄일 수 있습니다.
        반면에 사진이 없습니다
        레이더와 PV. 가정에 대한 성찰도 이끈다.
  6. Warrior2015
    28 March 2016 08 : 57
    +1
    제품 견적 : Amurets
    밤 전투기로 Fw-189의 사용은 특히 인상적이었습니다.
    친애하는 Amurets, 감사합니다! 문제는 우리 출처에서이 역할에서 Fw-189에 대한 언급을 보지 못했지만 독일인은 "야간 사냥꾼"으로서의 사용이 매우 성공적이라고 생각했다는 것입니다.


    제품 견적 : Amurets
    Me-110도 레이더와 함께있어 야간 인터셉터로 사용되었다는 것을 알고 있습니다.
    당신은 나보다 앞서 나가고 있고, 나는 자료를 작업하고 있습니다. :) 사실 그들은 제국의 야간 방공에서 "프레임"을 사용하려했지만 제한적이며 그다지 성공적이지는 않았지만 여전히 느리고 특히 높은 고도는 아니 었습니다. 그리고 Me-110은 독일 방공의 주된 (그러나 최고는 아니지만) "야간 사냥꾼"이었습니다. 그러나 그것은 동부 전선에서 실제로 사용되지 않았습니다.
    1. Amurets
      Amurets 28 March 2016 09 : 13
      +2
      제품 견적 : Warrior2015
      그리고 Me-110은 독일 방공의 주된 (그러나 최고는 아니지만) "야간 사냥꾼"이었습니다. 그러나 그것은 동부 전선에서 실제로 사용되지 않았습니다.

      속편이 나올 거라고 언급했다면 Me-110에 대해서는 언급하지 않겠습니다.이 기사에서 "라마"가 인터셉터로 사용되었다는 사실을 처음 알게되었습니다. 새로운 자료를 작성하는 데 행운을 빕니다. 2 차 세계 대전 중에도 추가하고 싶습니다. 전쟁 중에는 적절한 쌍발 엔진 항공기가 야간 전투기 요격기의 역할에 널리 사용되었습니다 : Pe-3, Pe-XNUMX, 모기, 레이더가 엔진없이 코에 설치 될 수 있기 때문에 정확히 조명.
    2. 모자 모건
      모자 모건 28 March 2016 22 : 50
      +1
      Yu-88의 사용이 더 성공적이었습니다. 기계는 강력하고 레이더와 총 배터리를 배치 할 수있는 곳이 있습니다. 예를 들어 음악을 퍼지십시오.
  7. 보돌 리노
    보돌 리노 28 March 2016 09 : 26
    +1
    흥미로운 기사. 고마워.
  8. Warrior2015
    28 March 2016 09 : 32
    +2
    제품 견적 : Amurets
    나는 또한 제 2 차 세계 대전의 해에 적합한 쌍둥이 엔진 항공기가 야간 전투기 요격기로 널리 사용되었다고 덧붙이고 싶다 : Pe-2, Pe-3, 모기향, 라이트 레이더를 넣으십시오.
    Pe-2와 Pe-3은 주로 레이더의 품질과 관련하여 명확하지 않지만 일반적으로 소련 - 독일 전선과 관련이 없습니다.

    하지만 서유럽에서는 그렇습니다. 번개는 실제로 이러한 능력을 보여주지 않았고 모기는 독일 "야간 조명"의 주요 적으로 밝혀졌습니다.
    1. Amurets
      Amurets 28 March 2016 11 : 23
      +3
      제품 견적 : Warrior2015
      Pe-2와 Pe-3은 주로 레이더의 품질과 관련하여 명확하지 않지만 일반적으로 소련 - 독일 전선과 관련이 없습니다.

      Pe-2i와 Pe-3는 적은 수의 레이더로 인해 모스크바 방공 구역에서만 사용되었으며 Pe-2i는 공군 연구소에서 시험하는 동안 단일 사본으로 사용되었으며 범위가 제한되어있었습니다.
  9. Stas57
    Stas57 28 March 2016 09 : 37
    +2
    첫째, 전쟁에서 살아남은 붉은 군대의 참전 용사들은 단순히 1941-1942의 독일군이 사용하는 다른 원시 전술 정보 요원을 기억하지 못했습니다.

    물론 Fi 156 Storch 및 Hs-123조차 초기 기간의 주요 스카우트였습니다. 목발 ...

    이것이 그들이 말하는 "Po2 선반 위의 러시아인"이 날아 갔다-Storch 참조-제 XNUMX 차 세계 대전 전반기에 Wehrmacht의 주요 메신저 정찰기
  10. Warrior2015
    28 March 2016 09 : 52
    +3
    제품 견적 : Stas57
    물론 Fi 156 Storch와 Hs-123도 초기 기간의 주요 정찰병이었습니다. 이것이 그들이 "Po2 선반 위의 러시아인"이 날아 갔다고 말하는 것입니다. Storch-
    적군 공군이 Po-2의 야간 사용으로 전환했을 때 손실이 급격히 감소했습니다 (솔직히 말해서 1942-1943 년 독일 조종사들은 낮에 한 대의 차를 본다면 단순히 Po-2를 격추하지 않은 지점에 도달했습니다. 그것은 단지 살인이었습니다-그리고 그러한 사건은 우리의 베테랑들에 의해 설명됩니다. 일부 전투기의 일부 편대에서 조종사가 낮에 날아갈 때 Po-2를 승리로 선언했을 때 당연히 승리로 기록되었지만 종종 손이 주어지지 않은 후에) ... 그러나 물론 밤에는 아무도 "밤의 마녀"를 아끼지 않았습니다 ...

    인용구 : 이제 우리는 자유 롭다
    두려움없는 소녀들이 야간 사냥꾼 Fw-189에 대한 기회가 거의 없었던 것은 유감스러운 일이었고, 또한 그들은 두려움없는 PO-2이 출발 한 후에도 자신의 아름다운 승무원의 운명이 미리 결정된 이후에도 존재했다고 생각하지 않았습니다.
    재료 작업을 할 때 저를 핵심으로 흔든 것은 바로이 사실이었습니다! 그. 공중에서 가장 위험한 적-그리고 모른다?!? 나는 우리의 "야간 마녀"의 소련 회고록에서 Fw-189가 "야간 사냥꾼"으로서의 행동에 대해 적어도 하나의 언급을 고의적으로 찾으려고 노력했지만 결코 만난 적이 없었습니다.

    그러나 "밤의 마녀"의 기회는-첫째로 양적으로-문자 그대로 모든 곳에 필요한 수백 개의 "프레임"과 "야간 사냥꾼"으로 작동하는 작은 부분과 수만 개의 Po-2였습니다.

    둘째, 레이더를 사용하더라도 작고 민첩한 "재봉틀"이 매우 어려웠 음을 발견하는 것은 땅 근처에서 밤에 진부했습니다.

    세 번째로-Fw-189-야간 사냥꾼이 드물었 기 때문에 동부 전선의 독일 "야간 사냥꾼"의 대부분은 Po-2만큼 기본적으로 장착 된 몇 대의 구식 복엽기였으며 그 중 극소수도있었습니다.
    1. 알레 부
      알레 부 28 March 2016 10 : 42
      +4
      작은 설명.
      모든 Po-2 조종사를 "밤의 마녀"라고 부르는 것은 여전히 ​​약간 과장된 것입니다. 1943 년까지이 유형의 항공기를 장착 한 최대 70 개의 항공 연대가 형성되었으며 그중 하나는 여성이었습니다. 따라서 비행기가 "마법사"나 "마법사"가 아닌 "마녀"에 의해 조종 될 확률은 약 1/70이었다 (물론 46 경비대 타만 항공 연대의 장점을 구걸하지는 않는다).
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 10 : 58
      +7
      제품 견적 : Warrior2015
      그들 중 일부는 살인 일뿐이었습니다

      오, 소련 조종사들이 가진 "고귀한"적! 친애하는 친구, 당신은 당연히 독일 "ases"의 회고록을 읽었습니다! 히틀러의 자손을 믿는 것은 해 롭습니다! 특히 그들의 귀족에 대해! 글쎄, 그들은 인본주의자는 말할 것도없고 기사도 아니었다. 그리고 그들은 항상 위반 방법을 알고있었습니다. 발효 머그를 든 그 꼬마처럼-내가 2 개를 넣었는데 XNUMX 세가 머그잔을 부숴 버렸어! 그들은 또한 단일 무방비 PO-XNUMX를 쫓아 낙하산을 타고 내려 오는 조종사를 쫓아 내고, 지상에서 쓰러진 조종사를 끝내고 민간 난민과 병원에서 대포를 폭격하고 발사했습니다. 그러니이 놈들에게 한 번도 일어나지 않은 일을 돌리지 마십시오! 특히 그들의 말에서!
      1. Warrior2015
        28 March 2016 12 : 02
        -4
        나는 모든 사람을 무차별 적으로 비난 할 필요가 없다고 생각합니다. 우리는 모두 인간이며, 사람들 사이에는 쓰레기와 놈들이 있으며, 명예도 있습니다.

        제품 견적 : bocsman
        그래서 무엇이 결코 전에 일어난 일이없는 쓰레기에 기인해서는 안됩니다! 특히 그들의 말과 함께!

        그건 그렇고, 독일의 전투기가 우리 베테랑의 추억에서 가져온 Po-2 하나를 아끼지 않는 에피소드. 셀 수 제안하고 말도 안돼?

      2. gladcu2
        gladcu2 29 March 2016 13 : 52
        0
        복산

        저속, 저 비행, 기동성, 강인한 표적에 대한 공격을 조직하는 것은 매우 어렵습니다. 피해자 자신이 될 확률은 매우 중요합니다. 따라서 자살을 의미했습니다. 그들은 합판과 스트레치 마크로 만든 싼 비행기의 잔해를 믿지 않았고, 누가 구체적으로 확인을 원했는지 때문에 포기하지 않았습니다.

        대부분 그렇게.
    4. 야밤
      야밤 28 March 2016 12 : 19
      + 12
      Messers의 조종사가 도덕적 인 이유로 2에서 공격하지 않았다는 사실에 대해서는 예외입니다. 훨씬 더 많은 이유는 Messerschmitt가 2에서 낮은 고도와 매우 낮은 속도로 꼬리를 조종하고 걸 수 없었으며, 속도와 고도의 차이로 인해 통로를 공격하는 것은 일련의 bf109 충돌이 지상에 충돌했기 때문입니다.
      또한, Messerschmitt가 "패스에서"편리한 사격을하기에는 일제 사격의 무게가 충분하지 않았습니다.
      또한, 감소하는 메신저는 공격을 피하기위한 "에너지"없이 지상에서 발사되거나 적군 전투기 아래에있을 위험이있었습니다. 그 순간에 오래된 I-16이나 Lagg-3도 근처에 있었다면 독일 조종사는 출발에서 돌아 오지 않을 위험에 처해있었습니다.

      그렇기 때문에 조종사들은이 "boodyag"에 관여하지 않고 덜 문제가되는 공격을 찾기 위해 편안한 자세를 유지하기로 선택했습니다.
    5. Proxima
      Proxima 28 March 2016 18 : 38
      +8
      제품 견적 : Warrior2015
      DAY Fighter 항공기의 일부 전대에서 조종사가 낮에 떠날 때 Po-2를 승리로 선언했을 때 물론 그들은 승리를 기록했지만 종종 손을주지 않았다는 점에 도달했습니다)

      이것은 "제국의 금발 기사"의 회고록에서 그런 넌센스를 뺀 것과 동일합니까? (이것들이 "우리 베테랑의 추억"이라면-링크를 제공하는 데 어려움을 겪으십시오-나는 믿지 않습니다!). 그리고 폭격당한 적십자 열차, 난민 기둥, 낙하산 총격 사건 등-아무도 그들에게 손을주지 않았나요?!? 아마도 그들은 즉시 벽에 대고 ... 당신이 쓰는 것을 생각하십시오!
  11. AK64
    AK64 28 March 2016 10 : 05
    +3
    훌륭한 자료로 저자에게 축하를 전합니다.

    불행히도 소련과 러시아의 초기에는이 특정 항공기의 역할이 어떻게 든 고려되지 않았습니다. 아마도 비슷한 기계가 없었고 일관성있는 서비스가 없었으며이 개념과 전투에서의 역할에 대한 이해조차 없었기 때문일 것입니다.
    1. 도교
      도교 28 March 2016 10 : 38
      0
      너 잘못이야. IL-2 KR의 작업이나 2 Su가 해결 한 작업에 관심을 가져라.
      또 다른 질문은 우리가 조직적인 관점에서 볼 때 독일인들에게 강하게 빠졌습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 28 March 2016 12 : 10
        +4
        Su-2, Il-2KR, 미국 "올빼미"Curtiss O-52, 전투기 ...
        요컨대,이 주제는 매우 문제가되었습니다.

        "18 개의 개별 항공 편대와 2 개의 연대로 구성된 SA 공군의 정찰 항공기는 기술 조건으로 인해 전투 훈련 임무를 수행 할 수없는 Il-XNUMX 항공기로 무장하고 있습니다.
        IL-2 항공기는 밤, 구름 및 기상 조건이 좋지 않은 비행에 적합하지 않으므로 KRA 비행 요원은 조종 기술을 개선하고 야간 및 어려운 기상 조건에서 전투 사용을 할 기회가 없습니다.
        1 년 1950 월 2 일, KRA는 정비 가능한 IL-83 항공기를 XNUMX ​​% 만 장착했으며, 항공기 성능 저하 및 새 항공기 보충 부족으로 인해 항공기 고장으로 인해 인력 비율이 체계적으로 감소했습니다.
        앞서 말한 내용을 바탕으로 1949 ~ 12 년 동안 82 년에 테스트 된 ASh-1951FN 엔진이 장착 된 Su-52 항공기의 연속 생산을 MAP에 조직하도록 소련 각료위원회에 요청해야한다고 생각합니다. 185 대의 전투 훈련기와 20 대의 전투 훈련기 "
        (c) 공군 사령관 대령 Zhigarev P.F.


        1943 년 1943 월, 1946 년 XNUMX 월, 육군 정찰 포병 발사에 대한 전술 및 기술 요구 사항. KB P.O.로 Sukhoi는 프로젝트의 예비 연구를 완료하고 ... 주제가 죽었습니다. XNUMX 년까지

        제품 견적 : 도교
        또 다른 질문은 우리가 조직적인 관점에서 볼 때 독일인들에게 강하게 빠졌습니다.

        이것은 사실이 아닙니다. 반대로, 조직 측면에서 그들은 추월했지만 전통적으로 특수 항공기가 없었습니다.

        이 용납 할 수없는 상황은 전후 몇 차례 (Su-12, Mi-1 KR, Mi-1TKR, Mi-2KR)에 "방출"된 전후 몇 년 동안 나타나고 가장 강력한 문제가 다시 나타났습니다. Mi-2를 기반으로 한 포병 탐지기의 본격적인 교체는 생성되지 않았으며 Mi-24를 기반으로 한 헬리콥터는 특별히 적합하지 않았으며 Mi-8을 기반으로 중복되었으므로 모두 부족한 숫자로 생성되었습니다. 현재까지. 많은 제안이 있지만 여전히 본격적인 UAV- 포터는 없습니다.
    2. 야밤
      야밤 28 March 2016 11 : 26
      +4
      이 프레임은 공중전의 기초, "통행 중"공격, 그리고 쌍으로 잘 조율 된 작업을 완전히 배운 조종사에 의해서만 무너질 수있었습니다. 전투 전투기 조종사의 60 %는 "프레임"을 무너 뜨릴 위험이 높지 않고 안정적으로 충분한 자격이 없었습니다. 종종 사냥하는 부부는 프레임을 사냥 할 때 차 한 대를 잃었지만 항상 목표물을 격추하지는 않았습니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 실제로 무료 사냥을 금지하는 법령, 무전기 부족 등. 프레임은 거의 쓰러지지 않았습니다.
  12. 도교
    도교 28 March 2016 10 : 35
    +6
    사실, "라마"는 제 2 차 세계 대전의 상징적 인 비행기 (Laptezhnik과 함께)가되었지만, 나는 "사냥 이야기를 위해"만 모든 것을 기록하지는 않을 것입니다. 첫째, Rams는 종종 전술 정찰을 수행 할뿐만 아니라 포병 사격을 조정했습니다. 감시인은 항상 전투기와 대공포에 의해 매우 조심스럽게 덮였습니다. 높은 기동성, 뛰어난 가시성 및 XNUMX 명의 승무원으로 프레임은 어렵고 위험한 목표였습니다. 어쨌든 내가 IL-XNUMX 분대에 있었을 때 프레임에 대한 공격은 필수 검사 프로그램의 일부였습니다. AI조차도 어려운 작업이었습니다. 이것은 시뮬레이션이라는 것이 분명하지만 시뮬레이션에서도 뒷면이 때때로 젖었습니다 ...
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 11 : 48
      +2
      3 또는 Yak-1은 시뮬레이터 Il-4에서 5-2 시도 후에 자신있게 할 수 있습니다. 그리 어렵지 않습니다. 가장 중요한 것은 뒤에서 수렴하는 직접적인 과정을 거치지 말라는 것입니다.
      검토 결과 프레임이 추적자를 신속하게 감지하고 방공 배터리 덮개를 포함하여 회피 작전을 시작했습니다. 그리고 두 명의 전투기 (공격자가 공격을 금지)는 2-3 번의 공격 (고무가 아닌 탱크)의 강도에서 시간을 가졌으며,이 프레임에서 기동으로 탈출 할 수있는 좋은 기회가되었습니다.
    2. Warrior2015
      28 March 2016 19 : 40
      0
      제품 견적 : 도교
      첫째, 라마는 종종 전술 지능을 수행했을뿐만 아니라 대포 사격을 수정했습니다. 스 태터는 항상 전투기와 대공포로 매우 조심스럽게 다뤄졌습니다.

      1941-42에서 밝혀졌습니다. - 아주 단단히 덮지는 않았고 일반적으로 충분합니다. 그러나 1943, 심지어 전투기 커버조차도 도움이되지 않았기 때문에, 1944 이후, 전선에서 하루 동안 (즉, 하루 동안 - 후방 작업과 야간 사냥에서) Fw-189의 사용을 금지하는 직접적인 징후가 일반적으로있었습니다.
  13. Belovur
    Belovur 28 March 2016 10 : 54
    +3
    이 기사는 유익하지만 저자는 독일 항공에 대해 그러한 "숨쉬기"와 그 반대의 경우 소련 항공에 대한 경멸로 이야기하며 즉시 명확 해집니다. 정보가 사용 된 "소스"로부터!
    1. Warrior2015
      28 March 2016 12 : 29
      0
      제품 견적 : belovur
      이 기사는 유익하지만 저자는 독일 항공에 대해 그러한 "숨쉬기"와 그 반대의 경우 소련 항공에 대한 경멸로 이야기하며 즉시 명확 해집니다. 정보가 사용 된 "소스"로부터!

      전쟁 후 70 년이 지난 후 소련 작가들이 그 주제를 이해하려하지 않고 "북을 두드리고 파이프를 터뜨렸다"는 정보를 얻은 정보가 무엇인지 용서해주십시오. 독일군이 "야간 사냥꾼"편대를 보유하고 있다는 사실이 러시아 독자들에게 계시라면 어떻게해야할까요?
      1. 도교
        도교 28 March 2016 13 : 33
        +4
        글쎄, 나는 모든 "러시아 독자"를 위해 서명하지 않을 것입니다 ... 어린 시절부터 군사 회고록 및 기타 군사 문헌을 수집했습니다 ... 그리고 내 어린 시절이 70이라는 사실을 고려하여 ... 개인적으로 지금은 많은 것 그들은 그러한 "호흡"이 "공개 비밀"이라고 말합니다. 그런 다음 "노출"을 위해 일반적으로 진부한 것들을 전달하는 것이 유행이되었습니다 ... 소련에서 많은 것이 알려졌고 접근이 용이합니다. 어디를보아야하는지 알아야합니다 ... 음, 선반에 "레즌"과 같은 명백한 거짓말은 분명히 없었습니다.
        소련에는 그런 멋진 상점이있었습니다- "군사 책"이라고 불렀습니다. 거의 모든 것을 거기에서 찾을 수 있습니다. 또 다른 질문은 원칙적으로 지금처럼 "사이언스 팝"이 아니라 특별한 문학이라는 것입니다.
        1. 모자 모건
          모자 모건 28 March 2016 15 : 48
          -2
          제품 견적 : 도교
          글쎄, 나는 모든 "러시아 독자"를 위해 서명하지 않을 것입니다 ... 어린 시절부터 군사 회고록 및 기타 군사 문헌을 수집했습니다 ... 그리고 내 어린 시절이 70이라는 사실을 고려하여 ... 개인적으로 지금은 많은 것 그들은 그러한 "호흡"이 "공개 비밀"이라고 말합니다. 그런 다음 "노출"을 위해 일반적으로 진부한 것들을 전달하는 것이 유행이되었습니다 ... 소련에서 많은 것이 알려졌고 접근이 용이합니다. 어디를보아야하는지 알아야합니다 ... 음, 선반에 "레즌"과 같은 명백한 거짓말은 분명히 없었습니다.
          소련에는 그런 멋진 상점이있었습니다- "군사 책"이라고 불렀습니다. 거의 모든 것을 거기에서 찾을 수 있습니다. 또 다른 질문은 원칙적으로 지금처럼 "사이언스 팝"이 아니라 특별한 문학이라는 것입니다.

          거짓말과 소빈 포름 부로와 거짓말을 어떻게 구별합니까?
          예를 들어 독일군에 비해 전차와 항공기의 여러 우월성이 당신에게 열린 비밀이 되었습니까? 당신은 이미 이것에 대해 알고 있었습니까? 왜 당신은 침묵했다!
          그렇습니다. 골드 스탬핑이있는 스칼렛 바인더의 멋진 War Book 매장에는 Marx, Lenin, Engels, 회의 자료 및 파티 컨퍼런스, 교반기 코너가 있습니다 ...
          모든 가치있는 문헌을 구독해야했습니다.
          "거의 모든 것을 찾을 수 있습니다."라는 말이 무슨 뜻인지 모르겠습니다.
          일련의 개척자 영웅?
          예를 들어 지금처럼 "전차 백과 사전"을 구매할 수 있습니까?
          아니요 아니요 한 번만 더
          소련의 서적에는 매우 심각한 문제가있었습니다.
          예를 들어 서양 작가는 분명히 없었습니다. 그렇다면 어떻게 객관적인 그림을 만드는가?
          1. 도교
            도교 28 March 2016 16 : 07
            +3
            아시다시피 차이점을 쉽게 알 수 있습니다. 소련의 책에 대한 문제를 알고 있지만 제 도서관에서 (그리고 그 해에 구입 한) 책을 거의 찾을 수 없습니다. 우리나라와 외국 작가들에 출판 됨 (대량 유통되지 않음. 예, 그러나 출판 됨) E. Roskill의 논문, 예를 들어 "Fleet and War"1976 년에 기억이 작용하면 잡았다 ... 예, 동시에 어딘가에 Manstein의 회고록을 기억합니다. .. (물론 적절한 의견이 있지만 소련에서 출판되었지만) 나중에 이미 군대에서 공부할 때 생도의 급여 전체에 대한 소포가 담긴 책을 집으로 보냈습니다. 군사 무역에는 주제에 대한 책이 너무 많았고 아무도 사지 않았습니다 ...
            그 욕망은 쉬웠어야했다. 하지만 문맹 퇴치를위한 Rezunoidy ... 불행히도 Google은 뇌를 대체하지 않습니다 ...
          2. Alf
            Alf 28 March 2016 19 : 21
            0
            Quote : Cap.Morgan
            예를 들어 서양 작가는 분명히 없었습니다.

            소련의 50 년대 중반에는 독일 장군의 회고록이 강력하게 방출되었습니다. 만슈타인 (잃어버린 승리)과 구데리안 등이있었습니다. 원하는 사람들은 괜찮은 도서관을 만들 수있었습니다.
            1. 모자 모건
              모자 모건 28 March 2016 23 : 00
              +1
              제품 견적 : Alf
              Quote : Cap.Morgan
              예를 들어 서양 작가는 분명히 없었습니다.

              소련의 50 년대 중반에는 독일 장군의 회고록이 강력하게 방출되었습니다. 만슈타인 (잃어버린 승리)과 구데리안 등이있었습니다. 원하는 사람들은 괜찮은 도서관을 만들 수있었습니다.

              이 책들만 상점의 선반에 서 있지 않았습니다. 모든 도서관에서 읽을 수있는 것은 아닙니다. 50 년대 중반, 짧은 기간 동안의 책이 실제로 나타 났지만, 그들은 빠르게 정리되었습니다.
              나는 Zhukov, Kovpak, Medvedev, Babadzhanyan의 회고록 만 자랑 할 수 있습니다 ...
              Nekrasov는 또한 "스탈린 그라드의 참호에서"와 모스크바 방어에 관한 책을 가지고 있었다.
          3. 야밤
            야밤 29 March 2016 07 : 48
            0
            Quote : Cap.Morgan

            거짓말과 소빈 포름 부로와 거짓말을 어떻게 구별합니까?

            모든 것이 간단합니다. 슬로건없이 실제 회고록을 읽고 간단한 전문가가 아닌 언어로 작성된 경우 이는 일반적으로 사실입니다.
            또한, 가족들에게도 말을 한 참전 용사가있었습니다.
        2. gladcu2
          gladcu2 29 March 2016 14 : 02
          0
          도교

          불행히도 나는 너와 논쟁해야한다. 당신의 나이도 충분한 군사 회고록을 읽으십시오. 젊음과 젊은 기술자의 기술자.
          정보는 동일했으며 널리 사용되지 않았습니다. 많은 고정 관념이있었습니다. 당연히 검열은 어떤 식 으로든 국가의 전략적 안보입니다.

          즉, Ratnik의 기사는 의견 범주에 기인 할 수 있지만, 의견을 확인하는 다른 저자의 출판은 지식 범주에 필요합니다.
      2. 벡스 만
        벡스 만 28 March 2016 14 : 21
        0
        제품 견적 : Warrior2015
        그리고 독일인이 "야간 사냥꾼"의 편대를 가지고 있다는 사실이 러시아 독자에게 계시라면 어떻게해야할까요?


        사실이 아닙니다. 회고록은 히틀러 공군 야간 유닛의 존재를 구체적으로 나타낼뿐만 아니라. 그러나 나를위한 계시는 루프트 바페의 고귀한 것이었다.

        나는 모든 "러시아 독자"를 위해 서명하지 않을 것입니다
        소련에서 많은 것이 알려져 있고 접근이 용이합니다. 당신은 단지 어디를보아야할지 알아야만했습니다. 음, 선반에 "rezun"과 같은 명백한 거짓말은 분명히 없었습니다 ...

        여기에 답이 있습니다. 유능한 사람으로부터.
        1. samoletil18
          samoletil18 29 March 2016 07 : 45
          0
          도서관에서는 소련 시대의 군 사령관과 외국인의 회고록이 꽤 폭행되었습니다. Zachachit, 관심이있었습니다. 또한 도서관의 부서는 나이별로 구성되어있었습니다. 결과적으로 모든 연령대에 관심이있었습니다. 1983 년 볼고그라드에서 나는 그 지역에서의 당파 운동에 관한 책을 샀습니다. 나는 그 장소에서 이것에 대한 인식이 부족하기 때문에 그것을 얻었습니다 : 대초원과 나를위한 당파 자들은 숲에서만 살 수있었습니다. 스탈린 그라드 전투 XNUMX 주년이되자 서점에는 웅장 함이있었습니다. 십대들에게는 돈이 거의 없었습니다. 그러나 그 책은 부모와 함께 남았습니다. 여동생은 역사가에서 공부했습니다. 그러나 내 조상들은 해산되어 그녀는 집단화에 종사했다. 나는 어떻게 든 그녀와 이야기를 나 why 다. 나는 논문을 쓸 때 왜 전쟁을 치르지 않았는가? 나의 증조부가 기차에서 바로 스탈린 그라드 근처에 형성되어 형성 장소로 향했기 때문이다. 그들은 늪을 마시지 않고 올챙이에 이르기까지 모든 것을 먹었지 만 배턴과 싸우고 지쳐 버렸습니다. 두 싹. 첫 번째 실패는 Kalmyks가 통과 한 것입니다. 그게 우리가 아는 전부 야. 그녀는 또한 이것을했다. 그리고 페레스트로이카 시대의 중앙 신문 중 하나에서 기사가 발견되었습니다. 해당 하위 텍스트는 분명히 사람들이 영웅이며 정상은 가우 징입니다. 이 문제에 대한 엄마의 정보도 그리 많지 않습니다. 그는 젊었을 때 무언가를 분명히하려고 노력했습니다. 독일 공세 중에는 그러한에 켈론이 많았습니다.
          공중에서 같은 정찰병이 그에 켈론을 가리 키거나 철도가 많은 저항없이 잘릴 수있는 곳을 발견 한 사람.
        2. AK64
          AK64 30 March 2016 02 : 07
          0
          유능한 사람으로부터.


          / 귀여운 미소 /
          말로 잘못하지 않습니까?
    2. AK64
      AK64 28 March 2016 12 : 32
      +2
      이 기사는 유익하지만 저자는 독일 항공에 대해 그러한 "숨쉬기"와 그 반대의 경우 소련 항공에 대한 경멸로 이야기하며 즉시 명확 해집니다. 정보가 사용 된 "소스"로부터!


      총알 바보-잘된 총검!
  14. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 28 March 2016 11 : 18
    +4
    22 년 1941 월 XNUMX 일, 바바 로사 작전과 관련된 독일 공군 부대에는 실제로 "독서"가 하나도 없었습니다.

    재미 있지만 책에서 바바 로사 작전 : 완전한 조직 및 통계 분석 및 군사 시뮬레이션 (볼륨 IIA) Barbarossa 전날 동부의 독일 그룹은 FW 8를 완벽하게 갖춘 189 개의 Heeresaufklärung Staffels를 보유한 것으로 추정됩니다 (그 중 5 개는 GA "Center"를 지원하는 Luftflotte 2에 있음). 또 다른 10 개의 Heeresaufklärung Staffels에는 부분적으로 "프레임"이 장착되었습니다.
    그리고 21.06.41/416/XNUMX에 "프레임"은 동부에서 반발 한 XNUMX 대의 근접 정찰 및 연락 항공기의 XNUMX/XNUMX을 차지했습니다.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 12 : 00
      0
      사실이 아닙니다. 22 월 51 일 전쟁이 시작될 무렵, 독일의 항공들은 he-109 등과 같은 모든 종류의 쓰레기를 가지고있었습니다. 또한 군대의 정찰기 상태에서는 프레임이 전혀 없었습니다. 주요 정찰병은 헤 인켈과 피 즐러였습니다. 정찰기가 없기 때문에 bf-109e와 bf-109f가 종종 도움이되었습니다. Guderian은 회고록에 한 달 반 동안 50 번째 연대가 전투기, 정찰 및 공격 항공기의 모든 기능을 수행했다고 회고합니다. 연중 폭풍이 지상 100-150m에서 전진하는 부분을 면밀히 정찰하는 연대기의 프레임이 꽤 있습니다 (속도는 XNUMXkm / h 이하).
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 March 2016 12 : 46
        +3
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        사실이 아닙니다. 22 월 51 일 전쟁이 시작될 무렵, 독일의 항공들은 he-109 등과 같은 모든 종류의 쓰레기를 가지고있었습니다. 또한 군대의 정찰기 상태에서는 프레임이 전혀 없었습니다. 주요 정찰병은 헤 인켈과 피 즐러였습니다. 정찰기가 없기 때문에 bf-109e와 bf-XNUMXf가 종종 도움이되었습니다.

        문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 만약 1941 년 여름에 동부 전선에 "프레임"이 없었다면 어떻게 이러한 "프레임"이 목록과 테이블에 남게 되었습니까? 22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 손상되거나 손실 되었습니까? 뭐
        예를 들어, 보드 w / n 0057 (5J + BH) :
        1 (H) 31, 베이 그로드 노, FW189A-1, 승 / n 0057 (5J + BH), 100 %
        또는 보드 승 / 0158 XNUMX :
        1 (H) 31, (Grodno), Fw189, w / n 0158, 0 %

        또한 같은 바바 로사 작전 : 완전한 조직 및 통계 분석 및 군사 시뮬레이션 (볼륨 IIB)예를 들어, 1 년 31 월 21 일 1941. (H) / 12은 189 대의 FW-1를 가졌습니다. 같은 번호-12. (H) / 3. 그리고 23. (Pz) / 2 및 13. (H) / XNUMX은 "프레임"과 "크러치"의 혼합 구성을 가졌습니다.
        1. 야밤
          야밤 28 March 2016 13 : 04
          +1
          1 (H) 31이 벨로루시의 브레스트 근처의 Carolyn에 기반을 둔 사실에 대해 이야기하고 있다면, 나는 우리가 전쟁의 두 번째 달에 대해서만 이야기하고 있다는 인상을 받았습니다. 기저와는 거리가 멀기 때문에 (41 년 2 월, 넬 링겐-새 차만 얻었음) 구데리안의 회고록에 따르면 정확히 1941 개월 만에 항공기 부족으로 효과적인 정찰을 박탈 당했으며 정기적으로 그의 헌장을 위반해야했다. 전투기 연대를 명령 한 친구. 그런 다음 정면은 매우 깊고 기지에서 멀어졌습니다.이 시점에서 프레임이 제자리에있었습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 28 March 2016 15 : 39
            +3
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            Guderian의 회고록에 따르면, 항공기가 부족하여 효과적인 지능이 박탈 된 것은 정확히 2 개월이었으며, 정기적으로 전투기 연대를 명령 한 친구의 헌장을 위반하여 요청해야했습니다.

            Guderian은 그저 온화하게 말하면 특별한 믿음이 없습니다. 그는 회고록처럼 자신의 출입문을 이웃, 상사 및 적에게 옮기는 것을 좋아합니다. 미소
            Mtsensk만으로도 가치가 있습니다. "역 볼셰비키 기술의 전형적인 예"갑자기 뚫을 수없는 갑옷과 파괴적인 대포로 진흙 속을 날아 다니는 전차로 변했습니다. 미소
            또는 "T-34 연구를 위해 Guderian 커미션의 요청에 따라 특별 제작"평범한 계획으로 변신"Ostfront에서 독일 전차 사용 연구위원회".
            1. Stas57
              Stas57 29 March 2016 17 : 26
              0
              Mtsensk만으로는 가치가 있습니다. "뒤로 볼셰비키 기술의 전형적인 예"가 갑자기 뚫을 수없는 갑옷과 파괴적인 총을 가진 진흙을 날아 다니는 탱크로 변했을 때. 미소
              또는 "구데리안의 요청에 따라 특별히 제작 된 T-34 연구위원회"는 실제 계획된 "Ostfront에서 독일 전차 사용 연구위원회"로 바뀌 었습니다.

              모든게 그렇게 간단하지 않아.
    2. 로파 토프
      로파 토프 28 March 2016 12 : 18
      +1
      독일인은 재료에 문제가 있었다 8)))

      Henschel Hs-126은 수정을 위해 강제로 사용되었습니다 (전쟁의 첫 80 개월 동안 만, 추락하고 손상된 항공기의 총 손실은 약 156 대의 항공기에 달함) Fi XNUMX "Storh"
  15. rubin6286
    rubin6286 28 March 2016 11 : 31
    +5
    저자의 기사는 제 189 차 세계 대전 당시 비행기의 창조와 기술적 특성의 특징, 동부 전선에서 "라마"라는 별명을 가진 독일의 정찰 및 포병 탐지기 Fokke-Wulf-XNUMX에 대한 여러 상세 간행물을 반복합니다.
    전투 사용의 특성에 대한 이야기는 다양한 출처에서 발췌 또는 뺀“문학적 제작”(Po-2를 사용한“야간 전투”, 소련 조종사 훈련 불량, 항공 연대 도착),“라마”를 격추 한 전투기“ 보병 유닛”, 지상군을 돌보는 조종사에게 진심으로 감사함 (주로 액체)을 제공하는 등 ''등). 제안 된 주제에 대해 많이 읽거나 조금 읽은 사람들의 의견 교환.

    그럼에도 불구하고 왜 Yu-87 다이빙, Messerschmitt 전투기, 즉 FV-189가 소비에트 보병을 위해 가장 싫어하는 독일 항공기입니까? 왜 강하고 안정적 ​​이었습니까?

    저자는 주제의 기술적 측면에 더주의를 기울여야합니다. 이렇게하려면 기술 지식이 필요합니다. 항공기의 존속성에 대해 말하면,이 용어의 의미, 일반적으로 제공되는 방법 및이 기계에서 구성되는 방법을 알려야합니다. 마찬가지로 "항공기의 안정성"이라는 개념이 있습니다. 깨진 비행 프로파일이 무엇인지, 무엇이 영향을 주며 승무원이 전장에 어떤 추가 혜택을 주는지 독자에게 설명하십시오.

    나는 그것에 대해 스스로 말할 수 있지만, 젊은이들을위한 "교육 프로그램"을 조직하는 것은 나의 계획이 아니다.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 12 : 50
      +3
      그 정보에 따르면, 포격 또는 공습이 매우 정확했기 때문에 프레임은 보병의 증오를 얻었습니다. 또한 그녀는 몇 시간 동안 머리 위로 매달릴 수있었습니다. 이 때문에 그녀는 너무 미워했다. 사실 41 년 말과 42 년에 종종 위장이 독일의 공격을 물리 치고 생존 할 수있는 유일한 방법이었으며 프레임이 이러한 가능성을 최소화했다는 것입니다.
      메서 보병은 북에 있었다. 그리고 그들은 증오보다 두려워했을 것입니다.
    2. 야밤
      야밤 28 March 2016 16 : 08
      +1
      "이야기"와 "문학적 제작"에 대해
      조종사의 열악한 훈련에 대해 : 나는 레닌 그라드 전투기 연대에서 한 에이스를 포함하여, 직접 뭔가를 읽을 수 있었다. 그는 많은 것을 말했습니다. 그들의 연대는 상트 페테르부르크의 Electrosila 공장이 위치한 곳을 기반으로했습니다. 공군 조종사 훈련에 대해.
      1. 전쟁 전 학습. 전투기의 엘리트 부분에는 스페인, 몽골, 중국에서 얻은 경험에도 불구하고 i-16을 잘 조종하고 전투 전술에 정통한 조종사. 그리고 i-16은 어려운 기계였으며 소유권은 성숙도와 기술의 척도로 간주되었습니다. 이 세 명 중 두 명은 부대 지휘관이었습니다. 나머지는 주로 i-15를 비행하고 MiG-1을 마스터하려고 시도한 일반 조종사였습니다. 22 월 XNUMX 일에 새로운 유형의 항공기를 비행 할 수있는 사람은 없었습니다. 아무도!!!
      2. 44 세까지 전투기는 큰 손실을 입었고 42 년 말에는 전세도 크게 방해했다. 이것은 조종사의 생존과 경험 축적에 큰 영향을 미쳤다.
      3. 공군은 기계 사용의 전술에 매우 심각한 문제를 겪었다.-조종사의 전통이 매우 심각하다면 전투기를 사용하는 전술은 다소 역전되었다-듀스를 사용한 건물은 비교적 최근에 나타 났으며, 지상에서의 조정과 비행장에서의 서비스 작업은 매우 약한 지점이었다. 이로 인해 우리 공군이 수치 우월성을 실제로 이용할 수있는 경우는 거의 없었습니다.
      4. 사격 훈련. 훈련을 가속화하기 위해 사격 훈련은 매우 약하고 때로는 이론적으로 만 수행되었습니다. 많은 초보자 조종사는 탄약을 모두 소진시키지 않습니다.
      5. 네비게이션. 전투기에는 라디오 나침반이 없었으며 종종 라디오가 없거나 제대로 작동하지 않았습니다. 특별한 항해 훈련은 없었습니다. 종종 숙련 된 장교가 전투를 이끌었고, 나머지는 그 뒤와 전투가 끝난 후 뒤로 가면서 비행장을 찾을 수 없었습니다. 적 비행장에 모두 착륙했습니다.
      6. LAgg-3의 문제점은 특징적입니다. 이 비행기는 속도를 잃지 않고 사려 깊은 조종사가 필요했으며 많은 조종사들이 어떻게 해야할지 몰랐기 때문에 전투에서 독일인을 잃어 차를 옻칠 한 관이라고 불렀습니다. 기술이 부족합니다.
      7. 많은 조종사는 추가 날개 기계화, 비행 중 엔진 조정 등을 사용하는 방법을 몰랐습니다.

      일반적으로 조종사 훈련에 문제가 있었고 그 중 다수가있었습니다. 그리고 독일 자동차와 달리 자동차는 자동화가 적었고 때로는 기름이 튀는 유리, 오두막 과열, 야크 -1의 약한 날개, 단단한 착륙 중에 죽을 수있는 광경, 오두막을 방해, 코브라의 불안정성과 같은 불쾌한 기능이있었습니다. 조종사들의 관심을 끌었다.
      1. hohol95
        hohol95 28 March 2016 23 : 13
        +1
        물어 보겠습니다-이 세 명의 조종사는 우연히 A.K. Antonenko가 아니 었습니다. Brinko P.A. 및 Golubev V.F.? 아니면 그렇지 않습니까? 그리고 누가 Hanko보다 Finns를, Leningrad보다 "green-hearted"를 끌어 내렸습니까? 그리고 그러한 훈련을 통해 적군 공군은 어떻게 1941 년 겨울에 살아남을 수 있었습니까?
    3. 페이터
      페이터 1 11 월 2018 21 : 32
      0
      그리고 당신이 묻는다면, 나는 개인적으로 매우 관심이 있습니까?
      그들이 탱크 게임을 한 것은 헛된 일이 아니었고, 군사 역사에서 청소년들에게 큰 관심을 불러 일으켰으며, 이는 박물관과 전시회를 많이 방문한 사람들에 의해 입증되었습니다.
  16. sevtrash
    sevtrash 28 March 2016 12 : 04
    +2
    기사, 저에게 새로운 정보를 주셔서 감사합니다. 나는 그것을 찾지 못했지만 이전에 읽지 않았습니다.
    저공 비행 Po2에 대한 위의 레이더 및 공격과 관련하여 그 당시 레이더는 대상을 지구의 배경과 구별 할 수 있습니까?
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 19 : 42
      0
      젠장, 템플릿을 얻었다!
      현대 비행기는 이것을 멀리보고 지상에서 반사하는 것이 중요합니다.
      대상까지의 거리가 500-2000m 인 경우 대상의 반사가 여러 배 더 강력하기 때문에 대상이 대조적으로 보입니다. 지상에서 10m 떨어진 200km의 비행기를 보면 지상에서의 반사는 이미 대상의 반사와 함께 방사능이 가깝습니다.
      1. sevtrash
        sevtrash 28 March 2016 20 : 04
        +1
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        젠장, 템플릿을 얻었다!
        현대 비행기는 이것을 멀리보고 지상에서 반사하는 것이 중요합니다.
        대상까지의 거리가 500-2000m 인 경우 대상의 반사가 여러 배 더 강력하기 때문에 대상이 대조적으로 보입니다. 지상에서 10m 떨어진 200km의 비행기를 보면 지상에서의 반사는 이미 대상의 반사와 함께 방사능이 가깝습니다.


        ... 독일 지상 기반 레이더 시스템의 주요 유형은 "프레야 (Freya)"레이더, 크고 작은 뷔르츠부르크 및 호딩 레이더입니다. 항공기 레이더 설치- "리히텐슈타인"유형.
        전투기의 무선 조준경 (리히텐슈타인 타입 로케이터)의 비행 고도는 비행 고도에 따라 최대 8000m입니다. 3m 미만의 고도에서는 000 °의 시야각에서이 장치가 낮은 높이에서지면 물체의 접촉 (펄스)이 오실로스코프 화면에 나타나기 때문에 실제로 거의 사용되지 않습니다. 대략적으로, 리히텐슈타인기구를 사용한 표적 탐지는 비행 고도에 비례하는 깊이까지 가능합니다. 예를 들어, 비행 고도 30m에서 로케이터는 평균 거리 4000m에서 목표물을 감지합니다.

        리히텐슈타인 형 항공기 레이더로 무장 한 전투기는 독일인을 "고양이 눈"이라고 부릅니다. 대부분의 경우 리히텐슈타인 장비는 다중 좌석 전투기 요격기 및“크루저”“Yu 88”,“S-6”및“Me-110”에 설치되며 자유 비행의 원칙 검색 대상입니다.
        지상에 잘 연결되어있는 전투기 요격기는 항공기에 지상에 설치된 장소에 따라 대략적으로 안내됩니다. 항공기 로케이터의 취재 구역 입구 (비행 고도에 따라 4-000m 거리)에서 전투기는 전원을 켜고 폭격기에 더 가까워집니다. 8-000m의 거리에서 그는 시력에 불을 피 웁니다 ...

        ... 우리의 항공기는 리히텐슈타인 유형의 무선 조준점의 단점을 사용할 수 있으며 사용해야합니다.이 고도는 3 미만의 고도에서 지상 물체의 반사로 인해 매우 부정확 한 판독 값을 제공합니다 ...
        http://www.airpages.ru/lw/vvf_1944_19_2.shtml

        다른 정보가 있습니까? 링크를 입력 하시겠습니까? 아니면 다른 레이더가 있었나요? 링크를 주시겠습니까? 아니면 "템플릿"이 허용하지 않습니까?
        1. 야밤
          야밤 28 March 2016 20 : 41
          0
          예 다른 사람. 우리는 2km 이하의 거리에서 감지하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
          (200-300m 이하)
          같은 방식으로 화각이 충분합니다. 그러한 거리에있는 목표는 명암이기 때문입니다.
          1. sevtrash
            sevtrash 28 March 2016 21 : 01
            0
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            예 다른 사람. 우리는 2km 이하의 거리에서 감지하는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
            (200-300m 이하)
            같은 방식으로 화각이 충분합니다. 그러한 거리에있는 목표는 명암이기 때문입니다.


            귀하의 견해 / "템플릿"외에도 저고도 표적에 대한 리히텐슈타인의 효과에 대한 링크를 제공 할 수 있습니까?
      2. sevtrash
        sevtrash 28 March 2016 20 : 20
        +1
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에 등장한 XNUMX 세대 레이더 시스템은 목표 범위와 오른쪽 / 왼쪽 / 높은 / 낮은 방향과 근거리에서만 대략적인 거리를 추정 할 수있었습니다. 안테나는 고정 핀 안테나 배열, 수신기 및 이미 터로 구성되었습니다. 레이더는 인터셉터를 목표 지역으로 가져 오는 것만 허용 한 다음 탐지 및 공격 자체를 시각적으로 수행했습니다. 전쟁이 끝나면 포물선 안테나가 나타 났으며,이를 통해 대상까지의 거리와 방향을보다 정확하게 평가할 수있었습니다.
        http://wap.tsushima8.borda.ru/?1-5-0-00000016-000-0-0-1207586470
  17. Warrior2015
    28 March 2016 12 : 16
    0
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    3 또는 Yak-1은 시뮬레이터 Il-4에서 5-2 시도 후에 자신있게 할 수 있습니다. 그리 어렵지 않습니다. 가장 중요한 것은 뒤에서 수렴하는 직접적인 과정을 거치지 말라는 것입니다.
    다른 방향에서 공격 할 때 전투기 그룹을 사용하는 것이 가장 좋습니다. 그러나 기술 수준은 종종 이것을 허용하지 않았습니다.이 기사는 "프레임"이 전체 Lendleigh Hurricanes 그룹의 공격에서 살아남을 수 있었던 예를 제공합니다.

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    또한 야간 투사로서 Fw-189의 사용이 얼마나 효과적인지는 완전히 불분명합니다.
    수치 지표면에서-아마도 매우 평범합니다. "야간 추격 자"편대에있는 구식 복엽기 더미의 배경을 배경으로-여전히 조금 더 높습니다.

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    모든 조종사와 항해자는 거리에서 오는 것이 아니라 항공사 클럽의 강사로 구성된 자원 봉사자였습니다.
    오 잘 사실인가요? 너 믿어? 모든 Po-2에서, avia 클럽의 강사들에게 좌석 배치 - 익숙하지 않은 초목이 Il2에도 심어 졌습니까?!

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    높은 기동성, 뛰어난 시야 및 3 인의 승무원을 보유한이 프레임은 어렵고 위험한 목표였습니다. 어떤 경우라도 제가 팀에 있었을 때 (IL-2) 프레임에 대한 공격은 강제 시험 프로그램의 일부였습니다.
    그리고이 기사는 1945까지 전투기 조종사의 고품질 테스트의 일종이라고 말했습니다.

    인용구 : Alexey RA
    그것은 재미 있습니다. 그러나 Barbarossa 작전 : Complete Organizational and Statistical Analysis와 Military Simulation (IIA)에서는 Barbarossa 직전에 동독의 독일군이 8 Heeresaufklärung Staffel이었고, FW 189
    드디어 !!!! 글쎄, 적어도 누군가는 "프레임"이 1941 년 여름에 스카우트 였다는 정보를 가지고 있습니다! 솔직히 말해서 대부분의 출판물은 그렇지 않다고 주장합니다. 이것은 나에게 매우 이상한 사실처럼 보였습니다.

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    6 월 22 전쟁이 시작될 무렵, 공군의 독일군은 그와 같은 51 등의 쓰레기로 가득 차있었습니다. 게다가 육군 정찰 비행 요원은 프레임이 전혀 없었습니다.
    아마도이 문제는 해결되어야 할 것입니다, tk. 41-42에서 독일군의 근접 정찰병으로. 동부 전선에서는 모든 종류의 쓰레기가 실제로 날아갔습니다. 그러나 적어도 가을 이후 41 개의 "프레임"이 나타났습니다. 그리고 아마도 부분적으로 "Barbarossa"가 시작된 이래로 사용되었습니다.

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    즉 PV-189는 소비에트 보병을위한 가장 싫어했던 독일 항공기였습니까? 왜 그는 탄력 있고 안정적 ​​이었습니까?
    이 기사에서이 문제에 대한 3 가지 이유가 분명히 설명되어 있습니다. 그리고 기술적 측면에 대해서 - 일반적으로이 주제에 관한 많은 출판물이 있습니다. 그리고 나는 전투 용 에피소드는 거의 알려지지 않을 것이라고 이미 설명했습니다.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 12 : 36
      0
      프레임의 생존성에 대해 : 실제보다 간접적입니다.
      비행기가 엔진 1 대를 떠나는 것은 매우 어려웠습니다. 명확성을 위해, 고도에서 얻은 경우에도 2 대의 엔진을 끄고 비행장 1 ~ 15km에 도달하면 프레임의 IL-20를 시험해보십시오. 이 작업은 사소한 것이 아닙니다. 오두막은 실제보다 오히려 명목상으로 기갑되었다. 항공기 자체가 완전 금속이 아니고 디자인 기능에 힘이 가해지지 않는 한.
      그들은 전투기와의 일반적인 문제로 인해 전투기의 조정이 잘 이루어지지 않았고 방어력이 뛰어나고 41-42에 광범위하고 포화 된 방공 배터리 네트워크가 없기 때문에 기동성이 뛰어 나기 때문에 그녀를 격추시키지 않았습니다. 조종사가 부상을 입었더라도 비행기가 착륙 할 수 있었음에도 불구하고 기계의 생존 가능성은 검토와 대형 승무원 및 취급에 의해 도움이되었습니다. 그리고 또 다른 것 : 차는 잘 계획되었고 엔진을 끈 상태에서 1-2km가 쉽게 날 수있었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 March 2016 13 : 00
      +1
      제품 견적 : Warrior2015
      드디어 !!!! 글쎄, 적어도 누군가는 "프레임"이 1941 년 여름에 스카우트 였다는 정보를 가지고 있습니다! 솔직히 말해서 대부분의 출판물은 그렇지 않다고 주장합니다. 이것은 나에게 매우 이상한 사실처럼 보였습니다.

      가장 이상한 것은 22.06.41에 백래시 기계의 손실 (손상 및 파괴) 테이블이 있다는 것입니다 (Budesarhiv-Militaerarhiv에 따라. RL 2 III / 1177 Flugzeugunfalle und-verluste des fliegenden Verbanden seit 30.05.1941/02.08.1941/XNUMX bis XNUMX/XNUMX/XNUMX).
      그리고 4 개의 FW-189가 있습니다. 빌레이
      http://airforce.ru/history/ww2/22june41/index.htm
    3. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 14 : 33
      0
      제품 견적 : bocsman

      모든 조종사와 항해자는 거리에서 오는 것이 아니라 항공사 클럽의 강사로 구성된 자원 봉사자였습니다.
      오 잘 사실인가요? 너 믿어? 모든 Po-2에서, avia 클럽의 강사들에게 좌석 배치 - 익숙하지 않은 초목이 Il2에도 심어 졌습니까?!

      여성 단위의 의미 ! 그리고 왜곡하지 마십시오! 그렇습니다. 전쟁 초기에는 모든 것이 잘 훈련되어있었습니다.
      그리고 주제에서. 그 문제에 대한. 그리고 비행 학교에 입학 한 미래의 조종사는 무엇입니까?
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 15 : 25
        +1
        제품 견적 : bocsman
        그 문제에 대한. 그리고 비행 학교에 입학 한 미래의 조종사는 무엇입니까?

        조종사는 단순한 보병보다 훨씬 편리했습니다.
        뒤쪽에서는 종종 앞쪽보다 어려웠습니다.
        그래서 사람들은 비행 학교와 직업 / 이기적인 이익을 위해 갔다.
        또한, 전쟁이있는 경우, 당신은 남자이며 18 세입니다. 어쨌든 당신은 전쟁에서 자신을 발견 할 수 있습니다.
  18. 야밤
    야밤 28 March 2016 12 : 25
    +1
    우리에게 비슷한 스카우터와 스 포터가 없다는 사실에 대해 ...! 그들이 su-2를 끝내고 나면 그들은 스 포터 + 스카우트로 옮겨 져서 잘 대처했습니다.
    스탈린 그라드와 쿠르스크 전투기 근처에서 적극적으로 사냥을 한 것이 나빴다.
    1. AK64
      AK64 28 March 2016 12 : 30
      +2
      우리에게 비슷한 스카우터와 스 포터가 없다는 사실에 대해 ...! 그들이 su-2를 끝내고 나면 그들은 스 포터 + 스카우트로 옮겨 져서 잘 대처했습니다.


      그렇습니다, 그들은 그것을 심하게 대처했습니다. 적어도 조종석에서 리뷰를 비교하십시오. 그것만으로 충분합니다.
      그리고 승무원 : Su-2에서는 한 명만 관찰에 참여할 수 있었고 FV-1-189 명은 관찰 할 수있었습니다.

      독자 만이 메시지를 이해하지 못했습니다.
      비행기에 관한 것이 아닙니다. 독일군 FV는 나중에 불려진 것의 일부였습니다 정찰 단지. 적군 공군의 경우 당시에는 단순히 달성 할 수없는 건설이었습니다 (별도의 항공기가 아니라 단지)
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 12 : 44
        0
        su-2는 완벽하게 윤이 난 캐빈을 가지고 있었고 프레임보다 더 나쁘지 않았습니다.

        문제는 다른 곳에서 더 가능성이 높았습니다. 프레임은 장비를 사용하여 멀리서 지구를 잘 관찰 할 수 있습니다 (높이 5km에서 탱크 또는 총을 볼 수 있으며 20km 거리에서 장비 또는 기차의 수송 또는 운동의 움직임을 볼 수 있음)

        Su-2 검토는 주로 조종사의 눈에 의한 것이 었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 March 2016 13 : 11
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          su-2는 완벽하게 윤이 난 캐빈을 가지고 있었고 프레임보다 더 나쁘지 않았습니다.

          사실은 더 나쁘지 않습니다.

          먼저, 목표와 파손을 관찰 할뿐만 아니라 편차를 측정해야합니다.
          둘째, 목표는 거의 지속적으로 관찰되어야하며 동시에 자신의 껍질의 궤도에 있지 않아야합니다.

          Su-2는 사격 및 사격을 제어하는 ​​동안 항상 목표물에 매달릴 수 없었습니다. 우선, 정상적인 견해가 없기 때문에
        2. AK64
          AK64 29 March 2016 15 : 04
          0
          su-2는 완벽하게 윤이 난 캐빈을 가지고 있었고 프레임보다 더 나쁘지 않았습니다.


          나쁘지 않은 것보다 나쁘지 않은 것-당신은 더 잘 알고 있습니다.

          문제는 다른 곳에서 더 가능성이 높았습니다. 프레임은 장비를 사용하여 멀리서 지구를 잘 관찰 할 수 있습니다 (높이 5km에서 탱크 또는 총을 볼 수 있으며 20km 거리에서 장비 또는 기차의 수송 또는 운동의 움직임을 볼 수 있음)


          프레임은 60 년대에 이미 "충격 확장 콤플렉스"라고 불렸던 것의 일부입니다. 일부만. 그리고 독일인들은 단지의 일부로 사몰을 만들었습니다. 따라서 프레임은 광택이 좋을뿐만 아니라 전체적인 개요가 아닙니다. 예를 들어 훌륭한 워키 토키도있었습니다. 이러한 작업을 수행하는 습격의 경우 무전기가 필수입니다.
      2. 도교
        도교 28 March 2016 13 : 39
        +1
        글쎄, 당신은 그것을 구부렸다 ... 우리가 RUK에 대해 이야기하면 Su2가 eres, 적절한 폭탄 하중 및 무기로 당길 가능성이 더 높습니다 ... 그리고 Rama, 구경 4kg의 폭탄 50 개를 용서하십시오 ... 그리고 거의 완전한 공격 불가능 ... 공격기가 부엉이의 바닥에서 눈부시게하려고했을 때 "비행기가 날지 않았습니다."
        HANDS는 그 자신이 식별 된 목표물을 파괴한다는 것을 암시합니다 ... 그리고 Rama는 오직 포병이나 다이빙 폭격기를 지시함으로써 이것을 할 수 있습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 March 2016 15 : 10
          0
          제품 견적 : 도교
          손은 자신이 식별 된 목표를 파괴한다는 것을 의미합니다 ...

          항상 그런 것은 아닙니다. 표적의 정찰과 그에 대한 공격이 여러 수단에 할당되는 복합체를 RUK라고도합니다.

          ZVO의 그림을 기억할 때 : Jistars와 RC-135 안테나가있는 AWACS는 위의 원, 그 위의 위성 및 정찰 구성 요소의 정보는 지상 / 공기 제어 장치로 이동 한 다음 포병, MLRS, ATACMS 및 공군 스트라이커로 이동합니다. 미소
          1. 도교
            도교 28 March 2016 16 : 35
            0
            글쎄요, 우리가 RUK에 대해 이야기했을 때 우리의 "전술"에서, 그것은 항상 의미가있는 원격 안내가 아니라 온보드 수단과 무기의 도움으로 식별과 패배였습니다. 실시간 정보도 "추가 사용을 위해"전송된다는 것을 암시하지 않는 한
            1. 로파 토프
              로파 토프 28 March 2016 17 : 04
              0
              제품 견적 : 도교
              글쎄요, 우리가 RUK에 대해 이야기했을 때 우리의 "전술"에서 의미하는 것은 항상 원격 안내가 아니라 온보드 수단과 무기의 도움으로 식별 및 패배였습니다.

              잘못된.
              HAND는 중간 인스턴스를 우회하는 다양한 종속의 지능과 무기의 단일 복합으로 축소됩니다.

              예를 들어 Tipchak UAV는 육군의 NRViA에 종속됩니다. 미술. 사단은 NA 연대에 종속됩니다. 일반 버전에서는 군대의 MFA 본부에서 목표 좌표가 사단의 MFA 본부로, 거기에서 연대로, 거기에서 사단의 NSh로 낮아집니다.

              우리는 UAV 제어 기계를 NSH 부서 기계 옆에 놓고 데이터를 직접 전송합니다. 이것은 손이 될 것입니다.

              예 : 2S19 디비전, Zoo 레이더, SNAR-10 레이더. 손에 대한 옵션 중 하나입니다. "Leapard"는 호송을 감지하고 정보를 부서의 NSh로 전송합니다. 동물원 서비스, 쏴 죽이기, SNAR-10의 움직임 제어가 중지됩니다.
        2. AK64
          AK64 30 March 2016 02 : 17
          0
          글쎄, 당신은 그것을 구부렸다 ...


          이것은 내가 "구부러진"것이 아닙니다.
          당신이 말하는 것은 "자유 사냥"이라 불리며 공식적으로 1942 년 중반부터 적용되었습니다. 그리고 공식적으로, 명령 없이는 분명히 전쟁 첫날부터.
          오늘의 용어로, 당신이 말하는 것은 AC-130입니다.

          당연히 "자유 사냥"이나 AC-130은 정찰과 공격 단지에 대해 어떤 식 으로든 옆으로 나아갈 수 없습니다.
  19. 초코
    초코 28 March 2016 12 : 43
    +3
    나는 다시 똑똑해질거야 :-)
    1) 저자는 슈퍼 나이트 헌터로서 "프레임"을 그리려고한다. 러시아 여성 조종사의 살인자 (야간 폭격기 중 여성 공군 연대 비율은 미미하지만 2 명 중 60 명만). 동시에 저자는 그것이 얼마나 현실적인 지에 대해 전혀 생각하지 않습니다 .a) 저고도에서 비행하고 음향, 레이더 및 기타 지상 기반 탐지 수단을 갖춘 철 부품이 거의없는 구성에서 가벼운 엔진 항공기. (그리고 u-2 부분에는 소음 장치도 설치되었으며 조종사는 적의 위치에 접근 할 때 많은 소음을 내지 않으려 고 노력했습니다)
    b) 완벽하지 않은 레이더를 사용하여 동일한 경기 관을 탐지하고 철제 항공기에 너무 부담을주지 않는 방법은 무엇입니까?
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 13 : 12
      +1
      나는 반복한다 : 레이더는 교통 경찰이 지금 가지고있는 것보다별로 좋지 않다는 것이 요구되었다.
      독일은 42 년 만에이 수준에 도달했습니다. 그리고 몇 킬로미터 떨어진 곳에서 자신있게 -2를 감지 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 철은 엔진뿐만 아니라 기관총, 조종석의 일부, 섀시의 일부, 신체 부위, 폭탄이 있습니다-200 킬로그램의 철이 분명히 있다고 생각합니다.
      게다가, 추적 레이더로 정확한 좌표를 찾아 낼 필요는 없습니다. 항공기 그룹의 모호한 윤곽선에 베어링을 배치하는 것으로 충분합니다. 2 군대가 기러기 떼와 혼동 될 수 있을지 의심됩니다.

      추신 : 당신은 30-60km 거리에서 목표물을 감지해야 할 때 현대의 요구 사항에 의해 길을 잃을 수도 있습니다. 그런 거리에서 2를 찾는 것이 훨씬 어렵습니다.
      1. 초코
        초코 28 March 2016 16 : 53
        +1
        독일 레이더 MiG17 "에메랄드"가 밤에 4-10km 거리에서 Tu15 형 폭격기 (EPR 11-12m2)를 보았던 것보다 훨씬 더 발전했습니다. EPR U1는 나에게 보이는 것처럼 대부분의 각도에서 순항 미사일의 EPR (즉, 약 2 평방 미터 또는 그 이하)에 불과한 것 같습니다. 기본 레이더 방정식에 따르면 감지 범위는 RCS에 정비례합니다. 결과적으로 u-2는 "XNUMXkm 미만의 범위에서 에메랄드로 탐지되었습니다.이를 간접적으로 확인한 것은 한국 전쟁 당시 UXNUMX의 효과입니다."
        초기 레이더 "Gaines 2"는 불과 3-4km 거리에서 BOMBER의 존재를 확인했습니다. 그리고 당신은 2km 동안 y-2를 gosorite합니다 ... 예, XNUMX 시간 동안, 기본 표면의 배경에 대해 ..
        1. 야밤
          야밤 28 March 2016 19 : 02
          0
          독일인들은 방향성 안테나가있는 소형 고주파 송신기를 만들 수 없으며, 그 파도는 철 조각에서 반사되고 이상적인 조건 (공기, 장애물 없음)에서 2 킬로미터 거리의 Lada 엔진 크기와 동시에 수신 할 수있을만큼 강력합니까? 미안하지만, 반세기 전 러시아 해군에서 라디오 방송 특허를 받기 전에도 포포프의 라디오 실험조차도 이미 가능했습니다.
          1. AK64
            AK64 30 March 2016 02 : 23
            0
            독일인이 지향성 안테나가있는 소형 고주파 송신기를 만들 수 없다고 말하고 싶습니다.


            수 없습니다 --- 이것은 사실입니다.
            독일인들은 마그네트론을 만드는 것이 불가능하다고 믿었습니다.


            미안하지만, 반세기 전 러시아 해군에서 라디오 방송 특허를 받기 전에도 포포프의 라디오 실험조차도 이미 가능했습니다.


            "반영되고 어딘가에서 시작된 무언가"는 레이더 (레이더)와 거의 관련이 없습니다. 로케이터는 "어딘가, 무언가로부터 무언가"가 아니라 정확히 타겟의 각도와 거리이기 때문입니다.
      2. 스토커 워커
        스토커 워커 28 March 2016 19 : 18
        +3
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        나는 반복한다 : 레이더는 교통 경찰이 지금 가지고있는 것보다별로 좋지 않다는 것이 요구되었다.

        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        독일인들은 방향성 안테나가있는 소형 고주파 송신기를 만들 수 없다고 말하고 싶습니다. 그 파도는 이상적인 조건 (공기, 장애물 없음)에서 2 킬로미터의 거리에있는 지글 리의 모터 크기와 철 조각에서 반사되어 여전히 수신 할만큼 강력합니다.

        영화 "엔지니어 가린의 쌍곡"도 봤는데 ..... 웃음
        그리고 테슬라는 신비한 실험을했습니다 ....
        그리고 타타르 - 몽고 멍에가 .... 웃음
        "프레임"조종석에 2 개 (XNUMX 개!) 조각을 "찌르는"레이더의 크기와 성능 특성을 제공합니다. ....
        그리고 조종사 좌석 아래에 공대공 미사일이 없었습니까?
        1. Warrior2015
          28 March 2016 22 : 06
          +2
          제품 견적 : 스토커 워커
          그리고 조종사 좌석 아래에 공대공 미사일이 없었습니까?

          Luftwaffe가 비행기에 대한 로켓과 심지어 폭탄을 사용했다는 사실을 발견 했습니까? 웃음
    2. 방아쇠 - 행복
      방아쇠 - 행복 28 March 2016 13 : 42
      +1
      나는 원시 기본 레이더를 가지고 200-liter 배럴을 탐지하는데 어려움이 없다고 생각한다. 현재 직경이 5 인 공이 감지되면 먼 거리에 있습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 28 March 2016 20 : 29
        +2
        제품 견적 : Trigger-Happy
        나는 원시 기본 레이더를 가지고 200-liter 배럴을 탐지하는데 어려움이 없다고 생각한다. 현재 직경이 5 인 공이 감지되면 먼 거리에 있습니다.

        젊은 기술자 스테이션에서, 어린 시절에 나는 감지기 수신기가 수집 된 것을 기억합니다. 그리고 상상해보십시오.
  20. Dimon19661
    Dimon19661 28 March 2016 13 : 11
    +4
    충격을 받고 있는데,이 사람들은 컴퓨터 게임이 아닙니다. 컴퓨터 시뮬레이터에서 비행의 예를 어떻게 제시 할 수 있습니까?
    기사에 관해서는 프레임이 조종사들에게 위험한 상대였습니다. 회고록을 읽으십시오. 격추 된 항공기의 수에 관계없이 모두가 프레임과의 싸움의 어려움을 나타냅니다. 예, 그들은 격추했지만 스스로 손실을 입었습니다. 소련 조종사에게 189 년 FW.1943 "프레임" 도시는 어렵지만 명예로운 트로피로 남아있었습니다. 많은 전투기들이 B.N. Eremin 장군의 의견에 동의 할 것입니다. "이 항공기를 확실히 압도하기 위해서는 조종석에서 발사해야했습니다.하지만"프레임 "의 놀라운 기동성으로이 작업을 수행하는 것은 쉽지 않았습니다. Glazov는 사격을가했지만 "프레임"이 떨어지도록 문자 그대로 빔을 잘라야했습니다 ... "이 에피소드에서 언급 한 N.E. Glazov는 나중에 FW.189와의 전투에서 사망 한 많은 사람들 중 한 명이었습니다. 뛰어난 조종사 인 소련의 영웅의 전투 기록에 따르면, 475 년 13 월 5 일 독일 정찰병과 충돌했을 때 추락 한 적군 항공기 그룹에 30 개, 개인적으로 1943 개, 24 개가 출격했습니다. V.D. Lavrinenkov에 대한 유사한 충돌은 1943 년 XNUMX 월 XNUMX 일 적이 점령 한 영토를 뛰어 넘는 낙하산 점프로 끝났습니다.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 13 : 26
      0
      제품 견적 : Dimon19661
      충격을 받고 있는데,이 사람들은 컴퓨터 게임이 아닙니다. 컴퓨터 시뮬레이터에서 비행의 예를 어떻게 제시 할 수 있습니까?

      물론 관습으로 가득 차 있지만 항공기의 제어 가능성과 성능 특성의 일반적인 잠재력을 이해할 수 있습니다.
      예를 들어, 트리머가 자동차의 측면으로 "당기는"부분을 보정하지 못하기 때문에 프레임이 1 개의 엔진에서 "당기기"가 매우 어렵습니다.
    2. Alf
      Alf 28 March 2016 19 : 44
      +2
      제품 견적 : Dimon19661
      충격을 받고 있는데,이 사람들은 컴퓨터 게임이 아닙니다. 컴퓨터 시뮬레이터에서 비행의 예를 어떻게 제시 할 수 있습니까?

      IL-2의 "조종사"와 WOT의 "유조선"은 이미 지쳐 있습니다.
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 19 : 56
        +1
        프레임과 탱크를 비교하기 전에 웃음
        1. Alf
          Alf 28 March 2016 21 : 23
          +2
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          프레임과 탱크를 비교하기 전에

          아직 끝나지 않았습니다 ... 웃음
  21. Qwert
    Qwert 28 March 2016 13 : 22
    +3
    저자에게 큰 요청. 기본 소스를 지정하십시오.
    예를 들어 기사에서 내가 배웠던 것은 기사에서 Gebel의 선전을 나중에 발표했다는 것입니다. 나는 그 방법의 유무를 알아 내기 위해 주요 정보원에 뛰어 들기를 원합니다.
    그래서 질문이 남아 있습니다.
    그러므로 주 자료를 쓰는 것을 주저하지 마십시오.
    1. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 14 : 50
      0
      주석에서 나중에 Goebels 선전을 선포했다

      Goebbels의 선전은 독일 조종사의 "귀족", 100, 200, 300 항공기의 "ases"에 대한 전투 설명, "하늘의 기사"의 두려움! 가능하지만 쉽게 확인할 수 있지만 성능 특성에 대해 거짓말을하는 것은 어렵습니다. Melders와 그의 에이스가 떠난 후 하늘이 비어 있지 않은 것. 반대로 각각은 자랑스러운 전문가들과 싸우기를 열망했기 때문에 이미 XNUMX 분의 XNUMX에 서쪽으로 제거되었습니다. 손실이 치명적이기 때문입니다. 그리고 Pokryshkin이 공중에 있었다는 메시지에서 Fritzes는 설사를 시작했습니다!
  22. 아이리스
    아이리스 28 March 2016 13 : 40
    +2
    요컨대, 결론은 독일인들이 나중에 정찰 및 공격 시스템 (정밀 무기없이)을 가지고 있지만 우리는 그렇지 않다는 것입니다. UAV의 출현으로 만 문제가 해결됩니다.
    전쟁 후 "프레임"의 "결점"에도 불구하고 수호이 설계국은 그러한 항공기를 만드는 작업을하고 있었고 심지어 비행 테스트도 수행 된 것으로 보입니다. 그러나 아프가니스탄 전쟁이 시작되기 전에 공군과 지상군 간의 긴밀한 협력이 이루어지지 않았습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 March 2016 13 : 49
      +2
      제품 견적 : iouris
      그러나 아프가니스탄 전쟁 전에 공군과 지상군 사이의 긴밀한 협력은 이루어지지 않았다.

      ?
      그러나 Su-12와 감시 ​​헬리콥터 예술은 어떻습니까? 불? 사격 규칙 "헬기로 사격"에 기사도 있습니다
    2. 야밤
      야밤 28 March 2016 13 : 59
      +1
      제품 견적 : iouris
      그러나 아프가니스탄 전쟁 전에 공군과 지상군 사이의 긴밀한 협력은 이루어지지 않았다.

      이것은 잘못이다
      소련에서는 아프가니스탄에서 사건이 발생하기 전에 모든 일선 정보 장교가 풀려 났고 상호 작용에 많은 관심을 기울였습니다. 단 하나의 "그러나"정찰의 일부는 헬리콥터와 스페셜에있었습니다. 지상의 정찰 차량. 스카우트는 고도로 전문화되었습니다. 70 년대 소련군은 정보를 포함 해 기름진 기계였다. 또한 고문은 베트남, 한국, 이스라엘과 아랍인, 쿠바, 아프리카 등 방대한 경험을 가지고 있습니다.
  23. 방아쇠 - 행복
    방아쇠 - 행복 28 March 2016 13 : 59
    -7
    나는 우리 남자들 이이 양동이에서 여자를 죽음으로 보냈다는 사실에 매우 놀랐습니다 !!!! 그들의 효과는 전반적으로 적대 행위의 일반적인 그림의 배경에 대해 0으로 나타났습니다. 같은 성공으로 PM에서 기차를 멈추려 고 할 수 있습니다. 그러나 항상 그렇듯이 러시아어는 "반드시"입니다. 이 항공기에서 임무를 수행하려면 특별한 용기가 필요했습니다. 일반적으로 러시아 여성들은 남성의 펑크와 멍청함을 다시 한 번 덮어 새 생명을주는 대신 젊은 생명을 잃었습니다 .......... 슬프다 ...
    1. Dimon19661
      Dimon19661 28 March 2016 14 : 16
      +4
      그러나 당신은 그것이 애국 전쟁이었고 여성들은 자원 봉사자라는 사실에 혼동하지 않습니다.
      U-2의 전투 활동 결과는 인상적이었습니다. 예를 들어, 97 번째 경비병 야간 폭격기 항공 연대, 경비 중위, 소련의 영웅 Vasily Dmitrievich Kiz의 링크의 네비게이터는 640 종류를 만들었고, 연료와 탄약으로 27 개의 창고를 날려 버렸으며, 7 개의 벙커, 관측소, 168 개의 건물 및 구조물을 파괴했습니다. 지상에 자동차와 24 대의 항공기. 동시에 개별 조종사는 4 개가 넘는 종목을, 일부는 (소련의 이리나 페도로프 나 세브 로바의 영웅) 수천 명을 차지했습니다.

      특히 바쁜 밤에는 지상 승무원이 각 U-12의 최대 2 종을 제공했습니다. 비행 횟수는 어두운 시간대의 길이에 따라 다릅니다.

      U-2를 비행하는 소련 조종사들의 기억에 따르면, 1942 년 항공기의 공장 완공 후 폭탄 적재량은 최대 250kg (일부 경우-최대 500kg)으로 크게 증가하여 분류는 때때로 밤에 최대 2 번까지 이루어졌다. “Kaffeemühle”(커피 그라인더),“Нaltsnähmaschine”(재봉틀) – 이것은 Wehrmacht 군인들이 U-XNUMX라고 부르는 것인데, 이는 전선에서 적에게 많은 문제를 일으켰습니다.

      U-2는 가장 악천후에서 작동 할 수 있습니다. 따라서 1944 년 2 월 매우 어려운 기상 조건에서 U-XNUMX는 Korsun-Shevchenkovsky시 지역의 적 장갑차 열에 대전차 폭탄을 쳤습니다. 이 공습의 결과로 독일군이 포위를 벗어나려는 마지막 시도는 막혔다.

      물론 정찰과 통신 항공기의 기능은 주로 사용되었습니다. 위생 옵션도있었습니다. 모든 플랫폼에서 이륙 할 수 있기 때문에 파트너와 작업 할 때 널리 사용되었습니다. 인구를 대피시키는 데 적극적으로 사용되었습니다. 1943 년 2 월 Osveisk 비극이 발생하는 동안 비행 당 최대 수십 명의 승객 (주로 어린이)이 U-XNUMX로 운송되었습니다.

      또한 U-2 항공기는 작은 방해 행위와 정찰 그룹 및 개인을 낙하산으로 사용했습니다.
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 15 : 07
        +1
        Po-2로 필 박스를 폭발시키는 방법을 모르겠습니다.
        그것은 단지 그런 폭탄을 가지고 있지 않았다
        1. 도교
          도교 28 March 2016 16 : 37
          +1
          COP가있는 앰플은 조잡한 일로 조종사에게 좋았지 만, 200-300 kg의 백색 인화 혼합물이 머리에 쏟아 졌을 때 특히 재미있었습니다 ... 불에 타지 않았습니다 ...
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 March 2016 15 : 26
        +3
        제품 견적 : Dimon19661
        따라서 1944 년 2 월 매우 어려운 기상 조건에서 U-XNUMX는 Korsun-Shevchenkovsky시 지역의 적 장갑차 열에 대전차 폭탄을 쳤습니다. 이 공습의 결과로 독일군이 포위를 벗어나려는 마지막 시도는 막혔다.

        이 이벤트의 공식 버전에 따르면, 그러한 조건에서 U-2를 사용하는 것이 유일한 해결책이었습니다. 기상 조건은 어려움이 있었지만 방금 이륙 한 2 개의 청어에서 나온 IL-291가 목표에 도달 할 수 없었습니다. 그런 다음 Novikov는 2 nlbad에서 U-208 PTAB를로드하라고 명령했습니다. 독일군의 첫 번째 물결에서 91 대의 자동차가 공격을 받고 63 대의 자동차가 두 번째 타격을가했습니다. 결과-독일 반격이 막혔습니다.
      3. 방아쇠 - 행복
        방아쇠 - 행복 28 March 2016 17 : 07
        0
        Wikipedia를 인용하는 것보다 더 쉬운 방법은 무엇입니까? .....
    2. 야밤
      야밤 28 March 2016 14 : 27
      +4
      첫째, 사람들이 보내진 것이 아니라 모두 평등했다
      둘째, 모든 여성들이 자격을 갖춘 조종사가 아니며 최신 전투기를 조종 할 수있는 것은 아닙니다. 나는 i-16, 에어로 코브라, lagg-3가 꽤 변덕 스럽다는 것을 기억합니다.
      과부하와 공중전의 스트레스에서 여성의 안정성은 훨씬 낮게 평가되었습니다.
      따라서 일부 여성들은 Po-2의 승무원으로 봉사하는 것이 논리적이었습니다.
      동시에, 차별은 없었습니다-모든 곳에서 봉사하는 여성, 유조선 및 장거리 항공 조종사 등. 사실, 해군에서 선원들은 미신으로 인해 중얼 거렸다.
      마지막으로, Night 2 분류는 비교적 안전한 것으로 간주되었습니다. 통계와 비교
      il-2에 대한 분류.
      그 여성들은 아늑한 사무실과 차에있는 상점 사이를 날아 다니는 현대 금발과는 어울리지 않았습니다.
    3. 도교
      도교 28 March 2016 14 : 48
      +2
      여기 "rhesunoids"의 또 다른 희생자가 있습니다 ... wassat
      그러나 뇌 감염은 ...
      아마 당신은 Hannah Reich를 후회하게 될 것입니다. 그녀는 또한 Stork라는 "버킷"을 타고 날아갔습니다.
      1. 방아쇠 - 행복
        방아쇠 - 행복 28 March 2016 16 : 07
        -6
        엉덩이에 감염 ... 앉아있다 !!!! 닉네임의 마지막 두 글자가 필요합니다. ..UN ... 교체 !!!!
        1. 도교
          도교 28 March 2016 18 : 05
          +3
          그러나 무례하지 마십시오. 적어도 ... 그것은 건강하지 못하고 (정신적 인 것을 포함해서), 당신의 어리 석음 이외의 것을 보여주지는 않습니다. 어떤 사람들과 달리 나는 내 이름이나 얼굴을 숨기지 않습니다.
    4. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 14 : 57
      0
      제품 견적 : Trigger-Happy
      나는 우리 남자들 이이 양동이에서 여자를 죽음으로 보냈다는 사실에 매우 놀랐습니다 !!!! 그들의 효과는 전반적으로 적대 행위의 일반적인 그림의 배경에 대해 0으로 나타났습니다. 같은 성공으로 PM에서 기차를 멈추려 고 할 수 있습니다. 그러나 항상 그렇듯이 러시아어는 "반드시"입니다. 이 항공기에서 임무를 수행하려면 특별한 용기가 필요했습니다. 일반적으로 러시아 여성들은 남성의 펑크와 멍청함을 다시 한 번 덮어 새 생명을주는 대신 젊은 생명을 잃었습니다 .......... 슬프다 ...

      문학을 읽으십시오! 그들은 그들을 보내지 않았지만 그들 자신은 파시스트를 이기기 위해 싸우고 싶어했습니다! 이 "트렌드"가 그때 그런 것을 이해하지 못하는 사람. 과두 족을 잡고 조국을 지키기 위해 펌핑 된 입술로 "louboutins"가 아닙니다!
      1. 방아쇠 - 행복
        방아쇠 - 행복 28 March 2016 16 : 02
        0
        그들이 찢어지고 파티가 필요하다고 말했고 Komsomol이 대답했습니다-IS !!! 소녀들의 사령관들은 내 생각에 그런 일이 어리 석고 효과적이지 않을 정도로 양심이 충분했습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 March 2016 17 : 53
          +1
          제품 견적 : Trigger-Happy
          그들이 찢어지고 파티가 필요하다고 말했고 Komsomol이 대답했습니다-IS !!! 소녀들의 사령관들은 내 생각에 그런 일이 어리 석고 효과적이지 않을 정도로 양심이 충분했습니다.

          Ja, ja ... Kinder, Küche, Kirche! 미소

          여성 항공 연대는 소련에서 남녀 평등의 반전이다. 여자들은 정말로 전선을 간절히 원했습니다. 그리고 소비에트 지도부는 그 길을 따라야했다 : 당신은 막을 수 없습니다-리드.
          똑같이, 여자들은 갈고리 또는 도둑에 의해 전투 유닛에 침투했습니다. 그들 대부분은 의약 및 항공 방위 (레닌 그라드에서 레이더 계산에 참여한 봉쇄 할머니를 포함하여)였다. 그러나 대공 포수 외에도 여성 저격수, 여성 정보 요원, 여성 유조선 및 심지어 여성 선원이있었습니다.
    5. Alf
      Alf 28 March 2016 20 : 02
      +1
      제품 견적 : Trigger-Happy
      나는 우리의 남자들이이 양동이에서 여자들을 죽게 한 사실에 대해 매우 걱정하고 있습니다 !!!!

      그러나 8 시간의 근무일 대신에 사람들이 12 시간 동안 일하지 않고 하루 종일 머무르면서 몇 시간 동안 기계 근처에서 잠을 잤다는 사실은? 또는. 당신의 의견으로는, 남자들이 전선에 간 죄가 있습니까? 아니면 당신은 그들이 러시아 사람들인지 걱정합니까?
      그래서 저는 독일과 미국, 영국에서 전쟁 중에 여성 노동이 널리 퍼졌다는 것을 감히 기억합니다. 히틀러는 러시아 전차를 구금하고 수명을 연장하기 위해 15 ~ 16 세 소년을 무기에 넣었습니까?
      그리고 루프트 바페의 여성들에 대해. 정보는 거의 없지만 존재합니다.
      그러나 나는 일반적인 개발을 위해 Countess Melitta Schenck von Stauffenberg (Fhurer Klaus von Stauffenberg의 유명한 살인 요원의 자매)에게 관심을 갖기를 권장합니다.
      Reich, Liesel Bach, Ellie Beinhorn 및 Beata Ouse의 여성 조종사뿐만 아니라
      또한 러시아 남부에서 JG 77과 싸운 Rosa Maria Mayer도 있습니다.
      우리 조종사가 "화이트 로즈"라는 별명을 붙인 캐릭터. 그녀는 JG 52의 작전 지역과 JG 77의 연대 중 하나 인 남부 극장에서 비행했습니다. 그녀는 공격 조종사 Ivan Arsentiev가 언급했습니다. 그녀는 본격적인 전투기였으며 그뿐만 아니라 그의 친구도 차단했습니다. Arsentiev는 헬멧없이 날아 갔기 때문에 그녀의 관심을 끌었습니다. 그녀는 헤드폰, 목 주위에 목에 전화를 걸었고 포니 테일에 묶인 금발 머리의 충격을 받았습니다. 기내의 조종석 아래에 흰 장미가 그려져 별명이 붙었습니다. 그녀는 여러 다른 회고록 책에서도 언급되었습니다. 정말 흥미로운 여성인데 JG 77 그룹이었을 가능성이 큽니다.
      모든 인사! 할아버지는 살아 계신 베테랑이 그런 이야기를 했어요. 전쟁 초기 어딘가에 독일 비행기가 격추되는 모습을 보았습니다. 조종사는 흰 머리를 가진 어린 소녀로 밝혀졌습니다.

      알래스카를 통해 코브라를 몰 았던 미국 조종사를 생각해보십시오.
      1. Alf
        Alf 28 March 2016 20 : 07
        +1
        엘리는 30 년 1907 월 1928 일 하노버에서 태어났습니다. 21 년 허먼 콜 (Hermann Kohl)이 대서양을 가로 질러 비행하는 강의에 참석 한 후 조종사가 되고자하는 열망이 일어났다. 그녀는 부모의 희망과는 달리 XNUMX 세의 나이에 스판 다우 (Spandau)로 이사하여 비행 훈련에 약간의 비용을 절약합니다. Berlin-Staaken 공항에서 교육을받습니다.
        안타깝게도 인터넷 소스 중 어느 것도 77 차 세계 대전 동안 Ellie가했던 일에 대해 이해할 수있는 정보를 제공하지 않습니다. 그러나 Ellie가 첫 결혼 후 Rosemeyer-Beinhorn이라는 성을 가졌다는 사실과 독일에 숙련 된 조종사가 많지 않다는 사실을 바탕으로 Ellie가 바로 Rose Maria Mayer라고 가정 할 수 있습니다. 러시아 남부에서 JG 52과 싸웠습니다. 우리 조종사들은 그녀의 별명을 "화이트 로즈"라고 불렀습니다. 그녀는 JG 77의 작전 지역과 JG 77 그룹 중 하나의 남부 극장에서 날았습니다. 그녀는 공격 항공기 조종사 Ivan Arsentiev가 언급했습니다. 그녀는 본격적인 전투기였으며 그뿐만 아니라 그의 친구도 차단했습니다. Arsentiev는 헬멧없이 비행했기 때문에 그녀의 관심을 끌었습니다. 그녀는 헤드폰, 목 주위에 목에 전화를 걸었고 포니 테일에 묶인 금발 머리의 충격을 받았습니다. 기내의 조종석 아래에 흰 장미가 그려져 별명이 붙었습니다. 그녀는 여러 다른 회고록 책에서도 언급됩니다. 아마도 그녀는 JG XNUMX 그룹의 멤버 였을 것입니다. Arsentiev는 그녀를 한두 번 이상 만났지만 그는 운이 좋았습니다.
  24. 파는 사람
    파는 사람 28 March 2016 14 : 15
    +3
    리뷰를 남기기 위해 특별히 등록되었습니다. 소련의 영웅이라는 타이틀을 얻기 위해 전투기는 전쟁이 시작될 때 10 대의 적 비행기를 격추해야했으며 43 년까지이 수치는 15로 증가했습니다. IL-2의 공격기는 100 종을 공격해야합니다. 그리고 PO-2에 대한 GSS를 얻으려면 야간 폭격을 위해 500 가지를 만들어야했습니다. PO-2의 많은 조종사들은 700 개가 넘는 분류를 가지고있었습니다. 결론-PO-2 조종사 중 야간 전투기로 사망 할 확률은 IL-2 조종사보다 현저히 낮았습니다. 야간 전투기를 만날 확률은 매우 낮았습니다. 일부 조종사에게 왜 700 개 이상의 분류가 필요합니까? 밤 동안 그들은 7 개의 분류를 만들었 기 때문입니다. PO-2의 속도가 느리면 비행장이 최전선에서 멀지 않았고 적의 영토에서 소비되는 시간이 5-10-15 분으로 제한되어 있음을 나타내며 야간 조명에서 큰 손실은 없었으며 오히려 5-7이었습니다. 공격 항공기보다 몇 배나 적습니다. FV-189는 슈퍼 나이트 파이터가 아니 었습니다.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 15 : 12
      0
      이륙 및 착륙의 복잡성으로 인해 기계의 준비가 매우 작기 때문에 7 비행이 제 시간에 이루어졌습니다. 같은 Pe-2가 하루에 1 번 이상 출발하는 경우는 거의 없습니다.
      동시에 독일군은 하루에 6-7 번 전투 임무에 조각을 보낼 수있었습니다. 전형적인 예는 Rudel이 쿠르스크 호에 총을 맞았을 때이며 2 시간 후에 이미 다른 차에서 공중에있었습니다.
    2. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 15 : 18
      0
      41-42 세 기원전 20 년 42-43 년 30b.v. , 43-80 b.v. 44-45 세 100 개의 성공적인 분류. 마스터리 성장, GCC 어워드 바 성장
      PO-2 조종사도 마찬가지입니다.
      그리고 또 다른 흥미로운 점. 스탈린 그라드 근처에서 점령 된 독일군은 무엇을 가장 두려워했는지 물었다. 답변 Po-2! 나는 말 그대로 인용하지 않지만 본질은 그것이 항상 어두워지고 숨길 곳이 없다는 것입니다. 우리는 참호와 덕아웃과 본사에 들어갔습니다!
      1. 야밤
        야밤 28 March 2016 15 : 30
        0
        우리는 밤에 그들은 야간 주차를 적극적으로 폭격하여 빛에 초점을 맞추고 거의 소리없이 들렸다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 독일인들은이 모호한 기대를 두려워했다.
        불을 피우고 폭탄이 당신 위에 떨어집니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 28 March 2016 18 : 03
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          독일인들은이 모호한 기대를 두려워했다.
          불을 피우고 폭탄이 너 위에 떨어지 네

          잠자리 찰리. 미소
          그러나 이것은 이미 다른 전쟁에서 온 것입니다.
          그는 레이더에 보이지 않습니다. 세이버는 그에게 쓸모가 없습니다. 그들은 낮에만 비행합니다. 우리는 T-82으로 무장 한 F-6 트윈 머스탱을 시험해 보았고, 심지어 B-26 침입자를 날 렸습니다. 밤에 해병대 만이 그들을 격추 시켰지만 항상 그런 것은 아니었다. 그들은 정기적으로 도착합니다. 그리고 그들의 폭탄이 아무데도 치지 않더라도 우리는 잠자는 대신 엄폐를 위해 달려야합니다.
          (c) 16 년 17 월 1951-2 일 밤 Po-XNUMX에 의해 세이버가 불태 워진 수원 기지의 조종사와 기술자들의 회고록 요약.
  25. dvvv
    dvvv 28 March 2016 15 : 02
    0
    제품 견적 : 파는 사람
    FV-189는 슈퍼 나이트가 아니었다

    --동의한다! 나는 Po-2를 가로 채기 위해 설계된 야간 요격기가 있다는 것을들은 적이 없다.
    첫째, 빈곤과 빈곤에서 비롯된 매우 약하고 위험성이 적은 항공기 였으므로 독일인들에게 큰 위협이되었습니다.
    둘째, 비참한 레이더가 Po-2가 거의 모든 합판이라면 어떻게 Po-XNUMX를 탐지 할 수 있을까요? 그러한 레이더는 어디에서 왔으며, 독일인들은이 모든 문제를 해결하기 위해 어떤 어려움을 겪었습니까?
    그들은 밤에 도시를 쓸어 버린 Amer와 Anglitsky 항공 군대에 레이더를 사용할 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 벡스 만
      벡스 만 28 March 2016 15 : 28
      +1
      제품 견적 : dvvv
      첫째, 빈곤과 빈곤에서 비롯된 매우 약하고 위험성이 적은 항공기 였으므로 독일인들에게 큰 위협이되었습니다.


      그래서 처음에 소련군 사령부는 "Rus-plywood"를 웃었다! 그러나이 무기는 매우 효과적이어서 연대 수가 XNUMX 개로 늘어났습니다! 그리고 독일인도 비슷한 것을 만들려고했습니다. 가난과 절망에 너무 많이! 그리고 위에서 읽은 "큰 위협"을 희생시키면서. 그리고 전투 임무에 직접 참여하는 것 외에도 연대는 우체부, 메신저, 항공 구급차의 기능을 수행하고 일반적으로 모든 거래의 잭 인 다른 부대에 상사를 전달했습니다!

      그들은 밤에 도시를 쓸어 버린 Amer와 Anglitsky 항공 군대에 레이더를 사용할 것입니다.

      여기, 미래 소비에트 점령 지역의 민간인 (드레스덴 등)이 있습니다.
  26. 모자 모건
    모자 모건 28 March 2016 15 : 22
    0
    아주 좋은 기사.
    그러나 저자는 라마를 다소 과소 평가했다. 그는 훌륭한 시야를 가졌고 그에 가까워지는 것은 쉽지 않았습니다.
    그리고 Ramu와 Storch는 심지어 소련에서 생산을 계획했습니다. 실제로, 스카우트의 경우 속도가 중요한 것이 아닙니다.
    목표를 고려하기 위해 전장을 달려가는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다.
    1. Alf
      Alf 28 March 2016 20 : 14
      +1
      Quote : Cap.Morgan
      그리고 Ramu와 Storch는 심지어 소련에서 생산을 계획했습니다.

      소련 전문가들은 소련의 Fi 156과 동일한 항공기 특성이 나타나지 않았다는 결론에 도달했습니다. JV 스탈린은 그러한 비행기를 긴급히 해제하라고 지시했다. 당시 파일럿 항공기 건설을위한 항공 산업의 부회장 인 A.S. Yakovlev의 임무를 완수하기 위해 그의 디자인 국 O.K. Antonov의 수석 엔지니어를 추천했습니다. 안토 노프는이 임무를 훌륭하게 처리했으며 이미 156 월에 Fi 1941의 소련 버전이 만들어졌지만 2 년 소련의 나치 침공으로 인해 항공기는 연속 생산에 들어 가지 않았으며 테스트 샘플은 파괴되었다. [3] 지정 통신 항공기를받은 다목적 기계 외에도 위생 기계도 만들었습니다. 첫 번째는 의사 소통, 사람 수송, 작은화물, 정찰 및 포병 발사, 두 번째는 들것에 앉고 한 명은 앉는 자세로 운반하는 데 사용되었습니다. [XNUMX]

      1947 년 중반 N.N. Voronov는 포병 유닛을위한 정찰 탐지기를 만들도록 요청했습니다. 모든 주요 설계자는 P.O.와 같은 항공기 개발을 거부했습니다. 마른. 독일의 "프레임"FV-189의 군사 작전 경험과 결과는 비슷한 연합군 차량을 면밀히 분석했습니다. Su-12 또는 RK (정찰 탐지기)라고 지정된이 항공기는 단 150 일 만에 매우 짧은 시간 안에 설계 및 제작되었습니다. 12 년 1947 월에 공장 비행 Su-82 테스트가 시작되었으며 N.D. 테스트 조종사가 실시했다. Fixon, M.L. 골 레이, S.N. 아노 킨. 초기에 항공기 발전소는 두 개의 ASh-82M 엔진으로 구성되었습니다. 테스트 중에이 엔진은 풍향 나사가있는 직렬 ASH-1948FN으로 교체되었습니다. 531 년에 항공기는 주포로 옮겨져 포병대에서 수행되었다. 항공기는 비행 데이터가 양호 함을 보여 주었다 : 최대 속도는 1140km / h, 비행 범위는 4km, 지속 시간은 18 시간 12 분이었다. 시험의 결론은 다음과 같이 말했다. 항공기의 모든 단점과 결함을 제거하면서 공군이 채택 할 수 있도록 Su-XNUMX 항공기를 권장합니다. 항공기의 "주요"결함은 대포 무기에 대한 지식이 부족하여 제거 할 수 없었습니다. 항공기는 시리즈로 발사되지 않았습니다. 제트 항공 시대가 시작되었고이 목적의 항공기는 더 이상 필요하지 않았습니다.
  27. 렉스.
    렉스. 28 March 2016 15 : 27
    +2
    같은 Mr. 37 Grakhovsky의 소비에트 아날로그가 있었지만 그가 시리즈에 출전하지 않은 것은 이상합니다.
    1. AK64
      AK64 29 March 2016 15 : 11
      0
      같은 Mr. 37 Grakhovsky의 소비에트 아날로그가 있었지만 그가 시리즈에 출전하지 않은 것은 이상합니다.


      이상한 것은 없습니다 : 프레임 자체는 중요하지 않으며 정찰 파업 단지의 일부로 만 중요합니다. 붉은 군대에서는 그러한 것을 조직적으로 만드는 것이 문제가되었습니다.
      (항공과 기계화 된 그룹의 상호 작용은 어떻게 든 44 일까지만 구성되었습니다.)
  28. Qwert
    Qwert 28 March 2016 16 : 02
    0
    나는 이것을 말할 것이다. Alexey RA와 논쟁하지 마십시오. hi 그는 아무 말도하지 않는다. 숫자, 링크가있는 증거가 있어야합니다. 그리고 타협하지 않는다. 깡패 그러므로, 듣고 다른 쪽에서 주제를 바라 보는 것이 더 낫습니다.

    처음에는 Fw-189가 Po-2 그룹을 공중 레이더 (때로는 다양한 범위에서 작동하는 2 레이더조차도 "프레임"에 붙였습니다)를 가로 채고 시각적으로 공격 한 다음 계획에서 거의 소음이없는 상태에서 공격했습니다.
    그것은 저자가 어디에서 왔는지 나타내지 않았기 때문입니다. 솔직히 믿기 어렵다. 독일어 로케이터 202 MHz의 작동 주파수를 지닌 FuG 490 "Liechtenstein"항공기는 영국 폭격기를 4 km (!) 거리에서 탐지 할 수있었습니다.. 문제는 EPR이 Po-2을 가지고있는 것입니까? 그 탐지기를 탐지 할 수 있습니까? 있을 법하지 않음
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 March 2016 16 : 47
      0
      인용구 : qwert
      문제는 Po-2에 어떤 종류의 EPR이 있습니까? 로케이터가 감지 할 수 있습니까? 있을 것 같지 않게

      합판 "Mosquito"도 매우 큰 EPR이 없었음에도 불구하고 격추되었습니다.

      두 개의 레이더가 서로 다른 범위에서 작동하도록 설계되었습니다. 리히텐슈타인은 최저 임금이 200 미터 인 것 같았다.

      또한 지구의 배경에 Po-2 엔진을 잘 감지 할 수있는 야간 IR 시야가있었습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 28 March 2016 18 : 23
        0
        제품 견적 : 스페이드
        두 개의 레이더가 서로 다른 범위에서 작동하도록 설계되었습니다. 리히텐슈타인은 최저 임금이 200 미터 인 것 같았다.

        그들은 데시 미터 "리히텐슈타인"FuG 212C-1이 "프레임"을 기반으로 한 침대 옆 램프에 놓였다 고 썼습니다.
        게다가, 그들은 ... 특정 무장을 가졌습니다. 기수 전체가 안테나로 가득 차 있다는 사실 때문에, 그들은 고정 된 MG.151 / 20 ( "Schrage Musik"설치)을 설치해야했습니다. 그러한 시설에서 조준 사격을하는 것은 여전히 ​​즐거움입니다. 특히 야간과 저고도에서 비행하는 표적을 공격합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 March 2016 18 : 58
          0
          인용구 : Alexey RA
          상부 이동식 방어 시설 대신 고정식 MG.151 / 20 ( "Schrage Musik"설치)을 설치해야했습니다. 특히 야간과 낮은 고도에서 비행하는 목표물에서 그러한 설치에서 조준 사격을 수행하는 것은 여전히 ​​즐겁습니다.

          아직도, 그것은 기쁨이 될 것입니다 ... 결국, 목표 아래에서 비행이 필요합니다.

          동부 전선의 야간 전투기는 결코 Po-2와의 싸움을위한 것이 아닙니다. 그들이 독일의 주요 나이트 파이터 인 110 일차에 매우 어려운 목표였습니다. 밤에는 지상 근처에서 실속 속도에 가까운 속도로 ...

          인용구 : Alexey RA
          그들은 데시 미터 "리히텐슈타인"FuG 212C-1이 "프레임"을 기반으로 한 침대 옆 램프에 놓였다 고 썼습니다.

          그들은 Me-110에 그가 약 50km / h를 "먹었다"고 씁니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 March 2016 18 : 06
      0
      인용구 : qwert
      Alexey RA와 논쟁하지 마십시오. 안녕 그는 아무 말도하지 않습니다. 항상 증거와 숫자, 링크가 있습니다. 그리고 타협하지

      논쟁이 필요합니다. 우리는 모두 인간이며, 나 자신을 포함하여 모두 실수입니다.
      Vaughn은 최근 Midway에서 일본 MCT에 대한 토론에서 MCT "Mikuma"와 "Mogami"의 운명을 혼동했습니다. 바보
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. vvkroxa
    vvkroxa 28 March 2016 16 : 54
    +2
    나는이 주제에 강하지 않고 문학을 읽을 필요가 있지만 어떻게 든 독일 레이더의 효과를 믿지 않습니다. 내가 이전에 읽은 내용을 기억하는 한 독일인은 일반적으로 같은 영국 출신의 레이더 모양을 뿌렸습니다. 그리고 영국군이 독일 공습에 대한 조기 경보를 위해 해안에 레이더가있는 돛대를 설치했을 때 독일인들은 오랫동안 어떤 쓰레기를 이해할 수 없었습니다. 동시에, 조기 경보가 작동했고 독일인들은 상당한 손실을 입었습니다. 상당한 시간이 지난 후에야이 사건들이 서로 연결되었습니다. 그리고 42 년에 처음부터 비행기에 효과적인 레이더가 있었습니까? 매우 의심 스럽다. 난 믿지 않아.
    1. 야밤
      야밤 28 March 2016 19 : 23
      +1
      이미 반복 피곤! 4km 거리에서 2km 거리에서 영어 폭격기의 노치는 완전히 비교할 수있는 기술적 문제입니다. 따라서 방문하고 잡기 위해 폭격기를 정확하게 감지해야합니다 .2까지는 거리가 매우 짧기 때문에 충분히 충분했습니다. 2 ~ 2 배 더 느린 속도로 NOWHERE는 탈출 할 수 없었습니다.
      그래서 레이더가 독일인들을 도왔다 고 확신합니다.
      조금 세어 봅시다 : EPR-2를 1 앵무새와 같습니다. 폭격기는 10으로 추정됩니다.
      레이더에 4km의 폭격기가 있다고 가정 해 봅시다. 2km에서 감지 할 EPR 레이더를 계산하면
      계산하자 : 4km의 충분한 해상도는 10 앵무새 / (4 * 4 * 4) =10/64
      PO-2 계산 : 1/2 * 2 * 2 =1/8. 매우 가까운 레이더 감도가 있습니다.
      물론 계산은 인위적으로 보이지만 절반 거리에서 레이더를 잡는 것이 얼마나 쉬운지를 보여줍니다.

      한국의 미국인에 관한 위의 링크에 관해서는, 그들의 기병대는 5-7km의 고도에서 날았다.
      2 200-500m의 고도에서 비행합니다. 이 거리는 이미 2.5 배 높으며, 높이의 차이와 함께 릴리프가 감지하기 어려운 경우가 종종있었습니다. 따라서 미국인들은 큰 어려움을 겪었습니다. 다시, 그들은 레이더를 얼마나 능숙하게 사용 했습니까? 어떻게 과장된가?
      1. 코스 티아 안드레아
        코스 티아 안드레아 28 March 2016 21 : 53
        +1
        누구를 믿을까요? VO에 왕립 공군의 "모기"에 대한 기사가 있습니다. 그것은 "독일 레이더는 비행기를 제대로 "보지"못하여 "모기"를 짧은 거리에서만 감지했습니다. 폭격기에는 금속 엔진과 일부 제어 장치 만 있었기 때문입니다. "
        그리고 그들은 나무로 붙어 있고 헝겊으로 꿰매어진 작은 비행기를 어떻게 볼 수 있었습니까?
        엔진에서 열이 거의 없기 때문에 방향 탐지기조차도 도움이되지 않은 곳을 읽은 것을 기억합니다.
        1. 야밤
          야밤 28 March 2016 22 : 35
          -3
          방향 찾기의 범위와 범위의 값에 따라 다릅니다.
          모기의 방위는 몇 킬로미터를 추적 한 다음 좋은 위치에있을 때 유용했습니다. 그렇지 않으면 속도 때문에 가로 채지 않는 것이 일반적이었습니다
          2는 또 다른 문제입니다. 아무 것도 가리지 않고 떠날 수 없었다.
          그러므로 첫 번째 사람은 그것을 나쁘게 보았지만 다른 사람은 그것을 보았고 충분했습니다.
          모기가 5 번보다 2 배 더 활발하게 빛났다면 여전히 "잘 보이지 않는다"고 말할 것입니다.
  31. Warrior2015
    28 March 2016 20 : 00
    +2
    나는 그들이 말했듯이, 내 기사가 빠른 것에 매료되어서 결국은 전술적 상호 작용의 조정 문제를 제기하게되어 매우 기쁩니다!

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    프레임의 활력에 대해 : 그것은 실제보다 간접적이었습니다. 1 엔진에서 비행기는 아주 떠나기가 어려웠습니다.

    부분적으로 동의합니다! 여기서 가장 중요한 것은 선체의 놀라운 강도입니다. 그건 그렇고, 전통적으로 Kurt Tank Design Bureau의 모든 항공기와 마찬가지로 (HE BY THE BOTTOM은 자동차 테스트 플라이어였습니다!) 독특한 디자인 덕분에 "Rama"는 종종 날개없이 기지로 돌아갈 수있었습니다. 이것은 더 이상 독일 공군의 어떤 항공기로도 할 수 없었습니다.

    제품 견적 : 도교
    공격기가 올빼미의 기저부를 눈부시게하려고했을 때 "비행기가 날지 않았습니다."
    글쎄요, 왜 옵션은 비행기가 사용하는 항공기를 공격하지만, 일반적으로 그렇게합니다. 그냥 범용 비행기가 얼마나 많이 있었습니까?

    제품 견적 : tchoni
    ) 저자는 슈퍼 나이트 헌터로서 "프레임"을 그리려고합니다.
    당연하지! 좋은 밤 사냥꾼들도있었습니다! 방금 전투의 희귀 한면을 보여 주었고 여러 가지 신화를 검토했습니다.

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    마지막으로, 2의 야간 비행은 상대적으로 안전한 것으로 간주되었습니다.

    나는 완전히 동의한다. 그리고 위의 이유를 그렸습니다.

    제품 견적 : 파는 사람
    결론 - 소프트웨어 2 조종사의 야간 전투기로 사망 할 확률은 IL-2의 조종사보다 현저히 낮았습니다

    네, 그렇습니다. 야간 비행에서 Po-2으로 사망 할 확률은 IL-2 승무원보다 낮았습니다 (장갑차 캡슐에 앉았을지라도).

    제품 견적 : dvvv
    나는 결코 들어 본 적이 없으며 Po-2를 가로 채기 위해 밤 요격기가 날카롭게 날아간 것을 결코 읽지 못했습니다.
    첫째, 빈곤과 빈곤에서 비롯된 매우 약하고 위험성이 적은 항공기 였으므로 독일인들에게 큰 위협이되었습니다.
    그래서, 나는 기사를 쓰기로 결심했다! 이것은 러시아 독자 대부분에게는 완전히 새로운 자료입니다. 그런데 빈곤과 불행에서 동방 정면에있는 독일인들은 모든 종류의 쓰레기를 포 - 2에 대한 야간 사냥꾼의 편대로 데려 가기 시작했습니다.

    Quote : Cap.Morgan
    그러나 저자는 라마를 다소 과소 평가했다. 그는 훌륭한 시야를 가졌고 그에 가까워지는 것은 쉽지 않았습니다.
    무엇보다 독일을 과소 평가 한 독일인들과 39-40에서 독일에서 무기를 구입 한 소비에트 기술 전문가들, 그리고 전쟁 중 소련 조종사들은 과대 평가했다.

    제품 견적 : 스페이드
    동부 쪽 정면에 밤 전투기가 Po-2를 싸우는 독점적으로 예정된 결코 나에게 보인다. 간단히 말해서 독일의 주요 야간 전투기 인 110의 경우 매우 어려운 대상이었습니다.
    Me110 및 기타 일반 "야간 조명"의 경우 서양에서 충분한 작업이있었습니다. Hs-2, Hs-126, He-123 등과 같은 쓰레기는 괴롭히는 폭격으로 Po-51를 향해 날아갔습니다. 이러한 배경에 비해 Fw-189는 무장, 기동성 및 장비 측면에서 완전히 돋보였습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 March 2016 21 : 20
      0
      제품 견적 : Warrior2015
      서양에서는 Me110과 기타 일반 "야간 조명"에 대한 충분한 작업이있었습니다. Hs-2, Hs-126, He-123 등과 같은 쓰레기는 괴롭히는 폭격으로 Po-51를 향해 날아갔습니다.


      http://wunderwafe.ru/HistoryBook/LuftAces/Night/15.htm
      1. Warrior2015
        28 March 2016 22 : 11
        +2
        고마워, 아주 정확한 링크! 그러나 우리는 야간에 Po-2과 싸우는 것을 목표로 한 특수 비행 중대에 대해 이야기하고 있습니다. DB-3에서 Po-2에 이르기까지 모든 것을 격추시킬 수있는 야간 전투기의 우주 비행 중대는 아닙니다. He-2에서 Po-111을 사냥하려고하면 광기 팬케이크가됩니다 ...
  32. 올레 첵
    올레 첵 28 March 2016 21 : 29
    0
    그들이 정말로 걸출한 차를 풍부하게 가지고 있었기 때문에 (예를 들면, 같은 Messerschmidt Me-262


    당신은 정말로 Me 262이 뛰어난 선수라고 생각합니까?
    그리고 뭐라구? 미안해, 그는 밝혀 졌니?
    1. Warrior2015
      28 March 2016 22 : 02
      +1
      글쎄, 그것이 시리즈로 시작되었고, 예를 들어, 동맹국이 가지고 있지 않은 다양한 분야의 계급에서 활발히 사용되었다는 사실에 의해 적어도. Fw-189에 대한 주제로 Me-262에 대해 논의하지 않겠습니까?
      1. 올레 첵
        올레 첵 29 March 2016 14 : 03
        0
        Fw-189에 대한 주제로 Me-262에 대해 논의하지 않겠습니다.


        좋습니다. 그렇지만 아시다시피 좋은 글을 쓴 기사이고 중간 농민 스카우트와 반대되는 내용입니다. 스타트 위대한 애국 전쟁은 "웅장한"(아마도) 전투기와 폭격기를 보여줍니다 위대한 애국심
        어떻게 든 비논리적이라고 생각하지 않니?

        리듬과 함께, 당신은 전체 분기, monsieur ...
  33. 올레 첵
    올레 첵 28 March 2016 21 : 44
    0
    그 외

    어쩌면 그렇게 될지도 몰라요. 예 또는 Nahaufklärungsgruppe
  34. Warrior2015
    28 March 2016 22 : 38
    +1
    제품 견적 : Sevastopopets15
    게다가 독일 레이더는 항공기를 제대로 "보지 못"하여 "모기"를 짧은 거리에서만 감지했습니다. 폭격기는 금속 엔진과 일부 제어 장치 만 가지고 있었기 때문입니다. "올빼미"는 주로 나무로 만든 "모기"와 같은 방식으로 만들어진 Po-2를 탐지하는 뛰어난 레이더를 가지고있는 것으로 밝혀졌습니다.
    Po-2 통과 구간의 출력물은 이미 경계표의 지시에 따라 분해 된 것 같습니다. 레이더에서 그룹을 타겟팅하고 직접 사냥 및 공격 - 시각적으로.

    그건 그렇고, 독일 야간 전투기의 "모기"레이더 운영자는 꽤 잘 보였지만 "해방자"와 같은 마스토돈의 경우 상대적으로 더 나빴습니다. 또한 Mosquito에는 두 개의 모터가 있었고 조종실에는 많은 탐색 장비가 있습니다.

    제품 견적 : Olezhek
    Nahaufklärungsgruppe
    나는이 긴 독일어 기술 용어를 가능한 한 쉽게 만들어서 이해하기 쉽게하려고 노력했습니다. 그리고 올바른 글쓰기가 함께합니다.

    제품 견적 : Sevastopopets15
    효율성이 전혀 없다고해서, 나는 심지어 독일의 전사들에 대한 추억을 읽으며 논쟁도하지도 않으며, 밤에는 Po-2의 일을 정말로 싫어했습니다.

    괴롭힘 폭격-이 용어가 당신에게 무엇을 말합니까? 불안, 기본적으로 수면 부족! (그런데 "모기"는 실제 심각한 습격이 없었을 때에도 독일 도시에 대한 공습을 유발하는 동일한 사용 사례 중 하나에 참여했습니다. 모기 무리가 방금 날아와 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다).

    제품 견적 : Olezhek
    밤은 어둡고 누구도 아무도 보지 못했다.
    글쎄요, Po-189에 대한 Fw-2 공격에 대해 적어도 한 가지 언급을 찾아보세요. 때때로 우리의 "야간 등대"의 기억에는 신비한 야간 전투기에 대한 언급이 없습니다. 게다가 기사에서 "올빼미"부대 (및 다른 독일 "야간 조명")의 명령이 비행기는 사냥을 위해 날아가고 Wehrmacht에 대공 탐조등을 사용하지 말라고 요청하거나 지상에서 대공포를 열지 말라고 요청했습니다. 당신의 눈을 멀게하지 않고 당신의 사람들이 우연히 격추되지 않도록하기 위해서입니다.
  35. hohol95
    hohol95 28 March 2016 23 : 15
    0
    논쟁, 논쟁 ......... 논쟁 왜, EXMO에서 SU-2와 FW-189에 대한 책을 찾으십시오! 그리고 모든 논쟁!
  36. hohol95
    hohol95 28 March 2016 23 : 16
    0
    동시에 P-5에서! 전설적인 항공기 !!! 그는 또한 스카우트와 공격 항공기, 스 포터, 어뢰 폭탄 공격을했지만 그는 누구였습니까!
  37. 완전 제로
    완전 제로 29 March 2016 00 : 10
    -1
    고 공압 공랭식 ICE, 7 단계 과급기 인 ICE를 쓰러 뜨리는 것은 정말 어려웠습니다.
  38. Hardroc
    Hardroc 29 March 2016 02 : 36
    0
    제품 견적 : Warrior2015
    Fw-189 동부 쪽의 불가리아 공군

    이것은 과장입니다. 그런 항공기는 아니었다. 소련이 불가리아를 공격 할 때까지 (1944 년 XNUMX 월) 소련과 불가리아는 전쟁 중이 아니었다. 전쟁이 진행되는 동안 대사관은 기능을 수행했으며 각국은 외교 관계를 유지했습니다.
  39. Warrior2015
    29 March 2016 10 : 58
    0
    제품 견적 : hohol95
    동시에 P-5에서! 전설적인 항공기 !!! 그는 또한 스카우트와 공격 항공기, 스 포터, 어뢰 폭탄 공격을했지만 그는 누구였습니까!
    당신이 그것을 아주 좋아한다면, 그렇게 훌륭한 비행기라면, 그것에 관한 기사를 만드십시오! 주제를 확장하십시오!

    나는 밝혀진 Fw-189의 전투 용으로 잘 알려지지 않은 분야를 주제로 한 기사를 썼다. 많은 사람들에게 제기 된 문제는 절대적인 뉴스였다.

    제품 견적 : 완전 제로
    높은 고도의 공냉식 내연 기관, 3 단 과급기를 내리기는 정말 어려웠습니다 (일반적으로이 pepelats는 7-8 킬로미터의 고도에서 그렇게 나빠하지 않았습니다 ...).
    "프레임"에 대해 이야기하고 있습니까? 카운터는 엔진뿐만 아니라 구조 자체의 고유 한 강도에 있다는 점이 이미 반복적으로 지적되었습니다.

    제품 견적 : hardroc
    그런 항공기는 거기에 없었고있을 수 없었습니다. 소련과 불가리아는 소련이 불가리아를 공격하기 전까지 (9 월 1944)
    "동부 전선"이라는 용어는 독일과 위성 국가 및 동맹국과의 소련 간의 대결을 포함하는 광범위한 개념이며 불가리아에는 "프레임"이있었습니다. 공급품은 위를 참조하십시오.

    그건 그렇고, 어떤 이유로 든 Fw-189에 대한 정보가 단지 재건축 된 것이 아니기 때문에 아무런 반응이 없었지만, 영국과 조종사는 열심히 착륙하여 전쟁에서 살아남 았으며 발견되어 비행기 조타 장치로 돌아갈 수있었습니다. 개인적으로, 나는 그 물질에 대한 연구에 완전히 알려지지 않았으며, 또한 우리 조종사와 관련하여 비슷한 경우를 만났습니다 ...
    1. Hardroc
      Hardroc 29 March 2016 11 : 20
      0
      제품 견적 : Warrior2015
      불가리아에는 "프레임"이있었습니다. 배송은 위를 참조하십시오.

      이것으로 아무도 주장하지 않습니다.
  40. 올레 첵
    올레 첵 29 March 2016 14 : 16
    +1
    주로 낮은 곳과 중간 정도의 높이에서 일하는 "프레임"의 아주 독특한 실루엣이 분명히 눈에 쉽게 띄었고 쉽게 알아볼 수있었습니다.
    1943-1945의 독일인이 주로 사용하는 다른 유형의 고속 스카우트는 거의 눈에 띄지 않으며 거의 ​​인식 할 수 없었습니다


    그들은 이미 글을 썼지 만 다시 쓸 것입니다 : 189 칩은 포격과 다이브 폭격기 / 폭격기의 공격을 일으키고 조정하면서 오랫동안 우리 위치에 매달릴 능력이있었습니다.
    이것은 보병에 대한 진정한 "명중"입니다.
    누군가 "하늘에서 높고 빠르게 휘파람을 불었다"면 – 그것은 그렇게 무섭지 않습니다.
  41. Warrior2015
    29 March 2016 15 : 59
    0
    제품 견적 : Olezhek
    189-th 칩은 포격과 폭격기 / 폭격기의 공격을 일으키고 조정하면서 오랫동안 우리 위치에 매달릴 수있는 능력이있었습니다
    이것은 보병에 대한 진정한 "명중"입니다.
    누군가 "하늘에서 높고 빠르게 휘파람을 불었다"면 – 그것은 그렇게 무섭지 않습니다.

    사실은 위에서 언급했듯이 포병 탐지기 Fw-189의이 hypostasis에서 예를 들어 더 원시적 인 Hs-126과 Storch는 1941-42 년에만 동부 전선에서 사용되었습니다. 1943 년부터 소련 공군의 양적 성장뿐만 아니라 질적 성장에도 영향을 미치기 시작했으며 43 년 여름부터 "프레임"이 점차 다른 활동 영역으로 옮겨졌습니다. 1944 년 봄, Fw-189의 사용을 금지하는 직접적인 명령이 나타났습니다. 심지어는 전선에서 낮에는 포병 탐지기로 강력한 전투기 덮개를 사용하여 후방 작전이나 야간에만 사용할 수 있습니다. 글쎄, 독일인들은 43-44 년 동안 끊임없이 매달린 느린 탐지기를 성공적으로 사용할 수 없었습니다. 단 하나의 옵션이있었습니다. "그냥 하늘 높이 휘파람을 불었습니다."
  42. 데 카브 레브
    데 카브 레브 29 March 2016 22 : 47
    0
    토론의 시작 부분에서 전투기 조종사에게 매우 좋은 영화에 대한 참조. 모든 것이 간단하고 비즈니스 적입니다. 전투기의 굴곡을 뒤틀기 란 불가능했습니다. 정면에서 아래 또는 측면으로 만 가야했습니다. 총에 맞았다 그렇지 않으면 직접 받게됩니다. 그러한 각도에서, 짧은 버스트에서의 첫 번째 호출에서 저격수 만이 기동 항공기에 들어갈 수있었습니다. 그리고 공격을 알아 차리지 못한 조종사 만이 기동하지 않았고, XNUMX 번의 시선으로 프레임이 공격을 알아 차리지 못했기 때문에 프레임은 항상 기동했다. 그건 그렇고, 나는 전투기의 추억을 읽습니다. 그래서 그는 비행기가 주로 예상치 못한 공격 중에 격추되었다고 주장했다. 만약 공격자가이 공격을 알아 차리지 못하면 그는 기동하지 않고 잘 조준 할 수있다. 그리고 그들은 개 덤프에서 거의 쓰러지지 않았습니다. 전투기는 전쟁이 끝날 때 날아가고 독일 폭격기를 거의 보지 못했기 때문에 기동 항공기와 관련이있었습니다. 그건 그렇고, Hartman은 한 가지 계획에 따라 대부분의 항공기를 격추했다고 주장했다. 그는 공격자를 뒤에서 조금 아래로 떨어 뜨려서 뒤에서 볼 수없고 뒤에서 발사 할 수 없었다. 그것이 장인 정신의 비밀입니다. 물론, 그의 모든 운동은 자동화로 연마되었고 그의 눈은 훈련을 받았지만, 그 자신은 풍부한 리셉션을 묘사하지 않았습니다. 다음은 프레임의 생존 가능성에 대한 이유입니다. 조용히 몰래 들어 가지 말고 오랫동안 뒤지지 말고 조준하지 마십시오. 따라서 짧은 버스트로 즉시 올바른 장소에 갈 수있는 엉덩이만이 잘 쓰러 질 수 있습니다.
  43. 완전 제로
    완전 제로 4월 3 2016 09 : 58
    +1
    제품 견적 : Aspeed
    제품 견적 : 완전 제로
    고 공압 공랭식 ICE, 7 단계 과급기 인 ICE를 쓰러 뜨리는 것은 정말 어려웠습니다.

    ... 두 개의 저출력 엔진이 장착 된 "프레임"의 최대 천장이 7300 미터라는 것을 기억하면 특히 멋지게 들립니다. 그리고 실제 비행 고도는 5000 미터를 넘지 않습니다.
    1) 5000 이상, 그는 거의 공중에 머물지 않는다
    2) 5000 개의 "프레임"이 지상에 있어도 아무것도 보지 못하지만 사실 그녀는 감시자이고 지상을 관찰해야합니다. 예를 들어 포병 폭발을 봅니다. 따라서 "프레임"의 실제 비행 높이는 3000 이하입니다.

    너에게 그런 우화를 불렀던 ... 오래된 신문을 읽지 마라.