군사 검토

탱크 Pz.Kpfw.V Panther (독일)를 기반으로 한 자체 추진 대공포 설비 프로젝트

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가장 유명한 독일인 중 하나 탱크 제 XNUMX 차 세계 대전에서 Pz.Kpfw.V 팬더입니다. 이 차는 상당히 성공적인 것으로 여겨졌 기 때문에 다른 목적을 위해 유망한 장비를 건설하기 위해 섀시를 사용하는 것이 매우 빨리 제안 된 이유입니다. 우선, Panther를 다양한 목적을위한 자주포 시스템의 기반으로 사용하는 것이 제안되었습니다. 몇 년 동안 독일 전문가들은 대공 무기를 포함한 다양한 목적으로 유사한 시스템을 개발해 왔습니다. 이러한 모든 프로젝트는 편의상 일반적 명칭 Flakpanzer V-“Pz.Kpfw.V 기반 대공 탱크”라고도합니다.


1942이 끝나고 1943이 시작될 무렵, 독일 업계는 기존 탱크 섀시에 대공포 자주포를 만드는 다양한 옵션을 개발하기 시작했습니다. 1943-44 기간 동안 Pz.Kpfw.IV 유조선을 기반으로 한 몇 가지 개발은 군대에서 제한된 시리즈 생산 및 운영에 도달했습니다. 이와 유사한 기술의 프로젝트는 탱크 Pz.Kpfw.V를 기반으로 만들어졌지만 설계 단계를 빠져 나가지 않았고 금속으로 구현되지 않았습니다. 또한 이러한 운명은 여러 시간에 개발 된 "팬더 (Panthers)"를 기반으로 한 여러 ZSU 프로젝트에서 즉시 일어난다는 점에 유의해야합니다.

보고서에 따르면 Pz.Kpfw.V 전차를 기반으로 한 대공 자주포의 첫 번째 버전은 1942 년 후반에 제안되었습니다. 기본 장갑차에서 포탑을 제거하고 대신에 18mm FlaK 88 대공포를 설치하는 것이 제안되었습니다. 이러한 장갑차는 다양한 유닛과 함께 움직일 수 있고 공격으로부터 보호 할 수 있다고 가정했습니다. 항공 적. 그럼에도 불구하고,이 프로젝트는 예비 연구 단계를 떠나지 않았으며 종이에 남아있었습니다.

탱크 Pz.Kpfw.V Panther (독일)를 기반으로 한 자체 추진 대공포 설비 프로젝트
탱크 Pz.Kpfw.V - 약속 ZSU에 대한 실패한 근거. 위키 미디어 공용의 사진


이론적 연구에 따르면 대구경 총을 장착 한 자체 추진 섀시는 군대에 특히 중요하지만 육군에게 더 중요한 것은 자동 소 구경 건이있는 ZSU입니다. 이러한 이유 때문에 1943 초기에 Panther를 기반으로 한 자체 추진 건의 새로운 버전 개발이 시작되었습니다. 이것은 여러 종류의 소형 구경 총을 장착하도록 제안되었습니다. 우리는 4 대의 20-mm 대포, 2 대 또는 3 대의 37- 밀리미터 또는 55 mm 구경총과 쌍으로 설치 한 형태로 장비의 군비를 고려했습니다.

기본 섀시

새로운 장비의 개발 및 건설을 단순화하기 위해, 설계 변경을 최소화하면서 기존의 탱크 섀시를 사용하는 것이 제안되었습니다. 또한, 결국 선체 및 기타 섀시 유닛을 수정하지 않고도 수행 할 수있었습니다. 변경해야하는 모든 것은 전투 차량의 내부 장비였으며 이는 차량의 새로운 목적에 부합해야합니다. 다른 모든 구성 요소와 어셈블리는 그대로 유지되었습니다.

기본 섀시의 주요 기능 중 하나는 80 mm까지의 두께로 강력한 예약이 이루어 졌기 때문입니다. 이론 상으로는 ZSU가 적 포탄에 맞을 위험을 최소화하면서 최전방에서 일할 수있었습니다. 발전소와 기존 섀시의 하부 구조로 인해 다양한 유형의 다른 탱크와 동일한 전투 조직에서 작업 할 수 있었으며, 이로 인해 행진, 위치 및 전투 중에 장비를 보호 할 수있었습니다.


4 개의 20-mm 건으로 ZSU의 첫 번째 버전의 예상 외양. 그림 Aviarmor.net


중간 탱크 Pz.Kpfw.V의 프로젝트는 당시의 독일 탱크 건설의 주요 아이디어를 구현했습니다. 예를 들어, 트랜스미션 전면과 옆에있는 관리 분리로 신체의 전통적인 배치를 사용했습니다. 중앙 격실은 전투 격실 밑에 주어졌으며, 선미에는 엔진이 필요한 부대에 배치되었다. "Panther"와 다른 독일 탱크의 또 다른 특징은 소위 말하는 것이 었습니다. 냅 캠프 서스펜션. 섀시의 일부로 양쪽에 각각 8 개의 이중로드 휠이 있고 바둑판 모양으로 배열되어 있습니다.

탱크 Pz.Kpfw.V 첫 번째 버전에는 가솔린 엔진이 장착되었습니다. Maybach HL 210 P30. 나중에 230 hp까지의 전력을 개발 한 HL 45 P700 엔진이이 제품을 대체했습니다. 메인 클러치, 구동축, 7 단 기어 박스 및 기타 장치를 통해 엔진 토크가 전방 구동 휠에 출력되었습니다. 생산을 단순화하기 위해 변속기와 주 조향 장치가 단일 장치로 만들어졌습니다.

2 cm Flakpanzer V

새로운 ZSU 프로젝트의 일환으로, 원래의 탱크 탑을 새로운 전투 모듈로 교체하고 적절한 무기로 교체하는 것이 제안되었습니다. 첫 번째는 20-mm 건으로 제안 된 옵션입니다. 1943 여름까지 Rheinmetall-Borsig 회사는 공기 표적과의 싸움에서 높은 화력과 효율성을 제공하는 유사한 시스템의 예비 개발을 완료했습니다.


Flakpanzer V 프로젝트에서 제작 된 유일한 풀 사이즈 모델은 Coelian ZSU입니다. Photo Chamberlain P., Doyle H. 제 2 차 세계 대전의 독일 탱크와 자주포에 관한 완전한 참고서


이러한 타워의 모양과 관련된 정확한 정보는 보존되지 않았으므로 다양한 버전이 나타납니다. 가정 중 하나에 따르면, 4 개의 총을위한 탑은 상자 모양의 앞부분과 원추형 함미를 가져야하며 2 단 단위로 만들어야합니다. 이 경우 두 개의 건은 하단에 배치되고 나머지 두 개는 상단에 배치됩니다. 그럼에도 불구하고, 대공 유닛에 사용 된 것과 유사한 4 중 시스템이 타워에 장착 될 수 있다는 것을 배제 할 수는 없다. 불행히도이 타워의 도면은 보존되지 않습니다.

메인 무기 이 버전의 ZSU Flakpanzer V는 4 개의 자동 MG 151 / 20 공기 대포가되어야합니다. 반동 트렁크에서 작동하는 자동화 된 총은 분당 750 회 (3 천 발)를 만들 수 있으며 최대 1,5km 범위의 공격 대상을 공격 할 수 있습니다. 탄약통에는 여러 종류의 껍질이 포함되어 있습니다. 한 번의 설치로 높은 발사 속도와 4 개의 건 사용으로 타격 확률을 크게 높이고 발사체의 작은 힘을 어느 정도 보상 할 수있었습니다.

동년 가을에 잠재 고객은 제안 된 프로젝트를 검토하고 추가 작업을 거부하도록 명령했습니다. 탄약의 힘이 부족한 짧은 거리의 화재는 효과적인 방공을 수행 할 수 없었습니다. 4 개의 MG 151 / 20 총조차도 현대 또는 고급 항공기의 공격으로부터 군대를 보호하지 못했습니다.

Flakpanzer 341 Coelian

4 개의 20-mm 건이있는 프로젝트는 1943 가을에 포기되었으며 겨울의 시작에 새로운 주문이 도착했습니다. 이제 업계에서는 자동 총 구경 37 및 55 mm으로 새로운 ZSU를 만들어야했습니다. 이러한 무기는 화력, 범위 및 유효성을 크게 향상시켜야합니다.


다른 각도에서 실제 섀시에 레이아웃. Photo Chamberlain P., Doyle H. 제 2 차 세계 대전의 독일 탱크와 자주포에 관한 완전한 참고서


새로운 작업의 결과는 대공 무기를 가진 타워의 두 번째 버전의 등장이었습니다. Krupp과 Daimler-Benz 사 (다른 데이터에 따르면 Rheinmetall)는 37 mm 구경 총 2 개를 고정시키는 시스템을 갖춘 회전식 포탑을 만들었습니다. 이 프로젝트는 유망한 기계의 배치에 이르렀으므로 Flakpanzer V 계열의 가장 유명한 대표자가되었습니다. 다양한 출처에서 37-mm 건포구리가있는 자체 추진 건은 Flakpanzer 341, Gerät 554 또는 Coelian으로 지정됩니다.

새로운 유형의 타워가 두께와 모양이 다른 일련의 갑옷 플레이트로 조립되도록 제안되었습니다. 개발의 후반 단계에서 갑옷 유닛의 설계가 상당히 단순화되어 생산의 노동 강도에 영향을 미쳤음이 알려져 있습니다. 최종 형태에서, 탑의 이마는 수직 하부 시트 및 경사 상부 시트에 의해 형성되었다. 수직면과 곡면 피드도 또한 고려되었다. 탑의 앞부분은 두 개의 총을 설치하기위한 요동 장치가 장착 된 형태로 U 자형으로되어있다. 총의 골목은 일반적인 직사각형 상자로 덮여있었습니다.


pitchfork 프런트. 사진 Aviarmor.net


Flakpanzer 341의 주요 무기로 두 개의 자동 총 3.7 cm FlaK 43이 제공되었습니다. 분당 150 발사까지 실용적인 발사 속도를 가진 건은 1000-1100 m / s 이상의 속도로 발사체를 가속화하고 2 km (항공 표적에서) 또는 6-6,5 km (육로)까지의 범위에서 발사 할 수 있습니다. 탄약 용 배기 가스를 기본으로 한 건은 각각 8 껍질에 클립을 사용했습니다.

Coelian 기계의 디자인은 1944의 가을까지 계속되었습니다. 이 무렵 탑의 신축 공사가 이루어졌고 몇 가지 다른 변화가있었습니다. 그 결과, 유망한 대공포 자주포의 프로토 타입 모델이 완성되었습니다. 이 공사는 최근 수리를 마친 탱크 Pz.Kpfw.V Ausf.D의 섀시 앞에서 사용할 수있게되었습니다. 탱크가 탱크에서 제거되고, 그 자리에 자동 총이있는 유망한 유닛의 나무 모델이 설치되었습니다. 그러한 제품은 군사 목적으로 사용될 수 없지만 프로젝트의 일반적인 조항을 보여주었습니다. 특히, 탑은 회전하고 총의 높이 각도를 변경할 수 있습니다.


총의 최대 각도가있는 Flakpanzer 341. 사진 Aviarmor.net


배치 ZSU Flakpanzer 341는 군대를 보여 주었고 어떤 예약을 한 사람들은 프로젝트를 승인했습니다. 탱크 "Panther"의 새로운 변경 사항을 고려하여 타워를 재 작업하고 몇 가지 다른 사항을 변경하는 것이 좋습니다. 그 후에, 차는 시리즈로 발사되고 부대에 보내질 수 있었다.

5.5 cm Flakpanzer V

11 월 초, 1944 사의 Rheinmetall은 55 칼리버 mm의 두 발의 총으로 팔을 제안한 다른 ZSU의 문서와 레이아웃을 제시했습니다. 이 프로젝트는 Flakpanzer 341 시스템과 병행하여 개발되었으며 거의 ​​동시에 시연 레이아웃의 구축 단계에 도달했습니다. 일부 출처에서 대칭 55-mm 건이있는 대공포 자주 주행 프로젝트는 Gerät 58이라고합니다. 동시에, 새로운 ZSU에 사용하기 위해 제안 된 55-mm 건으로 유망한 이름을 얻는 것으로 알려져 있습니다. 아마도이 경우에는 간단한 혼란이있을 것입니다.


견인 캐리지에 장착 된 Gerät 55 58-mm 캐논의 두 가지 프로토 타입 중 하나. 사진 Wehrmacht-history.com


회사 "Rheinmetall"프로젝트에서 사용한 타워의 크기는 사용 된 무기의 크기와 관련이 있습니다. 복잡한 다각형 모양의 탑은 내부에 깔린 직선형 갑옷 판으로 조립되도록 제안되었습니다. 탑의 정면 부분에는 갑옷 덮개에 총기가 자유롭게 움직일 수 있도록 큰 컷 아웃이 제공되었습니다. 건 마운트의 전반적인 레이아웃면에서 Rheinmetall 프로젝트는 Krupp과 Daimler-Benz가 개발 한 것과 다르지 않았습니다.

Flakpanzer V의 새 버전의 무기로 58 년에 개발 된 Gerät 1944 자동 대포 두 개가 제안되었습니다. 총은 배럴 길이 4,22 m (76 구경)이었고 분말 가스의 에너지를 사용하여 작업해야했습니다. 자동화를 사용하면 분당 150 회까지의 속도로 싱글 또는 버스트를 촬영할 수 있습니다. 새로운 대포와 함께 사용하기 위해 55x450 mm B 발사체가 개발되었으며 탄약 5 발이 공급되도록 제안되었습니다. 총의 힘으로 4 km까지의 고도와 2,5 km까지의 고도에서 공중 목표물을 발사 할 수있었습니다.

두 개의 총은 적당한 크기의 탑에 일반적인 설치물에 설치되어야하며 공중 표적을 공격 할 때 사용되어야한다. 또한 총포의 힘으로 보병이 적의 장비 또는 요새를 지원하고 파괴 할 수있었습니다.


55-mm 건으로 된 ZSU의 측면도. 그림 Aviarmor.net


11 월 1944에서 5.5 Flakpanzer V 프로젝트의 개발자는 1 : 10 규모로이 기계의 모델을 발표했습니다. 이 프로젝트는 고객에게 관심이 있었지만 몇 가지 변화를 요구했습니다. 그래서 포탑에 Pz.Kpfw.V 탱크에서 빌린 사령관 포탑을 장비하고 기존 군비를 보충하기로 결정했습니다. 주요 무기의 보강과 작업 범위 확대를 위해 Gerät 58 건 2 대가 MG 151 / 20 건과 MG 42 기관총을 다양한 조합으로 보완하도록 제안되었습니다. 이 실시 예에서, 대공 유도 자기 총은 대량 생산으로 진입 할 수있다.

프로젝트 결과

1944이 끝날 무렵, 탱크 Pz.Kpfw.V Panther를 기반으로 한 유망 ZSU의 두 프로젝트는 최종 프로젝트 변경 단계와 프로토 타입 제작 준비 단계까지 상당히 발전했습니다. 그러나 전쟁이 끝날 때까지 불과 몇 개월만이 남아 있었고 독일 산업은 이미 심각한 손실을 입었습니다. 결과적으로, Panther 탱크를 기반으로 한 대공 자체 추진 총 프로젝트는 프로토 타입 조립 및 테스트에 이르지 못했습니다. 가장 성공적인 두 가지 프로젝트의 경우 모든 것이 레이아웃 제작에서 끝났습니다.

앞에서의 어려운 상황과 프로젝트의 장기적인 미세 조정 문제로 인해 군부는 Flakpanzer V. 14 February 1945에서 작업의 연속성을 포기하기로 결정 했으므로 유망한 방향으로 보이는 모든 작업이 완전히 중단되었습니다. Flakpanzer 341 및 5.5 cm Flakpanzer V 프로젝트는 새로운 요구 사항을 충족시키기 위해 거의 재 설계되었지만 종결 명령을 받았습니다. 이미 대량 생산중인 장비의 출시에 집중해야했습니다.

새로운 프로젝트의 실행은 어려웠고 군대의 결정이 없었다는 점에 유의해야합니다. 그래서, 쌍발 총을 가진 자주식 총기의 건설을 위해서는 그러한 무기의 대량 생산을 시작하기 위해 55 mm 구경이 필요합니다. 그러나 전쟁이 끝날 때까지 독일은 Gerät 58 대포 두 종류의 프로토 타입만을 수집했습니다. 따라서, ZSU에 대한 총기 공급이 큰 문제였습니다. 자체 추진 총인 Coelian의 두 번째 버전은 또한 생산 성격의 심각한 어려움에 직면 할 수 있습니다.

모든 노력에도 불구하고, 독일 전문가들은 Panther tank Pz.Kpfw.V.를 기반으로 한 자체 추진 대공격 시설 프로젝트를 성공적으로 수행하지 못했습니다. 이 기술에 대한 몇 가지 옵션이 제안되었지만 모두 너무 늦게 등장하여 많은 수의 새로운 노드와 어셈블리를 만들어야했습니다. 또한 신기술에 대한 최종 요구 사항은 문자 그대로 전쟁이 끝나기 몇 년 전에 확인되었습니다. 결과적으로 관심이 있었고 잠재 고객이 많은 많은 프로젝트가 대량 생산에 이르지 못했고 최소한 본격적인 프로토 타입을 제작할 수 없었습니다. 대공 무기를 가진 군대의 자체 추진 무기는 다시 완전한 해결책을 얻지 못했습니다.


자료에 따르면,
http://lexikon-der-wehrmacht.de/
http://achtungpanzer.com/
http://aviarmor.net/
http://armor.kiev.ua/
http://navweaps.com/
http://wehrmacht-history.com/
Chamberlain P., Doyle H. 독일 탱크 및 2 차 세계 대전의 자체 추진 총에 관한 완벽한 참고 서적. - 대장 : Astrel, 2008.
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  4. 볼가 코삭
    볼가 코삭 4월 8 2016 06 : 24
    +6
    고마워요 !!! 전체주기가 좋다. 음, 간식으로 .......... 좋은 이미지
    1. 이그 독크
      이그 독크 4월 8 2016 08 : 24
      +6
      인용구 : Volga Cossack
      고마워요 !!! 전체주기가 좋다. 음, 간식으로 .......... 좋은 이미지

      나는 추가 할 것이다.
  5. gla172
    gla172 4월 8 2016 06 : 37
    +7
    ".....이 차는 상당히 성공적으로 여겨졌 기 때문에 섀시 사용에 대한 제안이 꽤 빨리 나타났습니다 ..."

    죄송합니다. 팬더 (무기 제외), 특히 섀시의 "성공"에 대해 처음 들었습니다.
  6. Qwert
    Qwert 4월 8 2016 06 : 54
    +5
    제품 견적 : gla172
    죄송합니다. 팬더 (무기 제외), 특히 섀시의 "성공"에 대해 처음 들었습니다.

    유사하게. 성공적인 예약, 좋은 총과 광학은 그렇습니다. 그러나 다른 모든 것은 실패했습니다. 즉, 종이에, 훌륭한 기계지만, 인생에 문제가.
    1. 디머 블라디머
      디머 블라디머 4월 11 2016 15 : 30
      +1
      글쎄요.
      그렇다면 왜 트로피 팬더가 최고의 승무원에게 전달됩니까?
  7. Sars
    Sars 4월 8 2016 07 : 25
    +2
    섀시 롤러의 레이아웃이 너무 성공적이어서 트랙의 얼어 붙은 먼지로 인해 팬더가 움직일 수 없었습니다.
    1. aiw
      aiw 4월 8 2016 07 : 57
      +9
      물론 독일 유조선은 완전한 바보였으며 주차하기 전에 흙을 내리기 위해 단단한 표면을 타고 가야한다는 것을 몰랐습니다.

      그리고 독일 디자이너들은 모두 Stirlitz를 여론 조사했으며 새로운 Panzerwaffe 탱크의 효과를 줄이기 위해 독점적 으로이 서스펜션 옵션을 선택했으며 부드러운 승차감을 보장하지는 않았습니다.
      1. 피멘
        피멘 4월 8 2016 09 : 23
        +5
        원칙적으로 롤러의 엇갈린 패턴은 더 콤팩트 한 바디에 더 많은 무게를 실을 수있게 해주 며, 또한 움직임의 부드러움이 증가하고 턴에서 "신발을 벗을"위험을 줄여야합니다.
      2. 습지
        습지 4월 8 2016 13 : 49
        +1
        제품 견적 :
        그리고 독일 디자이너들은 모두 설문 조사였습니다 Stirlitz

        이제는 특정 회사의 전문 서비스 센터에서 자동차 수리를 수행하는 것이 좋습니다. 이렇게하면 제품의 가격을 높이고 수많은 일자리를 창출 할 수 있습니다.
        이 점에서 일본이 이기고 지하드 모바일, 카트, 테러리스트는 일본 자동차를 선호합니다.
    2. 총검
      총검 4월 8 2016 11 : 33
      +3
      제품 견적 : SarS
      섀시 롤러의 레이아웃이 너무 성공적이어서 트랙의 얼어 붙은 먼지로 인해 팬더가 움직일 수 없었습니다.

      "타이거"도 마찬가지입니다. 그리고 내부 롤러의 수리는 노래입니다! 앞쪽에는 구동 바퀴와 첫 번째로드 롤러 사이에 이물질이 들어와 차 대가 막히는 경우 (첫 번째로드 바퀴와 드라이브 바퀴가 겹침)가있어 앞바퀴가 자주 분해되는 경우가있었습니다.
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 4월 11 2016 15 : 39
        +2
        오토 카 리우스 (Otto Carius)는 링크의 위치와 개통 성 문제에 대해 불평하지 않았습니다. 예, 경험이없는 사령관들은 늪지대와 대체 포병대에 탱크를 심었습니다. 회고록에도 비슷한 에피소드가 있습니다.
        숙련 된 호랑이 4 마리가 수비를 뚫었습니다. (Su152는 모든 현장에서 멀리 떨어져 있었으며, 적시에 적절한 장소에 있어야합니다.) Pz-VI에 의해 강화 된 합의를 취하는 것은 어렵고 막대한 손실로 어려움을 겪었습니다.
        그들이 줄 지어있는 TIGER를 위해 영웅을 준 것은 당연합니다!
    3. Boos
      Boos 4월 9 2016 09 : 57
      0
      링크 사이에 붐비는 ... 그리고 먼 링크를 변경하려면?))) 이러한 섀시에서 작은 구경 포병을 운반하는 것은 비현실적입니다.
    4. 디머 블라디머
      디머 블라디머 4월 11 2016 15 : 31
      +1
      그러나 거친 지형에서는 부드럽게 안정된 플랫폼으로 움직였습니다.
  8. 이그 독크
    이그 독크 4월 8 2016 08 : 23
    +5
    한편으로는 직렬 탱크의 섀시에있는 대공포가 좋습니다. Zenitka와 탱크, 기동성 및 보호 등급이 같은 등급 (근접)입니다. 그러나 반면에, 이미 부족한 직렬 탱크 생산량은 감소 할 것입니다. 그리고 전쟁 중 ZSU를위한 새로운 경량 섀시를 만드는 것이 부담 스럽습니다.
    BTR을 토대로 어떻게 든 더 잘 나타 났을 것입니다. 적어도 싸게.
  9. 매드 독
    매드 독 4월 8 2016 10 : 00
    +3
    제품 견적 :
    물론 독일 유조선은 완전한 바보였으며 주차하기 전에 흙을 내리기 위해 단단한 표면을 타고 가야한다는 것을 몰랐습니다.

    그들은 단지 Prokhorovka 아래의 들판에서이 단단한 표면을 어디에서 발견 할 수 있었는지 알았을 것입니다. 예, 탱크는 원칙적으로 퍼레이드에서 싸우지 않습니다 ...
    1. Stas57
      Stas57 4월 8 2016 19 : 56
      +1
      제품 견적 : Mad-dok
      그들은 단지 Prokhorovka 아래의 들판에서이 단단한 표면을 어디에서 발견 할 수 있었는지 알았을 것입니다. 예, 탱크는 원칙적으로 퍼레이드에서 싸우지 않습니다 ...

      프로코로프카 (prokhorovka) 아래 서리 (frost)에 문제가 있음)
  10. 므로이
    므로이 4월 8 2016 10 : 53
    +8
    일단 캡처 된 팬더와 싸운 베테랑 유조선의 추억을 만난 적이 있습니다. 그의 견해로는 약점은 신뢰할 수없는 엔진과 섀시였습니다. 그러나 승무원, 특히 운전자와 총의 작업 조건에 대해서는 엄격하게 긍정적으로 반응했습니다.
    그러나 그는 섀시와 엔진 때문에 정확하게 T-34-85로 돌아와서 기뻤습니다.
  11. 프 래거
    프 래거 4월 8 2016 11 : 48
    +2
    유능하게 작성된 흥미로운 기사.
  12. 리더
    리더 4월 8 2016 14 : 25
    +1
    헛되이 독일군은 41 세의 소련에 침략을 겪었다. 45 세가되었을 때 이미 동쪽이 아닌 서쪽으로 갔다면 이미 활발한 폭탄을 만들었을 것이다. 그러나 소련과의 전쟁으로 인해 기술 개발 프로세스가 시작되었습니다. 그리고 그들이 소련에서 45 년에 무엇을 기대했을지는 알 수 없습니다.
    아마도 41 세의 모든 소련 군비 중 악명 높은 T-34와 KV 만 작은 무기 PPSh와 SVT와 구별 될 수 있습니다. 다른 모든면에서 독일인들보다 뒤 떨어진 ...
    1. 습지
      습지 4월 8 2016 14 : 46
      +2
      제품 견적 : LeeDer
      아마도 41 세의 모든 소련 군비 중 악명 높은 T-34와 KV 만 작은 무기 PPSh와 SVT와 구별 될 수 있습니다. 다른 모든면에서 독일인들보다 뒤 떨어진 ...

      어쩌면 당시 독일인들은 소련 탱크와 같은 디젤 엔진을 만들 수 없었던 어딘가를 읽었습니다.
      MLRS, LA-2 / 5 꽤 성공적인 항공기, 독일, 콘크리트 비행기 -IL-7, Lavochkin, 약간의 두려움을 따라 잡았다.
      독일인들은 창의적 이었지만 모든 것을 복잡하게 만들었습니다.이 "자연"은 전쟁 기간 후에 지나갔습니다. 복잡성, 가격 상승 및 과도한 제조 가능성. 심지어 유대인을 희생시키면서 이상해졌습니다. 그들은 캠프에서 시작해야했습니다.
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 4월 11 2016 15 : 42
        +1
        왜 알루미늄 블록으로 탱크 디젤 엔진을 만든 것이 소련 엔지니어인지 결정 했습니까?
        프랑스에서 구입하고 항공기로 개발했으며 이미 엔지니어가 탱크 설치 요구 사항을 수정했습니다.
        Baryatinsky는 이것에 대해 잘 알려진 사실을 가지고 있습니다.
  13. 89130517794
    89130517794 4월 8 2016 15 : 04
    +5
    실례합니다. "다른 모든 측면에서 독일군에 뒤쳐진 깊은 지연 ..."이란 말은 무엇을 의미합니까? "지연"의 많은 예 중 하나 : 소비에트 120mm 모르타르는 변경없이 독일 산업에 의해 완전히 복사되었습니다! 그녀는 160mm 박격포도 재현 할 수 없었습니다! 일반적으로 "해킹 된"주제 인 MLRS에 대해! 그리고 정말로 "깊은 지연"이 있었다면, 승리 퍼레이드는 다른 도시에서있을 것입니다! 귀하의 의견에 더 신중하게 접근하는 것이 당신을 해치지 않을 것이라고 생각합니다!
  14. DesToeR
    DesToeR 4월 8 2016 17 : 51
    +2
    제품 견적 : LeeDer
    나머지 모든 부분에서 독일인들보다 뒤 떨어진 ...

    흥미로운 결론. 소련 포병은 어떻습니까?
    인용구 : qwert
    좋은 예약, 좋은 총과 광학-예. 그러나 다른 모든 것은 실패했습니다. 요컨대, 종이에 좋은 기계가 있지만 인생의 문제입니다.

    낙관주의 자만이 70 년에 성공한 40t 무게의 전차에 대해 50-45mm 장갑을 가진 탱크 표면의 1943 %를 호출 할 수 있습니다. 그리고 소련 군인들 앞에서 실용주의는 Kursk Bulge의 Panzerwaffe 부대에 Panther 탱크의 존재에 특별한 관심을 기울이지 않았습니다. 표준 대전차 포병은 나치의 참신함에 상당히 대처했습니다. 75mm의 독일 "좋은 대포"는 7kg 포탄을 발사하는 100mm D-10T 포탄과 유사한 분말 장약을 사용하여 최대 10kg의 발사체를 발사했습니다. 짐작할 수 있듯이 대상에 미치는 영향은 갑옷 관통과 고 폭탄 분열 모두 다릅니다. 탱크의 섀시와 엔진 변속기가 완전히 고장났습니다. 그리고 결론은 무엇입니까? 승무원의 편의와 결합 된 뛰어난 광학 및 정확한 무기 덕분에 Panther 전차는 Panzerwaffe를 따라 잡을 수있었습니다. 그리고 나치는 선택의 여지가별로 없었습니다. 그들은 전차 사단의 연대에서 노후화 된 "45"를 무언가로 대체해야했습니다. 이 "무언가"는 실제로 중전차 수준의 무장과 장갑을 갖춘 중전차 "Panther"였습니다.
    1. 습지
      습지 4월 8 2016 18 : 02
      0
      그리고 더 이해하기 쉬운 통화로 rehsmarks 및 T-34-85 루블에서 Panther 비용이 얼마나되는지 말할 수 없습니다. 미소 , 그리고이 기계들에 몇 시간을 보냈습니까?
      나는 독일 산업가들에 의한 자국민의 "이혼"에서 분명해질 것이라고 생각한다.
    2. 디머 블라디머
      디머 블라디머 4월 11 2016 15 : 52
      +2
      [quote = DesToeR] 70 년 동안 40t 무게의 자동차에 대해 장갑 50-45mm로 탱크 표면의 1943 %를 호출하는 것은 낙관적입니다.

      엔지니어로서 낙관론자가 될 수 있습니까?
      정면 부분의 최적화 된 기울기로 인한 정면 투영에서 Panther의 예약은 매우 성공적이었습니다. 독일 전문가와 소련 유조선 모두 매우 높게 말했습니다.

      전 지역에 걸쳐 탱크를 동일하게 보유하는 사람은 없습니다. 이것은 탱크 구조의 공리입니다.
      이 주제에서 영감을 얻고 싶다면 탱크에 들어가는 통계를 볼 것입니다. 정확한 숫자는 제공하지 않지만 탑은 약 55-60 %의 히트를 가졌다 고 믿었습니다. 그것은 라디오 운영자에게 너무 기쁘지 않았습니다). 타격의 약 34 %가 정면 장갑에 있었고, brt의 섀시 (gusli, 스케이트 링크)에있는 나머지는 매우 작습니다 (매복 등).
      정면 투영에서 Pz-V는 Pz-VI (Guderian 's memoirs)보다 더 잘 예약 되었기 때문에 나중에 최적화 된 정면 갑옷으로 Tirg-II (royal tiger)로 나타났습니다.
  15. 리더
    리더 4월 12 2016 17 : 17
    +1
    제품 견적 : 습지
    어쩌면 당시 독일인들은 소련 탱크와 같은 디젤 엔진을 만들 수 없었던 어딘가를 읽었습니다.
    MLRS, LA-2 / 5 꽤 성공적인 항공기, 독일, 콘크리트 비행기 -IL-7, Lavochkin, 약간의 두려움을 따라 잡았다.
    독일인들은 창의적 이었지만 모든 것을 복잡하게 만들었습니다.이 "자연"은 전쟁 기간 이후 지나갔습니다. 복잡성, 가격 상승 및 과도한 제조 가능성.

    그리고 독일인이 디젤을 발명 한 것은 없습니까? 그들은 디젤 연료에 또 다른 문제가있었습니다. 장비의 최대 50 %가 "석탄"가솔린을 사용했습니다.
    독일군은 미사일 기술을 가지고 있었고, FAA를 회상하는 것으로 충분합니다. 41 세에 그들은 적용 전술을 보지 못했습니다.
    2st의 IL-41는 사수를 소개하고 사용 전술을 개발할 때까지 표적이었으며 소련의 영웅이 10 종족에게 주어 졌을 이유는 없었습니다.
    La-5는 이미 43입니다 ... 41에서 주로 I-15, I-16, 작은 LaGG-3 및 Yak-1이있었습니다.
    그리고 과도한 제조 능력은 자원의 부족으로 인해 발생했습니다.
    물론 최고의 정책도 있습니다 ...
  16. 리더
    리더 4월 12 2016 17 : 27
    0
    제품 견적 : 89130517794
    실례합니다. "다른 모든 측면에서 독일군에 뒤쳐진 깊은 지연 ..."이란 말은 무엇을 의미합니까? "지연"의 많은 예 중 하나 : 소비에트 120mm 모르타르는 변경없이 독일 산업에 의해 완전히 복사되었습니다! 그녀는 160mm 박격포도 재현 할 수 없었습니다! 일반적으로 "해킹 된"주제 인 MLRS에 대해! 그리고 정말로 "깊은 지연"이 있었다면, 승리 퍼레이드는 다른 도시에서있을 것입니다! 귀하의 의견에 더 신중하게 접근하는 것이 당신을 해치지 않을 것이라고 생각합니다!

    그리고 독일군은 41 세에 대구경 모르타르를 가지고 있지 않았으므로 우월성에 대해 말하는 것이 전적으로 정확하지는 않습니다. 또한 왜 사본이 변경되지 않았습니까?
    Shavyrin의 120mm 박격포의 경우 모든 종류의 가치있는 트로피 장비를 기꺼이 채택한 독일인은 배럴 길이가 약간 길어지면서 대량 생산을위한 탄약을 생산하고 탄약에 익숙해 지 자마자 큰 (550m) ) 발사 범위.

    박격포는 거의 단조로 만들 수 있으며 디자인은 너무 간단합니다. 우리는 그것을 찢고 싶습니다, 그것은 의무적이었습니다.
    MLRS에 대해서는 이미 위에서 썼습니다.
  17. 리더
    리더 4월 12 2016 17 : 54
    0
    제품 견적 : DesToeR
    제품 견적 : LeeDer
    나머지 모든 부분에서 독일인들보다 뒤 떨어진 ...

    흥미로운 결론. 소련 포병은 어떻습니까?

    그리고 포병은 어떻습니까? ZiS-3? 45mm 대전차?
    모든 포병, 이것은 배럴과 광학의 품질이며 누가 더 낫습니까?
    우수한 대전차포는 ZiS-2가 될 것이지만, 배럴의 첨단 기술 때문에 정확하게 발사 할 수 없었습니다.
    VET로서 3 년까지 이미 ZiS-45과 43mm는 좋지 않았지만, 독일의 105mm 곡사포는 전쟁이 끝날 때까지 차분하게 살아 남았습니다.
    독일의 대전차포에 비해 ZIS-3은 배럴 그룹이 약하고 추진제 충전량이 적고 포탄의 품질이 낮아 장갑 관통력이 크게 감소합니다.

    조상들의 용기와 영웅주의에 대해 전혀 간청하지 않지만, 일반적으로 무기의 질은 열등한 41입니다.
    1. 89130517794
      89130517794 4월 12 2016 19 : 25
      0
      물론, 불편한 상황에서 벗어나기 위해 가장 접근하기 쉬운 전술은 "하나님의 선물을 달걀과 비교하는 것"입니다! 특히 PT 포병의 경우! 107mm 곡사포는 pta와 어떤 관련이 있습니까? 특히 독일 산업이 생산에서 구식을 새 것으로 신속하게 교체 할 수 없다는 분명한 예이기 때문입니다! Wehrmacht는 Reichswehr에서 107 차 세계 대전에서 2mm 곡사포를 물려 받았습니다. 이미 3 차 초반에는 기계적 견인에 완전히 부적합하여 서비스에서 제거해야했지만 업계는 필요한 수량으로 현대화 된 무기를 생산할 수 없었고 "노인"은 전쟁이 끝날 때까지 끌려갔습니다. 말이 끄는! 그런데 누가 ZiS-3가 "출시 할 수 없다"고 말했습니까?! 개별 포병 유닛과 IPTA 포메이션의 무기 획득 통계를보십시오! 그리고 ZiS-1945은 지금까지 보편적 인 지원 도구였으며, 그 도움으로 pto의 작업은 pto의 다른 수단이 없을 ​​때만 해결되었습니다! 더 이상 BS-3을 언급하지 않습니다! 나의 할아버지는 5 년 폴란드와 함께 두 개의 BS-XNUMX 대대가 독일 중전차와 자주포 (T-XNUMX 포함) 그룹을 불태 웠고 "팬더"중 하나만 쓰러졌고 트로피를 보관했습니다 그것에서 가위가 아닙니다.
  18. 리더
    리더 4월 13 2016 10 : 57
    0
    제품 견적 : 89130517794

    107mm 곡사포는 pta와 어떤 관련이 있습니까? 특히 독일 산업이 생산에서 구식을 새 것으로 신속하게 교체 할 수 없다는 분명한 예이기 때문입니다! Wehrmacht는 Reichswehr에서 107 차 세계 대전에서 XNUMXmm 곡사포를 물려 받았습니다. 이미 XNUMX 차 초반에는 기계적 견인에 완전히 부적합하여 서비스에서 제거해야했지만 업계는 필요한 수량으로 현대화 된 무기를 생산할 수 없었고 "노인"은 전쟁이 끝날 때까지 끌려갔습니다. 말이 끄는!

    친애하는, 모욕을 계속하는 것은 추악합니다. 나는 당신을 모욕하지 않았습니다.
    나는 VET과 곡사포를 비교하지 않았다. 물론 이것은 바보이다. 나는 급격한 변화없이 전쟁을 겪은 성공적인 무기의 예를 들었습니다. 네가 어떤 곡사포를 염두에두고 있는지는 모르겠지만 10,5 세에서 18 cm leFH 39 정도 이야기하고 있었다. 거기에는 말 견인에 대한 이야기가 없었습니다.
    그런데 누가 ZiS-2가 "출시 할 수 없다"고 말했습니까?! 개별 포병 유닛 및 IPTA 대형에 대한 무기 획득 통계를보십시오! 그리고 ZiS-3은 지금까지 보편적 인 지원 도구였으며, 그 도움으로 pto의 작업은 pto의 다른 수단이 없을 ​​때만 해결되었습니다!

    2 년 동안 41 대만 생산 된 ZiS-340 생산에 관한 데이터에 중점을 둡니다.

    총의 생산은 1941 년과 1943 년에서 1949 년에 수행되었습니다. Gorky Plant No. 92에서 총의 연속 생산을 마스터하는 것은 어려웠습니다. 이전에 제조 된 총과 비교하여 ZIS-2는 설계의 복잡성이 증가함에 따라 구별되었습니다. 긴 배럴의 제조와 많은 수의 결함으로 인해 특정 문제가 발생했습니다. 연속 생산의 개발 과정에서 공장의 최고 디자이너 부서는 생산 문화를 개선하기 위해 훌륭한 일을했지만 기술을 완성하는 것은 불가능했습니다. 1941 년 2 월, ZIS-XNUMX의 연속 생산을 중단하기로 결정했습니다.

    GRAU 지수의 ZiS-3은 VET와 똑같으며 44가 끝날 때까지 주요 VET 무기였습니다.
    총은 제 조성, 신뢰성이 낮고 반동 방지 성이 우수했다. 그러나 PTO (comparable caliber)로서 German Pak 40과 비교할 때 ZIS-3의 기갑 침투는 우울해 보입니다.

    더 이상 BS-3을 언급하지 않습니다! 나의 할아버지는 1945 년 폴란드와 함께 두 개의 BS-3 대대가 독일 중전차와 자주포 (T-5 포함) 그룹을 불태 웠고 "팬더"중 하나만 쓰러졌고 트로피를 보관했습니다 그것에서 가위가 아닙니다.

    BS-3은 이미 43 세였으며 (44 명도 군대에 등장했다는 사실에 따라), 41 세의 전쟁이 시작된시기였습니다.
  19. 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 15 2016 19 : 28
    +1
    물론 매우 비싼 Panther 섀시에 기반한 ZSU는 말도 안됩니다. 그러나 다른 한편으로는 독일인이 그러한 단위의 대량 생산을받지 못한 것이 좋습니다. 이것들은 많은 해를 끼칠 수있는 정말로 강력하고 미래 지향적 인 태도 일 것입니다.