Tu-22М3 - 은퇴하기에는 너무 이르다.

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26 March 2016, 군대 검토에 대한 Cyrill Sokolov (Falcon) 간행물 게재 : "Tu-22M3 : 은퇴 할 시간입니다.지금 당장 말하고 싶습니다. 저는 시릴 (Cyril)과 논쟁의 여지가 있지만 아주 흥미로운 기사 임에도 불구하고 토론을하는 동안 사본이 상당 부분 발행되었지만 출판 할 수 있다는 사실에 큰 경의를 표합니다. 토론은 작가와 사이트 방문자의 직접적인 모욕을 받기까지 품위있는 한도 내에서 머물 수있을만큼 충분히 성숙한 것으로 판명되었다. 내 의견으로는, 특정 이슈를 분석하기 위해 이성있는 시도가 이루어진 저자의 출판 어쨌든 군사 검토에 등록 된 모든 사람들은 저자의 주장을 논쟁하려고 시도 할 수있는 기사 답변을 쓸 기회를 갖습니다. 그러한 간행물은 현장 관리에 의해 환영 받는다.

그래서 최근에 Cyril은 응답 기사를 썼습니다. "F-15E 대 SU-34. 응답 기사"출판 :"F-15E 대 SU-34. 누구가 더 낫다? ", 그는이 문제에 대한 그의 비전을 설명했습니다. 약간의 비밀을 말씀 드리겠습니다. Kirill이 이것을 용서해 주길 바랍니다. 일부 독자가 저자에게 비전문가의 비난을 받았음에도 불구하고 Cyril은 비행 제목. 한때 그는 저명한 "사마라 주립 항공 우주 대학 (Samara State Aerospace University)"을 졸업했습니다. 코로 레바 (국립 연구 대학교)”

제 기본적인 교육은 다소 다른 평면에 있지만, 러시아의 장거리 폭탄 테러범 인 Tu-22MXXNX에 대한 전망에 관해 키릴과 논쟁하려고 노력할 것입니다. 순서대로 시작합시다 ...

시릴 (Cyril)
"이제 그들은 전투 폭격기 다. 그들은 효과적으로 두 지상 표적을 공격 할 수 있으며 스스로를 위해 설 수 있습니다. 고전적인 요격기 또는 전투기의 수가 감소한 것은 소련 사회주의에서의 출발과 함께 활발하게 시작되었습니다. 이제는 하늘에 심각한 전투기가 없기 때문에 현대 자동차는 더욱 다목적으로 만들려고 노력하고 있습니다. 예를 들어, F / A-18SH, F-16, F-35, F-15SE - 모든 전투기. 그 핵심에서, 대략 요약하면 Su-34, Mig-35와 유사합니다. "


내 의견으로는 매우 논란의 여지가있다. 보편화는 대개 전투 항공기 유지 보수 및 조종사 훈련에 돈을 절약하려는 욕구로 인해 필요한 조치입니다. 충격 임무를 수행 할 때 다목적 전투기의 행동의 효과는 전문 전선 폭격기의 효과와 거의 비교할 수 없습니다. 따라서, 꽤 현대적인 MiG-35 전투기는 타격 능력에서 구식 Su-24M을 결코 능가하지 못할 것입니다. 또한 폭탄, 미사일, 연료 탱크 등으로 타격 작업을 수행 할 때 F-18SH, F-16, F-35, F-15SE는 Su-27M, Su-35С 및 심지어는 MiG-31. 마찬가지로 Su-34 전선 폭격기는 F-15C 및 F-22A 로켓 공격에 취약합니다. 치열한 전투에서 자기 방어를 위해 전투기 폭격기에 매달려있는 한 쌍의 TGS 미사일이 어떤 것도 바꿀 수 있는지 의심 스럽다. 현대의 공중전이 점점 더 멀어지고 있으며, 목표물을 발사하기 전에 그리고 전에 미사일 발사에 성공한 사람이 승리하는 것을 기억해야합니다. 다른 말로하면, 다른 것들이 평등하다면,보다 진보 된 레이더와 장거리 미사일을 가진 사람은 이점이 있습니다. 이러한 장점은 공기의 우월성을 지닌 전투기 인 "진지한 전투기"가 소유하고 있습니다.

그리고 더 :
"고전적인 폭격기와는 별도의 등급도있었습니다. B-2, B-52, TU-95, TU-22MX3, TU-160 등 그들의 주된 단점은 그들이 공중전에서 스스로 일어날 수 없다는 것입니다. 그러나 이점들 또한 있습니다. "


물론 많은 장점이 있지만, 주된 것은 물론 장거리 폭격기의 존재 이유 인 전술 항공 모함에 접근 할 수없는 범위에서 재래식 및 핵무기를 타격 할 가능성이있다. 장거리 폭격기는 무기의 적절한 범위를 보유하고 있으면 매우 유연한 수단이며, 주철을 떨어 뜨리고 육지와 해상에서 유도 된 고정밀 탄약을 사용하여 원격 공격을 제공하는 것까지 광범위한 작업을 수행 할 수 있습니다. 폭격기가 순항 및 탄도 미사일로 완전히 대체 될 수 있다는 의견은지지 할 수 없다. 로켓과 달리 장거리 폭격기는 공중에서 전투 임무를 수행 할 수 있으며 잠재적 인 목표물 근처에서 공격 할 수 있습니다. 또한 전투 임무에 파견 된 폭탄 범은 상황이 바뀌면 폭탄을 떨어 뜨리기 전에 언제든지 철수 할 수 있지만 발사 된 미사일로는이 숫자가 넘어 가지 않습니다.

"고전적인 폭탄 테러범"이 전투기에 대한 쉬운 먹이라고 생각하지 마십시오. 물론 무거운 폭격기는 전투기와 마주 치지 않는 것이 가장 좋지만 무방비 상태는 아닙니다. 국내 폭격기에 사용되는 전통적인 대포 방어 장갑 외에도 모든 현대 장거리 폭격기에는 열 및 수동 레이더 전파를 사격하기위한 REB 단지 및 자동 무기가 장착되어 있습니다. 대상에서의 방어 포병 시스템 Tu-22М3의 타겟팅은 레이더와 광학 장비의 조합을 사용하여 수행되며,이를 통해 후반 반구에서 타깃을 적시에 탐지 할 수 있습니다. 또한 9-mm GSH-502М 총 (23 분당 발사 속도)이 장착 된 UKU-23А-4000М 유도 탄관 탄약에는 특수 재밍 적외선 및 반 레이다 발사체가 포함됩니다.

Tu-22М3 - 은퇴하기에는 너무 이르다.

Tu-22М3 폭격기의 총 사료 방어 설치


무선 전자 방해 전파 공전 복합체는 또한 적에게 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 따라서 80의 후반부에 일련의 연습을 거친 후 우리 나라에서 새로운 REP 장비를 장착 한 Tu-95MS 폭격기는 대공 방어 요원과 조종사 조종사 중 "비 공격적인"항공기라는 명성을 얻었습니다.

물론 수년 동안 많은 변화가 있었고 "가능성이있는 파트너"의 전투기는 향상된 레이더와 레이더를 갖춘 새로운 인터셉터를 받았으며 소련의 붕괴와 경제 및 군대의 "개혁"으로 인해 Tu-22М4 및 М5의 새 버전이 시작되었습니다. 일어나지 않았다. 그러나 개발자와 업계는 수많은 어려움에도 불구하고 현대적인 효과적인 재밍 시스템을 개발할 수있는 능력을 보여주었습니다. 문제는 언제나처럼 재정과 정치적 의지에 달려있다. 모두는 아니지만 장거리 Tu-22М3 폭격기의 적어도 일부는 고도의 확률로 단일 요격기를 차단할 수있는 최신 전자 대책을 완벽하게 갖추고 있습니다.

다음으로, Cyril은 다음과 같이 씁니다 :
"왜 서부 전역이 거절하면 장거리 항공이 필요할까요?" ... 실제 전투에서 X-22 미사일이 장착 된 Tu-3М22은 특별히 언급되지 않았습니다. 독창적 인 폭탄 테러범은 기본적으로 단순 폭탄 테러범으로 봉사했습니다. FAB을 휴대 할 수있는 능력은 주 업무보다 즐거운 이점이었습니다. Tu-22М3은 종종 전면 폭격기가 힘든시기를 보내고있는 곳에서 아프가니스탄에서 사용되었습니다. 특히 주목할 가치가있는 것은 Tu-22MXXXX가 우리의 캐러반을 덮고 소련 군대를 철수하는 동안 아프가니스탄의 산을 "평준화"한 순간입니다. 그리고 이번에는 가장 복잡하고 지능적인 기계가 "돼지 철분 (pig-iron)"분포로 사용되었습니다. 체첸에서 Tu-3М22의 사용법에 대해서도 언급해야한다. 특히 폭탄을 떨어 뜨린 것이 흥미 롭다. 그리고 물론, 아포지는 그루지야에서 Tu-3MX22을 사용하는 것이므로 매우 슬프게 끝났습니다. "


전반적으로 서방, 그리고 더 정확하게 미국은 결코 장거리 (전략적) 항공을 포기하지 않았습니다. 폭격기는 원래 열 핵 폭탄을 운반하기 위해 만들어졌으며 수명주기 동안 지역 충돌에서 사용되었습니다. B-52H의 착취는 B15의 "스텔스 (stealth)", 새로운 형태의 탄약이 개발되고 있으며, "비핵"폭탄 범의 고도의 재래식 지위를 얻은 B-2는 전 세계의 전투 작전에 적극적으로 사용되고있다. . 우리 서쪽의 Tu-1MX22에는 직접적인 아날로그가 없으며, 거의 없을 것입니다. 그러나 우리는 미국과 나토에 관해 무엇을하고 있습니까? 왜 우리는 그들의 견해와 군사 교리에 의해 인도되어야합니까? 우리의 공군이 Tu-3와 Tu-16를 착취하기 전에 "역화"가 처음부터 만들어지지 않았고, 군대는 그들이 얻고 자하는 것을 분명하게 상상했습니다.



Cyril이 X-22 미사일에 중점을 두어 이해할 수 있습니다. 물론,이 시점에서 X-22 RCC는 면책면에서 현대적인 현실에 부합하지 않으며 독성 연료 및 공격적인 산화제로 작동하는 LRE는 시대 착오적입니다. 반면에, 현대의 순항 미사일을 우리나라에서 많이 생성 된 Tu-22MX3 폭격기에 적용하지 못하게하는 것은 무엇입니까? 또한, 미사일은 폭격기의 유일한 "탑재물"이 아니며, Tu-22MXXXXX 무장도 자유 낙하 폭탄과 다양한 유형의 해뢰를 포함합니다.

물론 수송 용 노동자들이 아프가니스탄에있는 수십 톤의 대형 구경 광산에 An-12 수송 차량을 수송하는 것도 이러한 일을했지만, "주철"을 버리더라도 전투에 참가할 훈련 된 승무원은 포함되지 않았습니다. 용서할 수없는 실수. 이것은 당연히 Tu-22M3의 열등함을 진부한 폭탄 테러범으로 보여주는 것이 아니라 오히려 반대로 모든 작업을 성공적으로 수행 할 수있는 능력을 보여줍니다.

Chechnya에 관해서는 밤에 전투 연락선을 순찰하는 Tu-22М3이 우리 군대에 귀중한 도움을주었습니다. 전장과 이웃을 조명탄으로 비추 었습니다. 현미경으로 못을 박는 것은 가장 보람있는 일이 아니라는 것이 분명합니다. 문제는 상위 명령이 부적절한 작업을 설정하는 경우 비행기 또는 승무원이이 문제에 책임이 있는지 여부입니다. 어쨌든 폭격기는 다시 한번 가장 어려운 상황에서 성공적으로 작전 할 수있는 능력을 보여주었습니다.

8 월 2008에서 열린 러시아 - 그루지아 전쟁에서 Tu-22М3 폭격기는 그루지아 군대의 기지와 폭격 된 비행장 및 적의 병력을 공격했습니다. Shaykovka 비행장에있는 52 13 번째 중 폭격기 항공 연대의 한 항공기가 8 월 8의 9에서 6000에 관한 고도에서 밤에 우크라이나의 Buk-М1 방공 시스템에 의해 격추당했습니다. 대공 미사일에 의한 직접적인 타격으로 타격을 입은 비행기의 잔해가 그 당시 그루지아 군대에 의해 통제 된 영토에서 카렐 리 마을 근처로 떨어졌습니다. 4 명의 승무원 중 단 하나만 살아 남았습니다 - 부조종사 Vyacheslav Malkov 소령, 그는 체포되었습니다. 승무원 지휘관 인 Alexander Koventsov 중령, Viktor Pryadkin 메이저, Igor Nesterov가 사망했습니다. 가장 믿을만한 정보는 폭탄 공격을 시작했을뿐만 아니라 22 폭격기를 폐쇄 한 Tu-3MX9도 폭파 결과의 사진 제어를 수행했다는 것입니다. 이 지역의 적의 대공 방어 시스템의 존재는 예상되지 않았습니다.


Google 어스의 위성 이미지 : Kopitnari 공항의 깔때기, Tu-22М3 그룹의 습격 후 남음


공평하게 러시아 공군의 장거리 폭격기를 잃은 이유는 전투 출발에 대한 무식한 계획, 표준 행동, 열악한 표적 정찰, 적의 레이더 및 대공 미사일 시스템의 무선 전자 억압 부족 때문이었습니다. Tu-22MX3이 쓸모 없게되었고, "은퇴하기"위해 보내야 할 때가되었습니다. 다시 한번 "현미경"이 손톱을 못 박는 데 사용되었습니다.

Kirill의 "Backfires"의 가장 큰 단점은 기내 전투기가 부족하다는 것입니다. 전투기는 START 조약의 규정에 따라이 유형의 모든 전투 폭격기에서 해체되었습니다. 극도로 낮은 고도에서 자동 모드로 비행 할 수 없게됩니다. 그러나 Tu-22М3의 비행 범위는 러시아 지역에서 일하는 전방 항공기가 할 수 없었던 시리아의 전투 적 위치를 폭파시키기에 충분했으며 1 차 세계 대전의 대공 방어 기선은 주로 승무원 전문 훈련의 수준에 달려있었습니다. 과거에는 리비아와 이라크 조종사에 의해 통제 된 Tu-22B 폭격기가 저고도 비행에 덜 적응하여 전투 임무 수행 중 여러 차례 WWI에 던졌습니다. 따라서 Tu-22М3의 압도적 인 작업이 아니 었습니다.

물론 동일한 Tu-160 및 업그레이드 된 Tu-160M은 훨씬 더 높은 충격 잠재력을 지니고 있습니다. 그러나 문제는 화이트 스완이 우리 공군에서 아주 희귀 한 새이며 핵 억지력을 수행하는 데 사용된다는 것입니다. 그 (것)들에서 "주철"을 따르는 것은 Tu-22MX3보다는 합리적일 것이다.

제 생각에는 기존의 Tu-22MX3에 필요한 합리적인 충분 성의 원칙을 적용해야합니다. 이 폭격기의 생산은 1992에서 중단되었습니다. 사실 90-2000-e 년은별로 날지 않았고 상당 부분의 기계는 매우 견고한 자원이었습니다. 물론 여러면에서 구식 전자 장치는 교체가 필요합니다. 그러나 목표 - 항해 복합 단지 인 SVP-24-22의 설치로 폭격기의 일부를 업그레이드 한 경험은 상대적으로 낮은 비용으로 항공기의 전투 잠재력이 크게 증가 할 가능성을 보여주었습니다. NK-25 엔진을 가까운 장래에보다 강력하고 경제적 인 엔진으로 교체하는 것은 기내 반입 시스템의 설치뿐만 아니라 빛나는 일이 아니라는 것은 분명합니다. 그러나 잘 알려진 바와 같이 : "우표가 없다면, 우리는 유휴 시간에 글을 쓴다."어쨌든 현대의 고정밀 무기로 현대화 된 무기의 범위를 보완하는 것이 가능하다.



시리아 전투에서 사용되기 전에 많은 서구 전문가들은 "역화"에 대해 매우 비판적이었습니다. 그러나 러시아 폭격기 폭탄 테러가 이슬람 국가의 무장 세력의 머리에 떨어지자 진술의 음색이 크게 바뀌었다. 이 기회에 다시 한 번 "존경받는 군사 논평가"데이브 마 쥬다 르 (Dave Majumdar)를 만들었습니다.

그는 언급했다.
Tu-160와 Tu-95MS는 첫 번째 전투 사용시 "힘을 보았습니다."하지만 파괴 된 목표의 대부분은 Tu-22MX3에 해당합니다. 미국은 Tu-22MXXNX와 직접적인 유사점을 가지고 있지 않습니다. TU-3MX1은 거의 30 년이 넘었습니다. 가장 근접한 경쟁자로는 B-XNUMXB Lancer가 있으며, 냉전 종식 후 핵보다는 전술상의 항공기로 변형되었습니다. оружия, 그리고 해체 된 전략 폭격기 FB-111.


몇 년 전, 중국 대표자들은 Tu-22М3 구입 및 생산을위한 일련의 기술 문서를 조사했습니다. 다행스럽게도 이번에는 상식이 우세 해졌고 중국과의 다음 번 "유리한 거래"는 일어나지 않았다. 과거에는 중국 정부가 산업 스파이 활동과 장비 및 무기의 무면허 복사 사건 등을 비난했다. 그러나 실용주의가없고 돈을 쓰레기통에 던지려는 욕망이 없으면 결코. 중국 동지들이 의도적으로 시대에 뒤떨어 지거나 분출하지 못하는 전투기의 표본과 그림을 구입하려는 욕망을 표한다는 것은 상상하기 어렵습니다.



Tu-22М3 폭격기는 여러면에서 전술적 임무와 전략적 임무를 수행 할 수있는 고유 한 차량입니다. 현대 순항 미사일을 갖추고 있기 때문에 루마니아, 체코, 폴란드에서 미국 미사일 방어 체제를 무력화시키는 효과적인 수단이 될 수 있습니다. 대륙간 탄도 미사일을 보유하지 않은 Tu-22М3 폭격기는 실제로 유럽 작전에서 전략적 임무를 수행 할 수 있습니다. 우리 공군에서이 클래스의 기계가 있다는 사실은 강력한 억제력입니다. 필요하다면이 사람이나 그 항공기가 얼마나 현대적인지, 어떤 세대에 속해 있는지 이해할 수 없습니다. 폭격기의 조종사는 일방 통행이라 할지라도 명예롭게 군사 작전을 수행 할 것입니다.



이와 별도로, 최근 언론 매체에서는 언급되지 않은 최근 사건에 대해 말씀 드리고자합니다. 2011에서는 해군 로켓 운반 항공 (MRA)이 러시아에서 청산되었습니다. 알려진 바와 같이 미사일 운반선 Tu-22MXXNX로 무장 한 MRA 연대의 주요 임무는 미국 항공 모함 집단과의 전쟁이었다. 3까지, 해상 발사 미사일 캐리어는 유럽 북부와 극동 지역에 기반을두고있었습니다. 2011에서 해군 항공기의 조건부 서비스 가능 (일회 증류 준비) 항공기는 장거리 항공기로 이전되었습니다. 경미한 오작동을 일으켰지 만 공중에 올라갈 수없는 기계는 무자비하게 "재활용"되었으며, 물론 범죄입니다.


Ussuriisk 근처의 Vozdvizhenka 비행장에서 Tu-22М3에 의해 사망


우선, 영향을 받았습니다. 해군 Ussuriysk 근처 극동 비행장 Vozdvizhenka와 Vanino 근처 Kamenny Ruchey의 Tu-22M3. 그 후 전통적으로 우리 해군 미사일 모함을 두려워했던 미국 제독은 안도의 한숨을 쉬었다. 그러한 결정은 우리의 최고 정치 지도력의 지식 없이는 내릴 수 없었던 것이 분명합니다. 때로는 재정 적자로 인한 강제 조치라고들을 수 있습니다. 그러나 바로 이때, "무릎에서 솟아 오르는"그리고 "이전 권력의 부활"시대에 우리나라는 "이미지 프로젝트"의 실행과 "잘 먹은"2000 년대 해군 항공 항공기의 유지 보수, 수리 및 현대화 기회에 막대한 자금을 투자했습니다. 우리는했다.


Google 지구의 위성 이미지 : Tu-22М3 폭격기가 Olenya 비행장에서 수리 및 업그레이드를 위해 기다리고 있습니다.

이제 Tu-22М3 장거리 폭격기의 영구 비행장은 유럽 일부의 Shaykovka 및 Olenya 비행장입니다. 이전의 해군 로켓 운반 대의 대부분은 수리 및 업그레이드를 위해 기다리고 있습니다. "어떤 것이 든"이 차는 미국 AUG의 타격을 격퇴하기 위해 극동에 갈 것이고, 조사에 응하지 않을 것이라고 이야기하십시오. 현재 Tu-22М3 무기의 일환으로이 문제를 해결할 효과적인 대함 미사일과 숙련 된 대원은 없습니다.

어쨌든, 우리는 선택의 여지가 많지 않습니다. 세계의 최신 사건은 민주주의와 자유를 보호한다는 구실하에 언제든지 스스로를 방어 할 능력이없는 사람들이 찢어 질 수 있음을 보여줍니다. Cyril이 모든 Tu-22М3의 조기 거절의 필요성에 대한 제안은 유지 보수에 사용 된 자금이 새로운 현대 공격 항공 시스템의 개발에 들어 갔기 때문에 잘못된 것으로 보입니다. 우리 나라는 필연적으로 기존 함대의 유지 보수와 새로운 폭격기 개발에 자원을 소비해야 할 것입니다. 우리가 쉽게 전투 준비가 완료된 크루즈 카를 폐기하기 위해 쉽게 파견 한 날은 사라졌습니다. 공군으로부터 약 40 장거리 폭격기를 철수하면 우리의 이미 엄청난 충격력이 크게 약화 될 것입니다. 이 상황에서 가장 최근의 장거리 폭격기는 아니지만 거절은 우리 나라의 방위 능력에 심각한 손상을 초래할 수있다.

자료에 따르면,
http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m3.html
http://rg.ru/2015/11/20/tuubiyza-site.html
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121 논평
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  1. +8
    4월 12 2016 06 : 58
    현재 상황은 긴급한 현대화와 복원이 필요합니다. 기술을 보유하지 않고는 건축을 시작할 수 없습니다. 우수한 무기가 개발되었으며 그중 일부는 이미 사용되었으며 이제 이러한 무기에 대한 캐리어가 필요합니다. 함대의 힘에 의해서만 AMG를 비활성화하는 것은 불가능하며 이것은 복잡한 작업입니다. 그리고 현대 문제에서 가장 중요한 것은 WTO입니다. 주철에 붓는 것은 너무 낭비입니다. 그리고 수호이 가문에서 우리는 일종의 항공으로서의 전투기-폭격기 항공의 부활을 목격하고 있습니다.
    1. +4
      4월 12 2016 12 : 32
      그럼에도 불구하고 나는 "필요성"에 대해 다소 경계하는 경향이있다.
      Tu-22가 만들어 졌을 때 항공 방어에 대한 획기적인 발전이 가능했습니다.
      그리고 속도 (대부분의 질량 F16은 가로 채기가 어렵다)
      미사일 범위
      정찰은 비행기가 실제로 리뷰를 필요로하지 않도록 수행되었습니다.
      그러나 시간이 바뀌었다.
      이전과 마찬가지로 Tu-22의 속도는 인상적이지만 이미 더 많은 요격기, 새로운 항공 방어 미사일 및 장거리 AA 미사일이 있습니다.
      검토에서 항공기 위치가 실제로 두 배가되었으며 이제 Tu-22 그룹을 확인할 수 있습니다.
      셀룰러 발사기 도입, AEGIS 시스템의 대량 사용, 항공 방어 선박의 대량 사용으로 인해 대공 미사일의 능력이 이전보다 훨씬 덜 효과적인 발사 미사일을 만듭니다.
      Tu-22의 개념에는 심각한 수정이 필요합니다
      나는 항공기가 구식이라고 말하지 않고 항상 현대화를 수행 할 수 있습니다. 시간이 바뀌 었습니다. 어떤 타격 항공기가 필요한지 다시 생각할 필요가 있습니다. 그리고 어떤 새로운 역할, 전술을 수행해야합니까?
      어쩌면 Tu-22가 t50의 고속 유조선으로 갑자기 유용해질 수 있습니다.
      아니면 다른 것이 될 것입니다.
  2. +12
    4월 12 2016 07 : 19
    2011 년 러시아는 해군 미사일 항공 (MRA)을 청산했습니다. 아시다시피 Tu-22M3 미사일 모함으로 무장 한 MRA 연대의 주요 임무는 미국 항공 모함 그룹과의 싸움이었습니다. 해군의 모든 조건부 서비스 (2011 회용 페리 준비) 항공기는 2011 년에 장거리 항공으로 이전되었습니다. 경미한 오작동이 있었지만 이륙 할 수 없었던 기계는 무자비하게 "스크래핑"되었으며 이는 의심 할 여지없이 범죄입니다. "
    게다가 푸틴 대통령이 여기에있는 것 같아요. 나는 그가위원회를 만들어이 문제를 다루어야한다고 생각합니다. 친애하는 자동차, 러시아에 대한 필요성, 인디언에게서 돈을 받아 그들을 위해 수리. 그리고 기계 판매로 인해 PACD가 개발되거나 새로운 항공기가 출시됩니다.
    1. +5
      4월 13 2016 03 : 08
      인용구 : qwert
      게다가 푸틴 대통령이 여기에있는 것 같아요. 나는 그가위원회를 만들어이 문제를 다루어야한다고 생각합니다.

      MPA가 청산되었을 때 푸틴이 "알지 못했다"고 진심으로 믿습니까?
    2. +9
      4월 13 2016 15 : 52
      수리 중입니다. 일년에 몇 조각. 기업 KAZ에서. PJSC Tupolev의 지점 인 SP Gorbunova는 현재 Tu-160 항공기 22 대를 대대적으로 수리하고 있으며 수리중인 여러 Tu3mXNUMX도 사진에 나타났습니다.
      제 생각에 현대의 조건에서 Tu22m3은 주로 미사일 발사를위한 항공 플랫폼입니다. 무슨 로켓? 특정 작업에 필요한 것. 예를 들어 반함. 초소형 PKR을 출시하기 위해 몇 개의 해외 플랫폼이 있습니까? 필요한 곳으로 빠르게 옮길 수 있습니까? 극동 또는 크리미아에서. 나는 그것을 의심한다. 그리고 수십 개의 tu22m3을 필요한 TVD로 쉽게 전송할 수 있습니다. 예를 들어 터키인이나 일본인에 대한 것입니다. 결국, 22 월에도 대응해야합니다. 층계 방공을 돌파하는 임무는 더 이상 그들에게 적합하지 않습니다. 모든 작업은 로켓으로 진행됩니다. 충분한 수의 TU3M2은 주어진 지역으로 가서 3-22 대의 미사일을 발사해야합니다.
      적은 모든 것을 다룰 수 없으며 유일한 문제는 발사 된 미사일의 수입니다. 터키 프리깃이나 육상 산업 시설이 효과적으로 숨길 수있을 것 같지 않습니다. 또한 미사일은 분명히 업그레이드되거나 대체품을 얻습니다. 주철 던지기는 추가 옵션입니다. 내 의견으로는. hi
  3. -5
    4월 12 2016 07 : 20
    구소련에는 가장 높은 구성의 바보가 없었습니다. 그리고 언론인의 절반은 그들이 만들어 낸 임무를 모릅니다!
    그래서 내가 그 기사를 읽었을 때 .. 나는 또 다른 "소파 일반"이 아니라는 것을 깨달았다!
    1. +6
      4월 12 2016 10 : 08
      제품 견적 : Nitarius
      소련에서는 가장 높은 구성의 바보가 없었습니다 ..

      매우 논란이되는 성명서.
    2. +5
      4월 12 2016 10 : 48
      제품 견적 : Nitarius
      그래서 내가 그 기사를 읽었을 때 .. 나는 또 다른 "소파 일반"이 아니라는 것을 깨달았다!

      그럼 우리가 모르는 것을 우리에게 말해주고, 똥을 다른 마음에 던지면 많이 필요하지 않습니다. 부정
      1. -1
        4월 19 2016 16 : 17
        50 개 Tu-160 및 PAK YES는 전망입니다.
        Tu-22m3는 우리의 현실이며, 현대화의 공급은 소진되지 않습니다. 우리는 조상의 예비비를 사용해야합니다. Squandering 시간이 중지되어야합니다.
    3. +1
      4월 12 2016 22 : 20
      가장 높은 구성의 바보는 있었고 앞으로도 계속 될 것입니다.
  4. FID
    +6
    4월 12 2016 08 : 22
    이제 장거리 Tu-22M3 폭격기의 영구 기지 비행장은 유럽의 유럽 지역에있는 Shaykovka와 Olenya 비행장입니다.

    관대하게 용서하고 솔티를 그리워 했니?
    1. +18
      4월 12 2016 09 : 13
      그러나 Soltsy는 서비스 항공기를 능가하여 Shaikovka로 넘어 갔으며, 슬프게 들리지 않기 때문에 본질적으로 저장 기지가되었습니다.
      이 기사의 주제에 대해.
      bs은 X-22 미사일의 무가치 함과 이에 대한 전투 사용 부족에 대해 들었습니다. 이 미사일은 주로 미국의 공습 단체 (항공 모함, 호위함 등)와 싸우기 위해 만들어졌습니다. 여기에있는 사람들 중 일부는 현재 목적별로 효과를 확인하고 싶습니까? 확실하지 않다. 또 다른 질문은 시간이 지남에 따라 모든 것이 바뀌지 만 노인을 대체 할 가치가 없다는 것입니다.
      그루지야 어 갈등에 대하여.
      나는 탄 비행기에 대해 알고있는 다른 사람들보다 조금 더 많기 때문에 한 그룹 만 말할 수 있습니다.이 비행기에는 전자전 장비가 전혀 없었습니다. 로켓 발사는 기록되었지만,이 사실에 반대 할 수 없었으며,이 사건 이후 머리와 코에서 피킹이 시작되었습니다. 어떻게 이런 일이 일어날 수 있습니까? 흥미로운 그림이 등장했습니다.이 비행기의 전자전 시스템은 서로 매우 다르고 오래 전에 너무 오래되어서 이것으로 무언가를해야했습니다. 어떻게 끝났는지 모르겠어요 2008 년 XNUMX 월에 은퇴했습니다.
      그리고 당신이 필요로하는 비행기는 그 자체로는 훌륭하지만, 입구를 급하게 바꾸면됩니다. 오늘날 현실에서, 장비는 사용 및 물리적 원리 모두에서 매우 구식입니다. 작년 70 년대에는 몇 가지 유형의 무기와 군사 장비가 있었지만 이제는 완전히 다릅니다. 제 시간에 준비해야했습니다.
      1. FID
        +7
        4월 12 2016 09 : 49
        제품 견적 : Iline
        그리고 당신이 필요로하는 비행기 자체는 좋지만, 여행은 급히 변경되어야합니다.

        비행기는 의심의 여지가 없지만 트립에 관한 것입니다 ... ABSU 및 NK와 교환되는 제어 시스템이 개발되었지만 ... 생산 비용이 없으며 KAPO는 그것을 개선 할 수 없습니다 (사실 공급 장치를 변경해야하지만 매우 힘들고 비쌉니다. ..).
        1. +1
          4월 12 2016 12 : 16
          피더 란 무엇입니까?
          1. +4
            4월 12 2016 13 : 18
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            피더 란 무엇입니까?

            Sergei Ivanovich는 "배선"을 의미하는 것 같습니다. 항공기 전체에 늘어선 케이블.
            나 자신으로부터 "줄무늬"를 변경하기 위해, 으 ... 무슨 말로 ... 그래서 그런 차원 항공기의 충전을 변경하기 위해 이것은 실제로 모든 결과를 가진 새로운 항공기를 만드는 것이라고 덧붙일 것입니다. 균형이 변경됩니다. "충전"등의 호환성 확인이 필요합니다. 새로운 시험과 ​​제목에 새로운 편지가 필요합니다.
          2. FID
            +10
            4월 12 2016 13 : 18
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            피더 란 무엇입니까?

            피더는 항공기의 전체 케이블 하네스 부분입니다 (한 단어로 된 와이어). 피더는 항공기 전체를 ​​통과하여 모든 센서, 계산기, 통제 기관 등을 (전기적으로 자연스럽게) 연결합니다. 인간과 비교할 때 피더는 중추 신경계입니다 ...
    2. +6
      4월 12 2016 11 : 01
      제품 견적 : SSI
      관대하게 용서하고 솔티를 그리워 했니?

      Sergey Ivanovich, 나는 당신을 대단한 관심으로 대하고 정말로 귀하의 의견에 감사드립니다. 그러나 내가 아는 한이 영구적 인 비행장에서 Tu-22MX3은 더 이상 존재하지 않습니다. 이전에는 무거운 폭격기 연대 인 840 항공기가 있었지만 지금은 주차장이 거의 비어 있습니다.
      1. FID
        +5
        4월 12 2016 11 : 49
        나는 몰랐다. 나는 몇 년 전에 달니를 떠났다. 나는 2000-x의 시작에서 Soletsky 연대가 가장 전투 준비가 된 연민 중 한 명이었던 것을 기억한다. 나는 연민과 많은 관련이있다.
        1. +5
          4월 13 2016 03 : 14
          제품 견적 : SSI
          나는 몰랐다. 나는 몇 년 전에 달니를 떠났다. 나는 2000-x의 시작에서 Soletsky 연대가 가장 전투 준비가 된 연민 중 한 명이었던 것을 기억한다. 나는 연민과 많은 관련이있다.

          세르게이 이바노비치 (Sergei Ivanovich)는 Tu-22М3에 관한 사이트에서 가장 유능한 사람 일 것입니다. 시릴과 세르게이는 여전히 아마추어이고, 당신의 경험과 지식을 가지고 있지 않습니다. 이 항공기의 미래에 대한 비전과 근대화를위한 가능한 옵션에 대한 기사를 쓸 수 있습니까?
    3. 0
      4월 12 2016 22 : 30
      형제 님, 그들은 오랫동안 소금에 들어오지 않았습니다
  5. +3
    4월 12 2016 08 : 22
    문제는 항공기 자체가 항공 모함 플랫폼이 아니며 (대부분의 국제 조약에서는 개발이 제한됨) него 현대적이고 유망한 전자전 시스템 및 무기 (미사일, 폭탄, 무선 전자 (정찰, "진압", 유도 및 표적 발사)).
    따라서 비행기는 "불편한 합의"에 속하지 않는 전술적, 전략적 및 해군 항공의 예비품으로 필요합니다 (엉망이되었을 때 시체가 떨어지기 위해 약간 조정 된 모든 것이 행동에 들어갈 것입니다).
    1. 0
      7 11 월 2018 23 : 07
      https://iz.ru/news/545925 - Бомбардировщик пятого поколения будет дозвуковым....
      아마도 그것은 "플랫폼"에 관한 것입니까?
      "어리석은"중국인은 여전히 ​​더 안정적이고 저렴한 H-6 (Tu-16)을 사용합니다. 그리고 그들은 초음속 폭격기를 하나의 현상으로 "놓쳤습니다".
      러시아에 반대 할 수있는 것은 무엇입니까? 어쨌든 그것은 얼마나 중요합니다! 우리가 전쟁에 관한 것이라면.
  6. -18
    4월 12 2016 08 : 36
    Su-34와 새로운 것의 개발로 T-22M3의 필요성은 사라질 것입니다. 국제 조약에 해당하며 업그레이드 비용이 많이 들며 범위를 크게 늘릴 수 없습니다 (엔진이 더 이상 생산되지 않음). 약 30km 범위의 Su-34 / 1000 급 항공기 무장을위한 키르기스 공화국의 출현으로 Tu-22M3 파괴 범위가 달성 될 것입니다. 다소 심각한 적은 Tu-22M3 폭탄으로 폭격을 할 수 없습니다 (08.08.08 전쟁에서 분명히 나타남).
    1. +10
      4월 12 2016 09 : 15
      제품 견적 : Zaurbek
      Su-34와 새로운 것의 개발로 T-22M3의 필요성은 사라질 것입니다. 국제 조약에 해당하며 업그레이드 비용이 많이 들며 범위를 크게 늘릴 수 없습니다 (엔진이 더 이상 생산되지 않음)

      Su-34와 Tu-22M3은 매우 다른 자동차입니다. 그리고 내가 아는 한, 정확하게는 그 범위 때문에, 투폴 레프의 두뇌는 국제 조약 하에서 크게 축소되지 않았다. 미국인들은 정말로 원했지만. 폭탄이나 미사일의 경우 ... 심각한 적과 싸우려면 둘 다 필요합니다. 그리고 Tu-22M3은 매우 필요한 차입니다.
    2. +7
      4월 12 2016 12 : 40
      1. Su-34와 Tu-22는 완전히 다른 평면. 그들은 거의 겹치지 않습니다
      2. 급유 시스템은 잊혀지지 않았다
      3. 전쟁 8.8.8에서 누군가가 이미 썼 듯이 비행기는 전자전이 없었으며 작전은 엄밀히 다루지 않았기 때문에 길을 잃었다. 정보와 함께 미국 이라크 에서처럼 영장으로 정상적으로 행동한다면, Tu-22는 전혀 위협받지 않습니다.
      4. 운반 용량과 범위는 이제 대체 할 것이 없습니다.
      마지막으로, 일본은 몇 년 동안 매우 조용했고 극동 지역에서는 하나의 연대 Tu-22 (m3)가 있었기 때문에 전체 페레스트로이카가있었습니다.
      1. +5
        4월 12 2016 12 : 54
        맞습니다. 이 항공기의 비행 범위 (최대 7000)는 군축 협상에서 오랫동안 걸림돌이되어왔다. 미국인들은 그를 전략적 폭격기라고 생각했습니다. 그리고 가장 중요한 것은-많은 것들이 공개되었습니다! 남쪽에는 강력한 항공 그룹이있어 보스포러스를 뚫고 지중해로 침입하는 것이 기술적 인 문제였습니다.
        1. FID
          +5
          4월 12 2016 14 : 46
          제품 견적 : Verdun
          더 많은 1000.

          Tu-22M2 / M3에 대해 이야기하고 있다면 그 수치는 과장된 것이고, "Shilo"도 세어지면 .... 모르겠어요, 이것들은 다른 비행기들 ...
          1. +3
            4월 12 2016 16 : 12
            여기 당신이 옳을 것입니다. 그러나 "전략적 알코올 운반자"497 대의 차량을 제외하더라도 확실한 수치입니다.
          2. -1
            4월 12 2016 17 : 19
            나는 모스크바 시간에 항공 박물관에 있었고 그들은 비행기가 조종사에게 해를 끼쳤다는 Tu-22의 첫 번째 버전의 문제에 대해 어떻게 든 구겨졌습니다.
            이 질문을 자세하게 칠할 수 있습니까?
            1. +2
              4월 12 2016 18 : 58
              내가 아는 한, 첫 번째 문제의 Tu-22는 관리하기 어려운 것으로 판명되었습니다. 거기에는 많은 문제가있었습니다. 실패한 엔진, 배치 선택 오류, 높은 착륙 속도 및 방출 시트가 발사됩니다 ... 오랫동안 페인트를 칠할 수 있습니다. Tupolevites는 테스트 과정에서도 이것을 깨달았습니다. 그렇기 때문에 위에서 힌트를 기다리지 않고 "깊은 현대화"작업을 수행했습니다. 사실, 그것은 새로운 비행기로 밝혀졌습니다. NATO 분류에 따르면 Tu-22M은 Tu-26이라고 불립니다.
      2. 0
        4월 12 2016 13 : 06
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        일본은 몇 년 동안 매우 조용했고 극동 지역에서는 22 개의 연대 Tu-3 (mXNUMX)가 있었기 때문에 전체 페레스트로이카가있었습니다.

        그리고 Tu-16의 연대도 있습니다. 더 이상 Tu-95 및 M-4 및 3М을 기억하지 않습니다.
        1. +4
          4월 12 2016 13 : 12
          제품 견적 : Amurets
          그리고 Tu-16의 연대도 있습니다. 더 이상 Tu-95 및 M-4 및 3М을 기억하지 않습니다.

          Spassk의 Tu-16Р에 정찰 대대가 하나 있는데, Vozdvizhenka는 16 초기에 Tu-22에서 Tu-3М90까지 재 장비하기 시작했으며, Vanino에는 Kamenny 브룩도있었습니다. Tu-95은 Amurka의 Ukrainka 비행장에서 전략가입니다. M-4과 №M - 이것은 극동 지방에 기반을 두지 않은 외래종의 범주에 속합니다.
          1. +3
            4월 12 2016 15 : 10
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            마지막으로, 일본은 몇 년 동안 매우 조용했고 극동 지역에서는 하나의 연대 Tu-22 (m3)가 있었기 때문에 전체 페레스트로이카가있었습니다.

            Sergei, 지난번에 당신은 일본인이 정말 조용했을 때 적어도 60 년대를 찍었습니다. 그리고 Seryshev 근처의 두 비행장에 3M과 M-4 폭격기와 유조선이 있었고 Tu-95를위한 점프 비행장이 영구적으로있었습니다. " 요새. 성층권 요새 B-52, M-4 및 Tu-95 ". 두 개의 비행장에서 40 및 79 TBAP (Seryshevo 근처의 Belonogovo 및 Ukrainka, Zavitinsk의 Tu-303에서 16 TBAP.
            http://engine.aviaport.ru/issues/69/page29.html
            위치에 대한 링크입니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +5
        4월 12 2016 16 : 14
        동료 빼기 전에 먼저 생각해야합니다.
        1. Tu22M을 만들었을 때 Su34 범위의 공격기는 없었습니다.
        2. Tu22M3이 설계된 군비는 주로 최대 300km 범위의 대함이다. 지상 목표물 (대비로 촬영할 수 없음)
        3. 시리아에서는 폭탄과 함께 사용하기 때문에 방공이 있기 때문에 사용할 수 없습니다.
        4. 시체에서 봉투를 구호하는 비행 용 블록이 없습니다. 그. 그는 물체의 방어를 뚫을 수 없습니다.
        4. 초음속 시체의 순항.

        이제 Su34의 장점 :
        1. 급유
        2. 높은 전투 준비
        3. 더 넓은 범위의 더 가벼운 CR이있었습니다.
        4. 방어 능력
        5. 작업에서 다른 참가자와 정보를 교환 할 수있는 기능.
        6. 초음속 순항 범위 및 기능을 향상시키기 위해 엔진을 업그레이드 할 전망.
        6. 낮은 고도에서 획기적인 항공 방어 가능성.

        기타
        아무도 그들이 1 : 1로 대체 될 수 있다고 말하지 않습니다. 문제는 왜 우리가 Tu-22M123을 필요로 하는가? 바다에서 치기 위해? 장거리 폭격? 그리고 엔진 및 기타 예비 부품의 생산을 부활시키는 것이 가치가 있습니까?
        1. +4
          4월 12 2016 17 : 46
          제품 견적 : Zaurbek
          1. Tu22M을 만들었을 때 Su34 범위의 공격기는 없었습니다.
          2. Tu22M3이 설계된 군비는 주로 최대 300km 범위의 대함이다. 지상 목표물 (대비로 촬영할 수 없음)
          3. 시리아에서는 폭탄과 함께 사용하기 때문에 방공이 있기 때문에 사용할 수 없습니다.
          4. 시체에서 봉투를 구호하는 비행 용 블록이 없습니다. 그. 그는 물체의 방어를 뚫을 수 없습니다.
          4. 초음속 시체의 순항.


          포인트 (IMHO) :
          추가 탱크가 있었다. Su-1 (예 : 음, 플러스 또는 마이너스) ...
          2. 로켓 "구경"및 대함 미사일 및 "육상"...
          3. 폭탄은 아직 쓸모가 없습니다. 첫째, 최근에 상당한 방공이없는 "바 말리"와의 전쟁이 많았고 둘째, 주 방공이 제압하는 것을 막는 것 (예를 들어, 전문가가 방공을 억제하기 위해 전문가에 의해 전환 된 것과 같은 22 개의 일부에서) 그리고 "폭탄" "석기 시대"의 적? 22nd의 운반 능력은 당신이 거기에 전자전, 전자전, 기타 전자 제품의 더미를 쌓을 수있게 해주 며, 운반 능력은 여전히 ​​모든 종류의 X-25,27,31,58에 남아있을 것입니다 ...하지만 당신은 무엇을 알지 못합니다 ...
          4. 장비를 넣어도 문제 없습니다. 비싸다! 어려움-예! 불가능 해! 동시에 이러한 작업을 위해 새로운 항공기를 만드는 것이 더 유리합니다. 글라이더 자체는 매우 성공적인 것 같습니다.
          5. 순항 초음속 모드 나 피그이며 필요하지 않습니다. ETOGES는 5-6-7 세대가 아닙니다. B2는 원칙적으로 소리가 너무 크지 않으며 울지 않습니다!

          추신 그리고 마이너스하지 않도록 더 명확하게 논쟁하십시오! )) 그리고 많은 사람들이 "레드 마이너스"에 대한 갈증을 유발하는 풍자, 유머, 풍자적 표현을 가지고 있습니다! ))
          1. 0
            4월 12 2016 23 : 24
            비싸고 복잡한 경우 왜?
            새 차를 만드는 것이 좋습니다.
            1. +1
              4월 13 2016 09 : 50
              싸나요?
              첫째, 엔진.
              t50에 이러한 문제가 발생하면 폭격기의 경우 새로운 엔진이 더욱 강렬해질 것입니다.
              둘째, PAK DA 프로젝트가 있습니다. 다른 계획을 세우기 위해서는 최소한 결과가 나올 때까지 기다려야합니다.
              셋째로, 새로운 항공기는 결코 현대화보다 저렴하지 않으며 더 나을 것이라는 사실이 아닙니다.
        2. +1
          4월 12 2016 17 : 59
          제품 견적 : Zaurbek
          3. 더 넓은 범위의 더 가벼운 CR이있었습니다.

          최근에 사람들은 다양한 항공 모함에 대한 탄약을 만들고 개조 할 때 존재하는 문제를 좁게 살펴 보았습니다.
          그러나 탄두, 유도 시스템, 재머 (미사일에 장착 한 REP 또는 전자전,이 질문에 나쁘다), 제품 진단 제어 시스템, "비행 제어, 외부 및 내부 모두, 다양한 항공 모함에 대한 서스펜션 시스템, 그래서 그래서 그것은 항공사의 비행을 방해하지 않고 (아마도 불필요하게 "가려지지 않은") 항공사로부터의 방해받지 않는 하강과 제품 시스템의 출시를 보장했습니다. 그리고이 모든 것이 균형을 이루고 질량 차원에 맞춰져 있어야합니다 (그리고 "극단적 인"비행 조건에서 작동하도록 만들어 져야합니다).
          이러한 종류의 탄약에 대해 엄격한 제한을 두지 않는 것이 더 저렴하고 쉬울 것입니다 (특정 종류의 "특성"(전투, 경제)에 따라 임무가 할당되지 않은 경우).
          건조 Bramos에서 사용자 정의하는 힌두교 수
        3. 0
          4월 12 2016 18 : 01
          모든 무기를 숙달하고 능숙하게 적용 할 수있는 약물과 그 능력을 잊지 마십시오 (과장 될 수 있음)
          제품 견적 : 도교
          글쎄요, 제가 복무 할 때 우리는 "전투 폭격기는 엉뚱한 전투기와 같은 폭격기입니다"라는 말을했습니다. 기계의 능력에 관한 것이 아니라 승무원의 전문화와 훈련에 관한 것입니다. 당신은 지상 목표물을 공격하거나 공중전을 수행하기 위해 자신을 연마합니다. 물론 결합 할 수는 있지만 대부분 여기저기서 엉망이 될 것입니다 ...
          1. +1
            4월 12 2016 18 : 15
            그리고 예, 얼마나 많은 하나의 캐리어 캐리어 (tu22m3 (가격 및 유지 보수))가 그러한 제품을 공중으로 들어 올릴 수 있으며 얼마나 많은 조종사 (훈련, 유지 보수) 및 연료가 필요할 것입니다. (그리고 그 su 34, Su 30과 비교하면, 양적, 재정적, "시간"범위에서 얼마나 많은 양 (추가 안내 컨테이너, "재 급유기 및 급유"...)이 필요할지 ???
            추신 (음, "품질"에서)
            "모든 비행기가 필요하고 모든 비행기가 중요합니다."
        4. +8
          4월 12 2016 19 : 55
          제품 견적 : Zaurbek
          동료 빼기 전에 먼저 생각해야합니다.
          1. Tu22M을 만들었을 때 Su34 범위의 공격기는 없었습니다.

          야아? 그리고 그렇게 독특한 범위를 가진 Su-34는 어떻습니까? 당신은 아마 모든 곳에서 빛나는 광고 수치를 고려할 것입니다-범위는 4500km입니다. 깨끗한 날개로 분명합니다. 실제로 범위는 Practical Aerodynamics 책자에서 계산됩니다. Su-34에 대한 공개 도메인에는 그러한 책이 없지만 Su-24M에 대한 책이 있습니다. Su-34의 대략적인 성능 특성을 내비게이터 승무원으로 대체하면 낮은 고도에서 비행 할 때 3 톤의 폭탄이 경로 중간에 떨어지고 Su-34의 전투 반경은 약 800 km. 비교를 위해, 같은 조건 (저고도에서의 전체 비행, 24 t 폭탄, 길의 중앙에있는 덤프)의 Su-3М는 전투 반경을 가지고 있습니다 635 km2xPTB-3000가 배출되어 연료가 생성된다. Su-24 25 %와 비교하여 총계가 증가했습니다. 물론 높은 고도에서는 30-35 비율이 더 큽니다. 그러나 Tu-22М3 Su-34가 나오지 않기 전에. 폭탄의 외부 현가 장치 - 그렇습니다. 모든 빔 홀더와 폭탄 자체의 Cx와 S를 겹쳐 쌓을 필요가 있습니다. Tu-22MX3이 더 쉽습니다 - 폭탄 만 있어도 공기 역학에는 영향을 미치지 않습니다.
          단점이 있다면, 내 것이 아닙니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            4월 13 2016 09 : 08
            일반적인 전투 임무를 가지고 비교할 필요가 있습니다.
            8 폭탄을 장착 한 작업이 Mozdok에서 Syria로가는 항공편 인 경우 귀하가 옳습니다. 임무가 KP 또는 방공 레이더를 파괴하는 것이라면, Tu-22М3가 비행 할 것이라는 사실은 아닙니다. 새로운 파괴 수단은 짧은 건조 범위를 보완 할 수 있습니다. 그리고 당신은 공중에서의 연료 보급과 서비스 중 노동 강도에 대해서도 잊어 버렸습니다. Su-34-30CM의 도움으로 어떤 방향으로도 그룹핑을 빠르게 만들 수 있으며 20 비행기에서 18pcs를 갖게됩니다. Tu와 함께 상황은 훨씬 더 복잡합니다.
            1. +4
              4월 13 2016 10 : 03
              제품 견적 : Zaurbek
              일반적인 전투 임무를 가지고 비교할 필요가 있습니다.
              8 폭탄을 장착 한 작업이 Mozdok에서 Syria로가는 항공편 인 경우 귀하가 옳습니다. 임무가 KP 또는 방공 레이더를 파괴하는 것이라면, Tu-22М3가 비행 할 것이라는 사실은 아닙니다. 새로운 파괴 수단은 짧은 건조 범위를 보완 할 수 있습니다. 그리고 당신은 공중에서의 연료 보급과 서비스 중 노동 강도에 대해서도 잊어 버렸습니다. Su-34-30CM의 도움으로 어떤 방향으로도 그룹핑을 빠르게 만들 수 있으며 20 비행기에서 18pcs를 갖게됩니다. Tu와 함께 상황은 훨씬 더 복잡합니다.

              질문은 매우 방대하고 복잡합니다. 간단히 말해서 매우 어렵습니다. 방공 레이더와 Su-34는 EPR로 쉽게 죽일 수 없습니다. 새로운 파괴 수단은 또한 카 커스의 취약성을 보완 할 수 있으며 길이는 건조의 길이보다 훨씬 더 길다. 공중에서의 연료 보급은 좋지만 물류 등등 - 당신은 힘들고 준비가되어 있다고 말하고 있습니다. 또한 IL-34도 연료를 섭취하고, 승무원은 먹고 싶어하며, 서비스를 제공하기 위해 많은 기술자가 필요합니다. 등등
              결론은 전투, 군대, 시스템이 서로 싸우고있는 유형의 항공기가 아니라는 것입니다. Tu-22 -이 시스템의 장단점. 그 적용의 성공은 직원의 유능한 작업 결과입니다. Tu-22 유방을 방공 시스템에 던지거나 하늘을 비우거나 땅을 청소하지 마십시오. 그런 다음 한 번에 적의 머리에 그런 철분을 쏟아 부어 야합니다. 건조기 연대는 일주일에 같은 일을 할 것입니다. 각자 자신의 능력에 따라 자신의 필요에 따라 각각. Tu-22이 Su-34보다 다소 열등하다는 사실은 그들을 스크랩에 보내는 이유가 아닙니다.
        5. +1
          4월 13 2016 09 : 39
          한 번에 Tu-22M3은 대서양의 선박 그룹에 대해 매우 위험한 도구였습니다
          그리고 유지합니다. Su-34는이 역할에서 그를 대신하지 않습니다.
          러시아는 육지 / 물에서 멀리서도 빠르고 강력한 미사일 공격을위한 다른 항공기를 보유하고 있지 않습니다. Tu16은 그랬듯이 고려하지 않습니다. 너무 오래되었습니다. Su-24, 34는 손이 닿지 않는다.
          Tu-22의 크기는 강력한 전자전 장비, 레이더 등 본격적인 폭격기 장비를 장착 할 수 있습니다.
          su-34의 자기 방어 능력은 공칭입니다. 실제로 F16이나 중국 J7 또는 독감과 같은 근접 미사일을 가진 싸구려 전투기에 대해서만 방어 할 수 있습니다. F15 또는 j10, j11과 같은 특수 인터셉터, 심지어 오래된 팬텀조차도 그에게 거의 기회를주지 않을 것입니다.

          tu-22m3,4,5의 해체와 함께
          우리의 공군은 더 이상 멀리서 빠르게 대량 미사일 공격을 시작할 수 없습니다.
          Tu-160-는 계산에 포함되지 않습니다. 그는 자신의 임무가 있습니다.
          또 다른 것은 Tu-22가 일반 폭격기의 틈새를 막는 것입니다. 폭탄에 더 이상 아무것도 없기 때문입니다. 비슷한 탑재량을 가진 특수 폭격기가 없습니다.

          항공기의 현대화에 관해서는 이미 순항 경비가 필요하지 않다고 언급했습니다. 엔진 효율을 높이려면
          아마도 막대 순항 속도를 100-150km / h 증가시킬 것입니다.
          나는 엔진이 어떻게 든 현대화 될 수 있다고 확신합니다.
          적어도 엔진 내 혼합물의 전자 제어는 이미 효과가있을 것이다. 이것은 본질적으로 엔진뿐만 아니라 소프트웨어의 개선입니다.
          그건 그렇고, 폭탄에 관해서 : 진공 폭탄과 다른 특수 탄약의 출현으로 가장 큰 돼지의 크기가 다시 중요 해지고 따라서 큰 폭격기가 필요합니다.
      5. 0
        6 7 월 2016 18 : 28
        왜 진정? 몽상가 ...
  7. +12
    4월 12 2016 08 : 48
    많은 사람들이 마침내 보편주의가 나쁘다는 것을 이해해야합니다. 소목장에게 물어 보면 대패의 예를 들어 자료에 대해 유쾌하게 설명 할 것입니다. 그리고 왜 손이없는 것처럼 zenzubel이없는 것입니까?

    보편주의는 사용자가 아니라 경제학자에게 요구됩니다. 그러나 동시에 전문화 된 도구 그룹을 대체 할 수있는 하나의 범용 도구를 도입하려는 시도는 항상 각별한주의를 기울여야합니다. 경제를 위해 항상 효율성을 의식적으로 감소시키기 때문입니다.
    더욱이, 툴 자체의 조달에 있어서는 일반적인 것이 아니라 비용 만이 절약된다. 범용 공구를 사용하여 전체 생산주기의 비용을 고려하기 시작하면 대부분의 경우 공구 시간을 단축하면 생산 시간이 길어지고 품질이 저하되어 많은 비용이 소요됩니다.

    상황은 군사 분야에서 비슷합니다. 금융가는 다양성을 요구합니다. 사용자는 전문화 된 도구가 필요합니다.
    보편주의를위한 이러한 패션의 최전선에는 미국인이 있습니다. 그러나 군대의 작은 특징 중 하나를 잊지 마십시오. 사용할 가능성이 가장 적은 작전 극장은 미국 영토입니다. 이것은 보편주의가 금융가뿐만 아니라 군사 수송 전문가들에게도 요구된다는 것을 의미합니다. 그리고 종종 그는 군대를 해외 극장으로 옮길 때 자신을 정당화합니다. "바다 위의 헤퍼는 반입니다. 예, 루블이 운송됩니다."(c). 그러나 다른 나라의 군대가 그들과 동등해야하는 이유는 특별히 명확하지 않습니다. 특히 러시아는 우리 상황이 근본적으로 다르기 때문입니다. 패션은 악합니다.
    1. +4
      4월 12 2016 09 : 39
      제품 견적 : 스페이드
      보편주의는 사용자가 아니라 경제학자에게 요구됩니다. 그러나 동시에 전문화 된 도구 그룹을 대체 할 수있는 하나의 범용 도구를 도입하려는 시도는 항상 각별한주의를 기울여야합니다. 경제를 위해 항상 효율성을 의식적으로 감소시키기 때문입니다.

      오늘 우리는 보편주의로 인해 페니를 절약하기 때문에 내일 우리는 보편적 기술이 내일 대량 생산을 제공하지 않기 때문에 수백 루블을 잃을 것입니다.
    2. +8
      4월 12 2016 10 : 09
      글쎄요, 제가 복무 할 때 우리는 "전투 폭격기는 엉뚱한 전투기와 같은 폭격기입니다"라는 말을했습니다. 기계의 능력에 관한 것이 아니라 승무원의 전문화와 훈련에 관한 것입니다. 당신은 지상 목표물을 공격하거나 공중전을 수행하기 위해 자신을 연마합니다. 물론 결합 할 수는 있지만 대부분 여기저기서 엉망이 될 것입니다 ...
      1. +9
        4월 12 2016 12 : 06
        제품 견적 : 도교
        당신은 지상 표적을 공격하거나 공중 전투를 수행하기 위해 선명하게합니다.

        여기 있습니다. 조종사가 전술 항공기를 준비하고있는 서쪽에 있기 때문에 나는 이것을 어떤 식 으로든 이해할 수 없다. 그리고 공기와 땅에 동시에. 모든 것을 똑같이 잘 할 수는 없습니다. 항공기이거나 공격 항공기입니다. 또는 당신이 왜건이라면, 당신과 전투기는 공격 할 수 있습니다. 또는 당신이 왜건이라면, 당신은 여전히 ​​다른 어떤 것보다 더 나은 것을 압니다. 여기 어딘가에서 어떤 링크가 빠져 있습니다. 두 명의 승무원이 탑승 중일 것입니다 - 하나는 전투기, 두 번째는 충격입니까?
        1. +3
          4월 12 2016 12 : 16
          제품 견적 : Alex_59
          여기 있습니다. 조종사가 전술 항공기를 준비하고있는 서쪽에 있기 때문에 나는 이것을 어떤 식 으로든 이해할 수 없다. 그리고 공기와 땅에 동시에. 모든 것을 똑같이 잘 할 수는 없습니다.


          그들은 여전히 ​​공중 목적으로 F-15c와 F-22를 가지고 있습니다. 그리고 공중에서 싸울 사람은 아무도 없습니다.
          우리의 T-50는 F-22 킬러가 아닌 다기능 기계입니다.
        2. 0
          4월 12 2016 12 : 42
          제품 견적 : Alex_59
          여기 어딘가에 어떤 링크가 빠져 있고 서쪽에 뭔가가있을 것입니다. 어쩌면 두 명의 승무원이 탑승했을 수도 있습니다-한 명의 전투기, 두 번째-충격?

          선원 XNUMX 명, 나머지 XNUMX 명도 둘 수 있지만이 돌은 당신의 정원이 아닙니다. 어떻게 이해하지 못합니까? 지상 목표물에서도 다르게 작동하기 때문입니다.
          1. +2
            4월 12 2016 12 : 55
            제품 견적 : 팔콘
            그들은 여전히 ​​공중 목적으로 F-15c와 F-22를 가지고 있습니다.

            F-22은 퍼커 시브 기능을 가지고있는 것으로 보이며 심지어 이라크에서도이 부분에서 비행합니다. 문제는 F-22 내부로 누가 날아가는가하는 것입니다. 공기 차단으로 날아갈 동일한 조종사? 그것이 동일하다면, 그들은 훈련의 질을 잃지 않고 앉을 수 있도록 2 개의 의자에 앉아서 그것을 어떻게 준비 할 것인가? 아니면 품질의 손실과 같은 모든?
            제품 견적 : Amurets
            선원 2 명
            나는 한 편에 승무원 2 명이 승선 한 것이 아니라 승선 한 것을 의미했습니다. 2 명의 승무원이 정상적인 관행이므로, 연대 당 한 대의 비행기로 MiG-31에 2 명의 조종사와 2 명의 조종사가있는 것이 이상적입니다. 나는 단지 F-16 한 대에있는 미국인이 전투기 조종사 1 명과 조종사 1 명을 가지고 있다고 가정했습니다. 그리고 전문화에 따라, 하나는 공기를 통해, 다른 하나는 지상을 따라 훈련합니다.
            1. +4
              4월 12 2016 13 : 13
              제품 견적 : Alex_59
              F-22은 퍼커 시브 기능을 가지고있는 것으로 보이며 심지어 이라크에서도이 부분에서 비행합니다. 문제는 F-22 내부로 누가 날아가는가하는 것입니다. 공기 차단으로 날아갈 동일한 조종사? 그것이 동일하다면, 그들은 훈련의 질을 잃지 않고 앉을 수 있도록 2 개의 의자에 앉아서 그것을 어떻게 준비 할 것인가? 아니면 품질의 손실과 같은 모든?


              정확하지 않아. 충격 능력은 모든 전투기를 보유하고 있습니다. 적어도 FAB은 그것을 휴대 할 수 있습니다. 일반적으로 요격기로 제작 된 Su-27과 동일한 FAB를 사용할 수 있습니다.

              F-22는 원래 소련 제 4 연대 전투기와 싸우기 위해 만들어졌습니다. 역사를 읽으면 영어 사이트에서 F-22 "Not a gram on the ground"를 만드는 원리를 지적했습니다.
              그들이 땅에서 일했다는 사실은 할 일이 없기 때문에 그 일은 완전히 다릅니다. 우리는 Su-35 (시리아)도 FAB가 끌렸다.

              지상에서 작업하려면 F-22 바닥에 FB-22를 만들어야했습니다. 더블 캐빈, 연료 용량 증가 및 무기 구획 증가.
              1. +5
                4월 12 2016 14 : 19
                제품 견적 : 팔콘
                정확하지 않아. 충격 능력은 모든 전투기를 보유하고 있습니다. 적어도 FAB은 그것을 휴대 할 수 있습니다. 일반적으로 요격기로 제작 된 Su-27과 동일한 FAB를 사용할 수 있습니다.

                이것이 핵심 질문입니다. Su-27은 "지상에서 사용"하기 위해 얼마나 자주 비행합니까? 미소 내가 아는 한 그들은 거의 날지 않습니다. 잔여 원칙에 따라. 그리고 MiG-31에 대해 말할 것도 없습니다. 이론상 어떤 놀라운 능력을 가지고 있는지는 모르겠지만 "지상에서"전혀 비행하지 않습니다. 그. Su-27, MiG-29 및 MiG-31의 비행 요원은 단지 쇼를 위해 일년에 한 번 두 개의 폭탄을 요격하고 던지는 훈련을 받았습니다. 하지만 미국의 F-16은 누군가를 정기적으로 성공적으로 폭격합니다. 이것은 충격 임무가 준비에 매우 중요하다는 것을 의미합니다. 그러나 인간의 뇌는 고무가 아닙니다. 이것이 "공중"훈련에 해를 끼치는 것일까 요? 그러나 추세는 전술 항공의 보편화 과정이 점점 더 세계에서 진행되고 있다는 것입니다. Su-34 이외의 것은 고도로 전문화 된 최전선 폭격기 프로젝트에서 보이지 않습니다. 우리를 제외하고 모두가 저장합니다 (하지만 Su-34가 적어도 무언가를 갖기 위해서는 그저 유망하기 때문이 아닙니다. 솔직히 말해서 비행기가 20 년 늦었습니다). 그러면 우주 조종사를 어떻게 준비해야합니까?
                1. +4
                  4월 12 2016 14 : 43
                  제품 견적 : Alex_59
                  이것이 핵심 질문입니다. Su-27은 "지상에서 사용"하기 위해 얼마나 자주 비행합니까? 내가 아는 한 그들은 거의 날지 않습니다. 잔여 원칙에 따라. 그리고 MiG-31에 대해 말할 것도 없습니다. 이론상 어떤 놀라운 능력을 가지고 있는지는 모르겠지만 "지상에서"전혀 비행하지 않습니다. 그. Su-27, MiG-29 및 MiG-31의 비행 요원은 단지 쇼를 위해 일년에 한 번 두 개의 폭탄을 요격하고 던지는 훈련을 받았습니다.


                  이것은 F-22 및 F-15C의 경우에도 해당되며, 지상에서도 작동하지 않지만 진드기에 대해서만 작동합니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  하지만 미국의 F-16은 누군가를 정기적으로 성공적으로 폭격합니다. 이것은 충격 임무가 준비에 매우 중요하다는 것을 의미합니다. 그러나 인간의 뇌는 고무가 아닙니다. 이것이 "공중"훈련에 해를 끼치는 것일까 요?


                  손상된 경우. 공기 중에 F-15c 또는 F-22를 추월하는 심각한 위협이있는 경우
                  그러나 우리는 또한이 Mig-23 Su-17 전투기도 가지고있었습니다.
                  F-16에 따르면, 한 조종사가 현대식 조종 단지와 어떻게 조화를 이루는 지 명확하지 않습니다.
              2. 0
                4월 13 2016 16 : 12
                제품 견적 : 팔콘

                지상에서 작업하려면 FB-22를 만들어야했습니다

                FB-22 또는 A-22 해군 공격 항공기 프로젝트가 폐쇄 된 것을 기억합니다.
                같은 차야?
                1. +4
                  4월 13 2016 18 : 36
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  FB-22 또는 A-22 해군 공격 항공기 프로젝트가 폐쇄 된 것을 기억합니다.
                  같은 차야?


                  A-22 모릅니다. F-22은 F / A-22이라고 불 렸습니다. 그리고 갑판 공격기 A-12도있었습니다.
            2. 0
              4월 12 2016 14 : 30
              제품 견적 : Alex_59
              F-22는 충격 기능을 가지고있는 것으로 보이며 심지어 이라크에서도이 부분에 무언가가 날아갑니다. 문제는 F-22 안에서 누가 날고 있는지입니다.

              모든 F-22에는 F-35와 비슷한 항공 전자 장치가 설치 될 것이며, 현재 중동에있는 것들이 이미 현대화되었습니다.
            3. 0
              4월 13 2016 16 : 10
              제품 견적 : Alex_59

              F-22에는 충격 기능이있는 것 같습니다

              폭탄이 달린 MiG-3 이상은 아닙니다.
              예, 공식적으로는 기회가 있지만 예상되는 효과를 위해 아무도 비싼 항공기를 위험에 빠뜨리지 않습니다.
        3. +5
          4월 12 2016 20 : 54
          제품 견적 : Alex_59
          서부에서 전술 항공을 위해 조종사를 준비시키는 방법을 이해할 수 없습니다. 비행기와 육상으로 동시에.

          그들은 무기 조작자로 훈련합니다. 즉, 그의 임무는 조종사와 동시에 올바른 무기를 사용하기위한 센서와 디스플레이의 혼란을 이해하는 것입니다.
          요컨대, 대상에 대한 데이터를 얻었고 버튼을 눌렀습니다.
          실제로 이것은 물론 아프가니스탄과 같은 적들과의 투쟁의 경우에만 발생하므로 분대 특화와 수정 특화도 가지고 있습니다. F-16의 일부 장치와 개조는 지상에서 작동하고 다른 장치는 공중을 통과하고 다른 장치는 공중 방어를 돌파합니다.
        4. 0
          4월 13 2016 16 : 08
          예, 모든 것이 간단합니다. F15를 가져 가라. F15E가 있고 한 비행기와 같은 F15C가 있지만 전문화는 문자 그대로 반대입니다. 하나는 깨끗한 요격기이고 다른 하나는 가벼운 폭격기입니다.
          총 F15 전투기-폭격기 웃음
    3. dyksi
      +3
      4월 12 2016 15 : 09
      귀하의 의견에 추가 할 사항이 없습니다. 미국 장군은 이미 슈퍼 컴플렉스와 너무 멀리 떨어져 있다는 사실을 깨닫기 시작했습니다. 단지 금융가가 우리 (대기업)처럼 그곳에서 쇼를 운영하고 있다는 사실 만 깨닫기 시작했습니다. shtatovskie 장군은 F-16, F-15, A-10이 하늘에서 놀았 던 축복받은 시대를 기억합니다. Tu-22M 공원은 당연히 헛되이 무너졌습니다. 몇 년 전 우리 리소스에 다음과 같은 유사한 기사가있었습니다. 그들이 말한 것?). 시리아의 사건에서 알 수 있듯이 이것은 사실과는 거리가 멀고 비행기는 이미 거의 모두 파괴되었습니다. 남은 것은 모두 현대화해야합니다. 어렵다는 것이 분명합니다.하지만 무엇을 할 수 있고, 모든 것을 깨뜨리는 것이 쉬웠습니다. 이제 모든 비용을 지불해야합니다.
    4. +2
      4월 12 2016 18 : 26
      제품 견적 : 스페이드
      보편주의는 사용자가 아니라 경제학자에게 요구됩니다.

      글쎄, 경제학자들은 젠장.
      제품 견적 : 스페이드
      사용자는 전문화 된 도구가 필요합니다.

      적대 행위 동안 경제적 타당성에 대해 글을 쓰는 것은 완전히 어리석은 일이라고 생각합니다.
      기회를 지정한다는 의미에서도 비행 그룹은 굉장한 주장입니다.
      샤피와 놀기 위해 앉으면 주머니에있는 리볼버가 충분히 논쟁이된다 좋은
  8. +5
    4월 12 2016 09 : 06
    주제가 많이 반입되었습니다. 이 항공기는 업그레이드 할 수 있습니다. 그리고 그들은 오랫동안 러시아를 섬길 것입니다.
    1. +2
      4월 12 2016 10 : 40
      제품 견적 : Pvi1206
      주제가 많이 반입되었습니다. 이 항공기는 업그레이드 할 수 있습니다. 그리고 그들은 오랫동안 러시아를 섬길 것입니다.

      미국은 20-25 년 전에 B-52를 업그레이드했으며 작업 비용을 줄이기 위해 여객기에서 항법 장비와 767 시리즈 급유 차량을 가져갔습니다.이 경로를 선택하지 않는 것이 좋습니다. 약속에 의해.
  9. +4
    4월 12 2016 09 : 13
    저자 덕분입니다. 자원이 있고 항공기가 구식이기 때문에 현대화 할 수있는 잠재력이있는 칼 아래의 처분은 숨겨진 방해 행위입니다. 무기 또는 항공 전자 공학의 노후화 (자발적 또는 비자발적)로 인해 이러한 항공기를 유지할 이유가 없다는 주장은 책임을 포함하여 "사보 터"가 탈출 할 수있는 먼지를 발생시킵니다.

    "시간이 필요할 때"창을 고정밀 도로 치는데 "주철을 붓는다"는 것이 유행이 아니라는 주장은 "하나의 손가락으로 단 하나의 손가락으로 전투기를 훈련시켜 전문적으로 적을 눈 멀게하는 제안과 유사합니다.이 추론 만이 동전의 반대편입니다. 똑같은 진실한 믿음으로 그들은 군대가 현대적이고 고정밀 한 무기를 가지고 있어야한다고 한 논쟁에서 확신하고, 또 다른 논쟁에서 양 떼와 헛간 두 개가 XNUMX 천만 달러의 가치가있는 로켓으로 파괴되었다고 외칩니다.
  10. +6
    4월 12 2016 10 : 06
    글쎄요, 이전 토론에서 저는 실제로 비슷한 주장을 제시했습니다. 그리고 저는 현대 방공 미사일 시스템과 UAB를위한 항공 전자 공학과 "Emok"무기 단지의 현대화가 강력하고 유연한 "유로 전략"도구를 "적은 피없이"받을 수있는 기회라고 확신합니다.
  11. +2
    4월 12 2016 10 : 39
    나는 죄책감이 있다고 고백합니다. 마지막 기사는 연금으로 운율이 금지되었습니다.
  12. +2
    4월 12 2016 11 : 11
    안녕 세르게이! 나는 당신에게서이 화제에 기사를 예상하지 않았다. 그는 당파로서 침묵했다.
    당연히, 단지 플러스! +
    제품 견적 : Sergey Linnik
    나는 시릴을 존경한다.


    매우 상호! 음료수

    제품 견적 : Sergey Linnik
    내 의견으로는 매우 논란의 여지가있다.


    그것은 오히려 관찰입니다.

    제품 견적 : Sergey Linnik
    치열한 전투에서 자기 방어를 위해 전투기 폭격기에 매달려있는 한 쌍의 TGS 미사일이 어떤 것도 바꿀 수 있는지 의심 스럽다. 현대의 공중전이 점점 더 멀어지고 있고, 목표로하는 미사일 발사 전과 발사 전에 적을 보는데 성공한 사람이이기는 것을 기억해야합니다. 다른 말로하면, 다른 것들이 평등하다면,보다 진보 된 레이더와 장거리 미사일을 가진 사람은 이점이 있습니다. 이러한 장점은 공기의 우월성을 지닌 전투기 인 "진지한 전투기"가 소유하고 있습니다.


    TGSN과 Su-24가 장착 된 두 대의 로켓이 매달릴 수 있습니다. 여기서 오히려 중거리 미사일을 사용할 수있는 능력. F-18SH, F-16, F-35, F-15SE, Su-30cm 레이더는 F-22, Su-27cm 및 Su-35 레이더 (대략 일반화)보다 열등합니다. BVB에 가입해야하는 경우 초과 비용을 모두 버릴 수 있습니다.
    우리는 장거리 미사일만을 보유하고 있지만 (120D는 그들과 아주 가깝지만) EPR은 괜찮습니다. (미사일은 31에서 미사일없이 괜찮습니다.)

    제품 견적 : Sergey Linnik
    육지와 해상 목표물에서 유도 된 고정밀 탄약으로 원격 공격을하기 전에


    그러나 Tu-22m3에는 아직 고정밀 탄약이 없습니다. 그는 오직 GEFEST만을 들고 있으며, 물론 더 이상 나쁘지 않습니다.
    1. +1
      4월 12 2016 11 : 12
      제품 견적 : Sergey Linnik
      또한 가이드 스턴 건 마운트 UKU-9-502М 탄과 23-mm 건 GSH-23М의 탄약


      음, 오히려 그것은 전통에 대한 찬사입니다. 그 유효 범위는 매우 작습니다. 즉, 요격기 만이 로켓이 아닌 캐논의 무기로 시체를 격추하려는 경우입니다.
      당연히 MANPADS로 정신의 쇠퇴의 장소에서 숨는 수풀을 통해서 그것에서 밖으로 던지기 가능하다, 그러나 이것은 어떻게 든 long-haul, 오히려 수송 노동자의 사용의 개념으로 적합하지 않다.

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      전반적으로 서구 또는 오히려 미국은 장거리 (전략적) 항공을 결코 포기하지 않았습니다.


      아니요, 저는 이것을 말하지 않았으며 이러한 개념들을 결합 할 필요가 없습니다. 그들은 먼 거리를 거부했지만 전략은 거부했다. 그냥 순위가 전략가로 바뀌 었습니다.

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      그러나 Tu-22М3의 비행 범위는 러시아의 영토에서 작전을 수행 할 수 없었던 시리아의 무장 세력의 위치를 ​​폭파시키기에 충분했다.


      네,하지만 한 순간이 있습니다. TU-22m3은 각각 12 fab-250에 의해 운영됩니다. 즉 그들은 범위를 보장하기 위해 효과적인 전투 하중의 전체 3를 수행했습니다. 여기에 의견이 없습니다.
      어쩌면 내가 틀렸어. 시리아 출발 중에 그들에 관한 다른 정보를 놓쳤을거야.

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      몇 년 전, 중국 대표자들은 Tu-22М3 인수에 대한 근거를 조사했습니다.


      Tu-16을 변경해야합니다. 분쟁은 없습니다. 새로운 Tu-22xx3는 새로운 Tu-16보다 제작하는 것이 좋습니다. 그리고 그들이 미래에 간섭하지 않는 기술.
      1. +4
        4월 12 2016 11 : 27
        하이얼!
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        음, 오히려 그것은 전통에 대한 찬사입니다. 그 유효 범위는 매우 작습니다. 즉, 요격기 만이 로켓이 아닌 캐논의 무기로 시체를 격추하려는 경우입니다.

        Kirill, 탄약통에는 적외선 및 반 레이다 발사체 방해가 포함되어 있으며 결국 항공기뿐만 아니라 항공기 SD도 쏠 수 있습니다. 나는이 무기를 쓸모 없게 만들지 않을 것이다. 일정량의 운이 있으면 UR의 안내를 방해하거나 조기 중단을 초래할 수 있습니다.

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        아니요, 저는 이것을 말하지 않았으며 이러한 개념들을 결합 할 필요가 없습니다. 그들은 먼 거리를 거부했지만 전략은 거부했다. 그냥 순위가 전략가로 바뀌 었습니다.

        물론 주장하지는 않았지만, 주에는 Tu-22М3 의뢰 왜 우리가 포기해야합니까? 모든 도구를 올바르게 사용해야합니다.
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        네,하지만 한 순간이 있습니다. TU-22m3은 각각 12 fab-250에 의해 운영됩니다. 즉 그들은 범위를 보장하기 위해 효과적인 전투 하중의 전체 3를 수행했습니다. 여기에 의견이 없습니다.
        어쩌면 내가 틀렸어. 시리아 출발 중에 그들에 관한 다른 정보를 놓쳤을거야.

        너는 그들이 행동 한 것을 놓쳤다. 러시아 비행장에서. 그것은 일선 항공기가 불가능합니다. 우리는 그런 반경에서 주철을 운반 할 수있는 다른 항공기를 가지고 있지 않습니다.
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        Tu-16을 변경해야합니다. 분쟁은 없습니다. 새로운 Tu-22xx3는 새로운 Tu-16보다 제작하는 것이 좋습니다. 그리고 그들이 미래에 간섭하지 않는 기술.

        그래서 예 그러나 중국인은 분명히 바보가 아닙니다. 왜 그들은 오래된 항공기가 필요합니까?
        1. +2
          4월 12 2016 11 : 50
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          당신은 그들이 러시아의 비행장에서 행동했다는 사실을 놓쳤습니다. 그것은 일선 항공기가 불가능합니다. 우리는 그런 반경에서 주철을 운반 할 수있는 다른 항공기를 가지고 있지 않습니다.


          나에게 그것은 창문 드레싱과 같았다. 라타 키아가 옆에있을 때 3 톤 bn을 위해 50 톤의 연료를 태우십시오. 의뢰

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          그렇습니다. 그러나 중국인은 분명히 바보가 아닙니다. 왜 그들은 오래된 항공기가 필요합니까?


          그들이 Tu-16이라는 구식 공원을 가지고 있기 때문에 나는 말합니다. 오히려 더 현대적인 모델 개발을 위해 Tu-22 기술이 필요합니다. 비유로 - 그들은 Su-35도 원하지만 j-20와 J-31가있는 것 같습니다.
          1. +5
            4월 12 2016 11 : 57
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            나에게 그것은 창문 드레싱과 같았다. 라타 키아가 옆에있을 때 3 톤 bn을 위해 50 톤의 연료를 태우십시오.

            부분적으로는 옳았지만 주철로 쉽게 맞출 수있는 표적에 대한 CD 출시가 더욱 과시되었습니다. 그러나 다른 한편으로 우리는 "파트너"에게 우리의 향상된 능력을 보여주었습니다. 이것은 또한 중요합니다.
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            그들이 Tu-16이라는 구식 공원을 가지고 있기 때문에 나는 말합니다. 오히려 더 현대적인 모델 개발을 위해 Tu-22 기술이 필요합니다. 비유로 - 그들은 Su-35도 원하지만 j-20와 J-31가있는 것 같습니다.

            그들은 심지어 Tu-22М3에 대한 라이센스를 요구 한 것 같습니다 ...
            1. +2
              4월 12 2016 12 : 09
              제품 견적 : 봉고
              그들은 심지어 Tu-22М3에 대한 라이센스를 요구 한 것 같습니다 ...


              그들은 자신의 속기 쉬운 파트너와 소비에트 기술로부터 최대한 생존하려고 노력합니다. 이것이 가장 무서운 것입니다. 우리가 특별히 필요하지 않을 때가 올 것입니다. 그리고 우리를위한 주적은 서쪽에서 동쪽으로 이동할 것입니다 ... 동시에, 그것은 또한 Kiselevsky가 아니라 진짜 일 것입니다.
      2. +2
        4월 12 2016 13 : 46
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        당연히 MANPADS로 정신의 쇠퇴의 장소에서 숨는 수풀을 통해서 그것에서 밖으로 던지기 가능하다, 그러나 이것은 어떻게 든 long-haul, 오히려 수송 노동자의 사용의 개념으로 적합하지 않다.

        Kirill! 안녕하세요. 저는 당신의 담화를 방해하지 않도록 방해하지 않았습니다. 음,하지만 당신이 대포로 덤불을 때 리겠다는 제안에 따르면, "Topgan"이 수송기를 기준으로 여기에 더 적합하다고 생각합니다. 거기에 더 강력한 대포를 넣을 수 있습니다.
        1. +3
          4월 12 2016 14 : 10
          제품 견적 : Amurets
          Kirill! 안녕하세요. 저는 당신의 담화를 방해하지 않도록 방해하지 않았습니다. 음,하지만 당신이 대포로 덤불을 때 리겠다는 제안에 따르면, "Topgan"이 수송기를 기준으로 여기에 더 적합하다고 생각합니다. 거기에 더 강력한 대포를 넣을 수 있습니다.


          안녕 니콜라스! 너는 결코 간섭하지 않는다!

          "Topgan"은 확실히 흥미롭지 만 여기서는 약간 다른 응용 프로그램을 의미합니다.
          이 소위 아프간 이륙 버전은 주로 Il-76에 사용되었습니다. 45도 각도로 급격히 이륙합니다. 히트 트랩을 동시에 발사합니다. 그들은 또한 선미 총을 사용할 수 있습니다-MANPADS를 가진 영혼이 앉을 수있는 지상의 총격 장소.
    2. +4
      4월 12 2016 11 : 34
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      나는 당신에게서이 화제에 기사를 예상하지 않았다. 그는 당파로서 침묵했다.

      다시 안녕하세요! 나는 기대하지 않았다. 의뢰 의무 숙고 때 방문, 잘, 그리고 몇 시간을 썼다. 제발 기분을 상하게하지 마세요.
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      매우 상호!

      음료수
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      그것은 오히려 관찰입니다.

      그 종탑에서 ... 눈짓
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      TGSN과 Su-24가 장착 된 두 대의 로켓이 매달릴 수 있습니다. 여기서 오히려 중거리 미사일을 사용할 수있는 능력. F-18SH, F-16, F-35, F-15SE, Su-30cm 레이더는 F-22, Su-27cm 및 Su-35 레이더 (대략 일반화)보다 열등합니다. BVB에 가입해야하는 경우 초과 비용을 모두 버릴 수 있습니다.

      나는 최대 거리에서 충격 작업을 수행 할 때 장거리 로켓이 정지되는 것을 생각하지 않습니다.
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      그러나 Tu-22m3에는 아직 고정밀 탄약이 없습니다.

      원하는 경우 완전히 해결할 수 있습니다.
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      그는 오직 GEFEST만을 들고 있으며, 물론 더 이상 나쁘지 않습니다.

      불행히도 아주 몇몇 차.
      1. +3
        4월 12 2016 12 : 01
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        제발 기분을 상하게하지 마세요.


        반대로, 즐겁게 놀랐습니다. 좋은 솔직히 말해서, 나는 일주일 동안 VO에 가지 않았다, 오늘 나는 우연히 보았다, 나는 친숙한 주제를 보았다, 나는 올바르게했다. 웃음


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        그 종탑에서 ...


        우리는 모두 주관적입니다. 예

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        나는 최대 거리에서 충격 작업을 수행 할 때 장거리 로켓이 정지되는 것을 생각하지 않습니다.


        필요한 경우 쉽게 방해 할 수 있습니다. F-15s 레이아웃은 일반적으로 놀라운 상상력입니다.





        나는 특히 PTB 로켓을 좋아한다!
        1. +4
          4월 12 2016 12 : 10
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          반대로, 즐겁게 놀랐습니다.

          글쎄요, 음 ... 결국, 당신과의 토론을 제외하고 제 생각에 몇 가지 흥미로운 점을 언급했습니다. 적어도 MPA에 관해서, 우리는 그것이 결코 존재하지 않았던 방법을 기억하지 못합니다. 그리고 아직도 그들의 지위에서 항공 모함은 여전히 ​​익사하고 있습니다.
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          우리는 모두 주관적입니다.

          틀림없이 예
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          필요한 경우 쉽게 방해 할 수 있습니다. F-15s 레이아웃은 일반적으로 놀라운 상상력입니다.

          나는 이것이 현탁액의 진짜 버전이라고 생각하지 않는다, 우리는 또한 사진의 많은 것을 볼 수있다. 그러나 당신은 이해한다. ..
          1. +4
            4월 12 2016 12 : 29
            제품 견적 : 봉고
            글쎄요, 음 ... 결국, 당신과의 토론을 제외하고 제 생각에 몇 가지 흥미로운 점을 언급했습니다. 적어도 MPA에 관해서, 우리는 그것이 결코 존재하지 않았던 방법을 기억하지 못합니다. 그리고 아직도 그들의 지위에서 항공 모함은 여전히 ​​익사하고 있습니다.


            그런 일이 있습니다. 얼마 전 Tu-160에서 x-55 ANTI-DRAFT의 수족을 옮길 수있는 기사가있었습니다. wassat. 그래서 Tu-22m3 - 아직 꽃입니다.

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            나는 이것이 현탁액의 진짜 버전이라고 생각하지 않는다, 우리는 또한 사진의 많은 것을 볼 수있다. 그러나 당신은 이해한다. ..

            어쩌면 여기서 우리는 진리를 발견하지 못할 것이지만, 체중으로 모든 것이 통과됩니다. 그리고 레이더에서도.

      2. FID
        +4
        4월 12 2016 12 : 29
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        그는 오직 GEFEST만을 들고 있으며, 물론 더 이상 나쁘지 않습니다.
        불행히도 아주 몇몇 차.

        하나만 추가 할 수 있습니다!
        1. FID
          +5
          4월 12 2016 13 : 04
          여기에서 그의 사진을 발견했습니다 ... Diaghilev의 사진. 헤파이스토스 (SVP-24-22)를 위해 개조 된 유일한 항공기입니다.
          1. +2
            4월 13 2016 19 : 35
            다행히도 이것이 유일한 것은 아닙니다. 예, 360 개 미만이지만 (정확한 숫자를 밝히고 싶지 않음) Hephaestus에 따르면 재 장비에 대한 주 계약이 있습니다. KAZ 및 37 ARZ와 Panin and Co.가이 작업을 성공적으로 완료하기를 바랍니다. 그리고 공수 "24"은 SVP-22-XNUMX가 설치되고 성공적으로 테스트 된 최초의 항공기이며, 불행히도 이전 동료 인 Ryazan 기술자와 전단지의 작은 장점은 없습니다.
  13. -2
    4월 12 2016 11 : 52
    비행기는 물론 오래되었습니다.
    중국이 기술 문서 및 생산 권한을 취득하려는 의도를 표현했기 때문에 돈을 어디에도 넣을 수 없었습니다. 이제 진보는 도약과 한계를 뛰어 넘고 있으며 고대 기술을 사용한다는 것은 조종사의 삶을 부당한 위험에 노출시키는 것을 의미합니다. 비행기를 미사일 발 사용 모바일 사격 플랫폼으로 사용하지 않는 한.
    1. FID
      +6
      4월 12 2016 12 : 09
      제품 견적 : Jagermeister
      비행기를 모바일 로켓 발사 플랫폼으로 사용하지 않는 한

      나는 사격과 플랫폼에 대한 당신의 생각을 좋아합니다 ... 초음속 사격 플랫폼 ... 매우 신선합니다!
      1. +3
        4월 12 2016 12 : 53
        제품 견적 : SSI

        나는 사격과 플랫폼에 대한 당신의 생각을 좋아합니다 ... 초음속 사격 플랫폼 ... 매우 신선합니다!

        이 플랫폼을 등유가 들어간 수퍼 유조선에 연결하십시오
    2. +2
      4월 12 2016 16 : 21
      제품 견적 : Jagermeister

      중국이 기술 문서 및 생산 권한을 취득하려는 의도를 표현했기 때문에 돈을 어디에도 넣을 수 없었습니다. .


      매우 피상적 ​​인 관점! 우연히도이 기사는 중국의 스쿼 더링을 의심하기 어렵다 (단순히 동의 할 수 없음)라고 분명히 밝힌다. 그들은 항상 돈을 넣을 곳을 찾을 것입니다!

      제품 견적 : Jagermeister
      비행기를 미사일 발 사용 모바일 사격 플랫폼으로 사용하지 않는 한.


      내 친구, 그것이 사용되는 방법입니다 !!! 적어도 평시에, 관계가 악화되는 기간 동안. Tu-95와 B-52가 무엇이라고 생각하십니까? 바로 그거죠! 정확히 "배회하는 모바일 플랫폼"!

      북대서양에서 "사체"는 무엇을 하는가? 그들은 정확하게 배회하고 있습니다! 그리고 그들이 핵 동력 미사일을 탑재하고 있든 없든, 당신이 방사 계로 날아갈 때까지 당신은 알 수 없습니다!
    3. -2
      4월 12 2016 17 : 16
      당신은 당신이 말하는 것을 이해하지 못합니다!
      중국인들은 확실히 잘했지만 항공 분야에서는 아직 뒤쳐져 있고 구식 기술조차도 사지 않고 있습니다.
      우리나라는 20 세기 이상 항공기를 제작 한 경험이 있고, 중국은 XNUMX 년의 힘을 가지고 있으며, 심지어 외국 문서에 따르면 주로 외국 샘플의 개선과 수정입니다.
      새로운 비행기를 타십시오-모든 표절입니다.
  14. +3
    4월 12 2016 13 : 25
    이 기사 작성자의 의견은 기꺼이 나누었습니다. 가장 넓은 범위의 TSA에서 M4 또는 M5를 업그레이드해야하지만 X-22 / 32는 잊지 말아야합니다.
    1. +4
      4월 13 2016 03 : 29
      제품 견적 : Tektor
      이 기사 작성자의 의견은 기꺼이 나누었습니다. 가장 넓은 범위의 TSA에서 M4 또는 M5를 업그레이드해야하지만 X-22 / 32는 잊지 말아야합니다.

      앞서 언급 한 것처럼 X-22 / 32는 쓸모 없게되었습니다. X-22은 극도로 낮은 내 노이즈 성 외에도 액체 연료 및 산화제로 연료를 보급해야합니다. 동일한 기능이 X-32를 계승했습니다. 오늘날의 기준으로 볼 때 이것은 석기 시대입니다. 물론, 우리 설계자들은 다른 종류의 엔진으로도 효과적인 미사일을 만들 수 있습니다.
  15. +4
    4월 12 2016 13 : 45
    군대는 항상 긴 팔이 필요합니다. 2-3 천 km에 폭탄을 설치하는 것이 좋습니다. 그리고 2 단계의 속도로 도망 갈 수 있습니다. 항공 전자 공학의 현대화가 필요하지만 돈과 시간의 문제입니다. 아날로그 컴퓨터를 버리면 장소가 나타날뿐만 아니라 폭탄 부하도 증가합니다.
    F-15는 서스펜션이 아름답고 똑바로 정말 아름답습니다. 이 속도가이 모든 아름다움 1.2-1.3 사운드에서 최대치라고 말하지 않습니까? 그리고 200-300km의 범위? 과부하 한계는 최대 2-3g입니다. 정직하지 않은 데이터는 카탈로그에 나와 있습니다 : 빈 비행기의 최대 속도, 재 장전 및 페리 범위, 1-1.5 톤 범위 및 매달린 탱크 범위, 최대 및 심지어 다중 하중 범위는 쓸 수 없으므로 수치가 아닙니다.
    Khmeinima와 미국 연합 또는 우리의 실제 전투 종류를 참조하십시오. 두 개 또는 네 개의 폭탄, 때로는 연료 탱크 및 모두. 그리고 철탑에 걸려있는 수많은 아름다움은 전시회와 아름다운 사진을위한 자위 행위입니다.
    1. 0
      4월 12 2016 17 : 10
      제품 견적 : demiurg
      군대는 항상 긴 팔이 필요합니다. 2-3 천 km에 폭탄을 설치하는 것이 좋습니다. 그리고 2 단계의 속도로 도망 갈 수 있습니다.

      멀리 달리지 마십시오-연료가 많이 소비되고 순항 속도가 훨씬 느립니다.
      비행이 다소 먼 경우 15-20 분의 힘으로이 모드 (애프터 버너)를 사용할 수 있습니다. 예전에는 많은 비행기에서 벗어나기에는 충분했지만 지금은 비행기가 마하 (Mah) 이상의 순항 속도로 나타날 때
      도망 치는 것이 더 어렵다.
  16. +1
    4월 12 2016 13 : 50
    Tu-22M4 및 M5의 새로운 버전은 발생하지 않았습니다
    아마도 M4는 메인 시리즈에 들어 가지 못했지만 어쨌든 일정 수의 "2000"가 제작되었고 군대에서 작전을하지 않았다면 통과 한 다음 확실히 테스트를 거쳤습니다. 22 년대 초에 Tu-4M6는 전시를 위해 Dyagilevo에있는 장거리 항공 박물관에 넘겨졌습니다. 박물관 박람회가 우리 TEC 바로 맞은 편에 있기 때문에 한 번에 나는 개인적으로 거의 모든 것을 (해치가 열릴 수있는 곳) 등반했습니다. 나는 호기심을 위해서가 아니라 자기 이익을 위해 올라 갔다. 그해의 클램프와 기타 특수 패스너는 적어도 우리 Ryazan Center에서 모든 규제 그룹의 머리에 이미 두통이 되었기 때문에 다양한 작은 패스너를 약탈하기 위해 올라갔습니다. 겉으로는 같은 "troika"이지만 APU 대신 TA-12A는 이미 TA-XNUMX를 설치했습니다. AO-shnom 및 무선 장비에 관해서는 거의 모든 귀중한 것이 그 당시 이미 제거 되었기 때문에 말하지 않을 것입니다.
    포괄적 인 기사를 작성한 저자에게 많은 감사를 표하며 군대 시절을 상기시켜주었습니다.
  17. +4
    4월 12 2016 17 : 04
    제 생각에이 기사는 전체적으로 정확합니다! 저자는 "존중"(+)을 가지고 있습니다.
    우리는 START 하에서 소련과 현재 러시아 연방은 전략적인 지상 전략 미사일을 개발, 생산 및 배치 할 권리가 없다는 것을 잊지 않아야합니다. 항공 KR의 경우 이동 통신사는 Tu-160, Tu-95 및 Tu-22M 만 가능합니다! 그건 그렇고, 화상 회의 시스템의 구성에서 후자는 다른 모든 것보다 더 많이 있습니다 (잘, 또는 거의 같은 양).
    그리고 언론이 크림 반도에 1 개 중대를 2 개 또는 22 개 배치 할 계획에 대해 "누설"했을 때 NATO 회원들은 어떻게 화를 냈습니까? 이해할 수 있습니다-Belbek에서 반경 3 천 km 이내에서 무엇을 얻을 수 있습니까? 아무데도 날아갈 필요도 없습니다. "이륙, 해고, 잊었 어 .."그리고 "젠장,이 네덜란드와 함께-우리는 내일 알아낼거야!"

    궁극적으로 어떤 이유로 "스 태퍼"는 B-1과 B-52의 서비스 수명을 연장 시켰습니까 (후자는 일반적으로 이미 수명이 더 깁니다 – 아마도 XNUMX 달러!)?

    수리가 필요한 Tu-22를 "절단"하기로 한 결정은 정신 이상으로 간주됩니다! 내가 "주제에 속하지 않고"그게 뭔지 모르겠지만 예비 부품의 비극적 인 부족인가 아니면 Serdyukov의 어리 석음인가? 오히려 후자 !!! "가구 메이커"그는 "가구 메이커"입니다!
  18. +6
    4월 12 2016 17 : 22
    우리가 소련에 살았고 많은 종류의 공격기가있는 거대한 공군을 보유하고 있다면 Tu가 필요하다면 차 한 잔 (또는 더 강한 것)을 천천히 논의 할 수있을 것입니다. -22?
    우리의 경우, 나는 지방을 위해 살지 않을 것입니다. 우리의 공군은 NATO 국가의 공군은 말할 것도없고 중국 공군보다 양적으로 몇 배나 열등합니다. 그러나 실제로는 매달린 컨테이너가없는 Su-30SM 에서조차 스트라이커가 매우 모호하기 때문에 Su-24, Su-25 및 Su-34가 남아 있습니다 (전략가는 포함하지 않음).
    Tu-22M3- 구식? 의심 할 여지없이, 우리나라에서 구식이 아닌 사람은 누구입니까? Su-25가 최신 기술의 걸작인가? 그리고 Tu-95? Su-34조차도 지금과 같은 형태로 특별한 "고급"면을 자랑 할 수 없습니다.
    많은 비행기와 조종사의 목표와 목표는 이제 거의 문제가되지 않으며, 이러한 상황에서 비행 할 수있는 자원이 남아있는 모든 것을 마지막 기회로 가져와야합니다. 또한 많은 비행기가 자원을 확보하고 남은 Tu-22M3 현대화의 경우 다양한 목적으로 사용될 수 있습니다.
  19. 0
    4월 12 2016 17 : 53
    제품 견적 : 도교
    물론 당신은 그것을 결합 할 수 있지만, 아마도 여기 저기 떨리는 것으로 보일 것입니다 ...


    나는 항상이 아들들에게 가르칩니다 ... 전천후 타이어의 예에서! 겨울에는 tty하고 여름에는 tty! )))
  20. +1
    4월 12 2016 18 : 07
    욕망이 있겠지만, 당신은 피더와 전자 제품, 그리고 장비로 모든 문제를 해결할 수 있습니다. 그리고 하나님께서는 당신의 주머니와 SMERSH에 덜 밀고 수표를 받기 위해 주기적으로 "Rosgvardia"를 용서하십시오. 우리의 시체는 XNUMX 명 이상의 적을 땅으로 몰아 넣을 것입니다.
  21. +1
    4월 12 2016 18 : 26
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    제품 견적 : demiurg
    군대는 항상 긴 팔이 필요합니다. 2-3 천 km에 폭탄을 설치하는 것이 좋습니다. 그리고 2 단계의 속도로 도망 갈 수 있습니다.

    멀리 달리지 마십시오-연료가 많이 소비되고 순항 속도가 훨씬 느립니다.
    비행이 다소 먼 경우 15-20 분의 힘으로이 모드 (애프터 버너)를 사용할 수 있습니다. 예전에는 많은 비행기에서 벗어나기에는 충분했지만 지금은 비행기가 마하 (Mah) 이상의 순항 속도로 나타날 때
    도망 치는 것이 더 어렵다.


    나는 논쟁하지 않는다. 그러나 15-20 분 안에도 도망 갈 수 있습니다. 전투기를 잡으면 서 70-80km의 거리를 확보 할 수 있다면 로켓을 두려워 할 수 없습니다. 그러나 그것은 필요하지 않습니다 :)) 그리고 비행기에 카시트가 있으므로 어떤 재배자에게도 맞지 않을 전자 전장을 밀 수 있습니다.
    그건 그렇고, 초음속 사운드를 순항 함에도 불구하고 현대 전투기조차도 애프터 버너의 비행 범위가 훨씬 적습니다.
    1. 0
      4월 12 2016 19 : 27
      전투기는 경주하지 않고 요격 코스로 다가오는 광장으로 진출합니다.
      직접 접촉 후 증류가 시작됩니다 (이것은 일반 전투기 60-80km입니다).
      측면에서의 안내를 잊지 마십시오.
      그러나 시체에서 레이더는 잘 보이지 않으며 전투기는 더 작아서 시체가 반응 할 수 있습니다
      아마 60 킬로미터의 거리에서 로켓은 40 킬로미터 더 가깝습니다.
      그들이 미사일을 발사하고 애프터 버너로 가야 할 때 비행기는 40-50 킬로미터 떨어져서
      더 이상 애프터 버너를 다시 켤 수 없으며 파이터는 두 번째 것을 버립니다.

      애프터 버너가 한 그룹의 전투기에서 도망 치기에 충분하다면
      이제 AA 미사일의 반경, 레이더의 반경은 시체가 작은 행동 반경을 가진 동일한 전투기 그룹으로 두 번 공격 할 수 있습니다. 그리고 이것은 완전히 다른 시나리오입니다.
      따라서 엔진의 효율은 이제 성능 특성뿐만 아니라 방공에 대한 생존을 향상시키는 중요한 요소가되고 있습니다. 일반적으로 잠재력은 한계에 있으며 무언가를해야합니다. 새로운 전자전과 레이더, 수동 센서 설치, 엔진 개선, 급유 시스템 설치 및 서스펜션 탱크 끊기, 무기, 서스펜션 및 항공기의 공기 역학을 향상시키는 몇 가지 확실한 방법이 있습니다. 그러나 실제로 갈 길은 거의 없습니다. 이제 전자전과 센서를 업데이트하는 것보다 낫지는 않지만 새로운 무기를 제공하는 것은 불가능합니다. 전술적 인 속임수로 속임수를 쓸 수는 있지만 일회성 솔루션입니다.
      또 다른 방법은 낮은 고도에서 획기적인 자동차를 개조하는 것입니다. 그것이 얼마나 좋은지 모르겠습니다. 이론적으로 나토는이 분야에서 많은 슬픈 일을 가지고 있으며 시도 할 수 있습니다.
      그러나 이러한 모든 솔루션은 기계의 관련성을 최대 10-15 년 연장 할 수 있습니다.
      이제 교체를 준비해야합니다. 지금은 완전히 교체해야합니다. 아마도 해결책은 PAK YES 프로그램의 결과 일 것입니다.
  22. 0
    4월 12 2016 18 : 49
    분명히 너무 이르다-시리아에서도 그는 싸울 수 있었다
  23. +4
    4월 12 2016 18 : 54
    Tu-22М3 - 은퇴하기에는 너무 이르다.

    PAKFA50이 인도에서 돈으로 만들어지고 있고 아직 전략가를 주문하지 않았기 때문에 너무 이르다. 그리고 우리는 일부가 "러시아 경제"라고 부르는이 구멍으로 당기지 않을 것이다.
  24. 0
    4월 12 2016 19 : 16
    제품 견적 : CRASH.
    Tu-22М3 - 은퇴하기에는 너무 이르다.

    PAKFA50이 인도에서 돈으로 만들어지고 있고 아직 전략가를 주문하지 않았기 때문에 너무 이르다. 그리고 우리는 일부가 "러시아 경제"라고 부르는이 구멍으로 당기지 않을 것이다.

    왜 인도에 있습니까? 거기에서 그들의 돈은 약 20 %입니다.
    그리고 지금 우리는 새로운 전략가가 필요하지 않습니다. 기둥 위의 순항 미사일과 곰이 풀릴 것입니다. 그러나 최전선 항공은 긴급하게 보충되고 현대화되어야합니다.
  25. +3
    4월 12 2016 19 : 50
    시리아에서의 모든 작업 비디오에서 그들은 Mozdok에서 각각 12 개의 FAB-250 (또는 12 개?)을 끌었습니다. 그런 바보는 XNUMX FAB에 대해 두 나라를 통해 "행운"입니다. 어떻게 든 인상적이지 않습니다.
  26. 0
    4월 12 2016 19 : 50
    항공기 내부를 모두 바꾸면 새 비행기만큼 비용이 듭니다. 글라이더는 비행기에서 가장 비싼 부분이 아닙니다. 경험과 새로운 임무를 고려하여 새로운 폭격기를 리벳하는 것이 쉽지 않습니까?
    1. +1
      4월 14 2016 22 : 34
      그래서 새로운 것은 없습니다. Tu-160 만 있고 생산은 다시 애니메이션되고 있지만 오히려 재 마스터 링됩니다 ...
  27. +2
    4월 12 2016 20 : 32
    비행장의 타격 결과는 폭탄 중 일부가 비행장을 쳤다는 것을 나타냅니다. 항공기 주차는 영향을받지 않으며 활주로는 실질적으로 영향을받지 않습니다. Su-25 또는 Su-24 쌍을 사용하여 최상의 결과를 얻을 수 있습니다.
    접근 방향이 변경된다면, 갭 라인은 GDP를 따라 갈 수 있지만 활주로를 따라갈 필요는 없습니다.
    결론은 2008 년에 조지아와의 전쟁에서 Tu-22M3을 어떻게 사용할지 전혀 몰랐다.
    1. 0
      4월 12 2016 21 : 38
      War 888-핀란드와의 미니 "겨울 전쟁".
      평범한, 매우 쓰라린 손실.
      착란.
      통신 실패
      나쁜 명령.
      나는 그것을 믿고 싶습니다
      시리아의 최근 사건은 정말 보여
      육군과 공군의 중대한 변화.
  28. +3
    4월 12 2016 21 : 04
    저자에 동의합니다. 기체를 해제하기 전에 대체물을 만들어야하고 서쪽을 되돌아 보지 않아야합니다. 그들이 가진 것은 그들의 사업입니다.
  29. +4
    4월 12 2016 21 : 25
    우리는 저주받은 옥수수의 친척이 아닙니다.
    교체하기 위해 무언가를 한 후에는 무엇이든 잘라낼 수 있습니다.
    Tu-22 M3을 대체 할 수 있습니까?
    아니오.
    따라서 PD-14 가스 발생기에서 기체를 다시 운동시켜야합니다 (
    울지 말아라)
    모든 전자 장치를 교체하십시오.
    철저하게 무기를 운동하십시오.
    완전한 교체가 필요한 사람.
    그리고 동체의 다리미는 여전히 봉사 할 것입니다.
    Tu -95와 IV-52는 수정 된 충전물로 완벽하게 날아갑니다.
    뇌의 혼란을 제외하고는 이런 식으로 가지 못하게 할 수있는 것은 무엇입니까?
    아, 우리는이 모든 매니저를 가지고 있기 때문에 ...
    파멸 ....
  30. 0
    4월 12 2016 21 : 57
    CRASH., FGFA가 인도 화폐를 개발하고 부분적으로 T-50을 러시아 연방에서 독점적으로 개발하고 있습니다.

    Tu-22M3은 현재 4 대의 항공기가 수리되고 Tu-22M3M 변형으로 현대화되고 있습니다. 특히, PNA-D 레이더를 NV-45 레이더로 교체 할 계획인데, 이는 Il-38N 항공기의 Novella-P38 검색 및 조준 시스템에 포함 된 레이더의 수정 인 NV-2017 레이더입니다. 폭격기의 시운전은 15 년에 계획되어 있습니다. 그리고 OPB-220T 사이트를 T101 / E 또는 XNUMX KS-N 사이트 및 네비게이션 컨테이너로 교체해야합니다.
  31. +2
    4월 12 2016 23 : 52
    Sergey, X-32을 희생해서 나에게 잘못된 것처럼 보입니다.
    그리고 미국의 전략가들을 되돌아 보면 리비아와 아프가니스탄을 포함한 최근의 모든 지역 분쟁에 사용되었지만 때로는 당나귀의 전략적 폭격에 대한 농담을 일으켰지 만 그럼에도 불구하고 많은 WTO를 순찰하거나 언로드하는 데 오랜 시간이 걸렸거나 매우 안전한 목표-그것을 사용한 전략가
    PS
    사실, 나는 이스라엘에 산다.
    어떤 종류의 쓰레기와 함께 깃발이있는
    1. +3
      4월 13 2016 08 : 05
      제품 견적 : sivuch
      Sergey, X-32을 희생해서 나에게 잘못된 것처럼 보입니다.

      이고르, 로켓 엔진을 장착 한 미사일의 제작과 운용은 50-70-s에서 정당화되었다. LRE는 값 싸고 상대적으로 단순한 설계 및 추력 조절 기능과 같은 확실한 장점을 가지고 있습니다. 그러나 이러한 모든 이점은 유류 연료와 극도로 위험한 산화제에 연료를 보급 할 필요가 있기 때문에 가치가 떨어지고 있습니다. 나는 항공기 미사일을 다루지 않았지만 같은 구성 요소로 미사일 방어 시스템에 연료를 보급하는 절차를 잘 알고 있습니다. wassat 최신 버전의 X-22이 암페어 화되었지만 기내에서 그런 행복을 누리더라도 ... X-22은 승무원, 특히 기술 직원들에게 인기가 없었으며 Olga와 완전히 동의합니다.
      제품 견적 : zyablik.olga
      앞서 언급 한 것처럼 X-22 / 32는 쓸모 없게되었습니다. X-22은 극도로 낮은 내 노이즈 성 외에도 액체 연료 및 산화제로 연료를 보급해야합니다. 동일한 기능이 X-32를 계승했습니다. 오늘날의 기준으로 볼 때 이것은 석기 시대입니다. 물론, 우리 설계자들은 다른 종류의 엔진으로도 효과적인 미사일을 만들 수 있습니다.
      여기에 추가 할 것은 없습니다. 의뢰
      제품 견적 : sivuch
      사실, 나는 이스라엘에 산다.
      어떤 종류의 쓰레기와 함께 깃발이있는

      대체로 나는 사람이 주에 살고 있든 이스라엘에 살고 있든 상관하지 않는다. 무엇보다 그가 표현한 생각은 ...
      1. 0
        4월 13 2016 22 : 12
        세르게이
        대화는 X-22를위한 것이 아니 었습니다. 예, 모르겠지만 업그레이드가 가능한지 모르겠습니다 고대 S-125와 S-75가 어떤 경우이든, 그들은 포럼에보고하지 않을 것입니다.
        첫째, 우리는 독성 성분이 어떻게 사용되는지 알지 못합니다. 아마도 더럽지 않을 수 있습니다. 둘째, 전략적 CD 및 PCR의 경우, 이것은 제게 너무 비판적이지는 않습니다. 이제 32 a / e에만 기반한 Tu-22M이 있습니다. 원하는 경우 조건을 만들 수 있습니다.
        일반적으로 로켓 엔진은 로켓 엔진이기 때문에 석기 시대라는 점을 고려하면 제 생각에는 일종의 페티시즘입니다 .Orwellian 2 레그와 같은 것이 나쁘고 4 레그가 좋습니다.
        그건 그렇고, 당신에게 알려진 Circle은 액체 연료이지만 (불쾌하지는 않지만) 불만은 없었습니다. 그렇습니다. 분명하지 않은 질문에 대해 유감입니다. 어쩌면 수정 사항이있을 수 있습니다.
        1. +2
          4월 14 2016 00 : 49
          제품 견적 : sivuch
          세르게이
          어쨌든 대화는 X-22을위한 것이 아니 었습니다. 그렇습니다. 그리고 저는 모릅니다. 아마 현대화 될 수 있습니다. 고대 C-125와 C-75이 조정 된 경우 이미. 로켓 자체.

          이고르, 아무도 적어도 러시아에서는 C-75 로켓을 업그레이드하지 않습니다. Zur for C-125 - 견고한 연료와 그것에 대해 알 수 없습니다.
          제품 견적 : sivuch
          첫째, 우리는 독성 성분이 어떻게 사용되는지 알지 못합니다. 아마도 더럽지 않을 수 있습니다. 둘째, 전략적 CD 및 PCR의 경우, 이것은 제게 너무 비판적이지는 않습니다. 이제 32 a / e에만 기반한 Tu-22M이 있습니다. 원하는 경우 조건을 만들 수 있습니다.

          50-e에서 발견 된 LRE 용 구성 요소의 최적 버전. 멜란지 이외에 액체 산소를 사용할 수도 있고 TM-185 연료 (헵틸 또는 액체 수소) 대신 사용할 수도 있습니다.wassat
          제품 견적 : sivuch
          일반적으로 LRE는 LRE이기 때문에 석기 시대라고 가정합니다. 이것은 일종의 페티시즘이라고 생각합니다.

          LRE의 사용은 우주선 또는 ICBM에서 정당화된다. 다른 지역에서는보다 효과적인 대체가있다.
          제품 견적 : sivuch
          그건 그렇고, 당신에게 알려진 동그라미도 액체 연료 (나쁜 것들은 아니지만)이며, 불만이 없습니다.

          서클 액체를 호출하는 것이 완전히 정확하지는 않습니다. 알려진 바와 같이, 액체 추진 로켓 엔진은 없지만 등유가 아닌 램제트 엔진이 작동합니다.
          제품 견적 : sivuch
          예, 무분별한 질문으로 유감입니다. 서클에서 저의 저서를 읽으셨습니까? 아마도 수정안이있을 것입니다.

          불행히도 읽지 않았습니다. 링크를 삭제하십시오. 나는 보게 될 것이지만 나는 정직하게 고백한다. 나는 군 복무에 강하지 않다. 의뢰
          1. +2
            4월 14 2016 01 : 05
            내가 기억 하듯이, C-125를 업그레이드하기위한 옵션 중 하나는 미사일 방어 자체의 근대화를 제공합니다.
            그리고 여기에 기사가 있습니다.
            http://forums.airbase.ru/2015/06/t32120,14--pochemu-zrk-krug-ne-postavlyalsya-na
            -eksport.html
            1. +1
              4월 14 2016 01 : 09
              제품 견적 : sivuch
              내가 기억 하듯이, C-125를 업그레이드하기위한 옵션 중 하나는 미사일 방어 자체의 근대화를 제공합니다.
              그리고 여기에 기사가 있습니다.

              고마워, 어떤 이유로 든 링크 만 작동하지 않습니다. 의뢰 이고르, 원한다면 내 프로파일로 갈 수있어. 몇 달 전에 저는 최첨단 C-75 / 125 / 200 / 3001 루프를 사용했습니다.
            2. +1
              4월 14 2016 01 : 19
              제품 견적 : sivuch
              그리고 여기에 기사가 있습니다.
              http://forums.airbase.ru/2015/06/t32120,14--pochemu-zrk-krug-ne-postavlyalsya-na


              -eksport.html

              "왜 크루그 방공 시스템이 수출되지 않았나요?"열림 뭐 내가 아는 한, Krug 방공 시스템은 바르샤바 조약 국가에 공급되었습니다.
              1. +1
                4월 14 2016 01 : 37
                제품 견적 : sivuch
                그리고 여기에 기사가 있습니다.

                다운로드하고 읽기 시작했습니다. 이 볼륨은 존경을 불러 일으키며별로 나쁘지 않습니다. 좋은 아마 나는 그것을 타블렛에서 던져 버리고 직장에서 읽을 것입니다.
  32. +2
    4월 12 2016 23 : 52
    아마추어적인 생각으로는 비행기를 현대화해야하며 비슷한 것을 만드는 것도 가능합니다. 그것의 "배럴"은 거대하며, 페이로드에 약간의 손상이 있더라도 최신 장비를 최고 수준에서 심지어 초과로 채워 넣을 수 있습니다. 이 비행기는 큰 전쟁을 위해 만들어졌으며 유르트에 무자 히드를 적시 지 않았습니다. 우리가 언제 우리 땅을 위해 싸우려고한다면, 실질적으로 "문명화 된"세계 전체에 맞서 싸우는 것은 당연합니다. 민주주의와 다른 사도 마조 키주의의 소유자, 혼자서는 감히 아무도 감히 할 수 없습니다. 우리는 이것을 두 번 이상 겪었습니다. 왜 혼자 적의 방어를 뚫어야합니까? 그를 위해 다양한 목적으로 탄약을 개발하고 거대한 배에 장비를 채우려면 보이지 않게 할 수 없다면 다른 사람들이 숨길 수 있도록 만들어야합니다. P! Ndosy는 여전히 오래된 모습으로 그를 두려워하고 필요한 사람에게 속삭입니다.
    지역 전쟁터에서는 필요하지 않을 수도 있지만, 큰 전쟁에서는 더 많은 것이있을 경우, 어느 곳에서나 공격자에게 지옥을 만들 수 있습니다. TU-160에도 동일하게 적용됩니다.
    이것은 기술의 창고이며, 우리가 부서지면 비행기뿐만 아니라 많은 것을 잃을 것입니다.
  33. 0
    4월 13 2016 02 : 01
    Tu22m3 군비의 명칭에는 유럽의 지역 (도시, 물체), 심지어 핵탄두를 타격하기위한 동일한 Kh-15 항공 탄도 미사일이 포함되어 있습니다. 그리고 왜 항공 전자 장치의 현대화가 필요한지-지금까지 불만없이 날아가는 것은 항공 방어 구역에 들어갈 가능성은 없지만 적의 항공 방어를 통과하는 작업이 설정된 경우 저고도 비행 제어 시스템을 다시 도입 할 수 있습니다. 왜냐하면 원래 비행기에 있었던 것처럼 보였습니다. 그리고 40 대의 자동차를 복원하는 것이 이익이되며, 예비 부품이 여전히 생산되고있을 가능성이 높습니다.
  34. -2
    4월 14 2016 00 : 29
    이 기사는 흥미롭지 않으며 Tu-22M3의 현대화에 관한 논란을 다시 일으키기 위해 작성되었습니다. 항공 섹션의 VO 웹 사이트에서, 그것은 함대 섹션에 주기적으로 나타나는 러시아 항공 모함을 건설 할 필요성에 대한 논쟁과 유사한 일종의“소를위한 빨간 걸레”입니다.

    제 생각에는 비행기가 의도 한 목적에 맞을 때“살아요”. Tu-22M3은 초기에 미사일 운반체로 여겨졌지만 폭탄 베이가 있었지만 중간 및 높은 고도에서 해당 등급의 해상 및 지상 목표물의 미사일을 파괴하기위한 것이었다. 방공 시스템의 급속한 발전은 현대 전쟁에서이 문제를 해결하는 것을 불가능하게 만들었고 해군 미사일 항공기의 일시적인 포기 이유 중 하나가되었습니다. 유감이지만 오늘날 일반적으로 좋은 기계는 장거리 폭격기의 좁게 정의 된 품질에만 독점적으로 "가치가 있습니다".

    기계 및 구성 요소가 생산중인 경우 기계를 심층적으로 현대화 할 수 있습니다. 글라이더, 엔진, 온보드 케이블 네트워크, 제어 시스템, 조준 및 내비게이션 컴플렉스, 온보드 무기 시스템, 연료 공급 시스템, 랜딩 기어 배기 및 청소, 라디오 및 전기 장비 등 모든 구성 요소에 영향을 줄 수 있습니다. 이 과학, 디자인, 엔지니어링 및 기술 인력, 우수한 자격을 갖춘 근로자 및 직원을 위해 무료 용량으로 필요한 수량으로 설계, 테스트 및 제조 해야하는 등. 경제적 인 관점에서 보면 근대화는 비슷한 등급의 새롭고 더 유망한 기계를 제조하는 것보다 훨씬 저렴해야합니다. Tu-22M3은 현대화에 적합하지 않습니다. Tu-95에서도 비슷한 상황이 발생하고 있으며, 그 함대는 빠르게 노화되고 있습니다. 전략적 항공을 완전히 잃지 않기 위해 카잔에서 Tu-160 생산을 재개하기로 결정했으며, 그 중 10-12 대의 항공기 만 비행 상태로 남아있었습니다. 오늘날의 상황에서이 프로젝트는 가장 "가장 중요한"프로젝트이며 구현에 대해 더 많은 내용을 작성해야합니다.
    1. +2
      4월 14 2016 17 : 28
      논쟁을 일으키는 기사는 오히려 더하기도하며 때로는 기사보다 댓글이 훨씬 더 흥미 롭습니다.
      그러나 본질적으로 Tu-22M의 주요 응용 분야 중 하나 인 큰 표면 목표에 대한 작업을 잊지 마십시오. 오늘날까지는 공기 시스템이 공중에서 급유하는 데 얼마나 오래 걸리는 지 흥미 롭습니다. ?
      1. +3
        4월 15 2016 05 : 34
        제품 견적 : exo
        그리고 본질적으로 Tu-22M의 주요 응용 분야 중 하나 인 대형 표면 표면에서의 작업을 잊어서는 안됩니다.

        과거에는 MPA가 제거 된 지금이 기존 Tu-22М3의 우선 순위가 아닙니다. X-22 대함 미사일은 이제는 절망적 인 구식이다. AUG 표적 지정의 발급에 종사했던 모든 정찰 항공기는 오랫동안 기록을 남겼습니다.
        제품 견적 : exo
        기내 급유 시스템의 반환 시간은 얼마나 걸릴지 흥미로운 점은 무엇입니까?

        시스템의 기존 시스템에 더 이상 존재할 수 없습니다. 요점은 채움 봉을 해체하는 것에 국한되지 않았습니다.
  35. +1
    4월 17 2016 02 : 20
    Tu-22M3은 의도 된 목적으로 사용되지 않았다고 생각합니다. 비핵 폭탄으로 폭탄을 만드는 것은 그의 것이 아닙니다. 그의 주요 목표는 항공 모함과 계산에서 하나의 항공 모함에 대한 항공 연대 (또는 아닐 수도 있음)였습니다.
  36. +1
    4 7 월 2016 08 : 10
    Tu-22M3은 여전히 ​​교체품을 제작할 때까지 자체적으로 서비스를 제공해야합니다. 그러나 필요한 장소와 이유를 결정하기 만하면됩니다. 나는 나 자신을 전략 가라고 생각하지는 않지만 중국을 포함하기 위해이 비행기들을 배치 할 것이다. 물론 항공기의 현대화가 필요합니다 (AO, REO-석기 시대).

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