군사 검토

AI 자동화 프로젝트 수다바

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지난 세기의 40 대 초반에 국내 최초의 중간 카트리지 인 7,62х39 mm이 우리 나라에서 창안되었습니다. 이 군수품은 1943 해에 사용되었으며 곧 새로운 디자인의 출현으로 이어졌습니다. оружия. 특히, 기계에 대한 요구 사항 형성을 완료하고이를 개발하기 시작할 수있었습니다. 첫 번째 중간 카트리지의 첫 번째 가정용 기계는 A.I. 디자이너가 개발했습니다. Sudayev 불과 몇 년 만에, 총포 대장은 여러 가지 디자인 특징에 의해 서로 다른 여러 가지 무기 샘플을 제시했습니다. 차이점에도 불구하고 이러한 모든 발전은 일반적인 이름 АС-44로 알려져 있습니다.


Alexey Ivanovich Sudayev는 새로운 중간 카트리지가 출현 한 직후 작은 무기를 약속하기 시작했습니다. 이 탄약기의 초안에서 이미 개발 된 아이디어와 다양한 종류의 솔루션을 사용하고 몇 가지 새로운 제안을 도입 할 계획이었습니다. 덕분에 비교적 짧은 시간에 부분적으로 요구 사항을 충족시키고 새로운 자동 무기의 기초로 사용할 수있는 자동 무기 초안을 개발할 수있었습니다.

"AC-44, 모델 1"으로 알려진이 기계의 첫 번째 버전은 분말 가스를 제거한 자동 중간 카트리지 용 무기였습니다. AC-44 장치의 전반적인 레이아웃은 시간이 나 이후 샘플의 다른 유사한 개발과 다르지 않았습니다. 또한,이 프로젝트에서 아직 작은 무기의 창조에 적극적으로 사용되는 몇 가지 아이디어를 마련했다. 예를 들어 A.I. Sudayev는 생산을 용이하게하고 성능을 향상시키는 부품들 사이에 비교적 큰 간격을 사용하도록 제안했다.

AI 자동화 프로젝트 수다바
오토 마톤 AC-44 버전 "1 모델"


첫 번째 모델의 자동 Sudayev는 다소 크고 무거웠습니다. 505-mm 배럴과 고정 된 목재 버트의 사용으로 인해 제품의 총 길이는 1033 mm (베이어 닛 제외)이었고 카트리지가없는 무게는 5,67 kg에 도달했습니다. 이러한 큰 질량의 원인 중 하나는 두꺼운 벽으로 된 배럴을 사용했기 때문입니다. 화재의 특성을 개선하기 위해 그의 모든 프로젝트에서 설계자는 "무거운"배럴을 사용했으며 총구의 외경은 18-20 mm 정도였습니다. 첫 번째 초안에서 배럴은 주변 공기에 의한 냉각을위한 천공이있는 원통형 하우징으로 닫혔다. 배럴의 총구에는 보상 기가 있었다.

"AC-44, 1 모델"은 가스 자동화를 사용했습니다. 배럴의 상부 벽에는 가스가 챔버로 들어가고 볼트 그룹의 일부인 피스톤에 압력을 가하기위한 통기구가있었습니다. 상대적으로 긴 피스톤 튜브가 배럴 위에 위치했습니다.

피스톤 튜브, 배럴 및 하우징은 직사각형 리시버에 장착되었습니다. 흥미롭게도이 유닛을 개발할 때 A.I. Sudayev는 이전에 PPS-43 기관총의 디자인에 사용 된 아이디어를 적용했습니다. 그래서, 수신기의 바닥 커버에 발사 메커니즘을 장착하고 유지 보수를 위해 축에서 아래로 접힐 수 있도록 제안되었습니다.

받침대 내부에는 볼트와 피스톤이있는 움직일 수있는 볼트 그룹과 가이드로드가있는 리턴 스프링을 배치 할 것을 제안했습니다. 가스 피스톤은 튜브에 끼워 져야하며 배럴에서 나오는 가스의 영향을 받아 볼트 그룹이 움직 이도록해야했습니다. 수직면에서 볼트를 비스듬하게하여 배럴을 고정시키는 것이 제안되었습니다. 그 당시의 다른 샘플과 구별 된 АС-44의 흥미로운 특징은 무기의 왼쪽에 표시되는 쏠 핸들이었습니다. 볼트 그룹의 총 무게는 715입니다.


'모델 1'을 (를) 파싱했습니다.


피스톨 그립과 보호 브래킷이있는 별도의 요동베이스에서 발사 메커니즘의 세부 사항을 탑재해야했습니다. USM 디자인은 하강을 차단할뿐만 아니라 단일 또는 버스트 발사를 허용했습니다. 화재의 퓨즈 - 트랜 슬레이터의 깃발은 수신기의 왼쪽에 있었고 적절한 기술로 오른손의 엄지로 제어 할 수있었습니다.

새로운 기계의 경우 30 이중 열 카트리지가있는 상자 매거진이 개발되었습니다. 가게는 수신기 바닥에있는 작은 받침대에 설치하도록 제안되었습니다. 카트리지는 수신기 오른쪽 상단의 창을 통해 던져져 있어야합니다.

AC-44 기계의 시야는 개방 된 기계식 시야와 스탠드 위에 올려 진 날아 올랐습니다. 시야는 800 m까지의 거리에서 촬영하도록 설계되었습니다. 목표 라인은 580 mm입니다.

기계에는 고정식 버트, 권총 손잡이 및 상대적으로 짧은 U 형 팔뚝이 장착되어 있어야합니다. 이 액세서리들은 모두 나무로 만들어야했습니다. Sudayev의 초기 automata의 흥미로운 특징은 튀김이었다. 화재의 성능을 향상시키기 위해 범인은 폴딩 바이 페드 프라이를 사용하고 무기를 의지 할 수 있다고 가정했습니다. 양각대가 배럴 커버 아래 팔뚝 앞쪽에있었습니다. 앞으로 나아서 접을 것을 제안했습니다.


"모델 2"


첫 번째 유형의 제품 유형 AC-44이 5 월 1944에서 지상 테스트에 제출되었습니다. 기관총은 잘 보여 주 아이디어와 해결책의 정확성을 보여주었습니다. 그러나 문제 나 불만이 없었습니다. 테스트 결과 드러머, 이젝터 등 일부 부품의 신뢰성이 낮았습니다. 또한 고객은 무기 분해의 어려움을 인정하지 않았습니다. 첫 번째 테스트의 결과에 따르면 설계자는 발견 된 결함을 제거하기 위해 기존 프로젝트를 수정하라는 지시를 받았습니다.

여름 말 1944, A.I. Sudayev는 AC-44의 두 번째 버전에 대한 작업을 완료했습니다. 외견 상으로,이 오토 마톤은 이전 모델과는 다른 높이의 수신기, 더 긴 헤드 및 일부 부품의 다른 배열을 가진 다른 형태의 수신기와 달랐습니다. 일부 수정은 내부 단위를 거쳤습니다. 특히 가스 챔버의 구성이 바뀌고 가동부가 520로 가벼워 짐과 동시에 가스 자동화 및 프로젝트의 다른 일반 규정이 그대로 유지되었습니다.

무엇보다도 수신기의 디자인을 변경하는 것은 힌지 덮개를 사용하는 것과 관련이 있습니다. 내부 유닛에 접근하기 위해, 이제는 차축에 장착 된 박스 커버를 들어 올리면 무기 유지 관리가 크게 향상되었습니다. 이 경우 앞에서와 같이 방아쇠가있는 상자의 바닥 덮개를 아래로 접을 수 있습니다.

근대화가 진행되는 동안 무기의 인체 공학이 크게 변경되었습니다. 따라서 볼트 손잡이를 오른쪽에 놓고 퓨즈와 통역자를 분리했다. 방아쇠를 막은 버튼은 이제 권총 그립 위에 놓 였고 이동식 화재 통역관은 방아쇠 브래킷 안에있었습니다.


"모델 3"


"AC-44, 모델 2"의 길이는 990 mm이고 485-mm 배럴입니다. 이 구조의 처리로 탄약이없는 무기의 무게는 4,775 kg로 줄어 들었습니다. 이전에는 비판의 이유 중 일부의 신뢰성이 크게 증가했지만 기계의 주요 매개 변수는 동일한 수준으로 유지되었습니다.

두 번째 자동화 장치 인 A.I를 테스트 한 결과에 따르면. Sudaev는이 프로젝트의 새 개정판을 실시했습니다. 기계는 모든 주요 세부 사항에 영향을주는 중대한 변경을 다시 받았습니다. 일반적인 솔루션을 유지하면서 수신자가 변경되었습니다. 특히, 설계자는 트리거 메커니즘을 접기를 거부했습니다. 배럴 케이스의 디자인 또한 변경되었고, 총구 브레이크 대신에 배럴 벽에 직접 뚫어 진 세 개의 구멍으로 구성된 두 그룹을 별도의 부품으로 사용하도록 제안되었습니다.

업그레이드 후 자동화의 움직이는 부분이 무거워졌습니다. 무게가 670이었습니다. 두 번째 프로젝트 에서처럼 볼트 핸들이 무기의 오른쪽에 표시되었습니다. USM은 심각하게 변경되었습니다. 이제 그는 자동 모드에서만 발사 할 수있게되었고 적절한 기술을 가지고 솔로를 쏠 수있었습니다. 퓨즈로서, 슬리브의 방출 창을 위해 플랩 먼지 덮개를 사용하는 것이 제안되었습니다. 필요한 위치에 볼트 손잡이를 고정시키기 위해 특수 절단이있었습니다.

정제 무기가 다시 크기와 무게를 줄일 수있었습니다. AC-44의 세 번째 모델은 길이 (900 mm)와 배럴 길이 (400 mm)를 가지고 있습니다. 잡지가 있지만 카트리지가없는 구조물의 무게는 4,54 kg로 줄어 들었습니다. 무기를 밝게하는 한 가지 방법은 총검과 양각지를 버리는 것이 었습니다. 또한, 몸통 벽의 두께가 감소했습니다.


자동 시험기 АС-44 "4 모형"


1944 가을에 실시 된 세 번째 버전의 기계 테스트 결과, 제품이 요구 사항을 충족하고 새로운 수표를받을 수 있음이 나타났습니다. 이제 새로운 오토 마타 배치를 만들어 군사 재판에 전달하는 것이 제안되었습니다. 일부 정보에 따르면, 기관총의 세 번째 버전은 부대 테스트를 치지 않았다. A.I. 사이트에서 다음 점검을 한 후 Sudayev는 무기 설계를 다시 변경하기로 결정했으며, 그 결과 군대는 AU-44의 네 번째 버전을 테스트해야했습니다.

자동 기계 "АС-44, model 4"는 목재 피팅 및 기타 수정 사항을 수정하여 구별되었습니다. 그래서, 별도의 버트 및 팔뚝 대신에, 나무로 만들어진 하나의 상대적으로 긴 유닛이 이제는 수신기의 하부를 포함하여 사용되었습니다. 자동화 무기는 약간 수정되어 작업의 일반적인 원칙을 유지했습니다. 트리거 메커니즘이 다시 한 번 반환되어 두 가지 모드로 작동했으며 컨트롤의 레이아웃이 다시 변경되었습니다. 퓨즈 버튼이 권총 손잡이 바로 위에 나타나고 화재 통역관의 깃발이 제품의 반대쪽에 놓였습니다. 마침내 양각대와 총검은 기관총으로 되돌아가 총구 브레이크를 동시에 뺐습니다.

일부 정보에 따르면 프로젝트의 네 번째 버전은 길이가 다른 세 가지 유형의 줄기를 사용한다는 것을 암시합니다. 결과적으로 "4 모델", "5 모델"및 "6 모델"이라고도하는 세 가지 버전의 무기가 테스트에 제공되었습니다. 네 번째 변형의 알려진 AC-44 샘플은 길이가 490, 495 및 500 mm 인 트렁크를 가지므로 길이가 각각 1010, 1030 및 1030 mm이었습니다. 가장 짧은 배럴을 가진 기계가 가장 무거운 샘플 (5,47 kg)이었고 5,15-mm 배럴을 가진 제품이 가장 작은 중량 (500 kg)을 가졌음을 주목할 필요가 있습니다.


제기 된 뚜껑이있는 군용 시험기


다양한 데이터에 따르면 적어도 다른 종류의 배럴을 가진 600 기계가 제조되었습니다. 1945의 봄에있는이 무기는 군대에 넘겨졌고 모든 필요한 수표가 수행되었습니다. 일부 소식통에 따르면 새로운 오토 마타 중 일부는 독일에 배치 된 군대 군대에 보내졌으며 나머지는 소련, 다른 지역, 결과적으로 다른 기후 조건에서 테스트되었습니다.

필드 및 군사 테스트 중에 44 m까지의 거리에서 대기열에서 발사 할 때 AC-600 기관총은 현재의 DP 기관총과 기본 특성이 다르지 않아 더 강력한 소총 카트리지를 얻을 수 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 동시에 무기와 탄약의 무게에는 심각한 이득이 있습니다. 중거리에서 기관총은 눈에 띄게 마구잡이로 총총에 맞 섰다. 그럼에도 불구하고, 단일 램프의 성능면에서 기관총은 기존의 일부 샘플을 초과하지 않았으며 심지어 굴복했습니다. 설계자는 무기를 밝게하는 것이 좋았고, 그 후에 군용 무기의 명칭에서 스스로를 찾을 수있었습니다.

10 월에는 SLN (Sudaev Lightweight Machine)으로도 알려진 AU-1945의 새 버전 인 44가 테스트를 위해 소개되었습니다. 구조의 무게는 bipod와 bayonet을 분리하고 목재 부품의 구성을 변경하고 일부 금속을 조장함으로써 달성되었습니다. 테스트 중에 카트리지를 유지하면서 무기를 없애면 정확성과 정확성이 떨어지는 것으로 나타났습니다. 또한 일부 부품의 신뢰성에 문제가있었습니다. SLA 초안을 디자인에 대한 새로운 데이터에 따라 재 작업해야했습니다.

대략 1945 년 (이 점수에 대한 정확한 데이터가 없음) YN 328 일련 번호가있는 실험 장비가 제조되었습니다. AC-44 제품군의 나머지 개발 방식과는 작동 원리가 다릅니다. 오토 마톤의 네 번째 버전의 디자인을 기반으로, YU 328의 프로토 타입에는 프리 게이트가있는 자동화 기능이 있습니다. 무기의 배럴에는 가스 배출구가 있었지만, 이는 막혔습니다. 이 버전 중 하나에 따르면 프리 게이트가있는 프로토 타입은 제품 "AU-44, 모델 4"의 병력 테스트 완료 후 실험을 수행하기 위해 만들어졌습니다.


게이트 그룹 "4 모델"


SLA 제품을 향상 시키면 현재 프로그램의 리더에게 인도 될 수 있으며 채택으로 이어질 수 있습니다. 그러나 이벤트는 다르게 진화했습니다. 1946에서 A.I. Sudaeva는 심각한 질병을 쳤다. 일단 병원에 들어서 자 디자이너는 계속해서 유망한 기계의 특정 노드를 개선하고 개선했습니다. 17 August 1946, 디자이너는 33 년의 나이에 세상을 떠났습니다. OAC 버전의 AC-44 프로젝트가 완료되지 않았습니다.

디자이너의 죽음과 관련하여 AC-44 제품군의 자동 기계가 경쟁에서 철회되었습니다. 이 프로젝트의 개발은 완전히 중단되었습니다. 그럼에도 불구하고 그들 속에 구체화 된 아이디어는 사라지지 않았다. 일부 솔루션은 A.I.에 의해 제안, 구현 및 검증되었습니다. Sudayev, 나중에 기계의 다른 프로젝트의 생성에 사용. 따라서 AU-44은 소비에트 군대의 무기가되지 못했지만 어느 정도까지는 군대에서 그들의 자리를 찾을 수있는 다른 발전을 도왔습니다.

automata AI의 여러 샘플 Sudaeva. 많은 다른 독특한 견본과 마찬가지로, 그들은 Tula State of Weapons 박물관뿐만 아니라 군사 역사 박물관, 공학 부대 및 통신 부대 (St. Petersburg)에도 저장되어 있습니다. 보고서에 따르면, 두 박물관에는 "1 모델", "2 모델"및 "3 모델"의 프로토 타입이 있으며, 다른 트렁크가있는 "4 모델"과 자유 게이트가있는 자동 밸브가 3 부씩 있습니다. 군사 재판을 위해 석방 된 기계의 운명은 확실하지 않습니다. 명백하게 수표를 완성한 후에, 그들은 수납장에 보내졌고 나중에 처분되었습니다.


해당 사이트의 자료 :
http://world.guns.ru/
http://warspot.ru/
http://bratishka.ru/
http://museum-arms.ru/
http://opoccuu.com/
저자 :
사용한 사진 :
Zonawar.ru, Warspot.ru
87 댓글
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  1. 세미 릭크
    세미 릭크 4월 20 2016 06 : 52
    + 11
    어린 시절부터 접는 엉덩이가있는 영화 Sudaev의 돌격 소총을 기억하지만 그의 컬렉션에는 Kalashnikov 돌격 소총과는 실제로 다른 샘플이 없을 것으로 기대하지는 않았습니다. 그의 기관총에서 나중에 전후 소련에서 대량이되었다.
    1. 구기자 노크
      구기자 노크 4월 20 2016 08 : 11
      +8
      Ak는 Ac처럼 어떻게 보입니까? 외관 만. 마지막 클로즈업 사진, 볼트 그룹, 볼트가있는이 피스톤은 클럽과 같은 수동 도구에 사용될 수 있습니다. 그들은 가스 원리에서 공통된 자동화만을 가지고 있습니다. 그러나 처형의 은혜로 그들은 대기하지 않았습니다.
      제 생각에 Sudaev의 첫 번째 개발은 더 완벽했습니다 (PPS). 그리고 전쟁이 끝난 후 서두를 필요가 없었을 때, 그것은 그대로 시작했다가 다시 시작한 다음 제거하는 등 결국 모든 사람이 올바르게 그리는 법을 조언 한 예술가와 같은 것으로 나타났습니다.
    2. dkflbvbh
      dkflbvbh 4월 20 2016 09 : 23
      +5
      다시 칼라 쉬니 코프 (Kalalashnikov) 정원의 돌 ... 슈 마이저 (Schmeiser)와의 유사성에 대해 물었을 때 얼마나 푸른 색 이었습니까?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 20 2016 10 : 22
        -31
        그것은 내 마음을 건 crossed 다.
        둘 다 "Stug"에서 영감을 받아
        그와 비슷하게 (외적으로) 서로에게
        제품을 빌리거나 서로 빌 렸습니다. 미소
        1. ism_ek
          ism_ek 4월 20 2016 10 : 50
          +1
          기계에 대한 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 이것은 부인할 수 없습니다. 1943 년 소련에서 무기를 연구 한 후 7,62 × 39mm 카트리지가 채택되었습니다. 여러 그룹이이 카트리지 아래에서 무기를 만들기 시작했습니다. 당연히 모든 독일 무기 샘플이있었습니다. 당의 사명은 독창적 인 일을하는 것이 아니라 가능한 빨리 군대에 새로운 무기를 장착하는 것입니다.
          1. Amurets
            Amurets 4월 20 2016 12 : 04
            +2
            제품 견적 : ism_ek
            이 기계의 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 논쟁의 여지가 없습니다.

            자동 소총에 대한 아이디어는 오랫동안 공중에있었습니다. 연기 가루로 무기를 만들 수 없었습니다. 무연 가루가 나 오자마자 첫 번째 자동 소총이 나타났습니다. 이것은 첫 번째 자동 소총에 대한 사이트 링크입니다.
            1. ism_ek
              ism_ek 4월 20 2016 12 : 36
              0
              제품 견적 : Amurets
              자동 소총에 대한 아이디어는 오랫동안 공중에 있었고 연기 가루는 무기를 만들 수 없었습니다. 무연 가루가 나 오자마자 첫 번째 자동 소총이 나타났습니다. 이것은 첫 번째 자동 소총에 대한 사이트 링크입니다.

              슈 마이 저는 중간 카트리지로 자동 소총을 만들어 프로젝트를 산업 생산에 투입했습니다. 사실, 그는 새로운 유형의 무기를 발명했습니다. 구조적으로 슈 마이저 기관단총은 20 년대의 자동 소총을 반복했다; 본질적으로 전투 사용은 완전히 다른 무기였다.
              1. twr2
                twr2 4월 20 2016 17 : 36
                +1
                제품 견적 : ism_ek
                슈 마이저, 중간 카트리지에서 자동 소총 제작

                슈 마이 저는 중간 카트리지에서 자동 소총을 만들지 않았습니다. 그것은 지난 세기의 60 년대 미국에서만 만들어졌습니다.
                제품 견적 : ism_ek
                사실, 그는 새로운 유형의 무기를 발명했습니다.

                재미도 없습니다. 동일한 AF Gen2 (러시아 카트리지 Arisaka에 있음)가이 "새로운 유형의 무기"를 대표하는 전형적인 제품이었습니다. 구경이 잘못 선택되지 않았기 때문에 StG44만이 더 나쁩니다.
                MP43 / StG44의 유일한 노하우는 7,92 × 33mm Kurz 특수 카트리지였습니다. 그. 독일인들은 이상한 무기를 만들었을뿐만 아니라 비싸게 만들었습니다.
                1. ism_ek
                  ism_ek 4월 20 2016 19 : 54
                  +4
                  Fedorov 소총은 자동 소총의 한 유형입니다. 6,5 × 50mm 카트리지는 일반 소총 카트리지였습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. twr2
                    twr2 4월 20 2016 20 : 42
                    0
                    제품 견적 : ism_ek
                    6,5 × 50mm 카트리지는 일반 소총 카트리지였습니다.

                    어떻게 든 그것을 증명하십시오. DE 불릿 AF GEN2가 1960 J라고 가정합니다 (부록 참조).
                    슬리브의 치수를 암시하는 경우 비어 있습니다. 슬리브는 적재 밀도 만 결정합니다.
                    제품 견적 : ism_ek
                    Fedorov 소총은 자동 소총의 한 유형입니다.

                    "자동 소총"이라는 용어는 수년에 걸쳐 다른 의미를 가지고 있습니다. 오늘날의 용어로 AF는 자동 소총이 아닙니다. 그러나 동시에 그는 항상 기관총이었습니다. MP47 / StG43와 함께 AK-44 / AK / AKM에도 동일하게 적용됩니다.
                    AK-74, M16A1 및 M16A2는 자동 소총과 기관총입니다.
                    1. ism_ek
                      ism_ek 4월 20 2016 21 : 13
                      0
                      페도로프 자동 소총
                      1. twr2
                        twr2 4월 20 2016 21 : 28
                        0
                        제품 견적 : ism_ek
                        페도로프 자동 소총

                        그리고 이것은 사진을위한 것입니까?
                    2. ism_ek
                      ism_ek 4월 20 2016 21 : 16
                      +2
                      자동 장전 소총 SVT-38
                    3. ism_ek
                      ism_ek 4월 20 2016 21 : 18
                      -12
                      슈 마이저와 칼라 쉬니 코프
                      1. 알렉세이 가부
                        알렉세이 가부 4월 20 2016 23 : 11
                        +3
                        그리고 내부는 무엇입니까? 무기의 가장 중요한 것은 아이디어이며, 실내 장식은 완전히 다를 수 있습니다. 또한 미국인들이 Sudayev의 기관총에서 M-15를 핥았다는 사실을 대중에게 납득시킬 수 있습니다. 혹은 그 반대로도?
                      2. 세르 코마
                        세르 코마 4월 21 2016 17 : 36
                        +4
                        제품 견적 : ism_ek
                        슈 마이저와 칼라 쉬니 코프

                        "Kalashnikov 돌격 소총의 부분 분해 및 조립"운동 분명히 당신은 모른다 ... 웃음 당신은 아마도 "성별의 외부 징후"로만 결론을 내릴 것입니다. 트렁크가 있습니까? "파리"가 있습니까? 가게가 있습니까?-저기, 모든 작은 팔은 쌍둥이 형제입니다 좋은
                        롤 롤
                    4. 드로이드
                      드로이드 4월 20 2016 21 : 28
                      +2
                      Fedorov가 개발 한 6,5mm 구경 카트리지는 정확히 라이플이었고 초기 총알 속도는 860m / s였으며 질량은 8,5g였으며, 나중에 라이플이 다른 카트리지로 변환되었다는 사실은이 사실을 취소하지 않습니다.
                      1. twr2
                        twr2 4월 20 2016 21 : 33
                        -1
                        제품 견적 : Droid
                        당시 다른 소총으로 소총을 개조했다는 사실이이 사실을 취소하지는 않습니다.

                        무기는 주로 카트리지입니다. 완전히 다른 카트리지를 사용하면 무기가 달라집니다. AF GEN1과 AF GEN2를 혼동하지 마십시오.
                        사실,이 모든 것이 관습입니다. AF GEN1은 단순히 존재하지 않았습니다. 그리고이 용어에 대한 이해에서 AF는 실제로 AF GEN2 (아리 사카의 가정용 카트리지에 있음)입니다.
                  4. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. twr2
              twr2 4월 20 2016 16 : 57
              -2
              제품 견적 : Amurets
              이것은 첫 번째 자동 소총에 대한 사이트 링크입니다

              현대적인 의미에서 자동 소총 (무거운)은 단 1 개 밖에 없는데, 이것은 BAR입니다. 어떤 이유로 그들은 "경기관총으로 변환"되었다고 기록되어 있습니다. 이것은 사실이 아닙니다. BAR는 Browning Automatic Rifle의 약자입니다.
              촬영 모드를 선택하는 기능을 갖춘 나머지 또는 자체 로딩 또는 자체 로딩. 최초의 가벼운 자동 육군 소총은 지난 세기의 60 년대에만 설계되었습니다. M16A1이라고 불 렸습니다.
          2. 악당
            악당 4월 20 2016 16 : 56
            +5
            제품 견적 : ism_ek
            기계에 대한 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 부인할 수 없다

            미안하지만 여전히 논란의 여지가 있습니다! 1916 년 러시아 총 포장 인 Fedorov는 6,5mm 카트리지 "Arisaka"(2600 J, 비교하여 7.62 \ 39 중간 카트리지 2100 J) 아래에 자동 소형 무기 샘플을 개발했으며, 그 뒤에는 "Fedorov 돌격 소총"이라는 이름이 뿌리를 내 렸습니다. 소총, 돌격 소총, 경기관총이 아니라 자동입니다! 이 제품은 25 차 세계 대전에 참가했지만 당시 설계의 복잡성, 저 기술 및 낮은 품질의 건축 자재로 인해 널리 배포되지 못했습니다. 그럼에도 불구하고 Fedorov는 1918 년에야 Hugo Schmeiser가 자신의 MP18 기관단총을 세상에 선 보였고 1943 년에야 Sturmgever가 등장했습니다. hi
            1. twr2
              twr2 4월 20 2016 17 : 46
              0
              제품 견적 : Villain
              (2600 j, 비교시 7.62 \ 39 중간 카트리지 2100 j)

              2570 J는 일본 화약과 800mm의 배럴에서 Arisaka를 배신했습니다.
              러시아 화약과 총알 520mm (AF Gen2)에서 총알의 에너지는 1960 J였습니다.
              제품 견적 : Villain
              자동 소총이 아니라 shtkrmovoy 카빈총이 아니라 기관총이 아니라, 당신을 염두에 두십시오.

              자동, 이것은 광범위한 개념입니다. 여기에는 단축 소총에서 기관단총에 이르기까지 모든 것이 자동으로 포함됩니다. 예를 들어 PPSh를 기관총에 속한다고해서 동시에 기관단총이되는 것을 막지는 못합니다.
              제품 견적 : Villain
              1918 년에 휴고 슈 마이 저는 세계에 그의 기관단총 MP18을 보여 주었다

              그리고 1918 년 브라우닝 만이 자체 BAR (브라운 자동 소총-브라우닝 자동 소총)을 보유하고 있습니다.
          3. twr2
            twr2 4월 20 2016 17 : 24
            0
            제품 견적 : ism_ek
            기계에 대한 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다.

            "자동"이면 분명히 Schmeiser가 아닙니다.
            MP43 / StG44라는 이상한 제품이 있으면 그에게 보입니다. 이상한 목적을위한 매우 이상한 제품입니다.
            미국인들은 또한 그러한 "미스터리 제품"을 가지고있었습니다. 그것은 M1 / ​​M2 Carbine이라고 불렀습니다. MP43 / StG44 또는 M1 / ​​M2 Carbine의 진정한 목적 (초기 아이디어)을 이해하는 것은 매우 어렵습니다.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
          5. 알렉스
            알렉스 4월 20 2016 17 : 40
            +8
            제품 견적 : ism_ek
            이 기계의 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 논쟁의 여지가 없습니다.

            나는 바보 같았다. Fedorov ... 고맙다, 계몽해라.
          6. 레드 _Hamer
            레드 _Hamer 4월 21 2016 05 : 31
            0
            기계에 대한 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 부인할 수 없다
            https://www.youtube.com/watch?v=8L4Rga-5shA ( Очень познавательный фильм, рекомендую. Там популярно про то, когда, и как зародилась идея, да и вообще, полезно для саморазвития.)
          7. 레드 _Hamer
            레드 _Hamer 4월 21 2016 05 : 48
            0
            또한, doc 연재 "국내 소형 암즈"(영화 3 자동 기계) 상세하고 인기 만능! 말하고, 보여주고, 설명하고, 설명했습니다. YouTube에는 있습니다.
          8. 레드 _Hamer
            레드 _Hamer 4월 21 2016 05 : 55
            0
            "Automatic"이라는 이름조차 Fedorov에 속합니다. 1916 년 이래로 189 보병 사단의 48 이즈마 일 보병 연대의 팀은 45mm 구경의 페도로프 자동 소총 6,5 개와 구경 8mm 자동 소총 7,62 개를 받았습니다. Fedorov 돌격 소총은 조종사를위한 공중 무기였던 항공 (Ilya Muromets 중 폭격기 승무원이 사용)에도 사용되었습니다. 우선 군대의 충격 유닛 인 자동 무기를 다시 장착 할 계획이었습니다.
          9. 레드 _Hamer
            레드 _Hamer 4월 21 2016 05 : 59
            +2
            1916 년 독일군이 러시아 군이 알 수없는 자동 무기를 사용하는 것에 대해 지도자들에게보고 한 내용입니다.
          10. 세르 코마
            세르 코마 4월 21 2016 17 : 23
            +3
            제품 견적 : ism_ek
            당의 사명은 독창적 인 것을 만들기 위해 а 가능한 한 빨리 군대에 새로운 무기를 장비하십시오.

            자신을 모순하십시오. 그냥 복사를 방해 한 이유는 무엇입니까? 개발에 시간과 돈을 소비 한 이유는 무엇입니까?
            따라서 Sudaevs와 Kalashnikovs에 의한 독일 기관총의 "복사"버전은 자신의 추론에 의해 반박됩니다.
          11. SVAROZHICH
            SVAROZHICH 4월 21 2016 22 : 47
            +1
            첫 번째 기관단총 공격 소총은 Fedorov의 기관단총 (나중에 일본 전쟁 후 창고에 많은 카트리지가 있었기 때문에 아리 사키의 카트리지 아래에서 다시 만들어 졌음)이며 슈 마이 저는 자동으로 작동하여 분말 보어의 일부를 배럴 보어에서 배출하지만 자동으로 작동한다는 아이디어를 가지고 있습니다.
        2. 2s1122
          2s1122 4월 20 2016 10 : 51
          +2
          무기 사업에서는 세련되고 변화가있는 물건을 빌리는 것이 어렵고 활과 같습니다 (양파 아님) 웃음 ) 많은 국가가 있으며 양식은 동일합니다.
        3. 레토
          레토 4월 20 2016 11 : 34
          +4
          인용구 : voyaka uh
          또는 다른 하나에서 빌렸다.

          Sudaev가 사망 한 후 그의 모든 발전이 박물관으로, 문서는 보관소로 보내 졌다고 믿는 사람은 누구나 의심합니다.
          저에게는 항상 준비가되어있는 계산과 테스터의 보고서로 작업 샘플 형태로 무료 선물을받은 Sudayev의 상속받은 사람이 누구에게 던져지지 않은 질문입니다.
          1. svp67
            svp67 4월 20 2016 13 : 44
            +7
            제품 견적 : Leto
            저에게는 항상 준비가되어있는 계산과 테스터의 보고서로 작업 샘플 형태로 무료 선물을받은 Sudayev의 상속받은 사람이 누구에게 던져지지 않은 질문입니다.

            소련 사회주의 연방 공화국에서 모든 디자인 국은 그들의 비자와 관련한 정보를 받았다. 그래서 시스템이 만들어졌습니다. 그리고 Kalashnikov는 Sudayev에게서 많은 아이디어를 스파이 켰고, 일반적으로 그를 그의 선생으로 생각했다.
        4. 악당
          악당 4월 20 2016 16 : 22
          +3
          인용구 : voyaka uh
          둘 다 "Stug"에서 영감을 얻었습니다.

          그런 다음 Eugene Stoner를 회사에 힙으로 작성하십시오. 의뢰
        5. twr2
          twr2 4월 20 2016 17 : 26
          -3
          인용구 : voyaka uh
          둘 다 "Stug"에서 영감을 받아

          영감의 원천은 이해할 수 없습니다. 그. StG44가 너무 좋아서 영감을 얻을 수 있는지는 확실하지 않습니다.
          소련에서만 영감을 얻었으며 더 이상 기꺼이 사람들이 없었습니다. 그리고 소련에서는 70 년대까지만 "영감"을 받았습니다. 그런 다음 그들은 "친애하는 Leonid Ilyich"의 잇몸에 키스를 위해 "친구"에게 부었다.
          1. 어서
            어서 4월 21 2016 03 : 46
            0
            당시 휴고 슈 마이 저는 이즈 마쉬에 없었습니까? 물론 그가 AK를 개발했다고 말하고 싶지는 않지만 손에 넣을 수는 있습니다. 결국, 그는 경험이 풍부한 총 세공인이었고 칼라 쉬니 코프는 여전히 젊었습니다 ..
            1. 레드 _Hamer
              레드 _Hamer 4월 21 2016 05 : 47
              0
              닥 시리즈 "국내 소형 팔"(영화 3 자동 기계) 세세하고 인기 만능입니다! 말하고, 보여주고, 설명하고, 설명했습니다. YouTube에는 있습니다.
            2. 드로이드
              드로이드 4월 21 2016 07 : 36
              +3
              그리고 Izhmash는 어디에 있습니까? Izhmash는 AK 생성과 관련이 없습니다.
              1. 레드 _Hamer
                레드 _Hamer 4월 21 2016 14 : 25
                +3
                그리고 Izhmash는 어디에 있습니까? Izhmash는 AK 생성과 관련이 없습니다.
                최소한 누군가 AK가 Kovrov에서 개발되었음을 알고 있습니다.
            3. 레드 _Hamer
              레드 _Hamer 4월 21 2016 14 : 28
              +4
              당시 휴고 슈 마이 저는 이즈 마쉬에 없었습니까? 물론 그가 AK를 개발했다고 말하고 싶지는 않지만 손에 넣을 수는 있습니다. 결국, 그는 경험이 풍부한 총 세공인이었고 칼라 쉬니 코프는 여전히 매우 어 렸습니다.
              Schmeiser가 있었던 것은 Izhmash에있었습니다. 웃음 그러나 칼라 쉬니 코프는 당시 Kovrov에서 AK를 만들었습니다. 웃음
              1. 어서
                어서 4월 21 2016 15 : 32
                0
                설명해 주셔서 감사합니다. 그러나 소련의 방어에서 휴고 슈 마이저의 존재와 활동의 사실은 여전히 ​​존재합니다. 결국 그는 평범한 자물쇠 제조공으로 일하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 그는 독일의 다른 전문가로서 미사일, 핵 및 기타 프로그램에 기여했다.
            4. Alf
              Alf 4월 21 2016 21 : 07
              +1
              제품 견적 : 네.
              결국, 그는 경험 많은 총 기공이었습니다.

              최근 소련에서 H. Schmeisser의 "창의성"에 관한 기사가 있었기 때문에 무기 디자이너로서 H. Sh. 특별한 것을 나타내지 않습니다.
              1. 어서
                어서 4월 21 2016 22 : 34
                -4
                그의 무기로, 전체 Wehrmacht는 기사와 같은 모호한 문서를 실행했습니다 ..
                1. 번 타
                  번 타 4월 22 2016 22 : 30
                  +2
                  제품 견적 : 네.
                  그의 무기로 Wehrmacht 전체가 도망 쳤다.

                  소련 군대에서. 44은 sturmgever로서 그것을 채택했습니다. 그래서 그는 달렸다. 그러나 나는 Wehrmacht와 함께 봉사하고있는 XIII의 다른 모델을 기억하지 못합니다. 말해 줄 수 있어요?
                  1. 어서
                    어서 4월 24 2016 21 : 41
                    -1
                    평범한 사람들이 "Schmeiser"라고 부르는 것을 잊었습니까? Stg44가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 하지만 튀어 나온 단점은 그렇다 ..
                    1. 번 타
                      번 타 4월 24 2016 22 : 23
                      +2
                      제품 견적 : 네.
                      평범한 사람들 사이에서 "Schmeiser"라고 불렸다

                      Heipel과 Vollmer MP-38 / 40의 공학 예술 작품.
                      그러나이 "Schmeisser"에있는 상점은 Schmeisser의 것이 었습니다.이 기계에서 가장 버그가 많은 디테일입니다.
        6. 댓글이 삭제되었습니다.
        7. 자우 베크
          자우 베크 4월 21 2016 19 : 47
          +1
          그리고 Shtug에서 영감을 얻지 못한 이유는 이것이 중간 카트리지 아래에서 신뢰할 수 있고 정확한 최초의 대량 기계입니다. 제 16 차 세계 대전 후에 독일이 은퇴하지 않았다면 MXNUMX과 AK만큼 널리 퍼 졌을 것입니다.
          누가 열성적으로 빼고 ...! 후투티!
          1. 번 타
            번 타 4월 22 2016 14 : 44
            +4
            제품 견적 : Zaurbek
            신뢰할 수있는,

            어느 장소에?
      2. ism_ek
        ism_ek 4월 20 2016 12 : 08
        +3
        제품 견적 : dkflbvbh
        다시 칼라 쉬니 코프 정원의 돌 ... Schmeiser와의 유사성에 대해 물었을 때 어떻게 파란색으로 변했는지
        네, 그는 파란색으로 변하지 않았습니다. AK-47은 독창적이지 않습니다. 디자이너의 장점은 다양한 유형의 무기를 창의적으로 처리하여 가장 성공적인 모델을 직관적으로 수집한다는 것입니다.

        슈 마이저의 장점은 중간 카트리지 아래에서 소총을 만들었다는 것입니다. 그의 기계 디자인에는 독창적 인 것이 없습니다. 그는 29 살짜리 ZH-20 자동 장전 소총을 가지고 작은 카트리지 아래에서 그것을 다시 만들었습니다. 범위는 급격히 감소했지만 무게도 감소했습니다. 라운드 수가 증가했습니다. Armory는 더 실용적이었습니다. 이것이 Kalashnikov가 Schmeiser에서 얻은 것입니다. AK-47의 다른 모든 것은 다릅니다. 그것은 독일이 아닌 소비에트 발전에 기초하여 만들어졌습니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 4월 20 2016 17 : 00
          +7
          "AK-47에 대한 독창적 인 것은 없습니다"////

          가.
          AK의 주요 "특징"은 무거운 회전 볼트입니다.
          큰 간격이 있습니다. 그는 자신있게 흙을 굴리고 무기를
          오해하지 마십시오.
          다른 한편으로, 그는 무기의 균형을 잃어 총을 겨냥하기가 어려울 것입니다.

          M-16은 정반대입니다. 셔터는 가볍고 간격이 최소화되며 무기는 완벽합니다
          배럴의 축을 따라 균형을 유지하지만 먼지는 카트리지의 언로드를 유발합니다.
          1. twr2
            twr2 4월 20 2016 18 : 03
            +1
            인용구 : voyaka uh
            다른 한편으로, 그는 무기의 균형을 잃어 총을 겨냥하기가 어려울 것입니다.

            AK는 자동 발사 (AK-47 / AK / AKM) 가능성이있는 자동 장전 소총의 형태로 수행되었지만 중요하지 않았습니다. 또 다른 질문은 왜 그렇게 수행되었지만 아직 그것에 관한 것은 아닙니다.
            문제는 나중에 자동 개별 무기 (AK-74)로 변환하기로 결정했을 때 발생했습니다. 그리고 여기에서 "거의없고 올바른 메커니즘"의 모든 결함이 드러났습니다. 그것을 바탕으로 그들은 자동 육군 소총을 만들 수 없었습니다. 메커니즘의 균형을 맞추지 못했습니다. 결과적으로 카트리지가 한계까지 약화되었지만 (반동 운동량이 감소했습니다) 돌격 자동 소총만이 나왔습니다. 또한 균형이 잘 잡히지 않아 오늘날까지도 대회를 열고 균형을 잡으려고 노력합니다.
            인용구 : voyaka uh
            하지만 ... 먼지는 카트리지의 미발송, 오발의 원인이됩니다.

            셔터를 돌리기 만하면 문제가 해결됩니다. 그러나 장점은 분명합니다.
          2. 드로이드
            드로이드 4월 20 2016 20 : 29
            +1
            AK 쉬운 셔터-72g.
        2. 악당
          악당 4월 20 2016 17 : 13
          +3
          제품 견적 : ism_ek
          AK-47은 독창적이지 않습니다. 디자이너의 장점은 다양한 유형의 무기를 창의적으로 처리하여 가장 성공적인 모델을 직관적으로 수집한다는 것입니다.

          AK는 간단하고 신뢰할 수 있으며 저렴하며 기술적으로 진보 된 것으로 나타났습니다. 그리고 베트남과 이라크에서 미국 점령 자들은 승진 된 m 16 대신 기회가 있다면 그것을 매우 기꺼이 사용했습니다. 그리고 Mikhail Timofeevich의 장점은 과대 평가되어서는 안되며, 그 사람은 "현금"을 위해 일하지 않았으며, 그 사람은 조국의 이익을 위해 최선을 다했습니다. 그리고 그는 훌륭했습니다 병사
          1. twr2
            twr2 4월 20 2016 18 : 17
            -5
            제품 견적 : Villain
            베트남과 이라크에서 미국 점령 자들은 기회 대신 PR 대신에 그것을 사용하고자했습니다.

            고품질의 표준 무기를 보유한 경우 왜 소총의 무기 (소위 공격, 본격적인 군 무기의 소총)를 사용해야합니까?
            1. 악당
              악당 4월 20 2016 22 : 24
              +2
              인용문 : twr2

              고품질의 표준 무기를 보유한 경우 왜 소총의 무기 (소위 공격, 본격적인 군 무기의 소총)를 사용해야합니까?


              내가 이해했듯이 ersatz의 AK를 의미 했습니까? 이 "ersatz"는 어떤 조건에서도 작동하고 눈과 먼지, 물을 잘 견디며 열과 서리를 잘 견디기 때문에 사용해야합니다 (이것은 전혀 청소할 필요가 없음을 의미하지는 않습니다). "품질 표준 무기"는 군인을 재료 연구에 초대합니다. M16을 엉망으로 만들고 싶지는 않습니다. 얼마 전에 ar15, Molotov 어셈블리에서 촬영할 기회가있었습니다. 예, 잘 잡았고, 균형이 잘 잡혔습니다.하지만 IMHO, 이것은 사격장 용 무기입니다. 모든 트랙에 아스팔트가 있고 흙이없는 기지를위한 것입니다. 차라리 SCS를 숲으로 가져 가고 싶어 hi
          2. 어서
            어서 4월 21 2016 04 : 03
            -1
            매트리스 제작자, 특히 전문가는 AK를 사용합니다. AK는 일반 무기보다 낫기보다는 사운드 위장에 사용됩니다. 이것은 AK의 포효를들을 때 적을 혼동 시키므로 적들은 자신이 자신을 쏘고 있다고 생각하고 더 이상 그 쪽에서 위험을 기대하지 않습니다. 거의 항상 도시 전투 나 정글에서 체스 판과 같은 전장은 평행을 이루어 서로 싸우고 있습니다. 두 번째 이유는 탄약인데, 왜냐하면 그룹은 전문가라도 인력에 유리한 적만큼 탄약을 운반 할 수 없기 때문입니다. 글쎄, 세 번째 이유는 AK가 잔인한 근접 공격 소총이기 때문에 300m 이상의 거리에서 목표로 사격을 수행 할 필요가 없습니다. 처음 두 지점은 특수 부대 자체의 말에서 나온 것입니다. 나는 세 번째에 대해 생각했다. 나를 탓하지 마라. 그러나 Kalash가 도시 전투에 방화벽을 잘 배치하여 더 정확한 소총을 가진 다른 사람들이 목표로하는 불에 더 잘 집중할 수 있다고 말하면 나는 잘못 생각하지 않는다.
            1. spech
              spech 4월 21 2016 08 : 03
              +4
              매트리스 제작자, 특히 전문가는 AK를 사용합니다. AK는 일반 무기보다 낫기보다는 사운드 위장에 사용됩니다.

              자신의 총알을 잡을 확률을 고려하고 있습니까?
        3. twr2
          twr2 4월 20 2016 18 : 14
          -9
          제품 견적 : ism_ek
          슈 마이저의 장점은 중간 카트리지 아래에서 소총을 만들었다는 것입니다.

          Schmeiser가 중간 카트리지 아래에서 소총을 만들기 오래 전에 Fedorov. 둘의 장점은 무엇입니까?
          처음으로 (20 년대에) Fedorov의 제품을 가진 소련이 그것을 운반했습니다. Fedorov가 누구인지 이해할 수 있습니다. 그리고 두 번째로 소련은 전속력으로 공격했습니다. 물론, "똑똑한 독일인"이 스스로 해냈 기 때문에 우리는 그것을 필요로합니다. 얼마 전에 독일인들은 저격수를 만드는 법을 배웠습니다. 그리고 지난 세기 중반에 그들 스스로 배울 것이 많았습니다. 그리고이 영역에서는 어떤 식 으로든 복사 할 수 없습니다.
          제품 견적 : ism_ek
          이것이 Kalashnikov가 Schmeiser에서 얻은 것입니다.

          Kalashnikov는 Schmeiser (또는 전쟁 후 많은 독일인들이 소련에서 일한 다른 사람)에게서 제품 전체를 가져 왔습니다. 오히려 그는 받아들이지 않고 주셨습니다. 당국 및 주문. 그의 제품은 "수정 대상이 아님"이라는 문구로 첫 번째 단계에서 경쟁에서 제외되었습니다. 그리고 독일 제품은 긴급하게 "국내 작가"가 필요했습니다. 이것이 모든 것이 어떻게 든 해결 된 방법입니다. 물론 아마도. 이것에 대한 진실을 알아 내면 시간이 오래 걸립니다.
          1. 조수
            조수 4월 20 2016 21 : 03
            +2
            Kalashnikov는 Schmeiser (또는 많은 독일인이 소련에서 일한 후 다른 누군가)에서 제품을 완전히 그리고 완전히 가져 왔습니다. 오히려 그는 그것을 가져 가지 않았지만 그들은 주었다.


            AK와 StG는 3 가지 흥미로운 엔지니어링 솔루션 만 결합합니다.
            1) 중간 카트리지 사용. 글쎄, 슈 마이저가 아니 었습니다. 심지어 페도로프 폭행 소총에서도 카트리지에 2500-2600 J의 이물질이 묻어있었습니다.
            2) 셔터 셔터 프레임을 선도합니다. 다시 말하지만, Garand조차도 새로운 것이 없었습니다-미군의 정규 소총 (및 카빈총);
            3) 볼트 프레임에 단단히 연결된 피스톤의 긴 스트로크. 나는 이것이 흥미로운 순간이라고 동의한다. 그리고 여기에 지식이 많은 사람들에게 저를 밝히라고 요청할 것입니다. StG 모델이 가스 프레임이 볼트 프레임에 단단히 연결되기 전에있었습니다.
            글쎄, 항목 3조차 없었지만. 종합 : 1 (XNUMX!) 새로운 엔지니어링 솔루션.
            1. twr2
              twr2 4월 20 2016 21 : 10
              -7
              인용문 : 길잡이
              AK와 StG는 3 가지 흥미로운 엔지니어링 솔루션 만 결합합니다.

              그리고 StG와 AK-47에 몇 가지 공통된 기능이 있어야한다고 결정한 이유는 무엇입니까? 1945 년부터 1949 년까지 새로운 방식으로 무기를 개조 할 시간이 많이있었습니다.
              아니면 독일 소총 병들이 오랫동안 재미를 위해 소련에 사귀 었다고 가정하십니까?
              당신은 칼라 쉬니 코프 돌격 소총이 XNUMX 라운드에서 거절 할 권리없이 기각되었다는 것을 부정하지 않겠습니까? 아니면 당신은?
              그건 그렇고, "AK-47, 이것은 순전히 우리 것"에 대한 고집을 이해하지 못합니다. 가족은 분명히 성공하지 못했고 소련은 나중에 (70 년대에) 스스로 이것을 실제로 인식했습니다. 그래서 왜 그렇게 귀찮게합니까?
              그리고 다음 가족은 "유일한 올바른 메커니즘"(그들은 감히 그것을 대체하지 않았 음)의 존재 때문에 조건 적이 지 않습니다. 그. 어떻게 든 잘 알려진 천재의 흔적이 없습니다.
              1. 조수
                조수 4월 21 2016 00 : 36
                +2
                당신은 칼라 쉬니 코프 돌격 소총이 XNUMX 라운드에서 거절 할 권리없이 기각되었다는 것을 부정하지 않겠습니까? 아니면 당신은?


                나는하지 않을 것이다.
                제 개인적으로는 AK에 Bulkin의 돌격 소총의 절반 이상이 포함되어 있다는 것입니다.
                그리고 벌크 킨 돌격 소총에서는 수다 에프 모델 2 돌격 소총의 절반 이상이 사용되었습니다.
              2. twr2
                twr2 4월 21 2016 01 : 27
                -1
                인용문 : 길잡이
                기관총 Bulkin의 반 이상 AK.
                그리고 Bulkin의 돌격 소총에서 Sudaev 돌격 소총 모델 2의 절반 이상

                밍크 사람들과 논쟁 할 기분이 없습니다.
            2. 번 타
              번 타 4월 20 2016 21 : 34
              +2
              ZB-26은 피스톤이있는 프레임 일뿐만 아니라 셔터의 바이어스이기도합니다. 위로 만.
        4. Proxima
          Proxima 4월 20 2016 19 : 03
          +6
          제품 견적 : ism_ek
          AK-47은 독창적이지 않습니다.

          Degtyarev가 경쟁 테스트에서 알려지지 않은 "비 독창적 인"AK-47의 설계에 대해 잠깐 익숙해 졌을 때 그는 문자 그대로 다음과 같이 말했습니다. "내 AUTOMATIC은이 대회에서 할 일이 없습니다."
        5. 조수
          조수 4월 20 2016 20 : 46
          +8
          AK-47은 독창적이지 않습니다.


          AK가 적용되기 전의 위치를 ​​알려주십시오.
          1) 가스실을 향해 비스듬히 가스 배출구를 뚫고 있습니까?
          2) 소모 된 슬리브를 제거하기 전에 예비 스 트래 깅?
          3) 볼트 프레임에 슬리브 배출을위한 덮개, 로딩 핸들, 배출 된 슬리브를위한 반사기 및 카트리지를 챔버로 강제하는 장치 (M16으로 판단)의 기능과 동시에 기능을 제공합니까?
          미리 감사드립니다.
          1. Proxima
            Proxima 4월 20 2016 22 : 19
            0
            1942 년에이 기계의 첫 프로토 타입이 군사 공학 아카데미 책임자 인 소형 무기 분야의 뛰어난 과학자들에게 소개되었습니다. Dzerzhinsky Blagonravova A. A. 그가 처음 언급 한 것은 ORIGINAL 디자인이었습니다.
            1. twr2
              twr2 4월 20 2016 22 : 26
              -5
              제품 견적 : Proxima
              작은 무기 분야의 뛰어난 과학자

              그에게 뛰어난 점은 무엇입니까? 앞이나 뒤가 돋보입니까? 상단 또는 하단?
              이 나라에서는 소총 (옵션, 권총, 대포, 탱크, 비행기 등)을 정상적으로 만들 수 없었지만 "뛰어난 무기 과학자"는 개의 벼룩과 같았습니다. 그리고 수많은 다른 "뛰어난 디자이너"가있었습니다. 예, 그리고 더 많은 "장군".
              1. Proxima
                Proxima 4월 20 2016 22 : 50
                +2
                인용문 : twr2
                제품 견적 : Proxima
                작은 무기 분야의 뛰어난 과학자

                그에게 뛰어난 점은 무엇입니까? 앞이나 뒤가 돋보입니까? 상단 또는 하단?
                이 나라에서는 소총 (옵션, 권총, 대포, 탱크, 비행기 등)을 정상적으로 만들 수 없었지만 "뛰어난 무기 과학자"는 개의 벼룩과 같았습니다. 그리고 수많은 다른 "뛰어난 디자이너"가있었습니다. 예, 그리고 더 많은 "장군".

                블라 곤 라보프 A.A. 소련 과학 아카데미의 학계, 사회주의 노동의 두 영웅, 5 (!!!) 레닌의 명령, 3 개의 빨간색 배너의 주문, 레닌 상-당신은 모든 것을 나열하지는 않습니다! 트롤링하기 전에 그가 한 일의 최소 백만 분의 일을
                1. twr2
                  twr2 4월 20 2016 23 : 00
                  -3
                  제품 견적 : Proxima
                  소련 과학 아카데미의 학계, 사회주의 노동의 두 영웅, 5 (!!!) 레닌의 명령, 빨간색 배너의 3 명령, 레닌 상

                  받은 "코끼리"에 대해 묻지 않았습니다. 나는 특별히 만들어진 작은 팔 샘플에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 사람들의 예복에도 불구하고 기본적으로 그렇지 않았습니다.
                  그리고상은 어떻습니까? 그런 "뛰어난"상이 많이있었습니다. 물론 주요 "뛰어난"은 "Dear Leonid Ilyich"였습니다. 나라가 더 캐리커처 화 될수록 가슴에 더 많은 짝짝이 있고 그다지 많지 않습니다.
                  제품 견적 : Proxima
                  그가 한 일의 적어도 백만 분의 일을 만드십시오

                  총기류 과학자로서 무기를 전달하기 때문에 무기와 소총이 바람직합니다. 그런 다음 백만으로 나눠서 코의 손가락을 추정하고 트롤을 시작합니다. 오래 전일 수도 있습니다.
                  그리고 "올바른 종이 조각"을 휘파람으로 휘파람하는 것은 논쟁이 아닙니다.
                  1. Proxima
                    Proxima 4월 21 2016 00 : 13
                    +6
                    인용문 : twr2

                    그리고 "올바른 종이 조각"을 휘파람으로 휘파람하는 것은 논쟁이 아닙니다.

                    글쎄, 물론 ... 아마도 이것이 당신의 의견으로는 논쟁일까요?
                    인용문 : twr2

                    이 나라에서는 소총 (옵션, 권총, 대포, 탱크, 비행기 등)을 정상적으로 만들 수 없었지만 "뛰어난 무기 과학자"는 개의 벼룩과 같았습니다.

                    "강하게"당신은 아무 말도하지 않을 것입니다! 우리는 괜찮은 무기를 생산하지 않았습니까? 그리고 우리가 전체 유럽 대륙의 중추를 무너 뜨렸다 고 생각하십니까? 오 예, 그들은 시체, shtrfbatami 및 탄막 유닛으로 가득 차 있습니다! 나는 당신에게 질문이 있습니다 : 당신은 어디에서 그렇게 결함이 있습니까!? 양심이없는 것은 당신에게 최악의 일입니다. 큐레이터가 곧 당신을 퇴학시킬 것입니다. 트롤을하려면 두뇌도 필요합니다.
                    1. twr2
                      twr2 4월 21 2016 01 : 14
                      -2
                      제품 견적 : Proxima
                      괜찮은 무기를 가지고 있습니까?

                      발행되지 않았습니다. 1943 년 중반까지 전혀 발행되지 않았습니다. 1943 년 중반부터 사업은 점차 땅에서 벗어나기 시작했고 소련은 점차 새롭고 다소 적합한 유형의 무기를 생산하기 시작했습니다. 1942 년 초에 리어 메이킹을 시작한 독일인보다 훨씬 적습니다. 그러나 그렇습니다. 새롭고 적절한 유형의 무기 생산의 차이는 소련의 일반적인 방법으로 보상해야했습니다. 당신은 방법을 알고 있습니다.
                      더욱이이 리어 메이먼트는 소총 병들과 전혀 관련이 없었으며, 의식이있는 운동은 지난 세기의 70 년대에만 시작되었습니다.
                      제품 견적 : Proxima
                      우리가 유럽 대륙 전체의 산등성이를 무너 뜨렸다 고 생각하십니까?

                      공상하지 마십시오. 아마도 소련과는 독립적으로, 아마도 1943 년까지. 나는 살지 않을 것이다. 여러 가지 이유로 옳습니다 (목록이 길다).
                      그리고 "무엇"은 어떻습니까? 그래서 소련이 나치즘에 대한 승리에 기여한 것이 정확히 무엇인지 알려져 있습니다.
                      제품 견적 : Proxima
                      어디에서 결함이 있습니까?!

                      거울을보고 질문을하고 있습니까?
                      제품 견적 : Proxima
                      양심이 없으면 지능이없는 최악의 일입니다! 큐레이터가 곧 퇴학시킬 거예요 트롤을하기 위해서는 뇌도 필요합니다.

                      분명히 당신은 촌스러운 바보입니다. 즉, 코르크처럼 미안합니다. 일단 당신이 그런 것들을 쓰도록 허용하십시오.
                      1. twr2
                        twr2 4월 21 2016 01 : 50
                        -1
                        인용문 : twr2
                        확실히 소련

                        둘 사이의 "거의"라는 단어는 어딘가에 갔다. 그러나 대체 현실의 하나 또는 다른 버전에 무엇이있을 수 있는지 정확히 아는 것은 무당들뿐입니다. 나는 무당이 아닙니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 담
                4월 21 2016 03 : 07
                +2
                이봐 DB, 당신은 매번 로그인 너무 게으른가요? 당신은 여기에서 그리고 모든 무기 주제에서 철거 된 모든 똥 폭발 후에 정기적으로 미치광이의 완고함과 함께 올라갑니다. 누구를 의지하십니까? 당신의 어리석은 vysers는 여기에 아무도 혼동하지 않습니다. 그리고 돈을 지불하면 돈을 헛된 것으로 쓸 수 있습니다. 이미 가서 Ovino propin.doskoe, 직업이나 무언가를 찾으십시오.
  2. svp67
    svp67 4월 20 2016 06 : 53
    + 10
    "AK"가 Hugo Schmeisser에 의해 만들어 졌다는 이야기의 모든 지지자에게이 기사를 매우주의 깊게 읽고 프로토 타입 제작 날짜에 특별한주의를 기울이십시오. 그러면 마침내 "대부"라고 부를 수있는 사람이 실제로 누구인지 이해할 것입니다. "AK"의 아버지
    1. ism_ek
      ism_ek 4월 20 2016 07 : 52
      +6
      제품 견적 : svp67
      프로토 타입 제작 날짜에 특히주의

      그리고 Sudaev는 레닌 그라드에서 일했다는 것을 잊지 마십시오. 분명히이 사실은 그의 기대 수명에 심각한 영향을 미쳤습니다. 그가 일한 기업은 비공개였으며 배급량은 부족했습니다.
      1. Murzik 삼촌
        Murzik 삼촌 4월 20 2016 08 : 08
        +2
        그리고 소련의 민간 기업은 무엇입니까?
        1. ism_ek
          ism_ek 4월 20 2016 09 : 20
          + 13
          인용구 : Murzik 삼촌
          그리고 소련의 민간 기업은 무엇입니까?

          반 이상. 자본가들만이 공식적으로는 아니었다. 생산 수단은 동일한 지분으로 artel 또는 단체 농장의 직원에게 속합니다. 국유 산업 거인. 소량 생산, 수류탄, 기관총, 옷, 접시 등 민간 협동 조합을 만들었습니다.
          흐루시초프는 많은 재정 위반으로 인해 모든 것을 덮었습니다. 스탈린 하에서 약탈자들은 "간단히 조치를 취"했으므로 시스템이 작동했습니다.
          1. twr2
            twr2 4월 20 2016 18 : 27
            -2
            제품 견적 : ism_ek
            반 이상. 자본가들만이 공식적으로는 아니었다.

            소련에서 NEP 이후 민간 기업은 없었다. 공식적으로 모든 것이이 조직의 구성원들에 속하는 집단 농장과 아텔이있었습니다. 그러나 사실 그것은 허구였습니다. 위원장은 지구위원회에서 임명되었습니다. 그들은 공식적으로 국유 기업과 동일한 계획을 받았다. 그. 그 차이는 종이에 있었고 더 이상은 없었습니다.
            제품 견적 : ism_ek
            소량 생산, 수류탄, 기관총, 옷, 접시 등 민간 협동 조합을 만들었습니다.

            사실, 대부분 요리와 다른 작은 것들. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안에 만 그들 중 일부는 탄약 생산과 같은 PPS를 마스터했습니다. 당국의 지시에 따라.
            제품 견적 : ism_ek
            흐루시초프는 수많은 재정적 불규칙성으로 인해 모든 것을 다루었습니다.

            스페이드를 스페이드라고 부릅니다. 저는 단체 농장 주 농장을 주 농장으로 정직하게 부르고 싶었지만 그렇게하지 않았습니다.
        2. Alf
          Alf 4월 20 2016 22 : 39
          +3
          인용구 : Murzik 삼촌
          그리고 소련의 민간 기업은 무엇입니까?

          PRIVATE, ARTEL 또는 현대 주식 회사는 없었습니다.
      2. twr2
        twr2 4월 20 2016 18 : 22
        0
        제품 견적 : ism_ek
        그가 일한 기업은 비공개였으며 배급량은 부족했습니다.

        NIPSVO (Small Arms Research Range)는 민간 기업입니까? 그리고 그가 1942 년 말부터 1943 년 여름까지 레닌 그라드에서 출장을 갔다는 사실은 그의 건강에 어떤 영향을 미쳤다고 생각하지 않습니다.
    2. twr2
      twr2 4월 20 2016 18 : 19
      -1
      제품 견적 : svp67
      실제로 "AK"의 "대부"라고 할 수있는 사람은

      그리고 Sudaev의 디자인은 AK의 디자인과 어떤 관련이 있습니까?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. Murzik 삼촌
    Murzik 삼촌 4월 20 2016 06 : 59
    +5
    이제 "전문가들"은 Sudaev가 Schmeisser의 아이디어를 훔쳤다고 비명을 지르기 시작할 것입니다! 웃음
    1. Amurets
      Amurets 4월 20 2016 08 : 39
      + 13
      인용구 : Murzik 삼촌
      이제 "전문가들"은 Sudaev가 Schmeisser의 아이디어를 훔쳤다고 비명을 지르기 시작할 것입니다!

      그리고 그들은 PPS-43이 전쟁 기간 동안 독일 MR.709와 핀란드 M-44에서 9X19 Parabellum을 위해 제작되었다는 사실을 알게되었을 때 무엇을 말할까요? 1953 년부터 FRG는 국경 군과 헌병대와 함께 근무하고 있습니다. Bolotin, "소련 소형 무기 및 탄약의 역사."
      기계에 대해? 그런 재능있는 디자이너가 너무 일찍 죽어서 그의 아이디어를 시리즈로 가져 오지 못한 것은 유감입니다. 그리고 Schmeisser는 어떻습니까? 무기를 이해하는 모든 사람은 Hugo Schmeisser가 일했던 Henel (Genel) 회사의 발전이 Sudaev 및 Kalashnikov의 작업과 관련이 없다는 것을 알고 있습니다. Popenker "세계의 돌격 소총".
      1. twr2
        twr2 4월 20 2016 16 : 49
        -3
        제품 견적 : Amurets
        PPS-43이 독일 전쟁 중 제작되었다는 사실을 알게되었을 때 MP.709

        David Bolotin만이 그러한 무기를 알고 있습니다. 아무도 그에 대해 모른다. 독일군은 포획 된 PPS-43을 사용했으며 MP.719 (r)라고 불렀습니다.
        제품 견적 : Amurets
        핀란드 M-44 9X19 파 라벨 룸용 챔버

        나는 핀에 대해 믿습니다. 일반적으로 무기를 가진 사람들은 독일보다 훨씬 나빴습니다. 그리고 제조 시설도 있습니다. 따라서 그들은 원시성 때문에 PPP와 같은 것을 할 수 있습니다. 그러나 이것은 PPP, 다른 카트리지 및 TTX가 아닙니다.
        제품 견적 : Amurets
        Sudaev와 Kalashnikov의 작품과는 아무런 관련이 없습니다.

        위원회가 "수정 대상이 아님"이라는 문구로 거부 한 사람과 함께?
        제품 견적 : Amurets
        Popenker "세계의 돌격 소총".

        오 예. 이제 모든 것이 명확합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 볼 디아
    볼 디아 4월 20 2016 07 : 07
    +3
    저렴하고 제조하기 쉬운 당시의 좋은 기계!
  5. Dimon19661
    Dimon19661 4월 20 2016 07 : 27
    +2
    고마워, 좋은 기사.
  6. dmitrii.safonov.dm
    dmitrii.safonov.dm 4월 20 2016 08 : 01
    +7
    기사 감사합니다! 솔직히 말하면, 수다 에프는 당연히 잊혀지거나 조용하다고 생각합니다!
    1. Amurets
      Amurets 4월 20 2016 11 : 55
      0
      제품 견적 : dmitrii.safonov.dm
      기사 감사합니다! 솔직히 말하면, 수다 에프는 당연히 잊혀지거나 조용하다고 생각합니다!

      이 글은 Sudaev에 관한 책의 링크입니다 : http://book-free.net/publ/48-1-0-1792
      그리고 특수 문헌에서 그에 대해 많이 쓰여졌습니다. 말리 몬. "국내 오토마타". Monetchikov. "역사"러시아 기관총의 역사. 원한다면 Zhuk. AB "작은 팔", Bolotin, Blagonravov, Fedorov. .지.
  7. 악몽
    악몽 4월 20 2016 08 : 25
    +3
    그가 너무 일찍 떠난 것은 유감입니다. 교수진에 의해 판단하면 이것은 매우 재능있는 사람이었습니다.
  8. 파르티잔 크라 마하
    파르티잔 크라 마하 4월 20 2016 08 : 38
    +1
    제품 견적 : Murzik 삼촌
    이제 "전문가들"은 Sudaev가 Schmeisser의 아이디어를 훔쳤다고 비명을 지르기 시작할 것입니다! 웃음

    나는 그것을 훔친 사람에 대해서는 말하지 않고 경화증이 바뀌지 않으면 셔터 기울어 짐으로 인해 Stg.44에 있다고 이야기했습니다. 제 XNUMX 모델에서 Sudaev는 무료 셔터로 돌아갔습니다.
    1. Amurets
      Amurets 4월 20 2016 09 : 45
      +4
      인용구 : Partizan Kramaha
      나는 누군가에게서 훔친 사람에 대해 말하지 않지만 경화증이 나를 변화시키지 않으면 비스듬한 셔터로 잠그는 사람도 Stg. 44에 있었다.

      경화증이 저를 변화시키지 않으면 29 년에 생산 된 체코 슬로바키아 ZH-1929 소총에서 이미 사용 된 것입니다.
      http://weaponland.ru/publ/podvizhnaja_sistema_avtomatiki_strelkovogo_oruzhija/17

      - 1 - 0-221
      http://www.hunting.ru/articles/view/26673/
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 티마
    티마 4월 20 2016 08 : 39
    +4
    내가 실수하지 않으면 수다 에프의 소총은 포위 된 레닌 그라드에서 만들어졌다.
    1. 레드 _Hamer
      레드 _Hamer 4월 20 2016 09 : 05
      +8
      내가 실수하지 않으면 수다 에프의 소총은 포위 된 레닌 그라드에서 만들어졌다.
      처음에는 Sestroretsk 공장에서 기관단총이 아닌 기관단총입니다. PPP는 비용 효율성을 위해 모든 기록을 bro습니다. Sudaev의 기관단총 생산에는 6,2kg의 금속 만 사용되었으며, 저전력 장비를 갖춘 소규모 기업에서도 새로운 기관단총을 생산하기 위해 2,7A를 발사 할 수있었습니다. 대부분의 부품이 찍혔습니다.
      1. 티마
        티마 4월 20 2016 09 : 46
        +1
        정보 주셔서 감사합니다.
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 4월 20 2016 10 : 25
        +5
        이 기계는 정말 훌륭했습니다!
        왜 PPSh의 대량 생산이 아닌가?
        중동에서는 여전히 그의 길을 따라 가고 있습니다
        포트 사이드의 이집트 사본.
        1. ism_ek
          ism_ek 4월 20 2016 11 : 04
          +3
          인용구 : voyaka uh
          왜 PPSh의 대량 생산이 아닌가?
          PPSh도 나쁘지 않았습니다. 독일인들은 그것을 대량으로 사용했습니다.
          PPSh가 더 일찍 생산되기 시작했습니다. 처음으로 교직원은 포위 된 레닌 그라드에서만 이루어졌다. 용량이 제한되어 있었으며, 전쟁이 끝날 때에 만 대량 생산을 시작했습니다. 따라서 발행 된 PPSh와 PPS의 수는 비슷합니다. 6 백만개
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 4월 20 2016 16 : 48
            +4
            PPSh는 드라이브를 잡지로 교체했을 때 매우 괜찮 았습니다.
            "Suomi"에서 복사 한 디스크도
            제조하기 어렵다. 공장에서 개별적으로 필요했습니다
            (파일 포함) "사용자"컴퓨터에 2 개의 디스크를 넣습니다.
            그러나 개별 자동 무기를 가진 독일인은 나빴다
            사무. T.N. "Schmeiser"MP-40은 더 많은 Waffen SS를 받았으며 Wehrmacht는
            Mauser-98과 함께. 또한 "Schmeiser"샵은 윤활유와
            겨울에 얼었다.
            따라서 독일인들은 기꺼이 PPSh를 가져갔습니다.
        2. twr2
          twr2 4월 20 2016 16 : 53
          -2
          인용구 : voyaka uh
          왜 PPSh의 대량 생산이 아닌가?

          PCA가 거의 모든 것이 더 좋았 기 때문입니다. PPP는 몇 가지 장점 만 가지고 있으며 거의 ​​모든 지하실에서 수행 할 수 있습니다. 그리고 저렴합니다. 그러나 그의 성능 특성은 그리 좋지 않았습니다. PPSh가 더 좋습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. Alf
          Alf 4월 20 2016 22 : 43
          0
          인용구 : voyaka uh
          왜 PPSh의 대량 생산이 아닌가?

          PPP는 재고 부족으로 인해 근접에 적합하지 않습니다.
    2. twr2
      twr2 4월 20 2016 18 : 35
      -1
      따옴표 : Tim
      내가 실수하지 않으면 수다 에프의 소총은 포위 된 레닌 그라드에서 만들어졌다.

      1. 모스크바 기계 제작 공장. Kalmykov (일명 "Schetmash", 식물 "SAM").
      생산량 : 531 359 조각.
      출시 기간 : 1942 년 1 월부터 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지.
      2. 그들을 심습니다. 쿨라 코바 (레닌 그라드)
      방출량 98 298 개.
      3. 도구 공장을 그들. Voskova (레닌 그라드의 Sestroretsk 공장에서 철수중인 Sestroretsk 공장, 교직원은하지 않았습니다)
      출력량 35 조각
      4. Artel "Primus"(Leningrad)
      출력량 54 조각
      5. 트빌리시, 공구 공장 (S. Monetchikov).
      6. 트빌리시, 증기 기관차 수리 공장 (S. Monetchikov).
      S. Monetschikov에 따르면 마지막 2 개는 아마도 6 가지 유형의 특징이 있으며 교수진에는 고유합니다.
  10. Old26
    Old26 4월 20 2016 09 : 04
    +3
    기사 PLUS. 저자 덕분입니다. "최종 제품"뿐만 아니라 그들이 어떻게 거기에 도달했는지에 대해 읽는 것은 항상 흥미로 웠습니다. 그리고 그것이 돌격 소총이든 ​​탱크이든 로켓이든 상관 없습니다
  11. PPD
    PPD 4월 20 2016 09 : 22
    +2
    제품 견적 : Red_Hamer
    처음에는 Sestroretsk 공장에서 기관단총이 아닌 기관단총입니다. PPP는 비용 효율성을 위해 모든 기록을 위반했습니다. Sudaev 기관단총의 생산은 6,2kg의 금속과 2,7을 소비했습니다.

    스왑 번호.
    때로는 기관총이라고도합니다. 맞습니다.
  12. 베르
    베르 4월 20 2016 10 : 09
    0
    분명히 기계는 여전히 날것이었습니다. 그러나 디자이너는 죄송합니다. 그는 재능있는 사람이었고 훨씬 더 많은 일을 할 수있었습니다. 저자 덕분에 기사가 좋습니다.
    1. 알렉스
      알렉스 4월 20 2016 17 : 50
      +2
      제품 견적 : Verdun
      분명히 기계는 아직 원시 상태였습니다.

      이해할 수 있듯이이 남자는 점차적으로 한 모델에서 다른 모델로 점차 나아가 설계를 테스트하고 개선했습니다. 예, 죽음으로 막을 수 있습니다. 그리고 모든 것이 정상적인 과학 또는 디자인 검색입니다.
  13. 영웅의 손자
    영웅의 손자 4월 20 2016 10 : 46
    +2
    치명적인 시간 부족으로 인한 저개발. 사람의 재능은 단순히 거대합니다. 두 번째 기사 덕분에 특별한 감사를드립니다.
  14. vkl.47
    vkl.47 4월 20 2016 11 : 55
    0
    제품 견적 : ism_ek
    기계에 대한 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 이것은 부인할 수 없습니다. 1943 년 소련에서 무기를 연구 한 후 7,62 × 39mm 카트리지가 채택되었습니다. 여러 그룹이이 카트리지 아래에서 무기를 만들기 시작했습니다. 당연히 모든 독일 무기 샘플이있었습니다. 당의 사명은 독창적 인 일을하는 것이 아니라 가능한 빨리 군대에 새로운 무기를 장착하는 것입니다.

    아이디어는 Fedorof, Schmeiser와 Kalash에 속하며 상점처럼 보이므로 반자동 셔터로 인해 가스가 배출되고 두 번째가 작동합니다.
    1. 거미
      거미 4월 20 2016 12 : 33
      +3
      AK 자동화의 작동 원리는 배럴 벽의 상단 구멍을 통해 배출되는 분말 가스의 에너지 사용을 기반으로합니다.
      자동화 StG 44는 배럴 벽의 개구부를 통해 분말 가스를 제거하는 가스 배출 유형입니다. 수직면에서 셔터를 기울여 배럴 보어를 잠급니다.
      1. twr2
        twr2 4월 20 2016 18 : 45
        +2
        제품 견적 : fider
        배출되는 분말 가스의 에너지 사용에 기초

        제품 견적 : fider
        분말 가스를 제거하는 가스 유형

        1887 년에 특허를받은 몬 드래곤 라이플에 비해 새로운 것은 없습니다.
  15. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 4월 20 2016 12 : 18
    +2
    좋은 기계! Sudaev는 뛰어난 디자이너였습니다!
  16. 므로이
    므로이 4월 20 2016 12 : 43
    0
    제품 견적 : ism_ek
    이 기계의 아이디어는 Hugo Schmeisser에 속합니다. 논쟁의 여지가 없습니다.

    논란의 여지가 많고 근본적으로 잘못되었습니다. Hugo Schmeisser는 보병의 주요 무기로 채택 된 최초의 생산 기계의 소유권을 보유하고 있지만 Schmeisser 자신은 이것을 가치가 없습니다.
    그리고 그 전에 Louis Stange는 낙하산 병을 위해 자동 소총 FG-42를 만들었습니다.
    그리고 Schmeisser 훨씬 전에 Fedorov가 첫 번째 생산 기계를 만들었지 만 보병의 화재 밀도를 높이는 수단으로 여겨졌습니다.
    중간 카트리지라는 아이디어는 1890 년대이지만 저자는 기억 나지 않습니다.
    1. Amurets
      Amurets 4월 20 2016 15 : 20
      +1
      제품 견적 : mroy
      중간 카트리지라는 아이디어는 1890 년대이지만 저자는 기억 나지 않습니다.

      첫 번째 중간 카트리지는 1860 년대 윈체스터에서 설계되었지만 군대는이를 좋아하지 않았고 군대에 배포하지 못했습니다. 중간 카트리지를 도입하려는 두 번째 시도는 러시아 제국이었습니다. V.G. Fedorov는 다음을 위해 6,5mm 중간 카트리지를 설계했습니다. 그의 기관총과 탄약통은 테스트되었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었고 자동 무기에 대한 모든 작업이 중단되어야했고, 나중에 그의 기관총을 위해 Fedorov는 일본 소총 "Arisaka"의 탄약통을 개조했습니다.
      제품 견적 : Mikado
      이름을 듣지 못한 또 다른 디자이너-Korovin이있었습니다. 그건 그렇고, Wikipedia에서 1941 년에 작은 시리즈로 발표 된 그의 기관총에 대한 기사는 "Topvar"의 자료를 완전히 언급합니다.

      Korovin뿐만 아니라 디자이너 Roschepey, Rakov, Voevodin이있었습니다.이 네 명의 작품은 모두 Bolotin의 저서 "소련 소형 무기 및 탄약통의 역사"에 언급되어 있습니다.
      1. 므로이
        므로이 4월 20 2016 15 : 29
        0
        제품 견적 : Amurets
        .VG Fedorov는 돌격 소총 용 6,5mm 중간 탄약통을 설계했습니다. 돌격 소총과 탄약통은 테스트되었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되어 자동 무기에 대한 모든 작업을 중단해야했습니다. 나중에 그의 돌격 소총을 위해 Fedorov는 일본 소총의 탄약통을 개조했습니다. "아리 사카".


        그리고 당신은 Fedorov에 의한 중간 카트리지의 개발에 대해 출처를 밝히지 않을 것입니다. Fedorov가 원래 7,62X54 용 자동 기계를 제작 한 모든 곳을 읽었지만 무기의 무게를 줄이고 탄약 부하를 늘리기 위해 가장 적합한 Arisaki 6,5의 카트리지를 사용했습니다 그의 의견 매개 변수. 그리고 중간 카트리지에서 그는 이론적 인 일만했습니다.
        1. 번 타
          번 타 4월 20 2016 15 : 54
          +1
          제품 견적 : mroy
          그리고 당신은 소스를 말하지 않습니다.

          저자 "In Search of Weapons"에서. :)
        2. twr2
          twr2 4월 20 2016 18 : 57
          0
          제품 견적 : mroy
          그러나 아리 사키 6,5의 카트리지를 사용하여 무기의 무게를 줄이고 착용 가능한 탄약을 늘리려면

          1. 먼저, 배럴에 6,5 J.를 공급하여 3071 mm 칼륨이 함유 된 비 원천 탄환을 Mauser의 슬리브에 삽입했습니다. 여러 가지 이유로 자동으로 촬영할 수 없습니다.
          2. 그런 다음 국내 카트리지 Arisaka를 적용했습니다. 결과적으로 520 mm는 1960 J의 에너지와 7,44 kgm / s의 반동 운동량을 받았습니다. 불로 자동 사격하는 것이 가능했지만, 정상적인 전투에 들어가는 것은 여전히 ​​불가능했습니다. 100 미터 인 경우에만.
          이것에 대해 실험이 완전히 중단되었습니다.
          제품 견적 : mroy
          그리고 중간 카트리지에서 그는 이론적 인 일만했습니다.

          DE 1960 J의 카트리지는 중간입니다. 카트리지 크기는 카트리지 특성에 영향을 미치지 않습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. twr2
        twr2 4월 20 2016 17 : 17
        -1
        제품 견적 : Amurets
        V.G.Fyodorov는 기관총 용 6,5mm 레벨 중간 카트리지를 제작했습니다.

        페도로프는 그 사이에 아무것도 건설하지 않았습니다.
        처음으로 그는 Mauser 's sleeve에 step-step bullet을 삽입했습니다. 그리고 그는 거의 3100 J의 총알 에너지를 가진 자동 무기를 얻으려고 노력했습니다. 물론 아무것도 없었습니다. 그리고 그의 소총은 무릎으로 치워졌습니다.
        두 번째로 표준 Arisak 카트리지를 사용했습니다 러시아 화약에 또한 자동 무기를 얻으려고 노력했습니다. 이번에는 2000 J 주위의 총알 에너지를 고려하면 더 나은 것으로 나타났습니다. 심지어 적을 향해 자동 사격을 할 수도있었습니다. 그러나 페도로프가 대처할 수 없었던 반동의 강한 충동이 나타났습니다 (그리고 오늘날까지 그러한 충동에 대처할 수있는 사람은 아무도 없습니다). 결과적 으로이 옵션은 첫 번째 옵션, 즉 매립지로. 이 샘플의 탄도는 역겨웠다는 것에 주목해야한다.
        더 많은 Fedorov는 "제품"을 만들지 않았고 다른 제품은 "컨설팅"했습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. twr2
      twr2 4월 20 2016 18 : 50
      0
      제품 견적 : mroy
      Hugo Schmeisser는 보병의 주요 무기로 채택 된 최초의 생산 기계의 소유권을 소유합니다

      MP43 / StG44는 독일 군대의 주요 보병 무기가 아닙니다. 이것은 갑각의 주요 무기였습니다. 그. 탱크 낙하산 병, 희귀하고 특정 유형의 군대. 또한 유일한 것에서 멀리 떨어져 있습니다.
      제품 견적 : mroy
      그리고 그 전에 Louis Stange는 낙하산 병을 위해 자동 소총 FG-42를 만들었습니다.

      자동은 아니지만 자동 발사 기능이 있습니다. 단축 ABC-36 또는 AVT-40과 같은 것.
  17. 미카도
    미카도 4월 20 2016 14 : 22
    +1
    시릴, 기사 주셔서 감사합니다! 좋은 수다 에프는 자신의 인생의 초기에 죽은 천재입니다.
    이름을 듣지 못한 또 다른 디자이너-Korovin이있었습니다. 그건 그렇고, Wikipedia에서 1941 년에 작은 시리즈로 발표 된 그의 기관총에 대한 기사는 "Topvar"의 자료를 완전히 언급합니다.
  18. dv_generalov
    dv_generalov 4월 20 2016 14 : 30
    0
    기사 주셔서 감사합니다!
  19. 시노비
    시노비 4월 20 2016 14 : 44
    +4
    제품의 기술적 특성에 대한 동일한 요구 사항이 동일한 유형의 솔루션으로 이어진다는 점에 주목할 필요가 있습니다. 누가 누군가에게서 무언가를 핥았는지 이야기하고 있습니다. 저자는 기사를 존중합니다.
  20. 루슬란 NN
    루슬란 NN 4월 20 2016 14 : 51
    +7
    미소지기
  21. 데니 맥스
    데니 맥스 4월 20 2016 16 : 54
    +2
    프리 셔터에 대해서는 거의 언급되지 않았으며 보여졌습니다.
    80 년대의 "소련에 봉사한다"라는 프로그램에는 Kalashnikov 돌격 소총의 경쟁자에 대한 주제가있었습니다. 권총 손잡이와 접는 스톡 만있는 PPSh처럼 보였습니다. 아마도 이것은 Sudaev의 모델이었습니다. IMHO
  22. 피토
    피토 4월 20 2016 17 : 56
    0
    일반적으로 무기의 역사에 따르면 A.G. Kuptsov- "Deserters of War and Peace"를 읽을 수 있습니다. 어떤 것들은 우리가 전쟁과 일어나는 모든 일을 다르게 보이게 만듭니다.
  23. 데니 맥스
    데니 맥스 4월 20 2016 18 : 31
    0
    인용문 : twr2
    미국인들은 또한 그러한 "미스터리 제품"을 가지고있었습니다. 그것은 M1 / ​​M2 Carbine이라고 불렀습니다. MP43 / StG44 또는 M1 / ​​M2 Carbine의 진정한 목적 (초기 아이디어)을 이해하는 것은 매우 어렵습니다.

    소비에트 디자이너들은 카트리지 7,62x25에서 자체 로딩 카빈에 대한 작업을 수행했습니다. 미국 M1과 비슷할 수 있습니다. 싱글 플레이어의 PPSh와 크게 다르지는 않지만, 쉬운 경우가 아니라면 탄도는 약간 향상 될 수 있습니다.
    1. twr2
      twr2 4월 20 2016 18 : 40
      -2
      제품 견적 : Denimax
      소비에트 디자이너들은 카트리지 7,62x25에서 자체 로딩 카빈에 대한 작업을 수행했습니다. 미국 M1과 유사

      예, LAD의 "전략적 아이디어"는 오늘날까지 이해할 수 없습니다. 그러나 그들은이 기적을 행하고 발전 시켰습니다.
  24. Yarik76
    Yarik76 4월 20 2016 18 : 54
    +2
    기사와 함께 '저자에 대한 존경과 주제에 대한 다섯 개의 코펙-무거운 배럴을 사용하는 것이 짧은 무기에 좋은 생각이라고 생각합니다.'그들은 왜 그것을 사용하지 않았습니까?
  25. 지역 -25.rus
    지역 -25.rus 4월 20 2016 23 : 50
    -1
    이 여섯 별이 나를 정말 지루하게했다! "길고 짧은".. 러시아어로 하유 트는 모두 러시아어 인 곳에 버려졌습니다! 정말 zadolbali! 조국없이 선택한 국가 젠장!
  26. 2005 년 알렉세이
    2005 년 알렉세이 4월 22 2016 21 : 38
    +1
    존경 할만한 독특한 무기.
  27. 번 타
    번 타 4월 22 2016 22 : 52
    +1
    친애하는 저자, 사이트에 대한 링크는 좋지만 때로는 직접 참가자의 종이 책을 읽는 것이 좋습니다. AU-44에서 근무하는 동안 Sudayev와 Kalashnikov는 같은 사무실에서 일한다는 것을 알게되었습니다. 이 때 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov)는 중간 카 트리지 밑에서 카빈 (carbine)을 작업했습니다. 동시에, 칼라 쉬니 코프는 수다예프의 지식과 경험에서 얻은 것을 숨기지 않습니다.
  28. 자우 베크
    자우 베크 4월 24 2016 13 : 41
    0
    자동화 체계 자체는 디자이너의 비밀이 아니며, 가장 중요한 것은 일반적으로 잘 작동하는 메커니즘을 얻는 것입니다. 무언가를 위해 무언가가 희생되지만 무언가는 그렇지 않습니다. AKM과 M16의 예는 매우 분명합니다. 50 % 성공은 대량 생산 및 생산을 새로운 사이트로 이전하는 능력입니다
  29. dvg1959
    dvg1959 23 7 월 2016 21 : 34
    0
    모든 국내 소형 무기 디자이너들에게 감사합니다. 그들은 보편적 인 존중과 존경을받을 만하다.