유목민과 여섯 손가락

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775년 전인 9년 1241월 XNUMX일, 실레지아 도시 리그니츠(Legnitz) 성벽 근처에서 타타르-몽골과 폴란드-독일 연합군 사이에 전투가 벌어졌습니다. 영국과 프랑스까지 많은 유럽 땅. 다양한 소식통에 따르면 유목민보다 유럽인이 XNUMX 배에서 XNUMX 배 더 많았음에도 불구하고 그들은 압도적 인 패배를 당했으며 그들의 지도자 인 실레 지아 왕자 경건한 헨리가 타타르-몽골에 체포되어 참수되었습니다. .

칸 바이다르(Kan Baydar)의 지휘 하에 폴란드를 침공한 몽골인의 수는 처음에는 약 30만 명이었으나 리그니츠 이전에도 그들은 폴란드군과 세 번의 승리를 거두고 수많은 도시를 점령했으며 필연적으로 손실을 입었습니다. 전투 준비가 된 전사는 20명 이하일 가능성이 높습니다. 유럽인은 30만에서 40만 명에 달했지만 그들 중 일부는 훈련이 잘 안 된 도시와 광부 민병대였습니다.

전투는 기사 기병대의 아름다운 정면 공격으로 시작되었습니다. 창으로 강력한 타격을 기다리지 않고 몽골의 중앙 기병대가 날아갔습니다. 그러나 이것은 추격에 돌진하는 기사들이 "화재 주머니"에 빠졌기 때문에 기만적인 행동에 불과했습니다. 기마 궁수가 양쪽 측면에서 사격을 시작하여 적에게 큰 손실을 입혔습니다. 그리고 기사들이 화살을 쏘며 추격을 멈추고 후퇴하기 시작하자 몽골 군은 명령에 따라 180도 방향을 돌려 반격했습니다. 많은 사람들이 부상을 입었고 심하게 고갈 된 유럽인들은이 싸움을 견딜 수 없었고 완전히 죽었습니다.

그 후 민병대의 패배와 폴란드-독일 군대의 후방 분리는 시간 문제가되었습니다. 유럽의 연대기 작가들에 따르면 반몽골 연합군은 거의 예외 없이 전멸됐다. 몽골 자체의 손실은 알려지지 않았습니다. Tatars는 Henry the Pious의 머리를 창에 올려 놓고 즐거운 비명을 지르며 돌담 뒤에 숨어 있던 Liegnitz 주민들에게 그것을 보여주었습니다.

그러나 그들은 이 견고한 도시를 함락시킬 수 없었고 감히 습격할 엄두조차 내지 못했습니다. 유목민들은 XNUMX주 동안 리그니츠 근처에 서 있던 후 남쪽으로 헝가리로 가서 몽골군의 주력군에 합류했습니다. 그들이 떠난 후 마을 사람들은 죽은자를 묻었습니다. 연대기에 따르면 하인리히 왕자의 목이 잘리고 벗겨진 시체는 드문 유전적 이상으로 확인되었습니다. 다발증으로 인해 발에 발가락이 XNUMX개 있었습니다.

패배에도 불구하고 폴란드인들은 리그니츠 전투를 자랑스럽게 생각하며 아시아 군대의 서유럽 침공이 중단되었다고 믿습니다. 그리고 화면 보호기에서-레그니차 전투에서 폴란드 기사들은 다른 방향에서 날아오는 화살로부터 방패를 숨기려고 시도했지만 실패했습니다.



서부 원정 당시 중무장한 타타르-몽골 전사들.



리그니츠 전투 에피소드 - 튜턴 기사단에 대한 몽골의 반격.



경건한 하인리히의 머리를 창에 담아 리그니츠로 가져온 몽골인들을 묘사한 XNUMX세기 독일 연대기의 미니어처. 분명히 그림의 작가는 아시아 유목민을 직접 본 적이 없을뿐만 아니라 그들을 본 사람들과도 의사 소통하지 않았습니다. 재미있는 점은 그들의 배너에는 분명히 유럽인 외모와 유럽 왕관을 쓴 어떤 남자의 이미지가 있다는 것입니다.



리그니츠 전투의 초기 단계 계획. 중앙에서 공격하던 기사 기병대는 몽골 기마 궁수들의 총격을 받았습니다.
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481 논평
정보
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  1. +21
    4월 16 2016 05 : 46
    이 독일 미니어처를 Fomenkovites에게 보여주지 마십시오. 그들은 여전히 ​​17세기 후반의 아이콘을 따르고 있었습니다. 놓지 않았다 웃음
    1. +8
      4월 16 2016 07 : 36
      재미있는 점은 그들의 배너에는 분명히 유럽인 외모와 유럽 왕관을 쓴 어떤 남자의 이미지가 있다는 것입니다.


      위조자가 진실을 보는 것은 재밌습니다. 여기에 또 다른 이미지가 있습니다.
      1. +8
        4월 16 2016 07 : 39
        몽골인은 어디에 있나요? 아마도 곧은 검과 갑옷을 입고 초승달 모양의 깃발을 들고 있는 오른쪽에 있는 사람들일 것입니다.
        1. +3
          4월 16 2016 07 : 42
          그리고 또 다른 이미지
          1. +2
            4월 16 2016 15 : 12
            제품 견적 : Portolan
            그리고 또 다른 이미지

            얼굴
            비교하려고!

            여기 기사에 나온 사진이 있어요
            Khazar는 삼지창 adnak을 상기시킵니다!
            1. +5
              4월 16 2016 16 : 54
              제품 견적 : SpnSr
              여기 기사에 나온 사진이 있어요


              왜 이런 의미없는 리메이크를 하는 걸까요?
              1. +1
                4월 16 2016 18 : 29
                제품 견적 : Portolan
                제품 견적 : SpnSr
                여기 기사에 나온 사진이 있어요


                왜 이런 의미없는 리메이크를 하는 걸까요?

                기사에 "not"을 넣지 않은 것에주의를 기울이지 않았습니다.
                군인들이 그리스도의 얼굴을 가지고 전쟁에 나갔다는 사실이 무슨 상관이 있겠습니까?
                실례합니다. 또 누가 배너에 어떤 얼굴로 전투에 나섰습니까?
            2. 0
              23 8 월 2018 17 : 00
              제품 견적 : SpnSr
              Khazar는 삼지창 adnak을 상기시킵니다!

              무슨 하자르인이요? -이들은 분명히 삼지창을 가진 고대 우크라이나인입니다)
        2. +3
          4월 16 2016 08 : 12
          아니요, 초승달이 달린 이들은 러시아인이고 Alexander Nevsky가 머리에 있습니다. 짐작 했나요?
        3. +5
          4월 16 2016 10 : 02
          유럽 ​​문장의 초승달은 막내 아들을 묘사했습니다. 그림에서는 페논에 문장을 쓴 "한 방패의 기사"와 이미 창을 잃어버린 다른 사람들 (오른쪽)이 있습니다. 왼쪽이 몽골인. 그게 다야.
          1. -8
            4월 16 2016 12 : 47
            제품 견적 : kalibr
            유럽 ​​문장의 초승달은 막내 아들을 묘사했습니다.


            증명해봐
            1. +5
              4월 16 2016 14 : 46
              Slater의 HERALDY를 열고 보세요... 118페이지. John Gillim의 책의 한 페이지 그림이 있습니다. 첫 번째 아들은 램벨, 초승달, 별, 백합과 같은 토너먼트 칼라입니다. 둘째 아들은 초승달이다. 따라서 영국의 전령 전통에 따르면 이것은 첫째 아들이거나 둘째 아들입니다. 불로뉴에서는 전통이 다음과 같았습니다. 초승달은 둘째 아들입니다. 또한 램벨이 주된 것이었고 2에서 9 아들까지 표지판 선택에 대한 특별한 규칙이 없었습니다. 즉, 2세부터 9세까지 누구나 초승달을 가질 수 있습니다!
              1. -8
                4월 16 2016 16 : 57
                제품 견적 : kalibr
                Slater의 HERALDY를 열고 확인하세요.


                nda "열어 봐" 직접 열어서 보여줘
                1. 0
                  4월 17 2016 16 : 00
                  나는 그렇게 낮은 수준의 지능을 가진 사람들을 기쁘게 하는 데 익숙하지 않습니다!
                  1. -1
                    4월 18 2016 08 : 14
                    제품 견적 : kalibr
                    나는 그렇게 낮은 수준의 지능을 가진 사람들을 기쁘게 하는 데 익숙하지 않습니다!


                    그건 너다? 제발 익숙하지 않아? 이것은 당신에게 요구되는 것이 아니었고 설명해야했지만 당신은 이것을 할 수 없습니다. 당신의 욕망이 부족해서가 아니라 거짓말은 결코 사실이 아닐 것이기 때문입니다
                    1. 0
                      4월 18 2016 12 : 47
                      좋은 사진이죠? 우리 대학교 홈페이지에서 찾으셨나요? 내 순전히 과학적인 작품 목록도 읽어보세요. 아마도 관심을 가질 만한 내용이 있을 것입니다. 그건 그렇고, 나의 최근 논문 "사무라이 - 일본 기사단"이 러시아 인도주의 재단으로부터 보조금을 받았습니다. 이 정도 수준의 일을 하기가 쉽지 않더군요...
                      1. -1
                        4월 18 2016 16 : 29
                        제품 견적 : kalibr
                        . 그건 그렇고, 나의 마지막 논문 "사무라이-일본 기사단"


                        당신이 다른 사람의 이야기를 섬기고 있다는 사실은 당신의 외모에서 비롯됩니다.
                      2. 0
                        4월 18 2016 18 : 21
                        그리고 당신은 내가 생각했던 것보다 더 멍청해요. 나는 우리 국민들이 "위대한 레닌이 물려준 것처럼" 모든 것을 의식적으로 판단할 수 있도록 그것을 제공합니다!
                2. 0
                  4월 20 2016 00 : 36
                  제품 견적 : Portolan
                  직접 열어서 보여주세요

                  코를 찌르나요?))))
      2. +4
        4월 16 2016 07 : 45
        그리고 여기 또 다른 이미지가 있습니다 예 Fomenkovite의 "분명한 증거"
        1. +2
          4월 16 2016 07 : 54
          제품 견적 : Tlauicol
          여기에 Fomenkovian의 "분명한 증거"에 대한 또 다른 이미지가 있습니다.


          왜 새로 조각하는 거야? 아니면 이것이 당신이 역사를 연구하는 출처입니까?
          1. +9
            4월 16 2016 07 : 55
            이 리메이크는 당신이 춤추는 것을 좋아하는 Life of the SR의 아이콘보다 오래되었으며 당신을 괴롭히지 않습니다.
            1. -3
              4월 16 2016 07 : 59
              제품 견적 : Tlauicol
              이 리메이크는 당신이 춤추는 것을 좋아하는 Life of the SR의 아이콘보다 오래되었으며 당신을 괴롭히지 않습니다.


              어쩌면 그럴지도 모르지
              1. +13
                4월 16 2016 08 : 09
                어쩌면 징기스칸은 몽골인도 아니고 러시아인도 아니고 힌두교인이었을까요? 총기로 세계를 정복했다고요? Fomenko에게 전화해서 몇 권 더 뿌릴 수 있게 해주세요
                1. -2
                  4월 16 2016 08 : 19
                  제품 견적 : Tlauicol
                  어쩌면 징기스칸은 몽골인도 아니고 러시아인도 아니고 힌두교인이었을까요? 총기로 세계를 정복했다고요? Fomenko에게 전화해서 몇 권 더 뿌릴 수 있게 해주세요


                  그리고 이 "중세 인도 원고"는 무엇입니까? 또 새로운 거야?
                2. +5
                  4월 16 2016 10 : 03
                  이 미니어처는 17세기 작품인데 왜 놀랄까요?
                  1. -1
                    4월 16 2016 12 : 39
                    제품 견적 : kalibr
                    이 미니어처는 17세기 작품인데 왜 놀랄까요?


                    아마도 18일? 더 정확할 수 있습니다.
                  2. +3
                    4월 16 2016 14 : 06
                    징기스칸은 어디에 있고, XNUMX세기는 어디에 있는가? 목격자가 스케치하지 않고 기록하지 않은 모든 것은 허구입니다.
                    1. +4
                      4월 17 2016 06 : 08
                      이는 Fomenkovites가 춤을 추는 아이콘이 허구라는 것을 의미합니다. Peter 1의 생애 동안 기록되었습니다. 예
                      Karakorum에 대한 Rashidaddin의 말은 허구입니다. 그는 그곳에 가본 적이 없습니다.
                      1. +2
                        4월 17 2016 07 : 29
                        목격자란 사건의 지리적 동시대인이 아닌 동일한 임시 목격자를 모두 의미했습니다. 이것은 내가 처음 들었던 Fomenko 아이콘을 옹호하는 것이 아닙니다.
                3. +5
                  4월 16 2016 14 : 37
                  제품 견적 : Tlauicol
                  어쩌면 징기스칸은 몽골인도 아니고 러시아인도 아니고 힌두교인이었을까요? 총기로 세계를 정복했다고요? Fomenko에게 전화해서 몇 권 더 뿌릴 수 있게 해주세요

                  어떤 이유로 유럽 소식통만이 징기스칸이 몽골인이라고 주장합니다. 그래도 "메갈리온"이라는 단어에서 "몽골"입니다. 몽골 인들은 30 세기 20 년대와 러시아인들로부터 징기스칸에 대해 배웠습니다! 깡패
                  따라서 그는 몽골인이 아니라 투르크인이었을 가능성이 높습니다. 그리고 특히 13세기에 터키인들은 같은 유럽인인 슬라브인과 구별될 수 없었습니다. 그리고 총기류에 관해서는 13세기에 이미 Rus에서는 13세기 말에 매트리스 형태로 사용되었고 유럽에서는 일부 장소와 조금 더 일찍에는 꽤 일반적인 청동 대포가 있었습니다. .
                  그리고 여기서는 Fomenko의 지지자가 될 필요조차 없지만 징기스칸-바투 조각의 모든 현대 시대에 몽골인은 코카소이드 형태로 정확하게 묘사됩니다. 그리고 그들의 좁은 슬릿 눈이나 노란 피부에 대한 언급은 어디에도 없습니다. 그리고 이 몽골인의 저자 중 누구도 본 적이 없다고 말할 수 없습니다 ...
                  1. +1
                    4월 16 2016 14 : 50
                    제품 견적 : andX61
                    그렇다면 그 사람은 몽골 사람이 아니라 투르크 사람이었을 가능성이 높습니다.

                    Buryats는 Mongol이 Borjigin 속에 속한다고 쓰고, Kazakhs는 Kazakh가 Kiyat 속에 속한다고 씁니다.
                    그리고 위키에서.
                    Borjigin(Rashid ad-Din "blue-eyed" [1]에 따름; 다른 ​​버전에 따르면 - bѩri "wolf" 및 tegin "prince" [2]라는 단어에서 유래; Mong. Borzhigin)은 몽골 일족(obok)입니다. 출처에 따르면 Nirun Mongols의 조상 인 Alan-goa의 막내 아들 인 Bodonchara라고 불리는 창립자입니다. 이후 Taijiut, Chonos, Barlas 등과 같은 잘 알려진 많은 속이 Borjigin 일족에서 등장했습니다. Kiyat 일족의 창시자는 징기스칸의 증조부 (elencheg)이자 최초의 전 몽골 칸인 Khabul이었습니다. Khabul-khan Yesugei-bagatur의 손자는 Kiyat-Borjigin 일족을 설립했습니다. 그의 아들 징기스칸을 포함하여 Yesugei의 모든 후손은 Kiyat-Borjigin 일족에 속합니다.

                    출산 후 ...
                    1. +2
                      4월 16 2016 15 : 01
                      제품 견적 : 습지
                      출산 후 ...

                      따라서 소설을 읽지 않는다면 몽골인들은 동쪽이 아닌 북쪽과 북서쪽에서 중앙아시아를 정복한 것입니다. 그리고 그들은 어떻게 거기에 갔습니까? 예, 중국뿐만 아니라 중앙 아시아와 중앙 러시아 평야에도 몽골의 흔적이 있습니다. 글쎄, "마지막 바다로"의 습격. 그리고 중국과 중앙아시아 사이에는 흔적이 없습니다. 따라서 "중국인"과 "중앙아시아" 몽골인은 서로 아무 관련이 없는 서로 다른 정복의 서로 다른 사건일 가능성이 높습니다.
                      예, 그리고 지도자의 이름 - Chingiz - Shygyz - 카자흐어 동쪽!
                      Batu - batys - 카자흐어 서쪽!
                      그리고 징기스칸과 바투 칸만이 동쪽의 칸이자 서쪽의 칸입니다! 깡패
                      그리고 몽골인은 대체 뭐죠? 뭐
                      1. +1
                        4월 16 2016 15 : 15
                        제품 견적 : andX61
                        예, 중국에는 몽골인의 흔적이 있으며, 중앙아시아와 중앙러시아 평야에도 있습니다.

                        그가 위에서 가져온 것에는 Barlas 일족, 그런데 Tamerlane 일족도 포함되었습니다.
                        DNA 분석 후에 모든 것이 명확해질 것입니다. 제가 이해하는 바에 따르면 우리는 수행하는 것이 금지되었습니다. 카자흐인은 다양한 부족과 씨족에서 모인 사람들입니다. 따라서 그들은 같은 유형이 아니며 몽골인과 백인이 있습니다. 출생에 따라 다릅니다.
                        솔직히 저는 당시 Polovtsy와 Kipchaks가 어떻게 생겼는지 전혀 모릅니다.
                        Polovtsians에 따르면 Z.Kazakhstan, Adai 가족 및 러시아 연방과 가까운 Nogai가 더 이해하기 쉽습니다.
                        남부 카자흐족의 몽고로이드-유로피오이드를 생각해 보세요. 몽고로이드에게 무슨 문제가 있는 걸까요? 이해가 안 가네요. 다들 마리에게 끌리나요? 웃음
                      2. 0
                        4월 16 2016 15 : 33
                        서쪽에서 중앙아시아를 정복한다는 주장의 근거는 무엇인가?
                      3. +4
                        4월 16 2016 16 : 14
                        원칙적으로 Fomenko는 몽골어와 투르크어, 접미사 및 어근을 구별하지 않는 경향이 있습니다. 그와 Samara는 로마입니다. 좋은
                  2. 0
                    4월 16 2016 15 : 03
                    그럼 여기서 이 현대적인 조각을 보내세요
                  3. +1
                    4월 16 2016 15 : 23
                    제품 견적 : andX61
                    따라서 그는 몽골인이 아니라 투르크인이었을 가능성이 높습니다. 그리고 특히 13세기에 터키인들은 같은 유럽인인 슬라브인과 구별될 수 없었습니다.

                    그리고 더! 20세기 후반에는 투르크어에 대한 개념이 전혀 없었습니다. 적어도 투르크어를 사용하는 부족이 교육 기관에서 가르쳤는데, 이것은 단지 투르크어를 사용하는 사람일 뿐입니다! Khoteli는 아마도 Turks에 속했지만 ????????
                  4. +4
                    4월 16 2016 17 : 08
                    그는 유대인이었습니다. 그리고 그의 진짜 이름은 징기스 카임이었습니다. 그리고 그는 길을 잃은 유대인 부족 출신이었습니다. 나머지는 모두 무릎 아래에 있었습니다.
                4. -3
                  4월 16 2016 15 : 23
                  제품 견적 : Tlauicol
                  어쩌면 징기스칸은 몽골인도 아니고 러시아인도 아니고 힌두교인이었을까요? 총기로 세계를 정복했다고요? Fomenko에게 전화해서 몇 권 더 뿌릴 수 있게 해주세요

                  Du.r.a.kam 법은 기록되지 않았습니다. 당신은 이야기를 부르고 그들이 카라코룸과 골든 호드의 수도를 찾을 수 없는 이유를 처음 천 단어로 말하게 합니다.

                  Fomenko는 그 이야기가 가짜라는 것을 손가락으로 증명한 다음 자신의 이야기를 생각해 냈습니다. 그게 전부입니다. 학위를 가진 역사가는 역사를 발명할 수 있는데 왜 그렇게 할 수 없는 걸까요?
                  1. +3
                    4월 16 2016 15 : 30
                    그는 그것을 누구에게 증명했는가?
                    1. -3
                      4월 16 2016 16 : 16
                      현대든 고대든 역사를 비판하는 사람.
                  2. +6
                    4월 16 2016 16 : 20
                    나는 Karakorum (Kharhorin)에있었습니다 – tryndite하지 마십시오.
                    그리고 Fomenko는 세련된 도적입니다. 그게 전부입니다. 실패한 수학자, 역사 속의 마브로디
                    1. -3
                      4월 16 2016 16 : 27
                      제품 견적 : Tlauicol
                      Karakorum (Kharhorin)에있었습니다. 시도하지 마세요.

                      그렇다면 두 번째 팔미라는 어떻게 지내고 있나요? 아니면 냄비 외에는 아무것도 찾지 못한 걸까요? 아니
                      노력하고 있는 것은 바로 당신입니다. 먼저, 연대기와 각종 종이에서 카라코룸에 대해 쓴 내용을 읽고 찾은 내용과 비교하십시오.

                      Fomenko 과학자, 수학자 및 사업가. 그는 방금 실제 이야기 전체를 ​​화장실에 버리고 스스로 돈을 벌었습니다. 게다가 그의 가설 중 상당수는 사실일 수도 있다. 예를 들어 Kulikovo 전투에 대해.
                      온갖 쓰레기를 벌고 쓰지 않고 계속해서 몽골 시대에 대해서만 파헤친다면 그는 여전히 매우 진지하게 받아 들여질 것입니다.
                      1. -2
                        4월 16 2016 16 : 45
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그렇다면 두 번째 팔미라는 어떻게 지내고 있나요? 아니면 냄비 외에는 아무것도 찾지 못한 걸까요?

                        이 몽골리안 하라코룸은 실제로 20세기에 황량한 대초원에 관광명소로 재건축된 것입니다. 그러나 투르크어에서 번역된 Karakorum은 Black Korums를 의미합니다. 코룸은 산간 지역에 굴러다니는 바위로 몽골 대초원의 이미지에는 전혀 적합하지 않습니다.
                        Rashid Ad Din은 Karakorum이라는 도시를 설명했습니다. 그는 카라코람 근처에 22개의 강과 강이 흐르고 있는데 이는 다시 몽골에 적합하지 않다고 썼습니다. 그는 또한 Karakorum이 Taraz에서 2일 떨어져 있다고 보고합니다! 타라즈라는 도시는 어디에 있고, 몽골은 어디에 있습니까?! 미소
                      2. 0
                        4월 16 2016 17 : 02
                        제품 견적 : Aposlya
                        그는 또한 Karakorum이 Taraz에서 2일 떨어져 있다고 보고합니다! 타라즈라는 도시는 어디에 있고, 몽골은 어디에 있습니까?!

                        그래서 이해가 안 돼요 웃음
                      3. +3
                        4월 16 2016 17 : 47
                        그런데 Taraz에서 뭘 찾았나요? 어쩌면 사마르칸트?

                        카라코람에 다녀왔습니다. 나는 그곳에서 산과 강과 파편을 보았습니다. 그리고 파편 외에도 13세기의 궁전 유적, 해자, 프레스코화, 난방 시스템
                      4. -1
                        4월 16 2016 20 : 53
                        제품 견적 : Tlauicol
                        그런데 Taraz에서 뭘 찾았나요? 어쩌면 사마르칸트?

                        카라코람에 다녀왔습니다. 나는 그곳에서 산과 강과 파편을 보았습니다. 그리고 파편 외에도 13세기의 궁전 유적, 해자, 프레스코화, 난방 시스템


                        몽골 카라코람에 가셔서 13세기 프레스코화를 보셨나요?!!! 방법 것입니다? 만약에:

                        오르콘 강 계곡의 세계유산과 관련된 독특한 기념품 수집, 연구, 보관, 역사 및 문화 홍보 기능을 수행하는 몽골 제국 수도 카라코룸 역사 박물관을 설립하기로 결정했습니다. 2007년 일본 정부와 일본 정부가 공동으로 추진한 처음에는 그러한 박물관을 만드는 아이디어가 국가 수도의 지위를 Kharkhorin에 반환하겠다는 제안과 동시에 나타났습니다.


                        저것들. 다양한 고대 유물이 카라코린(Kharakhorin)이라는 리메이크 작품으로 여기저기서 끌려오는 것을 보셨나요? hi
                        몽골에있는 것은 고대 도시가 아니라 야외 박물관과 같은 현대적인 리메이크입니다! 웃음
                      5. +2
                        4월 17 2016 06 : 16
                        너는 거기 있었다 ? 이 "리메이크"는 여러 문화적 계층에 있습니다. 그곳에는 몽골 이전에도 8~9세기의 궁전이 있었고, 13~14세기 몽골 시대에는 궁전이 있었습니다. 하지만 당신의 신화적인 카자흐스탄 카라코람이 증발했습니까?

                        나는 90년대 후반에 그곳에 있었다. hi
                      6. -1
                        4월 18 2016 08 : 12
                        8세기에 그 지역에 투르크 카가나테(Turkic Kaganate)의 땅이 있었다는 사실을 알고 계십니까? Orkhon 강에는 Turkic kagans의 비석과 매장지가 있습니다: http://bitig.org/show_big.php?fn=pictures/141.jpg 즉. 8세기에는 몽골인이 없었고 존재할 수도 없었습니다!

                        그곳에 위치한 것은 투르크 문화층입니다! 그리고 당신의 헐크-몽고인들은 16세기에만 그곳에 왔습니다. 그러나 13세기에도 이 몽골인들은 여전히 ​​퉁구스(Tungus)라고 불리며 만주리아 북쪽의 싱간(Kingan) 너머에 살았습니다. 20세기까지 MPR과 내몽골의 영토 이름은 무엇이었습니까? 투르키스탄!
                        글쎄요, Karakorum에 관해서는 – 지금까지 그들은 다른 많은 것들처럼 그것을 찾지 못했습니다 – 마치 다른 할 일이 많은 것처럼 아무도 그것을 찾고 있지 않습니다! 그러나 연대기 증거는 위치, 즉 Semirechye에 대한 명확한 해석을 제공합니다.
                        그러므로 실제 사진을 위해 몽골어 리메이크를 가져서는 안됩니다.
                      7. +2
                        4월 18 2016 12 : 21
                        제품 견적 : Aposlya
                        8세기에 그 지역에 투르크 카가나테(Turkic Kaganate)의 땅이 있었다는 사실을 알고 계십니까?

                        XNUMX세기에는 우리 행성의 자연계에 투르크 카가나테(Turkic Kaganates)가 없었습니다.
                      8. 0
                        4월 19 2016 08 : 03
                        제품 견적 : KaPToC
                        XNUMX세기에는 우리 행성의 자연계에 투르크 카가나테(Turkic Kaganates)가 없었습니다.


                        당신의 역사 부정은 당신을 포멘코 진영의 종파주의자와 같은 수준에 놓이게 합니다.
                        ...그럼 참고로...
                        Turkic Kaganate, Turkut Kaganate (Kekturk - 천상의 Turks)는 Ashina 일족의 통치자가 이끄는 Turks (Turkyts) 부족이 만든 아시아 인류 역사상 가장 큰 고대 국가 중 하나입니다. 최대 확장기(576세기 말)에는 중국(만주), 몽골, 알타이, 동투르키스탄, 서투르키스탄(중앙아시아), 카자흐스탄, 북캅카스 지역을 지배했다. 또한 Sasanian Iran, Northern Zhou, Northern Qi의 중국 국가는 XNUMX 년부터 Kaganate의 지류였으며 같은 해부터 Turkic Kaganate는 비잔티움에서 북 코카서스와 크리미아를 점령했습니다.
                      9. +1
                        4월 19 2016 11 : 57
                        당신은 그것을 제대로 이해하지 못했고 역사를 부정함으로써 나를 한 단계 업그레이드했습니다... "비판적 사고"의 개념에 익숙한 똑똑하고 교육받은 사람들과 함께.
                      10. +1
                        4월 16 2016 22 : 59
                        제품 견적 : Aposlya
                        그러나 투르크어에서 번역된 Karakorum은 Black Korums를 의미합니다. 코룸은 산간 지역에 굴러다니는 바위로 몽골 대초원의 이미지에는 전혀 적합하지 않습니다.
                        Rashid Ad Din은 Karakorum이라는 도시를 설명했습니다. 그는 카라코람 근처에 22개의 강과 강이 흐르고 있는데 이는 다시 몽골에 적합하지 않다고 썼습니다. 그는 또한 Karakorum이 Taraz에서 2일 떨어져 있다고 보고합니다! 타라즈라는 도시는 어디에 있고, 몽골은 어디에 있습니까?!

                        더욱이, 몽골 제국의 수도에는 분명히 투르크어 이름이 있고 결코 몽골 이름이 아니라는 점은 주목할 가치가 있습니다! 그리고 이것은 분명히 그렇게 간단하지 않습니다!
                      11. +2
                        4월 17 2016 08 : 10
                        투르크어는 단어가 가장 짧기 때문에 여전히 유라시아 전역에서 매우 일반적입니다. 중세에는 그가 지배했습니다. 글쎄, 소련과 CMEA의 러시아인처럼. 저것들. 야쿠트인과 체코인 모두 러시아어로 서로를 이해할 수 있었습니다. 언어 제휴가 민족적 친족 관계를 보장하는 것은 아닙니다. 카자흐스탄 친구들이 러시아어를 쓰고 말한다고 해서 그들이 러시아인이라는 뜻은 아닙니다. 결국 Alma-Ata의 원래 이름은 Verny이고 Astana의 같은 이름은 Tselinograd였습니다. 전 세계적으로 많은 사례가 있습니다.
                      12. +2
                        4월 16 2016 16 : 46
                        아, "그는 자신의 이야기를 만들어서 돈을 벌었다"? 글쎄, Mavrodi의 침을 뱉는 이미지는 Fomenko에게는 용감하고, 그들이 빨판처럼 자랐다는 것을 이해하지 못하는 그의 지지자들에게는 부아가가입니다.
                        "제XNUMX의 팔미라"는 중국인에 의해 지구상에서 지워졌습니다. 물론 알고 계시다면요. 훨씬 나중에 복원되었지만 더 이상 수도가 아닙니다. 따라서 사실과 말을 가지고 놀면서 카르타고의 존재에 의문을 제기할 수도 있습니다. 시도해 보십시오 - 아마도 당신은 당신의 사이비 과학적 우상 사육처럼 상을 받지 않는 전체 단락을 받게 될 것입니다.
                      13. -2
                        4월 16 2016 17 : 10
                        제품 견적 : Tlauicol
                        bravo Fomenko와 buagaga는 그들이 빨판으로 자랐다는 것을 이해하지 못하는 그의 지지자들에게 있습니다.

                        숙련자는 일반적으로 거의 이해하지 못합니다. 고전고대사를 믿는 사람들은 같은 신봉자이고, 빨판으로 자란 사람들이기도 하다.

                        제품 견적 : Tlauicol
                        "제XNUMX의 팔미라"는 중국인에 의해 지구상에서 지워졌습니다. 물론 알고 있다면 말이다. 훨씬 나중에 복원되었지만 더 이상 수도가 아닙니다.

                        나는 그것을 모른다. 지금 시리아에서 글을 쓰고 있는 팔미라에 대해 말씀하시는 건가요?
                      14. +2
                        4월 16 2016 18 : 40
                        글쎄요, 카르타고는 고대 역사 전체가 특정 군대에 의해 특정 도시를 포위하는 이유가 아니었지만 이 사건을 위장하기 위해 고대부터 일리아드와 헤로도토스의 역사 등을 기록했습니다.
                      15. -4
                        4월 16 2016 21 : 01
                        제품 견적 : Cartalon
                        글쎄요, 카르타고는 고대 역사 전체가 특정 군대에 의해 특정 도시를 포위하는 이유가 아니었지만 이 사건을 위장하기 위해 고대부터 일리아드와 헤로도토스의 역사 등을 기록했습니다.

                        나는 거기에 무엇이 있었는지 전혀 모른다. 도시가 있어서 무슨 일이 일어났어요.
                        한두 개의 텍스트를 세는 것은 말도 안되는 현실입니다. 원작에는 헤로도토스가 없지만 그가 어떻게 개작되었는지, 어떻게 보완되었는지는 알 수 없다.
                    2. -2
                      4월 16 2016 22 : 57
                      제품 견적 : Tlauicol
                      Fomenko는 세련된 도적입니다. 그게 전부입니다. 실패한 수학자, 역사 속의 마브로디

                      와- 실패했어요!. 학자가 되지 못한 사람들을 모두 당선시킨다면..
                      1. +1
                        4월 16 2016 22 : 59
                        제품 견적 : andX61
                        와- 실패했어요!. 학자가 되지 못한 사람들을 모두 당선시킨다면..


                        글쎄, 그가 민속 역사 분야에서의 나중에 작업을 위해가 아니라 수학 작업을 위해 학자로 선출되었다고 가정 해 봅시다 ...
                      2. +2
                        4월 16 2016 23 : 04
                        제품 견적 : Aposlya
                        제품 견적 : andX61
                        와- 실패했어요!. 학자가 되지 못한 사람들을 모두 당선시킨다면..


                        글쎄, 그가 민속 역사 분야에서의 나중에 작업을 위해가 아니라 수학 작업을 위해 학자로 선출되었다고 가정 해 봅시다 ...

                        tlahuicol은 자신이 "실패한 수학자"라고 선언했으며 제 생각에는 매우 성공적이었습니다 ... 눈짓
                      3. 0
                        4월 17 2016 02 : 43
                        제품 견적 : Aposlya
                        민속 역사 분야의 창의성..

                        글쎄, 당신은 오래전에 그 사람보다 더 나은 성과를 냈어요.
                      4. +2
                        4월 17 2016 08 : 17
                        다양한 아카데미가 있습니다. 역사는 역사가들에게 맡기자. 내가 알기로는 이것은 군사 주제에 관한 것입니다.
                  3. +1
                    4월 16 2016 22 : 55
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    Fomenko는 그 이야기가 가짜라는 것을 손가락으로 증명한 다음 자신의 이야기를 생각해 냈습니다. 그게 전부입니다. 학위를 가진 역사가는 역사를 발명할 수 있는데 왜 그렇게 할 수 없는 걸까요?

                    매우 간단한 예를 사용하여 Fomenko는 역사상 많은 것이 랜턴에서 차단되고 현실과 일치하지 않음을 보여주었습니다. 동시에 그 자신도 더 많은 보상을 받았습니다! 깡패
                    더욱이 한 책에서 그는 자신이 다른 책에서 쓴 내용과 모순됩니다.
                    1. 0
                      4월 17 2016 12 : 44
                      제품 견적 : andX61
                      동시에 그 자신도 더 많은 보상을 받았습니다!
                      더욱이 한 책에서 그는 자신이 다른 책에서 쓴 내용과 모순됩니다.

                      물론 그는 수학자이다. 앉았다. 돈 버는 방법을 알아내고 벌었습니다.
                5. +1
                  4월 16 2016 19 : 28
                  제품 견적 : Tlauicol
                  Fomenko에게 전화해서 몇 권 더 뿌릴 수 있게 해주세요

                  우리가 갈 수 있는 곳은 Mullerians와 Scaligerians뿐입니다.
        2. -1
          4월 16 2016 14 : 04
          Fomenkovites가 당신의 사랑하는 개를 죽이고 그것을 먹었습니까?
        3. +3
          4월 16 2016 16 : 44
          몽골인에 대한 섬망의 증거는 전투에서 죽은 땅딸막하고 납작한 코와 좁은 눈을 가진 몽골로이드의 매장지에서 발견된 것일 뿐입니다! 범죄나 기타 시체 처리 방법에 대해서는 글을 쓰지 마세요! 그리고 Fomenko는 그것과 아무 관련이 없습니다 ... 고전 역사가들이 말도 안되는 말을하고 손가락으로 작성하여 진실로 제시되는 때입니다 ... Fomenko와 Nosov가 나타나기 시작하여 이것으로 돈과 인기를 얻습니다! 그리고 교육을 받지 못한 서기관과 조각가가 뭔가 잘못 그렸거나 뭔가 잘못 썼다는 사실에 대해 글을 쓰지 마십시오. 왜냐하면 어쩌고 저쩌고 현대 책을 읽지 않았기 때문입니다! 그 당시에는 잘못 그려진 문장이나 잘못 쓰여진 제목으로 인해 WAR이 타 오르고 부주의 한 서기관과 조각사가 처형되었습니다 ... 이제 키보드는 모든 것을 견딜 것입니다 ...
      3. +4
        4월 16 2016 07 : 50
        또 다른 이미지, 우리에게 내려온 몽골 인의 모든 이미지에서 몽골 인은 몽골 인처럼 보이지 않고 완전히 유럽인처럼 보입니다.. 역사가들은 뭐라고 말합니까? 그리고 "역사가"는 중세 예술가가 미개발 상상력과 새는 기억을 바탕으로 그림을 그리는 위대한 발명가라고 말하지만 "진짜 역사가"는 모든 것을 제자리에 두었습니다. 몽골 인은 아시아에있는 "몽골", 이미지는 고풍스러운 것입니다. 무엇을 가져가야 할까요?
        1. +2
          4월 16 2016 09 : 41
          "우리에게 내려온 몽골인의 모든 이미지에서 몽골인은 몽골인처럼 보이지 않습니다." - 그렇다면 거짓말하는 것이 부끄러운 일이 아닌가? 아 아!
          1. -2
            4월 16 2016 12 : 47
            제품 견적 : Tlauicol
            우리에게 내려온 몽골인의 모든 이미지에서 몽골인은 몽골인처럼 보이지 않습니다. "-그렇다면 거짓말하는 것이 부끄럽지 않습니까? 아야!


            아니 부끄러운 게 아니라 진실을 말하는 게 쉽고 즐겁다
            1. +1
              4월 16 2016 12 : 55
              어허, 중국인이 어떤 이유로 그린 경우에만 꽤 비슷합니다
              1. +1
                4월 16 2016 14 : 47
                제품 견적 : Cartalon
                어허, 중국인이 어떤 이유로 그린 경우에만 꽤 비슷합니다

                그리고 중국인은 자신을 Khalkha라고 부르는 몽골 인, 가장 가까운 친척 인 Kalmyks (Khalmg)를 묘사했습니다. 이들은 실제로 몽골로이드입니다.
                그리고 징기스칸 바투의 "몽골 인"은 어떤 이유로 동시대 사람들에 의해 백인으로 묘사되고 묘사됩니다. 그리고 무기는 몽골어가 아닌 Slavic-Polovtsian (Kipchak)과 더 일치합니다.
                1. 0
                  4월 16 2016 15 : 02
                  Subede가 가장 위대한 사령관이 아니며 마침내 베이징 근처의 초거대 인간, 몽골로이드, 헝가리에서는 Europioid라고 주장한 것은 헛된 일이었습니다.
                2. +1
                  4월 16 2016 16 : 12
                  제품 견적 : andX61
                  가장 가까운 친척 - Kalmyks (halmg) -

                  칼믹(Kalmyk)이라는 단어는 카자흐어인 KALMAK(remnant)에서 유래되었습니다. 칼믹족은 카자흐 칸국과 모굴리스탄에서 처음으로 학살된 다음 중국에서 학살된 수백만 명의 준가르족의 잔재입니다.
                  1. 0
                    4월 16 2016 18 : 24
                    카자흐족은 그들을 움켜쥐고 한족이 그들을 잘라내고 스스로 통과하도록 허용하여 카스피해 너머의 땅을 제공했습니다. 그곳에는 Sarytau (Saratov)와 Astyrkhan을 포함한 카자흐족의 유목민 땅이있었습니다.
                    1. +1
                      4월 16 2016 19 : 20
                      제품 견적 : Ereke
                      카자흐족은 한족이 그들을 잘라내고 스스로 통과하도록 허용하여 카스피해 너머 땅을 제공하기 시작하자 그들을 움켜쥐었습니다.


                      불쌍히 여기기 전에 카자흐인들은 먼저 융가르인들을 학살했습니다...
                      1. -1
                        4월 16 2016 19 : 34
                        제품 견적 : Aposlya
                        불쌍히 여기기 전에 카자흐족은 먼저 Jungars를 학살했습니다 ...

                        나는 Kalmaks와 Buryats, Uighurs, Khakass, Altaians, Shorts 및 기타 Turks 외에도 군대가 다양하다는 것을 읽었습니다.
                        이제 시간이 흘러 카자흐족은 어디에 있고 그들은 어디에 있는가....
                      2. 0
                        4월 16 2016 19 : 57
                        제품 견적 : 습지
                        나는 Kalmaks와 Buryats, Uighurs, Khakass, Altaians, Shorts 및 기타 Turks 외에도 군대가 다양하다는 것을 읽었습니다.
                        이제 시간이 흘러 카자흐족은 어디에 있고 그들은 어디에 있는가....

                        군대의 Dzungars는 Oirats, 현재 Altaians, Uriankhians-현재 Tuvans, Kirghiz-현재 Khakass였습니다.
                        이전에 Oirats와 Tuvans는 남부 카자흐스탄 영토 인 Moghulistan에 살았지만 Dzhungars 시민권을 취득한 후 카자흐족의 적이되었습니다 ... 그래서 그들은 여기로 사라졌습니다 ...
                      3. +1
                        4월 16 2016 21 : 42
                        카자흐인은 어디에 있습니까? 대칸국을 창설했다고? 여러분, 당신은 젊은 역사가를 덜 읽고 내부 문제를 더 잘 처리합니다. 나는 당신에게서 "애국심"을 봅니다.
                      4. -1
                        4월 16 2016 21 : 45
                        제품 견적 : Taras_77.
                        카자흐인은 어디에 있습니까? 대칸국을 창설했다고? 여러분, 당신은 젊은 역사가를 덜 읽고 내부 문제를 더 잘 처리합니다. 나는 당신에게서 "애국심"을 봅니다.

                        Vsmysle은 어디에 있나요? 네, 모두 같은 지역에 있어요! 아니면 카자흐스탄이 있다는 사실을 몰랐나요? hi
                      5. +2
                        4월 16 2016 21 : 48
                        제품 견적 : Aposlya
                        Vsmysle은 어디에 있나요? 네, 모두 같은 지역에 있어요! 아니면 카자흐스탄이 있다는 사실을 몰랐나요?

                        그것을 만든 것은 그의 볼셰비키였습니다. 카자흐스탄 당신이 말하는 웃음
                      6. +1
                        4월 16 2016 22 : 32
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        그것을 만든 것은 그의 볼셰비키였습니다. 카자흐스탄 당신이 말하는


                        글쎄, 그것은 봉인되어 누구에게는 그런 일이 일어나지 않습니다! 윙크하는
                        볼셰비키는 카자흐 ASSR과 카자흐 SSR을 창설했습니다. 카자흐스탄은 만들어지지 않았습니다 ...

                        "나는 카잔을 가져갔고, 아스트라한을 가져갔고, 레벨을 가져갔고, 슈팍은 가져가지 않았습니다." 웃음
                      7. +1
                        4월 17 2016 01 : 51
                        제품 견적 : Aposlya

                        글쎄, 그것은 봉인되어 누구에게는 그런 일이 일어나지 않습니다!

                        그래서 난 이게 네 새 이름인 줄 알았어 웃음
                        제품 견적 : Aposlya
                        볼셰비키는 카자흐 ASSR과 카자흐 SSR을 창설했습니다. 카자흐스탄은 만들어지지 않았습니다 ...

                        카자흐스탄을 창설한 것은 볼셰비키였다. 실제로 볼셰비키는 중앙아시아의 모든 국가를 창설했습니다.
                      8. 0
                        4월 17 2016 15 : 19
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        카자흐스탄을 창설한 것은 볼셰비키였다. 실제로 볼셰비키는 중앙아시아의 모든 국가를 창설했습니다.

                        우크라이나 및 나머지 연합 공화국과 마찬가지로 RSFSR처럼 ....
                      9. +1
                        4월 17 2016 10 : 52
                        그럼 연속성을 인식하지 못하는 걸까요?
                      10. 0
                        4월 17 2016 10 : 50
                        예, 왜 그렇습니다. 그게 문제입니다. 귀하의 국가가 존재하는 이유는 귀하가 직접 만들고 방어했기 때문입니까, 아니면 다른 사람의 폐허에서 획득했습니까?
                      11. +1
                        4월 16 2016 22 : 58
                        음, 러시아의 일부인 부랴티아, 칼미키아, 카카시아, 투바, 알타이 등의 공화국이 있습니다. 위구르족은 신장에 있습니다. 여기서 카자흐스탄과 달리 위구르족을 제외한 이들 공화국은 어떤 위협도 받지 않습니다. .
                      12. 0
                        4월 16 2016 23 : 10
                        제품 견적 : Chishaina
                        음, 러시아의 일부인 부랴티아, 칼미키아, 카카시아, 투바, 알타이 등의 공화국이 있습니다. 위구르족은 신장에 있습니다. 여기서 카자흐스탄과 달리 위구르족을 제외한 이들 공화국은 어떤 위협도 받지 않습니다. .


                        무슬림이 아닌 사람은 누구입니까? 그렇다면 위구르인은요? 그들은 똑같은 무슬림이고 똑같습니다. ISIS는 그들로 가득 차 있습니다 ...
                    2. 0
                      4월 18 2016 13 : 48
                      그러나 결국 Fomenkovites는 몽골 인, 즉 Dzungars가 소수이므로 수천 명이라고 썼습니다. 글쎄, 논리는 어디에 있습니까? 다시 한 번 이런 어리석은 주장을 펼칠 것을 제안합니다. 모든 과학에는 나름의 이유가 있습니다.
                      1. +1
                        4월 19 2016 08 : 05
                        제품 견적 : 만세
                        그러나 결국 Fomenkovites는 몽골 인, 즉 Dzungars가 소수이므로 수천 명이라고 썼습니다.

                        글쎄요, 이 종파주의자들은 일반적으로 많은 것을 부인합니다! 그들은 이미 Batu를 가지고 있습니다. 이것은 Alexander Nevsky입니다! 웃음
                        동일한 중국 연대기 작가들은 만주에서의 학살로 최대 7만 명의 준가르족이 파괴되었다고 기록하고 있습니다.
                  2. 0
                    4월 18 2016 13 : 49
                    그러나 결국 Fomenkovites는 몽골 인, 즉 Dzungars가 소수이므로 수천 명이라고 썼습니다. 글쎄, 논리는 어디에 있습니까? 다시 한 번 이런 어리석은 주장을 펼칠 것을 제안합니다. 모든 과학에는 나름의 이유가 있습니다.
          2. 0
            4월 16 2016 14 : 07
            Mughals, Mongols의 이미지는 Mongols와 유사하지 않으므로 몽골화, Remongolized 및 Mongolized가 필요합니다.
          3. +1
            4월 16 2016 14 : 40
            제품 견적 : Tlauicol
            "우리에게 내려온 몽골인의 모든 이미지에서 몽골인은 몽골인처럼 보이지 않습니다." - 그렇다면 거짓말하는 것이 부끄러운 일이 아닌가? 아 아!

            약간의 설명과 함께- "몽골-타타르"침공에 참여한 징기스칸-바투 시대의 몽골인. 실제로 그 시대의 모든 현대 자료에서 그들은 백인으로 묘사되고 묘사됩니다.
        2. +1
          4월 16 2016 11 : 22
          책을 읽지 않고는 역사가를 대변할 수 없습니다. 유목민 침략의 구조와 역학을 연구합니다. 이동 과정에서 군대의 민족과 구성이 크게 바뀌었다. 허구의 "과학적" 반대에 대해 논쟁할 필요가 없습니다. 논리적인 과학이나 대중과학 작품을 읽는 것이 좋습니다.
          1. +1
            4월 16 2016 13 : 12
            제품 견적 : Maegrom
            책을 읽지 않고는 역사가를 대변할 수 없습니다. 유목민의 구조와 역학을 연구합니다.


            귀하의 논문에 대한 참고문헌 목록을 첨부해 주시면 여유 시간에 살펴보겠습니다.
          2. -1
            4월 16 2016 15 : 31
            제품 견적 : Maegrom
            책을 읽지 않고는 역사가를 대변할 수 없습니다. 유목민 침략의 구조와 역학을 연구합니다. 이동 과정에서 군대의 민족과 구성이 크게 바뀌었다. 허구의 "과학적" 반대에 대해 논쟁할 필요가 없습니다. 논리적인 과학이나 대중과학 작품을 읽는 것이 좋습니다.

            나에게 말하지 말고 스탈린 시대에 대해 더 논리적으로 쓴 사람은 누구입니까? 그를 피비린내 나는 독재자라고 부르는 자, 아니면 적만 죽인 위대한 지도자라고 부르는 자?

            말도 안되는 글을 쓸 필요가 없습니다. 그게 전부입니다. 예외 기록에 포함될 수 없습니다. 유목민들은 수백 번, 수백 번 강탈했습니다. 다른 주를 망쳐 놓고 노예들로 가득 찬 곳으로 끌려갔습니다. 그러나 그들은 한 번도 제국이나 안정된 국가를 만든 적이 없습니다.
            1. +2
              4월 16 2016 16 : 15
              인용문 : 피 묻은 남자
              유목민들은 수백 번, 수백 번 강탈했습니다. 다른 주를 망쳐 놓고 노예들로 가득 찬 곳으로 끌려갔습니다. 그러나 그들은 한 번도 제국이나 안정된 국가를 만든 적이 없습니다.

              Hunnu 제국, Turkic Khaganates, Khazar Kaganate, Avar Kaganate, Oghuz Kaganate, Kipchak Khanate, Naiman Khanate, Golden Horde-그리고 이것들은 매우 오랜 기간 동안 존재했던 모든 국가가 아닙니다. ..
              1. -2
                4월 16 2016 16 : 55
                이 주들은 무엇을 남겼습니까? 대화가 없었다는 사실. 그것은 일종의 국가이기도 한 크림 칸국이었습니다. 그러면 그들이 누구를 정복할 수 있겠습니까?
                1. +1
                  4월 16 2016 17 : 13
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  그러면 그들이 누구를 정복할 수 있겠습니까?

                  하지만 그들은 피를 많이 마셨다 ...
                  1. +1
                    4월 16 2016 18 : 03
                    제품 견적 : Aposlya
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    그러면 그들이 누구를 정복할 수 있겠습니까?

                    하지만 그들은 피를 많이 마셨다 ...

                    이것이 바로 아무도 논쟁하지 않는 것입니다. 그들은 심지어 더 발전된 이웃들로부터 "공물"을 받았습니다. 뛰어난 전사, 싸우고 먹이를 잡는 것을 좋아하지만 우리가 이해하는 국가는 필요하지 않았습니다.
                    1. +1
                      4월 16 2016 19 : 22
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      그러나 우리가 이해하는 상태는 필요하지 않았습니다.


                      글쎄, 나는 그렇게 말하지 않을 것이다. 징기스칸도 "말을 타고 나라를 다스린다면 안 된다"고 했는데…
                      다시 한 번, Khazar Kaganate를 예로 들어 보겠습니다. 그는 많은 도시를 가지고 있었습니다. 같은 Kyiv는 AD 7세기의 동일한 Khazar 요새 Samvatas입니다.
                      1. 0
                        4월 16 2016 20 : 38
                        제품 견적 : Aposlya
                        징기스칸도 "말을 타고 나라를 다스린다면 안 된다"고 했는데..

                        글쎄, 당신은 그를 위해 무엇이든 말할 수 있습니다. 특히 글이 존재하지 않을 때 더욱 그렇습니다. 쓰세요, 종이는 모든 것을 견딜 것입니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        다시 한 번, Khazar Kaganate를 예로 들어 보겠습니다. 그는 많은 도시를 가지고 있었습니다. 같은 Kyiv는 AD 7세기의 동일한 Khazar 요새 Samvatas입니다.

                        이 칸국과 이 도시들은 어디에 있습니까? 정말 대도시죠. 모든 유목민이 그렇듯이 아무것도 없습니다.
                        키예프는 키예프이지만 Samvatas는 키예프가 아닙니다.
                      2. 0
                        4월 16 2016 20 : 56
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        이 칸국과 이 도시들은 어디에 있습니까? 정말 대도시죠. 모든 유목민이 그렇듯이 아무것도 없습니다.
                        키예프는 키예프이지만 Samvatas는 키예프가 아닙니다.

                        발굴 결과에 따르면 키예프는 7세기에 건립되었습니다. 그 당시 이곳은 하자르 카가나테(Khazar Kaganate)의 영토였습니다. 키예프의 중세 이름은 삼바타스(Samvatas) 요새로 10세기에 기록되었습니다. "제국의 행정"(약 948년경)이라는 논문에서 비잔틴 황제 콘스탄티누스 포르피로게니투스(Constantine Porphyrogenitus)는 카자르어에서 투르크어 sam-(높음, 위쪽) 및 bat-(강함)에서 "Upper Fortress"로 번역되었습니다. 설립자인 카자르 사령관 Kyyav가 사망한 후 그를 기리기 위해 이름이 변경되었습니다. 그런데 아랍인들은 고대에도 여전히 Kyiv-Kiyab이라고 부릅니다.
                      3. -1
                        4월 16 2016 21 : 31
                        제품 견적 : Aposlya
                        발굴 결과에 따르면 키예프는 7세기에 건립되었습니다. 그 당시 이곳은 하자르 카가나테(Khazar Kaganate)의 영토였습니다.

                        오데사 부지에는 터키 요새 Khojala가 있었는데, 이는 오데사가 터키인에 의해 설립되었음을 의미합니까? 이는 무역로에 있는 모든 주요 도시에서 수행할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        그런데 아랍인들은 고대에도 여전히 Kyiv-Kiyab이라고 부릅니다.

                        우와 . 아마도 Kiyab이 아니라 Kuev일 것입니다. 웃음

                        그렇다면 이 쓰레기는 어떻게 되는 걸까요?
                      4. 0
                        4월 16 2016 21 : 33
                        이 사령관은 어디서 찾았나요? Samvatas는 Porphyrogenitus에 의해서만 언급되며 Khazars에 대한 언급은 없습니다.
                      5. 0
                        4월 16 2016 21 : 50
                        제품 견적 : Cartalon
                        이 사령관은 어디서 찾았나요? Samvatas는 Porphyrogenitus에 의해서만 언급되며 Khazars에 대한 언급은 없습니다.


                        따라서 10세기에는 누구도 키예프를 언급하지 않았습니다. 음, 7세기에는 이곳이 하자르 땅이었습니다. 그리고 Samvatas가 Khazar에서 "상부 요새"로 번역 되었기 때문에 더욱 그렇습니다. XNUMX번 XNUMX번처럼...
                      6. 0
                        4월 17 2016 02 : 29
                        제품 견적 : Aposlya
                        그리고 Samvatas가 Khazar에서 "상부 요새"로 번역 되었기 때문에 더욱 그렇습니다. 두 번 두 번처럼요.

                        정보는 어디서 얻었나요? 책 이름을 버리면 읽어 보겠습니다. 바로 카자흐스탄 포멘코입니다.
                      7. 0
                        4월 16 2016 21 : 58
                        웃음 당신을 읽는 것이 점점 더 흥미로워지고 있습니다.
                      8. 0
                        4월 16 2016 21 : 56
                        새 교과서에서 키예프에 대해 이해하셨나요? 증거는 어디에 있습니까? 또는 "겨울은 그렇지 않을 것이다"
                      9. 0
                        4월 16 2016 22 : 33
                        키예프에 관해서는 Konstantin Porphyrogenitus의 "제국 관리"를 다시 언급합니다.
                        겨울은 키르기즈를 위한 것입니다! hi
                      10. 0
                        4월 17 2016 10 : 55
                        그리고 왜 우리는 "당신의 학자"로 판단하더라도 하나의 출처에서 세계사를 쓰는 이유는 무엇입니까? 웃음
                  2. 0
                    4월 16 2016 21 : 53
                    그래서 그것이 당신을 매우 기쁘게 하고, 그들이 더 많은 피를 마셨기 때문에 당신도 그것에 익사했고, 이제 당신의 운명은 단지 과거를 기억하고 그것을 발명하는 것뿐입니다.
                    1. 0
                      4월 16 2016 22 : 35
                      제품 견적 : Taras_77.
                      그래서 그것이 당신을 매우 기쁘게 하고, 그들이 더 많은 피를 마셨기 때문에 당신도 그것에 익사했고, 이제 당신의 운명은 단지 과거를 기억하고 그것을 발명하는 것뿐입니다.


                      사실 그 게시물은 크림 칸국에 관한 것이었습니다. 가상의 게시물은 귀하의 출신 학자 Fomenko와 Nosovsky에게 있습니다! 그들은 빨판을 좋아합니다! 웃음
                      1. 0
                        4월 17 2016 10 : 58
                        이것을 이중 기준이라고합니다. 모든 터키인을 대변하는 것이 편리 할 때 그렇지 않을 때 ..... 그리고 그들의 가설이 목구멍에 옳습니다. 당신이 세계 무대에 있지 않다는 것은 어떻습니까? 웃음
              2. 0
                4월 16 2016 20 : 37
                그리고 이 모든 주는 어디에 있습니까! 이웃에게서 약탈하고 피지배자들에게서 찢을 것이 있었지만 자원이 다 떨어지 자마자 ... 한 번의 타격으로 제국, kagonate, khanate가 없습니다!-in! 마지막 몇 개는 거의 사라졌습니다!
                1. +1
                  4월 16 2016 21 : 02
                  제품 견적 : 크로마뇽 인
                  그리고 이 모든 주는 어디에 있습니까! 이웃에게서 약탈하고 피지배자들에게서 찢을 것이 있었지만 자원이 다 떨어지 자마자 ... 한 번의 타격으로 제국, kagonate, khanate가 없습니다!-in! 마지막 몇 개는 거의 사라졌습니다!


                  모든 것은 흐르고, 모든 것은 변합니다. 옛날 옛적에 오스트리아 제국이 있었지만 그것은 사라졌고 결코 유목민이 아니었습니다. 옛날 옛적에 아즈텍 제국도 사라졌습니다. 영구적인 것은 없습니다. 일단 러시아 제국이 있었고 사라졌습니다! 그리고 그녀도 유목민이 아니었지요, 그렇죠?
                  Avar Kaganate는 3세기 동안 존재했습니다. 하자르 카가나테는 3세기 동안 지속되었습니다. 골든 호드는 3세기 동안 존재했습니다.
                  그리고 지금은 18세기부터 20세기까지의 러시아 제국, 즉 2세기...그리고?!!!
                  1. +2
                    4월 16 2016 21 : 35
                    제품 견적 : Aposlya
                    모든 것은 흐르고, 모든 것은 변합니다. 옛날 옛적에 오스트리아 제국이 있었지만 그것은 사라졌고 결코 유목민이 아니었습니다. 옛날 옛적에 아즈텍 제국도 사라졌습니다. 영구적인 것은 없습니다. 일단 러시아 제국이 있었고 사라졌습니다! 그리고 그녀도 유목민이 아니었지요, 그렇죠?

                    카자흐 동지, 정신을 차리세요. 당신은 도둑질로 변하고 있습니다. 유럽으로 가서 AI의 남은 부분을 확인하고, 멕시코로 날아가 그곳을 살펴보세요. 그런 다음 부하라 사마르칸트로 가서 집으로 가서 카자흐족이 세운 도시를 하나 이상 보여주세요. 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까?
                    1. 0
                      4월 16 2016 21 : 54
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      카자흐 동지, 정신을 차리세요. 당신은 도둑질로 변하고 있습니다. 유럽으로 가서 AI의 남은 부분을 확인하고, 멕시코로 날아가 그곳을 살펴보세요. 그런 다음 부하라 사마르칸트로 가서 집으로 가서 카자흐족이 세운 도시를 하나 이상 보여주세요. 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까?

                      아니면 우리는 개인적으로 이해하지 못할 수도 있습니다, 동지, 누구인지 이해하지 못합니까? hi
                      Kamrad, 이것은 여기서 받아들여지는 어조가 아닙니다! 토론을 진행하려는 욕구나 능력이 없으면 기각하십시오 ...

                      그건 그렇고, 당신은 대안주의에있는 Fominkovism의 연인 인 당신을 비난해서는 안됩니다! 더 이상 웃기지도 않을 거예요! 사람
                      1. 0
                        4월 16 2016 22 : 06
                        제품 견적 : Aposlya
                        아니면 우리는 개인적으로 이해하지 못할 수도 있습니다, 동지, 누구인지 이해하지 못합니까?

                        글쎄, 묶으면 이해하지 못할 것입니다. 문서가 원본으로 표시되어 있어도 그 자체의 진실이 있습니다. 바티칸과 다른 나라의 기록 보관소와 도서관을 통해 우리의 것이 나쁘지는 않지만 나쁜 Argumets는 없습니다. . 웃음
                        나는 HIS.FAK를 느낀다. 유라시아 여성. Gumelev의 이름을 따서 명명되었습니다.
                      2. +1
                        4월 16 2016 22 : 36
                        제품 견적 : 습지
                        바티칸의 기록 보관소와 도서관에서는 우리의 것이 나쁘지 않지만

                        그들은 이미 이란의 도서관과 박물관에 진출했고 심지어 중국에서도 도서관 전체를 파헤쳤습니다.
                      3. 0
                        4월 17 2016 11 : 07
                        좋은 점원이 있다는 사실은 사라지지 않습니다. 멈추지 않고 웃을 수 있습니다. 그건 그렇고, 여기 모두가 사각형을 조롱하고 있으므로 이전에 이해하셨을 것입니다. DNA에 대해 한 가지 기억하십시오 웃음 또 다른 질문은 키르기스인이 터키인이 아닌가? 모든 카자흐인을 그렇게 부르던 시절이 있었습니다. 눈짓
                      4. -1
                        4월 17 2016 02 : 19
                        제품 견적 : 습지
                        예, 문서가 원본에 표시되면 그 자체의 진실이 있습니다.

                        13세기 원본 문서가 있나요? 동지가 급히 치료를 받았습니다. 역사가들조차도 그런 것을 생각해 낼 수 없었습니다.
                      5. +1
                        4월 17 2016 15 : 24
                        바티칸, 이란, 그리스, 영국의 같은 도서관에 훨씬 더 오래된 기원의 가능한 모든 연대기가 있다는 것을 모르십니까?
                        따라서 적어도 Fomenkovism에서 치료를 받아야합니다! 벌써 성장할 시간이에요!
                      6. -1
                        4월 17 2016 11 : 03
                        예, 하지만 제가 이해하는 바에 따르면 당신은 원본만 가지고 있고 접근할 수 있는 모든 곳에서 물론 당신이 탐닉했지만 정확한 과학을 제공합니다. 카자흐스탄 없이 세상이 어떻게 발전했는지 이해가 안 돼요 웃음 스튜디오에서의 논쟁
                      7. 0
                        4월 17 2016 02 : 18
                        제품 견적 : Aposlya
                        Kamrad, 이것은 여기서 받아들여지는 어조가 아닙니다! 토론을 진행하려는 욕구나 능력이 없으면 기각하십시오 ...

                        동지가 당신을 모욕하는 겁니까? 웃음 당신은 잊어버렸고 나는 더 이상 당신을 죄 많은 땅으로 돌려보내지 않았습니다.

                        제품 견적 : Aposlya
                        그건 그렇고, 당신은 대안주의에있는 Fominkovism의 연인 인 당신을 비난해서는 안됩니다! 더 이상 웃기지도 않을 거예요!

                        들어보세요, 러시아인들이 세계를 정복했고 골든 호드 등이 없었다고 생각하지 않습니다. 당신은 징기스칸 카자흐스탄을 가지고 있고 정복은 몽골인이 아닌 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 당신의 말에 따르면 카자흐어. wassat
                        당신은 대안주의뿐만 아니라 광장에 카자흐어 포메니즘도 가지고 있습니다.
                      8. -1
                        4월 17 2016 15 : 26
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        들어보세요, 러시아인들이 세계를 정복했고 골든 호드 등이 없었다고 생각하지 않습니다. 당신은 징기스칸 카자흐스탄을 가지고 있고 정복은 몽골인이 아닌 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 당신의 말에 따르면 카자흐어.
                        당신은 대안주의뿐만 아니라 광장에 카자흐어 포메니즘도 가지고 있습니다.


                        Fomenkovism은 그의 "발견"을 위해 노력하여 홍보하는 곳입니다! 그것은 당신의 교육 수준이 낮다는 것을 의미합니다.
                        글쎄, 징기스칸-바투 칸 캠페인에 참여한 부족이 정확히 카자흐스탄 등록을 가지고 있다는 사실은 역사에 조금이라도 관심이있는 모든 사람이 이것을 알고 있습니다 ... 그러나 모든 것이 당신과 함께 진행되고 있습니다 ...
                  2. +1
                    4월 16 2016 22 : 03
                    러시아 제국은 Rus의 상속자입니다. 소련이 이 제국의 상속자이고 러시아 상속자로서 .... 저는 당신에게 유전을 보지 않습니다. 3년과 마찬가지로 20세기의 국가가 됨 국가가 아니기 때문에 사고입니다.
                    1. -1
                      4월 16 2016 22 : 38
                      제품 견적 : Taras_77.
                      러시아 제국은 Rus의 상속자입니다. 소련이 이 제국의 상속자이고 러시아 상속자로서 .... 저는 당신에게 유전을 보지 않습니다. 3년과 마찬가지로 20세기의 국가가 됨 국가가 아니기 때문에 사고입니다.

                      카자흐스탄은 투르크 카가나테스(Kipchak akhnstvo), 황금 호드(Golden Horde)의 후계자입니다.
                      그러니 역사를 모른다면 책을 읽는 것이 낫습니다 ...
                      1. 0
                        4월 17 2016 02 : 23
                        제품 견적 : Aposlya
                        카자흐스탄은 투르크 카가나테스(Kipchak akhnstvo), 황금 호드(Golden Horde)의 후계자입니다.

                        그리고 금성의 주민들도요 아니, 우크라이나인들이 금성을 죽였고 다른 행성을 선택했습니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        그러니 역사를 모른다면 책을 읽는 것이 낫습니다 ...

                        당신은 정말로 17~19세기의 역사를 읽어야 합니다. 단지 개발을 위해서입니다. 당신이 40세가 넘었다면 민족주의가 사람들에게 어떤 영향을 미치는지 살펴보십시오.
                      2. +3
                        4월 17 2016 11 : 13
                        내 친구, 카자흐스탄을 믿으세요. 대다수가 그렇습니다. 모두가 위대함을 이야기하지만 세상을 명확하게 보여줄 수 없기 때문에 이동 중에도 생각해 내고 아무도 관심을 기울이지 않기 때문에 지붕은 벌써 찢어지고 있어 웃음하지만 아니요, 그들은 수도를 재건했지만 "과시하지 않는 카자흐어는 카자흐어가 아닙니다"라고 스스로 말합니다.
                      3. +1
                        4월 17 2016 15 : 29
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        당신은 정말로 17~19세기의 역사를 읽어야 합니다. 단지 개발을 위해서입니다. 당신이 40세가 넘었다면 민족주의가 사람들에게 어떤 영향을 미치는지 살펴보십시오.


                        나는 당신이 나를 여기로 찌르도록 당신과 함께 돼지를 몰지 않았습니다!
                        글쎄요, 친구여, 당신은 이미 여기서 민족주의를 생각해 냈습니다! Batu 또는 징기스칸의 캠페인에 관한 것이라면 민족주의가 그것과 무슨 관련이 있습니까?!
                        러시아인이 아닌 다른 나라에 관해서는 이것이 바로 민족주의입니다! 당신은 영원히 우는 유대인과 같습니다. 조금이라도 즉시 이것은 반유대주의입니다 !!!
                      4. 0
                        4월 17 2016 11 : 09
                        무례하게 행동하세요, 친구여, 비록 작은 편지지만 나는 당신과 함께 있습니다. 당신의 책은 읽을 책입니까?
              3. +1
                4월 16 2016 21 : 50
                시간이 많이 걸리나요? 내 친구여, 공식 역사와 새로 만들어진 역사가들의 역사에 따르면 당신이 나열한 모든 주는 명확한 흔적을 남기지 않았고 18세기와 19세기로 거슬러 올라가는 작은 정착지와 불분명한 언급만 남기고 그 밖의 모든 것은 단지 새로 설립된 국가로 인해 강화된 추측 글쎄, 그들은 "제국"을 그렇게 적게 남길 수 없었습니다.
                1. 0
                  4월 16 2016 22 : 39
                  재료를 배우십시오 ... Fomenko 또는 Khinevich가 더 가까이 보이나요? 사람
                  1. +1
                    4월 17 2016 02 : 25
                    그렇다면 카자흐인들은 현재 카자흐스탄 영토에 몇 개의 도시를 건설했습니까? 얼마나 많은 러시아인이 설립하고 건설했는지 나열하고 싶습니까?
                    1. 0
                      4월 17 2016 11 : 17
                      불편한 질문에는 답변하지 않습니다. 웃음 아니면 우리는 터키인들이 아틀란티스를 건국했다는 확인을 받기 위해 바티칸으로 갔을 수도 있습니다.
                    2. 0
                      4월 17 2016 15 : 32
                      많은! 아니면 소련 시대를 말하는 걸까요? 나는 당신을 화나게 할 것입니다-그들은 러시아인뿐만 아니라 러시아에서도 마찬가지로 연방 전역의 사람들에 의해 지어졌습니다 ... 그건 그렇고, 여기에 당신이 쓴 내용이 있습니다. 이미 동굴 민족주의! hi
                      1. +2
                        4월 17 2016 17 : 29
                        아, 기분 나쁜 바티르 웃음 뭐, 당신은 당신 자신의 스타일로 대면하는 것을 좋아하지 않습니까? 사실 당신은 나치입니다. 더 이상 이야기하지 않겠습니다. 당신이 당신의 주장을 증명할 수 없게 되 자마자 당신은 러시아인을 민족주의와 제국의 야망에 대해 비난하기 시작합니다. 당신은 어디에 살고 있으며 어느 도시에 있습니까? 나는 당신을 자주 방문하고 당신이 여기서 말하는 내용을 알고 있으며 당신의 언론을 읽습니다. 당신은 더 똑똑할 것이지만 그곳에서는 수세기 동안 그것이 주어지지 않았습니다.
            2. +3
              4월 16 2016 16 : 17
              인용문 : 피 묻은 남자
              말도 안되는 글을 쓸 필요가 없습니다. 그게 전부입니다. 예외 기록에 포함될 수 없습니다. 유목민들은 수백 번, 수백 번 강탈했습니다. 다른 주를 망쳐 놓고 노예들로 가득 찬 곳으로 끌려갔습니다. 그러나 그들은 한 번도 제국이나 안정된 국가를 만든 적이 없습니다.

              당신은 잘못. 이런 일이 여러 번 일어났습니다. 종종 인구를 노예로 삼아 온 유목민이나 야만인이 통치자를 파괴하고 스스로 통치자가되었습니다. 동시에 그들은 점차 지역 문화와 지역 관습을 흡수했으며 결국 이러한 공생을 통해 위대한 국가, 심지어 제국까지 탄생했습니다. 그러한 국가는 미디어, 페르시아, 이스라엘, 고대 그리스 정책, 즉 아테네, 스파르타, 마케도니아였으며 로마 제국과 오스만 제국도 마찬가지였습니다. 그리고 더 많은. Rus'도 포함됩니다.
              1. -1
                4월 16 2016 16 : 58
                인용구 : Amestigon
                매우 자주 와서 인구를 노예로 삼고 통치자를 파괴하고 스스로 통치자가 된 유목민이나 야만인

                여기에 키워드가 있습니다. 그들은 엘리트가 되었거나 오히려 엘리트가 되었습니다. Rus'에서 유목민들은 누구를 바꾸었나요? 글쎄, 적어도 Rus에는 단순히 검찰관이 있었습니까? 하지 않았다 . 왕자들 자신도 자발적으로 가석방에 동의했습니다.
                1. +2
                  4월 16 2016 17 : 13
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  글쎄, 적어도 Rus에는 단순히 검찰관이 있었습니까?

                  바스크인 같았는데...
                  1. -1
                    4월 16 2016 17 : 52
                    제품 견적 : Aposlya
                    바스크인 같았는데...

                    Baskaks는 공물 수집가입니다. 오랫동안 그들은 러시아 왕자들이 직접 수집했다고 썼는데, 그들이 누구를 위해 사용했는지 역사는 침묵합니다.

                    검찰관은 총독이며, 그는 정복된 공국에 앉아서 왕자를 따라야 합니다. 그렇지 않으면 그런 일은 일어나지 않습니다. 내가 검찰관에게 쓴 것은 헛되지 않았습니다. 이 시스템은 로마에서 왔으며 Rus'에는 단 한 가지 예외가 있었습니다. 아주 이상한 윙크하는
                    1. +1
                      4월 16 2016 19 : 23
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      러시아 왕자들이 직접 수집했다고 오랫동안 기록되었습니다.

                      조금 틀렸어요. 처음에 Baskaks는 정확하게 Turkic (Tatar)이었습니다. 그리고 나서야 그들은 러시아 왕자로 대체되었습니다 ...
                      1. 0
                        4월 16 2016 20 : 56
                        제품 견적 : Aposlya
                        조금 틀렸어요. 처음에 Baskaks는 정확하게 Turkic (Tatar)이었습니다. 그리고 나서야 그들은 러시아 왕자로 대체되었습니다 ...

                        이것은 이론이다. 사실 그들은 러시아 왕자들에 의해 수집되었으며 역사가들은 이것을 사실로 설명합니다. 사람들이 타타르족에게 반란을 일으켰다고 합니다. 나는 즉시 회색 암말의 말도 안되는 말을해야합니다. 지역 주민들의 세금은 항상 지역 주민들이 징수하며 정복자들은 이미 징수 지점에서 세금을 받습니다.
                      2. 0
                        4월 16 2016 22 : 07
                        나는 당신 자신이 Baskakom이라는 인상을 받았습니다 롤 그러니까 다들 잘 아시잖아요. 아니면 새로운 통치자를 기쁘게 하기 위해 글을 쓰는 사람들의 말을 듣지 말고 그 당시에 글을 쓴 사람들의 말을 계속 들어야 할까요? 줄 사이를 읽으면 안 되고 쓰여진 대로 읽어야 할까요?
                      3. -1
                        4월 17 2016 02 : 51
                        제품 견적 : Taras_77.
                        줄 사이를 읽으면 안 되고 쓰여진 대로 읽어야 할까요?

                        글쎄요, 그들이 타타르족을 모았을 때 사람들이 반란을 일으켰고 이 사건은 러시아 왕자들에게 넘겨졌고 그들은 이것이 왕자에게 허용되었다고 말합니다. 세금을 거두고 스스로 먹어라. 이전에 무엇이 그를 괴롭혔는지는 분명하지 않습니다. 타타르 족이 세금을 징수하는 이유도 이해할 수 없으며 항상 지역 주민들에게 자신이 분배 대상에 속하지 않도록 지시했습니다. 글쎄요, 잘 알려져 있죠. Muscovite 국가에서도 Baskaks는 대부분 Tatars였습니다.

                        실제로 처음에 Tatars가 공물 / 세금을 징수하더라도 이것과 달라지는 것은 없습니다. 정치적 통제가 없습니다. 예를 들어 왕자는 같은 금액을 다시 모아 무기를 구입할 수 있습니다. 봉기를 준비하십시오. 그가 통치하려면 왜 라벨이 필요합니까?
                  2. +1
                    4월 17 2016 17 : 34
                    귀하가 요청한 질문 하나도 대답하지 않았으며 일반적인 문구나 모욕적인 내용만 답변했습니다. 대답하세요. 카자흐인들은 어떤 도시를 건설했습니까? 소련 시절에도요? 그렇지 않으면 얼마나 편리한지보세요. ​​소련에 다른 민족이 있다는 것을 기억했습니다. 이것에 대해 말을 더듬는 것도 부끄러운 일이 아니며 러시아가 노조의 모든 빚을 짊어지고 그것을 포기하고 그 과정에서 자금을 조달했다는 사실을 기억했습니다. 당신은 그것에 대해 아무 말도하지 않습니다.
                2. +3
                  4월 16 2016 17 : 21
                  인용문 : 피 묻은 남자

                  여기에 키워드가 있습니다. 그들은 엘리트가 되었거나 오히려 엘리트가 되었습니다. Rus'에서 유목민들은 누구를 바꾸었나요? 글쎄, 적어도 Rus에는 단순히 검찰관이 있었습니까? 하지 않았다 . 왕자들 자신도 자발적으로 가석방에 동의했습니다.

                  내가 Rus'에 대해 글을 쓸 때 나는 유목민이 아니라 왕자와 보야르로 변한 Varangian 야만인을 염두에 두었습니다.
                  물론 검찰관(관리자를 의미함)은 몽골인 아래 있었습니다. 예를 들어, 중국 Yelü Chucayu입니다. 이것은 정말 특별한 경우입니다. 그는 관리하지 않았지만 몽골이 정복한 모든 땅에 관료적 장치를 만들었습니다. 즉, 그는 국가의 기초를 마련했습니다. 그리고 깡패들도 마찬가지였습니다.
                  1. 0
                    4월 16 2016 17 : 56
                    인용구 : Amestigon
                    그리고 왕자와 보 야르로 변한 Varangian 야만인.

                    이것은 가설입니다. Varangians는 발트해 출신의 슬라브이며 Rus의 야만인이나 낯선 사람이 될 수 없다고 믿을 이유가 있습니다.

                    인용구 : Amestigon
                    물론 검찰관(관리자를 의미함)은 몽골인 아래 있었습니다.

                    어느 러시아 공국에서요? 그것에 대해 어디서 읽을 수 있습니까?
                    인용구 : Amestigon
                    예를 들어, 중국 Yelü Chucayu입니다. 이것은 정말 특별한 경우입니다. 그는 관리하지 않았지만 몽골이 정복한 모든 땅에 관료적 장치를 만들었습니다. 즉, 그는 국가의 기초를 놓았습니다.

                    당신은 당신이 쓴 내용을 스스로 이해했습니다. 몽골인들이 문자조차 갖고 있지 않다면 어떻게 관료적 기구를 만들 수 있고, 심지어 중국어까지 만들 수 있겠습니까? 죄송합니다 . 하지만 나는 동화를 믿지 않아요.
                    1. 0
                      4월 16 2016 19 : 29
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      당신은 당신이 쓴 내용을 스스로 이해했습니다. 몽골인들이 문자조차 갖고 있지 않다면 어떻게 관료적 기구를 만들 수 있고, 심지어 중국어까지 만들 수 있겠습니까? 죄송합니다 . 하지만 나는 동화를 믿지 않아요.

                      우리가 도착했어요! 터키인들은 심지어 러시아인이 존재하지 않았던 시대에도 문자 언어를 가지고 있었습니다. 투르크어 룬 문자 쓰기에 대해 들어본 적이 있나요? 예를 들어 8세기 쿨테기나의 비석
                      쿨테긴의 비석

                      그런 다음 터키인들은 소위 Old Uyghur 편지를 개발했습니다.

                      그건 그렇고, 투르크 인들은 징기스칸 시대의 Old Uyghur 편지에 썼습니다 ...
                      당신이 터키인의 글쓰기에 대해 모른다고 해서 그들이 그것을 가지고 있지 않았다는 의미는 아닙니다. hi
                      1. +1
                        4월 16 2016 19 : 56
                        제품 견적 : Aposlya

                        우리가 도착했어요! 터키인들은 심지어 러시아인이 존재하지 않았던 시대에도 문자 언어를 가지고 있었습니다.

                        XNUMX년 전 우크라이나 드네프로페트로프스크 지역의 돌 비석에 투르크어 비문이 새겨진 사진이 있는 곳은 재미 있고 우연히 방황했습니다.
                        물론 또 다른 돌... 숲 대초원 지대에 있는 건물의 기초는 가장 ...
                        나는 "손가락질"하고 싶지 않지만 영국의 많은 교회는 그러한 석판의 기초를 가지고 있습니다.
                      2. +2
                        4월 16 2016 21 : 03
                        제품 견적 : 습지
                        XNUMX년 전 우크라이나 드네프로페트로프스크 지역의 돌 비석에 투르크어 비문이 새겨진 사진이 있는 곳은 재미 있고 우연히 방황했습니다.
                        물론 또 다른 돌... 숲 대초원 지대에 있는 건물의 기초는 가장 ...
                        나는 "손가락질"하고 싶지 않지만 영국의 많은 교회는 그러한 석판의 기초를 가지고 있습니다.

                        그래서 투르크 국가의 같은 지역에는 많은 사람들이 있었습니다!
                      3. 0
                        4월 16 2016 22 : 16
                        반면에 그것을 살펴보면 아마도 뭔가를 얻을 수있을 것입니다 .... 그리고 물론 모두 터키인에서 왔습니다 웃음
                      4. -1
                        4월 16 2016 20 : 42
                        몽골에 관한 것입니다. 터키인이 아닙니다.

                        그리고 Rus 대신에 무엇이 있었습니까? 베이비지안?
                      5. 0
                        4월 16 2016 21 : 05
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        몽골에 관한 것입니다. 터키인이 아닙니다.
                        그리고 Rus 대신에 무엇이 있었습니까? 베이비지안?


                        징기스칸의 몽골인, 이들은 현대 몽골인-칼크(Khalk) 또는 칼미크-중가르(Kalmyk-Dzungars)의 조상이 아니라 무굴 투르크인이었습니다.

                        무슨 일이에요? 그러니 역사를 읽어보세요 - Turkic Kaganate, Avar Kaganate, Khazar Kaganate, Bulgar Kaganate.
                      6. +1
                        4월 16 2016 21 : 21
                        제품 견적 : Aposlya
                        징기스칸의 몽골인, 이들은 현대 몽골인-칼크(Khalk) 또는 칼미크-중가르(Kalmyk-Dzungars)의 조상이 아니라 무굴 투르크인이었습니다.

                        현대사는 당신의 의견에 동의하지 않습니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        그러니 역사를 읽어보세요 - Turkic Kaganate, Avar Kaganate, Khazar Kaganate, Bulgar Kaganate.

                        글쎄, 나는 슬라브 사람들이 나무 위에 앉아 있다는 것을 알았습니다.
                      7. 0
                        4월 16 2016 21 : 57
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        현대사는 당신의 의견에 동의하지 않습니다.

                        글쎄요, Fomenka의 당신 이야기는 전혀 일치하지 않습니다!
                        무슨 할말이 있겠어... 깡패

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        글쎄, 나는 슬라브 사람들이 나무 위에 앉아 있다는 것을 알았습니다.

                        Avar Kaganate 시대의 Slavs는 여전히 발칸 반도에 살았으며 그들을 Wends라고 불렀습니다 ...
                      8. 0
                        4월 17 2016 02 : 41
                        제품 견적 : Aposlya
                        글쎄요, Fomenka의 당신 이야기는 전혀 일치하지 않습니다!

                        그리고 여기 Fomenko? 아니면 카자흐스탄 포멘코입니까?
                        제품 견적 : Aposlya
                        그들은 발칸 반도에 살았고 그들을 Wends라고 불렀습니다..

                        모든 것이 어떻게 시작되는지.
                      9. 0
                        4월 16 2016 22 : 19
                        웃음 웃음 웃음 그리고 카자흐인들은 불쌍히 여겨 다른 사람들이 그곳에 존재하도록 허용했습니다. 넌 그럴 능력이 없어, 안돼오오오오
                      10. -1
                        4월 16 2016 22 : 14
                        그렇다면 이 모든 글자들은 19세기에 무엇으로 나타났습니까? 어서, 왜 아직도 이렇게 위대한 문명이 있는 유르트에 살고 있습니까? 왜 이제 독립한 뒤에도 너희들 모두 세계 선수로 나오지 않느냐? 러시아가 간섭한다? 말도 안되는 소리를하지 마십시오. 비교하면 모든 것이 알려져 있습니다. 독일인이 항상 잘 알려져 있다면 수세기가 지난 후에도 계속해서 계속됩니까?
                      11. 0
                        4월 16 2016 22 : 43
                        제품 견적 : Taras_77.
                        그렇다면 이 모든 글자들은 19세기에 무엇으로 나타났습니까?

                        얘야, 내가 다시 말하는 재료를 배우라... 아니면 최소한 교훈이라도... 시험의 뻔한 자식...

                        제품 견적 : Taras_77.
                        어서, 왜 아직도 이렇게 위대한 문명이 있는 유르트에 살고 있습니까?


                        정말 엉뚱한 환상이군요! 이게 유르트인가요?
                      12. +1
                        4월 17 2016 11 : 30
                        ooooooooo 나는 이것을 기다리고 있었다 웃음 아스타나의 전망, 화려함 좋은 이제 이 모든 것을 설계하고 제작한 엔지니어가 누구인지 알려주세요. 적어도 21세기에는 현대적인 도시가 있다는 사실이 진심으로 기쁩니다. 그건 그렇고, EG에 대해 나는 훨씬 일찍 역사를 겪었고 그녀의 훌륭한 선생님으로부터 나에게 다른 관점을 냉정하게 듣고 내가 싫어하고 영향을 미친다는 이유로 그것을 거부하지 않도록 가르쳐주었습니다. , 민족적 감정을 포함하여
                      13. -1
                        4월 17 2016 15 : 36
                        러시아인인가요?!!! 참으로 놀라운 계시입니다! 웃음
                        당신은 이미 당신의 동굴 우월주의를 가능한 한 어디든 밀어붙이고 있습니다! 좌안 신도시의 마스터플랜은 우리 건축가들이 알마티에서 개발했는데, 저는 그들을 잘 알고 있습니다. 그리고 러시아인들은 확실히 거기에 없었습니다! 깡패
                        그래서 "슈라를 봤어, 봤어"!
                      14. +1
                        4월 17 2016 17 : 53
                        특히 츄파춥스(Chupa Chups)를 디자인한 건축가 중 한 명, 아니 오히려 그녀의 논문이었죠. 나의 아주 좋은 친구, 파란 눈의 금발 웃음 그런데 여러분께 묻고 싶습니다. 세미팔라틴스크 다리를 건설하기 위해 일본 건축가에게 돈을 주셨나요? 당신은 중국인보다 더 나쁘지 않은 모든 것을 훔칩니다. 웃음놀랄 게 뭐가 있겠어.
                    2. 0
                      4월 16 2016 23 : 35
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      이것은 가설입니다. Varangians는 발트해 출신의 슬라브이며 Rus의 야만인이나 낯선 사람이 될 수 없다고 믿을 이유가 있습니다.

                      풍자가 Zadornov의 이론을 진지하게 고려하십니까?
                      슬라브 부족 목록을 살펴보십시오. 거기에는 Varangians가 없습니다 ..
                      1. 0
                        4월 17 2016 11 : 32
                        그리고 여기서 당신은 예측 가능합니다 웃음 이제 나는 당신에게 책을 공부하도록 보내고 싶습니다. 당신은 분명히 터키인에 관한 모든 것을 공부 한 것 같습니다. 네, 사실 왜 세계사가 필요한가요? 당신은 지구의 배꼽입니다 웃음
            3. +2
              4월 16 2016 16 : 26
              Xiongnu, Khazar Kaganate의 상태-아니요, 들어 보셨나요? 아니면 슬라브인들이 그것을 다시 물려받았나요?
              1. +1
                4월 16 2016 16 : 59
                그들은 무엇을 남겼나요? 글쎄, 로마인들은 예를 들어 팔미라와 다르지만 이것들은 어떻습니까?
                1. +1
                  4월 16 2016 17 : 14
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  그들은 무엇을 남겼나요? 글쎄, 로마인들은 예를 들어 팔미라와 다르지만 이것들은 어떻습니까?

                  예를 들어, Mamai의 장남은 Glinsk시와 Glinsky 왕자 왕조를 세웠습니다. Ivan the Terrible의 어머니는 Glinskaya 공주였습니다 ...
                  1. -1
                    4월 16 2016 17 : 47
                    이것이 이 Khaganates에 어떻게 적용됩니까?
                    터키인을 보자. 일부는 유목민이고 다른 일부는 땅에 있습니다. 일부는 도시와 문명을 건설했고, 다른 일부는 단순히 근처를 배회했습니다. 물론 카자흐족을 화나게하고 싶지는 않지만 미안합니다. 사마르 칸트, 부하라 등을 정복하지 못했습니다. 당신은 약하거나 어리석기 때문이 아니라 유목민이기 때문에 이것을 열망하지도 않았습니다. 예, 당신은 공물을 지정하고 그것을 순전히 종이에만 있었지만 더 이상은 아닌 당신의 칸국에 포함시켰습니다. 그러나 사마르칸트에는 티무르 같은 사람이 있었습니다.
                    루스도 마찬가지다. 글쎄, Mamai, kaganates가 있었는데 요점이 뭐죠? 숲에서 온 사람들이 와서 룰레이를 주었습니다.
                    1. 0
                      4월 16 2016 19 : 37
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      터키인을 보자. 일부는 유목민이고 다른 일부는 땅에 있습니다.


                      아하하... 당신은 이 문제를 이해하지 못해서 모두를 한 사이즈로 잘라냈습니다!
                      예를 들어 Kipchaks의 카자흐 부족을 생각해보십시오. 그들은 다른 사람들처럼 돌아다녔습니다. 하지만 그들은 도시도 건설했습니다. 같은 Otrar는 유명한 Otrar 도서관이 있는 Kipchak 도시였으며, ​​이는 동부의 나머지 도시보다 위에 위치했습니다.
                      유목민은 관리의 한 방법일 뿐입니다. 초인간적이라는 표현을 잘 알고 계시기를 바랍니다. 누군가가 배회하고 누군가가 땅에 고르게 앉습니다.
                      Timur의 경우, 그는 카자흐족 Barlas 출신이었으며, 오히려 Naimans, Dulats, Merkits, Kiyats 등과 같은 Mogul Turks에 속했습니다. 글쎄요, 사실 우리는 징기스칸 아래 부하라를 정복했습니까, 아니면 잊으셨습니까?
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      숲에서 온 사람들이 와서 룰레이를 주었습니다.

                      이것은 언제 어디서 사람들이 숲에서 와서 류리를 주었는가? 사실, Avar 출신의 사람들과 Golden Horde로 끝나는 사람들은 대초원에서 와서 lyuli "숲"을주었습니다 ... hi
                      1. 0
                        4월 16 2016 19 : 54
                        Kipchaks가 카자흐 부족이라는 것을 확신합니까? 다뉴브 강에서 이르티시 강까지 영토를 점령한 사람들을 불꽃이라고 부를 수 있을까요? 티무로프 이전 시대에 카자흐어라는 용어를 사용하는 것이 얼마나 정확합니까? 그리고 특히 자신의 설명에서 누구에게 류리를 준 사람들이 많이 있습니다.
                      2. +1
                        4월 16 2016 20 : 14
                        제품 견적 : Cartalon
                        Kipchaks가 카자흐 부족이라는 것을 확신합니까? 다뉴브 강에서 이르티시 강까지 영토를 점령한 사람들을 불꽃이라고 부를 수 있을까요?


                        정말 확실해요! Kipchaks는 카자흐족 중 Juz 중부에 있습니다. 그들의 고대 수도인 오트라르는 카자흐스탄에 위치해 있습니다. 사실, 징기스칸이 그곳을 방문한 후에는 폐허 만 남아있었습니다 ... 음, Kipchaks가 한때 현대 러시아 영토 어딘가에 Pechenegs (Oghuz Turks)를 찔렀다는 사실은 무엇입니까? 나중에 Batu Khan의 Kipchaks는 유럽에서 헝가리까지 달렸습니다. 글쎄, 다른 카자흐 부족도 마찬가지입니다. Batu Khan (Batu)의 전체 군대는 그들로 구성되었습니다 ...

                        제품 견적 : Cartalon
                        티무로프 이전 시대에 카자흐어라는 용어를 사용하는 것이 얼마나 정확합니까?


                        매우 정확합니다. 10세기에 페르시아인들은 Kipchak 및 Kangly 부족의 이름을 지정할 때 KAZAK이라는 용어를 사용했습니다. 현재 카자흐 부족은 개별 씨족과 함께 최대 100명에 달합니다. Kangly 부족은 기원전 3세기에 처음 언급되었습니다. 예를 들어, 그것은 Khazar Kaganate에 있었습니다. 비잔틴 사람들은 그들을 Kangar라고 불렀고 Kang 부족의 Muzhi로 번역했습니다 (Ar, Er, Er, Ir, Ur이라는 단어는 전사 남편으로 다양한 투르크 방언에서 번역되었습니다). 강규라고도 합니다. 원칙적으로 그 이유는 분명하지만 KAN이라는 단어는 BLOOD로 번역됩니다. 특정 기간에는 사마르칸트, 부하라, 코레즘 지역이 그들에게 종속되었습니다. Rashid Ad Din은 Kangli가 cart-kangli라는 단어의 번역이라고 가정했지만 여기서 그는 번역의 정확성을 의심한다고 썼습니다. 그가 쓴 내용은 다음과 같습니다.

                        Oguz가 그의 아버지, 삼촌, 형제 및 조카들과 싸우고 그들의 나라를 습격하고 약탈하는 동시에 모든 사람들 중에서 그와 합류하여 그와 하나가 된 모든 친척들도 그들 자신의 마음의 이유로 마차에 실려 [모두] 전리품을 싣고 다른 사람들은 동물에게 전리품을 실었습니다. [이 마차는 투르크어로 "kangly"라고 불립니다.] 이러한 이유로 그들은 kangly의 이름을 따서 명명되었습니다. 캉글리의 모든 가지는 그들의 자손에게서 나옵니다. 그러나 알라는 가장 잘 아십니다!
                      3. 0
                        4월 16 2016 20 : 45
                        유감스럽게도 당신은 이 문제에 대해 극도로 편견이 있습니다. 카자흐라는 용어를 사용한다고 해서 카자흐 사람들이 이미 존재했다는 것을 의미하지는 않습니다. 설명에서 찾을 수 없기 때문입니다. 그러나 Kangly는 다양한 Guzes의 조상인 것 같습니다. 그리고 Pechenegs를 포함하지만 Kipchaks가 발생하는지 여부는 Dinlins 출신인지는 모르겠지만 가장자리 너머의 일종의 불꽃이라고 생각하면 의미를 잃었다고해서 그것이 존재하지 않았다는 의미는 아닙니다. , Pechenegs에는 Gagauz 만 남았습니다.
                      4. -1
                        4월 16 2016 21 : 19
                        제품 견적 : Cartalon
                        유감스럽게도 당신은 이 문제에 대해 극도로 편견이 있습니다. 카자흐라는 용어를 사용한다고 해서 카자흐 사람들이 이미 존재했다는 것을 의미하지는 않습니다. 설명에서 찾을 수 없기 때문입니다. 그러나 Kangly는 다양한 Guzes의 조상인 것 같습니다. 그리고 Pechenegs를 포함하지만 Kipchaks가 발생하는지 여부는 Dinlins 출신인지는 모르겠지만 가장자리 너머의 일종의 불꽃이라고 생각하면 의미를 잃었다고해서 그것이 존재하지 않았다는 의미는 아닙니다. , Pechenegs에는 Gagauz 만 남았습니다.


                        이것들은 모두 터키어입니다. 오직 중국 연대기 작가들만이 Türks Dinlins라고 불렀습니다. 투르크족의 조상인 훈족. GUNN이라는 단어의 어원은 10세기에 Argun이라고 불린 카자흐 부족 Argyn에 남아 있습니다. 그건 그렇고, Taraz시의 이름은 동일한 Argun이었고 Ephtalites의 첫 번째 수도 인 White Huns였습니다. Argun이라는 단어는 Ara Hun의 일부 변형인 Aru Hun이라는 단어에서 형성된 복합어입니다. 여기서 Aru라는 단어는 순수하고, 하얗고, 화려하며, Hun은 햇볕이 잘 드는 사람입니다. 아레스 - 먼.

                        Oghuz는 터키 "Oguz"부족의 정치적 이름입니다. 저것들. Kok Turks, Oguzes, 이들은 모두 동일한 Turks입니다.
                        예를 들어 Bersh 부족이 있지만 한때 Kipchaks에 속했습니다. 결국 Kipchaks는 하나의 부족이 아니라 여러 부족이었습니다. Kipchak 연맹의 주요 부족은 Katai-Kipchak, Kulan-Kipchak, Sary-Kipchak 및 Kara-Kipchak이었습니다. Batu Khan의 캠페인 이후 Kara와 Katai-Kipchaks만이 남았습니다. 사라와 쿨란은 파괴되었고 그들 중 일부는 헝가리의 벨 왕에게로 도망갔습니다.

                        예를 들어 Gagauz뿐만 아니라 Crimean Tatars도 Pechenegs에 남아있었습니다. 또한 Pechenegs는 "Russian"이라는 이름을 붙인 것 같습니다.
                        Abdul-Feda는 "Russ는 같은 출신의 사람들인 Guzes와 동쪽으로 국경을 접하고 있는 터키 국적의 사람들입니다"라고 말했습니다. Guzes는 Oguzes입니다. 예전 방식의 Pecheneg는 Pecheneg라는 단어 자체가 Oghuz Badzhanak 부족 협회의 러시아 추적 용지이지만 아랍인들은 그들을 Pachanak이라고 불렀습니다. 저것들. 아랍인은 Russ가 동일한 Pechenegs라고 직접 씁니다. 그들은 크리미아에 현지화되었습니다.
                      5. -1
                        4월 16 2016 21 : 42
                        예, Russ는 게르만 이름을 가진 터키인이며 물 위에서만 이동하는 것을 선호합니다.
                      6. +1
                        4월 16 2016 22 : 06
                        제품 견적 : Cartalon
                        예, Russ는 게르만 이름을 가진 터키인이며 물 위에서만 이동하는 것을 선호합니다.

                        터키인들은 특정 지역에서 자신에게 편리한 방향으로 이동합니다. 예를 들어 북부에서는 사슴(Yakuts, Tuvans), 사막에서는 낙타, 대초원에서는 말을 타고 있습니다. 그렇다면 강이나 바다를 따라 어떻게 이동해야 한다고 생각하시나요? 글쎄요, 새는 아니죠?
                        글쎄, 이름은 작가가 이해하는대로 이름이 쓰여지는 방식입니다. 독일인, 라틴어, 그리스인은 같은 이름을 완전히 다른 방식으로 씁니다. 러시아가 아닌 출처에서 전화한 것과 동일한 Oleg를 얻었습니까? 헬그! 어떻게 슬라브어 이름이 아니겠습니까? Olga가 Helga가 된 것처럼. 그리고 이고르? 잉고르. 저것들. 모두가 원하는대로 자릅니다. 아니면 Sveneld와 Asmud의 이름이 완전히 러시아어인 dofiga라고 말해주세요.
                        그러나 이것은 단지 이름일 뿐이다. 그런데 왜 Ruses가 정확히 독일 이름을 가지고 있다는 생각을 갖게 됐는지 잘 모르겠습니다. 아랍인들은 그 Russ의 이름을 쓰지 않았습니다 ...
                      7. 0
                        4월 16 2016 22 : 19
                        우리는 러시아 가족 출신입니다 - Karla, Inegerd, Farlav, Returned, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid ..
                      8. 0
                        4월 16 2016 22 : 44
                        제품 견적 : Cartalon
                        우리는 러시아 가족 출신입니다 - Karla, Inegerd, Farlav, Returned, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid ..

                        ..그리고 이 중 러시아인 이름은 무엇인가요? 윙크하는
                      9. 0
                        4월 16 2016 23 : 31
                        PVL에 적힌 것은 그가 쓴 것이고, 최초의 이름은 911이다.
                      10. 0
                        4월 16 2016 23 : 51
                        글쎄, PVL을 희생시키면서-많은 의심이 나를 갉아 먹습니다 ... 18 세기에 Musin-Pushkin은 그것을 위조했다는 비난을 받았습니다. 그건 그렇고, 그는 처음으로 출판했습니다 ...
                        예, Karl의 이름이 동일한 Svyatoslav와 싸우지 않기 때문에 완전히 슬라브어가 아닌 이름을 찾을 수 없습니다 ...
                      11. 0
                        4월 17 2016 00 : 05
                        절대적으로 모든 출처는 Rus를 슬라브에서 분리합니다. Porphyrogenitus는 임계값의 이름을 슬라브어와 러시아어가 명확하게 게르만어로 지정합니다. 내 의견으로는 Russ는 원래 스칸디나비아 그룹이었고 슬라브 사이에서 지배 엘리트가 되었으며 다뉴브 강에서와 동일한 과정으로 빠르게 동화되었습니다. 불가리아 사람들과 함께
                      12. 0
                        4월 17 2016 00 : 15
                        그러나 아랍어 기록으로 판단하면 Rus의 스칸디나비아 사람들은 아닙니다 ...
                      13. -1
                        4월 17 2016 11 : 38
                        다시 말하지만, 이 모든 지식이 풍부한 아랍인들은 최소한 매번 바티칸을 언급할 것입니다. 그렇죠, 이미 의심스럽습니다. 윙크하는 이상합니다. 미안하지만 접근 방식이 있습니다. Karl이라는 이름과 Svyatoslav라는 이름을 비교하세요.
                      14. 0
                        4월 16 2016 22 : 08
                        당신의 주장은 요르단을 연상시킵니다. 그는 그리스인과 로마인이 고고학을 사랑했고 원래 고트족 스키타이인이라고 불렀다는 사실에서 결점을 발견했으며 다리우스에 대한 승리를 고트족에게 돌렸습니다. 분명히 카자흐족은 다양한 부족과 씨족의 뒤죽박죽으로, 모든 종류의 칸과 무리가 자유롭게 살고 싶어했기 때문에 이름이 붙었지만 아니요, 유라시아의 전체 역사를 자신에게 귀속시켜야합니다.
                      15. 0
                        4월 16 2016 22 : 46
                        제품 견적 : Cartalon
                        분명히 카자흐족은 다양한 부족과 씨족의 뒤죽박죽입니다.

                        부족과 씨족이 다른 것은 당연합니다! 이름이 다른가요? 아니면 눈치채지 못하셨나요? 이들은 모두 Huns에서 유래 한 Turkic 부족입니다 ...
                      16. +3
                        4월 16 2016 21 : 13
                        나는 당신을 읽었고 당신은 모든 투르크어 단어에 대한 카자흐어 번역을 가지고 있으며 모든 사람들은 카자흐어의 후손입니다. 왜냐하면 당신은 같은 이름의 부족, 씨족이 있기 때문입니다 ...! 그리고 카자흐인이 러시아인과 동일한 결합 된 사람들이라는 사실이 당신에게 생각되지 않았습니다 ... 그리고 그들은 당신에게서 온 것이 아니라 방황하고 살았던 그들의 남은 사람들 중 당신이이 땅에 정착했다는 것입니까?! 대 대초원, 야생 들판 ... 어떤 종류의 사람들이 여기를 통과하지 않았는지, 살지 않았는지, 방황하지 않았는지 ... 일부는 다른 사람들을 대체하고, 혼합하고, 관련하고, 다시 이주하고, 새로운 이민자를 정복하고 동화했습니다. .. 나 자신은 카자흐스탄 출신입니다 ... 그리고 카자흐족이 겉으로도 얼마나 다른지 알고 있습니다 ... 러시아인을 타타르어 또는 우드무르트인과 구별하는 것이 더 어렵습니다 ... "위대한 우크람"처럼되지 마십시오 " 우리의 흔한 증조부모님! ;-)
                      17. +1
                        4월 16 2016 22 : 12
                        제품 견적 : 크로마뇽 인
                        여기서 나는 당신을 읽었으며 모든 투르크어 단어에 대해 카자흐어 번역이 있습니다

                        사실 카자흐어는 투르크어, 즉 킵차크 방언입니다.

                        제품 견적 : 크로마뇽 인
                        그리고 카자흐인이 러시아인과 동일한 결합 된 사람들이라는 사실이 당신에게 생각되지 않았습니다 ... 그리고 그들은 당신에게서 온 것이 아니라 방황하고 살았던 그들의 남은 사람들 중 당신이이 땅에 정착했다는 것입니까?!

                        나는 카자흐족이 투르크족이라고 믿습니다. 처음으로 연합하여 처음에는 Turkic Khaganate로, 그 다음에는 징기스칸 아래에서 ...

                        제품 견적 : 크로마뇽 인
                        나 자신은 카자흐스탄 출신입니다. 그리고 카자흐인들이 겉으로 보기에도 얼마나 다른지 압니다. 러시아인을 타타르인이나 우드무르트인과 구별하는 것이 더 어렵습니다. 우리의 흔한 증조부모님!


                        그들은 전혀 다르지 않을 것입니다! 더 깊이 파고들면 어느 가정에서나 누군가가 아주 먼 곳에서 아내를 데려온 적이 있었습니다. 칼믹족, 러시아인, 중국 여성, 사트족, 페르시아인... 고대에는 연속적으로 싸우고 모든 것을 강탈했습니다... 음, 그들은 할 수 있는 모든 것을 오두막으로 끌고갔습니다... 인류형은 여성에 달려 있습니다. 같은 얼굴 특징.. hi
                      18. +2
                        4월 16 2016 20 : 50
                        제품 견적 : Aposlya
                        예를 들어 Kipchaks의 카자흐 부족을 생각해보십시오.

                        글쎄요, 모두 카자흐어를 적어보세요)) 저는 세 개의 zhuses에서 실제 카자흐어에 대해 쓰고 있습니다.

                        제품 견적 : Aposlya
                        Timur의 경우, 그는 카자흐족 Barlas 출신이었으며, 오히려 Naimans, Dulats, Merkits, Kiyats 등과 같은 Mogul Turks에 속했습니다. 글쎄요, 사실 우리는 징기스칸 아래 부하라를 정복했습니까, 아니면 잊으셨습니까?

                        보세요, 난 논쟁할 생각도 없어요. 그를 카자흐어로 놔두세요))
                        너 누구 니?
                        제품 견적 : Aposlya
                        사실, Avar 출신의 사람들과 Golden Horde로 끝나는 사람들은 대초원에서 와서 lyuli "숲"을주었습니다 ...

                        대체 역사에 있습니다. 그들은 류레이를 주었고 우리에게 주었고 우리는 그들에게 주었지만 사람들은 숲에서 왔고 이 전체 영토는 이제 러시아입니다. 게다가 이 사람들은 4개의 투르크 국가를 세웠습니다.
                      19. +1
                        4월 16 2016 21 : 26
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        글쎄요, 모두 카자흐어를 적어보세요)) 저는 세 개의 zhuses에서 실제 카자흐어에 대해 쓰고 있습니다.

                        그래서 나는 그들에 대해 글을 씁니다. 중간 Juz의 Kipchaks, 장로의 Kangly. 예를 들어 Kiyaty(징기스 칸 자신이 나온 부족)는 이미 하나의 부족으로서 카자흐족 사이에는 존재하지 않으며 다른 부족 내의 별도의 씨족만 존재합니다. 동일한 Karakalpaks 중에서 Kiyat는 별도의 부족으로 존재합니다. 징기스칸을 위해 중국을 정복하고 그를 대신하여 통치 한 Muqali는 Zhalair 부족 출신이었습니다. 이것은 Zhuz 장로입니다. Naiman 부족은 Middle Zhuz입니다. Merkit 부족은 Middle Zhuz입니다. Kerei는 카자흐족의 중간 Zhuz입니다. Kongirat 또는 오히려 Konyraty가 될 것입니다. 중간 Zhuz입니다. 이 부족들의 이름을 알고 계시기를 바랍니다. 적어도 Yang XNUMX부작에 따르면요? 글쎄, 나는 당신에게 정확히 카자흐 부족을주었습니다.
                        그것들이 많이 있습니다. 예를 들어, Uysun 부족이 있습니다. 이들은 그리스도 이전 시대부터 매우 유명했습니다. 그 당시에는 Uysun 왕국이있었습니다 ... 등등 ...
                      20. +1
                        4월 16 2016 21 : 37
                        제품 견적 : Aposlya
                        그래서 나는 그들에 대해 글을 씁니다. 중간 Juz의 Kipchaks, 장로의 Kangly. 예를 들어 키야트(징기스칸 자신이 나온 부족)

                        모두 명확합니다. 그리고 이 사람들은 아직도 누군가를 F라고 부르죠 롤 오멘코프시
                      21. +1
                        4월 16 2016 22 : 15
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        모두 명확합니다. 그리고 이 사람들은 아직도 누군가를 Fomenko라고 부릅니다.

                        당신을 괴롭히는 것이 무엇입니까? 내가 내 백성의 종족과 씨족의 기원을 안다는 사실이 무엇입니까? 따라서 우리나라에서는 모든 카자흐족이 자신의 부족, 씨족 및 최대 7개의 조상 부족을 알고 있습니다. 흔한 일인데...
                        아니면 징기스칸이 키티아 부족 출신이라는 사실인가요? 그래서 같은 Rashid Ad Din도 썼습니다 ...
                      22. +2
                        4월 17 2016 01 : 47
                        제품 견적 : Aposlya
                        아니면 징기스칸이 키티아 부족 출신이라는 사실인가요? 그래서 같은 Rashid Ad Din도 썼습니다 ...

                        카자흐어 외에 딜, 돌로 만든 민족주의와 같은 문제가 무엇인지 이해하고 역사와 같은 과학이 있습니다. 물론 그녀는 소녀이고 위아래로 다시 작성되었지만 Svidomo를 어디에서나 내밀어서는 안되는 것이 있습니다. 라시드 외에 징기스칸에 대해 글을 쓴 사람이 있다고 생각하시나요? 웃음
                        제품 견적 : Aposlya
                        당신을 괴롭히는 것이 무엇입니까? 내가 내 백성의 종족과 씨족의 기원을 안다는 사실이 무엇입니까? 따라서 우리나라에서는 모든 카자흐족이 자신의 부족, 씨족 및 최대 7개의 조상 부족을 알고 있습니다. 흔한 일인데...

                        글쎄, 이것을 부족 시스템이라고 부르는데, 이는 그러한 민족이 제국을 건설할 수 없다는 것을 다시 한 번 확인시켜 줍니다. 이는 단순한 역사적 사실이며, 인류 역사상 예외가 없었습니다. 대략적으로 말하면 여러 가지 상태로 쉽게 나눌 수 있으며 상당히 침착하게 받아들였을 것입니다.
                      23. 0
                        4월 17 2016 11 : 44
                        Five Plus 친구야, 그 사람이 말한 게 바로 그거야 웃음
                      24. 0
                        4월 17 2016 11 : 43
                        그리고 여기 당신은 거짓말을 하고 있습니다, 친구, 원하지 않습니다 .... 때로는 많은 사람들이 자신의 언어조차 말할 수 없습니다. 분명히 그것은 다시 당신에 대한 환상이거나 카자흐어를 거의 100% 마스터하는 목사들의 보고입니다 , 다시 읽으세요
                      25. +1
                        4월 16 2016 21 : 48
                        우리는 Wiki에 가서 다음을 읽습니다. Buryats 중에는 Merkit 씨족이 있습니다.
                        볼가 칼믹족 중에는 두 개의 "aimak" 그룹이 있습니다. Khomerkit("고귀한 Merkits")과 Iki-Merkits("Senior Merkits")[12]입니다.
                        카자흐스탄 중부 Zhuz의 케레이 씨족과 나이만 씨족에는 Merkit 아속이 포함됩니다.
                        또한 Merkits의 후손은 Kemerovo 지역의 영토에 거주하며 Teleuts의 일부가됩니다.
                        Bashkirs 중에는 Merkit 씨족이 있습니다.
                        이것은 Merkits가 항상 카자흐족이었다는 것을 의미합니까?
                      26. +1
                        4월 16 2016 21 : 51
                        제품 견적 : Cartalon
                        이것은 Merkits가 항상 카자흐족이었다는 것을 의미합니까?

                        나는 모든 카자흐족이 있다는 것을 이해합니다 웃음
                      27. 0
                        4월 16 2016 22 : 51
                        제품 견적 : Cartalon
                        우리는 Wiki에 가서 다음을 읽습니다. Buryats 중에는 Merkit 씨족이 있습니다.
                        볼가 칼믹족 중에는 두 개의 "aimak" 그룹이 있습니다. Khomerkit("고귀한 Merkits")과 Iki-Merkits("Senior Merkits")[12]입니다.
                        카자흐스탄 중부 Zhuz의 케레이 씨족과 나이만 씨족에는 Merkit 아속이 포함됩니다.
                        또한 Merkits의 후손은 Kemerovo 지역의 영토에 거주하며 Teleuts의 일부가됩니다.
                        Bashkirs 중에는 Merkit 씨족이 있습니다.
                        이것은 Merkits가 항상 카자흐족이었다는 것을 의미합니까?


                        Buryats, Kalmyks는 씨족으로 나누어지지 않고 aimaks에 따라 지리적 구분을 갖습니다. Aimak - 말 그대로 지역.
                        Merkit은 카자흐족뿐만 아니라 Bashkirs, Nogais, Karakalpaks에도 속한 Turkic 부족입니다. 처음에 이것은 주로 투르크 부족입니다.
                        민족명 KAZAK(러시아어로 카자흐어) 자체는 고대에 우리 조상들에게 주어진 RUSSIAN과 같은 정치적 민족명입니다.
                        여기서 나는 귀하의 질문과 귀하가 구체적으로 몇 가지 까다로운 질문을 하려고 한다는 느낌을 읽었습니다. 이전에 있었던 논란을 줄이기 위해 - 계란인가 닭고기인가! 눈짓
                      28. 0
                        4월 16 2016 23 : 39
                        이 사이트에서 많은 죄를 범한 고대에 현대 정치를 인위적으로 도입했다는 사실로 논란을 줄입니다. 카자흐족 중에는 Xiongnu의 후손이 있으며 아마도 직선 하강 라인에도 있지만 Xiongnu는 카자흐족이 아니 었습니다. 투르크인도 아닙니다. 최초의 투르크인이 6세기에 알타이에서 그렇게 이름을 지었기 때문에 그들은 흉노의 힘에 대해 아무것도 몰랐고 일반적으로 세계가 얼마 전에 창조되었다고 생각했습니다.
                      29. 0
                        4월 16 2016 23 : 54
                        제품 견적 : Cartalon
                        이 사이트에서 많은 죄를 범한 고대에 현대 정치를 인위적으로 도입했다는 사실로 논란을 줄입니다. 카자흐족 중에는 Xiongnu의 후손이 있으며 아마도 직선 하강 라인에도 있지만 Xiongnu는 카자흐족이 아니 었습니다. 투르크인도 아닙니다. 최초의 투르크인이 6세기에 알타이에서 그렇게 이름을 지었기 때문에 그들은 흉노의 힘에 대해 아무것도 몰랐고 일반적으로 세계가 얼마 전에 창조되었다고 생각했습니다.


                        내가 훈족이 투르크인이거나 카자흐인이라고 말한 곳을 보여주실 수 있나요? 게시물을 어떻게 읽나요? 나는 Xiongnu가 Turks의 조상이고 Kazakhs가 Turks라고 말했습니다. 물론 이것은 "모든 터키인은 카자흐인이다"라는 사실과 동일하지 않습니다! 카자흐족은 투르크 부족으로 구성되어 있습니다 ... 그래서 당신은 울타리 동지에게 헛된 그림자를 드리 우고 있습니다 ...
                      30. 0
                        4월 17 2016 00 : 27
                        자, 아래 문구는 다음과 같습니다. 사마르칸트는 카자흐족에 속한 투르크족에 의해 정복되었습니다.
                        그래서 더 명확 해?
                        카자흐족이 사마르칸트를 점령하기 위해 파견된 부족들을 데려간 것 같습니다.
                        어떻게 들리나요? 사마르칸트는 칭잔 군대에 의해 점령되었는데, 제 생각에는 그 대부분이 카자흐족의 일부가 된 투르크 부족이었습니다.
                      31. 0
                        4월 17 2016 15 : 46
                        제품 견적 : Cartalon
                        자, 아래 문구는 다음과 같습니다. 사마르칸트는 카자흐족에 속한 투르크족에 의해 정복되었습니다.
                        그래서 더 명확 해?

                        글쎄, 모든 것이 정확합니다! 예를 들어, 카자흐족 중 Zhuz 장로에 속한 Zhalair 부족의 전사들이 사마르칸트 공격에 참여했다면 문제는 무엇입니까?
                        예를 들어, 역사를 공부할 때 러시아 왕자 Svyatoslav가 Khazar Kaganate에 갔다고 적으십시오. 그리고 그 당시에는 "러시아어"라는 단어가 민족어로 존재하지도 않았다는 사실이 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                        제품 견적 : Cartalon
                        어떻게 들리나요? 사마르칸트는 칭잔 군대에 의해 점령되었는데, 제 생각에는 그 대부분이 카자흐족의 일부가 된 투르크 부족이었습니다.

                        그렇게 말할 수 있는데, 그래서 어쩌라고? 10세기에 페르시아인들이 이미 이 투르크 부족들을 민족명 KAZAK으로 불렀다면, 13세기에는 왜 그들을 똑같이 부르지 않겠습니까?
                      32. -3
                        4월 18 2016 11 : 13
                        특정 페르시아 출처에 대한 귀하의 언급은 설득력이 없으며 Cossack이라는 용어와 Cossacks의 사람들은 다릅니다. 그렇지 않으면 이제 일부 러시아 drevlenitsa는 러시아 Cossacks가 Svyatoslav의 이점에 대해 이야기하고 있음을 증명할 것입니다.
                      33. -1
                        4월 19 2016 08 : 14
                        KAZAK라는 민족명은 실제로 투르크어, 즉 러시아어로 된 투르크어입니다. 문자 그대로 번역하면 자유인, 망명자, "유르트를 떠난"...
                        글쎄, Svyatoslav는 어떻습니까 ... Cossacks와 Svyatoslav의 머리에있는 앞머리의 이름은 무엇입니까? 문장? 따라서 이것은 또한 면도된 머리에 있는 이 털 다발을 나타내는 투르크어 단어 Kekel 또는 Aidar의 파생어입니다. 이 술은 이슬람 이전 시대에 고대 투르크인들이 텡그리(Tengri) 신을 숭배할 때 착용했습니다. 전설에 따르면 전사가 죽은 후 Tengri는 그에 의해 터키인을 식별하고 그를 위해 고인을 천국으로 끌어 올려야했습니다 ... 음, Cossacks가 나중에 러시아인이되었다는 사실은 정통 신앙. 같은 톨스토이의 이야기 "The Cossacks"를 읽으면 Cossacks가 19 세기에 그들 자신과 가족 사이에서 타타르어를 사용했다는 것을 알 수 있습니다. 터키어로...
                      34. 0
                        4월 17 2016 01 : 38
                        제품 견적 : Aposlya
                        RUSSIAN과 같은 정치적 민족어입니다.

                        카자흐인으로부터 나 자신에 대해 얼마나 새로운 것을 배웠습니까? 너 정말 똑똑하지 않니? 물론 나는 당신이 여전히 당신의 씨족과 부족의 모든 것을 측정하고 있다는 것을 이해합니다. 그러나 부족 세계에 대한 비전을 모든 민족에게 전달할 필요는 없습니다. 이건 그냥 친절한 조언이에요.
                      35. -2
                        4월 17 2016 15 : 48
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        카자흐인으로부터 나 자신에 대해 얼마나 새로운 것을 배웠습니까?


                        그리고 당신에 대한 이야기는 전혀 없었습니다. 여기서는 당신의 성격에 대해 논의하고 있지 않은 것 같습니다!

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        너 정말 똑똑하지 않니?

                        글쎄요, 모르겠지만 제가 당신만큼 악명 높은 함로가 아니라는 것은 확실하게 말할 수 있습니다 ... hi
                      36. 0
                        4월 17 2016 11 : 50
                        고대에는? 18세기에 대초원 깊숙이 침투하면서 처음으로 같은 이름을 가진 대초원 거주자들을 만난 시베리아 코사크의 역사 책을 읽어보세요. 글쎄, 그렇게 모든 것을 공부한다면 적어도 한 번은 반대편에서 살펴보십시오.
                      37. +1
                        4월 16 2016 21 : 28
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        보세요, 난 논쟁할 생각도 없어요. 그를 카자흐어로 놔두세요))
                        너 누구 니?

                        저는 Argyn 부족, Karakesek 일족, Middle Zhuz 출신의 카자흐스탄 사람입니다.

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        대체 역사에 있습니다.

                        Kaganates는 당신에게 대체 역사입니까? 윙크하는
                      38. +1
                        4월 16 2016 21 : 43
                        제품 견적 : Aposlya
                        저는 Argyn 부족, Karakesek 일족, Middle Zhuz 출신의 카자흐스탄 사람입니다.

                        네, 당신이 어느 부족 출신인지는 나에게 중요하지 않습니다. 21세기 엿먹어라. 사마르칸트를 정복한 사람이 누구인지 묻습니다. 또, 카자흐인입니까?

                        제품 견적 : Aposlya
                        Kaganates는 당신에게 대체 역사입니까?

                        글쎄요, 항상 숲에서 온 사람들에게 류레이를 준 사람이군요. 교대로 주어졌기 때문이다.
                      39. 0
                        4월 16 2016 22 : 21
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        네, 당신이 어느 부족 출신인지는 나에게 중요하지 않습니다. 21세기 엿먹어라. 사마르칸트를 정복한 사람이 누구인지 묻습니다. 또, 카자흐인입니까?


                        당신은 나에게 다음과 같이 물었습니다. "들어 봐, 나는 논쟁조차하지 않을 것입니다. 그를 카자흐 사람으로 두십시오))
                        당신은 누구입니까?"
                        나는 당신에게 대답했습니다. 그리고 지금이 21세기, 적어도 30세기라는 사실은 아무것도 바꾸지 않습니다. 당신은 당신의 뿌리를 알아야합니다. 고대부터 그랬습니다. 글쎄, 당신이 당신의 뿌리를 아는 데 관심이 없다면 이것이 당신의 문제입니다 ....

                        사마르칸트는 카자흐족에 속한 투르크족에 의해 정복되었습니다.
                        그래서 더 명확 해?
                      40. +1
                        4월 17 2016 02 : 07
                        제품 견적 : Aposlya
                        내가 대답 했어

                        그럼 결국 카자흐인은요?
                        제품 견적 : Aposlya
                        그리고 지금이 21세기, 적어도 30세기라는 사실은 아무것도 바꾸지 않습니다. 당신은 당신의 뿌리를 알아야합니다. 고대부터 그랬습니다. 시간

                        이것은 너무 많이 변합니다. 당신은 그것을 이해하지 못합니다.

                        제품 견적 : Aposlya
                        글쎄, 당신이 당신의 뿌리를 아는 데 관심이 없다면 이것이 당신의 문제입니다 ....

                        내가 Drevlyans인지 Polyans인지 어느 부족인지 알겠다는 뜻인가요? 세계의 모든 선진국과 마찬가지로 러시아인도 오랫동안 부족 제도에서 살지 않았습니다. 이를 거부함으로써 사회와 국가를 발전시키고, 과학, 현대 군대를 창설하고, 위대한 실제 국가(흔적이 없는 신화적인 국가가 아닌)를 만드는 것이 가능해졌습니다. 이것이 바로 THESE가 STEPPE를 정복한 이유이며, 그 반대의 경우는 아닙니다. 현대 사회의 사람은 직계 친척만 알면 충분합니다. 물론 예를 들어 마을에서는 사람들도 자신의 뿌리를 7대까지 알고 있지만 이것이 마을에 살면서 기술 발전에 참여하지 않는 방식이다.
                        모든 것이 지금 그대로라면 당신은 한 걸음도 앞으로 나아갈 수 없을 것입니다. 당신은 미네랄 위에 앉을 것이고 그것이 다 떨어지면 당신은 정상적인 상태로 돌아갈 것입니다. 내가 그렇게 떠드는 것은 아니지만, 세계 역사가 이를 말하고 있다. 당신과 같은 생각을 가진 사람들은 결코 아이폰을 발명하지 않을 것입니다. 이에 대한 그러한 조건을 만들 수는 없습니다.
                      41. +1
                        4월 17 2016 11 : 59
                        오 잘했어요, 그는 그에게 모든 것을 명확하게 설명했지만 아이들이 "나는 집에 있어요"라고 말하면서 내가 그들에게 얼마나 설명하려고 노력했는지 이해하지 못할 것이라고 확신합니다. 아무 소용이 없습니다. 나라의 주인이고 저를 믿으십시오. 이것은 한 번 이상 들었던 농담이 아닙니다.
                      42. 0
                        4월 17 2016 12 : 57
                        제품 견적 : Taras_77.
                        나라의 주인이고 저를 믿으십시오. 이것은 한 번 이상 들었던 농담이 아닙니다.

                        슬프게도
                        나는 이전에 카자흐인들과 이러한 주제에 대해 논의한 적이 없으며 솔직히 말해서 약간의 연락이 없습니다. 그런 울타리를 진심으로 믿으십시오, 주석.
                      43. +1
                        4월 17 2016 18 : 41
                        저를 믿으세요. 여기서는 그 소리를 들을 수 없습니다.
                      44. -3
                        4월 17 2016 15 : 55
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        내가 Drevlyans인지 Polyans인지 어느 부족인지 알겠다는 뜻인가요?

                        나? 내가 이걸 어디서 제안했지? 이것은 이미 순전히 개인적인 문제입니다 ... IMHO이지만 더 이상 가능하지 않습니다 ...

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        세계의 모든 선진국과 마찬가지로 러시아인도 오랫동안 부족 제도에서 살지 않았습니다.

                        그리고 러시아인들은 부족 클랜 체제에서 살았던 적이 없습니다. 러시아어는 다양한 민족으로 구성되어 있음에도 불구하고 정치적 민족어이기 때문입니다. 그래서 그런 말은 옳지 않아요...
                        인용문 : 피 묻은 남자


                        이를 거부함으로써 사회와 국가를 발전시키고, 과학, 현대 군대를 창설하고, 위대한 실제 국가를 만들 수 있게 되었습니다.

                        무의미한 말! 당신의 뿌리를 아는 것은 어떤 것의 개발이나 건설에 전혀 영향을 미치지 않습니다!

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        물론 예를 들어 마을에서는 사람들도 자신의 뿌리를 7대까지 알고 있지만 이것이 마을에 살면서 기술 발전에 참여하지 않는 방식이다.

                        또 말도 안돼! 특히 마을에서는 아주 특정한 상황에서는 가계도 유지되지 않았습니다. 귀족들이 그녀를 이끌지 않는 한, 그들조차도 17시에 다 떨어졌습니다 ...

                        인용문 : 피 묻은 남자
                        모든 것이 지금 그대로라면 당신은 한 걸음도 앞으로 나아갈 수 없을 것입니다. 당신은 미네랄 위에 앉을 것이고 그것이 다 떨어지면 당신은 정상적인 상태로 돌아갈 것입니다. 내가 그렇게 떠드는 것은 아니지만, 세계 역사가 이를 말하고 있다. 당신과 같은 생각을 가진 사람들은 결코 아이폰을 발명하지 않을 것입니다. 이에 대한 그러한 조건을 만들 수는 없습니다.

                        그리고 러시아 연방에서는 그 위에 앉지 않지만 모두가 Chubais의 나노 기술로 생계를 유지합니까?! 사람
                        아니면 아이폰이 러시아에서 발명됐나요?
                      45. +1
                        4월 17 2016 17 : 23
                        제품 견적 : Aposlya

                        나? 내가 이걸 어디서 제안했지? 이것은 이미 순전히 개인적인 문제입니다 ... IMHO이지만 더 이상 가능하지 않습니다 ...

                        물론, 이것은 매우 좋습니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        그리고 러시아인들은 부족 클랜 체제에서 살았던 적이 없습니다. 러시아어는 다양한 민족으로 구성되어 있음에도 불구하고 정치적 민족어이기 때문입니다. 그래서 그런 말은 옳지 않아요...

                        긴급하게 슬라브에 관한 똑똑한 책을 읽어야합니다. 카자흐인이 아니라 정상적인 과학 작품입니다. 슬라브에는 수천 개의 씨족과 수십 개의 부족이 있었습니다.
                        정치적 민족명은 러시아이다. 징기스칸의 손자임에도 불구하고 그는 이해할 수 없다.


                        제품 견적 : Aposlya
                        무의미한 말! 당신의 뿌리를 아는 것은 어떤 것의 개발이나 건설에 전혀 영향을 미치지 않습니다!

                        그렇다면 그러한 사회는 무엇을 만들었습니까? 예를 들어 카자흐어? 오늘에 대해서는 말하지 마세요. 그것은 당신에게 전혀 적용되지 않습니다. 그리고 오늘날에도 당신은 모든 유산과 외국 기술을 가지고 있습니다.
                        내가 말해주지 - 아무것도. 웃음
                        제품 견적 : Aposlya
                        또 말도 안돼! 특히 마을에서는 아주 특정한 상황에서는 가계도 유지되지 않았습니다. 귀족들이 그녀를 이끌지 않는 한, 심지어 그들도 17시에 뛰쳐나갔습니다..

                        du.r.ak 삼촌(c) 좋은 영화의 좋은 인용문입니다.

                        제품 견적 : Aposlya
                        그리고 러시아 연방에서는 그 위에 앉지 않지만 모두가 Chubais의 나노 기술로 생계를 유지합니까?!
                        아니면 아이폰이 러시아에서 발명됐나요?

                        카자흐스탄에 있는 모든 것은 러시아와 러시아인이 건설했습니다. 모두 . 도시에서 시작하여 가스 파이프라인으로 끝납니다. 심지어 사람들도 당신을 야만인으로 만들었습니다. 분명히 이 모든 것은 쓸모가 없으며 사람들은 여전히 ​​대초원을 조사하고 있습니다. 웃음
                        우리는 왜 아이폰을 만들어야 하는가? 우리는 계속해서 로켓을 만들 것입니다. 원자력 에너지와 무리, 모든 것의 무리. 아이폰은 한국인들조차 오랫동안 반복해온 민간 기술이다. 웃음
                        난 덩크에 빠졌어, 그런 일이 일어났지 wassat
                      46. +1
                        4월 17 2016 21 : 50
                        아 예쁘다 잘했어 좋은
                      47. -1
                        4월 19 2016 08 : 21
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        카자흐스탄에 있는 모든 것은 러시아와 러시아인이 건설했습니다. 모두 . 도시에서 시작하여 가스 파이프라인으로 끝납니다. 심지어 사람들도 당신을 야만인으로 만들었습니다. 분명히 이 모든 것은 쓸모가 없으며 사람들은 여전히 ​​대초원을 조사하고 있습니다.

                        아마도 이집트 피라미드도 러시아인이 지은 것일까요?!
                        그래서 당신은 얼굴을 열었거나 오히려 Demchishin 캠프에서 온 평범한 어리석은 우월주의자의 총구를 열었습니다 ... 자칼에게 행운을 빕니다! 미소
                      48. -1
                        4월 17 2016 18 : 45
                        당신은 정신이 이상해요. 무슨 말을 더 할 수 있겠습니까? 롤
                      49. +1
                        4월 17 2016 18 : 34
                        자, 실례하긴 하지만 오늘은 너 같은 사람을 우연히 만났는데 사실은 너의 길에서 매일 마주치는 것뿐만 아니라 눈짓
                      50. +2
                        4월 16 2016 22 : 27
                        예, 당신은 확실히 쾌활한 사람입니다. 더 이상 말하지 않겠습니다. 카자흐인이 건설 한 도시의 전체 평가는 XNUMX로 끝났고 혼란 중에 압착했습니다. 정복자 웃음 당신이 종이에 Jungars를 자르는 방법을 읽었습니다. 그것은 단지 재미 있습니다. 당신은 증오받는 숲 사람들의 날개 아래 맹공격에서 도망친 위대한 전사입니다. 그건 그렇고, 당신은 모든 것을 가지고 있었지만 왜 그렇지 않았습니까? 힘이 충분하지 않았습니까? 아니면 교활한 북부 이웃이 당신의 발전을 막았습니까?
                      51. +1
                        4월 17 2016 17 : 59
                        웃음 웃음 글쎄요, 공식 역사에 따르면 지난 XNUMX세기 동안 언제 이런 일을 했습니까? 웃음 나는 Lyuli에 대해 이야기하고 있습니다.
                  2. 0
                    4월 16 2016 19 : 59
                    실제로 Mamai의 손자는 Vitovt를 자신의 숲에서 꺼낸 대가로 Glina 지역을 받은 것 같습니다. 하지만 내 성과 Glinsky는 이것을 특별한 업적으로 간주할 수 없습니다.
                    1. +1
                      4월 16 2016 21 : 29
                      제품 견적 : Cartalon
                      실제로 Mamai의 손자는 Vitovt를 자신의 숲에서 꺼낸 대가로 Glina 지역을 받은 것 같습니다. 하지만 내 성과 Glinsky는 이것을 특별한 업적으로 간주할 수 없습니다.


                      마지막 Glinsky의 죽음보다 훨씬 늦게 편집된 비밀 책과 총회 목록에서 씨족은 아들이 크림 반도를 떠나 골든 호드와 국경 지역에 자치 공국을 만든 것으로 알려진 temnik Mamai에서 추적됩니다. 리투아니아 대공국:
                      그리고 Don 전투 후 Mansur-Kiyat (Markisuat)의 아들 Mamaev, 왕자는 Glinesk의 세 도시, [yes] Poldova (Poltava), [yes] Glechenitsa (Glinitsa), Mansur-kiyatovs (Mansurkiatovs)의 아이들, 어린 아들 Skider (Skidyr) [Prince]는 말과 낙타 무리를 잡고 방황했습니다. Perekopy에서 [그의] 큰 아들 Alexa (Olesko) [Prince, a]는 미리 결정된 [마을]의 도시에 남아있었습니다.
                      1. +1
                        4월 17 2016 12 : 01
                        글쎄요, Cartalon은 터키인이 됐어요, 아뇨, 카자흐인이 됐어요 웃음
                  3. +1
                    4월 16 2016 20 : 55
                    그리고이 Glinsk는 나중에 러시아인, 슬라브 인, 북부 인으로 변한 터키인의 친척에 의해 지어졌습니다 ...?! 우리는 러시아 사람들과 함께 봉사하기 위해 러시아 땅을 제공한 많은 고귀한 타타르족, 리트빈족, 폴란드인, 독일인, 덴마크인 및 스웨덴인에게 위대한 왕자와 차르가 있습니다. 그들은 그곳에서 많은 것을 만들었습니다! 하지만 그것은 여전히 ​​러시아 국가였고... 그리고 오늘날에도 여전히 존재합니다! 그리고 유목 제국의 남은 것은 어디에 있습니까? 타미르란 제국이 정착된 소그드 문화의 잔재에 기반을 두지 않았다면 과연 무엇이 남았겠습니까?! 해골이 쌓인 산?!
                    1. +1
                      4월 16 2016 22 : 24
                      제품 견적 : 크로마뇽 인
                      그리고이 Glinsk는 나중에 러시아인, 슬라브 인, 북부 인으로 변한 터키인의 친척에 의해 지어졌습니다 ...?!


                      수사학적인 질문.
                      그렇다면 터키인들이 얼마나 쉽게 러시아인으로 변하는지는 설명할 필요가 없겠죠? 그는 당시 Rurikovich의 봉사로 옮겼을 때 정통으로 개종했으며 그게 전부입니다. 그래서 Yusupov 왕자는 러시아에서 가장 유명한 왕자가되었습니다. 또는 Derzhavins, Chaadaevs, Karamurzins 등 등등. 너무 많았어요 ...
                      1. 0
                        4월 17 2016 07 : 21
                        예, 저는 실제로 국가와 물질적 부를 창조하는 것이 아니라 고국, 주인, 신앙 및 언어를 바꾸는 엘리트 값싼 물건이 아닌 사람들 만이 국가와 물질적 부를 창출한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그들의 노동으로가 아닙니다!
                      2. 0
                        4월 17 2016 15 : 57
                        니콜라 테슬라(Nikola Tesla)가 천박한 사람이었나요? 아니면 아인슈타인? 아니면 도스토옙스키일까요? 아니면 Lermontov가 저렴합니까? 아니요?
                        좀 편해졌나요...?
                      3. 0
                        4월 17 2016 19 : 01
                        연결은 어디에 있습니까? 우리에게 슬프게 설명해주세요. 글쎄, 당신이 나열한 사람들이 카자흐인이었던 것은 아닙니다. 웃음
                      4. +1
                        4월 17 2016 21 : 54
                        너희들은 서로를 보고, 게다가 사소한 성격도 있는 그대로 본다. 웃음
      4. 0
        4월 16 2016 10 : 00
        그리고 오른쪽의 몽골인은 무엇입니까?
      5. +4
        4월 16 2016 10 : 20
        스키타이 모자 - 기사나 공격자를 위한 헬멧 ???!!!!!!
        사진마다 다릅니다. 불일치..

        말 석궁병????!!!!!!!! 승마석궁!!!! 찰스!!!!!
        Bredyatina.

        그런데 화살이 그를 맞은 곳은 어디입니까? 그는 죽었습니다. 그렇죠?
      6. 0
        4월 16 2016 11 : 09
        그러나 실제로 유럽 왕관에서 몽골의 깃발에 오른 사람은 누구일까요?
      7. 0
        4월 16 2016 14 : 00
        몽골에 대한 찬사(몽골인들에게 헌정) 미소

        1. +1
          4월 17 2016 19 : 04
          그리고 우리는 여기서 무엇을 배워야 할까요? 겁을 먹어야 할까요, 아니면 격렬하게 존경해야 할까요? 당신의 환상을 당신이 낳는 화장실로 가져가십시오.
      8. +1
        4월 18 2016 09 : 52
        제품 견적 : Portolan

        위조자가 진실을 보는 것은 재밌습니다. 여기에 또 다른 이미지가 있습니다.

        모든 나라의 승려들은 감방에서 나오지 않고 미니어처를 그렸습니다. 이런저런 사건이나 사람들을 연구하러 가는 사람은 거의 없었습니다. 기본적으로 그들은 자신의 지식에 의존했습니다. 뿐만 아니라 교회 전통.
        1. -1
          4월 18 2016 12 : 24
          인용구 : Wend
          모든 나라의 승려들은 감방에서 나오지 않고 미니어처를 그렸습니다.

          더욱이 전체 현대 역사 연대기는 셀에서 나오지 않고 작성되었으며 컴파일러는 출처와 문헌을 사용하지 않았으며 바티칸이 주문한 것을 쓴 다음 완전히 발명 된 연대기에 역사적 연구를 조정하기 시작했습니다.
          1. 0
            4월 19 2016 15 : 46
            제품 견적 : KaPToC
            인용구 : Wend
            모든 나라의 승려들은 감방에서 나오지 않고 미니어처를 그렸습니다.

            더욱이 전체 현대 역사 연대기는 셀에서 나오지 않고 작성되었으며 컴파일러는 출처와 문헌을 사용하지 않았으며 바티칸이 주문한 것을 쓴 다음 완전히 발명 된 연대기에 역사적 연구를 조정하기 시작했습니다.

            여기서 당신은 틀렸습니다. 수도원 도서관은 매우 광범위했습니다. 그리고 바티칸은 어떤 식으로든 여기에 있지 않습니다. 그 먼 시대에는 정교회와 천주교가 너무 적용 불가능하여 서로 옆에 앉지도 않았습니다. 고객이 있다면 왕자와 족장에게서.
    2. +1
      4월 16 2016 09 : 49
      나는 당신이 Fomenko에 대해 어떤 생각을 가지고 있는지 모르지만 분명히 원숭이에서 인간의 기원을 고수하고 있습니다 (Darwin은 과학적으로 말했습니다!). 사실, 이제 원숭이는 완전히 게으르고 조상과 달리 인간으로 변하는 것을 멈췄습니다. 그래서 역사와 함께. 몽골인들은 자신들이 무엇을 노예로 삼았는지 모릅니다. 사람들의 역사에서 그러한 페이지는 숨길 수 없습니다. 적어도 영웅에 대한 전설과 노래는 남아 있어야합니다
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +6
      4월 16 2016 10 : 01
      틀라후이콜 이후
      1945년 22월이 아직 멀지 않았고 우리 참전용사들은 살아있지만 역사는 이미 다시 쓰여지고 있습니다. 그리고 그들은 유럽을 전혀 해방시키지 않았고 (그녀는 모든 것을 교활하게 수행했습니다) 침략자였습니다 (XNUMX 월 XNUMX 일 막사에서 자고있는 히틀러를 공격했습니다!). 민병대와 당파는 단지 도적 일뿐입니다. 역사가들이 이것을 씁니다. 그들이 자생하도록 놔두십시오. 그리고 그들의 망상적인 버전이 얼마나 오랫동안 공식 역사가 될지는 오직 하나님만이 아십니다.
      1. -6
        4월 16 2016 12 : 12
        이 말도 안되는 말은 어디서 얻었고 어떤 역사가들이 이것을 썼습니까? 그 책 중 하나를 보여주세요! 이 글을 쓴 사람은 이름, 출판사, 연도, 책 제목입니다. 당신은 하나님의 선물을 스크램블 에그와 혼동하지 않습니다. 그리고 막사와 히틀러에 대해서 - 누가 이것을 구체적으로 썼습니까?
        그런데 당신은 우리 미디어의 어리석은 선전에 기초한 그러한 진술을 통해 당신이 심각한 과학적 발견을 하고 있다는 것을 발포 플라스틱으로 이해합니다. 내가 위에 쓴 모든 것을 명명해야하기 때문에 ... 여기 역사가를 거짓말로 잡는 것이 꿈입니다. 그러나 나는 당신이 이것의 적어도 한 페이지를 가져올 것이라고 강력히 의심합니다!

        단점이 보입니다. 답변이 표시되지 않습니다! 무슨 말을하는 거니?
        1. +2
          4월 16 2016 14 : 15
          제품 견적 : kalibr
          그리고 막사와 히틀러에 대해서 - 누가 이것을 구체적으로 썼습니까?

          Vyacheslav, 이것은 암시이자 논쟁적인 장치일 가능성이 높습니다. 그렇게 많이 결점을 찾아서는 안됩니다. 그리고 이것은 당신이 매우 정확하게 지적한 것에 대한 대답입니다.
          제품 견적 : kalibr
          그건 그렇고, 우리 언론의 어리석은 선전에 근거한 그러한 진술
          1. -1
            4월 16 2016 14 : 32
            예, 이해할 수 있습니다! 그런데 우리나라에는 암시가 너무 많지 않은가? 그리고 암시 외에는 지식이 없습니다 !!!
        2. 0
          4월 16 2016 15 : 40
          제품 견적 : kalibr
          당신은 하나님의 선물을 스크램블 에그와 혼동하지 않습니다. 그리고 막사와 히틀러에 대해서 - 누가 이것을 구체적으로 썼습니까?

          왜 말을 귀찮게합니까? 그는 방법을 썼습니다. 소련은 독일과 비교되지 않습니까? 역사가들(진지한 서구인)은 이미 세계 일부 지역에 제XNUMX차 세계대전이 화염병-리벤트로프 조약 때문에 시작되었다고 확신하지 않았습니까? 우리의 애국 역사가들은 모스크바 조약을 화염병-리벤트로프 조약으로 간주하기로 동의하지 않았습니까? 뮌헨 협정은 역사에 협정으로 남아 있는데 모스크바 조약은 이미 사실상의 협정이 된 이유는 무엇입니까? 역사는 이미 바뀌었고, 그것은 매우 중요한 부분입니다.

          마이너스 구경.
          1. 0
            4월 16 2016 22 : 09
            예, 저는 ... 무지한 사람들을 반대하지 않습니다! 그러나 나는 이것에 대해 어떤 진지한 서양 역사가들이 그리고 어떤 책에서 어떤 페이지에 글을 쓰는지 궁금합니다. 당신이 쓴 모든 것을 이해하십시오 - 유휴 대화. 그리고 법정에서처럼 누가, 어디서, 언제, 어떤 페이지에 있는지 구체적으로 설명해야 합니다. 그리고 좀비 화자처럼 보이고 싶지 않다면 ... 대답하는 것이 좋습니다. 나는 구체적인 책 제목, 저자, 페이지 번호로 그러한 질문에 대답합니다! 그리고 나는 낯선 사람을 찌르지 않습니다. 이것은 교육받지 못한 것입니다! 비록 ... 무지하고 용서할 수 있는 사람들을 위해 ... 부분적으로.
        3. +2
          4월 16 2016 20 : 58
          구경

          예, 저는 폴리스티렌을 운전하고 있습니다. 제 말에서 진실을 인식하지 못할 수도 있습니다. 저는 비언어적으로 인용했지만 현재 유럽 전역에서 머리를 숙이고 있는 것의 의미를 전달했습니다. 예를 들어 인터넷에서 라트비아인들이 어떻게 살라스필스 강제 수용소를 교육 노동 수용소라고 불렀는지 살펴보세요. 등. 나는 "역사가"에 대해 거짓말을 하지 않았습니다. 나는 기사의 주제로 돌아갈 것입니다. 우리 이야기는 Ivan the Terrible 아래에서도 잘못 표현되었습니다. 그가 어떻게 Novgorodian을 처형하고 그의 아들을 죽였다고합니다. Lomonosov는 또한 다음 재작성의 증인이기도 했습니다. 충분한 예가 있습니까? 그런 다음 인터넷에서 자신을 찾으십시오. 링크를 저장하지 않습니다. 특히 똥에 대해서는
          1. -3
            4월 16 2016 22 : 14
            예, 캠프 이름이 지정되었습니다. 하지만 역사가나 정치인이 명명한 것일까요? 라트비아인은 무엇입니까? 라트비아인들은 다릅니다! 아니면 다들 똑같나요? 나에게 인터넷은 출처가 아닙니다. 이것은 ... 음, 여기서는 이 단어가 작동하지 않습니다. 그리고 당신은 진지한 책을 모릅니다. 심지어 철자 오류도 심해서 영어도 모릅니다. 그리고 Lomonosov - Storoslav를 아시나요, 아니면 그의 작품을 읽어보셨나요? 그리고 인터넷은... 네, 인터넷은 그런 사람들을 위한 것입니다! 당신은 그를 통해 통제됩니다.
            1. +2
              4월 17 2016 20 : 16
              나는 또한 "예외적"으로 의사 소통한다는 것을 잊었습니다. 실수? 예. 스마트폰의 작은 키보드로 타이핑을 하기가 어렵습니다. 통과했다면 단어를 완전히 지워야합니다. 하지만 상대방에 대한 부끄러운 태도를 어떻게 부를 수 있습니까? IQ는 내부에서 두개골을 누른다?
              1. -2
                4월 17 2016 20 : 24
                나는 오랫동안 세상에 살면서 인간의 어리석음에 지쳤고 오랫동안 삽을 삽이라고 부르는 데 익숙해졌습니다! 그리고 막사에 대해 더 구체적으로 설명합니다. 그런 다음 당신은 나에게 히틀러에 대해 말하고 나는 당신에게 말하고 나서 당신은 내 질문에 대답하지 않고 Lomonosov에 대해 말해줍니다. 논문을 대체하는 것 같죠?
                1. -1
                  4월 17 2016 22 : 17
                  일반적으로 "역사"라는 주제 대신 문법에 들어갔습니다. 그들이 뭔가를 바꾸었나요? 아니면 논쟁이 부족했나요? 우리 이야기가 바뀌었을 때 당신을 나열했습니다. 지금 그것을 하려고 합니다. 그렇다면 몽골인들은 (반복합니다) 모르고 있는데 왜 몽골-타타르 침략을 사실로 받아들였습니까? 당신 자신이 목격자였습니까?
                2. +1
                  4월 17 2016 22 : 17
                  일반적으로 "역사"라는 주제 대신 문법에 들어갔습니다. 그들이 뭔가를 바꾸었나요? 아니면 논쟁이 부족했나요? 우리 이야기가 바뀌었을 때 당신을 나열했습니다. 지금 그것을 하려고 합니다. 그렇다면 몽골인들은 (반복합니다) 모르고 있는데 왜 몽골-타타르 침략을 사실로 받아들였습니까? 당신 자신이 목격자였습니까?
                  1. 0
                    4월 19 2016 06 : 33
                    당신이 나열한 것은 예시가 아니라 유휴 잡담입니다. 잡담! OBS!
                    인정받고 권위 있는 역사가의 어떤 논문에 이 내용이 기록되어 있으며, 이 정보 출처에 대한 링크는 어디에 있습니까? 누가 어떤 책에서 우리 역사를 정확히 대체합니까? 구체적으로, 수다쟁이 없이는 ... 나 자신이 수다쟁이 방법을 알고 있지만 여기 VO에서 Fiume 사건에 대한 내 기사를 읽고 내가 역사에서 거짓말 쟁이와 말하는 사람을 손으로 잡는 방법을 확인하십시오!
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. +2
          4월 16 2016 21 : 21
          그리고 대답하는 것은 의미가 없습니다 ... 막대기로 왁스에 쓰여진 내용은 어떤 잉크로도 수정할 수 없습니다 ...
          그냥 가서 새로운 역사 교과서를 읽고, 인기 있는 역사 채널을 시청하세요. 미래 세대의 "역사 지식"을 형성하는 것은 교수의 고도로 전문화된 작품이 아니라 바로 그들입니다. 역사가들...
          1. 0
            4월 16 2016 22 : 22
            제품 견적 : 크로마뇽 인
            그리고 대답하는 것은 의미가 없습니다 ... 막대기로 왁스에 쓰여진 내용은 어떤 잉크로도 수정할 수 없습니다 ...
            그냥 가서 새로운 역사 교과서를 읽고, 인기 있는 역사 채널을 시청하세요. 미래 세대의 "역사 지식"을 형성하는 것은 교수의 고도로 전문화된 작품이 아니라 바로 그들입니다. 역사가들...

            마음에 들도록 어떻게 설명할까요? 위의 모든 것은 무엇이든 관한 것입니다. 구체적이지 않습니다. 이것은 공허한 이야기입니다. 나는 당신보다 교과서를 더 잘 알고 역사에 관한 것은 아니지만 직접 씁니다 그리고 나는 매우 파렴치한 언론인이 있고 Fomenko가 있다는 것을 알고 있지만 우리나라나 서양에서 이것에 대해 이야기하는 전문 역사가의 이름을 지정할 수는 없습니다. 무의미한 말. 그런데 누군가는 그것을 소비하고 반복한다고요? WHO? 무지하고, 거기 무엇이 있고, 우리가 가진 것 – 그게 전부입니다!
    5. +1
      4월 16 2016 13 : 58
      아마 그랬을 거야... 미소

    6. +2
      4월 16 2016 14 : 02
      글쎄요, 17세기의 미니어처이고 전투는 13세기에 있었고 역사적 가치는 XNUMX입니다. 이 모든 그림은 현실과 아무런 관련이 없는 예술가의 환상입니다.
      1. 0
        4월 16 2016 21 : 29
        그러면 21세기의 기술은 -4의 값을 갖는다...?
        1. +1
          4월 17 2016 07 : 38
          그렇습니다. 역사에 대한 잘못된 해석은 중립적일 뿐만 아니라 해롭습니다.
          역사적 데이터를 바탕으로 미래를 예측하고 발전을 계획하는데, 잘못된 역사 = 잘못된 계획 = 잘못된 발전 = 사회적 격변, 재앙의 전쟁.
    7. 0
      4월 16 2016 15 : 18
      제품 견적 : Tlauicol
      이 독일 미니어처를 Fomenkovites에게 보여주지 마십시오. 그들은 여전히 ​​17세기 후반의 아이콘을 따르고 있었습니다. 놓지 않았다

      가장 중요한 것은 당신이 놓아주지 않았다는 것입니다. 아무래도 미니어처를 그린 사람은 동양인을 그려야 한다는 사실을 몰랐던 것 같습니다.
    8. +1
      4월 18 2016 23 : 32
      제품 견적 : Tlauicol
      이 독일 미니어처를 Fomenkovites에게 보여주지 마십시오. 그들은 여전히 ​​17세기 후반의 아이콘을 따르고 있었습니다. 놓지 않았다 웃음


      아이콘은 무엇입니까?
  2. +1
    4월 16 2016 05 : 59
    예, 우리 포럼에는 광범위한 Fomenkovites가 있습니다. 시간을 낭비하고 그들의 어리 석음을 바로 잡는 것은 유감입니다. 이 탄탄한 사이트에는 전문가와 전문적인 분석이 필요합니다.
    1. +2
      4월 16 2016 15 : 35
      제품 견적 : 만세
      예, 우리 포럼에는 광범위한 Fomenkovites가 있습니다. 시간을 낭비하고 그들의 어리 석음을 바로 잡는 것은 유감입니다. 이 탄탄한 사이트에는 전문가와 전문적인 분석이 필요합니다.

      글쎄, 그들이 말하는대로, 제발! 웃음 사실만 있고 모욕은 없습니다!
    2. +1
      4월 16 2016 15 : 44
      제품 견적 : 만세
      예, 우리 포럼에는 광범위한 Fomenkovites가 있습니다. 시간을 낭비하고 그들의 어리 석음을 바로 잡는 것은 유감입니다. 이 탄탄한 사이트에는 전문가와 전문적인 분석이 필요합니다.

      합리적인 질문을 제기하는 사람들이 Fomenkovtsev에 등록하는 이유는 무엇입니까?

      정식 역사에 설명된 대로 몽골의 침략이 입증되지 않았기 때문에 아무것도 수정할 수 없습니다. 나는 모든 사람에게 고전 역사의 이데올로기와 광신자들이 대답할 수 없는 6가지 질문을 던집니다. 그들은 단지 그들을 Fomenkovets라고 부르고 합병합니다.
      1. +1
        4월 16 2016 16 : 12
        누구에 의해 입증되었나요? 어떻게 입증되었나요? 누구에게 증명되었나요?
        1. -3
          4월 16 2016 16 : 40
          역사가, 고고학자, DNA, 세계사.
          대개 .
          고전 역사 종파의 구성원이 아닌 사람.
          1. 0
            4월 16 2016 16 : 43
            이 역사가들과 고고학자들의 이름을 말해주세요
            1. -1
              4월 16 2016 16 : 49
              블랙리스트가 있나요?

              러시아에서 몽골인의 존재(도시, 의복, 매장지)를 떼로 발견한 고고학자를 찾으면 알려주세요. 어디에 쓰는 것이 좋습니다.
              1. +3
                4월 16 2016 18 : 17
                간단히 말해서, 당신은 참고할 수 있는 역사가를 전혀 모릅니다.
                1. -1
                  4월 16 2016 18 : 28
                  물론 고전 역사가를 언급할 수는 없습니다. 구글링만 하면 끝이다. 이 주제에 관한 많은 문헌. 예를 들어 Gumilyov.

                  나는 이미 고고학자들에 관해 글을 썼습니다. 그들은 모두 침략이나 멍에가 없었다는 것을 확인합니다. 발견물도 없고 케이스도 없습니다.
                  1. -1
                    4월 16 2016 19 : 48
                    하지만 말도 안되는 소리를 확인하기 위해 Gumilyov를 데려오지 마십시오. 그는 Fomenko의 이론은 논의할 가치가 없다고 대답할 가능성이 높습니다.
                    1. 0
                      4월 16 2016 19 : 57
                      내가 어딘가에 Fomenko의 이론에 대해 썼나요? Gumilyov는 또한 고전 이야기를 말도 안되는 것으로 간주했습니다.
                      1. +1
                        4월 16 2016 20 : 09
                        친애하는, 저는 Gumilyov의 모든 내용을 처음부터 끝까지 읽었으며 한 번 이상 그는 바이킹에서 터키인의 기원과 같은 모든 종류의 이론을 말도 안되는 것으로 간주하고 고전 역사에 의존했습니다.
                      2. -1
                        4월 16 2016 20 : 30
                        의지했어요, 아시죠? 그는 그녀의 의견에 동의하지 않았습니다. 그래서 어쩌죠?

                        클래식 버전을 지원할지 여부를 결정합니다.
      2. +1
        4월 16 2016 16 : 20
        인용문 : 피 묻은 남자
        나는 모든 사람에게 고전 역사의 이데올로기와 광신자들이 대답할 수 없는 6가지 질문을 던집니다.


        질문을 음성으로...
        1. -2
          4월 16 2016 16 : 45
          1. Karokarum시는 어디에 있습니까?

          2. 왜 말의 기적이 루스의 영토에 남아 있지 않았는가?

          3. 몽골인들이 이를 알게 된 이유. 말은 코사크에서만 귀리를 먹일 필요가 있습니다.

          4. STEPNYAKS가 먼 거리에서 자신보다 높은 국가를 통치했을 때 역사상 다른 ​​사례가 있습니까?

          5. 몽골어에는 왜 평행 법령, 연대기, 명칭이 없는가?

          6. 몽골인들은 왜 이 시대의 유산인 서사시를 갖지 못하는가?
          1. +3
            4월 16 2016 17 : 05
            인용문 : 피 묻은 남자

            1. Karokarum시는 어디에 있습니까?
            2. 왜 말의 기적이 루스의 영토에 남아 있지 않았는가?
            3. 몽골인들이 이를 알게 된 이유. 말은 코사크에서만 귀리를 먹일 필요가 있습니다.
            4. STEPNYAKS가 먼 거리에서 자신보다 높은 국가를 통치했을 때 역사상 다른 ​​사례가 있습니까?
            5. 몽골어에는 왜 평행 법령, 연대기, 명칭이 없는가?
            6. 몽골인들은 왜 이 시대의 유산인 서사시를 갖지 못하는가?


            1. 위에서 쓴 것처럼 Karakorum은 Taraz에서 이틀 거리에 있었고(Rashid Ad Din이 이에 대해 썼습니다) 2개의 강과 개울도 있었습니다. 나는 결론을 내립니다. Karakorum은 Semirechye (Zhetysu) 어딘가에 있었고 이곳은 카자흐스탄입니다.
            2. 그리고 "말의 기적"에 대해 어떻게 알려지게 되었습니까? 양 삼부작이 아닌가요? 글쎄, 그는 어리석게도 몽골 말을 가져다가 그의 소설에 묘사했습니다. 그 당시에는 Rus를 정복 한 것이 몽골 인이라는 사실이 공리 였기 때문입니다.
            3. 어디에서 왔습니까?
            4. 정확히 무슨 뜻인가요? 골든 호드는 실제로 러시아를 통치하지 않았습니다. Rus'는 호드의 가신이었고 러시아 왕자는 공국을 통치했는데, 공국은 이미 호드에서 라벨의 형태로 임명되었다고 말할 수 있습니다. 그건 그렇고, 그 당시 러시아 도시가 호드의 도시인 동일한 Khorezm 또는 Samarkand, Taraz 또는 Shimkent와 수준이 더 높았다고 말하지 않을 것입니다 ...
            5. 그리고 몽골인들은 군대에 가본 적이 없기 때문에 18세기 러시아 국가사에서 카람진에 의해 이미 그곳으로 끌려갔습니다.
            6. Khalka-Mongols는 1942 년 크렘린에서 몽골 인민 공화국 창립 20 주년을 맞아 그들의 대표단이 러시아어로 쓰여진 소위 "몽골의 비밀 전설"을 건네주면서 그들의 정복에 대해 알게 되었기 때문입니다! 투르크어 원본을 러시아어로 번역한 것은 언어학자 코진(Kozin)에 의해 이루어졌는데, 그 원본은 "신비하게도" 사라졌습니다...

            그건 그렇고, 유럽에 대항하여 서방 캠페인을 벌인 바로 그 "몽골 인"은 현재 우크라이나 영토에 Nogai Yurt (Nogai Horde)를 만든 현재 Nogais입니다. 그들은 카자흐족의 특징인 Argyns, Kipchaks, Naimans, Dulats, Zhalairs 등의 투르크 부족에서만 왔습니다.
            1. +1
              4월 16 2016 17 : 19
              제품 견적 : Aposlya
              그건 그렇고, 유럽에 대항하여 서방 캠페인을 벌인 바로 그 "몽골 인"은 현재 우크라이나 영토에 Nogai Yurt (Nogai Horde)를 만든 현재 Nogais입니다. 그들은 카자흐족의 특징인 Argyns, Kipchaks, Naimans, Dulats, Zhalairs 등의 투르크 부족에서만 왔습니다.

              어서오세요 동포 여러분! 미소
            2. -3
              4월 16 2016 17 : 39
              1. 이미 클래식 버전이 거짓말을 하고 있다는 뜻입니다. 게다가 나.

              2. 네, 역사가들은 몽골인들이 겨울과 여름에 풀을 먹을 수 있는 기적의 말이 있었다고 말합니다. 또 나 +

              3. 이것은 Cossacks에서 따온 것입니다. 바이칼에 왔을 때. 그런 다음 그들은 말을 탄 겨울 남자를보고 충격을받은 몽골 부족을 만났습니다. 그것은 사실이다 .

              4. 간단해요. 한 국가가 다른 국가를 수천 번 정복했습니다. 여러 종류의 컨트롤이 있었습니다.
              a) 군대가 적의 땅에 들어갔고 엘리트가 이동했습니다. 동시에 동시에 국가 전체가 침략자들의 이미지와 모습으로 인도되었습니다.
              b) 정복된 국가에는 정복자가 임명한 지역 왕자들이 남았습니다. 세금 등이 할당되었습니다. 대도시를 선호하지만 동시에 그들은 내부 생활을 방해하지 않았습니다. 세금과 해당 지역 지명자를 통제하기 위해 PROCURATOR와 그의 경비원을 배치합니다. 모든 법령은 이중 언어로, 지역적으로, 제국적으로 작성되어야 합니다.
              c) 정복 후 공물이 지정되었거나 현대적인 배상금이 부과되었습니다. 동시에 검찰관 없이는 이를 수행하는 것이 불가능했기 때문에 정치적 통제가 없었습니다. 공물을 지불하지 않은 경우. 그 후 또 다른 습격이 이어졌습니다.
              Rus의 길은 어땠나요? 세 번째라면, 그들은 누구로부터 통치의 명칭을 받았습니까? 그들을 통제할 수 없는 유목민으로부터? 의미는 어떻습니까? 예를 들어 그들은 Moscow Rus처럼 Krymchaks에게 경의를 표할 수 있습니다.
              사마르칸트에 대해서는 잘 모르지만 역사에 따르면 몽골인들은 자신들의 언어조차 없었고 모든 라벨을 러시아어나 투르크어로 썼다고 합니다.

              5. 좋습니다. 그럼 Fomenko가 맞나요?

              6. 훌륭해요.

              그래서 당신은 내 편이고 표준 이야기를 동화의 절반이라고 생각하십시오. 그렇다면 나는 왜 Fomenkovets입니까? 의지


              나는 그것이 러시아인과 터키인의 공동 캠페인이라고 생각합니다. 러시아인들은 영토에 대해 더 잘 알고 있었기 때문에 이 캠페인을 주도했을 가능성이 가장 높습니다. 글쎄요, 극단적인 경우에는 그들이 이 캠페인의 시작자였습니다.
              1. 0
                4월 16 2016 18 : 12
                당신의 옳음에 대한 당신의 모든 결론은 기본이 아닙니다.
                1) Karakorum은 전혀 존재하지 않는다고 주장하셨습니다.
                2) 야생마는 대초원에 어떻게 살고 있다고 생각합니까?
                3) 사실에 대한 확인이 있습니까?
                4) Rus'에는 Baskaks가 있었고 왕자들이 역할을 맡았고 거기에는 미스터리가 없습니다
                5) 군대의 몽골 인은 캠페인을 이끈 지휘관의 개인 분대였으며 바투 사람들과 함께 몽골로 돌아 왔습니다.
                6) 이 주제에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다
                1. 0
                  4월 16 2016 18 : 24
                  1 . 그는 어디에 있나요?

                  2. 일반적으로 라이더 없이 스스로 이동합니다.

                  3. 물론이죠. 아카이브.

                  4. Baskaks는 단순히 공물을 모을 뿐 정부에 영향을 미칠 수 없으며 통제력도 없습니다. 누구나 Baskak이 될 수 있습니다. 그것은 단지 헌정일 뿐, 그 이상은 아닙니다. 예를 들어, Peter만이 Krymchaks에 대한 경의를 표하는 것을 중단했습니다. BAKHCHISARAI에서 그 이전의 모든 차르가 임명되었다는 것은 무엇을 의미합니까?

                  5. 즉, 몽골제국을 세운 것은 무굴족이 아니었고 역사는 거짓말을 하고 있다는 것인가? 제가 이해한 게 맞나요?

                  6. 멋지다. 힌두교도들에게도 알렉산더 대왕에 대한 서사시가 있지만 당신은 나에게 아무 것도 말할 수 없습니다 wassat

                  평소와 같이 6개의 질문에 대한 답변이 하나도 없습니다.
                  1. -1
                    4월 16 2016 18 : 51
                    귀하의 질문 6번을 제외하고 모든 것이 답변되었습니다. 개인적으로 저는 몽골 전설에 관심이 없었습니다. 아마도 징기사이드가 중국에서 학살되고 동부 지부가 15-16세기에 중단되었기 때문에 아무것도 남지 않았을 것입니다.
                    1. -2
                      4월 16 2016 20 : 03
                      1. 도시는 어디에 있나요?

                      2 . 다시 말에 대해 XNUMX입니다.

                      3. 넌 답이 없어

                      4. 조공, 세금 징수원을 정치적 통제와 비교했습니다. 당신이 쓴 내용을 이해합니까?

                      5. 고전 역사에서는 몽골인들이 제국을 이끌었다고 기록되어 있습니다. 이에 동의하시나요, 아니면 동의하지 않으시나요?

                      6. 흠 .. 또 핑계를 대고 현실에서 무너뜨리려는 시도

                      제로는 다시 대답하지만 물론 고전적인 이야기는 실제입니다. Fomenkotsy에 반대하는 사람들 깡패
                    2. +1
                      4월 16 2016 21 : 51
                      Karokorum이 어디에 있는지 구체적으로 물으셨습니까? 관광객을 위한 리메이크가 아니라 검증된 유적인가, 코로코룸 유적을 기반으로 한 도시인가...? 나는 답이 없다는 공동 창작자의 의견에 동의합니다 ... 카자흐족의 행보, 고전 지식의 지지자들은 뿔에 맞서고 있지만 완고하게 몽골 인을 받침대로 끌어 올립니다 ... 나에게 역사는 부패한 소녀입니다. 시대와 어떤 시스템 ... 스탈린이 적을 파괴 했습니까? 파괴되었습니다... 폭군과 흡혈귀! Yeltsin은 "새로운 러시아 ... 민주주의"를지었습니다 ... 이를 위해 그를위한 궁전! 국가의 인구가 20천만 명 감소했다는 사실은 상관하지 마세요. 소유자의 계획은 파이프에 30천만 명만 남겨두고 더 나은 15천XNUMX백만 명을 남기는 것이었습니다.
                      그리고 여기서 우리는 과거의 일에 대해 논쟁하고 있으며, 우리 눈앞에서 사기꾼과 쓰레기가 우리를 펌핑하고 있습니다. 사건의 목격자! 지난 25 년 동안의 사건에 대한 그들의 버전입니다!
            3. +1
              4월 16 2016 19 : 45
              라시드 아드 딘(Rashid ad Din)은 자신의 사무실에 앉아 유쾌하게 책에 낙서를 하고 있었으며 카라코람에는 한 번도 가본 적이 없었습니다. 13세기의 목격자 여행자(이탈리아인과 프랑스인 포함)는 타라즈에서 평균 1,5-2개월 동안 카로코룸까지 여행했습니다. 만약 그가 의자에서 엉덩이를 떼고 몽골로 갔다면..
              그리고 Semirechensky K-m은 어디로 갔습니까? Karashahr로 유명하게 이름이 바뀌 었습니다 (Fomenko에게는 쉽습니다. 예루살렘 로마 Ramas-Samara-차이점은 무엇입니까) 아니면 그냥 증발 했습니까? 예를 들어 사마르칸트가 아닌 완전한 거리(모스크바에서 바르나울까지와 동일)인 베이징으로 수도를 이전해야 하는 이유는 무엇입니까?
              아니요, 카라코룸은 바로 몽골에 있는 곳입니다.
              1. 0
                4월 16 2016 20 : 13
                제품 견적 : Tlauicol
                아니요, 카라코룸은 바로 몽골에 있는 곳입니다.

                어디 . 같은 여행자에 따르면 세계에서 가장 부유하고 가장 큰 도시였던 이곳의 이름을 지정하십시오.
              2. -1
                4월 16 2016 20 : 30
                제품 견적 : Tlauicol
                라시드 아드 딘(Rashid ad Din)은 자신의 사무실에 앉아 유쾌하게 책에 낙서를 하고 있었으며 카라코람에는 한 번도 가본 적이 없었습니다.

                죄송합니다. 이미 흥분하셨군요! Rashid Ad Din은 실제로 징기사이드(Khulagids)의 고관이었습니다. 그건 그렇고, 그는 Karakorum에 있었고 그의 연대기에 설명했습니다.

                제품 견적 : Tlauicol
                13세기의 목격자 여행자(이탈리아인과 프랑스인 포함)는 타라즈에서 평균 1,5-2개월 동안 카로코룸까지 여행했습니다. 만약 그가 의자에서 엉덩이를 떼고 몽골로 갔다면..


                타라즈에서 카라코룸까지 가는데 2개월이 걸린다고 정확히 누가 썼나요?

                제품 견적 : Tlauicol
                그리고 Semirechensky K-m은 어디로 갔습니까? Karashahr로 유명하게 이름이 바뀌 었습니다 (Fomenko에게는 쉽습니다. 예루살렘 로마 Ramas-Samara-차이점은 무엇입니까) 아니면 그냥 증발 했습니까? 예를 들어 사마르칸트가 아닌 완전한 거리(모스크바에서 바르나울까지와 동일)인 베이징으로 수도를 이전해야 하는 이유는 무엇입니까?


                그 이후에도 중앙아시아에는 얼마나 많은 도시가 살아남았나요? 유명하고 부유한 도시 오트라(Otrar) 부지에서 그들은 폐허를 거의 발견하지 못했습니다. 징기스칸은 심지어 아무것도 자라지 않도록 모든 것에 소금을 뿌리라고 명령했습니다! 이것이 대초원의 도시가 파괴된 방법입니다. 성벽도 없고 집도 없습니다. 최고로부터 명령이 내려진다면 도시에는 아무것도 남지 않았습니다...
                글쎄요, Khanbalyk-Beijing의 경우 이것은 Hulagu Khan의 울 루스의 수도입니다. 징기스칸이 죽은 후 그의 땅은 그의 아들들에게 울루스(Uluses)로 나누어졌습니다.
                1. +1
                  4월 16 2016 22 : 53
                  편리한 위치에 모든 것이 완전히 파괴되었지만 데이트 상대는 어떻게 얻습니까?
                2. +1
                  4월 17 2016 03 : 28
                  제품 견적 : Aposlya
                  유명하고 부유한 도시 오트라(Otrar) 부지에서 그들은 폐허를 거의 발견하지 못했습니다. 징기스칸은 심지어 아무것도 자라지 않도록 모든 것에 소금을 뿌리라고 명령했습니다!

                  읽기 Kazakh Fomenko, Dai 링크를 요구합니다.
                3. -1
                  4월 17 2016 06 : 48
                  라시다딘은 카라코룸에 없었다

                  Guillaume Rubruk는 타라즈에서 50일 동안 여행했습니다.

                  대초원의 도시가 파괴되었다?! 이것이 중국인이 카라코룸을 파괴한 방법이다. 수도만큼 오래 머물지 못했고 베이징, 파리, 사마르칸트만큼 성장할 수도 없었습니다.
                  1. 0
                    4월 17 2016 12 : 37
                    제품 견적 : Tlauicol
                    파리

                    그 당시 파리는 마을이었다는 사실을 알고 계십니까?

                    그것을 위해 파괴되었습니다. 지금 그걸 벗어나는 것, 그게 다야 웃음
                4. +1
                  4월 17 2016 09 : 46
                  이 도시는 불과 10년 동안 수도였습니다. 건설은 불과 1,5년 후에 시작되었습니다(그 전에는 요금이 유르트에 부과되었습니다). 그것은 현대 거대 도시의 규모에 도달할 수 없습니다. XNUMX/XNUMX - 이것이 유럽 증인들이 말하는 것입니다. 나머지는 유르트입니다. Taraz에서 XNUMX개월간 여행했습니다. 오르혼 강. 빠르게 수도가 아닌 지방 도시. 그곳에서는 국회의사당이나 루브르 박물관을 찾기가 어렵습니다.

                  Rashid ad Din은 거기에 없었습니다. 강에는 이름이 없습니다. 동시에 그는 베이징에서 Karokorum까지의 우체국 수 (37)와 그 사이의 거리 (25-30km 또는 5 Farasangs)를 정확하게 표시하여 자신을 묻었습니다. 이는 1000-1100km입니다. 거의 완벽한 히트였습니다. 그리고 세 배 더 나아가 Semirechie까지
                  1. +1
                    4월 17 2016 12 : 39
                    제품 견적 : Tlauicol
                    이 도시는 불과 XNUMX년 동안 수도였습니다.

                    실례합니다. 하지만 러시아 연대기에서는 그렇지 않다고 말합니다. 여러 세대의 러시아 왕자들이 Karokarum을 여행했습니다. 그것이 모두 허구이고 그게 전부라는 것을 인정하십시오.
                    1. 0
                      4월 17 2016 15 : 07
                      그들은 사라이로 갔습니다. 그리고 이곳도 수도가 아닙니다. 의뢰 단지 이것이 많은 도시 중 하나일 뿐이고 다소 평범한 도시라는 점을 인정하세요. 베이징 말고는 아무것도 없어

                      동시에 더 이상 Rashidaddin을 언급하지 않습니다.
                      1. +1
                        4월 17 2016 15 : 17
                        제품 견적 : Tlauicol
                        그들은 또한 Sarai에갔습니다. 그리고 이것은 또한 수도가 아닙니다. 이것은 단지 매우 평범하고 더욱이 많은 도시 중 하나 일 뿐이라는 것을 인정하십시오. 베이징 말고는 아무것도 없어

                        그러면 어느 사라이를 말하는 겁니까? 인구가 75 명인 오래된 Sarai-Sarai Batu가있었습니다. 그 당시에는 매우 거대한 도시였습니다! Khan Berke가 설립한 New Sarai도 마찬가지였습니다.
                        글쎄, "베이징이 아닌 니피가"는 어떻습니까? 그 당시 베이징-칸발릭만큼 오랫동안 존재했던 도시 몇 군데를 언급할 수 있습니까? 아니면 모스크바를 그것과 비교하려고 하시나요? 그래서 그 당시 모스크바는 일반적으로 마을이었습니다! 웃음

                        제품 견적 : Tlauicol
                        동시에 더 이상 Rashidaddin을 언급하지 않습니다.


                        그 사람이 당신의 어떤 점이 마음에 들지 않았나요?
                      2. +1
                        4월 17 2016 19 : 48
                        으으으으음, 인구조사를 직접 해보셨나요? 그리고 폐허는 어디에 있습니까? 얼마나 많은 질문을 할 수 있습니까? 사실은 어디에 있습니까? 평균 7인 가족을 대상으로 호별 분석을 하고 결과를 알려드립니다.
                      3. +1
                        4월 17 2016 17 : 27
                        제품 견적 : Tlauicol
                        만약 베이징이 아니라면

                        동시에 더 이상 Rashidaddin을 언급하지 않습니다.

                        나는 이 사람을 전혀 모른다. 이것은 카자흐인들에게 있어서 그는 그들의 신입니다.

                        연대기에 따르면 Karakorum과 Sarai는 모두 궁전과 그 모든 것을 갖춘 거대한 도시입니다. 그들이 몽골과 볼가에 없다는 것이 전부입니다. 물론 카자흐 동지들은 중앙아시아에도 그것들을 가지고 있지 않습니다.
                    2. 0
                      4월 17 2016 16 : 03
                      인용문 : 피 묻은 남자
                      실례합니다. 하지만 러시아 연대기에서는 그렇지 않다고 말합니다. 여러 세대의 러시아 왕자들이 Karokarum을 여행했습니다. 그것이 모두 허구이고 그게 전부라는 것을 인정하십시오.

                      어디에 설명되어 있나요? 그렇다면 러시아인과 카라코룸의 여행을 누가 묘사했습니까? 이미 알아냈나요? 눈짓
                      1. +1
                        4월 17 2016 17 : 30
                        제품 견적 : Aposlya
                        어디에 설명되어 있나요? 그렇다면 러시아인과 카라코룸의 여행을 누가 묘사했습니까? 이미 알아냈나요?

                        내가 개인적으로 생각해 낸 모든 것. 거기에 가서 그것에 대해 쓴 사람은 아무도 없었습니다. 모든 거짓말. 나는 당신을 도울 수 없습니다. 연대기를 읽으십시오.

                        다시 한 번 귀하가 우리에게 정보를 제공하는 Fomenko에 대한 링크를 요청합니다. 바보처럼 굴지 말고 공유하세요. 윙크하는
                      2. +1
                        4월 17 2016 20 : 06
                        75000명, 7인 가족을 기준으로 하면 약 10500가구, 약 50제곱미터의 주택에 농업 ​​건물, 행정 건물을 더하면 면적이 520000제곱미터가 넘습니다. 6세기 파리에는 15~20000명이 거주했고, 게다가 나는 당신의 출처보다 그들이 더 많다고 믿습니다. 이제 이 도시가 있던 곳을 보여 주시겠어요?
                5. +1
                  4월 17 2016 19 : 35
                  들어보세요, 중국이 당신을 흡수하면 아마도 중국인이 카자흐족의 일부가 되었다고 말할 것입니까? 웃음
            4. +1
              4월 16 2016 22 : 44
              1 사실, 사실, 이 기적의 도시가 정확히 지상에 있는 곳은 수도이기도 합니다. 이는 얼마나 거대하고, 얼마나 많은 사람이 있는지를 의미합니다. 4 Khorezm과 Samarkand는 괜찮습니다. 하지만 이제 Taraz와 Shymkent에 대해서는 의문이 듭니다. 5 정확히는 그 사람들이 없었으니 너도 없었고 그래서 보존되지 않은 거지만 너의 글로도, 심지어 도서관에서도 확실하지 않다. 눈짓5 그리고 물론 이를 토대로 당신은 카자흐족이 그렇게 했다고 결정했습니다. 주제에서 조금 벗어나서, 우주 정거장을 건설하고 숲의 야만인들이 그것을 사용하도록 친절하게 허용한 사람이 당신이었다고 ​​이미 교과서에 썼습니까?
              1. -1
                4월 16 2016 23 : 02
                제품 견적 : Taras_77.
                1 사실, 사실, 이 기적의 도시가 정확히 지상에 있는 곳은 수도이기도 합니다. 이는 얼마나 거대하고, 얼마나 많은 사람이 있는지를 의미합니다. 4 Khorezm과 Samarkand는 괜찮습니다. 하지만 이제 Taraz와 Shymkent에 대해서는 의문이 듭니다. 5 정확히 그들은 거기에 없었기 때문에 당신도 여기에 없었습니다. 그래서 그것이 살아남지 못한 이유입니다. 하지만 당신의 글과 도서관에서는 확실하지 않습니다. 5 그리고 물론 이를 바탕으로 당신은 다음과 같이 결정했습니다. 카자흐인들이 해냈습니다. 주제에서 조금 벗어나서, 우주 정거장을 건설하고 숲의 야만인들이 그것을 사용하도록 친절하게 허용한 사람이 당신이었다고 ​​이미 교과서에 썼습니까?


                모든 것이 머리에 문제가 있습니까? 아니면 지역 트롤로서 여기에 자신을 묶으려고합니까? 윙크하는
                1. 0
                  4월 17 2016 12 : 10
                  나한테도 알잖아, 그래, 하지만 그게 내가 너를 방문하는 방법이야, 여기 있는 모든 것이 얼마나 방치되어 있는지 알 수 있어
  3. +1
    4월 16 2016 06 : 13
    이 사건 동안 가톨릭 신자들은 심각하게 "두려웠습니다". XNUMX월~XNUMX월
    1245년 인노켄티우스 1245세는 제XNUMX차 리옹 공의회를 소집하여 "타르타르에 대하여"라는 법령을 채택했습니다. 가톨릭 세계에 대한 위협이 커지고 있음을 인식하고 다음과 같이 규정했습니다. “그러므로 우리는 거룩한 공의회의 결정에 따라 여러분 모두에게 가능한 한 이 일이 일어나는 길과 방법을 주의 깊게 따르도록 권고하고, 요청하고, 명령하고, 진심으로 명령합니다. 사람들(타타르인)이 당신의 땅에 들어가서 도랑, 벽 및 기타 요새를 세워 그들(타타르인)을 두려움에 빠뜨리고 그들이 당신에게 행진하는 것이 쉽지 않도록 할 수 있습니다. 그들의 도착에 관한 정보는 사전에 사도좌에 제공되어야 합니다. 이런 식으로 우리는 우리에게 충실한 모든 이들에게 도움을 보낼 수 있을 것이며, 여러분은 이 백성의 습격으로부터 보호를 받을 수 있을 것입니다.
    V) / 에드. NP 태너. – 워싱턴, 1990. – P. 581)
    1. 0
      4월 16 2016 06 : 16
      글쎄요, 누가 겁을 안 먹겠어요?
    2. 0
      4월 16 2016 09 : 55
      중세의 모든 유로맵에서 러시아는 타르타리아(Tartaria)라는 점에 주목하고 싶습니다. 타타리아와 혼동하지 마세요!
      1. +3
        4월 16 2016 11 : 46
        평균 체중 지도에는 한쪽 다리를 가진 사람들처럼 흥미로운 것들이 많이 있습니다.
        1. +3
          4월 16 2016 12 : 15
          그리고 몸을 감싸는 큰 귀를 가진 개머리 사람들이 있고, 금개미들의 나라, 엘도라도의 나라, 황금의 도시 마노아도 있습니다.
          1. +2
            4월 16 2016 14 : 11
            그러나 개 머리는 실제로 존재했습니다. 이들은 Ivan the Terrible의 경비원이었습니다.
            1. +4
              4월 16 2016 16 : 25
              제품 견적 : KaPToC
              그러나 개 머리는 실제로 존재했습니다. 이들은 Ivan the Terrible의 경비원이었습니다.


              선택적으로 그들은 헬멧 대신 늑대 머리를 가진 투르크 전사를 볼 수 있습니다. 이것은 늑대가 토템 동물로 간주되는 투르크 인에 의해 실행되었습니다. 이 같은...
              1. +1
                4월 16 2016 22 : 58
                예, 안돼요, 경비원은 터키인이었습니다. 죄송합니다. 카자흐스탄이므로 잔인했습니다. 웃음 나는 당신에게 새로운 "과학적 연구"에 대한 이유를 제시했다고 생각합니다. 눈짓
                1. 0
                  4월 16 2016 23 : 12
                  제품 견적 : Taras_77.
                  예, 안돼요, 경비원은 터키인이었습니다. 죄송합니다. 카자흐스탄이므로 잔인했습니다.

                  아니, 그들은 진짜 악마였습니다. 북부에서는 아직도 바사르가(Basarga)로 아이들을 겁주고 있습니다.
                  * 1568년 Basarga Leontiev는 Tersky 해안에서 징벌적인 캠페인을 주도했습니다. 그의 비범한 잔인함으로 악명이 높습니다.
              2. +2
                4월 17 2016 07 : 40
                어쩌면 목격자가 바보가 아니라 바보는 목격자의 말을 오해하는 역사가입니다.
        2. +1
          4월 16 2016 12 : 31
          제품 견적 : Cartalon
          외다리 사람처럼

          ... 그리고 개 머리, 바다 주교와 리바이어던 ...
      2. +1
        4월 16 2016 14 : 10
        타타르 출신의 Hu? 당신은 어디서 왔나요? 타트라 원주민?
      3. +1
        4월 16 2016 16 : 22
        제품 견적 : Andy
        중세의 모든 유로맵에서 러시아는 타르타리아(Tartaria)라는 점에 주목하고 싶습니다. 타타리아와 혼동하지 마세요!


        그리고 이 모든 지도에서 Muscovy는 별도로 존재합니다! 윙크하는
        그런데 지도에는 Tartaria가 아니라 라틴어 또는 영어로 번역된 Tartary가 Tataria를 의미합니다.
        1. +1
          4월 16 2016 19 : 17
          마침내 합리적인 목소리가 들렸습니다. 맞습니다. 라틴어는 Tataria를 의미했습니다. 글쎄, Muscovites의 경우 Moscow Tartaria (Tataria)라는 명칭의지도가있었습니다.
          1. +1
            4월 16 2016 20 : 32
            인용구 : Mangel Olys
            마침내 합리적인 목소리가 들렸습니다. 맞습니다. 라틴어는 Tataria를 의미했습니다. 글쎄, Muscovites의 경우 Moscow Tartaria (Tataria)라는 명칭의지도가있었습니다.


            일로 받아들이지 말고 역사가 Boris Yulin과 Goblin과 함께 Tartaria에 대한 분석을 살펴보십시오.

            1. +2
              4월 16 2016 21 : 19
              최근 "TARTARIA의 발견"과 "타르타르를 잡다"라는 영어 표현의 의미 및 기타 중요한 사항에 대해:

              수세기 동안 "일반 대중"에게 숨겨져 있던 Great Tataria의 지도가 독립 역사가 및 연구자들의 책에 출판된 후 최근 몇 년 동안 많은 기사, 작품 및 인기 영화가 등장했습니다.

              이들의 기사와 영화에서는 공식 친서방 및 친중 역사의 '과학적' 과정이 대부분 거부되는데, 이는 나쁘지 않습니다. 예를 들어 악명 높은 '몽골-타타르 침략과 멍에'도 이들 영화와 작품에서 거부된다.
              그러나이 멍에와 함께 국가 역사의 이러한 "혁신가"도 TATARS를 거부합니다. "그게 요점입니다. "Tatars는 없었지만 TARTARS가있었습니다"와 같이 XNUMX 세기까지 존재하고 영토를 포함하는 국가 현대 러시아와 전체 대륙의 거의 절반을 차지하는 유라시아를 "타르타리아"라고 불렀습니다.
              하지만 동포 여러분, 아기를 물로 버리지 마십시오. 우리가 알아낼 것입니다. `
              러시아인과 기타 고대 연대기 작가들의 말에 따르면 우리의 서부와 동부, 자유 러시아와 유라시아-타타리아 출신의 전제군주(우리 호드 조상의 적)는 "타타르인"이라는 단어를 몹시 두려워했습니다. 지금도 알다시피, 그것은 그들에게 안식을 주지 않습니다...
              그리고 일부에 이어 많은 사람들이 Great Tataria의 이름을 서유럽(라틴어, 프랑스어, 영어) 방식인 "Tartar"로 바꾸기 시작했습니다.
              여기에서 그들은 패션을 취했거나 일종의 특별 캠페인이 진행되었습니다. 이제 그들은 모든 곳의 Tatars를 "tartar"로 대체하려고 노력하고 있습니다. "그런 사람들이었다", "타타르 족", 타타르 족과 관련이 없습니다.
              실제로는 그렇지 않습니다. "Tartar"(Tartar)는 라틴어(전 세계 가톨릭 신자들의 인종간 의사소통 언어)와 영어, 프랑스어 및 기타 언어로 된 단어입니다. 이는 지금도 많은 사람들에게 "타타르족"을 의미합니다. "(즉, 해당 인물의 대표자)입니다. 예를 들어, "Russian"이 영어로 "Russian"을 의미하는 것과 같습니다. 그리고 라틴어에서는 "Russian"이 "rashan"과 같습니다.
              사실, "타타르"라는 이름의 광범위한 사용은 "타타르"라는 이름의 다른 부정적인 "변화"(및 비참한 ​​"번역-해석")와 함께 공식 "타타르 족의 역사가"에 의해 가능한 모든 방법으로 사용되었습니다. – 그의 모든 가톨릭 전우들과 마찬가지로 호드의 서유럽 침공에 몹시 겁을 먹은 영국 가톨릭 매튜 파리지앵(1240년대)의 출판물에서 유래했습니다.
              이것은 Rus에 대한 십자군 전쟁에 대한 보복으로 호드에 의해 수행되었으므로 이러한 캠페인은 더 이상 반복되지 않습니다. Matthew는 "들은 대로 썼기" 때문에 영어로, 특히 "Tartar"로 써야 했습니다. 영어로 "Tatar"라고 쓰면 "Teitar"로 읽을 것이기 때문입니다.
            2. +1
              4월 16 2016 21 : 19
              글쎄, 그 후 Matthew의 작품의 독자와 후계자 (예, 그 자신과 같습니다. 누군가 제안했을 수도 있음)는 "주제를 개발"하고 Matthew의 "Tartar"를 "지하 세계의 메신저"로 해석했습니다.
              여기에서 서방의 소비에트 시대가 시작된 이래로 울고 있던 일부 타타르 관리들의 제안에 따라 "문화적 불가르"인 그들이 일반적으로 삶과 역사에 불쾌감을 느낀다고 말할 가치가 있습니다. 그들을 Tatars 및 TARTARS와 같은 이름으로 부르자 미국인과 영국인은 Tartar ( "Tatar, Tatar"를 의미)라는 단어를 모국어로 "Tatar"로 쓰기 시작했습니다. 하지만 이 문제를 인지하지 못하는 자연스러운 영어 사용자는 "Teitar"로 읽을 것이고, "Tatar"라는 단어는 자신의 언어로 "Tartar"라고 쓸 것입니다.
              영어에는 흥미로운 고대 속담이 있습니다. "타타르를 잡다"는 "명백한 패배를 당하고 스 래싱을 받다"를 의미합니다. 그리고 다음은 "타타르어를 만나다"라는 말을 문자 그대로 번역한 것입니다. 영어(및 기타 로마노-게르만 언어)의 이러한 미묘함이 인터넷에 널리 퍼져 있는 전자 온라인 사전에 반영되지 않는다는 점이 흥미롭습니다.

              ("Heritage of the Tatars" 책의 내용에 따르면, 저자 G. Enikeev, Sh. Kitabchy): http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/..
        2. 0
          4월 17 2016 20 : 15
          그래서 라틴 알파벳으로 바꾸려고 했는데요, 보시면 번역이 형편없군요. 웃음
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. c3r
    +8
    4월 16 2016 06 : 20
    예, 미니어처의 몽골 헬멧은 이상하게도 러시아 뾰족한 헬멧과 유사합니다. 예, 체인 메일은 헬멧에 뿌리를 두지 않고 후드와 긴 소매가 있는 셔츠처럼 입습니다. 아마도 이것이 첫 번째 사진일 것입니다. 주제 "러시아인들이 오고 있다", 말하자면 정보 전쟁에 대한 첫 번째 언급은 무엇입니까? 그리고 레퍼토리에서 평소와 같이 폴란드는 머리를 맞고 그것을 승리라고 부르는데, 모든 것을 거꾸로 뒤집는 이 능력은 정말 놀랍습니다. 우리는 배워야 합니다. 그렇지 않으면 우리 자신이 승리하게 될 것입니다. 그런 다음 우리는 세계의 절반을 우리의 승리에 묶기 시작하고 그들은 이미 유일한 승자가 된 것을 기쁘게 생각합니다.
    1. 0
      4월 16 2016 09 : 05
      그림에서 결함을 발견하면 고대인의 보석과 도자기에서 나온 스키타이인의 펠트 헬멧(앞으로 굽히는 특징)에 대해 더 자세히 알아보세요.

      그리고 이 현대 미니어처에서는 "리그니츠 전투 에피소드 - 튜턴 기사단에 대한 몽골의 반격"입니다. -예술가는 일반적으로 화상을 입습니다. 한 그룹에는 기마 궁수, 경무장 기병, 중무장한 몽골 기병이 공격에 나섰습니다.
      1. 0
        4월 16 2016 09 : 57
        예, 영국 Osprey 판의 이 그림은 나에게도 항상 큰 의심을 불러일으켰습니다. 그러나 책도 그곳에서 출판되었습니다 ... 어떤 작가가 칼카 전투에 관한 텍스트가 어디에 있는지에 관계없이 그림에서 몽골은 눈과 얼음 사이에서 죽은 러시아 전사의 목에서 화살을 뽑았습니다! 글쎄요 ... 그래서 어느 시점까지 그들은 이것에 대해 부정확하게 썼고 아이디어를 가지고있었습니다.
  5. +2
    4월 16 2016 06 : 43
    분명히 그림의 작가는 아시아 유목민을 직접 본 적이 없을뿐만 아니라 그들을 본 사람들과도 의사 소통하지 않았습니다. 재미있는 점은 그들의 배너에는 분명히 유럽인 외모와 유럽 왕관을 쓴 어떤 남자의 이미지가 있다는 것입니다.

    제품 견적 : c3r
    이 독일 미니어처를 Fomenkovites에게 보여주지 마십시오. 그들은 여전히 ​​17세기 후반의 아이콘을 따르고 있었습니다. 놓지 않았다

    물론 우리 자신도 동시대 사람들보다 더 똑똑해질 것입니다. 그리고 우리는 그 시절에 누가 닮았는지 더 잘 압니다. 그리고 이 세월이 우리로부터 멀어질수록 우리는 더 잘 알게 됩니다. 그리고 그들은 불합리한 목격자들을 가르칠 수도 있었습니다.
    1. +10
      4월 16 2016 07 : 09
      화나게 하겠지만 15세기 예술가는 13세기의 사건을 기억하지 못했습니다. 의뢰 그의 "예술적 재능"에 관해서는 그의 시대에 그들은 이미 이렇게 그렸습니다.
      1. 0
        4월 16 2016 17 : 39
        남다른 아름다움, 이런 아름다움을 어디서 찾을 수 있을까요? 솔직히 영혼을 독살하십시오.
        1. 0
          4월 16 2016 18 : 05
          피렌체 우피치 미술관. 그리고 나는 우연히 거기에 있었습니다. 아름다워요, 그렇죠 세 연령의 아시안이
        2. 0
          4월 16 2016 20 : 12
          아, b., "zapatero"-통신 후 XNUMX 개월이 지났고 모든 것이 형벌 대대에 있습니다. 뭐가 문제 야?
    2. +4
      4월 16 2016 07 : 26
      예, 가능합니다. 어떤 경우에는 VO로 작성되었습니다. 그리고 어떤 경우에는 그들이 옳습니다. 문제는 개그를 어떻게 구별하느냐이다. 여기 제목의 그림에서 석궁병이 말에서 떨어지는데 ... 글쎄, 말도 안돼! 1241년에는 벨트 고리에 발 장력을 가한 석궁이 이미 퍼져 있었기 때문입니다. 매뉴얼이 없어 비효율적이었습니다. 기사들은 이교도들에게 석궁을 사용할 수 있었지만 ... 그들 스스로는 그들을 가치없는 무기로 여겼습니다. 그리고 이것이 기사가 아니라면 그는 말에 앉을 수 없습니다. 그리고 기사라면 이렇게 형편없는 석궁을 가지고 있을 리가 없습니다. 작가는 그런 사소한 일을 몰랐고 작가도 그것에 관심을 기울이지 않았습니다!
      1. RIV
        +2
        4월 16 2016 08 : 13
        난 동의하지 않는다. Tatars는 Rus 전체를 통과하여 좋은 트로피를 수집했습니다. 그리고 침공 직전의 Rus에서는 수동 장력을 갖춘 석궁이 일반적이었습니다. 그런데 그 후에도 많은 일이 일어났습니다. 나는 지역 역사 박물관에서 16세기까지 거슬러 올라가는 유사한 기계를 보았습니다. 이어피스의 무장.

        어떤 종류의 타타르어가 "한동안 쟁기에서"트로피로 무장할 수 있을까요? 그럴 수도 있다. 폴란드인이 타타르인에게서 이 트로피를 빼앗을 수 있을까요? 틀림없이. 글쎄, 뾰족한 러시아 헬멧에 대해 이야기 할 가치가 없습니다. 헬멧과 temnik을 착용하는 것은 부끄러운 일이 아닙니다.
        1. 0
          4월 16 2016 09 : 52
          역사는 예외 위에 세워질 수 없습니다! 이럴 수도 있다는 말씀이신가요? 아마도 특히 때로는 소녀의 남편이 죽고 과부와 함께 살기 때문일 것입니다. 하지만 그렇다고 해서 그런 일이 항상 일어난다는 뜻은 아니죠, 그렇죠?
          1. RIV
            +1
            4월 16 2016 13 : 37
            글쎄요!.. 그리고 이 석궁에 대해 다섯 가지 더 설명할 수 있는데, 꽤 합리적입니다. 그런데 왜? 이 사람은 예술가이고 그렇게 봅니다. :)
        2. 0
          4월 16 2016 22 : 20
          모든 평론가들은 또한 몽골-타타르 침공에 대한 정식 이론을 따르더라도 정복자 또는 종속 민족으로부터 군대를 구성하는 시스템을 기억해야 한다는 사실을 잊어버렸습니다. 그 전투에서 군대는 팀이었고 기본적으로 러시아인, Bulgars, Polovtsians 및 기타 민족으로 구성되었습니다. 그리고 러시아인이 배너가 아닌 늑대 토템 아래에서 전투에 나갔다고 생각하십니까?! 그리고 초승달 대신 Bulgars는 배너에 부처님을 그렸습니까?
      2. RIV
        +7
        4월 16 2016 08 : 31
        그러나 나는 문제의 다른 측면에 더 관심이 있습니다. 레그니차에서 타락한 기사 경건한 하인리히의 무덤에서 나온 조각
        사려 깊은 포즈를 취하고 있는 이 사람은 누구입니까? 타타르어???
        1. +3
          4월 16 2016 09 : 19
          물론 타타르어 - 거기에 명확하게 기록되어 있습니다! (비록 비문은 19세기에 만들어졌지만 누가 신경쓰겠어요? 의뢰 )
          1. RIV
            +1
            4월 16 2016 13 : 34
            관 속의 친구도 19세기에 죽었나요?
            1. 0
              4월 16 2016 16 : 53
              그 친구는 13세기에 죽었어. 그건 단지 관이 도난당했다는 거야 의뢰 그는 진짜가 아닙니다. 19세기 비문
        2. +4
          4월 16 2016 09 : 22
          Riv"생각에 잠긴 자세를 취하고 있는 이 사람은 누구입니까? 타르타르???"
          예, 아무도 없습니다.))) 이 작품의 저자는 일반적으로 Tatars를 본 적이 없는 것 같습니다. 그는 Malachai를 입은 폴란드 사람들로부터 눈이 멀었습니다.))) 그리고 그의 손에 어떤 종류의 큰 칼을 넣었습니다.
          Tatars에 대해 이야기 할 수 있습니까?)))
          1. RIV
            +4
            4월 16 2016 13 : 41
            글쎄, 이것은 확실히 타타르어가 아닙니다. 이것은 타타르어입니다.
            그리고 XNUMX년 동안 타타르인의 표현형이 변하지 않았다는 생각을 어디서 얻었습니까? 민족의 유전적 계통은 반복적으로 교차했으며 현대 타타르인은 그의 먼 조상과 그다지 유사하지 않습니다. 그건 그렇고, 자신의 방식으로 현대 러시아어처럼.
            1. 0
              4월 16 2016 16 : 25
              =Riv"글쎄, 이건 확실히 타타르어가 아니야. 이건 타타르어야."
              생각 나게합니다.))) 칼이없는 투반은 투반이 아닙니다. A - 투빈어.)))
              나는 아무것도 가져 가지 않았습니다))) 거기에는 아무것도 바뀌지 않았습니다. 아니 ... 물론 환상이 존재할 수 있습니다.))) 그리고 Bulgars는 그대로 남아 있습니다.
              그리고 이 elfoistoriki의 사진은 끊임없이 찌르고 있습니다. 나는 이미 그들이 이 그림을 그렸다고 생각합니다. 농담. 이 사진은 종이에 없는 건가요? 묘비에 있으면 돌을 깎아 만든 것을 의미합니다. 그리고 이 경건한 친구의 장례식보다 훨씬 늦은 것 같습니다. 그리고 예술가인 알보 카버는 자신이 원하는 대로 그림을 그렸습니다. 마찬가지로 그들은 거대한 타타르로 카드를 칠하고 다양한 괴물과 다른 쓰레기의 존재를 믿었습니다.
              1. RIV
                0
                4월 16 2016 19 : 26
                Shish와 갈대는 Batu가 그 위를 걸을 때에도 Bulgars에서 남아있었습니다. 국가 차원에서 그런 것을 묘사하려는 그들의 모든 시도는 현대 코사크에 대한 광대에 지나지 않습니다. 당신이 포기하는 것은 누구에게도 관심이 없습니다. 그렇다면 침례를 받아야합니다.

                Henry II는 실제로 Legnica 전투에서 폴란드 군대를 이끌었습니다. 이에 대해 두 개가 아닌 두 개 이상의 출처가 기록됩니다. 모든 것이 잘 문서화되어 있습니다. 묘비가 있는 브로츠와프의 수도원 자체는 전투가 일어나기 불과 몇 년 전에 설립되었습니다. 왕자의 무덤은 그의 명소 중 하나였습니다. "관이 진짜가 아니다"라는 사실은 헛소리입니다. 글쎄, 아니면 Petrosyan 트롤링 시도.
                1. +1
                  4월 16 2016 19 : 55
                  그게 문제야.

                  1. 타타르족에 관한 묘비의 비문은 19세기에 만들어졌습니다.

                  2. 관 자체와 GB의 유적이 손실되었습니다.
                  1. RIV
                    0
                    4월 17 2016 12 : 10
                    출처 - 스튜디오에서.
                2. +1
                  4월 16 2016 20 : 06
                  =Riv"Bulgars에서는 시시와 갈대가 있었습니다."
                  네, 카잔 현지인들에게 말해주세요.))) 이 행동을 살펴보겠습니다. 그들은 누가 누구에게서 왔는지 명확하게 구별합니다. 그리고 호드 출신은 누구입니까? 상대적으로 말하면. 이것은 당신에게 낯설고 놀라운 일입니다. 카자흐인들은 일반적으로 셰지레 혈통을 편찬했습니다. 누가 어디서 왔는지 모든 것이 명확하게 추적됩니다.
                  =Riv"당신이 항복하는 것은 누구에게도 관심이 없습니다. 그럴 것 같으면 세례를 받아야 합니다."
                  나한테 장난치지 마. :)
                  나는 당신이 아바타를 맞추려고 노력하고 있다는 것을 이해합니다.))) 나는 여전히 당신과 정상적으로 소통합니다. 내 말은, 무례하게 굴지 말고 무례하게 굴지 않을 것입니다.)))
                  Riv "'관이 진짜가 아니다'는 사실은 헛소리입니다."
                  그리고 관이 진짜가 아니라는 점을 어디에 표시했습니까? 돌로 만든 묘비인가요?))) 돌로 만든 묘비라면 제조에 시간이 필요합니다. 제조 연도가 표시되어 있습니까?))) Made in?)))
                  진지하게, 보스에서 죽은 경건한 동료 백작의 무덤에 웅크린 농부의 이미지를 논의하는 것은 완전히 쓰레기입니다.
                  모든 최고.
                  1. RIV
                    -1
                    4월 17 2016 12 : 28
                    나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다 (아무에게도 말하지 마십시오) : Kazan Tatars는 오랫동안 그들 사이에서 해산 된 개별 대표자들이 그런 일을 선동하려는 시도에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 자기 결정의 주제. 그리고 실제로 그들은 왜 먼 조상이 피 묻은 진흙 속에 던져진 사람들에게 관심을 가져야 합니까? 정복당한 자의 후손들이 조용히 앉아 있는 한, 그들이 스스로 앉도록 놔두십시오. 그러나 그들 중 한 사람이 심각한 일을 허용한다면 문자 그대로 즉시 아플 것입니다. 타타르스탄은 불가리아가 존재할 권리가 있음을 인정합니다. 그러면 영토를 할당하고 자율성을 공유해야합니다 ... 또 무엇입니까!

                    그런데 카잔에서는 온갖 종류의 "Ittikhaks"와 "Bulgars"가 그곳에서 꼬리를 들고 군중 속에 모이기 시작했을 때 바로 봉사했습니다. 청중은 완전히 분열적이었습니다. 아마도 현재 Svidomo보다 더 나쁠 수도 있습니다. 우리 여단은 방금 그들을 진정시켰습니다.

                    석관에 관해서-당신의 말도 안되는 소리를 읽었습니다. 물론 수백 명의 사람들이 그것을 보았다는 사실은 아무 의미가 없습니다. 그리고 일반적으로 도난당했습니다! .. :)
        3. +2
          4월 16 2016 09 : 24
          그 쯤. 이것들은 모델입니다.))) 일부 러시아인보다 러시아인과 더 유사한 타타르인이 있음을 확신합니다.)))
          1. +4
            4월 16 2016 09 : 28
            여기 타타르족의 또 다른 대표자가 있습니다.))) Elvira Sabirova. 백인과 아시아인에 대해 이야기해 볼까요?)))
            1. +3
              4월 16 2016 10 : 00
              Mongolo-Tatars는 매우 조건부 이름입니다. 실제로 직접적으로 몽골인이 상대적으로 적었습니다. 군대의 대부분은 정복된 유목민의 대표자들이었습니다. 그리고 수백 명이있었습니다. Alans, Cumans, Kypchaks, Bulgars, Bashkirs 등 현대 타타르족의 경우, 많은 사람들은 자신들이 몽골-타타르족과 전혀 관련이 없으며 볼가 불가르족 출신이라고 믿습니다. 그러나 이 문제에 대해서는 합의가 이루어지지 않았습니다.
              1. +1
                4월 16 2016 13 : 25
                "현대 타타르족에 관해서는 많은 사람들이 그들이 몽골-타타르족과 아무 관련이 없고 볼가 불가르족 출신이라고 믿고 있습니다. 그러나 이 문제에 대해서는 합의가 이루어지지 않았습니다."

                Kazan Tatars는 XNUMX 세기 말에야 스스로를 그렇게 부르기 시작했다는 의견이 있는데, 얼마 전 그런 연구를 읽었습니다.
                http://www.bash-portal.ru/news/newshistory/4647-interesnyy-sluchay-kak-tatary-ba
                shkirami-okazalis.html
                인용문: "Tatars"라는 민족은 특정 개인의 활동의 결실, 즉 구성주의의 산물이기 때문에 과거에 Kazan Tatars의 조상 이름은 무엇 이었습니까? 이 질문은 여러 세대의 연구자들을 괴롭혔습니다. 사실 Kazan Khanate의 주민들이 직접 작성한 몇 가지 출처에는 Tatars가 언급되지 않았습니다. 예를 들어, 1551년 Ivan IV에게 제출된 "카잔 땅 전체" 청원서에는 "Chuvash 및 Cheremis 및 Mordovians 및 Tarkhas 및 Mozhars"만 나타납니다.
                관심이 있으시면 링크를 따라가시면 됩니다.
                1. +1
                  4월 16 2016 15 : 53
                  제품 견적 : Oprychnik
                  Kazan Tatars는 XNUMX 세기 말에야 스스로를 그렇게 부르기 시작했다는 의견이 있는데, 얼마 전 그런 연구를 읽었습니다.

                  우리는 Ivan 4 시대에도 인구가 타타르라고 불렸고 그들 모두가 지금 가지고 있는 견해는 18세기 말과 19세기 초의 작품이라는 것에 대해 이야기하고 있습니다!
              2. +2
                4월 16 2016 16 : 01
                인용구 : Amestigon
                그들은 몽골-타타르족과 전혀 관련이 없으며 볼가 불가르족 출신입니다.

                이것은 사실이다. 그들은 여전히 ​​Bulgars라는 자칭을 가지고 있습니다. 단지 Europioid Bulgars의 대다수가 있고 Mongoloid Tatars의 소수가 있다는 것입니다. 내 도시에는 17세기부터 대규모의 타타르족 디아스포라가 살고 있으며 수천 명의 사람들이 사프투이(Sabptui) 휴가를 위해 옵니다. 대부분이 백인이지만 아시아인은 거의 없습니다. 글쎄요, 많은 타타르인들은 혼합 결혼이 많기 때문에 일반적으로 러시아인과 같습니다.
              3. 0
                4월 16 2016 16 : 29
                그 군대에는 몽골인은 전혀 없었고 오직 투르크족만 있었습니다...
                1. 0
                  4월 16 2016 16 : 37
                  제품 견적 : Aposlya
                  그 군대에는 몽골인은 전혀 없었고 오직 투르크족만 있었습니다.

                  그렇습니다. 그리고 투르크 군대는 존재한 적이 없습니다. 아마도 러시아인과 터키인의 공동 캠페인 일 가능성이 높습니다.
                  1. 0
                    4월 16 2016 19 : 35
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    제품 견적 : Aposlya
                    그 군대에는 몽골인은 전혀 없었고 오직 투르크족만 있었습니다.

                    그렇습니다. 그리고 투르크 군대는 존재한 적이 없습니다. 아마도 러시아인과 터키인의 공동 캠페인 일 가능성이 높습니다.

                    다른 사람이 혼합되어 있지 않다는 사실에도 불구하고 완전히 유럽인 외모의 소위 터키인이 많은 이유는 무엇입니까?
                    예를 들어, 나에게는 하나의 대답이 있는데 그것은 지난 세기에 투르크어를 사용하는 부족들이 말했던 때였으며 이들은 다양한 유형의 사람들이었습니다. 예, 외부 차이점은 환경과 직업으로 인해 가장 자주 성숙해집니다.
                    그리고 여기에 적어도 러시아 제국의 인구에 대한 설명이 18세기 말에 시작되어 문자 그대로 19세기 전체에 걸쳐 지속되며, 설명된 국적의 신념은 중간에 부족적이었다고 여기에 추가하면 17 세기에는 조상 숭배, 조상 숭배를 기반으로 한 경우가 많았고, 현대 해석의 역사가 드러나 다른 백본을 만들어 냈습니다.
                    그것은 쓸 필요가 없습니다. 단지 그 자체로 다른 모습을 보일 뿐입니다! 예를 들어, 서부 슬라브, 동부 슬라브, 남부 슬라브에 대한 언급(나는 슬라브를 승인하지 않습니다. 아마도 이것은 일반적으로 나중에 나온 이름일 것입니다!) 은 흰색, 금색 및 파란색 무리와 일치합니다! 이것은 짧은 요약입니다 ...
                    그런 다음 언어, 차용이라고하는 의미가 유사한 언어로 자음을 취하고 이것이 하나의 공통 언어에서 벗어나는 길이라고 가정 (기초로 삼음)하면 일반적으로 하나의 제국이 있다는 결론에 도달 할 수 있습니다 영토에! 중세 시대에 분열되기 시작한 각각의 새로운 이탈은 내부 정치 체제와 영향력 체계가 형성된 첫 번째 이탈의 영향을 받았으며, 더욱이 이들을 형성하여 국가 전체에서 새로운 영토를 찢어 냈습니다. 그리고 종종 군사력이 아니라 정치와 정보를 통해 거대 국가에 반대되는 국가 정체성을 형성할 수도 있습니다!!!
                    1. +2
                      4월 16 2016 20 : 39
                      제품 견적 : SpnSr
                      그것은 쓸 필요가 없습니다. 단지 그 자체로 다른 모습을 보일 뿐입니다! 예를 들어, 서부 슬라브, 동부 슬라브, 남부 슬라브에 대한 언급(나는 슬라브를 승인하지 않습니다. 아마도 이것은 일반적으로 나중에 나온 이름일 것입니다!) 은 흰색, 금색 및 파란색 무리와 일치합니다! 이것은 짧은 요약입니다 ...


                      글쎄, 여기서 당신은 이미 Fomenkovism에 일반적으로 참여하고 있습니다! Ak Orda, 즉 White Horde는 실제로 중앙 아시아에 있는 호드의 이름이라는 것을 알려드립니다. Kok Horde는 Kuchum Khan이 이끄는 시베리아의 Blue Horde입니다. 글쎄, 골든 호드는 징기스칸의 장남 조치 칸의 울루스입니다. 그는 카자흐스탄의 카라간다(Karaganda) 지역에 다시 묻혔습니다.

                      그건 그렇고, 카자흐스탄 정부는 Ak Orda라고 불립니다. 백호드, 그 후계자로…
                      1. +1
                        4월 16 2016 22 : 06
                        제품 견적 : Aposlya
                        그건 그렇고, 카자흐스탄 정부는 Ak Orda라고 불립니다. 백호드, 그 후계자로…

                        나는 당신의 추측에 이의를 제기하지 않을 것입니다. 단지 발언 만하면됩니다. 화이트 호드의 일부는 벨로루시입니다! 아직도 때때로 그들은 서부 슬라브를 강조합니다 ...
                      2. +1
                        4월 16 2016 22 : 57
                        제품 견적 : SpnSr
                        나는 당신의 추측에 이의를 제기하지 않을 것입니다. 단지 발언 만하면됩니다. 화이트 호드의 일부는 벨로루시입니다! 아직도 때때로 그들은 서부 슬라브를 강조합니다 ...

                        무엇?!!!! 정말 브레드!!!!
                        참고로 벨로루시는 어떤 식으로든 호드와 관련이 없습니다! 호드에 포함되지 않았고 정복되지도 않은 리투아니아 대공국의 일부였기 때문입니다! 사람
                      3. 0
                        4월 16 2016 23 : 07
                        네, 지금 당장 무엇과 관련이 있는지 두 손가락으로 증명해 보겠습니다. 방금 여기서 러시아인이 투르크인임을 입증했으므로 White Rus'는 분명히 ak 무리의 경우입니다. 더욱이 콘스탄티노플에서 독일을 거쳐 돌아오는 러시아 대사는 841년에 스웨덴인인 것 같습니다. 이는 스웨덴인도 투르크인임을 의미합니다. 바이킹의 용기, 그들은 터키인이고 스웨덴은 터키인이기 때문에 고트족은 터키인이고 당신은 고대 이집트를 그곳으로 가져옵니다
                      4. 0
                        4월 16 2016 23 : 13
                        입증되지 않았습니다! 웃음

                        글쎄, 스웨덴 사람들은 어떻습니까? 흥미로운 기사는 다음과 같습니다.
                        http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Archeology/FauxDKGeneticLinkOfVikingE

                        n.htm
                        러시아어 번역도 있습니다 ...
                      5. +1
                        4월 17 2016 03 : 45
                        그래서 APOSLA가 증명합니다. 징기스칸은 카자흐스탄이다. 당신은 그와 한혈이고 둘 다 민주주의의 아버지입니까? wassat
                      6. +1
                        4월 16 2016 23 : 33
                        일반적으로 우리는 현재 유럽 연합이 있는 영토에 대해 이야기하고 있습니다!
                        골든 호드 - 러시아, 블루 호드 - 오스만 항구
                      7. 0
                        4월 17 2016 00 : 02
                        제품 견적 : SpnSr
                        일반적으로 우리는 현재 유럽 연합이 있는 영토에 대해 이야기하고 있습니다!
                        골든 호드 - 러시아, 블루 호드 - 오스만 항구

                        Rus'는 Golden Horde의 가신이었고 Zalessky Horde를 형성했기 때문에 Golden Horde에 포함되지 않았습니다. 현대 러시아 영토에서 타타르스탄(불가르)과 시베리아는 골든 호드의 일부였습니다. Golden Horde는 Jochi Khan의 울 루스 영토이며 이후 Tatars의 정복이 아닙니다.
                        오스만 항구는 블루 호드의 일부가 된 적이 전혀 없습니다! 이런건 어디서 구해요?!!! 블루 호드(Blue Horde)는 붕괴 후 골든 호드(Golden Horde)의 동부 지역입니다. 시베리아! 더 심각한 소스를 보지 않는다면 최소한 동일한 위키를 열어야 하며 사진과 지도가 포함된 정보도 있습니다...
                      8. +1
                        4월 17 2016 03 : 48
                        제품 견적 : Aposlya
                        Rus'는 Golden Horde의 가신이었고 Zalessky Horde를 형성했기 때문에 Golden Horde에 포함되지 않았습니다.

                        가신은 어떻게 수행 되었습니까? 마찬가지로 호드는 단지 투르크족의 개념이 아닙니다.
                      9. +1
                        4월 17 2016 07 : 06
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        제품 견적 : Aposlya
                        Rus'는 Golden Horde의 가신이었고 Zalessky Horde를 형성했기 때문에 Golden Horde에 포함되지 않았습니다.

                        가신은 어떻게 수행 되었습니까? 마찬가지로 호드는 단지 투르크족의 개념이 아닙니다.

                        독일어에 이런 단어가 있어요
                        주사위

                        Ordnung

                        정리하다, 정리하다, 합리화하다, 체계화하다, 체계화하다, 배열하다
                        영어순서

                        주문, 주문, 주문, 주문, 주문, 주문
                      10. 0
                        4월 17 2016 16 : 07
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        가신은 어떻게 수행 되었습니까? 마찬가지로 호드는 단지 투르크족의 개념이 아닙니다.

                        적어도 한 번은 교과서를 읽거나 역사 에세이 등을 읽으십니까? 아니면 Fomenko가 이미 다락방에서 완전히 자랐는데 더 이상 들어갈 수 없습니까?
                      11. +1
                        4월 17 2016 17 : 37
                        제품 견적 : Aposlya
                        적어도 한 번은 교과서를 읽거나 역사 에세이 등을 읽으십니까?

                        저는 그 내용을 수백 번 읽었고 그래서 질문하는 것입니다.
                        세계의 역사에 예외는 없으며, 가신은 두 가지 방식으로 진행됩니다. 이에 대해 제가 이미 여러분에게 썼습니다. 둘 다 Rus '에 없었습니다. 그것이 내가 묻는 것입니다.

                        당신은 얼마나 재밌어요. 공식 버전이 마음에 들자마자 교과서를 참조하고, 마음에 들지 않으면 동화를 만들어내고 일부 출처를 참조하기 시작합니다. 친구는 결국 전체 이야기를 비판하거나 아무것도 노출하지 않기로 결정했습니다.
                      12. 0
                        4월 17 2016 03 : 46
                        제품 견적 : Aposlya
                        무엇?!!!! 정말 브레드!!!!

                        당신은 카자흐스탄 징기스칸의 형태로 말도 안되는 소리를 가지고 있습니다. 그러니 앉아서 조용히 하세요.
                      13. +1
                        4월 17 2016 12 : 20
                        지구상에는 정교회, 천주교, 이슬람교라는 세 가지 경쟁 질서가 있습니다!
                        처음 두 사람이 정부 참여에서 물러나 인구에 대한 영적 통제 역할을 맡았다면 이슬람 또는 오히려 그 대표자 중 일부는 17 일에 제시된 변화의 결실을 적극적으로 활용하려고 노력하고 있습니다. 18세기 .... 그런데 이 시기의 시작은 골든 호드의 불안한 시기였습니다! 그리고 완성은 로마노프에 의한 제국의 확장에 달려 있습니다 .... 그러나 씨앗이 놓여졌고 어딘가에 로마노프에게 모든 국적의 출현을 포함하여 큰 국가의 잔재를 별도의 작은 국가로 나눌 수있는 기회가 주어졌습니다. 공산주의자들이 이용하지 않은 중앙 아시아 공화국의 출현을 포함하여 러시아 제국 영토에 나타났습니다 ...
                      14. 0
                        4월 17 2016 16 : 09
                        제품 견적 : SpnSr
                        지구상에는 정교회, 천주교, 이슬람교라는 세 가지 경쟁 질서가 있습니다!

                        불교, 샤머니즘, 유대교, 신도교 및 기타 알라위파는 포함되지 않습니까?
                      15. +1
                        4월 17 2016 17 : 20
                        제품 견적 : Aposlya
                        불교, 샤머니즘, 유대교, 신도교 및 기타 알라위파는 포함되지 않습니까?

                        실제로 객관적으로 눈에 띄는 경쟁은 위의 경쟁 중에서만 추적할 수 있다는 사실로 판단할 때, 귀하가 나열한 경쟁이 값을 대체하여 원래 영역에서 영역을 분리하려는 구실일 가능성이 가깝습니다!
                      16. +1
                        4월 16 2016 23 : 02
                        그러한 자신감은 어디에서 나오는가? 다른 옵션을 고려해 보는 것은 어떨까요?
                      17. 0
                        4월 16 2016 23 : 03
                        이 영묘 사진을 통해 고대 도시의 위대함을 강조하고 싶나요?
                      18. 0
                        4월 16 2016 23 : 16
                        내 친구, 당신은 트롤리즘에 걸렸습니다 ... 학교에서 휴일을 볼 수 있습니까?

                        이것은 바로 조치 칸(Jochi Khan)의 무덤에 있는 영묘의 사진입니다. 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 트롤링을 제외한 두뇌만으로는 충분하지 않습니까?
                      19. 0
                        4월 17 2016 03 : 43
                        제품 견적 : Aposlya
                        그건 그렇고, 카자흐스탄 정부는 Ak Orda라고 불립니다. 법적 후계자로서 화이트 호드.

                        카자흐스탄은 Fomenkovshchina보다 더 나빴습니다.
                        제품 견적 : Aposlya
                        Ak Orda, 즉 White Horde는 실제로 중앙 아시아에 있는 호드의 이름이라는 것을 알려드립니다. Kok Horde는 Kuchum Khan이 이끄는 시베리아의 Blue Horde입니다. 글쎄요, 골든 호드는 조치 칸의 울루스입니다.

                        당신의 카자흐 민족 무리는 사람이 쓴 것과 어떤 관련이 있습니까? 화이트 호드와 Ak Orda. 당신은 단어의 차이를 보지 못합니까, 아니면 Fomenko처럼 당신에게 유익한 번역과 유사성을 대체합니까? wassat
                      20. 0
                        4월 17 2016 16 : 11
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        당신의 관계는 무엇입니까

                        다시 한 번 반복합니다. 재료를 배우세요! 윙크하는
                      21. +1
                        4월 17 2016 17 : 40
                        제품 견적 : Aposlya
                        다시 한 번 반복합니다. 재료를 배우세요!

                        그래서 링크를 제공하지 않습니다. 우리 과학 자료에는 카자흐족과 그 무리에 관한 내용이 없습니다. 나는 공식 자료에 대해 이야기하고 있습니다.

                        링크를 받으세요.
                2. +1
                  4월 16 2016 19 : 26
                  제품 견적 : Aposlya
                  그 군대에는 몽골인은 전혀 없었고 오직 투르크족만 있었습니다...

                  오른쪽! 제국은 소위 몽골어(정치명)로 불렸으며 주로 터키인과 같은 다양한 민족으로 구성되었습니다. 예를 들어, 국적이 다른 소련처럼요.
                  1. +1
                    4월 16 2016 20 : 42
                    인용구 : Mangel Olys
                    오른쪽! 제국은 소위 몽골어(정치명)로 불렸으며 주로 터키인과 같은 다양한 민족으로 구성되었습니다. 예를 들어, 국적이 다른 소련처럼요.

                    나는 몽골 사람이 아니라 무굴 사람이라고 생각합니다. 동일한 모굴리스탄은 14세기 징기스칸이 죽은 직후에 형성되었으며, Rashid Ad Din의 목록에 따르면 원래 징기스칸 울루스에서 그와 함께 있던 부족들에 의해 형성되었습니다.
                    물론 이 제국에는 아무도 없었지만...
                    1. +1
                      4월 16 2016 21 : 09
                      형제적 투르크 민족의 통일된 역사의 큰 부분을 훔치기 위해 잘못된 "몽골의 과학사" 과정을 설계한 사람들에 의해 많은 혼란과 거짓말이 발생했습니다.

                      여기에 현대 형제 투르크 민족과 많은 현대 러시아인의 역사에서 우리 무대에 숨겨진 가장 중요한 열쇠에 대한 주요 열쇠가 있습니다. 이 열쇠는 우리가 역사 이데올로기에게 어떻게 속고 속았는지 이해하는 데 도움이 될 것입니다. 우리의 하나되고 영광스러운 역사를 통해 우리를 갈라놓고 구덩이를 만들고 짓밟는 것이 더 쉬웠던 그 무엇인가:

                      Chyngyz Khan의 원주민은 의심할 여지없이 투르크 민족 중 하나였으며 그 후손은 현재 많은 형제 투르크 민족과 현대 러시아인 사이에 속해 있지만 이 정보는 여전히 모든 곳에서 우리에게 숨겨져 있습니다. 가능한 방법...

                      그리고 가장 중요한 것은 실제로 "몽골"( "몽골")이라는 이름이 중세부터 17세기까지 이름에서 다음어(예: "소비에트"라는 이름)였다는 사실을 숨기고 있다는 것입니다. 상태 "Mangel Olys"-Old Tatar "Eternal Power"에 있습니다. 그러나 "Tatars"라는 이름은 지금과 같은 민족명이었고 "Chyngyz Khan이 태어난 사람들"의 이름과 자명이었습니다. (러시아 동양학자 V.P. Vasiliev는 이것을 19세기에 썼습니다. 그가 번역한 고대 동양 자료를 기반으로 했지만 그의 작품은 우리에게 숨겨졌습니다.)

                      V.P.가 받은 Chyngyz Khan 원주민에 대한 정보가 포함되어 있습니다. Vasiliev의 많은 역사 정보는 일관됩니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
                      "타타르족은 대규모 투르크 민족이고 그들의 왕은 Chyngyz Khan입니다"(Arab Ibn-Al-Asir, 1221)
                      "타타르족의 황제 - 징기스칸은 왕실 출신이 아니며 단순한 타타르족 1220대 Ezukai의 아들입니다."(중국어 Meng-hung, XNUMX, V.P. Vasiliev 번역).
                      "... 1187년에 전 세계에서 모인 타타르족은 스스로 왕을 선택했고, 그들은 그들의 언어로 Chyngyz Khan이라고 불렸습니다..."(이탈리아인 마르코 폴로, 13세기, 게다가 그는 17세까지 살았습니다. 그는 자신이 쓴 것처럼 , AMONG THE TATARS, 또한 Horde Tatars의 최고 리더십 중 하나입니다.

                      그리고 Chyngyz Khan의 원주민이 의심 할 여지없이 투르크 민족 중 하나였으며 현재 그 후손이 많은 형제 투르크 민족 중 하나라는 많은 증거가 있지만 위에서 언급했듯이이 정보는 여전히 우리에게 숨겨져 있습니다. 가능한 모든 방법으로. …

                      이 민족의 대표자인 Chyngyz Khan의 타타르인은 한때 단일 민족이었지만 이제 그들의 후손은 반타타르 및 반호드 정책의 결과로 현대 러시아인뿐만 아니라 많은 현대 형제 투르크 민족 사이에 흩어져 있습니다. 그것은 수세기 동안 계속되었고 반대자들의 선전이었습니다.

                      그러나 그들은 여전히 ​​​​많은 공통된 특징과 속성을 가지고 있으며 그 중 가장 중요한 것은 CHINGIZISM (CHYҢGYZLYK)입니다. 이 책에서 이에 대한 모든 내용을 읽어보세요: http://tartareurasia.ucoz.com/publ/knigi_enikeeva_gr/..
                      1. 0
                        4월 16 2016 21 : 22
                        주님, 또 다른 반투르크 음모
                      2. 0
                        4월 16 2016 22 : 29
                        제품 견적 : Cartalon
                        주님, 또 다른 반투르크 음모


                        피터 XNUMX세조차도 이교도의 기념물 등을 파괴하라는 법령을 내린 것 같습니다. 본문에 따르면...
                      3. +2
                        4월 17 2016 03 : 53
                        제품 견적 : Aposlya
                        피터 XNUMX세조차도 이교도의 기념물 등을 파괴하라는 법령을 내린 것 같습니다. 본문에 따르면...

                        Fomenko는 법령이 늙은 러시아 기념물을 파괴하는 것이라고 말했습니다. 프레스코화를 무너뜨렸습니다. 하나님, 당신은 누구를 믿습니까? 물론 카자흐인들은 러시아와 세계사를 더 잘 알고 있습니다.)))
                      4. 0
                        4월 17 2016 16 : 12
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        포멘코는 말한다...

                        솔직히 이 괴물이 뭐라고 하든 상관없어요....
                      5. +1
                        4월 17 2016 17 : 32
                        제품 견적 : Aposlya
                        솔직히 이 괴물이 뭐라고 하든 상관없어요....

                        당신의 괴물에게 링크를 제공하십시오. 그는 투르크 기념물 철거에 관한 피터의 법령에 대해 말했습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. +2
                        4월 17 2016 16 : 06
                        인용구 : Mangel Olys
                        물론 Chyngyz Khan의 원주민이 Turkic 민족 중 하나라는 많은 증거가 있습니다.
                        우리는 같은 이야기를 읽고 있습니다! 하지만 제가 강조하고 싶었던 것은 투르크어를 사용하는 민족을 쓰는 것이 오히려 옳을 것이며 이것은 최소한 18 세기 후반에 이러한 국적으로 식별 된 많은 수의 국적과 민족입니다. 19세기!
                        또한 러시아어와 마찬가지로 우리가 사용하는 형태의 투르크어는 16-17세기에 나타나기 시작합니다. 러시아 제국의 국적과 국적에 따라 모든 것이 어느 정도 눈에 띄면 언어로는 좀 더 어려운 점은 유라시아 영토의 대규모 국가가 붕괴되고(일종의 연방화이지만 상속인 게임에 더 가깝음) 세 가지 새로운 국가가 출현한 후 왕조, 그리고 실제로 세대를 통한 친족 관계의 거리가 멀어지면서 모두가 담요를 스스로 덮기 시작합니다. 따라서 "카잔은 가져갔고, 아스트라한은 가져갔지만 모자를 쓰지 않았습니다"...
                        죽은 통치자 (형제, 친척)로부터 조각을 빼앗는 것을 꺼리지 않은 "16 월"의 후손에 의해 객관적으로 통치되었던 대규모 호드의 분열에 대해서도 마찬가지입니다. 19 전쟁의 역사 -20세기, 왕조의 변화가 "외국 통치자"로 시작될 때까지, 그러나 전쟁은 러시아-오스만 전쟁과 같은 대제국을 계속 분열시켰고, 그곳에서 오스만 제국이 무너졌고, 그로부터 결국 XNUMX년대에 터키가 형성되었습니다. 지난 세기! 우크라이나의 Poroshenko와 같은 오스만 제국의 Ataturk (다소 불평등한 예이지만 생각해 보면 그것이 무엇인지 알 수 있습니다)
                        주기적으로 모든 무리가 흩어지고 모였습니다. 이는 나폴레옹 시대의 유럽의 예인 히틀러입니다 (히틀러는 다소 어려운 예이지만 그의 순수한 인종 이론은 터키와 동일하며 우크라이나의 터키인과 우크라이나 인의 생득권입니다) !) 그리고 소련 이후의 모든 공화국은 동일한 주제를 가지고 있습니다. ....
                      8. 0
                        4월 17 2016 16 : 30
                        제품 견적 : SpnSr
                        하지만 제가 강조하고 싶은 것은 오히려 투르크어를 사용하는 민족이라고 쓰는 것이 옳을 것입니다.

                        저것들. 당신의 말에 따르면 슬라브인은 존재한 적이 없지만 슬라브어를 사용하는 민족이었고 지금도 그러합니까?
                      9. 0
                        4월 17 2016 17 : 43
                        제품 견적 : Aposlya
                        저것들. 당신의 말에 따르면 슬라브인은 존재한 적이 없지만 슬라브어를 사용하는 민족이었고 지금도 그러합니까?

                        또한 아마도 슬라브의 첫 번째 실제 이름은 Romanovs 아래에서 들렸으며 결과적으로 러시아 제국은 여전히 ​​없었으며 Romanovs는 여전히 Muscovy의 영토와 이론을 지배했습니다. 슬라브주의는 Muscovy에 인접한 영토의 주요 통일에 기여했습니다! 그건 그렇고, 여기에 불안의 시작, 오스만 제국이 여전히 골든 호드의 영토를 정리하려고 시도하는 순간을 추가하겠습니다. 나중에 우리는 러시아 제국의 형태로 보게 될 것입니다 , 이슬람으로 가져와 이슬람이 잉구세티아 공화국 영토에 왔을 때 읽어보세요!
                        Romanovs와 유럽의 통치자 (한때 White Rus'-White Horde)가 Golden Horde로 인해 상대적으로 크고 확장되는 영토에서 동일한 방식으로 행동하도록 자극한 것은 ... 이것이 새로운 출현입니다 종교와 새로운 국적의 출현.... 그리고 오늘날까지 계속!!!
            2. +1
              4월 16 2016 11 : 44
              글쎄, 그들은 방금 미국을 발견했지만 이들은 모두 1000 년 동안 러시아인 옆에 살았던 동일한 볼가 타타르 족입니다.
            3. +2
              4월 16 2016 12 : 17
              제품 견적 : Nagaibak
              여기 타타르족의 또 다른 대표자가 있습니다.)))

              당신은 아직 내 조카들을 보지 못했어요. 미소 카자흐-마리-유대인, 폴란드 혈통 Europiods, 아시아의 지배적 유전자에 대한 힌트조차 없으며 성격 만 있습니다. 웃음
              1. +1
                4월 16 2016 16 : 05
                아, 그런 유전자를 가진 카자흐 여성들은 정말 아름답습니다.
                1. 0
                  4월 16 2016 16 : 12
                  인용문 : 피 묻은 남자
                  아, 그런 유전자를 가진 카자흐 여성들은 정말 아름답습니다.

                  Ukhazhors가 많고 장남과 함께 알아 냈고 그렇지 않으면 한국인이 회전하고 있었고 결혼식 후 시어머니가 양파 농장으로 보낼 것이라고 그녀를 훼손했습니다. 웃음 그래서 그녀는 현지인과 결혼했습니다. 독일에서는 더 어리지만 그녀의 친척들이 그곳에서 그녀를 돌보고 있습니다.
                  나머지는 작습니다. 미소
            4. +1
              4월 16 2016 15 : 57
              얘기하자. 타타르인이 아시아 몽골로이드라고 누가 말했습니까?
              1. +1
                4월 16 2016 16 : 32
                예를 들어, 중국에 살고 일부 과학자들이 완고하게 죽게 만드는 Chateau의 Tatars는 (글쎄, 징기스칸이 어떻게 그들을 모두 잘라 냈는지) 매우 몽골로이드입니다! 웃음
                1. 0
                  4월 16 2016 16 : 35
                  샤토는 기억에 남는다면 흉노 남부의 직계 후손인가요?
                  1. +1
                    4월 16 2016 16 : 49
                    제품 견적 : Cartalon
                    샤토는 기억에 남는다면 흉노 남부의 직계 후손인가요?

                    모든 터키인은 Xiongnu 또는 Huns의 후손입니다.
                    그리고 Tatars Shato는 서기 8세기의 Kultegin 비석에 언급된 Toguz Tatars 또는 Otuz Tatars의 부족 중 하나입니다. - 동부 투르크 카가나테의 왕자.
                2. +1
                  4월 16 2016 18 : 12
                  제품 견적 : Aposlya
                  예를 들어, 중국에 살고 일부 과학자들이 완고하게 죽게 만드는 Chateau의 Tatars는 (글쎄, 징기스칸이 어떻게 그들을 모두 잘라 냈는지) 매우 몽골로이드입니다!

                  그러므로. 타타르인은 모두 몽골로이드라고요?
                  예, 그리고 중국 타타르족이 우리 타타르족과 어떤 관계를 가지고 있는지는 확실하지 않습니다. 웃음
                  1. +1
                    4월 16 2016 19 : 47
                    인용문 : 피 묻은 남자
                    예, 그리고 중국 타타르족이 우리 타타르족과 어떤 관계를 가지고 있는지는 확실하지 않습니다.

                    그리고 그 터키인 ...

                    보시다시피, 현재 타타르 족이라고 불리는 모든 사람들은 XNUMX ~ XNUMX 세대에 바뀔 수있는 단 하나의 인류 학적 특징을 가지고 있지 않고 자손을 낳는 여성에게만 의존한다는 사실이 나옵니다.
                    타타르인은 몽골로이드와 코카서스... 원칙적으로 모든 터키인의 특징입니다. 백인 터키인-Karachais와 Kumyks를 비교하십시오. 일부는 백인이고 다른 일부는 몽골로이드입니다. 아니면 Nogais와 Gagauz를 비교하시겠습니까? 같은 차이입니다.
                    1. +1
                      4월 16 2016 20 : 34
                      제품 견적 : Aposlya
                      한두 세대에 걸쳐 변할 수 있는 단 하나의 인류학적 특성은 자손을 낳는 여성에게만 달려 있다

                      나는 이에 동의하지 않습니다.
                      제품 견적 : Aposlya
                      타타르인은 몽골로이드와 코카서스... 원칙적으로 모든 터키인의 특징입니다.

                      틀림없이 . 지금은 타타르-불가르인과 카자흐인을 혼동하는 것이 불가능합니다.
                      1. 0
                        4월 16 2016 20 : 59
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        틀림없이 . 지금은 타타르-불가르인과 카자흐인을 혼동하는 것이 불가능합니다.

                        글쎄, 그들은 나를 타타르어라고 불렀고 잿빛 머리카락, 녹색 눈, 빛, 약간 몽골로이드는 어떻습니까? 웃음 사실 여전히 "올바른" 코입니다.
                        사실, 그의 아버지는 남부 Dulat 인 카자흐어이고 그의 어머니는 Mari입니다.
                        그럼 난 진짜 아리아인이구나 웃음
                      2. +1
                        4월 17 2016 02 : 57
                        제품 견적 : 습지
                        약간 몽골로이드.

                        당신이 몽골로이드인지 아닌지를 결정하세요.
                      3. +1
                        4월 16 2016 21 : 40
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        나는 이에 동의하지 않습니다.


                        보로네시 근처에서 러시아인을 데려가면 그는 몽골인이나 일본 여성과 결혼합니다... 몽골 유전자가 우세하다는 것이 잘 알려져 있다면 그들의 자녀는 누구처럼 보일 것이라고 생각하십니까? 더 강력한.
                        아니면 여기에 예가 있습니다. 러시아 코사크의 아들이자 그의 어머니는 Karakesek 일족 Argyn 부족의 카자흐스탄 사람입니다.

                        그건 그렇고, 이것은 Lavr Kornilov 장군입니다 ... 우리가 볼 수 있듯이 Ryazan의 Slav는 전혀 옆으로 보지 않습니다. 저것들. 한 세대 동안 이미 완전히 다른 엔트로타입이 되었습니다.
                      4. +2
                        4월 17 2016 03 : 08
                        제품 견적 : Aposlya
                        보로네시 근처에서 러시아인을 데려가면 그는 몽골인이나 일본 여성과 결혼합니다... 몽골 유전자가 우세하다는 것이 잘 알려져 있다면 그들의 자녀는 누구처럼 보일 것이라고 생각하십니까? 더 강력한.

                        유로피오이드(Europioid), 좁은 눈을 가진 최대형. 그런 러시아인이 많이 있습니다. 그는 몽골로이드가 되지 않을 것이다. 러시아에 뿌리를 둔 카자흐스탄 여성들을 보세요. 매우 아름다운 젊은 여성이지만 여전히 아시아인입니다. 아시아에 뿌리를 둔 러시아 소녀, 매우 아름다운 소녀이지만 여전히 유럽인을 데려가십시오.

                        제품 견적 : Aposlya
                        러시아 코사크의 아들이자 그의 어머니는 Karakesek 일족 Argyn 부족의 카자흐스탄 사람입니다.

                        그런데 이쪽은 라브르 코르닐로프 장군...

                        화나게 하겠지만 그의 어머니는 칼믹이에요. 그리고 씨족과 부족에 대한 당신의 틀에 박힌 틀은 필요하지 않습니다. 그의 전기는 광범위하게 연구되었으며 우리 러시아인들은 그의 어머니가 누구인지 더 잘 알고 있습니다.
                        카자흐인들은 완전히 미쳐버렸습니다.

                        제품 견적 : Aposlya
                        저것들. 한 세대 동안 이미 완전히 다른 엔트로타입입니다.

                        다른 것들은 무엇입니까? 우리 앞에는 눈이 좁은 백인이 있지만 다음 세대에는 눈이 정상이 될 것입니다.
                      5. 0
                        4월 17 2016 16 : 18
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        유로피오이드(Europioid), 좁은 눈을 가진 최대형.

                        이것은 몽골로이드 인류형입니다. 그리고 "좁은"눈은 없지만 단순히 추가 접힌 부분 인 epicanthus의 존재 만 있습니다. 이것이 몽골의 특징이다...
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        화나게 하겠지만 그의 어머니는 칼믹이에요. 그리고 씨족과 부족에 대한 당신의 틀에 박힌 틀은 필요하지 않습니다. 그의 전기는 광범위하게 연구되었으며 우리 러시아인들은 그의 어머니가 누구인지 더 잘 알고 있습니다.
                        카자흐인들은 완전히 미쳐버렸습니다.

                        사실 이건 언니가 한 말인데...
                        L. G. Kornilov의 어머니는 Maria Ivanovna이고 Maryam의 어머니는 Argyn-Karakesek 일족의 카자흐스탄 사람입니다. 그녀는 교구 학교에서 공부했으며 XNUMX세에 정교회로 개종하여 Marya Ivanovna라고 불리기 시작했습니다. XNUMX세에 Maryam은 Cossack Georgy Kornilov를 만나 결혼했습니다.

                        그러니 더 멀리 미쳐가되 다른 사람들을 당신과 함께 끌어당기지 마십시오! hi
                      6. +2
                        4월 17 2016 17 : 49
                        제품 견적 : Aposlya
                        이것은 몽골로이드 인류형입니다. 그리고 "좁은"눈은 없지만 단순히 추가 접힌 부분 인 epicanthus의 존재 만 있습니다. 이것이 몽골의 특징이다...

                        머리가 엉망이군요. 몽골인은 아닙니다. 그리고 몽골로이드 사람들은 눈으로 그것을 충분히 얻을 수 없습니다. 몽골로이드와 유로피오이드의 징후를 검색해 보세요.

                        제품 견적 : Aposlya
                        사실 이건 언니가 한 말인데..

                        코르닐로프나 그의 여동생보다 누구의 말이 더 중요합니까?

                        제품 견적 : Aposlya
                        그러니 더 멀리 미쳐가되 다른 사람들을 당신과 함께 끌어당기지 마십시오!

                        여기에는 Wikipedia의 텍스트가 필요하지 않습니다. 사람 Kornilov에 따르면 많은 책과 전기가 작성되었으며 당신과 달리 저자 중 민족주의에 지친 사람은 없습니다.
                      7. 댓글이 삭제되었습니다.
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
                      9. 0
                        4월 16 2016 21 : 43
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        틀림없이 . 지금은 타타르-불가르인과 카자흐인을 혼동하는 것이 불가능합니다.

                        이는 볼가 타타르족이 칼믹족과 결혼하지 않았기 때문입니다. 그러나 18세기 카자흐인들은 그들을 두 번째 부인으로 받아들였습니다. 이것은 Kalmyk 여성들에게 결혼을 요청한 Ablai Khan에 의해 촉진되었습니다. Dzungarian 전쟁 이후 인구 통계가 보충되어야했습니다. 칼믹족과 함께 타타르 신부 캐러밴이 볼가에서 뻗어 나온 것은 카자흐 칸국이었습니다.
                      10. 댓글이 삭제되었습니다.
                      11. 0
                        4월 17 2016 03 : 10
                        제품 견적 : Aposlya
                        인용문 : 피 묻은 남자
                        틀림없이 . 지금은 타타르-불가르인과 카자흐인을 혼동하는 것이 불가능합니다.

                        이는 볼가 타타르족이 칼믹족과 결혼하지 않았기 때문입니다. 그러나 18세기 카자흐인들은 그들을 두 번째 부인으로 받아들였습니다. 이것은 Kalmyk 여성들에게 결혼을 요청한 Ablai Khan에 의해 촉진되었습니다. Dzungarian 전쟁 이후 인구 통계가 보충되어야했습니다. 칼믹족과 함께 타타르 신부 캐러밴이 볼가에서 뻗어 나온 것은 카자흐 칸국이었습니다.

                        Fomenko가 쉬고 있습니다. 우리는 인류학자들에게 카자흐족이 예전에 유로피오이드(Europioids)였다는 사실을 긴급히 알려야 합니다.
                      12. 0
                        4월 17 2016 20 : 56
                        글쎄, 당신은 Jungars를 자르는 것이 당신이라고 말했거나 모두 똑같습니다 ..... 당신이 말하는 것을 BALA로 결정하십시오. 그리고 두 번째 부인을 맞이하고 칼믹족에게 이 말을 하면 그들이 긴장을 풀 것입니다. 웃음
            5. +1
              4월 16 2016 16 : 29
              아니면 Shaikhlislamova라는 또 다른 유명한 타타르 여성이 있습니다.
              1. +1
                4월 17 2016 12 : 25
                여기 너희들은 모두 나를 트롤이라고 부르는데, 너희들은 확실히 아프고 불치병이다 웃음
    3. 0
      4월 16 2016 12 : 17
      Trajan의 칼럼에 있는 이미지의 신뢰성에 대한 문제는 이미 여기서 논의되었습니다. 발굽까지 비늘이 달린 사르마티아인과 그들의 말이 있습니다!그러나 조각가는 동시대인이었고 트라야누스 병사들에게 어떻게, 무엇을 물을 수 있었는지 물을 수 있었습니다.
    4. 0
      4월 16 2016 15 : 49
      제품 견적 : 콘래드
      물론 우리 자신도 동시대 사람들보다 더 똑똑해질 것입니다. 그리고 우리는 그 시절에 누가 닮았는지 더 잘 압니다. 그리고 이 세월이 우리로부터 멀어질수록 우리는 더 잘 알게 됩니다. 그리고 그들은 불합리한 목격자들을 가르칠 수도 있었습니다.

      글쎄요, 17세기에 그들은 13세기에 무슨 일이 일어났는지 더 잘 알고 잘못된 그림과 텍스트를 수정했습니다. 평소처럼.
  6. 0
    4월 16 2016 07 : 46
    월슈타트 전투라고도 알려져 있습니다. Wahlstatt는 폴란드의 "Legnitz Field" 또는 "Good Field"의 독일 버전입니다. 승리에도 불구하고 몽골군은 더 서쪽으로 이동하지 않고 남쪽으로 방향을 틀어 모라비아를 거쳐 헝가리로 가서 Batu, Kadan 및 Subudai의 군대에 합류했습니다. 산이 많고 인구가 희박한 모라비아는 몽골의 전략적 관심 대상이 아니었습니다. 도중에 Baidar Khan의 비행 부대 중 하나가 독일 영토에 침입하여 Meissen에 도달하여 주변 땅을 불과 칼로 배신했습니다.
  7. +4
    4월 16 2016 08 : 22
    리그니츠 전투의 초기 단계 계획.

    Cadet Bigler의 계획은 매우 원시적이었습니다.
  8. -1
    4월 16 2016 08 : 43
    슐레지엔의 왕자 경건한 하인리히는 타타르-몽고인들에게 포로로 잡혀 참수당했습니다.

    그것은 무엇입니까? 원숭이들의 불 사이에서 통과를 거부 했습니까?
  9. 0
    4월 16 2016 09 : 06
    분명히 그림의 작가는 아시아 유목민을 직접 본 적이 없을뿐만 아니라 그들을 본 사람들과도 의사 소통하지 않았습니다.
    아마도 몽골인이 아니라 스키타이인의 후손들이 전진하고 있었을 것입니다.
    1. +3
      4월 16 2016 09 : 12
      그래, 그들은 천년 동안 매복해 있다가 와서
  10. +2
    4월 16 2016 09 : 08
    그건 그렇고, 그들은 가정된 승리를 자신의 탓으로 돌리지 않습니다. 제가 지난 세기 80년대 후반에 이 도시를 주기적으로 방문해야 했기 때문에 기념패 / 기차역 맞은편 건물 / 비문에 "라는 문구가 있는 것을 직접 눈으로 보았습니다. Legnica 방어"(obrona Legnicy).
    1. +1
      4월 16 2016 13 : 51
      을 추가하고 싶습니다. 레그니차에서 XNUMXkm 떨어진 스비드니차(Svidnica) 마을 근처에는 이곳이 몽골인들이 서쪽으로 도달한 극단 지점임을 나타내는 작은 기념물이 있습니다. 여기에는 군사적 승리가 언급되어 있지 않습니다. 추신 그는 Swidnica에서 봉사했으며 그 자신이 기념비를 두 번 이상 보았습니다 (길에서 멀지 않은 숲에 서 있습니다).
  11. -4
    4월 16 2016 09 : 56
    다시 한번 저는 슬라브-아리아 베다를 공부할 것을 제안하고 싶습니다. Tatar-Mongols가 아니라 유목민들이 싸운 Grand Tartaria입니다. Asgard Iriysky의 도시인 Belovodye의 중심은 1541년에 파괴되었으며 Remezov의 "시베리아 그림책"에 옴스크 대신에 있습니다. 예르마크 이전에 시베리아에 거주했던 민족의 슬라브 뿌리를 가리키는 많은 고고학적 증거가 있습니다. 12세기 초에 슬라브 민족은 현재 러시아 연방과 키예프처럼 분열된 것으로 추정됩니다. 그러나 이것은 내 의견이다. 그리고 이해하지 못하거나 설명할 수 없는 것을 거부하는 것은 극도의 어리석음입니다. 그렇다면 유럽인들이 누구와 싸웠는지 생각해보십시오.
    1. +1
      4월 16 2016 10 : 09
      그리고 중국인은 사시로 인해 이러한 슬라브-타타르인을 알아차리지 못했습니다.
      1. +1
        4월 16 2016 14 : 18
        아리안 마법사들은 중국인에게서 눈을 돌렸고, 이것이 바로 중국인이 그토록 기울어져 있는 이유입니다.
    2. +1
      4월 16 2016 12 : 21
      그래요 당신?! 큰 운석이 떨어져 본토 뮤(Mu)를 파괴한 태평양 한가운데 머드가드(Mudgard)의 중심, 그곳에서 뮤(Mu)와 같은 사람들이 갔다... 그리고 더 나아가 의미상, 나중에 땅에 정착한 것은 바로 그들이었습니다. GOGOV 및 MAGOGOV, 그리고 그 다음에는 Tartars, 즉 "여기에서 멀리"라는 단어에서 나온 Tartaria입니다. 그리고 지금도 그들의 후손이 살아서 우리 가운데 살고 있습니다!
      1. RIV
        0
        4월 17 2016 05 : 35
        예. 이들은 "Mu"라는 글자를 가진 사람들입니다.
  12. +3
    4월 16 2016 10 : 27
    제품 견적 : Cartalon
    그리고 중국인은 사시로 인해 이러한 슬라브-타타르인을 알아차리지 못했습니다.

    이 "인류의 가장 오래된 책"은 지난 세기 90년대에 쓰여진 것뿐입니다. 그리고 가장 흥미로운 것은 바로 현대 러시아어입니다. 기적 외에는 아무것도 없습니다!!! 웃음
  13. 0
    4월 16 2016 10 : 28
    제품 견적 : Tlauicol
    그의 시대에는 이미 이렇게 그려져 있었어
    - 미니어처요? 아아, 나는 동의하지 않습니다.
    썸네일 좋네요. 그리고 누가 그것에 끌리는가는 흥미로운 질문입니다. 완전히 "유럽화"된 적.
  14. +3
    4월 16 2016 10 : 57
    어떤 사람들은 몽골제국과 징기스칸이 없었다고 고집스럽게 믿고 아시아, 중국, 서유럽의 모든 증거를 무시하고 마치 역사가 러시아에서만 기록된 것처럼 믿고 있습니다.
    1. +3
      4월 16 2016 11 : 38
      그들은 Chigiz가 Vologda 근처의 러시아인이라는 것을 증명합니다. Batu는 아빠이고 Mamaia는 스스로 추측합니다.
    2. 0
      4월 16 2016 12 : 29
      전체 역사가 러시아에서 왔고 러시아 또는 오히려 Hyperborea 출신의 첫 번째 사람이 자랐으며 세계에서 가장 오래되고 문명화 된 사람들이 Rus의 초 민족 출신의 Rus라는 것을 모르십니까? 사실, 위대한 우크라이나인과 무엇을 발굴한 러시아의 초민족 사이에는 과학에 가까운 논쟁이 있습니다. 우크라이나인은 흑해이고 러시아인은 북극해이며 수심 차이로 인해 누가 더 많은 땅을 동시에 차지했는지 논쟁합니다. 그러나 전 세계 역사가 전적으로 러시아를 중심으로 돌아갔다는 사실은 의심할 여지가 없습니다. 당신은 일본의 사무라이가 아무르 출신의 코사크라는 것을 모르기 때문에 루소 포베입니다!
  15. +3
    4월 16 2016 12 : 28
    이상한. 단 한 번의 외침도 없습니다 : "어떻게? 유럽의 몽골 인 ?? 그리고 그들은 길에서 말에게 무엇을 먹였습니까 ???"

    훌륭한 유익한 기사. 저자는 확실히 +입니다. 레그니차 전투는 기사군보다 더 현대적인 군대에 의해 승리되었습니다.
    1. +2
      4월 16 2016 14 : 21
      말들에게 어떻게 먹였나요? 가장 가까운 집단 농장 "징기스칸의 유언장"의 Ovsom.
    2. -2
      4월 16 2016 16 : 13
      제품 견적 : Pomoryanin
      이상한. 단 한 번의 외침도 없습니다 : "어떻게? 유럽의 몽골 인 ?? 그리고 그들은 길에서 말에게 무엇을 먹였습니까 ???"

      그것에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. "포메라니안"이라는 질병은 치료할 수 없기 때문에 쓸모가 없습니다. 자신과 평화롭게 살고 행복하게 지내십시오. 웃음
      1. +2
        4월 16 2016 20 : 19
        인용문 : 피 묻은 남자
        그것에 대해 이야기하는 것이 좋습니다.

        필요를 미덕으로 여기지 마십시오. 자신의 손가락을 조롱하지 마십시오. 당신은 곰이 아닙니다.
  16. 0
    4월 16 2016 12 : 53
    특정 군대의 이름에서 결론을 도출하는 것은 논쟁의 여지가 있는 작업입니다. 오늘날 유럽에서 그들은 스스로를 * 민주당원, TV 레이서 등 *이라고 부르며, 최근에는 * 나치와 파시스트 *였습니다. 그들은 얼굴에 주먹을 맞은 후 이름을 바꾸었고 구타당한 놈들에 속한다는 것이 *부끄럽게* 되었습니다. 따라서 더 * 소화하기 쉬운 * 이름으로 변경되었습니다.
    * 몽골 침공 *에서도 같은 일이 일어났습니다. 승자의 이름을 밝히지 않고 자신을 희게하기 위해서만 말하지 않는 즉시 구타당합니다. 더욱이 성직자들도 이에 적극적으로 참여했습니다. 최근에는 무리 *에 대한 * Rus의 승리를 보장 한 것이 교회라고 진지하게 언급되었습니다. 나중에 * 몽골 인 *이라고 불리는 거의 모든 사람이 기독교인이었고 * 거룩한기도 *로 전투에 나섰던 사건의 동시대 사람들의 증거가 완전히 누락되었습니다. 그 때문에 * 지정 *이 발생했습니다. 몇몇 기독교인을 포함하여 온갖 종류의 신앙이 있었던 것은 RUSICH 측에서였습니다. 그 당시 그들은 소수였습니다. * 기독교인 *의 대다수가 있었던 것은 권력을위한 경쟁자들 가운데서였습니다.
    1. 0
      4월 16 2016 13 : 01
      네, Radonezh의 Sergey는 Nero 호수의 전형적인 마법사입니다.
      1. +1
        4월 16 2016 13 : 41
        물론, Kulikovo Field에서 * Fryazhsky * 창병을 격파 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 그는 * 하늘 군대 *를 불렀습니다. 그건 그렇고, 대다수의 기독교인은 마마이 쪽의 승마자 중 하나였습니다.
        RADONEZHKY의 위대함은 그가 수입된 전문가와 이데올로기 없이 국가를 건설할 가능성을 * 입증했다는 것입니다.
        1. -2
          4월 16 2016 14 : 55
          그는 어떤 작품에서 이것을 입증했습니까? 그리고 팁의 종교적 구성
          누가 Mamaia를 세었습니까? 그리고 천군은 어떤 새인가? 글쎄요, 세르지오가 직접 이 프리그들을 때렸나요?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 0
    4월 16 2016 13 : 49
    분명히 그림의 작가는 아시아 유목민을 직접 본 적이 없을뿐만 아니라 그들을 본 사람들과도 의사 소통하지 않았습니다. 재미있는 점은 그들의 배너에는 분명히 유럽인 외모와 유럽 왕관을 쓴 어떤 남자의 이미지가 있다는 것입니다.

    여러분, 위조자는 이미 자신의 거짓말을 믿고 있습니다.
    작고, 안다리가 있고, 약하고, 작고, 교육받지 못한 목자들과 유목민들이 공격하고(와우, 그들은 끔찍하게 공격했습니다) 모두를 노예로 삼았습니다.
    1. +1
      4월 16 2016 14 : 49
      아니요, 친구, 위조자는 다음과 같이 믿는 사람들입니다: 사마라, 로마, 이집트는 하나이고 그리스의 역사는 기원전 2세기에 시작되었으며 카이사르와 솔로몬은 한 사람이며 모든 불쾌한 유물은 가짜입니다(도시 전체 포함) ), 성서적 이야기는 러시아의 역사이며 일반적으로 유라시아 전체를 노예로 삼고 그들 사이에서 대결을 벌인 다음 전체 이야기를 잊어 버리고 (유럽인과 함께) 저주받은 로마노프가 모든 것을 숨긴 것은 슬라브였습니다. Fomenko(은퇴한 염소 수학자)의 전체 컬렉션을 읽어보세요. 거기에서 다른 내용도 찾을 수 있습니다. 정신분열증은 폭력적인 색입니다.
      루부탱처럼 유행이라거나 최신 아이폰이 그렇다는 이유만으로 이런 말도 안되는 소리를 믿으다니.. 이건 엿같아
  18. 0
    4월 16 2016 14 : 50
    제품 견적 : kalibr
    본문에서는 칼카(Kalka) 전투에 관한 내용이었는데, 그림에서는 몽골이 눈과 얼음 사이에서 죽은 러시아 전사의 목에서 화살을 뽑고 있었습니다!

    러시아는요. 영원한 겨울, 여름에는 눈이 조금 적습니다. 웃음
    그리고 이것이 기사가 아니라면 그는 말에 앉을 수 없습니다.

    마치 말 궁수나 석궁병이 기사 창의 일부인 것처럼 말입니다. 아니면 역사가들이 노골적으로 거짓말을 하고 있는 걸까요?
    일상 생활에서 XIV 세기 초 XIII 초에 창이라고 불리는이 분리. 프랑스의 다음 군인들로 구성되었습니다 :
    1. 기사,
    2. 종자(기사 작위를 받기 전에 기사로 봉사한 귀족 출신의 사람),
    3. 큐티(기사 작위가 없는 갑옷을 입은 보조 기마 전사),
    4. 궁수 또는 석궁병 4~6명,
    5. 보병 2~4명.
    실제로 창에는 갑옷을 입은 기마 전사 3명, 말을 탄 궁수 여러 명, 보병 몇 명이 포함되어 있었습니다.
    1. -3
      4월 16 2016 15 : 15
      당신이 가져온 것은 150년 이후 200-1241년입니다. 그리고 궁수와 석궁병은 말에서 쏘지 않았습니다! 말은 고귀한 동물이었고, 평민이 그 위에 앉아 있으면 이런 일을 할 수 없었습니다! 나는 내려야했다!
  19. +1
    4월 16 2016 15 : 47
    제품 견적 : kalibr
    당신이 가져온 것은 150년 이후 200-1241년입니다. 그리고 궁수와 석궁병은 말에서 쏘지 않았습니다! 말은 고귀한 동물이었고, 평민이 그 위에 앉아 있으면 이런 일을 할 수 없었습니다! 나는 내려야했다!

    미니어처는 13세기에 그려졌나요? 아니면 작가가 자신에게 더 가깝고 이해하기 쉬운 것을 그렸습니까?
    그리고 다시 예를 들면
    3. 큐티(기사 작위가 없는 갑옷을 입은 보조 기마 전사),
    그가 전투에서 말에서 내렸다고 생각하시나요?
    그리고 이것은 프랑스에 있습니다. 같은 영국이나 독일에서는 모든 것이 더욱 어려웠습니다. 웃음
    1. 0
      4월 16 2016 18 : 23
      당신이 쓴 내용은 내 박사 논문의 주제입니다! 그리고 당신의 것, 그렇죠? 네가 그렇게 잘하니까? 나는 VAK 저널과 해외 모두에서 이 주제에 관한 출판물을 가지고 있습니다. 사실, 이 글은 말로 글을 쓰지만 문장 끝에 표정을 짓지 않는 전문가를 위해 쓰여졌습니다. 그러니 제가 여러분에게 쓴 내용을 궁극적인 진실로 받아들이십시오. 안녕! 그런 다음 (일주일 안에) "Lucophiles and Lucophobes"라는 두 개의 기사가 제공됩니다. 활의 역사와 그것이 세계 문명에 미친 영향. 기다릴 수는 없지만 잡지 "History Illustrated"(웹에 각주가 있음)를 살펴보십시오. 같은 말이지만 다른 말로 하면 됩니다. 내 논문 "기사 무기의 역사"(2013, 모스크바: Lomonosov)에 이에 대한 내용이 있습니다. 소스에 대한 링크가 있으며 웹에도 있습니다.
    2. 0
      4월 16 2016 23 : 09
      기사라는 단어는 비록 동쪽 어딘가에서 빌려온 것이지만 서유럽어가 아니라 순전히 러시아어라는 사실부터 시작하겠습니다! 모든 유럽 언어에서 그것이 의미하는 바는 HORSEMAN으로 번역되었습니다! 더도 말고 덜도 말고 ... 이런 식으로 러시아 승마 전투원은 기사였습니다! 기사도 소설 시대에 발명된 일부 코드와 장식의 도움으로 이러한 전문적인 전쟁을 이상화하는 것은 어리석은 일입니다. 이것은 구경을 위한 것입니다!
      1. 0
        4월 16 2016 23 : 21
        제품 견적 : 크로마뇽 인
        기사라는 단어는 비록 동쪽 어딘가에서 빌려온 것이지만 서유럽어가 아니라 순전히 러시아어라는 사실부터 시작하겠습니다! 모든 유럽 언어에서 그것이 의미하는 바는 HORSEMAN으로 번역되었습니다! 더도 말고 덜도 말고 ... 이런 식으로 러시아 승마 전투원은 기사였습니다! 기사도 소설 시대에 발명된 일부 코드와 장식의 도움으로 이러한 전문적인 전쟁을 이상화하는 것은 어리석은 일입니다. 이것은 구경을 위한 것입니다!

        그런데 그 말은 어디서 나온 걸까요?
        독일인은이 단어를 RITER로 사용했고 우크라이나 Cossacks는 LITSAR라는 단어를 사용했습니다. 그러나 KNIGHT라는 단어는 이미 독일 신사에게 주어진 러시아 발명품입니까?
        1. 0
          4월 17 2016 06 : 58
          그 단어는 루트 "왕"이 유래한 곳과 같은 곳에서 나온 것 같습니다. 러시아화되었습니다. 그러나 영웅과 기사는 더 흔하고 일반적이었습니다!
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 0
    4월 16 2016 16 : 39
    제품 견적 : Mangel Olys
    이 사건 동안 가톨릭 신자들은 심각하게 "두려웠습니다". XNUMX월~XNUMX월
    1245년 인노켄티우스 1245세는 제XNUMX차 리옹 공의회를 소집하여 "타르타르에 대하여"라는 법령을 채택했습니다. 가톨릭 세계에 대한 위협이 커지고 있음을 인식하고 다음과 같이 규정했습니다. “그러므로 우리는 거룩한 공의회의 결정에 따라 여러분 모두에게 가능한 한 이 일이 일어나는 길과 방법을 주의 깊게 따르도록 권고하고, 요청하고, 명령하고, 진심으로 명령합니다. 사람들(타타르인)이 당신의 땅에 들어가서 도랑, 벽 및 기타 요새를 세워 그들(타타르인)을 두려움에 빠뜨리고 그들이 당신에게 행진하는 것이 쉽지 않도록 할 수 있습니다. 그들의 도착에 관한 정보는 사전에 사도좌에 제공되어야 합니다. 이런 식으로 우리는 우리에게 충실한 모든 이들에게 도움을 보낼 수 있을 것이며, 여러분은 이 백성의 습격으로부터 보호를 받을 수 있을 것입니다.
    V) / 에드. NP 태너. – 워싱턴, 1990. – P. 581)


    그건 그렇고, 세계 최초의 헌법은 징기스칸의 위대한 야사입니다 (yazu (tat.) - 쓰기. 슬라브, 러시아, 몽골에 대해 말하는 것은 잘못되었습니다. 모든 국가는 역사적 담요를 스스로 덮고 있습니다. 단 한 사람이있었습니다. , 국가(타르타리아) 러시아인 간의 내전이 중단되었습니다(랴잔, 블라디미르, 수즈달 등).종교는 억압되지 않았고 문화와 관습은 존중되었습니다.공물에 관해서는 모든 주에 세금이 있습니다(예: 방어하러 가세요) "기사들을 박살내세요. 러시아인을 긁으면 타타르인을 찾을 수 있습니다. 카잔으로 와서 러시아인과 타타르인의 차이점을 찾아보세요. 그들은 함께 산다."
    1. +3
      4월 16 2016 16 : 48
      그리고 하무라비의 법칙은 최초의 헌법을 끌어당기지 않습니까? 내전은 계속되었고 Peipsi 전투에는 타타르 기병이 없었으며 러시아인은 타타르와 다릅니다.
      1. +1
        4월 16 2016 17 : 11
        제품 견적 : Cartalon
        내전은 계속되었고 Peipsi 전투에는 타타르 기병이 없었습니다.

        얼음 전투에서 매복 연대는 Alexander Nevsky에게 그의 정치에 후방을 제공 한 천 번째 Batu 인 Turk Nevryuy가 지휘했습니다 ... Nevryuyev의 군대에 대해 읽어보십시오 ... 그러나 Alexander는 처음에는 Batu의 amanat이었고 그런 다음 Batu의 아들 Sartak의 쌍둥이 형제가되었습니다. 이것이 그가 Tleunguts의 Tatar 연대로부터 승인을 받은 이유입니다. 칭기즈드 경비병들...
        1. +3
          4월 16 2016 18 : 32
          나는 뭔가를 읽고 발견했습니다:
          러시아 연대기에서 우리는 Pereyaslavl 근처에서 이 징벌적 작전을 수행한 제국 분리대의 지도자의 이름을 알고 있습니다. Nyuryn 또는 러시아어 음성으로 "Nevryun / Nevrin"입니다(초기 연대기인 Suzdal에 따르면 그렇게 됩니다). 후기 연대기에서는 철자가 유사하거나 XNUMX세기 후반의 사건에서 알려진 Kipchak 이름 Nevryuy의 영향으로 "Nevryuy"로 변형되었습니다. "Nevrin"은 XNUMX~XNUMX세기 러시아 텍스트에서 몽골 이름 Nyuryn의 러시아어 철자를 확실하게 나타냅니다. 투르크어-몽골어 소리 -uu/-yuu는 -ev의 조합을 통해 전달되었습니다(예를 들어 러시아어 텍스트에서 syuunchi/suunchi라는 단어는 "sevench"로 기록됨). Nyuryn(또는 Rashid ad-Din의 페르시아어 발음인 Nuurin)이라는 이름은 XNUMX세기 몽골 문서에서 발견되지만 다행히도 매우 드물기 때문에 정확하게 식별할 수 있습니다.

          7. 2세기 중반 뉴린에 대한 모든 언급 중. (이 기간 동안 1263개의 다른 Nyuryns만 있습니다.) Buruldai의 손자이자 Taydar의 아들인 유명한 사령관 Mengu-kaan Saljiut Nyuryn(1252년 사망)이 "Nevryuy"의 역할에 가장 적합합니다. 그의 전기는 "Yuan shi"에 보존되어 있으며 후자의 세부 사항은 그가 러시아 연대기의 "Nevryuy"라는 결론으로 ​​이어집니다. 사실 1255년 동안 Nyuryn은 아직 자신의 부대를 갖지 못했습니다. 1236년에야 아버지가 죽은 후 수천 명의 명령을 물려받았고 그 전에는 Nyuryn이 아버지와 할아버지와 함께 캠페인에 참여한 천 부족. 더욱이, 그의 아버지의 실적에 기록된 그러한 캠페인 중 하나는 Mengu가 지휘하는 Kipchaks 및 Ases / Alans에 대한 캠페인이었습니다. 저것들. 그것은 단지 1242-15년의 유럽과 러시아에 대한 몽골의 원정이었으며, 몽골 관료계에서는 "킵차크(Kipchak)"라고 불렸습니다. 그래서 Nyuryn은 500 년 전 그의 캠페인에서 Rus '북동쪽 지역을 잘 알고있었습니다. 그의 직위는 천 부사령관이지만 아직 천 번째 계급이 아니기 때문에 비교적 작은 부대 (약 700-1255 명, 즉 그러한 부대의 표준 수)의 임시 사령관으로 임명되는 데 매우 적합했습니다. Rus와 Alans (즉, Nyuryn에게 잘 알려진 땅)로 갔던 서기관 Berke와 동행합니다. 그의 추가 경력은 환상적입니다. 1258 년에야 천명이 된 그는 곧 송 군대로 진군하는 대규모 부대의 사령관으로 임명되었으며, 후속 전투에서 Nyuryn은 큰 성공을 거두었고 XNUMX 년까지 나타났습니다. Mengu-kaan은 그를 여러 군단의 총사령관으로 승진시켰습니다. 이러한 빠른 상승은 Nuryn의 의심할 여지 없는 군사적 리더십 재능에 더해 Nuryn 자신과 그의 가족 모두가 Mengu에 대한 헌신으로 설명할 수 있습니다. (출처에서 볼 수 있듯이) Mengu의 내부 서클에 있던 사람.
        2. 0
          4월 16 2016 19 : 44
          그는 매복 연대였습니까? 그가 그런 인물이라는 것을 어떻게 알 수 있나요? 흥미롭군요.
          1. +1
            4월 16 2016 20 : 50
            제품 견적 : kalibr
            그가 그런 인물이라는 것을 어떻게 알 수 있나요? 흥미롭군요.

            그래서 Manitou는 말합니다!
            1. +1
              4월 17 2016 14 : 08
              좋은 답변입니다! 당신은 존경합니까! 그러나 다르게 말할 수도 있습니다 - "조라투스트라는 이렇게 말했습니다"!
              1. 0
                4월 17 2016 22 : 08
                제품 견적 : kalibr
                "조라투스트라는 이렇게 말했다!"

                Vyacheslav, 나는 많은 사람들이 러시아어 번역으로 "Ein Buch für Alle und Keinen"을 읽지 않았을뿐만 아니라 가난한 페르시아 마술사가 무엇으로 유명한지 거의 알지 못한다고 생각합니다. 마니토 늙은이는 다들 아시죠. 그는 Goiko Mitic의 가장 친한 친구였습니다!
        3. +1
          4월 17 2016 21 : 16
          웃음 웃음 웃음 들어보세요, 트로이를 데려갔나요?
  21. +1
    4월 16 2016 16 : 41
    인용문 : 피 묻은 남자
    제품 견적 : Aposlya
    그 군대에는 몽골인은 전혀 없었고 오직 투르크족만 있었습니다.

    그렇습니다. 그리고 투르크 군대는 존재한 적이 없습니다. 아마도 러시아인과 터키인의 공동 캠페인 일 가능성이 높습니다.

    Ryazan, Suzdal 및 Kyiv를 의미합니까?
    아니면 유럽의 후기를 의미합니까? 유럽이라면 그렇습니다. 폴란드 연대기 작가들은 타타르 군대에 전투원과 러시아 왕자가 함께 있었다고 지적했다고 쓴 것 같습니다 ...
    1. 0
      4월 17 2016 07 : 03
      그건 그렇고, 러시아 전투원은 Suzdal, Ryazan 및 훨씬 더 많은 Kyiv로갔습니다. 더 자주 캠페인에 참여했으며 "더러운 Tators"보다 피를 흘리지 않았습니다! 무리는 13세기에 키예프를 한 번 습격했고, 그 전에는 러시아인들이 몇 번이나 도시를 습격했습니까!? 20~30번? 점령 후 벽과 탑의 상태는 어땠는지 추측만 할 수 있습니다!
      1. 0
        4월 17 2016 16 : 23
        제품 견적 : 크로마뇽 인
        그건 그렇고, 러시아 전투원은 Suzdal, Ryazan 및 훨씬 더 많은 Kyiv로갔습니다. 더 자주 캠페인에 참여했으며 "더러운 Tators"보다 피를 흘리지 않았습니다! 무리는 13세기에 키예프를 한 번 습격했고, 그 전에는 러시아인들이 몇 번이나 도시를 습격했습니까!? 20~30번? 점령 후 벽과 탑의 상태는 어땠는지 추측만 할 수 있습니다!

        바투가 도착하기 5년 전, 키예프는 러시아 왕자들에 의해 7번이나 황폐화되었습니다. 빌어먹을 불쌍한 키예프인들...
        1. +1
          4월 17 2016 21 : 18
          그래서 당신은 그들에게 가서 독립에 대한 경험을 쌓습니다. 눈짓
    2. 0
      4월 17 2016 21 : 17
      얼마나.....
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 0
    4월 16 2016 21 : 00
    기사에 대한 논의는 문제의 전투 그 이상이며 더 의미가 없습니다.
  24. +3
    4월 16 2016 22 : 43
    아직도 이해가 안 돼요. 우크라이나 사람들이 흑해를 파지 않았나요?
  25. 0
    4월 17 2016 00 : 13
    안녕하세요.
    그리고 왜 아무도 Andrey Lyzlov의 "스키타이 역사"를 언급하지 않습니까?
    안부
  26. 0
    4월 17 2016 02 : 03
    제품 견적 : kalibr
    당신이 쓴 내용은 내 박사 논문의 주제입니다!

    존경하는 교수님. 나는 당신의 권위에 압도되어 당신의 논문을 즐겁게 읽을 것입니다.
    나는 한 가지 질문만 허용하고 이전 질문을 더 정확하게 바꿔 보겠습니다. 당신이 말했듯이, 모든 천박한 출신의 사람들이 전투 전에 강제로 내려졌다면, 같은 향연자들은 어떻게 전투에서 기사와 동행했습니까? 그리고 상사들은 어떻게 싸웠습니까? 말을 타고 전투하는 동안 무시무시한 자들의 우회나 후퇴가 허용되었습니까? 아니면 한 번 싸운 후 - 내리십시오. 그러면 경무장한 용병들의 기병대는 어떻게 싸웠습니까?
    늦게 대답하고 잤습니다. 모스크바와 9시간의 시차가 있습니다.
    1. +1
      4월 17 2016 07 : 09
      전투에서 전투 하인이 말을 타고 등을 가리고 모든 사람이 볼 수 있도록 뒤에서 트로트하도록 강요하는 것은 기사들에게는 부끄러운 일이었습니다. 귀족은 어디에 있고 평민은 어디에 있습니까! 그 자신도 블루블러드 출신이라는 구경이 발굴된 것 같군요!?
    2. 0
      4월 17 2016 14 : 13
      구체적이고 흥미로운 질문을 하셨습니다. 하지만 여기에 답변할 내용이 너무 많습니다. 그럼 A- HISTORY ILLUSTRATED 잡지의 기사를 살펴보세요. 기사들은 왜 활을 사용하지 않았나요? B - 기사 무기의 역사 논문을 보면 인터넷에 나와 있습니다. C - 여기에서 "Lucophiles and Lucophobes"라는 두 개의 기사를 기다립니다. 그들은 준비가 되어 날개에서 기다리고 있습니다. 제 질문은 - 차이가 9시간이면 어디서 오셨나요? 댓글을 달지 않도록 이메일을 보내주세요.
  27. Mwg
    +1
    4월 17 2016 16 : 11
    조각에는 Sarmatian 머리 장식을 한 Tatar-Mongols가 있습니다. 조각에 타타르-몽골인이 있나요?
    1. 0
      4월 17 2016 16 : 31
      제품 견적 : MVG
      조각에는 Sarmatian 머리 장식을 한 Tatar-Mongols가 있습니다. 조각에 타타르-몽골인이 있나요?

      그래서 터키인은 Sarmatian-Scythian-Huns의 후손입니다 ...
      1. 0
        4월 18 2016 08 : 11
        나는 모든 것을 이해하지만 스키타이인과 사르마티아인을 터키인에게 끌고 가는 것은 너무 많은 일입니다
  28. 0
    4월 18 2016 02 : 33
    음, ㅋㅋㅋ! 아직도 이 머리를 기억한다면, 보잉은 결코 잊지 못할 것입니다! 유럽이네!!! 그리고 날카롭게하지 마십시오, 빵, 쇼 당신은 거기에 없었습니다.
  29. +1
    4월 20 2016 20 : 30
    여러분, 여기서 우리는 모두 Fomenko에 대해 논의하고 있습니다. 특히이 "두려움"에 관한 문제입니다.
    Qamshy.kz 포털에서는 Mukhambetkarim Kozhyrbayuly(Mukhambetkarim Kozhyrbayuly)의 자료가 공개되었으며, 이 자료에서 저자는 여러 가지 역설적인 결론을 내렸다고 7NEWS.kz가 보도했습니다.

    M. Kozhyrbayuly에 따르면 고대 그리스 서사시 "일리아드" 이름의 어원은 카자흐어 "El ata"(아버지의 나라)로 거슬러 올라갑니다. 동시에 그는 고대 그리스의 이름인 헬라스(Hellas)도 "엘 아타(El ata)"에서 유래했다고 믿습니다.

    “헬레네인들은 카자흐스탄 대초원에서 현대 그리스 영토로 왔습니다. 이에 대한 강력한 증거는 카자흐어 "el"(국가)의 "Hellenes"라는 자명, 국가 이름 인 Hellas (Yel ata)입니다. 카자흐어 셰지레에서 "El ata"(아버지의 나라)는 Eltai, 즉 "El Adai"(Adai의 나라)입니다. 따라서 유럽의 "고대 세계"가 그 기원을 카자흐스탄 엘리에서 인정했다는 것은 의심의 여지가 없다고 저자는 주장합니다.

    또한 저자는 고대 그리스 시인 호머가 실제로 카자흐스탄 가족 Adai의 대표자라는 사실을 찬성하는 확실한 주장을 제시합니다.

    그의 연구에서 Kozhyrbayuly는 카자흐 칸국의 국가 구조와 로마 제국 사이의 흥미로운 비유를 제공합니다.

    “로마 제국의 국가 구조는 카자흐스탄 카가나테의 부족 제도에 따라 만들어졌습니다. 예를 들어, 로마 공화국에서는 악사칼 평의회인 원로원이 특별한 권한을 부여받았습니다. 카자흐족에는 XNUMX개의 주가 있고, 로마인들도 사람들을 큐리아, 백부장, 부족의 세 가지 범주로 나누었습니다.”라고 저자는 계속했습니다.

    또한, 그의 생각을 발전시키면서 Kozhyrbayuly는 로마 제국의 창시자가 카자흐족 주니어 Zhuz의 부족 연합 "Zheti ru"의 대표자라는 결론에 도달했습니다. 왜냐하면 늑대는 카자흐족의 토템이고 신화적인 창시자이기 때문입니다. 로마(로물루스와 레무스)도 암늑대에 의해 자랐습니다.

    “이렇게 로마 제국의 기초는 대표자들의 조상들에 의해 놓여졌습니다.
    그리고 여기 우리는 파라오의 왕좌 문장 위에서 낄낄거리고 있습니다. 웃음
  30. 0
    26 6 월 2018 21 : 03
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