군사 검토

실수로부터 미국을 구하는 방법. 소련의 MiG가 한국을 제치고 미국 공군을 패배시킨 65 기념일

63
실수로부터 미국을 구하는 방법. 소련의 MiG가 한국을 제치고 미국 공군을 패배시킨 65 기념일



12 4 월 1951, 소비에트 공군이 미국 폭격기에 검은 폭탄 테러범이되었다.

지금까지 미국 대통령 B.Kh. 오바마 대통령은 최근 자신의 주요 실수는 공중에서 리비아의 발진 파괴라고 생각한다고 말했다.

앞서, 그는 전임 부시 대통령의 주요 실수 중 하나가 공중에서 이라크의 발진 파괴라고 생각했다.

오늘 우리가 하늘 위로 미 공군을 위해 검은 목요일 65 기념일을 축하 할 때 한 나라가 어떻게 탈출했는지 이야기 할 가치가 있습니다.

널리 사용되는 아이디어 항공 세계 질서에 대한 앵글로색슨 이해에 동의하지 않는 국가와 정권에 대하여 그는 풀턴 연설에서 W. 처칠에게 공개적으로 연설했다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 폭격기로 먼지를 굴 리려고 시도한 첫 번째 국가는 북한이었습니다.

그러나 첫 팬케이크는 울퉁불퉁했다. 한국에서 일어난 일이 왜 한국에서도 반복적으로 발생하지 않았습니까? 미 공군이 가다피 M. 군대와 마찬가지로 B. Assad 부대를 철거하지 않은 이유는 무엇입니까?

그래서 한국의 하늘에서 소비에트와 미국 조종사가 어떻게 만났는지 보자.

선사 시대


1945까지 한국은 일본 식민지 였으므로 소련과 미국의 군대가 점령 한 것이 합리적입니다. 연합국은 독일과 오스트리아를 나누기 전과 같은 방식으로 한국을 점령지로 나누었다. 소련은 북쪽으로, 미국은 남쪽으로 갔다. 소비에트와 미국 지역의 국경은 38 번째 평행선을 따라 뻗어있다.

전후 몇 년 동안의 문헌에서 소련과 미국은 처음에 북부와 남부 지역을 단일 한국으로 재결합시킬 계획을 세웠습니다. 그러나 북한의 김일성과 남쪽의 이성만이 이끄는 정부가 설립 된 이후에는 거의 불가능했다. 더욱이, 새로운 한국 지도자 각각은이 재결합이 일어날 것이 그의 지도력 아래 있다고 믿었습니다.

전쟁


전쟁을 시작한 것에 대해 비난을 받아야 할 사람은 논쟁의 여지가 있습니다. 실제로 김일성 (Kim Il Sung)에 의해 시작되었다. 6 월 25의 북한군 1950는 경계선을 넘어 이미 8 월까지 거의 한반도 전체를 통제했다. 그러나 그는 "남쪽"측의 끊임없는 국경 위반에 대응하기 위해 시작했다. 1949 이상, 2600 이상

또한 한국 전쟁은 소련과 미국 사이의 선언되지 않은 전쟁이었다고 믿어진다. 이것은 다소 잘못되었습니다. 우리가 지원에 관해 이야기한다면, 우리는 김일성이 중국에 의해 더 많은 지원을 받았다.

북한군의 편에서 주로 중국 자원 봉사자와 군사 전문가들이 싸웠다. 소련은 북한군의 전쟁 전 훈련을 제공했다. 그러나 10 월 약 1950까지 처음으로 한국인들은 스스로 싸웠습니다.



전쟁의 두 번째 단계 (가을 1951 r)에서 남한 정부는 "UN 군"의 지원을 받았다. 물론 이것은 완곡주의였다. 당시 세계의이 지역에서 미군 외에 다른 유엔군은 없었다.

10 월 초 1950가 시작되면서 상황이 바뀌었다. 이제 북한군이 패배하여 중국 국경으로 퇴각하고있다.



그리고 지금이 순간부터 PRC와 소련은 북한 편에서 전쟁에 들어갔다.

또한, PRC의 일환으로,이 지원은 코민테른 회원 또는 맹인 반미주의에 대한 찬사 만이 아니 었습니다. 마오 쩌둥 : "미국이 한반도 전체를 점령 할 수있게하려면 중국과의 전쟁을 선포해야합니다." 대만에 대한 미국의 지원을 감안할 때 의견은 상당히 합리적입니다.

소련에서는 PRC와 한국에 보병이 충분하다고 합리적으로 추론했다. 그래서 그들은 위대한 애국 전쟁을 겪은 전투기와 조종사들과 중화 인민 공화국이나 한국인이 소유하지 않은 것을 돕기 위해 보냈습니다.

패배


사실 북한군이 패배 한 주된 이유는 "석기시의 폭격"이라는 잘 알려진 전술을 사용하는 "UN 군"의 폭격기 때문이었다. 한국의 하늘에 소비에트 조종사가 등장하자마자 적의의 과정은 다시 극적으로 바뀌었다.



물론 이것은 국가 폭격기를 쫓은 소비에트 전투기와 김일성에 자원 봉사자와 군사적 지원을 제공 한 중국의 공통 공로입니다.

군대의 도움으로“검은 목요일”이 연결되었습니다. 보급품은 경계 강 Yalujiang를 가로 지르는 철도 교량을 통해 한국으로 갔다. 다리의 파괴는 공급 중단을 의미 оружия 탄약.

12 4 월 1951, 48 B-29는 F-80, F-84, F-86의 표지 아래 교차점으로 보내졌습니다.

유명한 소비에트 에이스 I. Kozhedub는 자신의 사단을 36 MiG-15 전투기로 여겼다.

공격은 전혀 자살이 아니라는 점에 유의해야합니다. F-86만이 MiG와 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있었으며, 파일럿의 군사 경험과 MiG의 군비 및 속도 이점이 영향을 미쳤습니다.

그날의 추가 사건을 설명하기 위해“rout”이라는 단어가 가장 적합합니다. 손실은 12 B-29 및 5 전투기 커버에 해당합니다. 100 소개 미국 조종사와 사수 (승무원 B-29-12 사람들)가 잡혔습니다. 다리는 살아 남았습니다.

그해 10 월, 우리 에이스는 미국인들에게 또 다른“비오는 날”을 마련하여 16 슈퍼 포트리스를 파괴했습니다. 그 후, 미국 사령부는 마침내 낮 동안 큰 그룹에서 B-29의 사용을 포기했으며, 따라서“석기 시대에의 폭탄 투하”의 전술에서 제외되었습니다. 그러나 10 월이 마지막 시도였으며, 7 월에 전투가 중단되었습니다. 전략적 항공의 끊임없는 손실로 인해 미군 기계는 점점 더 많이 미끄러졌습니다.

그때까지 남북한은 1 년 전 전쟁이 시작된 38와 비슷한 지역을 파헤 쳤다. 7 월의 27에서 올해의 1953에서, 당사자들은 휴전을 시작했지만 여전히 전쟁을 치르고 있습니다.

조사 결과


냉전 기간 동안 소련과 미국은 한 번 이상 대결 상황에 처했다. 그러나 양국의 조종사 간의 대규모 전투는 더 이상 없었다.

더욱이 베트남 (소비에트와 베트남 공군과 소련 대공 포수의 에이스가 비슷한 역할을 한 이후) 이후 미국은 원칙적으로 소련과의 간접적 충돌에 대한 참여 형태를 바꾼다. “Super Fortresses”의 장소는 수염 난 이슬람교도들 (아프가니스탄)이 차지하고 있습니다. 폭격기보다 훨씬 저렴하며 잃어버린 것이 아쉽습니다.

우리는 러시아가 제 1 차와 제 2 차 이라크 리비아에 참여하지 않을 때, 또는 주관적이지 않은 상황에서 (유고 슬라비아) 카펫 폭파의“르네상스”를 관찰합니다. 따라서 시리아에서는이 문제가 아사드 부대에 대한 공군 사용 결정보다 더 나아 가지 않았습니다. 수염 난 이슬람교도들은 그들 자신의 효과 한계가 있습니다.

***

그리고 마지막으로-약간의 관찰. 미국은 돈을 위해 살기 위해 싸우고있다. "검은 화요일", "검은 목요일"-이것은 군사 손실이 가장 큰 날뿐만 아니라 주가 지수의 기록이 떨어지는 날의 이름이기도합니다. 그것들은 같은 순서의 사건으로 인식됩니다.

따라서 한국, 베트남 또는 유고 슬라비아에서 반복되는 워싱턴 호크스를 보호하는 것은 매우 간단합니다.

그리고 실수로부터 그들을 구하십시오-우리는 궁극적으로 그것들을 좋게 만듭니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/science-tech/2016/04/14/konflikt-na-koreiskom-poluostrove/775054-kak-uberech-ameriku-ot-oshibok-k-65
63 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 파충류
    파충류 4월 17 2016 06 : 24
    + 32
    역사로의 여행에 감사드립니다. 이 주제는 거의 작성되지 않았습니다.
    미국 대통령이 실수에서 구원받을 수 있다고 믿기는 어렵습니다. 자연은 매우 비열한 것입니다. 한 가지를 저장하면 비열한 "실수"를하고 다른 곳에서 회개 할 것입니다. 그런 습관.
    1. andX61
      andX61 4월 17 2016 07 : 24
      + 14
      제품 견적 : 파충류
      역사로의 여행에 감사드립니다. 이 주제는 거의 작성되지 않았습니다.

      둘러보기가 매우 간단합니다. 처음에는 MiG-15가 F-86 세이버와 동등한 용어로 경쟁 할 수 없다는 사실에 대해서는 아무것도 없습니다 .MiG에는 단어 로케이터가 전혀 없었으며 처음으로 집에서 만든 레이더 탐지기에서도 간단한 단어 탐지기를 착용 한 후에야 사운드 신호를 통해 레이더로 항공기의 조사에 대한 정보를 얻음으로써 조종사와 항공기의 장점을 완전히 보여줄 수있었습니다. 그리고 그 전에 우리의 조종사 중 몇 명이 죽었습니까? 그들에게 영원한 기억이 있습니다!
      1. 파충류
        파충류 4월 17 2016 07 : 35
        +4
        1956 년 헝가리, 1968 년 체코 슬로바키아, 베트남에 대해 한 번 이상 TV에 대해 TV를 많이 읽을 시간이없고 몇 년이 지나고 TV가 도움이 될 것입니다.
        1. 노르 드랄
          노르 드랄 4월 19 2016 10 : 35
          +7
          오스틴 키노에 앉아 있긴하지만 보여준 사람들과 비슷한 사람들도 우리 편이 아닙니다.
          1. 곤차 로프 .62
            곤차 로프 .62 3 1 월 2017 17 : 35
            0
            그들은 단지 "바이킹"이며 우리에게 보여줄 수 있습니다. 이야기처럼 ...
      2. PKK
        PKK 4월 17 2016 20 : 33
        +4
        비행기에 놓았을 때 방사선 감지기가 작동하지 않았지만 저자가 전투기로 비행장 균열에 부어 넣은 수지로 채워지도록 명령했을 때 필자는 장치를 습기로부터 보호하고 작동 시켰습니다. 아침에 라디오 광경은 버그였습니다.
        1. 막사
          막사 4월 19 2016 23 : 38
          +5
          이 주제에 관한 프로그램을 보았습니다. 거기에서 장치의 저자 (그의 이름을 기억하지 못합니다)는 단지 거리계에서 방사선을 수정한다고 말했습니다. 이것은 라디오 사이트가 아닙니다.
          그리고 처음에는 장치가 작동했지만 문제가 발생했습니다-잦은 오경보. 조종사들은 심지어 "쓸모없는 퀴커"를 사용하는 것을 거부했습니다. 그 이유는 우기가 왔고 습기로 인해 장치가 오작동했기 때문입니다.
          그리고 걸프는 실제로 수지로 제거되었습니다. 한 번 저자는 공항에서 수지를 부어 장치를 봉인하여 무언가를 수리하는 한국인을 보았습니다.
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 4월 18 2016 14 : 06
        +4
        F-86에서도 로케이터가 없었으며 무선 거리 측정기 + ASP 만있었습니다.
        1. 툴라 진저 브레드
          툴라 진저 브레드 17 11 월 2016 15 : 21
          +1
          그리고 나서 그는 즉시 나타나지 않았다.
    2. 백과 사전
      백과 사전 4월 17 2016 12 : 46
      +7
      역사로의 여행에 감사드립니다.

      나는 또한 한국이 그 전쟁에서 중국군을 물리 쳤다고 덧붙였다.
  2. aszzz888
    aszzz888 4월 17 2016 06 : 41
    + 27
    12 4 월 1951, 소비에트 공군이 미국 폭격기에 검은 폭탄 테러범이되었다.

    글쎄, 4 월 12에 mericatos에 서둘러! 우리에게는 휴일 - 우주 비행사의 날이 있습니다. 그리고 그들은 해군과 미국 공군의 검은 날을 가지고 있습니다! 웃음
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 4월 18 2016 16 : 57
      +1
      왜 안돼? 예를 들어 12 년 1981 월 XNUMX 일, 그들은 첫 번째 셔틀을 출시했습니다.
      그래서 모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다 :)
      1. 버섯
        버섯 4월 20 2016 03 : 58
        +1
        미국인을위한 셔틀 추억-Black
    2. 클 리돈
      클 리돈 4월 19 2016 16 : 01
      +1
      그리고 왜 해군?
  3. 망망
    망망 4월 17 2016 06 : 49
    +2
    어떤 의미인가? 보호하다 한국, 베트남, 유고 슬라비아를 반복하는 것으로부터 가장 솔직한 워싱턴 호크스조차도 아주 간단하다.

    나는 구원을 얻지 않고, 더 이상 잡히지 않을 것이라고 경고합니다.
    1. 툴라 진저 브레드
      툴라 진저 브레드 17 11 월 2016 15 : 23
      +1
      일반적으로 "실수로부터 그들을 구하는 것"이라는 말은 잘 알려져 있습니다.
      미국인에게 가장 중요한 것은 전리품이며 실수로부터 그들을 구하는 것입니다. 우리는 전리품을 구합니다.
  4. avia12005
    avia12005 4월 17 2016 07 : 04
    + 24
    미국 자체가 석기 시대에 폭격 당하지 않는 한, 그들은 항상 다른 사람들과 그것을하려고 노력할 것이다.
  5. 세미 릭크
    세미 릭크 4월 17 2016 07 : 40
    +8
    소련 대표단이 유엔에 선출 된 날에 북한은 쉽게 남한의 여주인이 될 수 있었지만, 투표를 기각해야했고 전쟁은 다른 시나리오에 따라 진행되었을 것입니다. 유엔이없는 미국인은 공개적으로 행동 할 수 없었습니다. 군대의 정렬을 크게 바꾸면 연합의 지도부는이 전쟁을 원했지만 무엇을 위해서 였는가? 네, 한국에서 싸운 조종사의 영웅과 기술은 인정받을 가치가 있지만, 에이스와는 달리 불법으로 행동했습니다. 한국 전쟁에 소비에트 군대의 참여로 최근까지 비밀.
    미국 항공에 관해서는-나는 이미 코멘트 어딘가에 썼습니다-그것은 지난 수십 년 동안의 "라스 라본"의 결과로 러시아 공군보다 절망적으로 뒤쳐졌고 그러한 격차를 따라 잡는 것은 매우 문제가됩니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 17 2016 08 : 02
      -12
      이로 인해 1950 년에 유엔이 무너 졌을 것이다. 그들은 1999 년 유고 슬라비아를 폭격 한 후 코소보를 점령하지 않고 침착하게

      MiG는 B-29 폭격기보다 무장에서 유리한 점이 있었으며, 기동 가능한 F-86 전투기와의 전투는 충분히 빠르지 않았습니다. 이 전투기들 위에서 그는 등반과 천장에서만 사용했습니다.

      중국인 자원 봉사자들이 중한 국경을 넘은 후 미국인들은 한국으로 도망 쳤다. 중국 공군에도 소비에트 MiG가 있었고, 그들은 공중에서 조금 더 나빴지 만 여전히 미국보다 낫습니다.
      1. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 17 2016 08 : 23
        +2
        중국 지도부는 유엔에 대해 (미국이 베트남에서 추방되기 전에 중국에 유엔이 받아 들여지지 않았다고) 반복적으로 경고했다. 대신, 중국이 준비하는 동안 미국인들은 길이의 38 분의 XNUMX로 중국 국경에 도달했습니다. 북경은 한국 국경에 너무 가까워 전쟁은 핀란드와 같은 것이 었습니다. 블라디보스토크 근처의 소련도 미국인들에게 필요하지 않았다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 회의론자
        회의론자 4월 17 2016 10 : 41
        + 22
        비행기에 대해 아무것도 이해하지 못하면 비행기에 대해 쓰지 않는 것이 좋습니다.
        전투 사용 문제를 연구해야 함
        MIG -15-강력한 대포 무장을 갖춘 50 대 -60 대의 뛰어난 전투기
        Western 및 Western을 포함한 모든 전문가가 인정합니다.
        기술 홍보 결과의 현대화 및 개선
        싸움은 흔한 일입니다.
        슈퍼 세이버는 기관총 패자 세이버를 대체 ...
        그리고 그는 또한 초음속 MIG-19에 직면했을 때 패자가되었습니다.
        나중에 F-4는 MIG-21로 고통 받았다.
        대결의 이야기는 계속됩니다.
        이제 Su-35는 F-35와 비교됩니다.
        그들이 쏘지 않으면 ...
        그리고 무엇이든, 우리는 항상 그들을 이길하자!
        1. 푸 파이터
          푸 파이터 4월 17 2016 11 : 07
          +1
          따라서 쓰지 마십시오. Su-35와이 구아노를 계속 비교하지 말고 F-22와 비교하십시오.

          F-86은 MiG-15에 의해 공격 된 것과 같은 높이로 올라갈 수 없었기 때문에 패배자였습니다. 그의 빠른 발사 무기를 사용하면 꼬리뿐만 아니라 비스듬한 코를 포함한 비스듬한 각도에서도 MiG를 쉽게 칠 수있었습니다.
          그렇지 않은 경우 F-15는 MiG-6600의 발사 속도 1500 대 29으로 동일하게 작동합니다.

          기관총을 들고 등유 또는 증기로 맛을 낸 알루미늄 팬을 쏴. 무장 된 대상을 물리 치기 위해서는 총이 필요하지 않습니다. 특히 30mm 웃음
          1. 푸 파이터
            푸 파이터 4월 17 2016 11 : 27
            +1
            그리고 "날개 떨어짐"에 대해서는 여기에서 다른 댓글을보고 Google에서 북부 함대의 독일 폭격기가 어떻게 날개를 깎아내는 기관총 허리케인 12 대를 가졌는지 Google을 확인하세요. 사실,이를 위해 그들에게 가까이 날아 가야했습니다.
            1. 버섯
              버섯 4월 20 2016 05 : 50
              +1
              나는 그것을 올바르게 봤다. 나는 소총 구경으로 톱질 된 날개에 관한 동화를 찾지 못했다. 이 곳에서는 MK I 허리케인이 일반 무기로 즉시 개조하려고했다는 언급이 있습니다. UBC 2 개와 ShVAK XNUMX 개가 있습니다
              1. 푸 파이터
                푸 파이터 4월 20 2016 11 : 26
                0
                심하게 검색했다는 뜻입니다 ... 그리고 이것이 "동화"라는 사실에 대해 어디에서 검색 했습니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Gamdlislyam
            Gamdlislyam 4월 17 2016 13 : 08
            +9
            제품 견적 : FooFighter
            F-86은 MiG-15에 의해 공격 된 것과 같은 높이로 올라갈 수 없었기 때문에 패배자였습니다. 그의 빠른 발사 무기를 사용하면 꼬리뿐만 아니라 비스듬한 코를 포함한 비스듬한 각도에서도 MiG를 쉽게 칠 수있었습니다.

            미국 비행기에 서 있던 중기관총은 최대 350 미터, 최대 400 미터까지 유효했습니다. MiG-15 건 (23-37 mm 및 800-400 mm)은 600 mm 이상의 거리에서 효과적이었습니다. 충돌 속도에서 접근 속도가 XNUMX-XNUMX 미터의 거리에서 이미 분산 될 때 특히 중요했습니다.
            1. 푸 파이터
              푸 파이터 4월 17 2016 21 : 27
              -5
              전투기 전투는 짧은 거리에서 수행되며, 반대로 발사체의 제동은 반대로 이마에서 발사 할 때와 발사하지 않을 때 정확하게 중요합니다.
          3. 회의론자
            회의론자 4월 17 2016 21 : 59
            + 12
            당신은 다시 이해하지 않습니다.
            충고에 감사드립니다.
            그리고 냄비에 대해 ...
            MIG-15 대포는 수십 명의 다운 B-29 승무원들에게 높이 평가되었습니다
            수백 개의 소형 아메 로프 스키 항공기.
            그건 그렇고, 그들 중 몇몇은 회고록을 썼습니다.
            따라서 러시아 총은 "느린"것 같습니다.
            그러나 효과적입니까?
            그리고 Su-35와 질량 F-35를 비교할 필요가있는 것 같습니다.
            F-22를 위해 새로운 Su를 준비하고 있습니다.
            아마 결함이 있고 총과 미사일이 "잘못된"것입니다.
            그러나 우리는 내쉬가 또 다른 F를 패자로 만들 것이라고 확신합니다!
            1. 푸 파이터
              푸 파이터 4월 19 2016 09 : 56
              -4
              알루미늄?

              느린 대포는 전투기 전투에서 거의 비용이 들지 않습니다.

              추력 대 중량비가 다시 한국 에서처럼 2 배가 되더라도 여전히 그렇게하지는 않을 것이다. MiG는 AIM-1958의 출현으로 9 년 천장에서 1958km의 우위를 잃었고, 이로 인해 XNUMX 년 대만 근처 PRC 공군이 추락했다.
              1. 야밤
                야밤 4월 19 2016 10 : 50
                0
                동등한 전투에서 적은 비용
                기동에 이점이 있다면 비용이 많이 듭니다
                1. 푸 파이터
                  푸 파이터 4월 20 2016 03 : 32
                  -1
                  그것은 장점이 무엇인지에 달려 있으며, 그룹에서는 비용이 들지 않습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 디머 블라디머
            디머 블라디머 4월 19 2016 15 : 11
            +3
            제품 견적 : FooFighter
            기관총을 들고 등유 또는 증기로 맛을 낸 알루미늄 팬을 쏴. 무장 된 대상을 물리 치기 위해서는 총이 필요하지 않습니다. 특히 30mm


            너 잘못이야.
            MiG-15와 F-86은 다른 개념을 가지고 있습니다.
            MiG-15는 폭격기의 폭격기로부터 영토를 보호하기 위해 만들어졌지만 낮은 발사 속도로 무기가 폭격기 (공기 전쟁의 주요 무기)에 완벽하게 맞았습니다.
            세이버는 전투기와 싸우고 폭격기를 포괄하는 공중 우월성을 얻기 위해 순전히 공격적인 무기를 착용했습니다.
            1. 푸 파이터
              푸 파이터 4월 20 2016 02 : 31
              -1
              글쎄, 나는 이것을 매우 잘 알고 있습니다. 단 하나의 Herm Zampolit가 여기를 걸어 쿠키 바구니와 잼 항아리 뒤에 의사 과학을 밀어 넣습니다 ... 그는 자신을 위해 바보를 찾고 있습니다. 그래서 그는 비명과 외설에서 공중으로 전달 될 수도 있습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. PKK
      PKK 4월 17 2016 20 : 43
      +6
      실제로 스탈린은 소련에 대한 미국의 공격 계획에 대해 알고 있었는데, 1949 년부터 시작된이 계획은 대도시의 핵폭탄을 포함하는 것이 었으며, 이에 반대 할만한 것은 없었으며 소련에 대한 공격을 지연시키고 한국에서 전쟁을 일으켰다. ...
      1. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 17 2016 21 : 18
        +1
        핵무기 외에, 예를 들어 화학, 세균학, 방사선 및 기타 유형의 무기가 있습니다.

        소련은 한국 전쟁을 시작하지 않았다. 한국의 Li-Si-Man 교수가 한국에서 한 일을 일반적으로 읽으십시오 ...
        1. Bersaglieri
          Bersaglieri 4월 19 2016 09 : 17
          +1
          가장 흥미로운 점은 미국이 발전하는 "중국 인민 자원 봉사자"에 대항하여 원자 및 화학 무기를 사용할 계획이 있다는 것입니다. 그러나 그들은 여전히 ​​폭탄이 거의 없었기 때문에 버려졌습니다. 모함은 여전히 ​​똑같은 B-29였으며 산악 지역과 겨울에는 화학 무기가 효과적이지 않았습니다.
          1. 푸 파이터
            푸 파이터 4월 19 2016 09 : 59
            0
            다른 곳에서도 같은 것을받을 수 있었기 때문입니다. 일반적으로 전쟁은 "협상"되었습니다.

            중국은 너무 강하게 집중하지 않기 위해 공격을했으며 적과 가까이있게하려고 노력했다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 디머 블라디머
      디머 블라디머 4월 19 2016 14 : 24
      +1
      제품 견적 : semirek
      미국 항공에 관해서는-나는 이미 코멘트 어딘가에 썼습니다-그것은 지난 수십 년 동안의 "라스 라본"의 결과로 러시아 공군보다 절망적으로 뒤쳐졌고 그러한 격차를 따라 잡는 것은 매우 문제가됩니다.

      당신의 의견은 논쟁의 여지가 있습니다. 우리의 항공은 베트남 이후 공군이나 공군이 반대했던 분쟁에 참여하지 않았습니다. 그. 입증 된 개발은 없으며 리페 츠크 전투 사용 센터에서 이론적 인 개발이 진행되고 있습니다. 실제 확인은 없습니다.
      미국 조종사들은 훨씬 더 적극적으로 싸우고 있습니다. 전술 경험과 ​​전투 사용 방법이 누적되고 있습니다.
      당신의 입장을 정당화 할 수있는 하나의 예가 보이지 않습니까?
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 4월 19 2016 22 : 12
        +2
        제품 견적 : DimerVladimer
        우리의 항공은 공군이나 방공에 의해 반대되는 베트남의 시대 이후 어떤 충돌에도 관여하지 않았습니다.

        그리고 레바논과 베카 계곡에 관한 일은 잊혀졌습니까?
        1. 푸 파이터
          푸 파이터 4월 21 2016 01 : 20
          0
          누구의 "우리"와 연도를 명확히 할 필요가 있습니다.
  6. 악몽
    악몽 4월 17 2016 07 : 55
    +9
    폭격기의 10-15 % 이상이 소실되면 전략적 급습은 불가능합니다 (50 ~ XNUMX 번의 공습은 임무를 완수하지 못할 확률이 높으며, 폭격 할 것이 없으며, 특히 승무원을 보충하기가 어렵거나 오히려 비현실적입니다). 그리고 한국에서는 슈퍼 요새의 손실이 더 컸습니다. 아마도 이것이 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되지 않은 이유 일 것입니다. 서방은 공중에서만 전쟁이 없을 것임을 보여주었습니다. 그리고 XNUMX 년에 그들은 거대한 경험을 가진 소비에트 군대를 막을 수 없었습니다.
  7. 바이오닉
    바이오닉 4월 17 2016 08 : 35
    0
    한 중위가 한국에서 전쟁을 멈춘 방법
    https://www.youtube.com/watch?v=RLV9dMjBReI]
  8. B-15
    B-15 4월 17 2016 08 : 40
    +3
    나는 자료의 너무 간단한 표현에 대한 진술에 가입한다.
    F-86은보다 현대적인 항공기였으며 조종사의 기술과 MiG-15의 기동성만으로도 같은 조건에서 싸울 수있었습니다.
    미국인들과 전투기의 공중전에서 첫 번째 손실은 우리의 조종사라고 절대 말하지 않습니다. 물론 미국인들이 하늘에서 더 집중적으로 떨어졌을 때 하루는 지나지 않았습니다.
    F-86이 MiG-19를 개선하고 F-19보다 MiG-86의 우위를 보장 할 수 있다고 말한 것은 아닙니다. 약간 손상된 F-86이 소련에 제거되었습니다. 그러나 차세대 전투기는 베트남에서 만났다.
    요컨대, 한국에서 미국의 폭격기 패배가 완료되었습니다. 그러나 새로운 모델의 전투기는 같은 조건으로 싸웠다.
    우울한 유일한 것은 부대들 사이에서이 전쟁의 완전한 침묵과 전투 유닛에서의 전투 경험을 연구하는 것을 거부하는 것입니다. 한국에서 돌아온 조종사들은 비밀 유지 선언에 서명해야했다. 그래서 경험이 낭비되었습니다.
    1. Rus2012
      Rus2012 4월 17 2016 09 : 48
      +8
      제품 견적 : B-15
      F-86은 MIG-19를 개선하고 F-19에 비해 MIG-86의 우월성을 보장 할 수있었습니다.

      /// 나는 그것이 어떨까요?
      MIG-19는 처음에는 초음속 트윈 엔진 무거운 전투기와 요격기이며, FuNXX는 아음속 프론트 라인 전투기입니다

      MiG-19 (제품 번호 CM-9, NATO 목록에 따르면 : Farmer - "Farmer") - 1950 초기에 Mikoyan 및 Gurevich 디자인 국에서 개발 한 2 세대 소련 단일 좌석 전투기. 최초의 소련 연속 초음속 전투기는 소련의 방공 시스템에 널리 사용되어 해외로 선적되었다. 미국 전투기 F-100 Super Sabre와 같은 나이. 베트남에서도 F-4 Phantom II에 반대했습니다.

      TTH

      1955 - 소련에서 서비스 용으로 채택, 철회 됨 - 1989.
      발행 - 약. 6,5tys.
      승무원 : 1 파일럿
      Длина : 12,54 м
      날개 길이 : 9,0 m
      Высота : 3,885 м
      날개 면적 : 25,16 m²
      1 / 4 코드 스윕 각도 : 55 °

      빈 무게 : 5172 - 5447 kg (출처에 따라 다름)
      정상 이륙 중량 : 7560 kg
      최대 이륙 중량 : 8832 kg


      비행 특성

      최대 허용 속도 : M = 1,6
      최고 속도 : 1452에서 10000 km / h
      이탈 속도 : 280 - 305 km / h
      착륙 속도 : 235 km / h
      실용 범위 : PTN이있는 1400 km / 2200 km
      비행 시간 : 1 h. 43 분. / 2 h. 38 min. PTB
      실용적인 한도 : 15 600
      애프터 버너 : 17 500 m - 17 900 m

      등산 시간 :
      10000 분에 대한 1,1 m.
      15000 분에 대한 2,6 m.
      날개에 가한 하중 : 296 kg / m²

      동력 장치 : 2 × TRDF RD-9B
      강제 견인 : 2 × 2600 kgf (25,5 kN)
      애프터 버너 : 2 × 3250 kgf (31,9 kN)
      추진력 : 0,86 (애프터 버너)

      이륙 실행 : PTN이있는 900 m
      애프터 버너 : PTB가없는 515 m
      마일리지 : 890 m
      낙하산과 함께 : 610 m
      최대 작동 과부하 : + 8,0 단위.
      PTB : + 5,0 단위

      군비
      대포 : 3 × 30 mm 30 카트리지가있는 HP-201 대포
      서스펜션 포인트 : 2 - 4
      유도 미사일 : MiG-4PM에서 2 × RS-19U까지
      통제되지 않은 미사일 : 2 - 4 × 16 - 32 미사일 블록
      폭탄 : 2 × 50 kg에서 250 kg 폭탄

      푸 - 86, 한국 전쟁 1950 - 1953, 소련 MiG - 15 전투기의 유일한 심각한 라이벌되는 동안 널리 인기를 얻었다.

      TTH

      목적 : 전투기, 전투기
      채택 : 1948 년

      빌드 된 총계 : 9860
      승무원 : 1 pax
      순항 속도 : 864 km / h
      맥스 속도 : 1107 km / h
      맥스 지상 속도 : 1093 km / h
      맥스 높이의 속도 : 972 km / h
      전투 반경 : 745km
      비행 범위 : 1365 km
      PTB가있는 비행 범위 : 2120 km
      실용적인 한도 : 14630 m
      전투 천장 : 12200 m
      상승 속도 : 2835 m / min
      Размеры
      길이 : 11.43 m
      높이 : 4,26 m
      윙스 팬 : 11.30
      날개 면적 : 26.75 m²
      무게
      비어 있음 : 4906 kg
      동력 장치
      추력 (힘) : 1 x 2708
      군비
      대포 무기 : 6 x 12,7 mm 기관총 M3 Colt-Browning 또는 4 개의 20 mm 건 Oerlicon
      1. B-15
        B-15 4월 17 2016 10 : 06
        +5
        감사! 철저한.
        근접 전투에서 MiG-15의 주요 문제는 조종사의 가시성이었습니다. F-86은 비교할 수 없을 정도로 좋아졌습니다.
        나는 약간 틀렸다. MiG-17에 대해 말씀 드리겠습니다. 다시 감사합니다.
        그리고 우리는 MiG-19를 교육 보조로 사용했습니다. Lubyanka의 사람들조차도 그들의 영토에 비행기를 설치할 때 긴장을 겪었습니다. :-)
        1. 푸 파이터
          푸 파이터 4월 17 2016 10 : 57
          -10
          가장 큰 문제는 그의 라이플 건 마운트의 낮은 발사 속도였습니다. F-1500의 경우 7200rpm 대 86입니다.

          MiG-19는 실제로 초음속 항공기이며, F-86은 아음속이며 거의 모두 호위 폭격기였습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 푸 파이터
            푸 파이터 4월 17 2016 11 : 16
            0
            호위 전투기에 의해.
        2. 야밤
          야밤 4월 19 2016 10 : 54
          0
          글쎄요, 나는 가시성에 대해 잘 모르겠습니다. 최전선 조종사는 가시성에 약한 사람들과 싸웠습니다. 나는 나 자신이 (전시회에서) 순간 15에 앉아 개요를 어떻게 든 보지 못했다.
          1. 푸 파이터
            푸 파이터 4월 20 2016 03 : 56
            0
            굽힘에 쏠 것-눈치.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 배회자
      배회자 4월 17 2016 19 : 52
      +5
      이 기사는 또한 우리의 조종사가 MiG-15뿐만 아니라 ShVAK 고속 대포로 무장 한 LA-11에서도 싸웠다 고 말하지는 않습니다. 이것은이 전투기의 전투 사용의 마지막 사건이었습니다 ...
      이 행사는 제 64 전투기 항공 군단의 일원으로 한국에서 싸운 GSS S. Kramarenko의 회고록에 반영됩니다 ...
      한국 전쟁의 경험에 관해서는 아프가니스탄에서 육군 항공의 전투 사용 경험과 같은 이야기가 일어났다.
      전문가들의 모든 반대에도 불구하고 "Arbat 지휘관"은 육군 항공을 지상군에서 공군으로 옮겼습니다.
      물론 08.08.08 전쟁에서 화재가 발생한 후 다시 가져와야했습니다.
    3. 배회자
      배회자 4월 17 2016 19 : 52
      +1
      이 기사는 또한 우리 조종사들이 MiG-15뿐만 아니라 LA-11에서도 싸웠다 고 말하지 않는다 (ShVAK 고속화 포로 무장). 이것은이 전투기의 전투 사용의 마지막 사건이었습니다 ...
      이 행사는 제 64 전투기 항공 군단의 일원으로 한국에서 싸운 GSS S. Kramarenko의 회고록에 반영됩니다 ...
      한국 전쟁의 경험에 관해서는 아프가니스탄에서 육군 항공의 전투 사용 경험과 같은 이야기가 일어났다.
      전문가들의 모든 반대에도 불구하고 "Arbat 지휘관"은 육군 항공을 지상군에서 공군으로 옮겼습니다.
      물론 08.08.08 전쟁에서 화재가 발생한 후 다시 가져와야했습니다.
      그들이 말했듯이, 어리 석음은 마음의 부족이 아닙니다-그것은 그런 마음입니다 ...
  9. v.yegorov
    v.yegorov 4월 17 2016 11 : 17
    +1
    [인용] 그리고 실수에서 그들을 저장-우리는 궁극적으로 그들을 가져옵니다.
    [인용]
    매우 올바른 생각입니다. 푸틴 대통령이 암시 한 것은 아닙니다. 그들은 앞으로 나아갈 것입니다.
    당신은 공중에서 선과 선의 무리입니다.
  10. 내구성
    내구성 4월 17 2016 12 : 08
    0
    전쟁의 두 번째 단계 (가을 1951 r)에서 남한 정부는 "UN 군"의 지원을 받았다. 물론 이것은 완곡주의였다. 당시 세계의이 지역에서 미군 외에 다른 유엔군은 없었다.


    북한의 공세는 터키 여단이 아니라면 완전한 패배로 끝났을 것이다. (러시아에서 배울 수없는) 터키인의 전투 안정성은 높은 수준으로 밝혀졌고, 상황이 구해졌고, 새로운 미군이 접근하고 북쪽에 공세가 시작되었습니다.
  11. 베르
    베르 4월 17 2016 13 : 54
    +2
    처음에는 MiG-15가 F-86 "Saber"를 견뎌 낼 수 없다는 사실에 대해서는 아무것도 없습니다. MiG에 로케이터가 전혀 없었습니다.
    Sabre 또는 MiG-15에는 로케이터가 없었습니다. 미국인은 라디오 거리계를 가지고 있었는데 사실이지만 MiG는 광학적 시야 만 가지고있었습니다. 하지만 지상 레이더는 잘 작동했습니다. 나는 어디에서 읽었는지-나는 지금 B-29의 야간 요격 동안 지상 기반 레이더에 의해 유도되는 우리 전투기가 후방 포수의 오두막에 총을 쳤을 때만 어둠 속에서 미국 폭격기를 발견했다는 것을 기억하지 못합니다. 공포에 질린 범인이 사격을했고 우리 조종사는 플래시로 폭격기의 위치를 ​​확인하고 파괴 할 수있었습니다. 그리고 단순히 미국을 구할 수 있습니다. 러시아와 싸우지 마십시오.
    1. 시비 료크
      시비 료크 4월 17 2016 19 : 44
      -3
      F-86A, F-86E, F-86F에는 AN / APG-5 검색 레이더와 결합 된 RadLok / APG-30C 거리 측정기가있었습니다. 책 "한국 전쟁의 모든 제트기"에서 Infa.
  12. B-15
    B-15 4월 17 2016 14 : 40
    +5
    [quote = Verdun] [quote] 그리고 미국을 구하는 것은 쉽습니다. 러시아와 싸우지 마십시오. [/ 인용문]
    러시아에 대한 미국의 불순종은 모범을 보일 것입니다. 그리고 이것은 다른 국가들로부터의 미국 예산의 보충에 대한 급격한 제로화로 가득 차 있습니다. 순종은 어떤 식 으로든 받아 들여지지 않습니다.
    그래서, 아무리 말할 수 있지만, 우리는 미국인들이 우리를 건드리지 말라고 간청 할 수 없습니다. 아아.
    따라서 항상 변경할 준비가되어 있어야합니다. 너무 많은 피해가 허용되지 않았습니다.
  13. 현실 주의자
    현실 주의자 4월 17 2016 19 : 01
    +2
    아마도이 행사에 참석 한 사람들은 아직 살아있을 것입니다. (앙골라와 다른 사람들)만이이 사람들과 함께 초대하고 적어도 정신과 애국심을위한 교육으로서의 경험을 나누도록 초대해야합니다.
  14. 2 일 12 일
    2 일 12 일 4월 17 2016 21 : 13
    +1
    나는 어딘가에서 한국의 "유엔군"이 호주와 영국의 형성을 포함한다고 읽었다. 그리고 거기에는 꽤 많은 호주인들이있었습니다.
  15. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 4월 17 2016 23 : 59
    +3
    제품 견적 : FooFighter
    푸 파이터

    MIG와 SEIBR의 군비 차이를 설명해 드리겠습니다. 슬레지 해머가 주먹으로 XNUMX 번, 한 번 쇠 망치로 쳤다는 것을 상상해보십시오. 즉, 쇠 망치가 머리를 치지 않고 다른 부분을 치더라도 여전히 싸울 수는 없습니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 19 2016 10 : 12
      -4
      나는 당신에게 작은 민첩한 새들 (고통을 겪고 등유 폭발을하지 않는)은 큰 총으로 쏘지 않는다고 설명하려고 노력할 것입니다.

      이 작은 비행기에서 총알 하나라도 조종사를 완전히 사살했습니다.
  16. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 4월 18 2016 00 : 05
    +3
    그것은 나에게 보인다 푸 파이터, 우리의 오랜 친구는 모든 질문에 대해 자신의 대안적인 견해를 가지고 숨어 있고 (많은 이름을 바꾼) 숨어 행동에 대한 불리한 점을 끊임없이 받고 있으며 사실을 제공 할 수있는 능력이 아니라 합리적으로 주장합니다.
    한곳에서 그는 한 시대의 비행기와 무기를 비교 한 다음 다른 시대의 기술을 왜곡하고 예를 들어 인용 한 다음 논쟁이 끝났을 때 수염을 지은 사람을 예로 들어 설명합니다. 기타
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 19 2016 10 : 16
      -3
      코 스틱, 자신을 채우지 마십시오. 나는 당신에게 익숙하지 않습니다. 그리고 그가 여기에 당신을보고 무례한 방식으로 Aspid처럼 모든 것을 거꾸로 돌리지 마십시오.
  17. 켄터키
    켄터키 4월 18 2016 06 : 47
    -5
    그래 .. 미국인이 열등한 비행기가 아니라면 .. 불완전한 비행기 .. 우리는 50 천만 번째 한국에 먹이를 주어야 할 것이다. 비만에서 미국인 키미 르세 노프는 ... 그리고 사회주의 세계는 그렇게 귀중한 인수를 잃지 않았습니다.
  18. 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 18 2016 09 : 45
    +3
    제품 견적 : 파충류
    나는 미국 대통령이 실수에서 구원받을 수 있다고 믿을 수 없다 - 자연은 매우 의미심장하다.
    일반적으로 현대 정치는 항상 매우 더럽고 비열한 것이므로 올바른, 정직한 사람들에게는 그렇게 할 수 없습니다.

    제품 견적 : FooFighter
    운이 좋았을 때 (그리고 정치 지도자들이 더 많이 장식되었을 때) 전체 전쟁에 대한 총 2 (두) 사례입니다. 소비에트 MiGs와 더 많은 총격전 중국인에 의한 전체 전쟁 중 333이 얼마나 많은 구멍을 내 었는지에 대한 통계를 제공해주십시오. 결국 그들은 북한이 통제하는 영토에 떨어졌다.
    대포와 기관총의 발사 속도 이외에 조종사 훈련에도 한 요인이 있었는데, 한중 동지가 가장 강한 것은 동성 애자보다 열등했다. 게다가 미국인들은 종종 소련의 강사를 연결 고리에서 찾아내어 강제로 묶었 고, 다른 세 대의 비행기는 신속히 격추 당했다. 조종사의 자격 요건이 분명히 높았고 소련 조종사로 구성되었다고 의심 할만한 이유가있는 경우 양키스는 종종 전투에서 벗어나려고 노력했습니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 19 2016 10 : 33
      -2
      그러한 발사 속도에서는 에이스 만 F-86을 격추시킬 수 있었고, 그 후 큰 어려움을 겪었습니다. 한국에서 일반 전투 조종사로 교체되었을 때 손실은 여러 번 증가했습니다. 또한 에이스는 한 번에 신규 이민자로 교체되었으므로 실제로 전투 경험을 전달할 수 없었으며 처음으로 미국 이민자와 숙련 된 조종사의 행동에서 새로운 이민을 숨길 수 없었습니다.
      이민자들은이 작고 민첩한 미국 이가를 큰 빗으로 빗질 할 수 없었으며, 추력 대 무게 비율의 1,5 배조차도 그 자체로 전체 유닛에서 멸망했습니다.
      소비에트 공군의 유혈 사태를 정리 한 후 에이스를 반환해야했으며, 그러한 대체품의 모든 부조리로 인해 즉시 되돌릴 수 없었습니다.
      F-86은 무장 상태이지만, 거의 모든 조종사가 날 수 있습니다.

      이제 Aspid는 "기어 올라올 것"이며이 비행 요원의 변경으로 인해 Dementev에게 모든 것을 다시 비난하여 그의 갱 물을 보호 할 수 있습니다. 깡패
  19. 아이리스
    아이리스 4월 18 2016 15 : 14
    +2
    미국과 그 이데올로기에 균형을 잡은 국가 인 소련 (러시아)을 해체하고 나누는 것이 세계 정치에서 모험주의를 자극하는 가장 좋은 방법이다.
  20. 야 쿠트
    야 쿠트 4월 18 2016 21 : 51
    +1
    제품 견적 : sibiryouk
    F-86A, F-86E, F-86F에는 AN / APG-5 검색 레이더와 결합 된 RadLok / APG-30C 거리 측정기가있었습니다. 책 "한국 전쟁의 모든 제트기"에서 Infa.

    울타리에 뭔가 쓰여 있습니다.
    제 생각에는이 기사는 전혀 관련이 없습니다. 그래서 저자는 어떤 곳에서 무언가를 뽑아서 그와 같은 것을 눈 멀게했습니다.
    제 생각에는 그 전쟁에서 우리 항공의 행동에 대한 최고의 책은 "한국의 붉은 악마"입니다. 저자 Igor Seydov.
    이 책은 지루하고 건조한 언어로 작성되었지만 조종사에 대한 많은 사실과 기억이 있습니다. 그리고 한국 항공의 행동으로 시작하여 우리의 손실 목록 전체로 끝나는 완전한 적대 행위의 연대기. 권하다.
    그런데 세이버에는 레이더가 없었습니다. 라디오 레인지 파인더가 있었는데, 우리는 샷에서 가져 와서 연구를 위해 모스크바로 보냈습니다. 그 후,받은 자료는 우리의 시력의 기초를 형성했습니다. 그건 그렇고, 한 번에 세이버를 출시하기 위해 세이버를 복사하는 작업도 진행되었습니다. 이것은 그들이 복사하려고한다면 그것이 매우 나쁜 비행기 였어야한다는 질문입니다. :)
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 14 : 01
      0
      이것은 일부 TsAGI가 날개의 프로파일을 복사하지 않았다는 것입니다. 더 정확하게 말하면 소련 항공기에 동일하거나 유사한 것을 설치할 수 없었습니다. 그들은 비슷한 경험을 무시하고 미국의 발을 딛었습니다.

      해충은 저속 무기가 작업에 부적합하고 탄약이 매우 적은 항공기를 장비하는 결정에 책임이있는 사람들 사이에 앉아 있지 않았습니다.

      따라서 소련 전투기는 가변 스윕이있는 항공기가 나타날 때까지 날개에 공기 역학 릿지로 계속 날아갔습니다. 날개를 움직일 때 빗을 돌릴 수 없습니다 롤 ...

      그들은 또한 무기와 공기 역학뿐만 아니라 광경에도 시달립니다 (여전히 많은 똥이 있습니다). 예를 들어, 미국 전투기는 소련의 지상 목표물을 위해 지상에서 동시에 작업 할 수 있습니다. 의뢰

      스탈린은 1937 년 이래로 나라에서 물건을 정리해 놓았다. 베리아는 그를 도와 주었다. 이 두 사람은 청소를 할 수 없었습니다. 그건 그렇고, 한국 전쟁이 끝날 때까지 어느 쪽도 실제로 살아남지 못했습니다 (베리아는 체포 직후 총에 맞았습니다) ...
  21. 바실리 09
    바실리 09 4월 19 2016 11 : 48
    -5
    일반적으로 상황을 평가하는 것으로 시작하여 전투기 항공기의 승리로의 기여로 끝나는 ... 이해할 수없는 말도 안되는 기사 ... 승리는 강력하게 언급되었지만, 단지 기여
    북부 사람들이 남부 사람들을 공격 한 결과, 남부 사람들은 제국주의의 멍에로 신음 소리를 냈으며 북부 사람들은 공격적인 남부 사람들과 싸워서 대단히 기뻤습니다.
    이것이 소련과 중국 동지의 장점입니다.
    그러나 공중에서 미국인의 손실은 주로 방공에서 발생했습니다. 예를 들어 소비에트 조종사의 참여는 사용 조건에 의해 매우 제한적이었습니다. 그들은 단순히 거기에 없었으며 일부 "군부에서 장비를 구입 한 휴가 자"가있었습니다
    따라서 그들은 남쪽으로 많이 날지 않고 빛나지 않으려 고 노력했기 때문에 공기를 지배하고 각각 훨씬 더 많은 분류를했고 손실이 더 컸던 미국인이었습니다. 그러나 패배에 대한 이야기는 없습니다
    글쎄, 오바마는 누군가가 패배했다는 것을 후회하지는 않지만,이 패배 후에해야 할 일에 대한 명확한 계획은 없습니다. 처칠, 글쎄요, 그의 Fulton 연설없이 어떻게 할 수 있을까요? 케이블카의 환자처럼되는 것이 최선의 해결책은 아닙니다
  22. 세르 구초
    세르 구초 4월 19 2016 13 : 05
    0
    어떤 이유로 든, 시리아 후에 미국인들은 울부 짖음에도 불구하고 우리 군대와 만나지 않도록 조심할 것입니다.
  23. LeftPers
    LeftPers 4월 19 2016 13 : 07
    +1
    매우 흥미 롭습니다. 작업 해 주셔서 감사합니다.
  24. 옛 전사
    옛 전사 4월 19 2016 14 : 03
    0
    아마도 그러한 요일을 정기적으로 마련하십시오 ... 눈짓
  25. 고대 훈
    고대 훈 4월 19 2016 15 : 01
    +2
    훌륭한! 당신은 역사를 알고 선전 할 필요가 있습니다. 그리고 그것에 따르면 "미국 스패머들"은 항상 항문에있었습니다!
    "세이버"에 비해 "Migov"의 이점 때문에 그들은 적어도 무기 측면에서 같은 전쟁에서 균형을 잡으려고 노력했습니다.
    대부분의 조종사들은 차량에 대포가 없기 때문에 "Migov"를 가로 채기 위해 이륙하는 것을 거부했으며 이미 공중에서 날아가기도했습니다. 바로 그거죠! 그 전쟁 참전 용사들의 회고록에서 읽었습니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 04 : 02
      -1
      러시아어로? 순진한 ... 그들이 당신을 위해 번역 한 방법입니다.
  26. 야 쿠트
    야 쿠트 4월 19 2016 16 : 42
    +3
    이 전쟁의 결과는 전투에서 직접 사망 한 109 명의 조종사, 16 명의 비전투 손실, 약 30 명이 부상으로 병원에서 사망했습니다. 아마 말할 필요가 없습니다. 다운 비행기가 항상 사망 한 조종사와 같지는 않습니다. 미국인들은 진지한 반대자들이었고, 52 년에 코 zhe 보의 사단이 철수하고 대신에 공방 대가 도입되었을 때, 우리는 매우 심각한 손실을 입었고 실제로 북한에 비해 항공 우위를 상실했습니다.
  27. 피터펜
    피터펜 4월 20 2016 00 : 36
    +2
    여기서 얼마나 더 논쟁 할 수 있습니까? 러시아와 영어 위키에는 한국의 공중전에서 신뢰할 수있는 공개 소스가 많이 있습니다.
    "남부 연합이 공중에서 평등을 유지하는 데 도움이 된 다른 요인들 중에서도 성공적인 레이더 시스템 (MiGs가 소련의 고독한 발명가 V. Matskevich가 개발 한 세계 최초의 레이더 경고 시스템을 설치하기 시작했기 때문에), 더 나은 안정성과 높은 제어 능력이있었습니다. 속도와 고도, 조종사의 특수 슈트 사용 .MiG-15와 F-86의 직접적인 기술적 비교는 부적절합니다. 전자의 주요 목표는 중 폭격기 B-29 였고 후자의 임무는 빠른 기동성 공중전을 수행하는 것이기 때문입니다. 세이버는 "거의 같은 비행 특성을 가졌습니다. MiG-15는 수직 기동성과 무장에서 우위를 점하여 항공 전자 공학 및 수평 기동성에서 세이버에게 양보했습니다. 한국 작전 기지의 작전 상황에서 중요한 역할을 수행했습니다. 소련 조종사는 해상이나 영토에서 적을 추격하는 것이 금지되었습니다. 또한 소련 조종사의 주요 목표는 F-86의 파괴가 아니라 미국 공격기의 공격입니다. 반면에 MiG는 미국 항공기가 대공포의 위협에 지속적으로 노출되는 자체 영토에서 운영되었습니다. MiG의 중요한 장점은 중국의 비행장에 기반을두고 있다는 점이었습니다. 그 결과 미국 조종사는 MiG-15를 지상에서 파괴하고 일반적으로 중국 영토에서 MiG를 공격하는 것이 금지되었습니다. 한국에서 13 번의 항공 승리를 거둔 전대 사령관 세르게이 크라 마렌 코는 양측의 전술을 다음과 같이 설명했습니다.

    "MiG는 높은 상승률을 보였고 Sabre는 특히 낮은 고도에서 더 나은 수평 기동성을 보였습니다 ..."
    미국의 자료에 따르면, 16 대의 B-29는 적 전투기의 행동에서 상실되었고, 소비에트의 자료에 따르면 ACIG에 따르면이 항공기 중 69 대는 격추 된 첫 44 년 동안 격추 된 항공기를 고려하여 소련 조종사들에 의해 격추되었다. 또한 29-2 대의 B-3는 피스톤 야크 -29 항공기를 타고 중국과 북한에 의해 격추되었다. 미국 측은 9 개의 MiG와 792 대의 다른 항공기가 격추되었으며, F-108은 78 기 (손실비 86 : 10)의 손실만으로도 격추되었다고 주장했다. 그러나 미 공군은 최근 미 공군이 한국에 배치 된 1 대의 F-230 사상자 674 명을 인정한 반면, 소련은 86 건의 공중 승리와 1106 건의 미군이 격추했다고 주장했다. 해방군 공군 (PLAAF)은 335 개의 전투 사상자, 주로 MiG-231와 15 대의 다른 항공기를보고했습니다. 북한 공군의 승리 횟수와 손실은 알려지지 않았다. 각 측은 자체 통계를 제공하기 때문에 실제 상황을 판단하기가 어렵습니다.
    현재 러시아 연구원 Igor Seydov는 소련의 항공 전투 통계를 인용합니다 (물론 세계에서 가장 진실됨). 손실 비율은 1 : 3,4입니다. 소비에트 항공을 선호합니다. 즉, 소련 전투기 한 명을 격추 시켰습니다. 유엔 항공의 모든 유형의 항공기 (전투기, 공격기, 폭격기, 정찰기).
    그리고 만약 "영국에서 롤스 로이스 터보 제트 엔진 인 Derwent V와 Nin을 구입하면서 국내 항공기 산업 발전의 새로운 단계가왔다"면 MiG-15는 MiG-15가 아니었을 것입니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 03 : 15
      +1
      중국 공군의 손실은 소비에트의 것보다 XNUMX 배나 컸다. 미국인의 손실은 여전히 ​​대공 화재로 인한 것이었다.
      1,7 : 1 소련 공군의 경우 1,3, F-1의 경우 중국의 경우 86 : 3,4, 모든 유형의 경우 XNUMX

      소비에트 공군은 전쟁 첫해에 2 배 더 격추되었고, 미국은 2 년 여름부터 작년에 1952 배 더 격추되었다.

      MiG가 Wikipedia에서 무장에서 Sabre를 "초월"했다고 주장하는 것은 현재 모니터링되고 있으며 Su-25의 실제 천장이 7000으로 표시되어 있는지 확인하고 있습니다. 벌거 벗은 보잉은 반대로 속도가 가장 빠르지 만 레이더에 의해 감지되었습니다.
    2. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 04 : 19
      0
      제품 견적 : piterpen
      MiG의 중요한 장점은 중국의 비행장을 기반으로한다는 점이다. 그 결과 미국 조종사는 지상에서 MiG-15를 파괴하고 일반적으로 중국 영토에서 MiG를 공격하는 것이 금지되었다.

      대부분의 MiG는 중국의 비행장에서 이착륙하는 동안 격추되었습니다. 이것은 "보안"과 미국 조종사들에게 무언가 금지되었다는 사실에 관한 것입니다.
      전쟁 마지막 날, 휴전이 시작된 직후, 미국인들은 조종사 가족이 포트 아서에서 소련으로 돌아 오는 중국에 Il-12를 격추시켰다.
    3. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 10 : 52
      0
      미국인들은 또한 영국에서이 엔진을 구입했으며 독일 엔진과 전문가도 가지고있었습니다. F-86에는 독일 엔진이 있고 F-9F는 MiG-15와 동일하며 수정하지 않았습니다.
      네네 엔진에는 대안이 있었지만 하나는 없었습니다.
      Derwent-5는 소련에서 사용되지 않았고 영어 분류에 따르면 "전투기"였지만이 부문은 더 이상 제트기 시대에 의미가 없었습니다.
      F-86을 개발할 때 미국인들은 이것을 이해하지 못하고 엔진 선택의 개념으로 착각했습니다.
      1. 푸 파이터
        푸 파이터 4월 20 2016 10 : 58
        0
        영국의 "애틀 레의 사회주의 정부"는 다른 기술이 대가로 영국으로 이전 되었기 때문에 그들을 팔아도 호의를 보이지 않았습니다. 그러나 열핵 무기가 만들어지면서이 나라는 매우 늦었고 미사일로는 전혀 성공하지 못했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 20 2016 11 : 59
      0
      "비행 특성"에 "항상 우수한"무기의 항목은이 백과 사전의 특징입니다.
  28. 피터펜
    피터펜 4월 20 2016 02 : 07
    0
    "소련 통계의 특이점은 러시아 연방 국방부가 한국 전쟁에서 공군의 손실에 대한 주요 데이터를 분류 해제했다는 것입니다. 즉, 335 대의 항공기 분실 – 수치는 절대적으로는 아니지만 그에 가까운 수치입니다."

    아마도 소련 국방부? 그렇습니다. 그러나 러시아와 미국은이 전쟁에서 그들의 손실을 과소 평가하지 않았다고 믿기 어렵다. 그리고 나는 소련이 그 손실을 숨기지 않았지만 미국은 물론 과소 평가했다고 전혀 믿을 수 없습니다.
    구조자에 대해 읽지 않았습니다. 흥미 롭습니다.
  29. 파충류
    파충류 4월 20 2016 04 : 25
    0
    나는 모든 의견을 읽었으며 다른 곳에서는 찾지 못할 주제에 대해 많은 것을 배웠습니다.
  30. 루스 파너
    루스 파너 4월 20 2016 08 : 33
    +1
    그리고 여기 Alma-Ata에는 Normandy-Niemen에서 싸웠던 (살아있는) 조종사가 있고, 한국에서는 Fergana 근처에서 Sabres를 격추 시켰고, Fergana 근처에서 "권력에 도달"하려고했습니다. (다음날 그는 결국 총에 맞았다는 것을 알게되었습니다) ... 이름 : Zhovty Vasily Leontievich, 그는 97 세입니다.
  31. 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 20 2016 11 : 13
    0
    제품 견적 : piterpen
    미국의 데이터에 따르면 16 B-29은 소련의 데이터에 따르면 소련의 데이터에 따르면 69 항공기가 격추 당했고 ACIG는 충돌 2 년 동안 소련 조종사가 44 B-29을 퇴역 항공기를 이용하여 격추시켰다. 또한 2-3 B-29은 중국과 북한군에 의해 Yak-9 피스톤 항공기에서 격추 당했다.
    그건 그렇고 모든 데이터가 정확할 수도 있습니다.
    16는 B-29을 격퇴했습니다. 전투기 공격으로 직접 범람 한 것들입니다.
    44 격추-이 수치는 집 전체에 도달하지 못한 "슈퍼 요새", 즉. 전투에서 피해를 받거나 집에 이어 순서에 상관없이 두 번째 공격을 받았습니다.
    그리고 69 대의 추락 한 B-29-이 수치는 시스템에서 분리 된 손상된 차량을 포함하여 분명히 추정되며, 고도를 잃기 시작할 수 있고 연기가 나고 소련 조종사는 홈 비행장에 도달했지만 추락 한 것으로 계산되었습니다 (그러나 동시에 추락하거나 그들이 "전투 손실"로 간주되지 않았음에도 불구하고 착륙 중 돌이킬 수없는 피해).

    제품 견적 : Aspeed
    이제 미국인들은 북한에서 구출 된 114 조종사 이상을보고 한 1000 분실 비행기 전체에 대한 모든 이야기, 즐거움을 터뜨렸다.
    그건 그렇고,이 그림은 정확합니다! 사실 구조 서비스는 전투기뿐만 아니라 폭격기와 공격기, 그리고 심지어 비상 착륙을하고 대피해야했던 모든 조종사를 구해서 고려했습니다. 수퍼 포트리스의 승무원 수는 몇 명입니까? 11-12 명. 40 over-trenches가 손실되면 500 사람들에 관한 것입니다.
  32. 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 21 2016 13 : 14
    +1
    제품 견적 : Aspeed
    미국인들은 4000 장비의 충돌 직후 자신의 손실을 평가했습니다. 그러나 더 많은 시간이 미국 통계를 더 잘 통과합니다 :)

    소비에트 데이터에 따르면 64 군단의 조종사는 주로 64.000 일에 1182 번의 출격을했고 1106 년에는 335 개의 UN 항공기를 격추시켰다. 소련 공군 자체의 손실은 최소 120 MiG와 366 조종사에 달했습니다. OVA 전투기는 271 번의 전투를 벌여 231 개의 적 항공기를 파괴하여 126 대의 항공기와 XNUMX 명의 조종사를 잃었습니다.

    소련의, 더 정확하게는 모든 공산주의 국가의 공군의 손실이 827 항공기 (분명히 심하게 손상된 차량을 포함)에서 미국인에 의해 추산되지만 소용이없는 소련 문서는 566의 붕괴를 확인합니다.

    USSAF에 의한 다른 견적에 따르면, USNC 군단과 미국 해군 항공기는 소련, 중국 및 북한 항공기의 954를 격추시켰다. 827 MiG-15.

    미 공군의 데이터에 따른 전투 손실은 138 항공기에 해당합니다. 5 대의 차량이 실종 된 것에 대해 더 많이 함대와 해병대가 말했다. 그러나 여기에는 명백하게 전투에서 그리고 다른 유엔군없이 차를 격추 시켰습니다.

    더 흥미로운 데이터 : "84 번째"는 종종 F-84E 및 F-8G Thunderjet 전투기 폭격기와 만나야했습니다. 그들의 조종사는 XNUMX 개의 MiG를 격추했다고 주장합니다.

    미국인들은 공중전에서의 패배를 인정한다. 18 F-84 다른 이유로 46. 어떻게 싸움을 기억하지 못하니? 9 9 월 1952, 726-IAP의 조종사가이 항공기의 14를 격추 시켰을 때 (다운 된 각 자동차에는 일련 번호의 형태로 확인이 있음)... 그. 미국인을 믿는다면 단 한 번의 전투에서 공산당 세력이 공중전에서 패배 한 것으로 공식적으로 확인 된 거의 모든 "벼락"을 격추 시켰다는 것이 밝혀졌습니다.

    소련의 자료에 따르면 64 군단의 전투기는 178 대의 썬더 제트를 파괴했고 중국과 한국인은 27 대를 파괴했습니다. 진실은 분명히 그 사이 어딘가에 있으며 우리는 여러 이유로 승리를 과대 평가했으며 미국은 명백한 이유로 손실을 크게 과소 평가했습니다. ...
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 21 2016 21 : 11
      0
      당신은 다르게 주장 할 수 있습니다-전쟁은 3 년 동안 진행되었으며, 미국의 항공 및 위성은 평균 3-4 배로 소비에트-중국의 수보다 많았습니다. 즉, 손실이 3,4 배 높았습니다. 그렇지 않으면이 기간 동안 당사자 중 하나의 항공 다른 것에 문질러 ...

      지금 누가 죄를 짓는 데 바쁘십니까? 깡패
  33. 푸 파이터
    푸 파이터 4월 22 2016 03 : 49
    0
    제품 견적 : Aspeed
    + 1,

    "+1"-당신은 무엇입니까, 국무부의 Herr- 정치 장교, 경련 ... 모스크바 시간 21:00에 사이트에 들어갔을 때, 당신은 무엇보다도 먼저 당신이 도달 할 수있는 모든 어제의 댓글 아래에 마이너스를 넣습니다. 등반 률과 무기 MiG-15는 사라졌고 당신은 확실히 대답하지 않았습니다. 깡패 ... 그러나 박사 후 "151"의 언급 이후. adik은 즉시 "지뢰"by ... Sabre :-) 아래 인용. Vryatli 이번에는 친구 중 한 명이 었어요."와 일치했기 때문에 "..."육군 장군의 어깨 끈은 "누르지 않습니까?
    MiG-15의 연사력 부족에 대해 이미 "설명"을 받았다면, 낮은 시작에서 즉시 체인에서 떨어진 이유를 이해할 수 있습니다. 롤
    제품 견적 : Aspeed

    세이버 급 전투기를 격추 시키려면 평균
    1,2-1,3 37mm 발사체 H-37 또는
    ...
    2,8-3,7 20mm 밍크 네 쇼사 MG-151

    전체 전쟁 중에 86mm의 타격을 한 F-37만이 기지에 도달했습니다 ... 나쁜 총-57mm를 배치해야했습니다 ...
    9 초의 "연속 촬영"은 어디에서 오는 것일까 요? "탄약이 중요하지 않다"는 사실은 말할 것도없고 ... N-37은 가파른 탄도가 23mm와 다르고 많이 흔들 렸기 때문에 정확히 "계산되지 않는 것"입니다. 조준 23mm를 무너 뜨 렸습니다.
    모양에 상관없이 계산기가 곡선처럼 보입니다 ...

    통계가 12,7 다운 MiGs에 333 홀의 존재에있을 때 두 정치 공무원뿐만 아니라 운이 좋은 (F-86처럼)?

    제품 견적 : Aspeed

    네. 그는 12 살 때 첫 토끼를 쐈습니다.
    네,하지만 카 람툴 루크에서는 헬리콥터를 격추시킬 수 있습니다.
    그러나 아무도 그것에 대해 묻지 않았습니다.

    23mm에서? 그리고 당신은?
    당신은 이미 심지 사진이있는 헬리콥터에 대한 답변을 얻었습니다 ...
    조종사와 12,7에 대해

    제품 견적 : Aspeed
    예 : Pepelyaev, ...

    그리고 완두콩이 어떻게 소련의 MiG (중국 제외) 만 335 대를 격추 할 수 있었습니까?
    12,7 헬리콥터 곤돌라 Mi-24 (처음에는 브라우닝과 Shahid 모바일이 아니라 그들에 관한 것이 었습니다) 완두콩 ... 대포는 최근 대전차 Mi-28 및 Ka-50 / 52 생산을 포기하기 위해 설치되기 시작했습니다.
    그녀가 말했듯이 Pepeliaev는 "파티에 있었기 때문에"회고록에있는 누군가가 그를 위해 썼습니다.
    1. 푸 파이터
      푸 파이터 4월 22 2016 03 : 55
      0
      그리고 지금-다시 한번 속도에 대해 :

      어디로 충분할까요? MiG-15 요격기의 "사격 속도"는 피스톤 La-9 / 11 (N-37이 운반하지 않음)보다 훨씬 낮았으며 Yak-1,5P보다 3 배 낮았습니다.
      탄약 일반 MUCH TIME
      또한 피스톤 시대에 비해 한국의 비행 속도가 1,5 배 증가하여 굽힘의 옷깃 속도와 공중의 총알 / 발사체의 감속이 크게 증가했기 때문에 MiG-15 트랙은 발사시 완전히 상대적인 곡선을 작성하기 시작했습니다. 총알 / 포탄은 발사 한 것보다 2-3 배 빨리 날았습니다.
      소비에트 조종사들은 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 불충분 한 발사 속도와 탄약을 맹세했지만, 여기에서 ...
      MiG-15의 발사 가능성에 대한 기동과 그 행동은 완전히 달라졌습니다.
      이와 관련하여, 미국인들은 각 항공 브라우닝 (6 개 중)의 발사 속도를 1,8 배 증가 시켰고 F-86의 총 배럴 수는 P-51에 비해 2 배 증가했습니다. 대공포와 같은 수준에서 전투기의 발사 속도는 항상 유지됩니다.

      한국에서의 전쟁은 1937 년에 비밀리에 이루어졌으며, 모든 트로츠키주의 사 보트가 소련에서 총에 맞지는 않았으며, 특수 장교가있는 정치 공무원들은 이것을 조종사뿐만 아니라 그 가족들에게도 알리기 위해 (MiG-15의 발사 속도 문제) 문제를 일으켰을 것입니다. ..

      구조 조정 전에, 그들은 또한 MiG-29에 비해 MiG-27와 Su-23의 발사 및 탄약 속도를 몇 배나 줄였으며, 다시 미국과 비교하여 구경을 늘리는 것만으로도 ...

      나쁜 "미국 돌보기" 리셴 룽 정치 담당관 -Aspeed ...
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 바락
    바락 4월 30 2016 17 : 41
    0
    F-86에 가시 거리의 무선 거리 측정기가 필요한 이유는 무엇이며 15mm가 12,7 미터에 불과한 것으로 조사되면 한국의 MiG-200에 방사선 조사 장치가 그렇게 중요한 이유는 무엇입니까?
  36. Monster_Fat
    Monster_Fat 16 10 월 2016 15 : 07
    0
    "미국은 돈을 위해서만 싸우고있다"는 것은 매우 정확한 관찰입니다. 사실, 소위 미국의 "문화"전체는 "성공"과 "돈"을 중심으로 전개됩니다. 미국의 "문화"에서 "양심", "도움", "자기 희생", "우정", "형제"등과 같은 개념은 완전히 부재하고 "혜택"이라는 하나의 개념으로 대체되었습니다. 이상하게도 이것은 적용됩니다. 가장 단순한 인간 관계 ... 심지어 가족 내에서도.
  37. 노르 드랄
    노르 드랄 21 2 월 2017 17 : 39
    0
    더 자주 그들은 상기시켜 주어야합니다. 그런 다음 할리우드의 승리와 그에게 직접적인 거짓말을했습니다. 우리는 전쟁이 우리를 이기지 못한다는 것을 기억하고 알아야합니다!