군사 검토

다시 한번 "Fiumsky 사건"의 문제 : 아카이브 문서 반대 ... "위키피디아"! (2의 일부)

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그래서, 우리는 Mankovsky 제독 보고서의 내용을 계속 연구하고 있으며, 이것이 그가 다음에 쓴 것입니다 :


"19,20,21,22,23 및 24 번호 분리는 아침에 보트 연습에 종사했습니다. 22의 저녁 시간에는 몬테네그로 사람들이 산에서 불타는 모닥불을 피우며 반응하여 조명이 켜지면서 "Live Tsar Nicholas II."라는 글자가 표시되도록 정리했습니다. 주지사는 "Tsarevich"에있는 해안 당국에 대한 점심 식사로 답변을받은 Detachment의 임원을 위해 해안에서 점심 식사를 주최했습니다. 2 일은 매우 신선했습니다. 그래서 저는 증기를 타고서야했습니다. 승무원들이 해변을 떠났을 때 지역 주민들은 진심으로 그들을 만났고 담배, 맥주, 과일 등을 무료로 받았다.


기함 전함 "Tsesarevich", 1913, 포틀랜드.

위에서 언급 한 바와 같이 저녁 24 시간의 6 시간은 "Tsarevich"
아침에 25 아우구스투스는 보트 교리 였고, 반나절 후 그들은 그랜드 듀크 니콜라이 니콜라이비비 (Grand Dukes NIKOLAI NIKOLAEVICH)와 페트르 니콜라이비비 (PETR NIKOLAEVICH)와 그 가족들의 짐을 맡았습니다. 이 날, 그는 Danilo 왕의 Antiwary에서 그의 궁전에 도착했습니다. 저녁에는 조명이 배에 불이 붙었고 미사일은 발사됐다.

그랑프리의 26에서 아침 10 , 그리고 "왕세자"에 도착하자마자 깃발이 그 위에 올려졌고, 광산은 "Rurik"으로 옮겨졌습니다. 21 2 시부 터 2 시부 터 배가 부두에 도착했다. 그는 Nicholas I 왕, Dorillo Cororolevichi 및 PETER 왕이었으며 몬테네그로 표준은 해제되었다. 분리는 깃발로 번성하고 표준에 경의를 표했다. "왕세자"에게 왕이 도착하자 대공의 깃발 옆에 표준이 올려졌습니다. 왕 이후, 피고인의 얼굴과 손님들이 도착했습니다. II시에 "Cesarevich"해군 전제에서 5 분이 20 명에게 열렸습니다. 오후 1시에 그랜드 듀크는 러시아 육군 왕 니콜라스 1 세 (Nicholas I)의 육군 원수의 건강에 축배를 선포했다. 그 후 배들은 56 탄을 발사했다. I시에 그날의 19 분 그의 신하 왕 Nikolai I와 Korolevich Danilo와 Petr은 아침 식사에 초대 된 손님들과 그 뒤를이어서 해변으로 갔다. "Tsesarevich"에서 그들은 Shtandart를 발사했고 배는 30에서 총격을가했습니다. 그의 첫 번째 시간 인 21 분에 신호가 들려 왔습니다. "그의 수상 몬테네그로 왕은 흑해 해역에서 세인트 앤드류 깃발을 기꺼이 환영하며 그를 승리와 영광으로 기원합니다." 40 시간. 2 분의 분리는 앵커를 떠나 피임으로 갔다. Antivari Detachment로 가져온 것 이외에, "Cesarevich"의 승객은 그의 아내 MILITSEY NIKOLAEVNA와 그의 딸 MARINA PETROVNAYA와 함께 Grand Prince PETR NIKOLAEVICH였습니다. 요새는 "Tsarevich"가 동일한 숫자로 대답 한 30 장면에서 경례를했습니다. 21 시간. 2 분은 항해기 기둥에 지어졌으며 일일 45 시간 이전에 피마에 사전 도착하기 위해 필요한 14 노드를 이동 시켰습니다. 그랜드 듀크의 명령에 따라 "Tsarevich"저녁 4 시간에 그랜드 듀크의 깃발을 낮추고 브랜드 페넌트를 키웠다.

"Tursarevich"의 첫 번째 시간 27은 Grand Duke의 페넌트이며 "Rurik"에서 "Tsesarevich"로 옮겨졌습니다. 2 시간에 Fime 습격에 도착. 30 분 "Taysarevich"는 해안 배터리로 21에서, 그리고 2에서는 1 시간에 경례를 교환했습니다. 45 분은 같은 장소에있는 쇼핑몰을 따라 줄 지어 있습니다. 마카 로프 제독은 다른 동쪽에 위치해 있습니다. 한 시간에 3 사이. 50 분 및 5 시간 그랜드 듀크 니콜라이 니콜라이비치 (Nikolay Nikolay NIKOLAEVICH)는 파업을 법정에서 돌았으며 임원과 팀에 감사했습니다. 각 선박에 임명 된 총대는 장교들의 엉망진창을 방문했다. 6 시간에 나와 체사레비치 (Cesarevich)에서 송별회가 열렸는데, 그곳에서 나와 본부 직원들과 떨어져서 모든 함대의 지휘관이 초대되었습니다. 7 시간. 10 minutes 고참 승객이 상륙 한 곳으로, 특수 열차가 항구 제방에서 기다리고있었습니다. 7 시간. 25 분 기차가 출발했다. 나는 항구에서 기차역까지 그들의 명령 하이라이트를 실시했다. 거기서 그들에 의해 점령되었던 차는 비엔나에 가고있는 급행 열차에 붙여졌다.

28 시간의 6 번째. 아침에 30 분은 제독 전체의 깃발 아래 오스트리아 순양함 Kaiser Karl VI를 보냈습니다. 8에서, 그 시간은 그와 불꽃 놀이를 교환했고 동시에 MONTEKULI 제독이 순양함에 있었다는 사실을 알리는 그의 귀환을 축하하는 깃발 장교에게 축하를 보냈습니다. ½ 시간 후에, 오스트리아 장교는 제독이 연안에 있었고 10 시간 주위에 돌아올 것이라고보고 한 귀환 방문과 함께 "Cesarevich"에 도착했습니다. 10에는 시간이 없었기 때문에 해안에 가기 위해 해변에 가기로 동의했기 때문에 나는 영사와 함께 국기 선장과 함께 도시로 갔다. 아카데미 총장과 해군 기지 카운터 제독 Edler von Kunsti, 해 주지사 및 시장을 방문했습니다. 나는 약 2 시간 30 분에 돌아왔다. II시에 45 분은 주지사 귀환 방문과 함께 우리에게 도착했으며 동시에 오스트리아 순양함 제독에게 돌아 왔습니다. 주지사와 경례를 떠난 후 12 시간에 깃발 경감과 "Cesarevich"지휘관은 오스트리아 순양함을 방문했습니다. 나는 아침 식사와 그의 손님을 먹었던 것처럼 제독이 나를 받아 들일 수 없다고 말한 본부 장교의 진입로에서 만났다. 이 시간에 음악은 shkanzah에서 연주되었지만 행진은 아니었지만 일부 아리아는 보트가 진입로에 착륙했을 때도 멈추지 않았습니다. 내가 굴러 떨어졌을 때, 나는 해고 당하지 않았다. 배로 돌아 왔을 때, 나는 MONTEKULI 제독의 귀환 방문 중에 음악을 부르거나 경례를하지 않기 위해 집에 없다고 명령했다. 모터 보트에 사다리에 3 시간에 몬테 클유 제독이 도착했습니다. 그는 깃발 캡틴 사다리의 바닥에서 만났고 집에 없다고 말했다. 제독은 내 방문 중에 휴식이 있었기 때문에 그가 나를 경의를 표하지 않았 음을 알리고, 경례를하지 말라고했다. 해가 뜨기 전에 경례를 기다리고 그것을받지 못하고 순양함이 밤에 떠날 것이라는 것을 알고 난 깃발 대위를 지휘관이나 깃발 대장에게 보냈습니다. 깃발 대장이 있다면 경례를받지 못했다는 성명서를 보냈습니다. 깃발 선장은 30 분 만에 떠날 준비가 된 순양함을 발견했으나 사령관은 해안가에 있었기 때문에 장교를 통해 후속 명령을 알리라는 요청으로 수석 명령자에게 내 명령서를 넘겨주었습니다. ½ 시간 후에 장교는 순양함에서 도착하여 순양함이 아침까지 남아 8 시간에 경례를 표할 것이라고 말했습니다.

8 월 29 아침 8 시간에 오스트리아 크루저는 포어 스테 른에 러시아 깃발의 상승과 함께 13 샷에서 경례를하고, 그 다음 앵커에서 철수하고 떠났다.
오후 2시 30 번째 석탄선에서 나는 Souda에서 탄탄한 석탄 광산에서 왔는데, 거기에서 탄 소탄 탄광으로 4000 톤의 석탄을 분리 해 내고, 항만을 완료 한 직후에 Makarov 제독에게 갔다. 오후 1시에 마카 로프 (Makarov) 제독은 석탄을 적재하기 시작했으며 야간에는 2이 500 톤을 받았습니다.

석탄 광부가 아침에 31시에 6 번째로 "Tsarevich"에 접근했다. Tsarevich는 즉시 석탄을 석탄에서 꺼내기 시작했다. 3에서 순양함 "마카 로프 (Makarov) 제독"은 그의 인사에게 작별 인사를하고 1 시간 동안 법정을 발표했습니다.

Fiyme에서 ​​두 정거장 도중, 배에있는 해안에서 물을받는 불편 함과 지역의 물이 채워진 선박이 없었기 때문에 Paula에서 두 번 온 증기 아쿠아리움을 무료로 처분했습니다.

몬테네그로에서의 축하 기간을 제외하고 매일 8 월 한 달 동안, 수업은 비 위임 장교와 함장의 중범 참사에 의해 학생들과 함께 실시되었습니다. 임원, 해군 중직자 및 대원의 건강 상태는 만족 스럽습니다.

만코프스키 제독 대위 "


발틱 제독 카운터 제독 Mankovskogo의 머리의 해독 된 전보 사본을 Fiyme에서 ​​9 August 1910 (올해 137)에서 가져 왔습니다.
해양 장관.
어제 나는 오스트리아 제독 인 Montekukuli를 방문했다. 나는 Admiral이 손님들을 위해 아침 식사를했다는 구실로 받아 들여지지 않았다. 압연 할 때 경례는받지 못한다. 3 시간 후에 나는 방문을했고, 나는 받아 들일 수 없었다. 나는 함장에 없다고 기장을 통해 말했습니다. 제독은 휴식 시간 때문에 저에게 경의를 표하지 않았으며 경례를하지 말라고했습니다. 깃발이 낮아질 때까지 기다린 후, 오늘 아침 8에서받은 경례를 요구했습니다.
친선 사절 장학생 Valoza №137.
만코프스키.

그리고 물론, 거대한 오스트리아 전차가 급습에 와서 우리 선박 3 대를 위협하고 선원들이 밤새 대피하지 않고 잤다는 정보의 주요 원천은 ... 전함 Tsesarevich의 일기 일 것입니다.


전함 Tsesarevich의 일지 표지.

이 문서는 RGA 해군의 기금으로도 구할 수 있으며 번호는 42514입니다. 71에서 76 페이지를 열어서이 우주선의 시계 요원이 본 것과 그들이받은 명령과 일반적으로 항구에서 무슨 일이 일어 났는지 등을 모두 실제로 현실로 보았습니다. 우리가 읽은 ...

토요일 28 8 월 1910 아래 Fiume 도로에서 배럴당에
10 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

갤런이 1.30 화재를 만들기 시작했다.
4.00 증기 아래에서 보일러 번호 6 및 7.
5.00 증기 보트 №3에서 해고 된 커플
5.30이 팀을 깨 웠습니다.
6.30 깔끔한 아침 시작
6.55 바다에서 왔고 오스트리아 순양함 "Keizer Karl VI"의 앵커에 착수했습니다.
7.00 Утренний рапорт (0-3-8-32-66-21-50-55-24-22-0)
제독 신호 (2,0, Z) (3)
7.30 증기 보트 번호 1에 발사 커플
증기 보일러 № № 6 및 7 아래.
서명이 읽기 어렵습니다.

8.00 오스트리아 국기를 높이고 17 장면을 순양함 Carl VI의 오스트리아 제독의 깃발에 발사했습니다.
오스트리아 순양함은 17 주사를 맞았습니다.


페이지 71 번째 ...

토요일 28 8 월 1910 아래 Fiume 도로에서 배럴당에
10 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

8. 10 Admiral Signals (10)
8. 35 컬렉션. 보트 액세서리를 닦을 팀을 불렀다.
9. 30 모터 보트를 내렸다.
11. 30 모든 작업을 마쳤습니다.
11. 수족관 허용 45
11. 검사 팀의 깔끔함을위한 45 의식 모임
보일러 №№ 6-7의 커플.
서명 : 중위 ... (더 읽기 어려움)

토요일 28 8 월 1910 아래 Fiume 도로에서 배럴당에
10 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

12.00 길에서 선박 : 제독 기갑 순양함 "Rurik", "Admiral Makarov", 순양함 "Bogatyr", 제독의 깃발 아래에있는 오스트리아 군 순양함 "Carl VI". 와인과 (읽을 수없는 - 인증.).
12. 05 오스트리아 총재에게 17 장면에 경의를 표했습니다.
1. 30 차
2. 00 그들은 7 주사를 러시아 영사에게 발사했다. 요금. 일에 불이 켜지 며, 욕조에있는 한 가지.
3. 55 완성 된 작품. 이발과 면도.
증기 보일러 №№ 6.7 아래.
서명 : Schmemann 중위

4.05은 모든 작업을 마쳤습니다.
5.00 제기 된기도 깃발
신성한 봉사가 시작되었습니다. (Vigil)
5.55 서비스를 졸업했습니다.
6.00 와인 및 디너
6.30 Admiral Signals (370 신호) (4)
7.30 데크를 비 웁니다. Batten 격벽은 플러스 아래 오른쪽 앵커를 가져갔습니다.
7.50 제독 신호 (OPNNXX) (9YA)
증기 보일러 №№ 6.7 아래.
생략 : 5.30. 스팀 보트 №3 항구에서, 증기선의 접근에, 이탈리아 barque의 간성을 부러 뜨.
"모든 일을 마쳤다"와
이 페이지 (4)에서 수정 된 사항은 찢어진 것으로 간주됩니다.
서명 : 중위 ... (더 읽기 어려움)

토요일 28 8 월 1910 아래 Fiume 도로에서 배럴당에
10 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

8.00기도 배포판
8.30는 Six # 1을 올렸다.
배를 종료 9.00
11.05 보트에서 커플 중지 # 1
12.00 보트에서 커플 중지 # 3
스팀 보일러 №6 및 №7
이 번호는 빵 36 흰색 푸드를 가져옵니다.
감자 90 파운드, 양파 3 Pud 30 파운드
신선한 양배추 3 파운드, 토마토 30 파운드
서명 : Baron Mirbiev 중위

일요일 29 8 월 1910 아래 Fiume 도로에서 배럴당에
11 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

스팀 보일러 №6 및 №7
4.30 보트 번호 3에서 쌍을 번식하기 시작했습니다.
5.30 보트 번호 1에서 웨이크 업, 쌍을 번식하기 시작했다.
6.00기도, 아침 식사
7.00 Утренний рапорт (0)(3)(8)(34)(54)(20)(250)(27)(24)(22)(0)
아침에 깔끔하게 시작했다.
7.10 제독의 신호 (20 I) (4)
№6 및 7 증기 보일러
서명 : Teton 중위

아래 Fiume 도로에서 배럴에 같은 28 8 월 1910 테이블
10 9월
자정부터 중순 제독의 깃발

8.00 오스트리아 순양함 Erz Gerzieg Carl VI는 정박되어 바다로 항해했습니다. 생산 된 17 샷을 경례하십시오.
8.35 시그널 제독 B 8 AND
9.00 팀 수집 및 검사
9.30 제기 된기도 깃발
10.00 Taysarevich 항구 사령관과 도시 시장에 도착 함
10.30 저승기도 깃발
10.40 "Cesarevich"항구 사령관 출발
13 장면 경례
10.45 의식 모임
비난하고 식사하는 Xnumx
증기 보일러 №6 및 7
Crossed out (0)은 계산되지 않습니다.
서명 : Starley A.Domitrov.

그래서 오스트리아 인의 끔찍한 비행 대원이 연기처럼 해산되었는데 총에서 옷을 벗지 않고 아무도 잠을 자지 못했습니다. 아무도 카메라를 열지 않았고 포탄이 총을 공격하지 않았으며 깃발 때문에 죽지 않았습니다. 두 명의 제독이 약간의 논쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 당신은 어떤 "작가들"이이 사실을 만들어 낸 것을 보았습니다. 결론적으로 말하자면 러시아의 역사 영광스럽고 영광스러운 예식과 명예와 예배의 예는 가능한 보관 문서를 보지 않고도 그녀에 대해 뻔뻔스럽게 거짓말하며 심지어 위키 피 디아에이 거짓말을 퍼 뜨리고 자신과 당신의 위대한 나라를 불명예스럽게합니다. 모든 하얀 빛!
저자 :
25 댓글
정보
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  1. sevtrash
    sevtrash 4월 21 2016 07 : 12
    0
    정보의 원천은 본질적으로 주관적이며 정의에 따라 사실 일 수는 없지만 몇 가지 / 모든 주요 원천을 연구하여 접근 할 수 있습니다. 다른 사람들은 같은 사건을 다른 방식으로 반영 할 것입니다. 따라서 신뢰할 수있는 정보를 얻거나 정보가 충분히 사실임을 인식하려면 열심히 노력해야합니다. 그리고 이것은 또한 주관적인 모습이 될 것입니다.
    그리고 Wikipedia는 편리합니다. 거의 모든 것에 대한 정보가 가까이에 있고, 링크가 없으며, 정보가 변경되고 있으며, 이제는 아마도 일반 정보의 주요 소스 일 것입니다. 물론 실수 없이는 아닙니다. 좋은 소식은 저자가 Wiki의 "Fiuma 사건"에 대한 잘못된 정보를 변경하여 모든 사람에게 알려줄 수 있다는 것입니다. 이 사건에 대한 오스트리아의 견해에 대한 정보를 다른 곳에서 찾아 보는 것도 좋은 생각입니다.
    1. brn521
      brn521 4월 21 2016 10 : 19
      +1
      제품 견적 : sevtrash
      좋은 점-저자는 "Fiuma 사건"에 대한 잘못된 정보를 변경할 수 있습니다.

      글쎄, 원칙적으로. 이 기사의 역할이 될 외부 소스에 대한 링크가 필요합니다. 그러나 또 다른 요점이 있습니다. 소문에 따르면, 위키 백과 관리 기사가 설명없이 롤백되었다는 기사가 일부 변경되었습니다. 따라서 이번에는 어떻게 될지 궁금합니다.
      1. 칼립
        4월 21 2016 11 : 02
        0
        Wikipedia에서 텍스트를 삽입하는 방법을 모르겠습니다. 나는 그것을 할 수있는 사람들에게 모든 것을 남겨 둡니다! 보관 된 업무에 대한 주요 링크는 다음과 같습니다.
    2. 칼립
      4월 21 2016 11 : 04
      +1
      글쎄, 오스트리아의 견해에 대해 ... 그리고 문서는 어디에 있습니까? 패치 워크 군주제는 분할되고, 절단되고, 태워지고, 부착되고, 해방되었습니다 ... 나는 어디로 가야할지, 그리고 어떤 종류의 "할머니"를 얻을지조차 모릅니다. 하지만 ... 실제로 당신은 저에게 관심을 갖게했습니다. 나는 시도해야 할 것이다.
      1. brn521
        brn521 4월 22 2016 11 : 31
        0
        제품 견적 : kalibr
        나는 어디로 가야하고 어떤 종류의 돈을 받게 될지조차 모른다.

        이것은 내가 쓴 예입니다. Wikipedia 구성의 일부 기능을 잘 알고있는 것 같습니다. 예를 들어, 아인슈타인 자신조차도 상대성 이론에 관한 기사를 쓸 수 없었습니다. 먼저 기사를 작성하고 신뢰할 수있는 사이트에 게시 (가능한 한 오래 지속되도록) 한 다음이 링크를 기반으로 Wikipedia에 기사를 작성해야합니다.
    3. 투르 키르
      투르 키르 4월 22 2016 22 : 27
      0
      모든 정보 출처는 주관적입니다.

      즉, 로그 북은 Walter Scott의 소설과 같은 것입니까?
      또는 Postdam Conference, Nuremberg Trials 등의 결과
      나는 당신의 생각을 정말로 이해하지 못합니다.
      “이 사건에 대한 오스트리아의 견해에 대한 정보 출처를 찾는 것도 좋을 것입니다.”라고 쓰면 문제 조사에 대해 이야기하고 있다는 것이 분명하며 이것이 올바른 접근 방식입니다.
      그러나 당신이 자신의 논리를 사용한다면,이 연구는 또한 "주관적"이라고 불릴 수 있고 진실을 찾아 악순환을 걸어 갈 수 있습니다.
      즉, 전체 질문은 당신의 의견으로는 존재하지 않는 객관적인 진실의 존재에 달려 있습니다.
      이것은 과학적인 접근 방식이 아닙니다.
  2. 파리 루크
    파리 루크 4월 21 2016 07 : 53
    +5
    감사합니다, 문서의 건조한 언어 ..
  3. 디머 블라디머
    디머 블라디머 4월 21 2016 10 : 09
    +4
    훌륭한 연구, 문서화. 러시아 역사의 조각.
    1. brn521
      brn521 4월 21 2016 10 : 23
      0
      제품 견적 : DimerVladimer
      훌륭한 연구

      Panfilov의 경우에도 저자는 공식 문서와 관련된 연구를했다는 것을 기억합니다. 많은 맹세가 있었지만, 모든 신화가 논쟁을 시도하지는 않았지만 때로는 좁은 서클을 위해 무언가를 남기는 것이 좋습니다. 그러나 나에 관해서는이 기사는 그러한 경우에는 적용되지 않습니다.
      1. 칼립
        4월 21 2016 11 : 00
        0
        정치 강사 인 Klochkov에 관해서는 올해 Homeland №2 잡지의 기사를보십시오. 재미있는 것들을 많이 찾으십시오!
        1. brn521
          brn521 4월 22 2016 11 : 22
          0
          제품 견적 : kalibr
          정치 강사 인 Klochkov에 관해서는 올해 Homeland №2 잡지의 기사를보십시오. 재미있는 것들을 많이 찾으십시오!

          저는이 정치 강사에 대해 전혀 몰랐습니다. 그래서 예를 들어 "나는 싸웠습니다 ..."시리즈의 회고록에는 흥미로운 순간이 많이 있습니다. 예를 들어, 매우 비겁한 조종사가있었습니다. 돌격 버전에서 전투기를 재배치 할 때, 그들은 적군 전투기의 공격을 받았습니다. 그는 너무 무서워서 실수로 Nurs의 전체 탄약 부하를 불분명하게 만들었습니다. 두 대의 비행기를 격추 시켰습니다. 그는 영웅을 받았다. 목격자에 따르면 이것은 가장 비겁한 영웅이었습니다. 나는 전혀 싸울 수 없었다. 과장일지도 모르지만 그녀는 너무 부러워서 모르겠습니다.
          그러나 전설은 아름답습니다. 하나의 꿀꺽 꿀꺽에서 두 개의 평면이 분해되어 서로 다른 방향으로 만 부서집니다. 그런 미사일조차도 독일군은 더욱 두려웠다. 같은 U-2에서 미사일의 일부는 전투기를 놀라게하기 위해 꼬리쪽으로 향하게되었습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 21 2016 16 : 10
        +1
        제품 견적 : brn521
        많은 맹세가 있었지만, 모든 신화가 논쟁을 시도하지는 않았지만 때로는 좁은 서클을 위해 무언가를 남기는 것이 좋습니다.

        위험합니다.
        그러한 신화는 가장 부적절한 순간에 공개를 "촬영"하는 매우 나쁜 경향이 있습니다. 그리고 그들의 폭파는 그것과 함께 흙의 깃털을 끌어 당기고, 이것은 또한 실제 역사적 사건에 해당합니다.
        거짓말하면 누가 널 믿겠 니?

        사망했지만 독일 전차를 통과시키지 못한 판필로 프 남성 28 명에 대한 동일한 정식 신화 ... 전쟁 직후에 조용히 잊혀 졌다면 두 번의 경찰관 도브 로바 빈 사건 직후에 그는 이제 "방주의 침몰"처럼 "전쟁 선전"으로 분류 될 것입니다. Royal "by 상병 Franke 또는 Ram"Haruna "Kelly. 그리고 GlappPUR에 의해 승진 된 그는 그를 공식 역사에서 계속 거짓말로 인용하는 수정주의 역사가들의 초석 중 한 명으로 봉사했습니다. 그리고 이제 판필로 프의 부하 28 명에 대한 신화는 전체 사단과 모스크바 근처의 전투에 그림자를 드리 웁니다.
        1. brn521
          brn521 4월 22 2016 11 : 11
          0
          인용구 : Alexey RA
          글 랩푸 (GlapPUR)에 의해 홍보 된이 책은 수정주의 역사가에게 초석이되었다

          이것이 우리의 사업 일뿐만 아니라 이해해야 할 사항입니다. 판테온은 특히 군대에서 필요한 것입니다. 어려운 상황에서 전투기는 눈앞에서 생생한 모범을 보였습니다. 예를 들어, 일본인은 적의 영웅에게 기념비를 세우고 모범을 보여줍니다. 그리고 사방에 비난이 있습니다. 같은 주에는 미국, 대통령 등의 거의 모든 역사가 흔들리고 맑은 물에 담긴 책과 기사가 많이 있습니다.
          Panfilov 신화가 왜 나쁜가? 어려운 상황에서 당신은 끝까지 서서 실제로 이길 수 있다는 사실의 삽화. 사실, 그러한 상황에서 전투기는 흩어 지거나 항복했습니다. 일반적으로 선전과 신화가 없으면 불가능합니다. 군인, 애국자 또는 적어도 시민을 키우지 마십시오.
          1. 칼립
            4월 22 2016 22 : 14
            0
            거짓말로 당신은 결코 시민을 키울 수 없습니다. 조만간 무언가 또는 누군가가 눈을 뜨고주의해야하기 때문에 - 사람들은기만당하는 것을 좋아하지 않습니다!
        2. 크로맨
          크로맨 4월 22 2016 19 : 46
          0
          그리고 신화는 무엇입니까?! 그리고 그림자를 드리 우는 것은 무엇입니까?! 편의와 군사 선전의 편의를 위해 이러한 공격에 대한 내용이 설명되어 있지 않기 때문에 모든 영웅을 취소하십시오! 다음 단계는 우리의 승리를 취소하는 것입니다. 41 년과 42 년의 반역자와 패배가 있었기 때문에 당신이 멀리 나아갈 것입니다! 일반적으로 누구의 수정 주의자는 누구의 공장에 물을 붓는가?
          위대한 전사 Svyatoslav가 말했듯이 "죽은 사람은 부끄러움이 없습니다 ..."그래서 당신이 죽어서 당신에게 대답 할 수없는 영웅들을 만지는 것은 당신이 아닙니다 ...
          1. 칼립
            4월 22 2016 22 : 12
            0
            그리고 Fiume에서 영웅을 어디에서 찾았습니까? 서로에게 앙심을 품고 해군을 방문하니? 전체 함대를 가졌던 선원을 잃었습니까? 산에서 불을 태우고 큰소리로 외치는 자 : 오랫동안 살았던 차르 니콜라스!
            기억하십시오 : 거짓말은 노예와 주인의 종교입니다. 진실 - 자유인의 신!
  4. 샤샤
    샤샤 4월 21 2016 16 : 13
    +1
    대대의 군사 작전이 아니라 뺨에 캐러멜이 달린 포카 투 스키. 전체 여행 동안, 한 번의 큰 보트 운동과 또 다른 강요 (XNUMX 분 동안)-선원이 배에 빠졌을 때. 글쎄, 그들은 또한 견인에 Slava를 끌고 ... 그들은 석탄, 물, 음식을 가져갔습니다. 다른 모든 것- "왼쪽으로 XNUMX 걸음, 오른쪽으로 XNUMX 걸음"-만세, 만세, 그들의 전하가 그들의 위엄과 함께 도착했습니다. 대공이 도착했습니다-대공이 출발했습니다. 우리는 방문-재 방문-재 방문을 지불했습니다. 갈라 디너-돌아 오는 갈라 디너, 신사 장교를위한 샴페인 디너, 해변에서 점심, 궁전에서의 점심. 그들은 불을 피우고 로켓을 발사했습니다. 그들은 왼쪽으로 절하고 오른쪽으로 절하고 다시 한 번 모두가 한 마음으로 절했습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4월 21 2016 16 : 28
      0
      제품 견적 : Sascha
      대대의 군사 작전이 아니라 뺨에 캐러멜이 달린 포카 투 스키. 전체 여행 동안, 한 번의 큰 보트 운동과 또 다른 강요 (XNUMX 분 동안)-선원이 배에 빠졌을 때. 글쎄, 그들은 또한 견인에 Slava를 끌고 ... 그들은 석탄, 물, 음식을 가져갔습니다. 그 밖의 모든 것- "왼쪽으로 XNUMX 걸음, 오른쪽으로 XNUMX 걸음"-만세 만세, 그들의 전하가 위엄과 함께 도착했습니다. 그랜드 듀크가 도착했습니다-그랜드 듀크가 출발했습니다

      단지 일상적인 활동에 대해 간단히 설명합니다.
      몬테네그로에서 열리는 축제 기간을 제외하고 매일 XNUMX 월에는 전투를 거치지 않은 교직원 및 해군 미드 쉽맨과 함께 수업이 진행되었습니다.

      또한 흑해 함대는 RYAV 이후 RIF의 포병 학교가되었습니다. "Panteleimon"이 주 함포와 함포를 발사하여 객관적인 현실과 일치하는 12 개의 "6"함포 발사대를 가져 왔습니다.
      1. 샤샤
        샤샤 4월 21 2016 18 : 36
        +1
        글쎄, 우리는 호의적 인 방문으로 몬테네그로에 갔다. 잘, 내 동생들과 포옹을했다. 그러나 해상에서 그들은 전투 발사를 수행하고 BWS를 완성했으며 XNUMX-XNUMX 개의 소방 훈련을 수행 할 수있었습니다. 그래서 그들은 떠 다니는 호텔처럼 아르마딜로에 사는 왕가의 일부 구성원을 위해 많은 돈을 버리고 장비 수명을 보냈습니다. 가장 바쁜 것은 .... Tsesarevich의 경례 무기의 두 사령관 ... 그들은 전체 캠페인을 지칠 줄 모르고 일했습니다.
    2. 칼립
      4월 21 2016 17 : 12
      +2
      네, 알다시피, 제가 그것을 읽을 때 저는 그렇게 놀랐습니다. 그것은 "가혹한 해군 서비스", "tsarist derzhimordy"-장교, Makarov의 "전쟁을 기억하십시오"인 것 같습니다. 그러나 사실-부부는 보트에 불을 붙였고 부부는 와인에 휘파람을 불었습니다. 선원이 물에 빠졌습니다 ... 그는 방문을하고 방문을 수락했습니다-아름다움! 그리고 이벤트가 로그 북에 어떻게 기록되는지 자세히 살펴볼 것입니다. 당신은 실수로 성급하게 어떻게 든 말할 수 없습니다! 오스트리아 순양함의 이름까지-참고-각 파수꾼이 원하는대로 썼습니다! "차이점이 뭐야?!" 서비스였습니다. 왜 연속으로 두 번의 전쟁에서 졌습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4월 21 2016 18 : 23
        +2
        제품 견적 : kalibr
        그리고 이벤트가 로그 북에 어떻게 기록되는지 자세히 살펴볼 것입니다. 당신은 실수로 성급하게 어떻게 든 말할 수 없습니다! 오스트리아 순양함의 이름까지-참고-모든 파수꾼이 원하는대로 썼습니다! "차이점이 뭐야?!" 서비스였습니다.

        즉, 서비스가 제대로 수행되었고 일지가 "실시간"으로 채워졌습니다.
        아름다운 잡지는 사실 이후에 종종 채워지기 때문에 위험합니다. 예를 들어, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 잠수함의 로그 북에 어떤 일이 있었습니까?
        로그 북은 XNUMX 페이지의 하드 커버 책으로 구성되어 있으며 각 페이지는 양식으로 작성되었습니다. 담당관은 VZ를 채우는 책임을 맡았으며, 최초 담당관의 행동의 정확성을 책임졌다. 이를 염두에두고, 담당자는 교대 중에 저널을 작성하지 않았지만 통합 문서에서 교대 중에 기록한 작업 메모를 기반으로 저널을 작성했습니다.

        그리고 실수에 관해서는 ..
        "9 군 재판소는 언어면에서 심한 문맹률로 인해 명령으로 발표하기 어려운 형을 선고합니다. 즉시 재판장을 9 군에 보내 주시면 군의회 순서대로 붉 히지 않고 선고 될 수 있도록 유능하게 러시아어로 문장을 쓸 수있는 제 XNUMX 군에 즉시 보내 주시기 바랍니다. "
        (c) 레오 멜리 스
  5. 샤샤
    샤샤 4월 21 2016 18 : 43
    +1
    대공이 주력으로 깃발을 올렸을 때 대대 지휘관이 그 깃발을 내린 후 루릭에게 올린 이유를 누군가가 설명 할 수 있습니까? 그는 오두막을 제공하고 Rurik을 타고 갔습니까? 아니면 그는 여전히 Cesarevich에 머물 렀습니까? 그렇다면 왜 그의 깃발이 그없이 움직였습니까? 그랜드 듀크 (Grand Duke)와 편대 사령관 (Boardron Commander)에 탑승 한 것처럼 두 개의 깃발을 올릴 수 없었던 것.
    1. 칼립
      4월 21 2016 19 : 51
      0
      지식있는 선원에게 물어볼 필요가 있습니다!
    2. 카르 보포
      카르 보포 4월 21 2016 22 : 23
      +1
      제독의 깃발을 왕의 깃발 옆에 두는 것은 허용되지 않습니다. 그리고 제독은 왕을 떠날 권리가 없기 때문에, 대대 지휘관으로서의 깃발은 다음 계급의 배에 걸려 있습니다.
      그리고이 전체 주제는 해군의 프로토콜 전통과 관련이 있으며, 그들은 매우 질투심을 불러 일으켰고, 프로토콜에서 약간의 편차는 격렬한 반응을 일으켰습니다.
      내가 기억하는 한, 배에 들어가는 사람은 계급에 관계없이 허가를 받아야합니다.
  6. 보돌 리노
    보돌 리노 4월 22 2016 08 : 13
    0
    저자 덕분에 자료는 흥미 롭습니다. 그러나 위키 백과를 과학적 권위로 만드는 것은 어떻게 든 너무 많은 일입니다.