군사 검토

러시아 얼음 전투의 영광의 날 (1242). 자유주의 역사가들이 알렉산더 네프 스키의 승리의 중요성을 러시아로부터 어떻게 빼앗 으려했는지

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2008에서는 TV 채널 인 Russia 1와 TV 회사 ViD가 러시아의 대규모 공동 프로젝트 이름을 조직했습니다. 이 프로젝트의 초기 단계에는 러시아 연구소의 전문가들이 참석했다. 역사 러시아 과학 아카데미, 효과적인 정치를위한 재단 및 FOM (Public Opinion Foundation) 승리의 이브닝 데이 전날 500 명에 달하는 역사적 인물들이 모여 조국의 발전과 보호에 적극적으로 참여했다. 2008이 끝날 무렵 인터넷 투표와 스튜디오에서의 토론으로 러시아 이름이 선택되었습니다. 그것은 Alexander Nevsky (러시아의 524 575 투표)의 이름으로 밝혀졌습니다.


오늘 - 18 April (5 April Art.) 러시아는 블레어 미르 왕자, 키예프 대공의 노브 고로드 왕자, 러시아 정교회 전사 알렉산더 야로 슬라 비치 네프 스키 (Alexander Yaroslavich Nevsky)의 이름과 직접 관련된 군사 영광의 날을 기념합니다. 이것은 얼음 전투의 날인 1242 년에 러시아 역사에 입성 한 날입니다. 위대한 지휘관이 이끄는 러시아 군대가 Livonian Order의 Chudskoye Lake 기사단에게 맹렬한 패배를 안겨 준 날입니다. 알렉산드르 넵 스키의 분리주의 맹공격 아래있는 사람들이 철수하고 철수하는 리복 니아 정복자와의 에피소드는 러시아 역사상 가장 생생한 묘사 중 하나입니다. 그래서 774 이후에도 역사적인 에피소드는 역사 교과서와 영웅적 과거의 페이지에 익숙한 어린이의 첫 단계에서 완전히 설명됩니다.

러시아 얼음 전투의 영광의 날 (1242). 자유주의 역사가들이 알렉산더 네프 스키의 승리의 중요성을 러시아로부터 어떻게 빼앗 으려했는지


러시아 군대 야당의 역할을 멀리하는 서구 세력의 팽창의 다음 단계로 버리는 것을 목표로 한 솔직한 냉소적 인 캠페인에도 불구하고, 4 월 18 1242는 국내 역사상 가장 존경받는 중 하나입니다.

크로니클 (학교 역사 교과서의 Old Slavonic에서 번역됨)에서
그 때 안식일이었고 일출에는 두 군대가 모였습니다.
그리고 독일인들과 러시아인들에게는 악의적 인 도살이 있었고 창을 꺾는 소리와 검파 소리가 들렸습니다. 그래서 얼어 붙은 호수의 얼음이 깨졌고 얼음이 없었습니다. 왜냐하면 그것은 피로 덮여 있었기 때문입니다. 그리고 저는 거기에있는 목격자로부터이 사실을 알게되었습니다.
그리고 독일인들은 도망 쳤고, 러시아인들은 공중에서처럼 그들을 몰아 냈고, 도망 갈 곳이 없었으며, 독일인들은 500로 추락했으며, 최고의 독일 총독들은 50에 의해 포로로 끌려 가서, 노브 고로드와 다른 독일인들을 호수에서 익사했습니다. 그것은 봄이었다. 다른 사람들은 심하게 부상당했습니다. 이 전투 5 4 월 (1242 g.)이있었습니다.




콘스탄틴 시모노프의시 "Ice Battle":

이미 혼합 된 사람, 말,
칼, 축, 축,
그리고 왕자는 여전히 조용합니다.
산에서 전투를 지켜 보았습니다.
그리고 Livonians를 기다리는 것,
믹스 랭킹은 전투에 끌어 들여졌고,
그는 햇볕에 그의 검을 깜박,
Druzhin이 길을 인도했습니다.
러시아 철강의 칼을 올리면,
스피어 샤프트를 구부리면,
울음을 터뜨린 숲에서
Novogorodskie 선반.
얼음 위에서는 절벽, 천둥,
아래로 구부러져있는 얽히고 설킨 망아지;
그리고 거대한 말에 처음으로
황태자는 독일 대형에 들어갔다.
그리고 왕자 앞에서 후퇴하고,
투척 창과 방패
독일인은 말에서 땅으로 쓰러졌다.
철제 손가락을 들었습니다.
만마는 말랐다.
발굽 아래에서 먼지가 튀어 나왔다.
눈 위에 끌린 몸체들
좁은 등자목에 갇혔다.
그것은 엉망이었다.
철, 피, 물.
나이트 분대 대신
혈흔이 있었다.
일부는 익사에 빠져 있었다.
살벌한 얼음물에.
다른 사람들은 서둘러, 웅크 리고,
비겁한 박차 말입니다.


크로니클 사실을 논박하는 것은 누가 생각할 것인가? 많은 것들이 리비아 분단의 대표자들의 연대기에 의해 확인된다. 그러나 그러한 "전문가"는 단지 많은 것이 아니라 많은 것이었다. 새로운 세대가 이바노프가되고, 친족 관계를 기억하지 못하고, 소비 사회의 성취를 열렬히지지하는 지지자들과 "러시아 패배주의"에 대한 지지자들만이 국가 역사에서 영웅적인 승리의 페이지를 근절하려는 시도를했다. 이러한 시도의 대량 시작은 페레스트로이카 시대에 일어 났음이 주목할 만하다. "홍보"의 개념이 완전히 의식적으로 뻔뻔스러운 거짓말의 특정 노트를 소개하기 시작했을 때 바로 그 시대. 의미는 같았습니다 : 러시아 국민은 조상의 승리에 대해 알 필요가 없으며 많은 러시아 사람들이 "멍청한 사고"와 끊임없는 회개의 필요성을 느낍니다. 그리고 우리는 회개해야합니다. 우리는 문자 그대로 모든 균열이 "대안 사학자"가되어 궁극적 인 진리 인 "작품"이라고 선언했음을 알게되었습니다.

80이 끝날 무렵, 영국의 "러시아 역사 전문가"인 John Lister Fennel의 흥미로운 작은 책이 나타납니다. 소련과 러시아에서는 "중세 러시아의 위기"라고 알려져 있습니다. 1200-1304. 영국 전문가 (현 사망 한)가 추진 한 "역사적"아이디어를 이해하려면 올해의 18 패턴 1242 패턴의 "분석"에 감탄할 가치가 있습니다. 회향의 책에서 :

그래서 많은 역사가들이 노브 고로드와 프 스코프에 대한 게르만 민족 기사단의 파멸, 독일의 패망, 교황의 침략으로부터 서쪽 국경의 영웅적인 방어, 러시아와 서방 간의 관계에서의 결정적인 전환 등 13 세기 러시아의 가장 큰 승리 중 하나라고 많은 역사가들이 끝냈다. . (...) 이 승리가 그렇게 위대 했나요? 러시아 역사의 전환점 이었습니까? 아니면 알렉산더의 승리의 의미를 부 풀린 "메트로폴리탄 키릴"또는 다른 누군가가 그의 동시대 인들에게 알렉산더의 노예화를 타타르 인들에게 밝게하기 위해서인가? 평소와 같이, 그 시간의 근원은 그런 질문에 응답하는 것을 돕지 않는다. (...) 알렉산더 (Alexander)가 독일인에 대한 러시아인의 강력한 수호자, 특히 서방으로부터의 교황 침략에 대한 주장은 많은 소련 역사가들이 시도한 심각성, 특히 제 2 차 세계 대전 중 그리고 그 직후에 쓴 것을 볼 수 없다. "


"이 승리가 그렇게 위대 했습니까?"라는 문구가 그 자체로 말합니다. 자유 주의적 평가자들은 러시아 역사가들에게 과하게 무시당하는 "영국 과학자"의 일을 부름으로써 그것을 단단히 파악했다. 그리고 이러한 리뷰가 나온 후, Fennel의 작업은 심지어 학교 도서관 에까지 이르렀다는 사실을 고려할 때 그들이 말한 과정이 진행되었습니다. 자유주의 의사 사학자 (오늘날 그들은 스스로를 "자유 역사가"라고 부름)의 전면적 인 분리에 의한 얼음 학살은 러시아가 호드의 자비하에 여전히 외국 권위하에 있었기 때문에 아무런 의미가 없었고 아무 것도 해결하지 못한 지역 전투로 묘사되었다. 알렉산드르 넵 스키가 "서구 문명의 등장에 어리석게도 반대했다"는 사실에 대해 패배주의와 회개의 필요성과 같은 새로운 러시아의 대학 환경에서 거의 결정적인 영향을 준 것은 바로 이러한 판단이었다. 가장 슬픈 것은 오늘날 교육 기관 도서관에 도달 한 역사적인 오페라 작곡이 요한 페넬 (John Fennell)이 자신의 원격 작업에 찬사를 보낸 것과 동일한 해석을 제시하려고한다는 것입니다.

자유주의적인 의사 역사적 사고에 대한 공격 중 하나가 1995에서 러시아에서 군사의 영광을위한 일정을 잡기로 결정했을 때 발생했습니다. 이 달력은 32 March 13 (1995 March 1242)의 연방법 No. 1995을 기반으로하며 Alexander Nevsky의 군대가 Peipsi-Ice Battle에서 승리 한 날을 포함합니다. 그리고 오늘 우리는 90에서 러시아 군대의 승리뿐만 아니라 XNUMX 년에 군부의 영광 기념일 달력을 만드는 주도권을 쥐었습니다. 이중 활동을하는 러시아인이 과거의 영웅적 페이지에 대한 역사적인 기억을 빼앗 으려 할 때, 이것이 바로 XNUMX이라는 것을 잊지 마십시오.
저자 :
사용한 사진 :
http://encyclopedia.mil.ru
334 의견
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  1. aszzz888
    aszzz888 4월 18 2016 06 : 12
    + 67
    누구든지 검을 가지고 우리에게 오는다면 검으로 죽을 것입니다! 이 진리의 삶은 모두, 우리의 적들과 적들에 의해 기억되어야합니다! 성난
    러시아 휴일! 애정
    1. 이노 폴로 스크
      이노 폴로 스크 4월 18 2016 06 : 19
      + 56
      소개했다. 오일 페인팅. 얼음의 전투-2.

      튜턴 기사단-Geyropeytsy와 미국인의 역할. Livonian Order의 주인은 검은 색이며 원숭이처럼 보입니다. 주교는 유명한 독일 여성과 같습니다. 프 스코프 반역자 역할-토끼 Senya와 새끼 돼지 Peter.
      1. 번식하다
        번식하다 4월 18 2016 06 : 27
        + 39
        인용구 : Enot-poloskun
        소개했다. 오일 페인팅. 얼음의 전투-2.

        튜턴 기사단-Geyropeytsy와 미국인의 역할. Livonian Order의 주인은 검은 색이며 원숭이처럼 보입니다. 주교는 유명한 독일 여성과 같습니다. 프 스코프 반역자 역할-토끼 Senya와 새끼 돼지 Peter.

        그리고 수백 년 동안 거의 아무것도 바뀌지 않았습니다!
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 4월 18 2016 06 : 47
          + 11
          러시아 땅과 아무도, 자유 주의자, 공산주의자, edrosov, 야당과 지옥의 보호는 누구를 압니다.
          1. 짹
            4월 18 2016 07 : 16
            + 18
            그 다음에 ...., 보 야르, 상인들, 포크와 ... 그리고 호드

            모든 것은 영원히 태양이라는 별 아래 있습니다.
            1. _Vladislav_
              _Vladislav_ 4월 18 2016 11 : 05
              + 26
              행복한 모두!

              보시다시피 이야기는 반복됩니다. 그럼에도 불구하고 1242 년에 고대 나토 (크루 사더)는 영향력을 행사하고 다른 사람들에게 무엇을해야할지 지시하려고했습니다.
              그런 다음 다른 국가 (특히 우리의)의 문제에 대한 간섭의 정당화는 발트 국가의 이교도를 기독교로 전환하고 유럽의 이단 적 및 반 임상 운동을 억제하기위한 목적으로 수행 된 후자를 포함하여 교황에 의해 선포되었습니다. 오늘의 브뤼셀). 고귀한 목표 인 것 같습니다. 하나가 아니라면. 자체 헌장이있는 이상한 수도원에서 아첨하지 마십시오. 타타르 인은 적이었지만 믿음을 심지 않았습니다. 그러나 고대 나토는 그들의 믿음이 유일한 것이었고, 대체로 모든 사람과 모든 것을 그것으로 바꿀 필요가 있다고 주장했다.

              그래서 사샤 네브 스키는 그 당시 북대서양 연맹의 대표자 들인 얼음물에서 목욕을해야했습니다.
              1. 다이아나 일 리나
                다이아나 일 리나 4월 18 2016 13 : 54
                + 29
                제품 견적 : _Vladislav_
                자체 헌장이있는 이상한 수도원에서 아첨하지 마십시오.

                그래서 사샤 네브 스키는 그 당시 북대서양 연맹의 대표자 들인 얼음물에서 목욕을해야했습니다.


                글쎄, 첫째, "아첨"이 아니라 "등반"이라는 단어에서! 둘째, 그가 당신에게 어떤 종류의 "Sashka Nevsky"인지, 그는 러시아 정교회의 대공이자 성자 인 Alexander Yaroslavovich Nevsky입니다!

                그리고 나머지는 옳습니다! 누가 칼을 가지고 우리에게 왔는지, 그리고 ... 페멘시 호수에서, 바로 바다에서 메멘토 모리!
                1. _Vladislav_
                  _Vladislav_ 4월 18 2016 14 : 53
                  +6
                  인용구 : Diana Ilyina
                  그가 당신에게 어떤 종류의 "Sashka Nevsky"인지, 그는 러시아 정교회의 대공이자 성자 인 Alexander Yaroslavovich Nevsky입니다!

                  나는 형제처럼 동 지적입니다.
                  인용구 : Diana Ilyina
                  그리고 나머지는 옳습니다! 누가 칼을 가지고 우리에게 왔는지, 그리고 ... 페멘시 호수에서, 바로 바다에서 메멘토 모리!

                  Peipsi 호수는 그리 중요하지 않습니다.
                  간단히, 이야기는 계속 반복됩니다.
                  고대 나토. 그런 다음 Lyakhi. 그런 다음 나폴레옹, 히틀러 등 기타
                  즉, 유럽에서는 일종의 동맹국, 연합국, 연합이 아닌 러시아로 발전해야 할 병리학 적 필요가 있습니다. 아마도 개발되지 않은 러시아는 아마도 자유 유럽을 공격하려고 할 것입니다.

                  그리고 원칙적으로 이것은 정당화 될 수 있습니다.
                  유럽 ​​국가는 개별적으로 불안한 느낌 때문에 스스로 살 수없는 소국가입니다. 모두가 자신을위한 상태에서 그들은 서로 싸우기 시작하거나 누군가 옆으로 와서 스스로를 짓밟습니다.

                  그건 그렇고 흥미로운 점입니다.
                  십자군 전쟁 동안 러시아는 조각난 상태이지만 유럽과 타타르 그 자체 사이에서 완충 역할을했습니다. 당시 골든 호드의 군사 조직은 고대 나토의 조직보다 훨씬 낫다고 믿어집니다.
                  1. 탈가트
                    탈가트 4월 18 2016 17 : 12
                    +5
                    나는 역사가 반복된다는 것에 전적으로 동의한다. 영어 지정학과 우리 작가들은 적어도 Gumilyov, 적어도 Murad Aji 등, 같은 것을 씁니다.

                    유럽 ​​(Livonians-Poles - 독일 - NATO 등)과 유라시아 (Attila, Horde와 Nevsky, Russia, USSR ...) 사이의 대결은 수천 년이되었으며 끝이 없습니다.

                    더욱이, 같은 국가들이 아틸라의 전쟁의 먼 증손자들 (슬라브 인, 유태인 대초원 인 알란과 훈족과 함께 고대 군대에도 들어갔다)이 다시 1945에서 유럽으로 들어왔다.
                  2. ver_
                    ver_ 4월 20 2016 05 : 38
                    -2
                    ... 십자군 – 정교회-이교도에 대항하여 Semites (히브리어 예수)에 의해 심어진 기독교 신앙의 분배 자.
                2. asiat_61
                  asiat_61 4월 19 2016 23 : 11
                  0
                  타타르어에 대해서는 이상한 진술입니다.
              2. ioann1
                ioann1 4월 20 2016 13 : 10
                0


                가톨릭 신자들은 다시 복수하기로 결정했습니다.
                Olga Nikolaevna Chetverikova-천주교 분야의 전문가 인 MGIMO의 부교수.
          2. 어둠
            어둠 4월 18 2016 07 : 18
            + 19
            반대는 없었습니까? 네, 농담입니다.
          3. 이그 독크
            이그 독크 4월 18 2016 07 : 38
            + 28
            인용구 : Alexander Romanov
            그 때 좋은 시간이었습니다. 러시아 땅의 보호와 자유 주의자가 없다., 공산주의자들, edrosov, 야당과 지옥은 누구를 압니다.

            당신은 착각했습니다. 트 베리 딜을 기억하십시오.
            1. NILS
              NILS 4월 18 2016 10 : 53
              + 15
              그리고 러시아 국민들 사이에는 정교회 신앙이있었습니다.
              전투 전에 알렉산더 넵 스키는 믿음으로 가득 찬 말로 자신의 분대를 강화했습니다. "하나님은 권세에 계시지 않고 진실에 계십니다. 어떤 사람은 팔에, 다른 사람은 말을 타고 있지만 우리는 우리 주님의 이름을 부를 것입니다! 그들은 주저하고 넘어졌지만 우리는 반역하고 단호했습니다. ".

              쿨리 코보 전투 전 드미트리 돈스코이 왕자 : "하나님은 우리의 피난처이며 힘 이시다! 하나님의 심판의 시간이 다가오고 있습니다. 정직한 죽음이 수치스러운 삶보다 낫습니다! 이것으로 정복하십시오!"

              Generalissimo A. V. Suvorov : "아버지의 정통 신앙으로 영을 강화하십시오. 불충실 한 군대를 가르치기 위해-타 버린 철을 갈기 위해. ...
              무신론은 국가와 왕자, 신앙, 권리 및 도덕을 삼킨다. 세기 말에 광기가 더 많이 지배하는 지옥을보십시오. "
            2. g1v2
              g1v2 4월 18 2016 11 : 57
              + 15
              봉건주의 시대가 현대 개념의 관점에서 제시하려고 할 때 흥미 롭습니다. 그런 다음 국가는 없었지만 시민권과 Vassalism은 없었습니다. 프 스코프에게-노브 고로드 왕자, 리보 니아 질서의 주인 또는 데르 프트 주교는 단지 이웃의 봉건 영주였습니다. 오늘날 프 스코프 인들은 노브 고로드 인들과 함께 에스토니아 인들을 약탈 할 수 있었고, 내일 기사들과 함께 노브 고로드 인들을 뽑아 낼 수있었습니다. 그리고 아무도 그것에 대해 잘못을 보지 못했습니다. 그러나 봉건주의. 우리 나라의 국가는 이반 끔찍한 상황에서만 나타났습니다.
            3. 로즈 56
              로즈 56 4월 19 2016 07 : 24
              +2
              자, 이것은 우리의 Navalny, Alekseevs, Mitrokhin 및 다른 Yabloko이며 다섯 번째 열의 모든 rabble입니다. 현재의 자유 주의자들은 그 반역자들의 후손입니다.
          4. 소설 xnumx
            소설 xnumx 4월 18 2016 07 : 55
            + 13
            인용구 : Alexander Romanov
            러시아 땅과 아무도, 자유 주의자, 공산주의자, edrosov, 야당과 지옥의 보호는 누구를 압니다.

            끊임없이 왕자 간 투쟁 (여전히 키예프 외곽은 러시아와 살 수 없다), 야로 포크 (Yaropolk) 및 다른 사람들에게 얼마나 많은 피를 흘려 보냈습니까? 그들은 대초원을 가져 와서 우리 땅을 황폐화 시켰습니다. A. Bogolyubsky와 같은 보이어 음모가 중독되었습니다. 이 모든 것이 작은 공국으로 분열되고 무역, 기술, 건축, 문화, 종교 등의 발전이 억제되었습니다. 다음은 연대기 시간의 기록 특성입니다. 12 년 1169 월 XNUMX 일 키예프는 "창"(공격)에 의해 점령되었다. 이틀 동안 수 즈달, 스몰 렌 스크, 폴로 츠 크는“어머니 러시아 도시”를 강탈했다. 많은 키예프 사람들이 포로로 잡혔다. 수도원과 교회에서 군인들은 보석뿐만 아니라 아이콘, 십자가, 종 및 의복 등 모든 거룩함을 빼앗 았습니다. "메트로폴리스"성 소피아 성당은 다른 교회들과 함께 약탈당했습니다. "모든 사람들의 키예프 속도는 신음하고 빡빡하며 불행한 슬픔입니다."
            1. ver_
              ver_ 4월 18 2016 08 : 15
              +2
              ... Andrei Bogolyubsky 왕자는 1185 년 그의 "경건한"행위로 인해 그의 친척들에 의해 강도로 Bosphra에서 십자가에 못 박혔습니다.
            2. V.ic
              V.ic 4월 18 2016 08 : 24
              + 15
              인용구 : Novel 11
              같은 A. Bogolyubsky는 .

              Vladimir-Suzdal 땅을 여행하고 Bogolyubov를 방문하십시오. 특히 Nerl에 중보기도 교회와 챔버 자체가 보존되어 있습니다. 살해 왕자. 안 발이 왕자는 칼의 칼을 훔쳤으므로 안드레이 왕자는 공모자들에 의해 잘려나 갔지만 그를 끝내지 못하고 침실에서 기어 나와 계단 아래에서 피난처를 찾았으며 피의 흔적에서 발견되어 마침내 죽음에 처해졌다. 왕자는 마약 중독자가 아닌 전사로 죽었다.
              1. 어둠
                어둠 4월 18 2016 08 : 30
                -29
                이 죽음은 전사가 아닙니다.
              2. ver_
                ver_ 4월 18 2016 09 : 02
                +2
                ... 소설은 허구입니다 ..
              3. 알렉세이 -74
                알렉세이 -74 4월 18 2016 16 : 15
                +3
                그러나 이것은 올바른 버전입니다. A. Bogolyubsky의 유골에 대한 연구와 그의 외모 (그의 어머니는 Polovian였습니다)에 관한 문서도 흥미 롭습니다. 일반적인 유럽인은 할아버지와 비슷해 보입니다.
            3. 니콜라이 S.
              니콜라이 S. 4월 18 2016 10 : 52
              +8
              인용구 : Novel 11
              12 년 1169 월 XNUMX 일 키예프는“창”(공격)에 의해 점령 당했다. 수 즈달, 스몰 렌 스크, 폴로 츠 크는 이틀 동안“어머니 러시아 도시”를 강탈했다.

              때문에 이것은 명백한 예수회 중상 모략과 선전이다. 나는 그 출처를보기로 결정했다 [Ipatiev Chronicle, 1843]. 당연히 "러시아 도시의 어머니"에 대해서는 아무것도 없지만, 그와는 반대로 키예프는 그 순간을 포함하여 방어되고 있습니다. 러시아의 토크와 베렌 디가 아닙니다.
              그리고 왜 비행기에 체르니 고파 인들을 조작해야 했습니까? 눈짓

              추신. 일부 "더러운"교회는 불타고 있었지만 하나님은 그들을 보존하셨습니다 [교회].
              1. 시비 료크
                시비 료크 4월 19 2016 11 : 14
                +1
                어떤 선전도, 러시아 역사가 Karamzin을 읽으십시오. 그 당시 내부 전쟁이 있었고 왕자는 서로 땅과 도시를 압류하고 인구를 죽이고 강탈했습니다! 일반적으로 역사를 읽으십시오!
                1. 클 리돈
                  클 리돈 4월 19 2016 16 : 05
                  0
                  이 이야기는 많은 사람들에게 적합하지 않습니다. 그리고 이미 언젠가 서둘러 다시 작성되고 있습니다. 그리고 "정말"이었던 것은 매우 소수의 사람들이 관심을 갖고 있습니다.
              2. 투르 키르
                투르 키르 4월 19 2016 15 : 47
                0
                1187 년의이 파티 예프 크로니클. (1843은 소스의 해입니다.)
                비잔틴 연대기에 따르면 6679-5508 = 1171 또는 1170입니다. 비잔틴은 15 년 주기로 기소를 사용했습니다.
                (불가리아 인이 사용하는 Annian 달력 또는 Alexandrian 6679-5500 = 1179.)
            4. 소설 xnumx
              소설 xnumx 4월 18 2016 11 : 50
              0
              인용구 : Novel 11
              같은 A. Bogolyubsky가 중독되었습니다.

              고백하고 잊어 버렸습니다 ...
            5. 소설 xnumx
              소설 xnumx 4월 18 2016 11 : 50
              0
              인용구 : Novel 11
              같은 A. Bogolyubsky가 중독되었습니다.

              고백하고 잊어 버렸습니다 ...
          5. 0895055116
            0895055116 4월 18 2016 08 : 44
            + 10
            당신은 틀 렸습니다 – 당신의 반대, 자유주의, 반역자, 그리고 애국자 – 모든 것은 그때 다르게 다르게 불려졌습니다. 그리고 그 의미와 배신도 마찬가지였으며, 고국 인 러시아 (러시아)와 영웅주의에 대한 사랑이있었습니다.
          6. 쿠투 조프 1812
            쿠투 조프 1812 4월 18 2016 10 : 52
            +4
            러시아에 대한 서방의 증오의 이유는 (러시아)가 구부러지지 않았기 때문입니다. 러시아인은 누구를 때리고 호드, 스웨덴 인, 리투아니아 인, 폴란드 인, 튜턴인, 터키인 등은 여기에서 약점에 분노했습니다.
          7. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4월 18 2016 14 : 45
            +2
            인용구 : Alexander Romanov
            러시아 땅의 보호와 자유 주의자, 공산주의자, 에드로 소프, 야당은 없었습니다.
            Tzu와 아직도 지옥은 누구를 안다.

            그러나 프 스코프 (Pskov)가 명령의 팔로의 전환과 노브 고로드 (Novgorod) 자체의 명령 이동에 대한 배경에 대해 ... 왕자의 추방에 대한 결정을 내리는 veche가 있습니다. 여기에 러시아 땅, panimayish의 방어가 있습니다 ... 웃음
          8. svp67
            svp67 4월 18 2016 15 : 21
            +2
            인용구 : Alexander Romanov
            좋은 시간이었습니다.

            시간은 항상 동일합니다. 우리는 지금이 시간에 살고 있습니다 ...
            인용구 : Alexander Romanov
            러시아 땅과 자유주의 자, 공산주의자, edrosov, oppoz의 보호

            Tzu와 아직도 지옥은 누구를 안다.

            여기에 당신은 틀 렸습니다. 이것은 충분했습니다. 알렉산더가 노브 고로드에서 "그를위한 길이 열려있다"고 두 번 지적한 것은 아무것도 아닙니다. 노브 고로드에서 프 스코프에는 당시 서부에 합류 할 준비가 된 사람들이 충분히 있었다는 사실을 기억하세요. 프 스코프는 도시 정상의 배신 덕분에 리 보니 아인들에게 문을 열었고 알렉산더는 그들을 몰아 내야했습니다.
            1. ioann1
              ioann1 4월 20 2016 13 : 15
              0


              보고 두려워하지 마십시오.
          9. 알렉세이 -74
            알렉세이 -74 4월 18 2016 16 : 07
            +2
            당시 상인들과 소년들은 여전히 ​​유럽의 통합 자들이었습니다. ..... 현대 자유 주의자들과 선조들의 조상들 ....
          10. 고대 훈
            고대 훈 4월 19 2016 15 : 11
            0
            거기에 "자신의 자유 주의자들"이 있었다 ... 배신자 없이는 얼마나 지루한가! 웃음
            그리고 항상 그렇듯이 적에게 도망친 배신자들이있었습니다 ... 내부에서 날카롭게하는 "벌레"가있었습니다!
          11. 악사 칼 _07
            악사 칼 _07 4월 19 2016 16 : 55
            +1
            당시 러시아의 주요 운은 그것이 로마노프의 힘에 있지 않다는 것이었다.
            그리고 공산주의자들은 위대한 "빨간색 프로젝트"를 시작했고, "글래스 노스트와 페레스트로이카"의 형태로 조용한 "오렌지 혁명"이 아니라면 많은 성공을 거두었습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 비트윈
        비트윈 4월 18 2016 07 : 00
        +6
        인용구 : Enot-poloskun
        소개했다. 오일 페인팅. 얼음의 전투-2.

        튜턴 기사단-Geyropeytsy와 미국인의 역할. Livonian Order의 주인은 검은 색이며 원숭이처럼 보입니다. 주교는 유명한 독일 여성과 같습니다. 프 스코프 반역자 역할-토끼 Senya와 새끼 돼지 Peter.

        그들의 대담한 비유는 무엇입니까? 그리고 앞서 러시아의 rati는 대담한 말에 Vladimir Vladimirovich Putin 사람
        이것이 컴포지션이 더 완벽하게 보이는 방법입니다))
      4. 블라드
        블라드 4월 18 2016 07 : 17
        +6
        인용구 : Enot-poloskun
        Senya 토끼와 작은 돼지 피터

        더 싼 만화처럼. 그러나 진지하게, 자유 민주당이 어떻게 우리의 역사와 교육을 다투지 못했는지 – 우리의 피는 Muhdonald 음료로 변하지 않았습니다. 우리에게 가서 자유주의를 물린 모든 사람을 찢을 것입니다.
        1. Svidetel 45
          Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 10
          0
          그런 똥을 갖는 것이 역겨운 일이 아닌가?
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. ism_ek
        ism_ek 4월 18 2016 19 : 27
        +1
        그리고 아이젠 슈타인의 영화가 개봉 된 후에야 "얼음에서의 전투"의 기념일이 축하되기 시작했다는 사실에 대해 아무도 혼란스럽지 않습니까? 그는 국적 때문에 박해를 받았기 때문에 리가에서 어린 시절을 보냈고 어리석은 라트비아 인에 대한 영화를 만들었습니다.
        리보 니아 질서와 노브 고로드 사이의 전쟁은 이반 끔찍한 때까지 지속되었습니다. 주목할만한 것은 1268 년의 라 코보 전투이며, 얼음 전투보다 규모가 훨씬 더 컸습니다.
        일반적으로 Levon Order는 약했으며 러시아에 특별한 위험을 초래하지 않았습니다. 반면 러시아는 단일 국가로 단합함으로써 만 수많은 석조 요새를 갈 수있었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 시버트
      시버트 4월 18 2016 07 : 11
      +9
      자유주의 "소스"에 대해 망설이지 마십시오. 중요한 것은 그것이 우리 학교 교과서에 어떻게 쓰여질 것인지입니다. 누가 우리 교육을 주도하고 있는지, 심지어 대통령도 이해하지 못할 것입니다. 우리는 "lapdog"을 시작했고 학교와 고등 교육 기관에서 "Euro-procurement"에 "공백"을 찍고 있습니다. 추가 위치를 이해하지 못했습니다.
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 4월 18 2016 13 : 34
        +9
        키릴 알렉산드로 프 박사의 논문 논문“1943-1946 년 러시아 인민 해방위원회 무장 조직의 장교 KONR은 러시아 해방군의 이데올로기 적, 조직적 핵심, 즉 블라 소프 운동이다.
        저자는 Vlasovites와 Ph.D. 논문에 관한 몇 권의 책을 썼습니다.
        Aleksandrov는 이미 자신의 관점을 가진 사람으로 과학계에 익숙합니다. 그것은 일관된 항-탈린주의로 귀결됩니다. 이것에서 그는 유명한 모스크바 역사가 Andrei Zubov와 가깝고 MGIMO에서 스캔들이 기각되었습니다.
        Alexandrovov는 Zubov와 공동으로 책을 발표했습니다. Zubov와 마찬가지로, 그는 Posev와 Grani 잡지를 출판하는 반 소비자 이민 단체 인 People 's Labor Union의 회원이었습니다. 그런데 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 NTS의 전신은 블라 소프와 가까웠다.
        이 역사가는 러시아 서비스 "라디오 리투아니아"와 빌니우스 신문 "지원"에 대한 이야기를했으며 1991 년 1991 월 리투아니아의 Sejm과 XNUMX 년 XNUMX 월 Mariinsky Palace를 방어 한 후 상트 페테르부르크 학교에서 강의를했으며 상트 페테르부르크 주립 대학의 철학 연구소의 백과 사전에서 일했습니다. 연습 해? 알렉산드로 프의 지지자들은 변호 할 때 연구소 전체와 여러 베테랑 단체의 회원 인 피터스 버그와 모스크바 과학자들을 모두 파견했다.
        추가 전문가 의견 :
        Aleksandrov의 공식 반대자 인 Nikita Lomagin :“저자는 과거의 역사와 독립성을 존중했습니다.”
        고등 경제 대학의 교수 알렉세이 플로 로니 코프 (Alexei Plotnikov)는“논문은 잘 짜여진 이데올로기 운동의 한 예이다. 알렉산드로 프의 과학적 연구의 중요성은 제로인 경향이 있습니다. 논문은 약하고, 결함이 있으며, 단순히 풀 수없는 것처럼 보입니다.”
        상트 페테르부르크 공군 참전 용사 조직, 노동, 무력 및 법 집행 기관 :“초록의 페이지에서 우리는“반역”,“군 명예”,“애국심”과 같은 개념을 충족시키지 못합니다. 과정, 군사 의무와 맹세의 배신을 정당화합니다.
        푸쉬킨 주립 대학의 미하일 프롤로 프 교수, 91 세의 전쟁 참가자 : "논문은 러시아가 최근 대중적으로 축하 한 70 주년을 맞이하는 위대한 승리의 기억을 파괴하는 역할을한다."
        RAS의 상트 페테르부르크 연구소 선임 연구원 인 Vladimir Chernyaev는“저자는 과학적인 용기를 보였지만 복잡한 역사적 문제를 눈으로 보는 것을 두려워하지 않았습니다. 논문에는 나치즘과 히틀러에 대한 영광이 없습니다. 반대로 반체제 인사는 스탈린의 재활을 통해 역사를 위조하려는 시도를 방해한다.”
        러시아 연방 국방부 중앙 기록 보관소 :“원본 연구 발표에서 일방적이고, 부드러 우며 부주의하다.”
        검열 역사가 블라드 렌 이즈 모직 (Blalen Izmozik), 봉치-브루에 비치 상트 페테르부르크 주립 경제 대학교 교수,“블라 소프와 그의 측근은 개인적으로 반 발견이며, 나에게는 불쾌하다. 그러나 대화는 이제 역사 과학의 미래에 관한 것입니다. 그녀는 무엇이어야합니까? 역사를 단단한 이데올로기 적 틀로 끌어 들이고 클럽에 대해 약간의 의심을 표명하는 사람들을 이길 필요가 있는가? 역사는 역사가들의 작품으로 남아 있어야합니다. 스탈린주의 이데올로기 캠페인의 강렬한 독은 여전히 ​​불행하게도 느껴진다. "
        오후 22.30시 17 분, 러시아 과학 아카데미 상트 페테르부르크 역사 연구소의 논문 협의회는 알렉산드로 프에게 과학 박사 학위를 수여했다. 마무리! 다음 작품은 과학 논문이되었지만 최악은 아니지만 SPbII RAS,이 적은 비 체계적 야당보다 훨씬 위험합니다.
        1. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 16 : 22
          +6
          제품 견적 : nov_tech.vrn 러시아 과학원 상트 페테르부르크 역사 연구소의 논문위원회는 Aleksandrov에게 박사 학위를 수여했다 : 17 투표는 찬성, 반대, 기권은 없다. 끝내라 !!!

          VI Ulyanov-Lenin, "지능 인은 국가의 두뇌가 아니라 Mr .."
          무엇을 추가 할 수 있습니까?
          "기능적 관점에서 보면 지식인은 진화 과정에서 사고 생산의 낭비이자 비용 일뿐입니다. 이것은 결혼 자체가 아니라 사용할 수없는 것으로 판명 된 물질의 잔재 일뿐입니다. 즉, 사고하는 사람과 비교할 때 지식인은 정확히 똑같은 것입니다. 음식과 관련하여 씨입니다. " : http://banguerski-alex.livejournal.com/166568.html
          1. 생소한
            생소한 4월 18 2016 23 : 18
            +1
            제품 견적 : avva2012
            I. Ulyanov-Lenin은 "지능 인은 국가의 두뇌가 아니라 Mr."라고 말했습니다.
            무엇을 추가 할 수 있습니까?
            "기능적 관점에서 보면 지식인은 진화 과정에서 사고 생산의 낭비이자 비용 일뿐입니다. 이것은 결혼 자체가 아니라 사용할 수없는 것으로 판명 된 물질의 잔재 일뿐입니다. 즉, 사고하는 사람과 비교할 때 지식인은 정확히 똑같은 것입니다. 음식과 관련하여 씨입니다. " : http://banguerski-alex.livejournal.com/166568.htm

            다시 인터넷의 pseudocytes? 웃음
            1. avva2012
              avva2012 4월 19 2016 06 : 25
              0
              인용구 : UNKNOWN 다시 인터넷의 pseudocytes?

              V. I. Lenin이 그런 말을하지 않았지만 실제로는 정확합니다.
              nov_tech.vrn그러한 지식인들은 그의 주석에서 묘사했다. 알렉산드로프 (Aleksandrov)의 논문에서 위대한 애국 전쟁에 대한 언급은 하나도 없다. 그런 단어가 없습니다!
              이 돼지 촌충은 그가 그런 "연구"를 할 자격이 있다고 생각합니다. 창자에 사는 그와 같은 사람들에게는 위대한 애국 전쟁이 없었습니다. 이것은 사실입니다.
    4. EvgNik
      EvgNik 4월 18 2016 07 : 19
      + 23
      제품 견적 : aszzz888
      칼로 우리에게 온 사람은 칼로 죽을 것이다!

      그렇게 만!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 생소한
        생소한 4월 19 2016 00 : 05
        +1
        제품 견적 : EvgNik
        그렇게 만!

        또는 그것은 아마도 학생을 떠나는 유일한 방법 일 것입니다 (자존심에서 벗어나 러시아 제국과 소련에서 러시아 국가 생각을 형성 한 사람), 우리 성인은 조금 더 알아야하고 여전히 조국을 사랑해야합니다. 결국, 아이들은 보이지 않습니다. 정상적인 부모, 포르노 또는 자연주의 보고서는 정면에서 보았을 때, 성인은 특정 역사적 시대의 발달 수준에도 불구하고 모든 징후에서 자신의 나라를 자랑스럽게 생각할 수 있습니다!
        Alexander Yaroslavovich를 얼음 전투와 Neva 전투로 줄이는 것은 Lomonosov를 주먹 전투기로 데려가는 것과 같습니다 (그는 건강했고 젊었을 때이 것을 좋아했습니다). 그것의 주요 역할은 골든 호드의 동맹 국가에 자발적으로 들어가는 것입니다. 과거에 대 러시아의 의식이 느끼는 것은 어렵습니다 ... 또한 BSSR은 우크라이나 SSR에 의해 고통받습니다 (그러나 카잔 칸국은 반격이 금지되지 않았습니다). 이웃과 내부 반대자 및 가정. 자신의 활동 ... 나 자신, 당신이 보스라는 작은 세금과 승인. 모스크바가 어떻게 상승했는지에 대한 자부심이 더 많고, 그다음에 피터스 버그 (그리고 결국 동유럽의 경쟁자는이 시점까지 포함되지 않습니다. , 그것으로 충분했다), 이반 XNUMX 세와 이반 XNUMX 세가 맡은 역할이 더 이해하기 쉬울수록, 일반적으로“우리가 왜 있는가?”를 이해하기 위해 학생 독자는 이것을 생각하는 사람에게주지 않는다.
    5. Bob0859
      Bob0859 4월 18 2016 07 : 24
      + 15
      위대한 전쟁의 영원한 영광과 기억 !!! hi
    6. 휘발유
      휘발유 4월 18 2016 09 : 27
      +2
      제품 견적 : aszzz888
      칼과 멸망에서 칼로 우리에게 온 사람

      유럽 ​​연합에 없습니다! 결정적이고 타협하지 않는 얼음 위의 문명들 ... 이것이 우리의 길입니다.
      해피 홀리데이!
      1. 파벨 차이 바이
        파벨 차이 바이 4월 18 2016 10 : 13
        +2
        한 지혜로운 사람이 이야기를 재구성하여 이제는 의견으로 판단하여 똑똑합니다.
    7. 스 베톡
      스 베톡 4월 18 2016 10 : 48
      +2
      이것의 중요성 또는 할아버지와 증조부의 승리를 지울 수는 없습니다.이 승리는 유전 적 수준에 깊이 저장되어 있으며 유사한 상황이 발생하면 조상 경험을 적용하여 러시아 이익을 보호 할 수 있습니다.
    8. 알렉세이 -74
      알렉세이 -74 4월 18 2016 16 : 04
      +2
      그리고 지금, 774 년이 지난 지금, 또 다른 정보 분야에서 전투가 벌어지고 있습니다. 그러나 아시다시피, 정보 전쟁을 잃고있는 사람은 실제 전쟁을 잃을 수 있습니다.
    9. 저항하는
      저항하는 4월 19 2016 18 : 56
      0
      농담 ... hi

      5 년 1242 월 XNUMX 일 얼음 전투 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 Peipsi 호수의 얼음이 모두 구멍에 있었기 때문에 병사들에게 생선 수프를 잡으라고 보냈습니다.
      -물지 마세요! 아침에 그들은 너무 많이 먹었다! -잠시 후 돌아온 영웅들을 넵 스키에게 불평했습니다. 웃음
  2. 파리 루크
    파리 루크 4월 18 2016 06 : 17
    +4
    우리 역사상 영광스러운 데이트 ..
    1. 니콜라이 케이
      니콜라이 케이 4월 18 2016 09 : 27
      +2
      오늘은 18 April (5 April Art Art Articles)

      역사적인 기사를 쓰는 것을 주장하는 저자는 예를 들어 구식에서 신식으로 날짜를 이전하는 규칙에서 초등을 이해하는 것이 좋습니다. 13 일의 차이는 달력 변경 당시였습니다. 날짜가 오래할수록 차이는 더 작습니다. 줄리안 및 그레고리력을 배우십시오
  3. Shiva83483
    Shiva83483 4월 18 2016 06 : 19
    + 10
    나를 위해 Alexander Nevsky는 모든 후속 세대에게 우리 땅에서 초대받지 않은 "손님"을 다루는 방법에 대한 모범을 보여주었습니다. 우리 조상들이 장래에 성공적으로 시연 한 것 ... 그러나 문제는 해외 "손님"이 어리 석거나 배우지 않았고 혼란 스러웠다는 것입니다. 계획에 대한 그의 현대적 비전 인 히틀러 상병 "drang nah ost"로 교훈은 그들에게 도움이되지 않습니다. 그들은 진정되지 않을 것입니다 ...하지만 시간입니다 ... 그들은 죽음을 제외하고는 미국에서 잡을 것이 없기 때문에 ... 따라서 롤은 원칙적으로 usehda와 같은 콧수염을 릴 시간이 아닙니다. 여기!
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 07 : 17
      +4
      Svyatoslav는 적들이 러시아 땅에 들어가는 것을 방지하는 방법의 예를 제시했습니다. 첫번째를이기십시오!
      1. 소설 xnumx
        소설 xnumx 4월 18 2016 08 : 35
        +8
        제품 견적 : 어둠
        Svyatoslav가 예를 들었습니다.

        이고 레 비치? 도로 스톨 다뉴브에서 포위 공격을 한 사람? 내 마음에, 그리고 실제로, 내가 실수하지 않으면 총재 Sveneld와 잘 훈련 된 정복자가 있었다 .... 나는 여기에 순수한 개인적인 의견을 추가 할 것입니다 :이 군대는 고대 러시아 역사상 가장 전문적이고 강력했습니다! Nevsky는 잡종 비율, 많은 민병대 (militia)를 가지고 있었고, Donskoy는 또한 거의 모든 중앙 집중식 러시아, 수치 적으로 거대한 군대 인 이종 잡종을 가지고있었습니다.

        Svyatoslav Igorevich는 모 놀리 식, 선택적, 위조 군대를 가졌습니다. 모든 비잔틴 군대는 이에 대처할 수 없었습니다. 매복에서 약해진 페체 네그 군대 만이 패배 할 수 있었고, 심지어 전투에 대한 정확한 데이터는 알려지지 않았습니다. 그들은 왕자가 전투에서 죽었다고 주장했다. 그리고 그는 Sveneld의 말을 듣고 집으로 돌아 왔을 것입니다. 그러나 다시 하이킹이 있었을 것입니다.
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 09 : 42
          +2
          러시아의 역사가 어떻게 바뀌었을 지 누가 알았 는가?
          1. Heimdall47
            Heimdall47 4월 18 2016 10 : 51
            -10
            그들이 어떻게 실크 발자국을 걸을 것인지는 분명합니다 ... 양은 페룬 앞에서 도살되었습니다. 은혜-당신은 아침에 일어나서 수탉을 학살하고, 오두막집의 피가 묻어있는 얼굴과 얼굴이 번져서 일할 것입니다. 웃음
            1. vik14025
              vik14025 4월 18 2016 13 : 01
              0
              그리고 무엇이 나쁜가요?
          2. 소설 xnumx
            소설 xnumx 4월 18 2016 12 : 04
            +2
            제품 견적 : 어둠
            러시아의 역사가 어떻게 바뀌었을 지 누가 알았 는가?

            불가리아는 항상 정돈되었을 것이다. 페레 슬라 베트는 그의 영혼에 가라 앉았을 것이다. 그러나 넵 스키가 없었다면 그것은 우울할 것이었고, 연합하는 방법을 아는 지도자가 필요했을 뿐이었다. 상인과 상업적 편차는 각각 개인의 이익을 추구했다-따라서 끊임없는 veche와 보이어의 씨족의 변화. 그 분위기에서 그것은 가득했다.
            1. ver_
              ver_ 4월 20 2016 15 : 38
              0
              ... 그의 아버지 야로슬라프 Vsevolodovich = John Kalita는 그보다 시원했다.
        2. 깡패
          깡패 4월 18 2016 11 : 40
          0
          제품 견적 : 소설 11
          그리고 그는 Sveneld의 말을 듣고 집으로 돌아 왔을 것입니다. 그러나 다시는 하이킹이 있었을 것입니다.


          서사시에서 "러시아 영웅 Volga Ivanovich와 Svenelda 늑대 인간에 대하여-Santal Zhidovinovich"

          급류에서의 반역

          “여기, Sveneld와 우리는 Kiev에 도달했습니다. 급류 만 남겼습니다. Pecheneg는 문턱에 앉아 있으며, 가까운 사람은 죽음을 알지 못합니다. 나는 트레일을 따라 작은 군대와 함께 가서 약점으로 페 체네 신을 유혹하고, 먹이로 쟁기에서 그와 전투를 시작할 것입니다. 당신은 매복 연대입니다. 힘을 다해 해안을 따라 Pechenegs를 돌아 다니며 뿔과 신호를 기다리며 태양으로부터 똥을 치십시오.”

          아침에 모든 것이 조용 해졌고 피의 번쩍이는 소리가 났으며 왕자는 먹이로 쟁기를 끌었고, 위험한 볼록이 준 공물이었습니다. 그들은 더러운 페체 네그에게 비행기가 작은 분대와 함께 온다고보고했다. 왕자는 로마인들과 합의한대로 스 베네 도프의 함정에 빠졌다. 페 체네 그의 눈이 차르의 분대들에 불을 붙였고, 호드 기병대는 러시아인 한 명당 백 마리의 불결한 소리로 돌진했다.

          Svyatoslav 전투는 말했듯이 전리품으로 쟁기의 전투를 받아 들였습니다. 러시아인은 창으로 뭉개고 쟁기 전초 기지를 세우고 기병대에 붉은 화살을 던지며 다 칼로 발을 on 다. Svyatoslav는 첫 번째 교육장에서 때렸습니다. 그는 칼을 흔들고 거리를 자르고 다른 차선을 흔들 었습니다. 그는 페체 네크 기병 전체가 맑은 태양에 등을 돌렸다는 것을 알았습니다. 왕자는 전투 뿔에은을 불고 동의 한 신호를 반복합니다.

          그러나 경계 자들은 그 신호를 듣지 못하고 멀리 떨어진 산 너머로 교활한 복수 자 배신자에 의해 세워졌습니다. 기다리지 않고 저녁 늦게까지 신호를 기다리고, 우리는 키예프에 갔다. 교활한 varangin은 아마도 조건부 신호가 없었기 때문에 왕자는 이미 키예프에 있다고 확신했다.“나는 Grand Duke 전사에서 Pecheneg를 공격하지 않았습니다. 그리고 왕자는 이미 백석의 방에서 작은 회랑으로 잔치하고 있습니다.”
          1. 카르 탈론
            카르 탈론 4월 18 2016 11 : 46
            0
            Bylin 자신이나 친구로부터 누가 썼다 고요?
            1. avva2012
              avva2012 4월 18 2016 11 : 56
              +5
              제품 견적 : Cartalon Bylin 자신이나 친구로부터 누가 썼다 고요?

              여기 가장 중요한 것은 Santal 지 도빈Ovich 웃음
              개가 엉터리로 어디에서 느꼈는가? 그들없이, 절대.
              그리고, 일반적으로 이것은 서사시가 역사적인 문서로 간주되기 시작했을 때입니까?
              일부 동지들이 그런 서사를 썼다는 것을 기억합니다. 당신은 감탄할 것입니다. "나는 당신에게 편지를 쓰고 있습니다, 친애하는 중국 정보관의 시체에 ....". wassat
              1. 깡패
                깡패 4월 18 2016 13 : 47
                0
                제품 견적 : avva2012
                여기 가장 중요한 것은 Santal 지 도빈Ovich 웃음
                개가 엉터리로 어디에서 느꼈는가? 그들없이, 절대.

                여기에서 그들이 말하는 것처럼 "당신은 노래에서 단어를 던질 수 없습니다." 글쎄, 러시아에서 잘 알려진 교활한 유형의 이름 인 경우해야 할 일. 그건 그렇고, N.V. Gogol,이 이름은 종종 그의 작품에서 발견됩니다. 웃음
          2. 소설 xnumx
            소설 xnumx 4월 18 2016 12 : 24
            0
            제품 견적 : Bully
            서사시에서 "러시아 영웅 Volga Ivanovich와 Svenelda 늑대 인간에 대하여-Santal Zhidovinovich"

            헛소리는 서사시가 아니라 현대 역사의 인구 조사로 번역됩니다. Sveneld는 왕자 옆에있는 어린 시절 여행을 다녀 왔습니다. 왜 살아 남았습니까? 반복 할 수 있습니다-드니 프르 전투에서 정확한 데이터가 없습니다. 아마도 Pechenegs는 보트에서 우리의 고급 부대를 무너 뜨 렸고, 사망 한 왕자를 인식하고 Svyatoslav가 사망 한 후 차질을 이용하고 전투 준비가되지 않은 군대를 이용하여 전투를 떠났습니다 (그들은 질서를 조직하고 조직 할 시간이 없었습니다).

            그러나 얼음 전투에 더 좋습니다.
            1. 깡패
              깡패 4월 18 2016 13 : 27
              0
              제품 견적 : 소설 11
              헛소리는 서사시가 아니라 현대 역사의 인구 조사로 번역됩니다. 그가 아직 어렸을 때 모든 여행에서 왕자 옆에 복수

              헛소리는 Svyatoslav의 죽음에 대한 공식적인 버전입니다. 그녀는 XNUMX 년 전에 공무원 이었습니까? 그게 문제입니다. 재능있는 사령관이 그런 엉덩이에 어떻게 생겼는지에 대한 논리적 인 설명이 적어도 있습니다. 그건 그렇고, 여동생 볼가와 마찬가지로 왕자는 볼가 주지사 Pretich (Ivan Khazarin)의 아버지에 의해 자랐습니다. 그러나 자신의 판단에는 더 겸손해야합니다.
        3. 카르 탈론
          카르 탈론 4월 18 2016 11 : 45
          0
          왜 odnoderevki에서 장갑 보트를 위조했으며 비잔틴 사람들이 대처할 수 없다면 왜 계약이 항복하는 것처럼 보입니까?
      2. Heimdall47
        Heimdall47 4월 18 2016 08 : 46
        +2
        Svyatoslav는 적들이 러시아 땅에 들어가는 것을 방지하는 방법의 예를 제시했습니다. 첫번째를이기십시오!

        그리고 그가 슬라브 사람들을 그리스인에게 노예로 팔았다는 사실은 이것의 예일까요?
        1. 소설 xnumx
          소설 xnumx 4월 18 2016 09 : 08
          0
          제품 견적 : Heimdall47
          그리고 그가 슬라브 사람들을 그리스인에게 노예로 팔았다는 사실은 이것의 예일까요?

          그리고이 슬라브들은 누구입니까? 1100 년 후에 모든 뉘앙스를 알 수 있습니까?
          1. Heimdall47
            Heimdall47 4월 18 2016 09 : 21
            -4
            그리고이 슬라브들은 누구입니까? 1100 년 후에 모든 뉘앙스를 알 수 있습니까?

            그리고 조국의 반역자와 반역자는 누구라고 생각하십니까? 공공의 적? 미소 그때는 여전히 충분하지 않았습니다. 그리고 노예 수출은 러시아의 주요 수입원이었습니다. 슬라브어 / 핀란드어 노예 마차 (보트)는 매년 봄 그리스 시장으로 가져 갔다. 사람들을 사냥하는 것은 러시아의 주요 직업 중 하나였습니다.
            그래서 우리는 Svyatoslav와 그의 친척들에게 감동적인 얼굴을 만들지 않을 것입니다.
            우리는 그 당시의 출처가 무엇을보고했는지 만 알 수 있습니다. 당신이 그들을 믿지 않는다면, Svyatoslav의 캠페인을 포함하여 전혀 이야기 할 것이 없습니다.
            1. 어둠
              어둠 4월 18 2016 09 : 42
              +4
              항복 자 여러분, 거짓말하고 있습니다
              1. Heimdall47
                Heimdall47 4월 18 2016 09 : 53
                +2
                그런 다음 컨트리 맨을 설명하십시오.
                Svyatoslav는 "모든 좋은 것들이 모이는"다뉴브 강의 Pereyaslavets에서 러시아에서 "빨리 밀랍과 꿀, 그리고 하인"-하인-누구야?
                58 조에 유죄 선고?
                1. 소설 xnumx
                  소설 xnumx 4월 18 2016 12 : 40
                  +1
                  제품 견적 : Heimdall47
                  누구입니까?
                  58 조에 유죄 선고?

                  당신은 ..... 그 이후로 평범한 강도, 전쟁 포로가 될 수있는 사람을 알지 못합니다.

                  그리고 다시 문자 그대로 오면 알람이 울리기 시작합니다.

                  그러나 얼음 전투에가는 것이 낫습니다. 더 잘 이해할 수 있습니다. 적의 공격으로 우리는 다시 싸웠습니다.
                  1. 어서
                    어서 4월 19 2016 05 : 27
                    -1
                    그런 다음 사람들은 양처럼, 어디서나, 러시아 나 러시아가 지금있는 영토처럼 팔렸습니다. 글쎄, serfdom의 폐지까지 ..
            2. 그레이 형제
              그레이 형제 4월 18 2016 09 : 52
              +3
              제품 견적 : Heimdall47
              슬라브어 / 핀란드어 노예 마차 (보트)는 매년 봄 그리스 시장으로 가져 갔다. 사람들을 사냥하는 것은 러시아의 주요 직업 중 하나였습니다.

              예, 친구
              1. Heimdall47
                Heimdall47 4월 18 2016 09 : 57
                +2
                예, 이것은 운전하지 않고 출처입니다. 당신은 그들을 제시합니다.

                노예 사냥 시즌은 XNUMX 월에 시작되었고, 남자 급수 시즌이 끝났습니다. 드니 프르 (Dnieper), 돈 (Don), 볼가 (Volga) 및 그들의 지류에서 빠르게 움직이는 러시아 보트가 서두르고있었습니다. XNUMX 세기의 페르시아 역사가 Gardisi는 러시아인들이 "슬라브를 공격하고, 배를 타고 그들에게 다가 가고, 땅에 갇히고, 포로를 잡는다"고 썼다. 강도와 강도에서 Russ의 무자비 함은 모든 중세 작가들에 의해 주목됩니다. 예를 들어 독일의 Helmold (XII 세기)는 일반적으로 Pomor Slavs는 거친 환경, 만족할 수없는, 불굴의 존재로 태어 났으며, 이로 인해 주변 사람들, 육지 및 바다에서 사망했습니다. 그러나 폐허 (루겐 섬 주민들, 토착 발틱 루스)는 "그들 [슬라브]도 아끼지 않는다"는 점에서 영광 스러웠다. 키예프 루스의 슬라브 부족은 볼가 핀 노우 그리 크족뿐만 아니라 다국적 관습 (주로 크리 비치와 비아 티치)이 아직 보급하지 않은 슬라브 부족들에 의해 제공되었습니다.
                1. 그레이 형제
                  그레이 형제 4월 18 2016 10 : 42
                  +2
                  제품 견적 : Heimdall47
                  토착 발트해 러시아

                  . XNUMX 세기의 페르시아 역사가 가디시

                  독일 형 Helmold (XII 세기)

                  애견을 가진 사람들이 살고 있습니다.
                  바이킹은 언제부터 슬라브 인이 되었습니까? 아무도 자신이 누구인지 여전히 모른다.

                  그리고 모든 것이 당신에게 간단합니다. 글쎄, 나는 운전한다.

                  Nestor는 아래에 나열된 국가와 같이 Varangians를 Varangians라고합니다 .Rurik 부족이라고 불리는 러시아와 함께 Svei (스웨덴), Normans (노르웨이어), 영어 및 Goths (Scotts 및 아마도 크림 인) 카사르 인들과 그 다음에 Polovtsy (Cumans)에 의해 동화 된 고트족뿐만 아니라 고트족도 : 바다를 가로 질러 바라 낭, 러시아까지. 모든 친구가 sveta, 같은 Urmani, Anglyan, Ingy 및 Gotha, taco 및 si의 친구라고 불리는 Vice boom, 당신은 러시아의 Varangians입니다. 주목할만한 점은 Japheth의 후손 목록에 Vikings와 함께 Vikings와 함께 존재한다는 것입니다. Afetovo도 그 수는 Varyazi, svei, Urmane, Gothѣ, Rus, Aglane입니다.
                  1. Heimdall47
                    Heimdall47 4월 18 2016 10 : 58
                    0
                    바이킹은 언제부터 슬라브 인이 되었습니까? 아무도 자신이 누구인지 여전히 모른다.

                    왜곡하지 않습니다. 나는 또한 바이킹이 누구인지 모른다. 그리고 러시아가 누구인지는 아무도 모른다. 그러나이 러시아가 노예로 거래되었다는 확실한 증거가 있습니다. 슬라브어 포함.
                    그리고 수많은 역사가들의 증거를 훔치는 것은 효과가 없을 것입니다. 독일 소스를 좋아하지 마십시오. 페르시아어 소스가 있습니다. 페르시아를 좋아하지 마십시오-아랍이 있습니다. 결국 Svyatoslav를 종들에 대해 인용하는 Nestor가 있습니다.
                    그리고 그들이 모두 당신에게 적합하지 않은 경우 (왜?) 그렇다면 슬라브 아리아 베다 (Slavic-Aryan Vedas)는 무엇에 일반적으로 초점을 맞추고 있습니까? 웃음
                    1. 그레이 형제
                      그레이 형제 4월 18 2016 11 : 12
                      0
                      제품 견적 : Heimdall47
                      이 러시아는 노예로 거래되고있었습니다.

                      키예프 또는 무엇? 11-12 세기에는 키예프가있었습니다. 당신은 일반적으로 러시아라고 무엇입니까?
                      1. Heimdall47
                        Heimdall47 4월 18 2016 11 : 19
                        +1
                        키예프 또는 무엇? 11-12 세기에는 키예프가있었습니다. 당신은 일반적으로 러시아라고 무엇입니까?

                        읽을 수 있습니까? 예를 들어, 이븐 러스트 (Ibn Rust)가 있습니다 (1 세기 전반 동양 학자 백과 사전). 그리고 그가 쓴 시간을보십시오. 본문의 주석을 읽으십시오.
                        러시아 란 무엇인가-나는 누구에게나 의견을 제시 할 권리가 없다. 나는 당신이 당신의 자신을 가지고 있다고 생각합니다.
                      2. 그레이 형제
                        그레이 형제 4월 18 2016 11 : 32
                        +1
                        제품 견적 : Heimdall47
                        -여기 이븐 러스트가 있습니다

                        아니면 독일인, 그것은 어떤 스레드입니까? 웃음
                        그들은 당시 많은 싸움을 벌였으며, 다시 Polovtsy는 습격했다. 그들은 모두 죄수들을 데려 갔다.
                        몸값을 얻는 것이 불가능한 사람들은 그것을 팔았습니다.
                        이것이 주요 수입원이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 이 모든 과학자들은 그들이 쓴 곳에서 살지 않았습니다. 이것은 울리는 소리라고하지만 그는 어디에 있는지 모릅니다.
                      3. Heimdall47
                        Heimdall47 4월 18 2016 11 : 37
                        +3
                        아니면 독일인, 그것은 어떤 스레드입니까? 웃음

                        네스터는 연대기입니다.
                        여기 그는 다음 단어를 Svyatoslav의 입에 넣습니다.
                        러시아에서 온 "모든 좋은 것들이 모이는"다뉴브의 페레 야 슬라 베츠에 "신속 함과 밀랍, 꿀, 하인"

                        소환자는 누구입니까? 그리고 왜 와일드 필드, 카자 리아 또는 다른 곳이 아닌 러시아에서 왔습니까? 나는 어둠의 시민에게 물었지만 그는 침묵했다. 아마 생각 미소
                        그건 그렇고-왜 우리는 아랍 역사가를 믿을 수 없습니까? 또한 그는 아랍인이 아니라 중앙 아시아 인 것 같습니다.
                        그들은 이미 그때 러시아인을 불신하고 싶었습니까? 이 "무례한 색슨 족"작업을 했습니까? 웃음
                      4. 그레이 형제
                        그레이 형제 4월 18 2016 12 : 10
                        0
                        제품 견적 : Heimdall47
                        카 자르

                        Khazaria는 또 무엇입니까? 그녀는이 무렵 사라졌지 만 유목민들은이 사업을 매우 존경하는 "와일드 필드"에 올라갔습니다.
                        아시아 인이 이것에 대해 쓰지 않은 것은 이상합니다.
                        노예 제도의 근원은 포로이며 전쟁 중에 사로 잡 힙니다. 이것은 사업이 아니라 트로피입니다. 러시아의 공국이 노예 무역에서 살았다 고 말할 수는 없습니다.
                        그들은 팔 수도 있고 땅에 심을 수도있었습니다. 노예 제도에서 빚이나 범죄를 당할 수 있습니다.
                        로마 갈 리츠 키 왕자는 일반적으로 Litvin을 너무 많이 잡아서 그의 지역 인구가 대단했습니다.
                      5. Heimdall47
                        Heimdall47 4월 18 2016 12 : 25
                        0
                        Khazaria는 또 무엇입니까?

                        Svyatoslav가 패배 한 것. 그것을 노예의 근원으로 생각하는 것이 매우 편리합니다. 그러나 당신이 원하지 않기 때문에 나는 질문을 반복 할 것입니다
                        이 종은 누구이며 왜 러시아 출신입니까?
                        노예 제도의 근원은 포로이며 전쟁 중에 붙잡힌 다

                        당시의 전쟁은 불가리아에서 이루어졌지만 러시아에서 쓰여졌습니다.
                        노예 제도의 빚이나 범죄에 대해 보상받을 수 있음

                        러시아에서만, 점령 불가리아 나 패배 한 카자 리아에서는 그렇지 않습니까?
                        Roman Galitsky와 언어없이 명확하게 대답 할 수 있습니까?
                      6. 그레이 형제
                        그레이 형제 4월 18 2016 13 : 18
                        +1
                        제품 견적 : Heimdall47
                        그러나 그것은 러시아에서 쓰여졌습니다.

                        Basurman은 러시아에서 Slavs를 잡았고 Slavs는 러시아에서 Basurman을 잡았습니다. Vladimir 사람들은 러시아에서 Suzdal로 보냈습니다.
                        이븐 러스트는 물 담뱃대를 피우고 러시아에서 편지를 썼습니다.
                      7. Heimdall47
                        Heimdall47 4월 18 2016 13 : 25
                        0
                        모든 것이 명확합니다-더 이상 질문이 없습니다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 러스
            러스 4월 18 2016 14 : 00
            +2
            인용구 : Gray Brother
            키예프 또는 무엇? 11-12 세기에는 키예프가있었습니다.

            Kievan Rus는 동시대 사람들에 의해 주어진 이름입니다.이 이름은 러시아 역사의 교과서에서 제거되었으며 이제 Kievan Rus는 공식적으로 늙은 러시아 국가라고합니다.
          4. 그레이 형제
            그레이 형제 4월 18 2016 19 : 45
            0
            제품 견적 : RUSS
            Kievan Rus는 공식적으로 늙은 러시아 국가라고합니다.

            예, 상태가 없었습니다. 키예프에서 가장 멋진 젊은이들은 단순히 주변 젊은이들을 앉히고 부분적으로 종속 시켰으며, 그 이전에는 중앙 하비 라가 노브 고로드에있었습니다.
            드미트리 돈스코이 (Dmitry Donskoy)가 별, 코끼리, 진저 브레드의 유통을 시작하여 새로운 권력의 중심지를 세웠을 때 국가는 이미 모스크바를 떠났다.
            그는 모스크바 땅의 왕자들이 모스크바에 살면서 그들의 지역을 찌르지 말아야 할 주제를 소개했습니다. 그것은 이미 약간의 확장 성을 가진 수도라고 불릴 수 있습니다.
          5. 투르 키르
            투르 키르 4월 19 2016 15 : 54
            0
            Kievan Rus는 특정 기간을 나타내는 과학 용어입니다. 그리고 많은 사람들은 그 러시아의 주민들이 스스로를 Kiev Rus라고 불렀습니다. 그리고 수도가 블라디미르에있을 때-블라디미르 러시아.
      3. avva2012
        avva2012 4월 18 2016 11 : 18
        +1
        제품 견적 : Heimdall47 나는 또한 바이킹이 누구인지 모른다. 그리고 러시아는 누구인지 아무도 모른다. 그러나 러시아가 노예로 거래했다는 명백한 증거가있다. 슬라브 포함.
        수많은 역사가들의 가증한 증거는 효과가 없습니다. 독일어 소스가 마음에 들지 않습니다. 페르시아어가 있습니다. 페르시아인을 좋아하지 마십시오. 아랍인이 있습니다.

        나는 또한 역사에서 많은 것을 좋아하지 않는다. 그리고 지금은. 러시아와 당시 소비에트 역사가들은 러시아가 러시아에 대한 현대의 이해와 관련되어서는 안된다는 점에 동의했다. 다른 것은 교육이었고 러시아인들과 아무런 관련이 없습니다 (슬라브족). 이름 자체는 슬라브어보다 Finno-Ugric 언어 그룹과 더 관련이 있습니다. 그리고 그들은 노예를 특히 거래했다. 나는 솔직히, 분쟁이 무엇인지 이해하지 못한다. 스칸디나비아 인은 특정 역사 시간에 매우 심각한 전사였습니다. 그래서? 이 스칸디나비아 인은 지금 어디 있습니까? 러시아는 모든 것을 분쇄하고 제국의 기초를 놓았다. 자랑스러워 할 일이 있습니다.
        1. Heimdall47
          Heimdall47 4월 18 2016 11 : 22
          +1
          나는 그 논쟁이 무엇인지 솔직히 이해하지 못한다. 스칸디나비아 사람들은 특정 역사적시기에 매우 심각한 전사였습니다. 그래서 무엇? 스칸디나비아 인들은 지금 어디에 있습니까? 러시아는 모든 것을 다지고 제국의 토대를 마련했다. 자랑스러워 할 것이 있습니다.

          너와 아주 일치한다. 그러나 사람들은 자신의 밝은 생각을 가지고 있습니다.
        2. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 11 : 49
          +1
          제품 견적 : Heimdall47 너와 아주 일치한다. 그러나 사람들은 자신의 밝은 생각을 가지고 있습니다.

          나는이 "무지개보기"를 정말로 이해하지 못한다. 영토에 스칸디나비아 사람들의 존재에 대한 고고 학적 증거가 있으며, 당신이 말하는 연대기 출처가 있습니다. 이에 대한 응답으로 "독일인이 우리 역사 전체를 수정했다"는 단 하나의 주장이 있습니다. 미안하지만 엘리자베스 나 캐서린 대왕 아래 있던 독일인들은 현재 유럽 연합의 자유주의자가 아닙니다. 다른 시간에는 다른 관습. 그 결과 많은 "독일인"이 위대한 발견 자, 군사 지도자 및 엔지니어가되었습니다. 요컨대, 위대한 러시아인. 역사가에 대한 그러한 태도가 왜 명확하지 않은지.
          이것은 역사 서술의 두 경향 사이의 오랜 분쟁입니다.
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 13 : 25
      +1
      제품 견적 : Heimdall47
      페르시아인이 있습니다.

      그렇습니다. 페르시아인은 방글라데시의 두 부족이 Babsky 노선을 따라 다투었을 때 증인으로 판명되었습니다 (때때로 한 부족, 마을, 마을, 지역 등의 지도자가 있습니다. 복수 등) 또는 이웃 부족, 땅 등의 지도자 그들은 일반 군사 캠페인이나 똑같은 것 또는 다른 것에서 전리품을 나누지 않았지만 지도자의 관계가 아니라 평범한 평민-장인, 파하라, 사냥꾼 등- 따라서 적들은 대학살, 대학살, 말다툼, 뛰기 등으로 확대되었습니다. 그리고 여기서 페르시아인은 여기에서 땅의 자연의 아름다움을 즐겼습니다. 그가 본 것은 땅과 그 사람들의 일반적인 망치는 인상에 분명히 영향을 줄 수 있습니다. 그건 그렇고, 당시 조직화되지 않은 법률 부족에 의한 학살은 특히 도시, 왕의 명령, 부족과는 다른 이교도 신들과는 거리가 멀었습니다.
      징계는 다른 나라들 사이에 100 % 결석 한 것으로 의심되며 문명은 많지 않았다. 심지어 문명이 심한 국가들조차도 때때로 반란과 내전으로 흔들 리기도합니다. 최근까지 유럽에서는 조용했고 지금은 너무 침착하지 않습니다 ............. 경제가 악화되고 (모든 창자를 펌핑), 배고파요-누가 문명화 (깨달음) 될지 누가 알겠습니까?

      그래서 아랍인들은 우리 숲에서 길을 잃었고 강도의 갱단을 만나고 그를 강탈했고, 그 전에 러시아의 부족에 관한 페르시아의 책을 읽었고 모든 것이 맥락에서 매우 조화되었습니다. 또한, 술에 취한 고트는 폭풍 후 그는 섬 주민들에 의해 매우 편안하지 않다는 것을 기억하고,이 부족을 하나의 빗으로 순위를 매기기로 결정했습니다. 나는 슬라브에 관한 책을 읽은 것을 기억했지만 읽지 않았을 수도 있습니다. 우리의 조상들에 대한 진실을 위해 너무나도 더 일찍 우리 조상들이 심지어 나무를 뛰어 넘었다 고 덧붙여 야합니까?
    3. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 14 : 01
      +1
      제품 견적 : Heimdall47
      그리고 그들이 모두 당신에게 적합하지 않은 경우 (왜?) 그렇다면 슬라브 아리아 베다 (Slavic-Aryan Vedas)는 무엇에 일반적으로 초점을 맞추고 있습니까?

      위대한 딜 부족의 재기록 된 역사. 반세기가 지나지 않아서 모든 것을 뒤집어 놓았습니다. 그 후 300-1000 년 이상의 출처를 신뢰할 수 있습니까?
  4. ver_
    ver_ 4월 18 2016 14 : 19
    +1
    ... 다른 지역에서 온 Varangian-현지인이 아닙니다.
    예-Khan Eney Rurik Varyag the Trojan .. 지역 엘리트의 초청에 따라 Troy로부터 도착
    왕자) 황제의 새로운 왕조 형성을위한 칸의 일족 대표 (제국의 수도는 쓰러져서 파괴되었다.)
  • 베렌 디
    베렌 디 4월 18 2016 10 : 58
    +2
    XI 세기의 페르시아 역사가. 예를 들어, Gardizi는 독일의 Helmold (XII 세기)에 이렇게 썼습니다. 예, 오늘, 현재의 "해외 작가"의 현대적인 진술을 읽으면 멀리있는 사람들과 "10 가지 차이점"을 찾을 수 없습니다. 전문적으로가 아니라 "실제로"지역 세력 "!
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 11 : 01
      +1
      좋은 주장. 예, 오늘, 현재 "해외 작가"의 현대적 진술을 읽으면 "10 가지 차이점"을 찾을 수 없습니다.

      우리는 다른 사람이 없습니다. 위시리스트 만 믿습니까?
      러시아가 푹신하고 하얀 곳에 자수가있는 비즈가 든 수건이 있습니다. 나는 그것을 기대합니다.
      야로슬라프의 진실은 여전히 ​​슬라브에서 Rusyns의 분리가 등록되어 있으며 거기에는 특정 주장이 있습니다.
      러시아인들은 "일반적으로"타고난 사납고, 만족할 줄 모르고, 불굴의 "-차단은 전문적으로가 아니라 위험하게 수행된다"고 "실제로"지역 세력 "! 믿습니까?

      그건 그렇고 나는 믿습니다. 이것은 매우 정상적이고 전형적인 남성입니다. "사나운, 불굴 .."등. 목에 활을 두르고 교회에서 사람들과 결혼하는 것보다 낫습니다. 미소
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 36
        0
        그리고 당신은 당신을 믿고 싶어합니다.
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 28
    0
    글쎄, 독일인이 Helmold가 말한 것은 물론, 특히 우리의 자유 주의자들에게있어서 그것은 진실입니다. 그들은 야만인과 같은 근원에게 우상에게기도합니다.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 21 2016 12 : 37
      0
      그리고 특히 우리의 자유 주의자들을 위해 그들은 우상에게 야만인과 같은 근원에기도합니다

      출처를 밝히십시오. 우리는 그들을 위해기도 할 것입니다. 오직 당신은 shisha를 가지고 있지 않습니다-한 번의 대화와 수치.
  • 소설 xnumx
    소설 xnumx 4월 18 2016 12 : 32
    0
    제품 견적 : Heimdall47
    당신이 그들을 믿지 않는다면, Svyatoslav의 캠페인을 포함하여 전혀 이야기 할 것이 없습니다.

    범주 적이지만 논란의 여지가있다. 부러워하는 사람들이있을 수 있기 때문에 출처가 다르다 ....... 먼 과거의 "미세한 세부 사항"의 목록이 이미 의심의 이유 인 경우.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 12 : 43
      +1
      결국, 부러운 사람이 될 수 있습니다.

      그. 우리는 전 세계에서 온 다양한 출처를 가지고 있으며, 순전히 우리의 편견을 바탕으로 "부러워하는"모든 출처를 선언합니다. 흥미 롭군.
      그렇지 않다면, 그 이유를 들려주고 당신의 견해에 따라 러시아가 묘사 된 곳을 알려주세요.
      그동안 이건 유치한 옹알이입니다. "싫어요, 안 할게요." 미소
  • 투르 키르
    투르 키르 4월 19 2016 16 : 20
    0
    예, 러시아 역사 에서이 전문가의 말을 듣지 마십시오. 그들은 문맥에서 인용문을 꺼내고 hunveibin과 같이 인터넷에서 실행하여 이러한 인용문 모음을 흔들며 그 의미에 액세스 할 수 없습니다.
    이 아랍 소스는 약 XNUMX ​​가지가 있습니다. 나는 그들 모두를 읽었다. 그리고 그들 모두가 신뢰할만한 것은 아닙니다.
    그러나 그의 질문 "그리고이 슬라브 인은 누구인가?" 당신은 탑 XNUMX에 도달했습니다.
    우리는 슬라브 간의 전쟁의 예를 알고 있습니다 : 예를 들어 러시아와 폴란드 사이.
    보시다시피, 모든 사람이 읽고있는 내용을 이해하는 것은 아닙니다.
    Rus와 Slavs는 같은 언어를 사용했으며, 이것은 연대기에 의해 확인됩니다.
    좋은 동양 말이 있습니다. 어떤 주석가를 말합니다 :
    "당나귀 위에 앉으세요."
  • S_Baykala
    S_Baykala 4월 18 2016 10 : 03
    +1
    그런 예를 어디서 발견 했습니까? 다음 독일 - 영국 과학자들? 재미있는 것 : 신화적인 노예에 관한 주제가 독일인, 아이슬랜드 그리고 영국인에 의해 제기되고 논의되었습니다. (이름 옆의 상자가 항상 같은 거주지를 의미하는 것은 아니라는 것을 알고 있습니다, 그것은 흥미 롭습니다).
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 10 : 16
      +1
      그러한 예를 어디에서 찾았습니까?

      예가 가득합니다. 나는 위의 몇 가지를 가져 왔습니다. 여기 또 다른 (Arab Ibn-Rust)
      .. 그들은 Rus의 하칸이라는 왕이 있습니다. 그들은 슬라브족을 공격하고, 배를 타고, 육지로 가서, 데리러, Khazaran과 Bulkar에 데려 가서 판매합니다.
      1. 그레이 형제
        그레이 형제 4월 18 2016 12 : 24
        +1
        제품 견적 : Heimdall47
        .. 그들은 Rus의 하칸이라는 왕이 있습니다.

        하칸 :
        투르크 부족의 민족들 사이에서 동북 아시아에 나타난 왕실; Orkhon 기념비에서 처음 발견되었습니다. 이 제목은 몽골 황제에 의해 지배되었습니다. 서쪽에서 제목 X.는 VI 세기에 비잔티움에서 유명해졌습니다.; 그것은 Khazars 사이에 존재했으며 일반적으로 널리 사용되었습니다. 분명히, 그는 한 칸으로 줄어들었고 시간이 지남에 따라 그의 중요성을 잃었습니다. 페르시아에서는 칸이라는 제목이 주지사에게 할당되었습니다.
        말, 사람들이 섞인 ...

        흥미롭지 만 러시아에는 차르가 없었습니다. 봉건 조각화가 있습니다. 최고 주권은 없었다. 그래서 이것입니까?
        1. Heimdall47
          Heimdall47 4월 18 2016 12 : 39
          +1
          그래서 이것입니까?

          나는 러시아의 기원에 대한 여행을하고 싶지 않다. 가져 가서 문헌을 읽은 다음 hto라고 말하십시오.
          1. 그레이 형제
            그레이 형제 4월 18 2016 13 : 06
            0
            제품 견적 : Heimdall47
            . 가져 가서 문헌을 읽은 다음 hto라고 말하십시오.

            / 그리고 자랑스럽게 물러났다 / 웃음
            1. Heimdall47
              Heimdall47 4월 18 2016 13 : 21
              +1
              이미 답변
              예, 이것은 운전하지 않고 출처입니다. 당신은 그들을 제시

              하지만 당신은 내가이 인용구를 만든 것처럼 나에게 질문을 계속합니다.
              985-Bulgars and Khazars에 대한 Vladimir의 캠페인. Khazars는 공물을 부과했다
              ... Vladimir는 Khazar 제목 kagan이라고 불렀습니다)

              이것이 "Khazaria가 무엇인가?"라는 질문입니다.
              읽는 것이 마음에 들지 않기 때문에 도와 드리겠습니다

              839 세기의 여러 출처에서 루스의 통치자는 카간 (hakan)이라고 불렀습니다. 이 보고서의 가장 빠른 보고서는 XNUMX 년으로 거슬러 올라갑니다.
              1. 토트
                토트 4월 26 2017 19 : 46
                0
                XNUMX 세기 독일인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavovich, XNUMX 세기에 그를 넵 스키라고 부르기 시작했다)는 그들의 개념 (다른 왕자, 작은 왕자)에 따라 왕이라고 불렀다. 그러나 그 의미는 여전히 남아있다
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 39
            0
            그리고 당신은 지식이 없지만 우리 국민의 과거를 "생략"하려는 열망이 있습니다.
  • 인돌 프
    인돌 프 4월 18 2016 18 : 20
    0
    Svyatoslav는 잘 시작되었습니다. 그러나 아직 끝나지 않았습니다.
  • ver_
    ver_ 4월 18 2016 07 : 36
    +4
    .. 그것이 "손님"이 아닌 것은 어리 석다-엘리트는 많은 베날이다-그들은 자신이 외국에서 오트로 할라를하고 할머니와 함께 가슴을 던졌지 만, 여기서 그들은 사람들의 마음에 뿌린 혼란에 대해 외국인으로부터 돈을 받는다 ..
  • 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 4월 18 2016 07 : 50
    +1
    결국, 그들은 얼음 전투 후에 진정되지 않을 것입니다. 우리 조상들은 그들을 위해 충분하지 않았고 다시 새로운 히틀러와 나폴레옹이 Geyrop에서 고개를 들었습니다. 글쎄, 어리석은 사람들은 아무것도 배우지 않습니다. 왜냐하면 거의 천 년 동안 러시아는 그들의 시들음을 "비누"해 왔기 때문에 모두 진정되지 않을 것입니다! 나는 우리와 외국의 "역사가들"에게 "... 권총으로 역사를 쏘면 대포에서 얻을 수있다 ..."라는 역사적 사건을 소매상들에게 경고했던 한 영리한 사람 (러시아 사람도 아님)의 말을 상기시키고 싶습니다!
    1. 토트
      토트 4월 26 2017 19 : 49
      0
      그들은 역사에 대해 논쟁하고, 당신은 모두 선전에 관한 것입니다.
  • vic58
    vic58 4월 18 2016 06 : 19
    +5
    그들의 역사를 기억하지 못하는 사람들은 파멸합니다! 믿지 마세요, 우크라이나를보세요! 그리고 우리는 항상 독일 "돼지"(삼각형 모양의 기사 형성)를 분쇄합니다. hi
    1. Yarik
      Yarik 4월 18 2016 06 : 28
      +2
      글쎄요, 이런 형태의 건축에 ​​대해서는 의심이 많았지 만, 그들은 공격 당시에 모두 똑같이 전개되었습니다.
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 4월 18 2016 09 : 06
        + 17
        글쎄요, 만약 당신이 전술과 전략의 역사가들과 연구자들을 믿는다면, 기사 기병대는 두 가지 주요 형태를 가지고있었습니다 : 1. "쐐기", 일명 "멧돼지의 머리", 일명 "돼지"(실제로는 기사-개가 Peipsi 호수에서 사용한 것)- 그것은 중무장하고 잘 보호 된 기병 장갑의 충돌 타격으로 적의 대형을 돌파하기 위해 도보로 적을 상대로 사용되었으며, 그 후 자체 보병이 적의 패배를 완료하고 대형의 깊이에서 전진했습니다.
        2. "Palisade"(다른 이름이 있음)- "창"이 연속으로 늘어서있는 기사 기병의 확장 된 편대 ( "창"은 냉기 무기가 아니라 한 기마 기사의 작은 지원 분리, 다른 시간에 스 콰이어 포함) 말과 발 석궁 등, 5 명에서 15 명까지). 이 시스템은 다른 기사 기병과의 전투에서 사용되었으며, 각 기사가 결투를 위해 상대를 찾을 수 있도록 전면에 배치되었습니다 (전투 자체는 일련의 기사 단일 전투 계급이었습니다).
        그러나 이것은 모든 가사입니다. 그들이 얼음과 알렉산더 넵 스키 전투에 관해 그들이 어떻게 그리고 무엇을 쓰는지는 중요하지 않습니다. (그들은 튜턴이 500 개가 아니고 50 개, 심지어 5 개였으며 러시아 기병대는 독일보다 거의 무거웠지만 어떤 이유로 튜턴이 익사했다고합니다. 그리고 우리는 그렇지 않으며 러시아 군대 (일반적으로 평범한 사령관이자 배신자)에게 명령 한 알렉산더 (Alexander)가 아니 었습니다. 그는 호드 (Horde)를 방문하여 바투 (Batu)에 절을하고 일반적으로 Batyga와 친숙했으며 일반적으로 Peipsi 호수에서 전투를하지 않았습니다) Alexander Nevsky가 러시아를 다음 유럽 정복자들에게 청소하여 러시아와 오랫동안 싸우지 못하게하는 것이 중요합니다.
        나는 명예를 가지고있다. hi
        1. 브리도 비치 705
          브리도 비치 705 4월 18 2016 09 : 36
          +1
          완전히 동의 해! 그리고 이것은 중요합니다. 알고 기억해야합니다!
        2. 미하일 마티 긴
          미하일 마티 긴 4월 18 2016 19 : 28
          +1
          제품 견적 : Aleksandr72
          (기사와 기사는 Teutons 500가 아니었고 50가 아니라면 5이었고 러시아 기병대는 독일보다 무거웠습니다. 그러나 Teutons는 어떻게 든 익사했으나 우리는 그렇지 않았습니다.

          나는이 자료를 당신이 반박 할 때까지 기다리고 있습니다. 나는 죽은 자와 수감자의 숫자를 조금 더 높인 러시아 그리스도의 원래 자료를 주었다.

          그리고 Teutons가 익사했다고 어디에 기록되어 있습니까? 러시아 연대기와 독일 연대기 모두 "얼음이 피로 붉어졌다"고 말합니다-tk. 도망 치는 사람들의 추격과 벌목은 호수의 얼음 위에서 진행되었습니다.

          제품 견적 : Aleksandr72
          알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 다음 유럽 정복자들을 닦았 고, 러시아와 싸우기 위해 오랫동안 그들을 때렸다.
          그러나 동시에 우리는 그가 바투와 그의 충실한 가신의 지류 였음을 기억할 수 있으며, 몽골 인은 알렉산더의 형제 인 안드레이가 이끄는 민족 해방 운동을 억압했다. 그래서 그렇게 간단하지 않습니다.
        3. 토트
          토트 4월 26 2017 19 : 55
          0
          역사적인 진실이 당신에게 관심이없고 선전 진찰만으로 만족한다면, 당신의 영광은 어디에 있습니까?
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 41
      0
      즉, 구리 곰은 항상 짓밟히고 어떤 돼지도 짓밟습니다.
  • 시베리아 사람
    시베리아 사람 4월 18 2016 06 : 20
    +6
    그 먼 시대 이후로, 이들 애매한 사람들의 악은 보존되었지만 기억은 너무 짧습니다-당신이 생각 나게 할 때마다 성난
  • ImPerts
    ImPerts 4월 18 2016 06 : 25
    + 13
    자유 주의적 평가자들은 러시아 역사가들에게 과하게 무시당하는 "영국 과학자"의 일을 부름으로써 그것을 단단히 파악했다.

    그러한 시도가 있었고, 만들어지고 만들어 질 것입니다.
    예를 들어, 결과가 이미 결정된 경우, 베를린을 잡고 군인과 임원을 희생시키는 것이 필요한 이유는 무엇입니까?
    "비"로 돌아가서 왜 레닌 그라드는 항복하지 않았습니까?
    또는 마지막에서 :

    “최근에 러시아에서 가장 중요하고 복제 된 문학가 중 한 명인 작가 류드밀라 울 리츠 카야는 위대한 애국 전쟁의 결과에 대한 그녀의 태도에 대해 공개했습니다.

    다음 대화는 라디오 방송국 중 하나의 방송에서 일어났습니다.

    무엇보다도 그녀는 다음과 같이 말했습니다 :

    "알다시피, 우리는 모두 프랑스 인을 프랑스에 대해 가볍고 겸손한 태도로 대합니다. 왜냐하면 우리는 위대하기 때문입니다. 그리고 프랑스 인은-이제는 독일인에게 자신의 나라를 넘겼습니다. 이제 몇 년이 지났고-파리는 서 있고 보존했으며 문화를 보존했습니다. 예, 물론입니다. , 프랑스는 위대하지 않지만 우리는 위대합니다.하지만 나라는 멸망되었고, 엄청난 수의 사람들이 죽었습니다. 승리에는 대가가 있습니다. 물론 수백만 명의 죽은 사람들이 매우 높은 대가를 치르기 때문입니다. 프랑스 인은 실제로 자신의 민족을 구했습니다. "
    http://ren.tv/blog/88565
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 07 : 07
      + 13
      Channel One은 불행한 파시스트와 러시아 소녀와 함께 춤을 추었습니다. 누구의 동의하에?
      이 모든 거리, ehimoskva, 비는 크렘린에 정착 한 반 소비에트 종족과 비교할 때 사소한 일입니다.
      1. 비트윈
        비트윈 4월 18 2016 07 : 14
        +5
        제품 견적 : 어둠
        Channel One은 불행한 파시스트와 러시아 소녀와 함께 춤을 추었습니다. 누구의 동의하에?
        이 모든 거리, ehimoskva, 비는 크렘린에 정착 한 반 소비에트 종족과 비교할 때 사소한 일입니다.

        그런데 모스크바 시간의 메아리에, 그들은 비난했다.
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 07 : 23
          +3
          관리 zhezh는 "사과했다." 다시 그들은 잘못된 사람들을 얻었고 그들은 높은 예술을 이해하지 못합니다.
        2. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 26
          -12
          제품 견적 : Vitvin

          우연히 비난 된 MSK에

          그래서 모스크바의 에코에 온 사람들은 대부분 공산주의자들입니다.
        3. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 08 : 40
          0
          제품 견적 : Vitwin 그런데 모스크바 시간의 메아리에, 그들은 비난했다.

          별로 주목받지 못했지만 언급은있었습니다.
          기사 : "오픈 러시아를 바람직하지 않은 조직으로 인정하기위한 청원에 이미 12 명 이상이 서명했습니다." 포럼 회원 벨라루스 댓글을 남겼습니다. 그건 그렇고, 첫 번째가 아니라 Rossiya TV 채널에서.
    2. 같은 레치
      같은 레치 4월 18 2016 07 : 26
      + 11
      그리고 프랑스 인-이제 그들은 독일을 독일에 넘겨주었습니다.


      Ulitskaya는 의도적으로 프랑스 인이 공동 작업자와 함께 한 일을 말하지 못했습니다 ... 사기꾼 ...
      그것은 기생충, 딱정벌레, 러시아 역사의 꽃이 만발한 나무를 먼지로 바꾸어 싸우고 그와 같은 사람들은 치열하게 행동해야합니다.am



      제 3920 차 세계 대전 법무부 장관은 1949 명의 협력자에게 사형을 선고 받고 1953 명은 고된 노동을 선고했으며 XNUMX 만 XNUMX 천 명이 징역형을 선고했다. 그러나 샤를 드골 장군은 과거를 허물고 나라를 반역자와 영웅으로 나눌 필요가 없다고 처음으로 결정했습니다. 국가의 통일성이 훨씬 더 중요합니다. 공동 작업자의 시험은 XNUMX 년 XNUMX 월에 작업을 완료했습니다. 드골 회장은 천 명 이상의 죄수들에게 자비를 베푸 셨습니다. 그러나 나머지는 투옥이 오래 가지 못했다. XNUMX 년에 사면이 선포되었습니다. 법에 따르면, 이전의 공동 작업자는 점유자에게 제공 한 서비스를 상기시킬 수조차 없습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 계속 될수록 프랑스의 과거는 프랑스 인들에게 더 영웅적인 것처럼 보입니다.
      1. 아바
        아바 4월 18 2016 08 : 17
        + 11
        제 XNUMX 차 세계 대전이 계속 될수록 프랑스의 과거는 프랑스 인들에게 더 영웅적인 것처럼 보입니다.


        참가자들의 회고록에 따르면, 독일 항복에 서명하는 동안
        8 년 1945 월 XNUMX 일, 독일 대표단 수장 인 키틀 필드는 의식에 참석 한 사람들 사이에서 프랑스 제복을 입은 사람들을 보았지만“어떻게? 그리고 이것들도 우리를 물리 쳤습니다. "
      2. vik14025
        vik14025 4월 18 2016 13 : 17
        +3
        14000 년간의 직업을 마친 후 다양한 종류의 보답하지 않은 XNUMX 명의 배신자를 선고하는 것은 용기가 아닙니다. 이 시간 내내 제사장에게 앉아 용기를내어 다른 사람이 당신을 자유롭게 해 줄 것입니다.
        그리고 협력자들에 의한 프랑스의 항복과 그들의 운명은 "히틀러 밑에 누워있을 것"에 대한 당국과 인구의 합의를 말해줍니다.
        그러나이 "soyuznichki"가 우리의 승리의 결과를 바탕으로 맛있는 음식을 요구했을 때 그들은 그들의 모든 영광을 보여주었습니다.
        1. 올드 와이저
          올드 와이저 4월 19 2016 18 : 51
          0
          Joseph Vissarionovich는 또한 처칠과 영국 제국의 이익에 대한 균형을 맞추기 위해 그러한 "용맹 한 동맹"이 필요했습니다. 프랑스의 도움으로 오랫동안 프랑스와 긴밀한 관계를 유지해온 폴란드에서 영향력을위한 투쟁이있었습니다. 따라서 정치는 항상 도덕성과 윤리 (당신의 친구-유고 슬라비아 영웅 또는 프랑스 겁쟁이와 배신자)의 개념이 아니라 실용주의에 대한 고려를 기반으로합니다.
        2. 올드 와이저
          올드 와이저 4월 19 2016 18 : 51
          0
          Joseph Vissarionovich는 또한 처칠과 영국 제국의 이익에 대한 균형을 맞추기 위해 그러한 "용맹 한 동맹"이 필요했습니다. 프랑스의 도움으로 오랫동안 프랑스와 긴밀한 관계를 유지해온 폴란드에서 영향력을위한 투쟁이있었습니다. 따라서 정치는 항상 도덕성과 윤리 (당신의 친구-유고 슬라비아 영웅 또는 프랑스 겁쟁이와 배신자)의 개념이 아니라 실용주의에 대한 고려를 기반으로합니다.
    3. 어서
      어서 4월 19 2016 05 : 40
      -2
      인용구 : ImPerts
      "비"로 돌아가서 왜 레닌 그라드는 항복하지 않았습니까?



      레닌 그라드의 항복에 관한 그런 질문은 없었다. 문제는 왜 민간인이 대피하지 않았는가에 관한 것이 었습니다. 제 생각에는이 질문은 정확합니다. 심지어 어머니가있는 어린이들도 노인들이 대피했을 수 있습니다.
    4. Svidetel 45
      Svidetel 45 4월 21 2016 00 : 46
      0
      그러나 나는 그녀를 달리 부를 수없는이 바보는 이것이 파리가 프랑스의 수도이며 독일의 행정 중심지가 아닌 프랑스의 수도라는 이유를 이해하기에 충분한 두뇌를 가지고 있지 않습니다. 우리의 아버지와 할아버지는 위대해졌습니다.
  • 가르다 미르
    가르다 미르 4월 18 2016 06 : 42
    +1
    자유주의 역사가들이 알렉산더 네브 스키의 승리의 중요성을 러시아에서 빼앗 으려고 한 방법
    "자유주의 역사가들"은 아마도 스탈린이라는 이름에 투표 한 사람들일까요?
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 4월 18 2016 06 : 48
      +4
      제품 견적 : Gardamir
      "자유주의 역사가들"은 아마도 스탈린이라는 이름에 투표 한 사람들일까요?

      대다수의 선택을 존중하십시오! 그리고 때로는 두뇌를 켜거나 적어도 기사를 읽어야합니다.
      1. 어둠
        어둠 4월 18 2016 07 : 04
        +4
        대다수의 선택은 스탈린이었다.
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 26
          +1
          제품 견적 : 어둠
          대다수의 선택은 스탈린이었다.

          당신은 대다수가 아닙니다!
          1. V.ic
            V.ic 4월 18 2016 08 : 29
            +5
            인용구 : Alexander Romanov
            제품 견적 : 어둠
            대다수의 선택은 스탈린이었다.
            당신은 대다수가 아닙니다!

            그것이 어떻게 투표하든, 누가 투표 할 것인지가 중요합니다 ...
          2. vik14025
            vik14025 4월 18 2016 13 : 21
            0
            성격으로의 전환-왜. 궁금한 점이 있으면 왜 소유하지 않은지 관심을 가져야합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 시버트
        시버트 4월 18 2016 07 : 27
        + 11
        승리의 날에 스탈린 그라드의 이름을 볼고그라드에 되 돌리는 것이 좋을 것입니다. 그리고 서양은 그렇게했을 것이고 우리의 "맞춤"역사가들은 진정되었습니다. 국가 이데올로기가 나올 때까지 우리는 Malysheva의 남성의 보편적 할례 부족, 일반 치질, 셀룰 라이트, 힘 부족, 전립선, 우리 몸에서 매일 킬로그램의 기생충을 제거하는 Dima Malikov의 비듬에 맞서 싸울 것입니다. 웃음
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 07 : 54
          +3
          그리고 피터 즈 버그-레닌 그라드. 특히 모든 Russophobia에서 방귀를 찢습니다.
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 58
            + 10
            제품 견적 : 어둠
            그리고 Petersburg는 Leningrad입니다.

            도시는 Peter 1에 의해 설립되었습니다!
            1. 어둠
              어둠 4월 18 2016 08 : 11
              0
              그래서 뭐?
              스탈린 그라드, 스탈린, 설립 된거야?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 시버트
                시버트 4월 18 2016 08 : 25
                +7
                "Stalingrad"라는 이름은 전 세계적으로 인정받는 러시아 군인들의 확고한 결속과 파시즘에 대한 우리의 승리의 상징이되었습니다. 그러나 자유 주의자들은 흐루시초프 하에서도 그것을 포기했습니다. 크림 반도는 러시아와 재결합했으며 우리 조국의 신성한 상징을 되살리기 만하면됩니다! 그렇지 않으면 우리는 아무도 아니며 어떤 식 으로든 우리를 부릅니다.
                1. 어둠
                  어둠 4월 18 2016 08 : 32
                  +8
                  그리고 레닌 그라드-이것은 아마도 평범한 주민들의 스토크 니스의 이름이 아닐까요?
                  저에게는이 두 이름이 같습니다.
              3. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 4월 18 2016 12 : 37
                0
                제품 견적 : 어둠
                스탈린 그라드, 스탈린, 설립 된거야?

                지금은 그런 도시가 없습니다, 볼고그라드가 있습니다!
                1. Kos_kalinki9
                  Kos_kalinki9 4월 19 2016 21 : 56
                  +2
                  도시가 없습니다. 스탈린 그라드 방어를위한 메달입니다.
    2. 어둠
      어둠 4월 18 2016 07 : 01
      +3
      그리고 나서 스탈린이 엄청난 이익을 얻었을 것이기 때문에 우리의 생계를 잃은 스탈린은 현명하게 투표에서 제거했다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 04
        -12
        제품 견적 : 어둠

        그리고 나서 스탈린이 엄청난 이익을 얻었을 것이기 때문에 우리의 생계를 잃은 스탈린은 현명하게 투표에서 제거했다.

        Zyuganov도 큰돈으로 모든 곳에서 승리하지만 그의 목소리는 도난 당한다. 롤
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 07 : 08
          +2
          그리고 여기 Zyuganov?
    3. ver_
      ver_ 4월 18 2016 08 : 03
      +3
      ... 자유주의 역사가들은 고대 중국 상형 문자 (현재는 사용되지 않음)에 대한 경의로 "발견"으로 국가 상과 칭호를 받았으며, 몽골이 설립되었다는 사실을 겸손하게 침묵하면서 14 세기에 몽골과 징기스칸이 유럽과 러시아를 침공했다고 비난했습니다. 1920 년에 .. 그리고 음, 이론적으로도 그녀는 그것을 할 수 없었습니다. 그 당시에는 그 영토의 최대 인구는 총 14 명이었습니다. .. 14 세기의 몽골 인들은 큰 함대를 가졌습니다 ??? 그러한 역사가들은 칭호를 부여해서는 안되며, 다른 사람을 비방하는 것이 낙담 할 수 있도록 전화를 끊어야합니다.
      1. 구기자 노크
        구기자 노크 4월 18 2016 09 : 38
        +1
        자유주의 역사가들은 고대 한자 (현재는 사용되지 않음)에 대한 경의로 "발견"으로 국가 상과 칭호를 받았으며 몽골과 징기스칸이 14 세기에 유럽과 러시아를 침공했다고 비난하면서 몽골이 1920 년에 설립되었다는 사실을 겸손하게 침묵했습니다. .. 그리고 이론적으로조차도 그것을 할 수 없었습니다 .. 그 당시 그 영토의 최대 인구는 총 14이었습니다 .. 14 세기의 몽골 인들은 큰 함대를 가졌습니다 ??? 그러한 역사가들에게 칭호를 부여해서는 안되며, 다른 사람의 명예를 훼손하는 것이 낙담 할 수 있도록 매달아 놓아야합니다.
        -------------------------------------------------- -----------------
        사람들은 마이너스 전에 Bushkov의 "Unknown Asia"를 읽습니다. 나는 지금 읽고있다. 매우 흥미로운 연구입니다.
        1. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 10 : 34
          -1
          제품 견적 : guzik007 사람들은 마이너스 전에 Bushkov의 "Unknown Asia"를 읽습니다. 나는 지금 읽고있다. 매우 흥미로운 연구입니다.

          관심이 있다면 Burovsky와 공동 저술 한 "The Russia We Lost-2"를 읽어보십시오. 아마도 읽은 후에 Bushkov보다 더 많이 읽고 싶지 않습니까?
        2. ver_
          ver_ 4월 18 2016 12 : 13
          +1
          .. 저자 Loskutov에 의해 "Chingiskan의 철 특수 부대의 XNUMX 월"기사. 기사의 크기가 작습니다.
      2. 만세
        만세 4월 18 2016 15 : 32
        +1
        당신은 무엇이든 거짓말 할 수 있습니다-종이는 모든 것을 견딜 수 있습니다
  • 홀 스텐
    홀 스텐 4월 18 2016 06 : 46
    +8
    러시아 역사를 망쳐 놓은 악당들에게 법에 의해 책임을 지도록 부르는 방법은 없습니다. 그리고 그들과 논쟁하고 정당화하기 위해서는 러시아 역사의 모든 위대한 이정표를지지하는 것이 의심의 여지없이 필요하지만, 그것은 둔한 방어와 같습니다. 그리고 그것은 양심에 호소하는 것이 불가능하다면 검열은 필수적입니다.
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 07 : 02
      -2
      그리고 소련의 역사는 어떻습니까? 그녀는 "러시아인"의 일부입니까?
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 05
        +3
        제품 견적 : 어둠
        그리고 소련의 역사는 어떻습니까? 그녀는 "러시아인"의 일부입니까?

        그리고 그는 러시아와 소비에트로 나뉘어 갔다. 바보
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 어둠
          어둠 4월 18 2016 07 : 35
          +1
          글쎄, 나라의 지도력과 주요 종교의 대표자가 나뉘어져 있습니다. 어떻게 그들을 다루는가?
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 54
            0
            제품 견적 : 어둠
            글쎄, 나라의 지도력과 주요 종교의 대표자가 나뉘어져 있습니다. 어떻게 그들을 다루는가?

            그들은 러시아와 소비에트로 분열하지 않는다.
            1. 어둠
              어둠 4월 18 2016 08 : 27
              0
              국가와 교회에 대한 반 소비에트 정책 -이게 뭐야?
              1. 섬 모양의
                섬 모양의 4월 18 2016 09 : 25
                +5
                제품 견적 : 어둠
                국가와 교회에 대한 반 소비에트 정책 -이게 뭐야?

                그리고 당신은 실수로 국가와 정부 자체의 정부 형태를 혼동하지 않습니까?
                "소비에트"는 "의회"공화국을 읽습니다. 정부의 한 형태 일뿐입니다.
                또한 국가 (사람들)와 정부의 형태를 혼동하지 마십시오 웃음

                개인적으로, 내 마음 속에 그것은 내 머리 속에 들어 가지 않습니다. 어떻게 내가 러시아와 소비에트로 나눌 수 있습니까? 국가가 형성되는 사람들과 국가의 다른 형태의 정부 (또는주의 이름) 인 경우 어떻게해야합니까?

                러시아 제국, 소비에트 사회주의 공화국 연합, 러시아 연방은 모두 러시아 국가를 형성하는 사람들이있는 국가의 이름입니다.

                사람들의 역사와이 사람들이 만든 국가를 어떻게 공유 할 수 있습니까? 이 사람들이 만든 국가가이 사람들의 역사의 한 단계라면?

                개인적으로 저는 러시아인이라고 생각합니다. 그리고 내 이해와 역사적 기억에서 러시아와 러시아, 러시아 제국, 소비에트 사회주의 공화국과 러시아 연방의 모든 승리와 패배.

                "나는 러시아인입니다. 정말 기쁩니다!" (에서)
                1. avva2012
                  avva2012 4월 18 2016 10 : 30
                  +1
                  제품 견적 : 섬 모양의 개인적으로, 내 마음 속에 그것은 내 머리 속에 들어 가지 않습니다. 어떻게 내가 러시아와 소비에트로 나눌 수 있습니까? 국가가 형성되는 사람들과 국가의 다른 형태의 정부 (또는주의 이름) 인 경우 어떻게해야합니까?

                  있잖아, 나도 그래.
                  러시아는 시간의 흐름에 위치한 국가입니다. 시간은 알려진대로 흐름, 기간 및 이벤트 순서를 나타냅니다. 소비에트 시대의 역사에서 벗어나기를 원하지 않는 사람들을 w아 먹는 것은 불가능합니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 4월 18 2016 12 : 39
                0
                제품 견적 : 어둠
                국가와 교회에 대한 반 소비에트 정책 -이게 뭐야?

                뭐라구? 일반
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4월 18 2016 10 : 28
              +3
              인용구 : Alexander Romanov
              그들은 러시아와 소비에트로 분열하지 않는다.

              그들은 이야기를 더 잘 공유합니다.
              동시에 러시아는 젊은 나라입니다. 내년에 그녀는 나이가 20 살이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
              (c) 러시아 대통령
              1. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 4월 18 2016 12 : 39
                +1
                인용구 : Alexey RA
                동시에 러시아는 젊은 나라입니다. 내년에 20 세일 것임을 상기시켜 드리겠습니다. (c) 러시아 대통령

                이것은 러시아의 근대사입니다.
  • Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 4월 18 2016 06 : 58
    + 18
    알렉산더 네브 스키는 "서구 문명의 출현에 어리석게 반대했다."
    어떻게! 그 때 러시아가 "친근한"페데 라스트에게 "초대"되기 시작했다는 것이 밝혀졌고, 유럽의 "가족"그리고 "개자식", "야만적 인"러시아는 이것을 이해하지 못했습니다. Eurointegrators, 젠장.
  • 부사장
    부사장 4월 18 2016 07 : 14
    +9
    그들이 밀어 붙이는 순간은 "예, 사소한 실수가 있습니다. 독일인은 오백 명에 불과합니다."
    하지만 문제는 "500 명"이 아니라 500 명의 기사라는 것입니다.
    각 기사는 자신의 능력에 따라 20 스퀘어 (5 squires)까지 운반하는 무거운 무장 한 사령관으로, 가장 비열한 7-XNUMX입니다.
    그. 탱크를지지하고 덮습니다
    스 콰이어는 강력한 전사이며, 그의 갑옷은 기사만큼 인상적이지 못했으며, 일반적으로 imbs였습니다.
    또한 기사도 군대 자체 외에도 캠페인에 참여한 다른 부대, 다양한 성 및 도시 부대가있었습니다.
    그. 핵심은 무장 한 전문가 들인 10-15 만명. 우리 시대에는 이것은 실질적으로 부서이며, 그 시절에는 누군가를 구부릴 수있는 매우 큰 힘이었습니다.
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 07 : 25
      -1
      이것이 500 기사에 관한 어디에서 왔습니까?
      1. 부사장
        부사장 4월 18 2016 07 : 28
        +4
        연대기에서.
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 07 : 37
          -2
          Md 그러나 당신은 명령의 총 기사 수를 말해 줄 수 있습니까?
          1. 부사장
            부사장 4월 18 2016 07 : 48
            +4
            나는 프롬프트하지 않을 것이다. 아마도 귀하의 질문은이 답변이 있고이 답변의 출처를 밝히면서 스스로 답변을 기다릴 수 없다는 사실에 기인합니다.
            외국 소식통은 제가 인용 한 것과 같은 숫자 인 얼음 전투에서 튜턴 군대의 힘을 추정합니다.
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 31
        +5
        제품 견적 : 어둠
        이것이 500 기사에 관한 어디에서 왔습니까?

        우리는 즉시 누가 기사를 읽었는지, 누구에게만 제목을 보는지 알 수 있습니다.
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 09 : 11
      +1
      제품 견적 : VP
      우리 시대에는 실질적인 사업부 였고 그 시절에는

      기사의 군대.
      제품 견적 : VP
      그. 10 ~ 15 만명, 그 중핵은 무장 한 전문가였다.

      그렇습니다. 수천에서 2-3 천 명의 기사조차도 미친 힘입니다. 최고의 말, 갑옷에 묶여 있고 + 아이의 전체 철분-적어도 2 센트 (방패, 창, 칼-15kg 또는 그 이상), 갑옷-50kg .....이 무게를 끌어 당기는 몸 자체가 90kg 이상에서 연약해서는 안됩니다.

      그리고 그러한 전투 부대는 계급으로 돌진합니다. 단 한 번의 타격만으로 조금 철거되며 칼은 작지 않습니다. 이제 칼럼을 보자! 그들은 또한 모든 종류의 석궁, 스 콰이어, 보디 가드, 풋 체인-갑옷 검술사에 의해 보호됩니다 ... 5000 모두 함께 완전히 강력합니다.
      1. 어둠
        어둠 4월 18 2016 09 : 44
        0
        이미 2-3 천 기사? 하나....
      2. 칼립
        칼립 4월 18 2016 10 : 16
        +2
        갑옷 1242 년 50 kg? 심지어 더 자주 여기를보고 그것에 대해 쓰여진 내용을 읽어보십시오!
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Revnagan
      Revnagan 4월 18 2016 11 : 34
      +2
      Klim Zhukov의 영화 시리즈를 시청하세요. Klim Zhukov의 '지능 설문 조사'라고합니다. 호스트는 '고블린'입니다. 예, 고블린 자체입니다. 매우 유익한 시리즈입니다. 네바 전투, 그리고 쿨리 코보 ... 얼음 전투도 있습니다. 연대기의 계산과 발췌가 있습니다. 일반적으로 가십시오. 유투 바는 자유롭게 사용할 수 있습니다.
  • 어둠
    어둠 4월 18 2016 07 : 15
    -5
    그건 그렇고, 러시아의 역사에는 얼음의 전투를 훨씬 능가하는 많은 위대한 승리가 있습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 이것을 선택했습니다. 왜 Svoratoslav가 아닌 Grozny가 아닌 Suvorov 등이 아닌가?
    그들은 이미 많은 신화와 전설을 다루는 사소한 문제를 위해 왜 허세를지고 있습니까?
    저에게는 몰 로디 전투가 얼음 전투보다 훨씬 중요했습니다.
    1. 부사장
      부사장 4월 18 2016 07 : 24
      + 10
      제품 견적 : 어둠
      왜 Svyatoslav, 끔찍한, Suvorov 등이 아닌가?

      1.이 승리는 매우 어려운시기에 이루어 졌기 때문에 독일인 없이는 충분한 문제가있었습니다. 독일군이 이기면 북쪽 전체를 잃게됩니다. 그리고 그들은 거의 반환되지 않을 것입니다. 그리고 미래에 국가가 존재할 가능성에 대한 질문은 거의 제기되지 않을 것입니다. 국가에는 미래에 모을 것이 없습니다.
      2. Svyatoslav의 승리는 러시아의 존재에 영향을 미치지 않았으며 국경을 초월했습니다.
      3. 수보 로프는 전쟁 중에 국가를 점령의 위협으로부터 방어 할 필요가 없었으며, 전쟁 중에 그 질문은 그렇지 않았다.

      실제로 그 위협으로 인해 폴란드와의 전쟁 인 Pozharsky와 경쟁 할 수 있습니다. 또한, 국가가 될 것인지 다른 국가의 일부가 될 것인지에 대한 질문도있었습니다.
      그러나 모스크바에서 폴란드의 추방은 국경일이되었습니다.
      1. 어둠
        어둠 4월 18 2016 07 : 34
        +1
        영 밑에서는 그 나라의 존재도 결정되었습니다. 또한 매우 어려운시기였습니다.
        Svyatoslav의 승리는 러시아의 존재에 직접적으로 반영되었습니다. 적에게 선제 공격이었습니다.
        1. 시베리아 사람
          시베리아 사람 4월 18 2016 07 : 47
          +9
          친애하는 Gloom! 이 승리에서 가장 중요한 점을 잊어 버렸습니다. 이것은 영웅적 인 사람들뿐만 아니라 전체적으로 정통의 승리입니다. 타타르 무리는 물질 습득 만했기 때문에 끔찍한 것이 아니었고 적은 더 끔찍한 위협을 겪었습니다. 정통의 파괴, 사람들을 연합시킨 유대는 그를 막론했습니다. 그들이 성공했다면 지금은 그 사람들이 없었을 것입니다. 그리고 그는 폴란드와 다른 사람들에게서 우리가 보는 것과 동일 할 것입니다. 성난
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 4월 18 2016 07 : 56
            +2
            제품 견적 : 시베리아
            이 승리에서 가장 중요한 것을 잊어 버렸습니다. 그것은 영웅적인 사람들뿐만 아니라 승리이기도합니다.

            그는 스탈린이 승리했는지 전혀 신경 쓰지 않는다. 스탈린이 승리하지 않았다는 것을 전혀 좋아하지 않는다.
            1. 어둠
              어둠 4월 18 2016 08 : 12
              -1
              왜 거짓말을 해요?
              1. 시베리아 사람
                시베리아 사람 4월 18 2016 10 : 55
                +2
                당신은 어둡고 무례합니다. 무슨 말이야, 난 당신이 잔인한 갱구에서 술을 마시지 않았다면, 토론하고 싶고 예의 바른 태도로 넘어지지 않는 우리의 작은 형제처럼되지 말라.
          2. 어둠
            어둠 4월 18 2016 07 : 58
            -1
            정교회없이 잘 해낸 나라들과 수천년 동안 주변에 있었던 나라들이 있습니다.
            1. 부사장
              부사장 4월 18 2016 08 : 12
              +5
              그리고 수천 년 동안 존재하지 않은 국가가 있습니다.
              천년의 나라에 대해 배우는 것이 흥미로울 것입니다 ...
              아마 이집트? 웃음
              1. 어둠
                어둠 4월 18 2016 08 : 33
                -3
                중국, 인도.
                1. 부사장
                  부사장 4월 18 2016 08 : 52
                  +4
                  중국은 별도의 국가로서 "수천년 전"보다 훨씬 늦게 그러한 국가로 결정화되었습니다. 수천년 전에는 단일 국가가 아닌 일련의 국가가있었습니다. 그중 가장 강한 것이 주기적으로 나타나 이웃을 의존하게 만들기 위해 어느 정도의 성공을 시도했습니다. 국가는 같은 방식으로 발생하고 사라졌습니다.
                  "수천년 전"에 대해 우리는 중국 문명에 대해 이야기 할 수 있지만 중국 국가 자체에 대해서는 말할 수 없습니다.
                  상황은 인도와 비슷합니다. 힌두 문명은 고대이지만 국가는 아닙니다.
                  일반적으로, 당신은 당신이 가장 오래된 문명과 비교하려고한다는 것을 신경 쓰지 않습니까?
                  사실, 이것은 실제로 위대함의 표시로 밝혀졌습니다. 웃음
                2. Captain45
                  Captain45 4월 18 2016 10 : 20
                  +1
                  제품 견적 : 어둠
                  중국, 인도.

                  1947이나 49에 나타난 국가 인 인도는 지금 정확히 기억하지 못합니다. 그러나 그 전에는 대영 제국의 왕관에있는 식민지였습니다. 다이아몬드는 영국 제국의 왕관에있었습니다. 식민지가 국가가 될 방법이 없습니다.
                  1. avva2012
                    avva2012 4월 18 2016 10 : 57
                    +1
                    제품 견적 : Captain45 1947이나 49에 나타난 국가 인 인도는 지금 정확히 기억하지 못합니다. 그러나 그 전에는 대영 제국의 왕관에있는 식민지였습니다. 다이아몬드는 영국 제국의 왕관에있었습니다. 식민지가 국가가 될 방법이 없습니다.

                    이것은 현대 인도입니다. 여전히 위대한 모에 제국이있었습니다.г통, 어디 인도와 입력합니다. 제국으로서의 중국은 제가 잘못하지 않는다면 17 세기의 만주에 의해이 영토를 정복 한 후 1945 고다까지 존재했던 제국 왕조의 기초로 등장했습니다. 그 전에는이 지역에 존재하며 국가적 기준을 포함하여 서로 다른 여러 국가에 대해 신뢰할 수있는 것으로 알려져 있습니다.
              2. ver_
                ver_ 4월 18 2016 08 : 51
                +2
                이집트의 나폴레옹 기간에는 XNUMX 개의 절름발이가있었습니다.
                1. 부사장
                  부사장 4월 18 2016 09 : 31
                  +3
                  이집트의 비우스 나폴 레오네는 더 이상 "고대 이집트인"이 아니라 이집트를 정복 한 아랍인이었습니다.
                2. 만세
                  만세 4월 18 2016 15 : 34
                  0
                  당신은 무엇이든 거짓말 할 수 있습니다-종이는 모든 것을 견딜 수 있습니다
            2. 시베리아 사람
              시베리아 사람 4월 18 2016 10 : 51
              0
              거짓말하고 있니 큰소리로 선언했다. 그 말에 나는 거짓말을하지 않았다고 말했습니다. 당신은 국가에 대해 있다면? 따라서 모든 것이 명백합니다. 여러분이 장님이 아니라면, 국가가 그렇게 존재하지 않을 것이라고 말하지 않았으며, 단순히 제 XNUMX의 속국의 역할이 할당 될 것입니다.
            3. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 4월 18 2016 12 : 40
              +1
              제품 견적 : 어둠

              정교회없이 잘 해낸 나라들과 수천년 동안 주변에 있었던 나라들이 있습니다.

              그들은 자신의 신앙을 가지고 있습니다.
          3. ver_
            ver_ 4월 18 2016 08 : 36
            +5
            ... Alexander Nevsky와 Orthodoxy 시대의 정교회는 이제 두 가지 큰 차이점이 있습니다. Nevsky의 아버지 인 Yaroslav Vsevolodovich는 Chernigov 왕자를 처형하고 Alexander를 반역으로 그의 Andre Andrei를 파괴하도록 명령했습니다. 다신론과 셈족은 기독교를 심어주었습니다 (예수 그리스도는 유대인입니다)
          4. 소설 xnumx
            소설 xnumx 4월 18 2016 09 : 36
            +2
            제품 견적 : 시베리아
            타타르 무리는 재료 획득 만했기 때문에 끔찍하지 않았습니다.

            아니, 그냥 무서웠어요 침략의 타격으로 우리의 힘이 마침내 무너졌다. 몽골 인들이 피를 흘리지 않고 러시아에 갔다가 심지어 서쪽으로 뻗어나 가면, 인구를 완전히 줄일 수있었습니다. 그들은 대초원에서 쉬고 약 2 년을 보냈으며 러시아 북동부의 운동 후에 힘을 얻었습니다. 그런 다음 그들은 우리에게, 서쪽으로가는 길, 피로, 휴식, 좋은 선물, 물질적 부, 공물이 아니었고 우리를 완전히 파괴 할 수 없었습니다.
            1. ver_
              ver_ 4월 18 2016 12 : 01
              +1
              ... 몽골 인들이 14 세기부터 19 세기에 들어온 방법을 바보에게 설명하십시오. 몽골은 1920 년에 설립되었습니다.
          5. 토트
            토트 4월 26 2017 20 : 18
            0
            눈썹이 아니라 눈에! Alexander Nevsky와 교회는 모든 위대함의 본질입니다. 알렉산더와 같은 교회는 호드로부터 먹이를 받았다.
        2. 부사장
          부사장 4월 18 2016 07 : 50
          +1
          나는 몰 로디 전투의 의미에 동의합니다. 그리고 당신의 결론은 무엇입니까? 비슷한 의미의 비슷한 승리가 몇 번 있었기 때문에 Nevsky를 잊어야합니까?
          1. 어둠
            어둠 4월 18 2016 07 : 56
            -2
            잊지 마세요. 그러나 그것으로 "아이콘"을 만들 필요도 없습니다.
            1. 부사장
              부사장 4월 18 2016 08 : 14
              +4
              이 결정적인 전투에서 승리를 거두었다는 사실에 왜 그렇게 괴로워합니까? "아이콘 만들기"가 불가능한 이유는 무엇이며 어떻게 만들어야합니까?
              1. 어둠
                어둠 4월 18 2016 08 : 36
                +2
                "아이콘"을 전혀 만들 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 너무 많은 신화와 거짓말로 가득 차서 사실이 스스로 잊혀집니다.
                단지 일부 승리는 높아지고, 다른 것들은, 때로는 훨씬 더 중요한 것은 잊혀진 것입니다.
                1. 부사장
                  부사장 4월 18 2016 08 : 55
                  +3
                  이제 기사를 다시 읽으십시오.
                  18 년 1242 월 XNUMX 일은 국내 역사상 가장 존경받는 날짜 중 하나입니다.

                  이 구절에서 정확히 어떤 야생 포도 나무를 일으켰습니까?
                  당신은 "글쎄요, 다른 사람들도 있었어요."
                  있었다. 그래서 뭐? 그들이 다른 것에 대해 쓸 때, 당신은 "아이콘을 만들 필요가 없습니다.
        3. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 09 : 21
          +4
          제품 견적 : 어둠 영 밑에서는 그 나라의 존재도 결정되었습니다. 또한 매우 어려운시기였습니다.

          어떤 이유로 Molody에서의 승리는 오랜 시간 동안 급히 일어났습니다. 아마도 이것은 우리 역사상 끔찍한 요한의 통치 전체가 일방적으로 묘사 되었기 때문일 수도 있습니다. oprichnina를 제외하고 우리는 그 시간에 대해 무엇을 압니까? 그리고 그 자체로이 현상은 부정적인 측면에서만 평가됩니다. 나도 몰라, 나는 Ingushetia 공화국 시대에 추천 된 역사 교과서를 읽지 않았지만 문학에서이 역사적 시대에 대한 태도를 판단 할 수있다. Romanovs의 조상 중 하나가 고통 받거나 서양의 영향을 받았다.
          제 생각에 얼음 싸움은 외국 침략자들에 대한 투쟁의 상징으로 우리 나라의 역사에 머물러야합니다. 얼마나 많은 기사단이 포로로 끌려 갔고 얼마나 많은 기사가 죽었는지 상관 없습니다. 연대기의 과장은 우리뿐만 아니라 볼 수 있습니다. 서방에서 그들은 또한 미친 숫자를 씁니다. 그러면 누구에게도 괴롭히지 않습니다. 나는 50 만 명까지의 파괴 된 신자유 주의자들 (러시아인들)에 대해 읽었다 (나는 그 전투를 기억하지 못한다). 그들은 왜 우리가 아닌, 우리가 될 수 있습니까? 위업이 있었나요? 그랬어. 이것에 관해 토론을 시작할 수 있습니다.
      2. V.ic
        V.ic 4월 18 2016 08 : 36
        +3
        제품 견적 : VP
        2. Svyatoslav의 승리는 러시아의 존재에 영향을 미치지 않았으며 국경을 초월했습니다.

        Svyatoslav Igorevich Khazar의 패배는 러시아의 존재에 영향을 미치지 않았습니까? 진심으로 그렇게 생각하십니까?
        1. 부사장
          부사장 4월 18 2016 09 : 04
          0
          예, 진심 으로요 카 자르 족은 크게 복잡하지만 멈출 수는 없었다. Khazars와 함께, 컷은 주기적으로 이루어졌다. 그리고 그들은 삶을 크게 망쳤습니다. Svyatoslav 캠페인 당시 Khazars는 러시아가 없어도 많은 번트가 있었고 단순히 그것을 극복 할 수 없었습니다. 최대 한 두 도시를 캡처하십시오. 당시 러시아가 다른 전쟁을 치르지 않았고 약화되지 않았으며 (얼음의 전투 당시와 같이) 누구도 점령하지 않은 이후로도 어려웠습니다. 실제로 Svyatoslav의 캠페인은 Khazaria가 약화되었을 때였으며 절망에 빠지지 않고 신중하게 수행되었습니다.
          1. V.ic
            V.ic 4월 18 2016 12 : 27
            +1
            제품 견적 : VP
            예, 진심 으로요 카 자르 족은 크게 복잡하지만 멈출 수는 없었다.

            http://www.historays.ru/publ/zigzag_istorii/podvigi_polkovodca_pesakha/17-1-0-11
            13
            유월절 일에 대해 읽고 칼을 바치십시오.
            제품 견적 : VP
            Svyatoslav의 캠페인은 Khazars의 약화 당시였으며 절망이 아니라 신중하게 수행되었습니다.

            그래서 나는 말한다 : "빨판"을 위해 Svyatoslav Igorevich를 유지할 가치가 없습니다.
      3. 소설 xnumx
        소설 xnumx 4월 18 2016 09 : 19
        0
        제품 견적 : VP
        사실, 그 위협으로 폴란드와의 전쟁은 파에 놓일 수 있습니다

        어떤 이유로, 우리는 폴란드와의 전쟁, 폴란드-스웨덴의 개입이 적고 Sigismund, False Dmitry 및 Semiboyarschina와의 전쟁을 단순히 해석하지 않는 것이 일반적입니다 ...
        1. 부사장
          부사장 4월 18 2016 10 : 03
          0
          네, 사실, 정확히 누가 "다른 편"의 우두머리에 있었는지는 그렇게 중요하지 않기 때문에, 사람들은 Sigismund에 대항하지 않고 수도를 점령 한 폴란드에 대항했습니다.
          그리고이 열에 XNUMX 보이저를 포함시키지 말아야합니다. XNUMX 보이저는 내부 상황 현상이었습니다. 반역적인 사건에서 강력한 역할을했지만 여전히 내부 현상이었습니다. 로마노프 왕조의 미래 창시자 삼촌 중 한 명이 심지어 XNUMX 보이저에 들어갔다.
      4. 올드 와이저
        올드 와이저 4월 19 2016 19 : 02
        0
        16 세기 말과 17 세기 초의 혼란과 그에 따른 서구화 된 로마노프 왕조의 권력 상승은 반대 세력이 같은 폴란드 인, 마자르 인 및 기타 "적들"과 같은 외국 용병을 적극적으로 사용하는 내전에 가깝습니다.
    2. 보돌 리노
      보돌 리노 4월 18 2016 08 : 10
      +1
      "이미 많은 신화와 전설을 습득 한 사소한 전투를 위해 왜 그들은 잠잠 해졌습니까?" -이 작은 전투는 알렉산더 왕자의 지위를 강화했습니다. 그리고이 요새에서 왕조는 Vasilyevich라는 별명을 가진 John IV로 올라갔습니다. 따라서 러시아의 형성.
      그러나 모든 러시아 빅토리아에 대해 휴가를 계획하면 군대가 무너질 것입니다.
      1. 어둠
        어둠 4월 18 2016 08 : 40
        -2
        루릭 왕조는 넵 스키보다 오래 전에 일어났습니다.
        1. ver_
          ver_ 4월 18 2016 12 : 45
          -3
          .. 1212 년, 칸 얀 루릭 바리 아 트로이 (트로이가 파괴) 왕자에 의해 통치를 요청받은 러시아에 도착했다.
          깨어났다. Vsevolod 출생.
          Vsevolod
          두 아들을 낳았습니다.
          1. 시저-유리는 출생에 주어진 이름입니다. 조지는 침례에서 주어지는 이름입니다 ... 돌고 루키 닉네임 그의 손은 이탈리아에 도달했습니다.
          2. 요한은 태어 났을 때 주어진 이름입니다. 야로슬라프는 침례에서 주어진 이름입니다. 와이즈는 닉네임입니다.
          야로슬라프는 3 명의 아들을 낳았습니다
          알렉산더 (네브 스키), 앤드류, 존
          이 모든 사람들은 칸을 물려받습니다 ...
          이것은 RURIKOVICH의 직접적인 지점입니다 ...
    3. 로즈 56
      로즈 56 4월 19 2016 07 : 34
      0
      당신은 왜이 특별한 역사의 에피소드가 "어둠"이라는 한 단어로 선택되었는지 이해하지 못하도록 매우 "영재 적"이어야합니다.
  • 캐스퍼
    캐스퍼 4월 18 2016 07 : 25
    0
    Nevsky에게는 항상 녹색!
    여기에 올바르게 표시된 것처럼 전체 검열없이 러시아를 구하지 마십시오 !!! 집에서도 인터넷을 이용할 수 있어야합니다. 방문하는 사이트를 결정하십시오-목록을 조정부로 보내십시오. 그들은 신속하게 확인되고 승인됩니다. 인터넷에서 Ayshel-귀하의 모든 의견에 보고서를 보내십시오.
    네트워크 또는 사서함의 페이지에 암호가 없습니다! 우리의 보안 요원들은 모든 테러리스트와 마이 단을 100 % 잡습니다.
    그리고 아무도 그들의 더러운 발로 Alexander Nevsky를 만지지 않을 것입니다!
  • 이그 독크
    이그 독크 4월 18 2016 07 : 29
    +1
    1944 년 XNUMX 월, 경전차의 도움을 받아 프 스코프 호수 얼음 위의 팬더 라인을 우회하려는 시도가있었습니다.
  • 칼립
    칼립 4월 18 2016 07 : 38
    -3
    유명한 작가가 학교 교과서의 텍스트와 Simonov의시를 참조하는 것은 이상합니다. 예술 작품이지만 역사는 아닙니다. 진정한 애국심은 철근 콘크리트 증거와 명백한 사실에 근거해야하며 감정과 아름다운 말은 값이 쌉니다. 훨씬 더 흥미로운 자료는 전투 1942 주년 기념 700 년 Pravda 신문과 1941 년 XNUMX 월 같은 장소에 등장한 A. Nevsky에 대한 기사에서 복사되었을 수 있습니다. 전반적으로 John Fennell과 같은 사람들에게 허점을 열어줍니다. 즉, 그것은 그들에 대해 작동하지 않지만 ... 이 기사를 영어로 번역하고 PSRL 및 Livonian Chronicle의 텍스트와 함께 제공하는 것으로 충분하며, "푸틴의 러시아"에서 민족주의가 어떻게 선동되는지에 대한 또 다른 기사가 탄생 할 수 있습니다. 소련 교과서의 값싼 그림에서. 왜 이것이 필요한가요? 그들은 잘못된 방식으로 적을 이겼고, 빗자루가 아닌 동시에 맹세하면서 더 무거운 망치로 적을 이겼습니다!
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    6. 남동생
      남동생 4월 18 2016 13 : 00
      +2
      여기에 붙일 게요 병사.
      전체 크기는 여기 http://radikal.ru/fp/369ac730053c4187a35969f8b3f8a246
  • ver_
    ver_ 4월 18 2016 07 : 45
    0
    제품 견적 : vic58
    그들의 역사를 기억하지 못하는 사람들은 파멸합니다! 믿지 마세요, 우크라이나를보세요! 그리고 우리는 항상 독일 "돼지"(삼각형 모양의 기사 형성)를 분쇄합니다. hi


    ...하지만 우리 역사의 모든 것이 "투명"한 것은 아닙니다. .. 러시아의 역사는 차르 피터의 요청으로 독일인에 의해 쓰여졌습니다. 그의 통치 기간 동안 교회 책은 "지워졌고" "끔찍한 요한의 도서관 = 축복받은 바실 레브"가 사라졌습니다 .. 고대 교회의 프레스코 화는 파괴되었습니다. ...
  • 아바
    아바 4월 18 2016 08 : 12
    +3
    이 승리가 그렇게 위대 했나요?

    우리의 파트너에 따르면, 항상 키예프의 모든 위대한 일이 일어났습니다.

    추신 흥미 롭습니다. 기사를 만든 사람은 누구입니까?
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2016 12 : 05
      +2
      당신은 단지 호수 Pijpus (Peipsi의 리투아니아 이름)에서의 전투에 관한 D.Nikol의 책을 읽지 않았습니다. 모든 것은 매우 결정적이며, 무게가 있고, 거기에 우리 역사의 과소 평가는 없습니다.
  • 사할린.
    사할린. 4월 18 2016 08 : 20
    +5
    러시아 토양에서 외국인이 될 수 없습니다.
    러시아 군대에 영광, 영광!
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 08 : 39
      +2
      창문 좀 봐. 러시아 땅에 가득한 외국인. 너는 무엇을 할 것인가?
      1. 남동생
        남동생 4월 18 2016 08 : 47
        +2
        당신은 무엇을 할 것입니까?

        더 잘 몰라 말해.
        1. 어둠
          어둠 4월 18 2016 09 : 47
          0
          나는 내 힘으로 모든 것을한다.
      2. S_Baykala
        S_Baykala 4월 18 2016 09 : 15
        +1
        불행히도 우리는 지구상에 살고 있으며, 러시아 행성에 살고 있지 않습니다. 외국인의 고립 (어떤 것이 든 고립이든간에)은 시민들의 사기에 긍정적 인 영향을 미치지 만, 러시아가이 세상에서 살아남을 수없는 기술적 진보 (우리 땅과 약간의 사람들이 너무 재미있는 음식)는 수 차례 느리게 발전합니다. 명확한 예에서 - 일본. 사무라이가 있었지만 부시도는 여전히 존경을 불러 일으키는 독특한 문화입니다. 그러나 무장 한 서양인들은 새로운 무기, 기술, 사무라이가 꼬리와 갈기로 빗질되었지만 군사 정신은 그만큼 높았습니다. 그리고 지금 일본에서는 기술 진보가 있지만 사무라이라는 말은 역사가 된 것 같습니다. 적어도, 아베는 우리가 섬 대신에 그들에게 보이는 사실에 응하여 자신을 위해 seppuku를하지 않는다. 다른 예 : S. Korea.
      3. 케네스
        케네스 4월 18 2016 09 : 32
        +1
        그리고이 마법의 창은 어디에 있습니까? 아니면 좀비에 대해 이야기하고 있습니까?
  • 백만
    백만 4월 18 2016 08 : 30
    -2
    푸틴은 한 사람에게는 너무 부드럽고 다른 사람에게는 너무 잔인하다.
    1. ver_
      ver_ 4월 18 2016 08 : 46
      +1
      ... 너무 커질거야 ".. 바다 붐 ..".. 푸틴은 매우 신중한 사람이다 .. "단코의 마음"을 기억해라 ... 신중한 사람이 올라 와서 밟았다 ...
  • bober1982
    bober1982 4월 18 2016 08 : 40
    +3
    알렉산더 Nevsky에 대한 공격은 V. Tatishchev, V. Klyuchevsky, S. Solovyov 등 여러 세기의 자유주의 전통을 가지고 있습니다. 다소 큰 순환에서 알렉산더 네프 스키에 대한 모든 비방은 사람들의 의식에 진실로 소개되었습니다.
    1. 어둠
      어둠 4월 18 2016 09 : 49
      +1
      유명한 역사가들을 데려 가서 명예를 얻는 것은 XNUMX 명도 아니고, 이들은 XNUMX 명입니다!
      1. bober1982
        bober1982 4월 18 2016 10 : 04
        +1
        이 역사가들은 그들 자신의 특정한 대중으로 유명했고, 희미한 영광으로 자신을 덮었습니다.
  • 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 18 2016 08 : 49
    +4
    제품 견적 : VP
    하지만 문제는 "500 명"이 아니라 500 명의 기사라는 것입니다.
    각 기사는 자신의 능력에 따라 20 스퀘어 (5 squires)까지 운반하는 무거운 무장 한 사령관으로, 가장 비열한 7-XNUMX입니다.

    위에서 이미 언급했듯이 더 자세히 알고 싶습니다. 얼음 전투에서 독일 측에 1 기사에 대한 경우 데이터 *

    2. 기사의 "창"은 20 명의 전사를 기록하지 않았습니다. 단지 분리가 7-12 명의 인원에 도달했을 때, 다른 사람들이 필연적으로 그 안에 등장했습니다. "단일 방패 기사"와 작은 유급 기사가 있습니다.

    제품 견적 : 어둠
    창문 좀 봐. 러시아 땅에 가득한 외국인. 너는 무엇을 할 것인가?
    여기있다! 비명을 지르는 구호가 한 가지입니다. 그리고 실제로 우리는 무엇을 가지고 있습니까?
    1. 케네스
      케네스 4월 18 2016 09 : 17
      +2
      당신은 무엇입니까. 하얀 갑옷을 입은 수많은 무리에 대한 승리를 고려하는 것이 더 즐겁습니다.
    2. 칼립
      칼립 4월 18 2016 10 : 05
      0
      그러나 실제로 미하일은 "신의 수사 학자"가 소유 한 90 개의 성을 가지고 있습니다. 이들은 90 명의 ​​기사 + 카스텔란이지만 그는 집에 머물 렀습니다. 스 콰이어 (하나가 아님)와 특정 수의 무장 하인. 어느 것? 1285 년 영국 왕실 (!) Conwy성에는 승마와 목수를 포함한 30 (!) 군인의 수비대가있었습니다. 즉, 이것은 King Edward 1이 감당할 수있는 한계입니다. 더 나아가 : 1241 년 90 월에 Legnica (VO 참조)에서 전투가 있었는데, 그곳에서 기사단이 싸웠고 그들 중 한 명이 죽었습니다. 이것은 모든 5이 아니라는 것을 의미합니다 ... 누군가가 상처에서 회복되지 않았고, 누군가가 아프고, 누군가가 ... 즉, 이미 몇 배나 적습니다. 물론 "손님"도있을 수 있습니다. 그러나 얼마나 많이 있었고 얼마나 많이 가져 왔습니까? 그리고 마지막으로 "Rhymed Chronicle"은 죽은 형제 XNUMX 명을 언급합니다. 물론 이것은 승자의 명예를 경시한다고 말할 수 있지만 ... 운율이있는 연대기는 식사 중에 형제들에게 읽 혔기 때문에 운율이되었고 그들은 승려이자 기독교인으로서 위대함을 기억했습니다. 그리고 그것은 끔찍한 죄, 기억하는 방법으로 간주되었습니다. 그들은 고인을 기억했고 그는 살아 있었으며 기억하지 못했습니다. 즉, 기억되지 않고 죽었습니다! 그리고 아무도 그들 자신을 위해 그러한 운명을 원하지 않았습니다. 즉, 그들은 진정으로 죽은자를 기억했습니다. 그게 다야! 다른 모든 것은 "사악한 자"의 것입니다. 우크라이나 사람들은 바다를 파고 우리는 한 호수에서 유럽의 모든 기사도를 익사 시켰습니다.
      1. 포메 라니아 인
        포메 라니아 인 4월 19 2016 11 : 26
        0
        제품 견적 : kalibr
        . 운이 좋은 연대기는 식사 도중 형제들에게 읽혀 졌기 때문에 운이 좋았고, 그들은 승려와 기독교인이되어 고용 된 사람들에게 알렸다.

        가장 귀중한 발언! 기념되는 형제들이었다. 주문의 정회원. 그리고 그들은 후보자, 성직자 및 기타 "봉사하는 형제들"을 기념 하였는가? 그들 중에는 부과 된 참회 나 맹세를 수행하는 기사, 군 수도원 명령의 손님, 용병 등이있을 수 있었 을까?
    3. 부사장
      부사장 4월 18 2016 10 : 38
      +1
      인용구 : Mikhail Matyugin
      위에서 이미 언급했듯이 더 자세히 알고 싶습니다. 얼음의 전투에서 독일 측의 500 기사에 대한 데이터는 어디에 있습니까?

      그 전에 나는 총 기사 수가 몇 명인지 알고 싶었다. 이미이 질문에 대해 깨달았으며 관련이 없습니다. 눈짓
      그러나 나는 또한이 질문을 파헤 쳤다. 소식통에 따르면 "정형 제"의 수는 800 명 이상에 이릅니다. 그 당시 정확히 얼마 였는지는 알 수 없습니다. 당신도 아마.
      400은 ... 모르겠어요. 연대기에서 정확히 "XNUMX 명의 독일인"이 포함되어 있는지는 명확하지 않습니다. 명령 자체 외에도 기사들이 Dorpat 민병대의 수장 이었기 때문에 가신에 따라 군대와 함께 나온 Danes도있었습니다.
      아마 순전히 기사단 기사는 그 수치보다 훨씬 적었을 것입니다.
      일반적으로 누가 "기사"에 정확히 포함되었는지에 대한 질문입니다. 질서의 연대기를 언급하는 것은 쓸모가 없습니다. 그들은 패배에 이르렀을 때 "숫자 최적화"라는 비난을 반복해서 받았습니다. 그러나 서양 연대기에서 군대의 수는 10-12 천명으로 추정됩니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 4월 18 2016 12 : 27
        +4
        다음은 러시아 출처에 따른 전투의 유일하고 정확하고 상세한 수치 진술입니다 -위원회 목록에있는 더 젊은 판의 노브 고로드 크로니클 (Novgorod 1 Chronicle)의 얼음 전투에 관한 이야기 ​​텍스트 :

        "... 그리고 Nemtsi tu padosha 및 Chyud Dasha plesh그리고, 쫓고, Sobolichkago 해안에 얼음에 7 verst를 누르십시오. 그리고 Chyudi Beschisla와 German 500 그리고 다른 50을 Yasha로 보내고 Novgorod로 데려왔다. 그리고 5 월 XNUMX 일, 토요일에 거룩한 순교자 Theodula를 지명하고, 하나님의 거룩한 어머니를 찬양하기 위해 ... "


        그. 기사의 쐐기가 발 중앙 연대에 갇혀 포위되어 빠져 나갈 수있는 사람은 거의 없었습니다. "Chud"는 ( "돼지"내부가 아닌) 공격을당했습니다. 이들은 Letto-Lithuanian과 Estonian 가신, 동맹 및 용병 파견대입니다.

        러시아 "samovidtsa"전투의 증언에 따른 전투 결과-약 500 명 이상이 서구 식으로 무장하고 유럽식으로 무장 한 포로 50 명 -그들 모두가 기사는 아닙니다! 그들은 주로 전문 "군인"입니다.

        발트해 동맹국의 시신은 고려되지 않았고 교환의 관점에서 가치가 낮았 기 때문에 포로로 잡히지 않았다.

        10-12 수천 명의 침입자들에 대한 군대에 관한 말은 어디에 있습니까?
  • 케네스
    케네스 4월 18 2016 08 : 53
    0
    무엇을, 왜, 그로부터 저것으로 우리에게 누가.
  • ando_bor
    ando_bor 4월 18 2016 09 : 00
    +1
    러시아에는 그러한 역사가가 없으며, 자유주의 역사가들이 보통 고용 된 국무부라고 부르는 것은 ... 하이브리드 전쟁의 화학 무기의 구성 요소입니다.
    1. vik14025
      vik14025 4월 18 2016 13 : 32
      -1
      괄호 안에 "화학"이라는 단어 뒤에 황화수소를 추가합니다.
  • 케네스
    케네스 4월 18 2016 09 : 04
    +3
    이 사건에 대한 대부분의 접근은 솔직한 모더니즘과 세계주의에 죄를 짓습니다. 유럽 ​​연합과의 자유에 대한 투쟁과 문명의 충돌. 특징적인 복장을 한 폭풍우 조종사가있는 죽음의 별은 아직 끌리지 않았습니다. 그리고 소득과 권력에 대한 투쟁이있었습니다. 모두가 시작된 동일한 프 스코프 (Pskov)는 단순히 무역 운영을 위해 노브 고로드 (Novgorod) 또는 리 보니 아인의 지붕을 선택했으며, 리보 니아 인들과 싸운 chukhnya는 단순히 Novgorodians에 의한 강도를 없애려고했습니다. 알렉산더는 자신과 그의 아버지 (그의)의 영향과 수입을 매우 중요하고 파괴되지 않은 영역에서 제공합니다.
  • varov14
    varov14 4월 18 2016 09 : 17
    +1
    알렉산더는 결국 타타르 족과 함께 다리를 건설 할 사람을 알고 있었으며, 우리는 수세기 동안 서로를 보완 해 왔지만 일부는 다른 사람이 없었습니다. 우리는 같은 세기 동안 서양 친구들을 "사랑"합니다. 그들이 우리와 항상 상호 작용하는 것처럼.
  • 파충류
    파충류 4월 18 2016 09 : 19
    +2
    그리고 프랑스에서 거의 같은 역사적시기에 카타르의 파괴가 일어났습니다. 가장 잔인한 한 나라의 주민-같은 나라의 주민 군사 아카이브에이 주제에 관한 기사가 있었으며 더 많이있을 것입니다.
    당시 러시아인들에 대한 서구 문명에 대해 말하는 사람들은 단순히 러시아인이 없을 것이라는 것을 알았을 것입니다. 십자군은 프랑스 인 --- 카타르보다 잔인하게 더 잔인하게 살해했을 것입니다.
    러시아의 행복한 군 영광의 날, 친애하는 대담 자 !!! Alexander Nevsky는 영원히 우리의 기억에 남을 것입니다!
    1. avva2012
      avva2012 4월 18 2016 10 : 10
      +3
      제품 견적 : 파충류 프랑스에서 같은 역사적시기에 Cathars의 파괴가 발생했습니다. 가장 잔인합니다. 한 국가의 거주자 --- 같은 국가의 거주자

      Cathars, Petrobruzians, Heinrichians, Albigensians는 Gnostic-Manichaean 이단 집단에 속합니다.
      이 운동의 모든 파급 효과에 대한 기본적인 세계관은 유물의 집중과 같은 물질 세계, 악의 근원, 영적 세계의 화해 할 수없는 반대의 인식이었다.
      따라서 모든 논점에서 논리적 인 방법이 있습니다. 모든 인류에게 원칙적으로 이상적이고 궁극적 인 목표는 보편적 인 자살이었습니다. 그것은 가장 직접적인 방법으로, 또는 가임기의 종료를 통해 임신되었다. 그들은 속의 연속이 사탄의 작품으로 간주하고, 임신 한 여자가 악마의 영향을 받았다고 믿었으며, 귀신도 각각의 출생 한 아이를 동반했다.
      고백과 친교 대신에, 죄를 회개하거나 그 대속을 필요로 간주하지 않았습니다.
      아픈 이교도가 회복되었을 때, 그는 자살을 권고 받았다. 그것은 "엔두 라 (endura)"라고 불렸다. 많은 경우에있어서, 에듀 듀라는 "위안 (consolation)"의 조건으로 제기되었습니다. 종종, Cathars는 노인이나 "위안"(물론 자살이 살인으로 바뀌 었음)을 취한 어린이에게 그녀를 복종 시키곤합니다. 숙취의 형태는 다양합니다. 대부분 기아 상태였습니다 (특히 모유 수유를 중단 한 어머니의 경우). 유혈, 뜨거운 목욕, 갑작스런 냉각, 분쇄 유리 음료, 질식 등이 뒤 따랐습니다.http://rushist.com/index.php/west/2716-katary-eres
      실례 합니다만, 나는 Cathars와 정교회 사이의 관계를 보지 못한다. 적어도 나를 죽여라.
      1. 파충류
        파충류 4월 18 2016 11 : 18
        -1
        슬라브와 카타르 사이에는 연결이 없습니다.
        그리고 그들은 자국의 주민들에 의해 잔인하게 살해당했습니다. 그것의 문제입니다. 러시아인들에게는 더 많은 잔인한 일이 있었을 것입니다. Donbass에서 OSCE 담당자는 러시아인이 어떻게 살해되고 있는지 계속 알지 못합니다.
        유럽에는 다른 옵션이 없었습니다.
        1. avva2012
          avva2012 4월 18 2016 11 : 33
          +1
          제품 견적 : 파충류 그리고 그들은 잔인하게 살해되어 자국의 주민들을 태웠다.

          그것을 위해 그들은 불 태워 죽였습니다. 그럴 자격이 없다고 생각합니까? 이교도, 그들은 최대한 많은 사람들에게 퍼지고 싶었습니다. 그들은 (죄로 여겨지지 않았던) 살해하고 가톨릭 교회를 태웠다. 그냥 사람을 죽이는거야. 그 당시 영적 형제였던 Albigensians는 일반적으로 고용 된 살인자로 평가 받았다.
          의심의 여지없이 그들은 우리에게 와서 불에 타 죽였을 것입니다. 그곳에 자격이있다. 여기에 아니요 이것은 제 견해의 차이입니다.
          1. 파충류
            파충류 4월 18 2016 12 : 47
            -1
            그러나 그들이 시리아, 리비아, 유고 슬라비아 유타 슬라비아와 다른 사람들의 모든 살해에 대해 맹목적으로 눈을 돌리게 될 것임을 모르십니까?
            1. avva2012
              avva2012 4월 18 2016 16 : 05
              0
              제품 견적 : 파충류 유고 슬라비아, 리비아, 시리아, 그들과 다른 사람들의 모든 살인 사건에 눈을 감았다는 것을 당신은 알지 못합니까?
              오스트레일리아 태즈 메이 니아의 보리겐 족. 그들이 모든 것을 증명했는지 확인하십시오.

              요점은 "그들은 모든 것을 증명했다"는 것이 아닙니다. 이 이단이 창조 된 마니교 (물론 + 기독교)는 그 사건 이전의 한 세기가 아니었다. 혼돈에 사로 잡혀 존재가 발생한 모나드는 알렉산더 대왕의 캠페인 이전에도 고대 페르시아에서 "알려졌다". 겉으로보기에 논리적 인 시스템으로 모든 것이 세상에 대한 동일한 부정으로 끝났습니다. 세상을 부정하는 것은 생명을 부정하는 것입니다. 이 가르침은 "빛의 인도자"의 형태로 기독교에 들어간 것으로 믿어집니다. 그래서,이 경우의 요점은 이데올로기에 있습니다. 결국 파시즘은 그것이 어디에 있고 어떤 국가의 토양에 뿌리를 내리 든간에 파시즘으로 남아있다.
              1. 파충류
                파충류 4월 19 2016 01 : 26
                0
                최근에 왔는데 어떤 이유로 든 링크가 열리지 않았습니다. 2009 년 영화 Cathars, 컨설턴트 Anne Brenon 또는 Anna를 보셨습니까? 위키에는 이와 같은 내용이없는 것 같습니다. 장 듀 버노이가 언급되었습니다. 러시아어로 된 책이 있습니다. 명확히하겠습니다. 또한 이전에 부정적인 평가가 있었다고 기록되어 있지만 지금은이 (억제)가 유럽 전체주의 승리의 첫 번째 전례 중 하나로 바뀌고 있습니다. .V Pravda.ru --- 당신의 말에 더 가깝지만 그렇게 끔찍하지는 않습니다. 나중에 살펴 보겠습니다. 다른 출처에 대한 그런 생각 --- 이제 누군가가 러시아를 칭찬하고 있고 누군가는 그것을 침략 국가라고 부르고 있습니다. 우리 대통령은 귀신이되었고 모든 죄를 그에게 맡기려고합니다. 유럽은 항상 우리를 반대합니다.
                1. avva2012
                  avva2012 4월 19 2016 06 : 14
                  +1
                  제품 견적 : 파충류 과거에는 부정적 평가가 있었지만 지금은 (억압)이 전체주의의 승리를위한 유럽의 선례들 중 첫 번째 사례 중 하나라고 변화하고 있습니다.

                  예, 인터넷에서 Cathars와 Albigensians의 평가는 이제 긍정적 인 의미로 더 많이 나타납니다. 나는 무신론적 문학에서 어린 시절에이 종파에 대해 읽었습니다. 저자와 그 책의 이름은 기억 나지 않지만 마르크스-레닌주의 이데올로기 측면에서 종교에 대한 평가가 없다는 사실이 내 기억에 남아 있습니다. 오히려 서문에서 레닌, CPSU의 종교에 대한 진술과 주요 종교 운동에 대한 간략한 설명을 보라. 열리지 않은 링크 : "러시아 역사 도서관".
                  그러나 역사상 플러스 기호가있는 단일 종파가 없었습니다.
                  모든 종파는 정의에 의해 전체주의 자다.
                  어떤 세계 종교에게나 분파는 극단적으로 부정적입니다.
                  루블 입구로 들어가 2 번 출구. 또는 오히려 말하자면, 보통, 탈출구가 없습니다.
                  미래 분파 회원의 정서적 배경을 가진 지도자들은 전문 치료사보다 잘 일할 수 있습니다. 특히 영적 상처로 조작 할 수 있습니다.
                  "조직 구조의 기초는"완벽한 "(완벽한) 신자들과"신앙적인 "신자들의 두 그룹으로 나뉘는 것이 었습니다."신자들은 "완벽 함을 담아 야했습니다". "종파의 중요한 의식 중 하나는"예배 "였습니다. '완벽'하기 전에 땅에 뻗어 있습니다.
                  언제나처럼 모든 것이 슬프다. 힘
              2. 파충류
                파충류 4월 19 2016 01 : 33
                0
                제가 원했던 또 다른 것이 있습니다. VO Shpakovsky "Castles of the Cathars", "Massacre in Beziers"의 매우 훌륭한 3 개의 큰 기사가 있었고 속편이있을 것입니다. 멋진 그림이 있습니다. 즐기 셨으면 좋겠습니다. 그리고 읽어 보도록하겠습니다.
        2. 투르 키르
          투르 키르 4월 19 2016 16 : 29
          0
          카타르 "이단"이 불가리아의 슬라브 인들 사이에서 "bogumily"라는 이름으로 나타났다는 사실을 아마 모를 것입니다. 그리고 서양으로 가서 그녀는 다른 이름과 아주 다른 변형을 모두 받아 들였습니다. Manicheans, Albigensians, Cathars.
          영화를 보는 것보다 책을 읽는 것이 좋습니다 (예 : Osokin). Albigensians의 역사.
          다음과 같은 경우를 대비하여 Wiki를 살펴보십시오.
          "Bogomils는 발칸 반도 (불가리아)에 나타나고 프랑스 Cathars에 영향을 준 X-XV 세기의 반 사무 운동의 이름입니다. 운동의 창시자는 Bogomil 신부였습니다. Bogomils에 대한 초기 정보는 책에 있습니다. . "
          1. 파충류
            파충류 4월 19 2016 16 : 58
            -1
            보고 밀라와 카타르는 같은 것이 아니기 때문에 글이 쓰여진다. 네, 영향력이 있지만 하나는 아니다. 영화는 컨설턴트 (책을 쓴다)와 국가 --- 프랑스에 주목할 만하다. 포털 Genocid.ru는 Bogomil이 아닌 Cathars에 관한 것입니다. 일반적으로 카타르의 예는 시간이 가까워지면서 정확하게 우리에게 똑같은 잔인 함이 있기 때문에 예를 들었습니다. 유럽이 우리와 지식을 공유하기 위해 서두르고 있다고 생각합니까? 글쎄, 누가 죄수를 넣었는지 다시 한번 나는 유럽에 대한 공감을 반복한다. 러시아가 아니라 소련이 아니라 러시아가 아니라 대통령과 러시아 사람들에게 악마가된다. .
            사마귀는 무엇과 관련이 있습니까?
            W --- 나는 여기에, 대변인 Alexander가 Cathars의 평가가 더 긍정적으로되었다고 인정했다.
  • 휘발유
    휘발유 4월 18 2016 09 : 25
    +1
    러시아는 여전히 토다가 결정적으로 유럽 연합에 가입하지 않았다고 말했다)))
  • 니키타 그로 모프
    니키타 그로 모프 4월 18 2016 09 : 29
    +2
    조상들에게 영광!
  • Pixnum
    Pixnum 4월 18 2016 09 : 32
    +1
    1991 년 자유 주의자들이 권력을 잡았을 때 가장 먼저 취한 것은 러시아 국가의 역사를 다시 쓰는 것이었다. 그리고 그 전에 그들은 우리나라의 역사에서 다양한 사건의 진정한 원인을 왜곡하려고 노력했습니다. 그들은 특히 Ivan The Terrible, Paul I, Nicholas II, 다른 러시아 차르, Stalin I.V.의 활동을 거부하려고했습니다.
    그들은 역사를 쓰는 것이 금지되어 있지 않지만, 우리의 힘으로 그들의 반대를 읽을 수는 없습니다.
    그리고 아이들은 수업에서 가르치는 모든 역사가 사실이 아니라는 것을 확신해야합니다 ...
    1. 케네스
      케네스 4월 18 2016 09 : 48
      +1
      읽을 수없는 독특한 제안. 그러나 읽고 비교하고 생각한다는 생각이 당신을 끌어 들이지 않습니까?
  • 알토
    알토 4월 18 2016 09 : 47
    +3
    콘스탄틴 시모노프의시 "Ice Battle":이미 혼합 된 사람들, 말... 그는 또한 위대한 시인 인 것 같지만 Lermontov에서 그는시 "Borodino"에서 이미지를 가져 왔습니다. 사건 자체에 관해서는 영국 과학자들은이 문제에 대해 전혀 권위가 없습니다. 우리는 역사에서 우리에게 중요한 것이 무엇인지 스스로 결정합니다. 그들 자신은 우리보다 수백 배나 더 나쁩니다. 식민 주의자이자 많은 민족 집단 학살의 조직자입니다. 따라서 수백만의 아일랜드 인, 인디언, 보 어스 및 기타 사람들이 다른 세계에서 씻고 회개하고 돌아 오게하십시오.
    1. andrew42
      andrew42 4월 19 2016 15 : 15
      0
      ".. 그리고 식민 주의자들과 많은 민족의 대량 학살 조직자들."네, 그들에게는 모든 것이 훨씬 더 나빠졌습니다. 좋은 옛 영국은 1066 년에 함락되었습니다. 그리고- "첫날 밤의 오른쪽". 진짜 앵글로색슨 족 (국가 엘리트)은 헤이스팅스의 땅에 누워 차르 그라드로 흩어졌습니다.
  • 코랄 빗
    코랄 빗 4월 18 2016 09 : 48
    +1
    모든 서구 의사 역사가들의 연구는 러시아 청소년을 대상으로하며 그들의 활동을 과소 평가할 수 없습니다. 우크라이나에서는 그렇게했습니다. 따라서 다른 외국 의사 선생님을 학교와 대학에 허용 할 수 없습니다. 그리고 우리의 자유 주의자들은 서부에서, 그리고 무엇보다도 리바 노프 (Livanov)시의 교육부 장관으로부터 모든 것을 인계받습니다. 러시아를 직접 데려 갈 수는 없지만 이런 방식으로 청소년의 사고 방식을 바꾸면 성공할 수 있습니다.
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2016 12 : 07
      0
      자신의 작품 중 하나를 원어로 읽은 적이 있습니까?
  • 구기자 노크
    구기자 노크 4월 18 2016 09 : 48
    +2
    빙상 전투의 가장 좋은 증거는 역사적 사실로서 호수 바닥에있는 고고 학적 발견 물임에 틀림 없습니다. 수많은 "sryndivek 불행"을 상상해보십시오. 그러나 아아, 지금까지 수많은 원정에도 불구하고 아무것도 발견되지 않았습니다 .Kulikobo 필드에서 오랫동안 있었던 것처럼 고대 사본에서 장소를 결정할 수 없습니다 (그러나 그들은 최근에 찾았습니다!), 까마귀 돌이 발견 된 것 같지만, 또는...
    저를 "자유 주의자"라고 생각하지 마세요. 저는 정말로 발견되고 싶습니다. : =)
    1. 부사장
      부사장 4월 18 2016 10 : 40
      0
      제품 견적 : guzik007
      역사적 사실로서의 얼음 전투의 가장 좋은 증거는 호수의 바닥에서 고고 학적 발견이되어야합니다.

      이것은 음모입니다. 우리의 연대기뿐만 아니라 서양의 연대기도, 특히 약 XNUMX 천년이 지나면 인터넷 리소스 방문자를 오도 할 수 있습니다.
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2016 12 : 10
        0
        동시에 Nicholas II 하에서 그들은 모두 비밀리에 호수에서 물을 빼내어 자손들이 그것을 얻지 못하도록했습니다. 메이슨, 그러나!
        1. 소설 xnumx
          소설 xnumx 4월 18 2016 15 : 10
          0
          제품 견적 : kalibr
          니콜라스 XNUMX 세의 통치 기간 동안 모든 호수는 비밀리에 꺼내어 녹아 버렸습니다

          700 년 동안 바닥이 매우 어둡습니다. 더 깊게 스캔 할 수 있습니까? 갑자기 그들은 헬멧이나 칼을 발견 할 것이다. 이것은 센세이션이 될 것이다!
          1. 칼립
            칼립 4월 18 2016 15 : 47
            -1
            1961-62 년 과학 아카데미 탐험을 찾고 있습니다. 그들은 돈을 아끼지 않았고 아무것도 발견하지 못했습니다.
    2. ver_
      ver_ 4월 18 2016 14 : 54
      +3
      ... 갑옷은 비쌌습니다. 아마도 그들 뒤에 더위에 많은 사냥꾼이 있었을 것입니다.
  • 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 18 2016 09 : 52
    +3
    제품 견적 : varov14
    알렉산더는 결국 타타르 족과 함께 다리를 건설 할 사람을 알고 있었으며, 우리는 수세기 동안 서로를 보완 해 왔지만 일부는 다른 사람이 없었습니다. 우리는 같은 세기 동안 서양 친구들을 "사랑"합니다. 그들이 우리와 항상 상호 작용하는 것처럼.
    그 당시 타타르-몽고인 들과는 "평화"가 없었고, 러시아는 그들에게 완전히 정복 당했고, 직접 점령되지 않은 부분조차도 주로 Cl. Yaroslav와 Alexander 왕자의 행동 덕분에 호드에 포함되었습니다.

    제품 견적 : ver_
    .. Alexander Nevsky와 Orthodoxy 시대의 정설은 두 가지 큰 차이가 있습니다. Yaroslav Vsevolodovich는 Nevsky의 아버지이며 Chernigov의 왕자를 처형하고 Alexander에게 그의 형제 Andrey를 반역죄로 파괴하도록 명령했습니다. 다신론, 그리고 셈어들이 기독교를 심었습니다.
    첫째, 종교에 관한 것 - 오히려 사회의 특정 부분에 대한 이중 신앙에 대해 이야기하는 것이 더 정확합니다. 두 번째로, 야로 슬라브는 정말로 즐거운 사람이다. 알렉산더 왕자의 형제 인 앤드류 왕자는 정말로 민족 해방 전쟁을 시작하려고 노력했는데, 그의 군대는 몽골과 알렉산더의 대원들에 의해 패배했다. 그 후 그는 스웨덴으로 도망 갔다.
    1. ver_
      ver_ 4월 18 2016 12 : 21
      0
      ... 19 세기 몽골 인들을 어떻게 14 세기로 끌어 들이는가 – 당신은 우리의 재능이 있습니다.
  • 소설 xnumx
    소설 xnumx 4월 18 2016 09 : 55
    +1
    일반적으로 저자는 어떤 상황에서 전투를 기억 했습니까? 순전히이 군사적 관점에서 이야기해야합니다. 역사의 왜곡, 애국심의 쇠약에 관해서-이 또한 중요한 주제이지만, 나는 전투 자체와 적어도 고대 러시아 국가의 역사, 그렇지 않으면 비네 그레트-버섯, 일부-장작에 대해 이야기하고 싶습니다. 웃음
  • 바실 렉스
    바실 렉스 4월 18 2016 10 : 02
    +1
    리보 니아 계급은 아무도 러시아에 저항 할 수 없다고 확신했을 때만 공격했다. 배신자와 공모자들은 포획을 용이하게하기 위해 모든 것을했습니다. ALEXANDER NEVSKI의 승리는 유럽 통합 자들의 계획을 무너 뜨 렸으며 용서하지 않았습니다. ALEXANDER NEVSKY가 중독되었습니다. 그리고 그들은 교회가 그에게 원수를 보지 못하게되었을 때에 만 사건 후에 그를 성도들에게 강하게 만들었다.
    여러 세기가 지났고 모든 것이 반복되어 저항의 가능성을 무너 뜨리고 모든 것이 공격 할 준비가되었다고 생각했을 때. 그러나 오늘날 유로 통합 자들을 물리 치기 위해 감히 대담한 모든 사람들은 그들이 개방하지 않은 것을 부정하려고 노력하고 있습니다. * 명백한 위조에 직면했으며, 물론 공산주의자들과 스탈린은 대담함을 위해 최대를 얻습니다. * 소문을 퍼 뜨리고 명백히 거짓말. 그러나 시간이 지남에 따라 AND IN STALIN은 성인으로 간주되며 손자는 이미 이것을 볼 것입니다.
    1. 케네스
      케네스 4월 18 2016 21 : 07
      +1
      아니면 알렉산더가 명령의 영토를 침략했을 수도 있습니다. 사전 해체는 Hammast에서 패배 한 후 Alexander는 퇴각했고 명령이 내려졌고 국경 호수에서 전투가 벌어졌습니다.
  • kon125
    kon125 4월 18 2016 10 : 13
    +6
    나는 전혀 좋지 않다. 어떤 논평자들은 두뇌의 절반과 맞지 않는 것 같다. 얼음의 전투에 관한 기사 .Svyatoslav는 이것과 어떤 관계가 있을지 모른다. 아마도 몇몇 논평자들은 전쟁 말의 안장에서 직접 텍스트를 쓰며, 클럽은 집중력을 방해한다. 등자에 매달려 있고, 악취가 나며, 분석 할 조건이 없습니다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 10 : 39
      0
      제품 견적 : kon125
      나는 꽤 좋다.

      여기 그들은 아픈 모든 것에 대해, 불만 서에 대해 씁니다. 그리고 일반적으로 어떻게 청원서를 제출합니까? 웃음
    2. 칼립
      칼립 4월 18 2016 12 : 11
      -6
      그렇습니다. 뇌 거품은 정기적으로 전문성과 지식과 경쟁하며 후자는 항상 승리하지는 않습니다!
  • S_Baykala
    S_Baykala 4월 18 2016 10 : 16
    +1
    그의 승리로 당시 유럽 연합은 Nevsky를 20 년 동안 무릎을 꿇고 수백 명의 기사가 결정했습니다. 당시 장착 된 기사의 비용은 그대로입니다. "Leopard 2"라고합시다. 나는 정확하지 않다는 것을 인정할 수 있지만, 평범한 기사의 말 (일반적인 농부 말은이 금속 산을 가지고 있지 않으며, 가장 중요한 것은 충돌에 필요한 속도를 얻을 수 없다는 것입니다)조차도 소 무리와 같은 가치가있었습니다. 그리고 또한 갑옷. 이 승리의 조상들은 독일인들을 너무나 무서워서 700 (!) 년 후에야 그들은 우리 지역에서 다시 별을 얻을 위험을 감수했습니다. 이제 2600 년까지 독일인에 대해 침착 할 수 있습니다. 음료수
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 10 : 57
      +1
      제품 견적 : S_Baykala
      이 승리의 선조들은 독일인들을 두려워하여 700 (!) Years를 통해서만 우리 지역에서 별을 얻기 위해 다시 모험을했습니다.

      이전에 프리드리히는 XNUMX 년 동안 반죽에 반죽을했고 베를린은 처음으로 제 XNUMX 차 세계 대전이 발발하기 몇 년 전에 러시아 제 13 Hussar Narva 연대의 요리사 빌헬름 2 세 (독일 황제)가 후원 연대를 방문했다. hussar 시스템을 돌아 다니면서 독일 황제는 세인트 조지 표준이 연대에 부여 된 이유를 물었습니다. "베를린을 장악하기 위해 폐하." 카이저는“이것은 매우 좋지만 다시는 반복하지 않는 것이 좋습니다!”라고 대답했습니다. 그는 운이 좋았고 베를린이 무너지는 것을 보지 못했습니다.
    2. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 4월 18 2016 12 : 32
      +1
      제품 견적 : S_Baykala
      이 승리의 선조들은 독일인들을 두려워하여 700 (!) Years를 통해서만 우리 지역에서 별을 얻기 위해 다시 모험을했습니다.

      나는 탱크가있는 나이트의 비유에 동의한다. 그러나 저는 한 순간을 계몽 할 것입니다. 세기의 13 러시아 분파의 군비는 유럽의 군대를 무장시킨 것보다 훨씬 컸습니다. 여기에 사실이 있습니다.

      둘째로, 당신은 명령을 통해 러시아 전쟁에 관해서는 아무것도 모르는 것을 보았습니다. 그러한 단어를 검색 - rakvorsky의 전투.
  • 카르 탈론
    카르 탈론 4월 18 2016 10 : 36
    +1
    댓글, 물론, 제공, 카자흐어는 더 재미를 잡을 방법이 충분하지 않습니다
  • 분노한 밤불
    분노한 밤불 4월 18 2016 10 : 38
    +1
    그는 학교에서시를 가르치고, 군대에서 약 XNUMX 번 영화를 보았고, 친구는 역사적 재구성과 종종 독일 기사의 갑옷에 참여했습니다 ... 얼음 싸움이 저의 평생 동안 나를 괴롭 혔습니다. 미소 러시아의 역사와 형성에 관한 더 많은 기사가 필요합니다 hi
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2016 12 : 12
      0
      머리부터 발끝까지의 갑옷?
  • VSkilled
    VSkilled 4월 18 2016 10 : 53
    +3
    나는 한 번에 중국으로 출장을 갔다.

    우리나라의 온갖 자유 주의자들이 회개하고 "우리 머리에 재를 뿌리 라"고 부르던 바로 그 때.
    TV 화면에서 비강 점액을 끝없이 씹습니다.

    마치 마치 지하실에서 신선한 공기를 마시는 것처럼 중국에 왔습니다.

    언어를 몰라도 관통했습니다. 보, 거기에서 중국인이 가장 겸손하지만 승리하면 XNUMX 번이나 칭찬받을 것입니다.

    결과적으로 사람들은 부유하지는 않지만 슬프게도 살지 않습니다. 그들은 살고 싶어하며 일하고 싶다.
    그건 그렇고-중국은 어떤 위기에도 불구하고 붕괴되지 않았을뿐만 아니라 경제를 계속 이끌고있는 이유의 핵심 구성 요소 중 하나입니다.

    그러므로 "역사적 객관성을 위해 노력"하는 모습으로 우리의 승리를 의도적으로 과소 평가하는 모든 종류의 "아내"가 가장 흔한 적입니다.
    Quinta columna.

    "그레이하운드 강아지", 외국 과학 저널의 간행물 형태 또는 직접적으로 비열한 "은화"등의 서비스에 대한 대가를받는 방법은 별개의 질문입니다.

    그러나 이것을 기억하고 그에 따라 그러한 "인물"을 취급해야합니다.

    그들의 임무는 일반적인 우울함과 낙담을 유도하는 것입니다. 그들은-어떤 "태양", 지점에서-찾을 것입니다.
    그들의 작품은 그런 ...

    "곤란에 빠진 사람이 아니라 영에 빠진 사람." ©

    «
    -새 비행은 어디에서 시작합니까?
    -새가 자랑스러워 질 때부터!
    »©
    1. avva2012
      avva2012 4월 18 2016 11 : 07
      +3
      인용구 : VSkilled 그들의 서비스가 어떻게 지불되는지

      세금에 따르면. 매음굴에서와 같이. 대량 젊고 유망한. 하나의 가격. Makarevich-shabby. 너무 많은주의를 기울이지 않습니다.
      그러므로“역사적 객관성을 위해 노력”하는 모습으로 우리의 승리를 의도적으로 과소 평가하는 모든 종류의“아내”는 가장 흔한 적입니다. Quinta columna.

      어떤 것을 추가하지 마십시오. 짧고 요점.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 4월 18 2016 11 : 47
    -3
    Alexander Nevsky를 대단한 사람으로 생각하는 Lev Gumilyov
    전사와 화려한 정치인은 그럼에도 불구하고,
    Peipsi 호수는 100 기사 이상일 수 없다.
    그의 의견에 따르면, 실수는 80입니다.
    위험은 그런 비교적 작은 후에
    Livonians를 패배시켜 유럽 전역에서 울부 짖을 수 있음
    실제로 수백 명의 기사를 얻습니다.
    따라서 알렉산더는 호드에게 서둘러 동맹과 군사 지원을 요청했습니다.
    타타르 인 중
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2016 12 : 26
      -1
      그는 잠금 수 ... + 특정 수의 "손님"으로 계산했습니다.
    2. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 4월 18 2016 12 : 42
      0
      인용구 : voyaka uh
      전사와 화려한 정치인은 그럼에도 불구하고,
      Peipsi 호수는 100 기사 이상일 수 없다.
      그의 의견에 따르면, 실수는 80입니다.

      예, 기사들이 모여 80와 러시아가 몰락했습니다. wassat
      1. 케네스
        케네스 4월 18 2016 13 : 01
        +1
        하인 플러스 bollards 플러스 대상 민병대의 민병대 플러스 Chuds의 군대. 어쩌면 몇 천명이 쌓여있을 수도 있습니다. 이 중 약 백 개에 달하는 기병이 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 소설 xnumx
        소설 xnumx 4월 18 2016 14 : 11
        +1
        인용구 : Alexander Romanov
        예, 기사들이 모여 80와 러시아가 몰락했습니다.

        생각, 생각, 생각, 그렇습니다. 웃음
        1. 카르 탈론
          카르 탈론 4월 18 2016 14 : 16
          0
          글쎄, 당신은 과학이 여전히 기사의 수에 대한 데이터를 찾을 수없는 Gumilyov에 도전
  • 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 4월 18 2016 12 : 18
    +5
    제품 견적 : guzik007
    빙상 전투의 가장 좋은 증거는 역사적 사실로서 호수 바닥에서 발견 된 고고 학적 발견 물일 것입니다. 수많은 "sryndivek 불행"을 상상해보십시오. 그러나 아아, 지금까지 수많은 원정에도 불구하고 아무것도 발견되지 않았거나 Kulikovo 필드의 경우와 같이 고대 사본에서 장소를 결정할 수 없습니다.
    일반적으로 전투 자체는 독일 연대기에서 호수 기슭의 땅을 지나가는 것으로 분명하게 묘사됩니다 - 단지 박해가 호수의 얼음 위에서 벌어지고있었습니다. 여기에서 호수의 바닥에 단순히 갑옷의 심각한 금액이 있어서는 안됩니다 (단순히 승자가 시체와 죄수로부터 무기를 수집했기 때문입니다).

    인용구 : voyaka uh
    그러므로 알렉산더는 호드에게 서둘러 타타르 인들로부터 동맹과 군사 지원을 요청했다.
    조금 틀 렸습니다. 그는 이미 올해의 1238 출신 아버지 인 Tatars의 가신이었습니다. 그리고 Novgorod Republic는 Dorpat 감독 단과 전쟁 중이었고 Livonian Order는 사실 Golden Horde의 일부였습니다. (따라서 방어막에 의해 막히지 않은 독일군의 오른쪽 측면을 공격 한 탑재 된 소총원의 이탈이있었습니다. 호드 혹은 심지어 타타르 - 몽골 인들로부터 파견 된 파견병들로부터의 킵 챠크).
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 14 : 23
      +1
      인용구 : Mikhail Matyugin
      또는 심지어 타타르 몽골 그 자체).

      서구의 캠페인이 1242 년에 끝났고 모든 것에 관한 모든 것, 그리고 여기 Livonia와의 국경에 대해 반올림 된 것은 의심의 여지가 있습니다. 몽골 기병대의 장거리 운동, 그러나 여기에서도-겨울에는 푸른 풀이 많지 않습니다), 말의 힘은 같지 않습니다 .....
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 4월 18 2016 16 : 31
      0
      "그리고 Novgorod 공화국은 Dorpat 감독 단과 Livonian Order와 전쟁을 벌였습니다. 사실 이미 Golden Horde의 일부가되었습니다."///

      수정 감사합니다. 나는 구미 요프를 끔찍하게 읽고 이야기를 잊었다.
  • Sogdianec
    Sogdianec 4월 18 2016 12 : 48
    +1
    제품 견적 : g1v2
    봉건주의 시대가 현대 개념의 관점에서 제시하려고 할 때 흥미 롭습니다. 그런 다음 국가는 없었지만 시민권과 Vassalism은 없었습니다. 프 스코프에게-노브 고로드 왕자, 리보 니아 질서의 주인 또는 데르 프트 주교는 단지 이웃의 봉건 영주였습니다. 오늘날 프 스코프 인들은 노브 고로드 인들과 함께 에스토니아 인들을 약탈 할 수 있었고, 내일 기사들과 함께 노브 고로드 인들을 뽑아 낼 수있었습니다. 그리고 아무도 그것에 대해 잘못을 보지 못했습니다. 그러나 봉건주의. 우리 나라의 국가는 이반 끔찍한 상황에서만 나타났습니다.


    그렇게 말할 것도없이, 갈등은 국가적인 것이 아니라 종교적인 근거에 있었다. 십자군-우리 정교회가 고려한 이단자와 이교도의 불과 칼에 의한 침례.
    현대 언어로 : 십자군은 종교적인 이유로 대량 학살을 원했습니다.
  • 케네스
    케네스 4월 18 2016 12 : 59
    +2
    그건 그렇고 내가 알아 차렸다. 저자가 자유주의 역사가들의 주제를 제목에 올리 자마자, 일반 견장을 가진 현지 애국자들은 즉시 흥분하고 만장일치로 그 사건에 대한 지식은 유명한 영화와 역사 교과서에서 반 잊혀진 단락에 기초하고 있음을 보여주었습니다. 이것은 헤드 라인 단어를 그렇게 정치화하는 것이 가치가 없을 수도 있다는 사실입니다. 아마도 다양한 버전에 대해 논의하고 일부가 더 현실적이며 우리가 아닌 우리에게 흥미로운 주제를 줄이지 않음을 증명할 가치가 있습니다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4월 18 2016 14 : 43
      +1
      제품 견적 : Kenneth
      아마도 다양한 버전에 대해 논의하고 일부가 더 현실적이며 우리가 아닌 우리에게 흥미로운 주제를 줄이지 않음을 증명할 가치가 있습니다.

      당신은 어딘가에 동의 할 수 있지만 지금은 시간이 다릅니다. 일부 쓰레기는 서쪽에서 우리에게 부과되고 있으며, 그것은 매우 강합니다. 아마도 모든 사람이 그것을 추적하지는 않을 것입니다 ..... ..... 우리는 침입 실험에 의해 실험실에서 확실히 압박 받고 있습니다. 그리고 연합 붕괴 당시에 일어난 일을 비교하는 것은 현재 1에서 1과 같이 이해할 수 없습니다! 당신은 눈치 채지 못하고 눈치 채지 못합니다 ...... 그리고 갑자기 45 지역과 91 지역. 그들은 실험실 조수들에게 아직 필요하지 않을 수도 있습니다. 그들의 목표는 러시아이며,이 작은 헥타르는 완전히 사라지고 사람들은 살지 않을 것입니다 ... 전쟁은 XNUMX 월 XNUMX 일부터 연기가 나고 누군가 XNUMX 일에 승리했습니다.
      1. 케네스
        케네스 4월 18 2016 16 : 11
        +3
        적의 주위에. 편집병?
  • mamont5
    mamont5 4월 18 2016 13 : 13
    0
    제품 견적 : Alexander Romanov
    러시아 땅과 아무도, 자유 주의자, 공산주의자, edrosov, 야당과 지옥의 보호는 누구를 압니다.

    아, 그리고 모든 종류가 있었는데, 그건 그렇고 유명한 영화 "Alexander Nevsky"에서 완벽하게 보여졌습니다. 그때에도 배신자들이 충분했습니다. 결국 프 스코프 (친 서구) 엘리트들은 자신들의 도시를 독일군에게 넘겨 주었다. 그녀는 어떤 싸움도없이 항복했지만 그들은 싸움을해야만했다.
  • ver_
    ver_ 4월 18 2016 13 : 15
    0
    제품 견적 : varov14
    알렉산더는 결국 타타르 족과 함께 다리를 건설 할 사람을 알고 있었으며, 우리는 수세기 동안 서로를 보완 해 왔지만 일부는 다른 사람이 없었습니다. 우리는 같은 세기 동안 서양 친구들을 "사랑"합니다. 그들이 우리와 항상 상호 작용하는 것처럼.


    Tatar = Khazarin = Cossack (이후 이름)-말 전사 .. 이것은 국적이 아닙니다 .. Ulyanov Lenin은 이전 불가리아의 주민들을 "세례를 받았습니다"(이반 끔찍한 패배)-그의 기사에서 Tatars와 ...
  • mamont5
    mamont5 4월 18 2016 13 : 18
    +1
    인용구 : Alexander Romanov
    예, 기사들이 모여 80와 러시아가 워시를당했습니다.


    제품 견적 : Kenneth
    하인 플러스 bollards 플러스 대상 민병대의 민병대 플러스 Chuds의 군대. 어쩌면 몇 천명이 쌓여있을 수도 있습니다. 이 중 약 백 개에 달하는 기병이 있습니다.


    맞아. 기사단 (Knights) - 지휘관으로 간주되며 각자 분리가됩니다 (배너, 배너). 수십명의 사람들이 배너에 일종의, 수백에서. 따라서 정확한 군대 수를 계산하는 것은 비현실적입니다.
  • Vadim42
    Vadim42 4월 18 2016 13 : 19
    +1
    러시아의 자유주의는 겁쟁이, 배신자, 정맥 피부와 관련이 있으며 민주주의가 아닌 그와 같은 사람들은 속일 수 없습니다. 아마도 NPO와 같은 법률을 생각해 볼 때가되었을 것입니다.
  • 건터
    건터 4월 18 2016 13 : 26
    -1
    올바른 기사와 저자.
    인용구 : Heimdall
    그런 다음 동료 동포 인 Svyatoslav는 러시아에서 "모든 좋은 것들이 모이는"다뉴브의 페레 야 슬라 베츠에서 "곧 밀랍 꿀과 하인"이 온다고 말합니다. 누가 하인입니까? 58 조에 따라 유죄 판결을 받았습니까? -

    내가 설명한다:
    어머니와 소년들에게 연설 Svyatoslav :
    “저는 키예프에서 살고 싶지 않습니다. 다뉴브의 페레 야 슬라브시에서 마치 마치 내 땅인 것처럼 Grokk pavoloki, 금, 와인 및 채소가 다른 크기, I-Schekhov, 우 고르에서은과 코모 니와 같은 모든 좋은 것들이 수렴하는 것처럼 살고 싶습니다. "러시아에서 곧 왁스, 꿀, 하인이었다."

    이 본문에서 단어는 어디에 있습니까 나는 Svyatoslav를 판매합니다, 무지의 제거를 위해 I.Ya. Froyanov를 추천합니다 (러시아의 하인에 대한 질문에 대해 XNUMX 세기 말-XNUMX 세기 초) : "하인은 단순한 노예가 아니라 죄수 노예입니다 ... 나는 그렇지 않습니다. ....... 하인, 노예-외국인".
    그래서 어둠은 옳습니다-항복, 당신은 거짓말하고 있습니다, 사랑하는 사람
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 13 : 45
      +1
      내가 설명한다:

      칙칙한 해석.
      I.Ya. Froyanova를 추천합니다

      만약 당신이 추천한다면 :
      I.Y. Froyanov :
      우리는 chelyandinstvo의 본질에 대한 오해를 믿습니다. 종들은 노예뿐만 아니라 포로 노예입니다. 종종 비 슬라브

      당신은 단어를 이해합니까- "종종", 당신은 적당히 생략하고 그 문구의 의미를 근본적으로 바꾸는 것은?
      슬라브어 /핀란드어 매년 봄마다 노예 마차 (루크)가 그리스 시장으로 수출

      그. Russ는 Slavs뿐만 아니라 거래했습니다. 그리고 항상 붙잡 혔습니다. 위 인용문에 언급 된 내용.
      내가 뭘 거짓말 했어?
      이 본문에서 나는 Svyatoslav라는 단어를 판매합니다

      아무데도. 그러나 거기 있어야합니까? 당신은 Svyatoslav의 욕망없이 러시아에서 종을 팔아 판매했다고 생각하십니까? 그는 저항했고 상인들은 모든 것을 몰고 팔았습니까?
      또한, 무역 캐러밴을 비잔티움으로 보내는 것은 러시아의 국가 사건이었습니다.
      그래서, 시민, 거짓말))
  • 건터
    건터 4월 18 2016 14 : 37
    -1
    제품 견적 : Heimdall47
    XNUMX 세기의 페르시아 역사가 Gardisi는 러시아인들이 "슬라브를 공격하고, 배를 타고 그들에게 다가 가고, 땅에 갇히고, 포로를 잡는다"고 썼다.

    지금은 인용문이 일치한다고 믿지만 적어도 한 단어는 어디에 있습니까? 죄수는 팔렸다 마차 (보트)-다시 거짓말, 왜곡.
    좋지 않아.
    죄수는 살해, 교환, 몸값 등을 요구할 수 있습니다.
    당신은 당신의 환상이 아니라 특정한 사실입니다.
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 14 : 46
      +1
      죄수들이 마차 (보트)로 팔렸다는 것을 다시 거짓말하고 있습니다.
      좋지 않아.

      시민, 당신은 냉소적으로 거짓말을하고 위의 인용문의 의미를 근본적으로 왜곡하면서, 내가 확인하지 않을 것이라고 생각했습니다. 웃음 그리고 그 후 당신은 거짓말을 나에게 비난?
  • 건터
    건터 4월 18 2016 14 : 47
    -4
    제품 견적 : Heimdall47
    아무데도. 그러나 거기 있어야합니까? 당신은 Svyatoslav의 욕망없이 러시아에서 종을 팔아 판매했다고 생각하십니까? 그는 저항했고 모든 상인
    운전 및 판매?

    즉, 당신은 당신이 Svyatoslav Slavs (Finns)를 거래한다고 주장하면서 거짓말을했음을 인정합니다 .Svyatoslav의 욕망에 대한 환상은 사실이 아닙니다)))
    1. Heimdall47
      Heimdall47 4월 18 2016 14 : 58
      +3
      추천하는 I.Ya Froyanov의 글은 다음과 같습니다.

      Konstantin의 이야기에 따르면, Dnieper의 네 번째 문턱에서, Roses의 모든 루크들은“코를 앞으로 뻗어 가드를 지키기 위해 임명 된 사람들이 나와서 떠납니다. 그들은 pachinakites를 조심스럽게 지키고 있습니다. 그리고 다른 사람들은 모노 옥실에서 가지고 있던 것들을 가져 가서 문턱을 넘을 때까지 332 마일 동안 체인에서 노예를 이끌었습니다.”XNUMX 여기서 다른 상품과 함께 시장에 파견 된 종들에게서 누가 볼 필요가 있는지는 분명합니다. 종들은 비잔틴 시장에 정기적으로 배치되는 노예입니다.

      Froyanov 동지를 믿습니까? 그리고 비잔티움 시장에 노예를 정기적으로 인도하면 키예프 왕자의 제재없이 갈 수 있다고 믿습니까? Svyatoslav가 바보라고 생각하십니까?