"Battle on the Ice"의 러시아 연대기 역사

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이름만으로도 "Battle on the Ice"- "전투"는 중요하고 중요 할뿐만 아니라 우리 국가 역사에서 매우 중요한 사실 중 하나가되었습니다. 역사. 물론 이 사건의 인기와 파토스는 의심의 여지 없이 1938년에 촬영된 Sergei Eisenstein의 영화에 의해 추가되었습니다. 그러나 우리 시민들은 주로 학교 교과서에서만 그것에 대해 알고 있습니다. 음, 고등학교에서 고등 교육을받은 사람들. 누군가 A.V. 의 책을 읽었습니다. Mityaev "Kulikovo 필드의 바람" 그리고 그곳에서 컬러 사진을 보았습니다. 하지만… 진짜 이야기는 여기에 없습니다. 그것은 영광스럽고 다사 다난 한 역사이지만 연구하기가 매우 어려운 러시아의 여러 권의 연대기 역사인 PSRL의 텍스트에 숨겨져 있습니다. 왜? 그 이유는 다음과 같습니다. 한때 마르크스, 엥겔스, 레닌의 전집이 모든 도서관에 있었지만 VO 웹 사이트 방문자 여러분 중 누가이 출판물의 모든 볼륨을보고 손에 들고 ... 읽다? 그건 그렇고, 그들이 가짜라는이 모든 말도 안되는 소리입니다. 우리가 가진 양으로는 순전히 물리적으로도 불가능할 것이며 그러한 작업의 환상적인 비용에 대해서도 말할 수 없습니다. 게다가 상황은 변하고 있다. 연대기에서 무엇을 바꿀지, 오늘 중요한 것보다 내일 더 중요한 것은 무엇입니까? 추측하지 마십시오! 이것은 오웰 1984가 아닙니다...



우리나라에서는 흥미로운 삽화, 특히 I. Dzysya의 그림이 포함 된 "Battle on the Ice"에 관한 책이 여러 번 출판되었습니다. 그러나이 경우 중세 러시아 군대 1250-1500 V. Shpakovsky & D. Nicolle / Oxford, Osprey, 2002 책에 대한 영국 예술가 Angus McBride의 삽화를 보여주는 것이 합리적입니다. 일부는 우리의 역사를 경시합니다. 하지만 영국 학생들이 지금까지 14년 동안 우리 군사 역사의 이 시기를 공부해 온 이 삽화를 보세요. 그리고 손에 말뚝이 달린 더러운 양가죽과 오누 차를 입은 러시아인은 어디에서 보입니까? 한편, Osprey 에디션의 단일 그림은 각 세부 사항에 대한 자세한 증거와 인공물에 대한 참조 없이는 배치될 수 없습니다. 모든 것을 찾는 것보다 책을 쓰는 것이 더 쉽습니다! 여기에서도 중무장한 1250년 서부 Rus' 기병(왼쪽), 남동 Rus' 기병(중앙) 및 프스코프 보야르(오른쪽)를 볼 수 있습니다. 물론 1250은 1242가 아니지만 그 차이는 작습니다!

그러나 이제 더 쉬워졌습니다. 우리는 단 하나의 사건을 취하고 그것이 우리 연대기의 텍스트에 어떻게 반영되었는지 살펴봅니다. 예, 불일치가 많지만 살아있는 사람들이 썼습니다. 반면에 텍스트가 사건의 시간에 가까울수록 "증인의 증언"을 기반으로 할 수 있기 때문에 더 신뢰할 수 있어야 함은 분명합니다. 어쨌든 모든 사람이 이러한 텍스트를 완전히 알게되는 것은 흥미로울 것입니다. 적어도 수많은 책을 오를 필요가 없으며 (그리고 그 책이 많이 있습니다!) 거기에 인색한 연대기 라인을 찾으십시오. 동시에 그들이 어떻게, 누가, 어떻게 인용하는지 비교할 수 있습니다!

"Battle on the Ice"의 러시아 연대기 역사

Personal Chronicle (XVI 세기)에 포함 된 "Alexander Nevsky의 삶"의 미니어처. 네바 전투.

따라서 Peipsi 호수의 유명한 전투에 대한 설명을 인용하면서 대부분의 역사가들이 1st Novgorod Chronicle을 참조하는 것을 선호했다는 사실에 주목하는 것으로 시작하겠습니다. 이것은 가장 상세하고 간결한 작업이지만이 텍스트 외에도 1st Sofia Chronicle, Voskresenskaya, Simeonovskaya 및 기타 여러 연대기 텍스트와 Alexander Nevsky의 생애에서 생생한 구절을 인용합니다. 생생한 디테일의 전투 설명. 그리고 물론 많은 역사가들이 이러한 자료를 무비판적으로 사용한 반면 다른 사람들은 자료를 완전히 추측했다는 점에 유의해야 합니다.

예를 들어 역사가 A.I. Kozachenko는 다음과 같이 썼습니다. “ "알렉산더 대공에 관한 전설"이 우리에게 전해졌습니다. 이 전설의 저자는 알렉산더의 동시대 사람이었고 그를 알고 그의 착취를 목격했으며 "그 시대의 목격자"였습니다. 그리고 더 나아가 ... “목격자에 따르면 연대기는 다음과 같이 기록합니다. 움직일 것이다. 피의 무게."

그러나이 모든 이야기는 블라디미르의 출생 수도원에서 온 특정 승려의 문학적 추측 일 뿐이며 이미 XIII 세기의 80 년대에 작성되었습니다. 글쎄, "Alexander Nevsky의 삶"(결코 전설이 아닙니다!)은 당시 전투에 대한 전통적인 설명의 문학적 방식으로 작성되었으며 결코 목격자의 증언이 아닙니다. 우리가 Life의 저자를 믿는다면이 "시력자"는 Alexander의 병사들의 연설과 전장에서 그가 드리는기도를들을 수있을뿐만 아니라 ... 실제로 "하나님의 연대"를 볼 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 왕자를 구하러 온 베즈두스에서”, 즉 그때 우리는 “기적”의 진정성을 인정해야 할 것입니다.


Personal Chronicle (XVI 세기)에 포함 된 "Alexander Nevsky의 삶"의 미니어처. 네바 전투. Alexander Nevsky의 군대가 스웨덴을 분쇄하고 천사가 그를 돕습니다!

잘 알려진 역사가, 학자 M.N. 이 텍스트를 연구 한 Tikhomirov는 저자가 알렉산더 왕자를 그에게 알려진 역사적 인물과 비교한다는 사실에 주목합니다. 예루살렘을 황폐화시킨 베스파시아누스 황제와 그의 목소리는 "백성들 사이에서 나팔과 같았습니다." 따라서 일부 역사가들은 알렉산더를 트럼펫 같은 목소리를 가진 거대한 키의 사람으로 매우 순진하게 묘사했습니다. 그리고 인간적으로 이것은 이해할 수 있지만 여전히 역사가 아니라 문학입니다.


러시아 "보행자" 1250 - 1325 왼쪽-석궁, 중앙-도시 "경찰"의 민병대, 오른쪽-궁수.

소련 역사가 V.T. Pashuto는 "십자군 도적단은 "슬로베니아어를 자신 아래로 책망"하는 데 실패했습니다. 그러나 ... 이 단어가 연대기의 텍스트에서 가져온 것이 아니라 Alexander Nevsky의 삶의 텍스트에서 다시 가져온 것임을 나타냅니다. 군사 소비에트 역사가 L.A. Strokov는 다음과 같이 썼습니다. 이 단어는 여름 텍스트가 아니라 "알렉산더 네프 스키의 삶"에서 다시 가져온 것임을 나타내지 않으며 1st Sophia Chronicle에서도 왜곡되어 있음을 알지 못합니다. "다른 도시"대신 "그들은 자랑 스럽습니다. ." 그래서 수년에 걸쳐 "수레와 작은 수레"의 부정확성이 축적되어 눈덩이처럼 커졌습니다.


Personal Chronicle (XVI 세기)에 포함 된 "Alexander Nevsky의 삶"의 미니어처. 알렉산더 왕자는 독일군에 반대하지만 전투는 아직 시작되지 않았습니다!

역사가 E.A. 라진. "연대기 미니어처로 판단하면 전투 대형은 가파르고 가파른 호수 기슭을 향한 후방을 향하고 있었고 알렉산더 최고의 분대는 측면 중 하나 뒤에 매복에 숨었습니다." 동시에 그는 937세기 XNUMX분기로 거슬러 올라가는 Illuminated Chronicle의 Laptev 볼륨의 미니어처에 의존하는 것처럼 보였습니다. 그러나이 미니어처로는 중세 미니어처 자체가 매우 조건 적이며 자체 "책 생활"이 있기 때문에 군대 구성이나 매복 연대의 존재를 판단하는 것은 불가능합니다. 따라서 fol에 쓰여진 미니어처 아래의 Nikon Chronicle의 텍스트입니다. XNUMX 레브. “십자가의 힘으로 강해져서 그들을 대적하는 군대에 가면 Chudskoe 호수가 올 것입니다. 둘 다 많았습니다. 그의 아버지 야로슬라프 브세볼로디치 대공은 그를 돕기 위해 그의 형제인 안드레아 왕자를 자신의 많은 사람들과 함께 보냈습니다. 타코는 위대한 사람과 더 많이 ... ".

축소판에서 무엇을 볼 수 있습니까? 오른쪽 상단에는 알렉산더 왕자를 돕기 위해 군대와 함께 안드레이 왕자를 보내는 야로슬라프 왕자가 있고, 왼쪽 상단에는 안드레이 왕자와 그의 병사들이 있고 중앙에는 전투 자체가 있습니다. 그리고 미니어처에는 매복 연대가 없습니다. 어쨌든 우리는 보지 않습니다.


여기서 우리는 기병 1375-1425를 봅니다. 왼쪽 - XNUMX세기 후반의 기마 드러머, 중앙 - XNUMX세기 초의 기마 창병. XNUMX 세기 말의 왕자 인 리투아니아 방패 포장과 함께. 보시다시피 우리에게 내려온 도상 이미지와 유물로 판단하면 우리 기사들은 서양의 기사도보다 결코 열등하지 않았습니다!

많은 역사가들은 1st Novgorod, 1st Pskov, Resurrection, Lvov 및 Nikon 연대기의 텍스트를 참조하지만 그들의 텍스트가 서로 어떻게 관련되어 있고 "Life ..."의 텍스트와 어떤 관련이 있는지 알지 못합니다. 한편, XIII 세기의 모든 서면 출처. Battle on the Ice에 대한 정보는 여러 소스 그룹으로 나누어야 합니다. II-Suzdal Chronicle에 반영된 Pskov; III - 로스토프; IV - Laurentian Chronicle에 반영된 Suzdal; V - 초기 블라디미르, - 초판의 "Alexander Nevsky의 삶". 여섯 번째 그룹은 각각 1세기 "블라디미르 연대기"의 블라디미르 후기 소식입니다. 1242세기로 거슬러 올라가는 모든 첫 번째 그룹은 서로 독립적으로 발생했지만 이벤트는 XNUMX년 XNUMX월 초에 우리에게 알려진 전투라는 한 가지를 설명했습니다.

그리고 여기 시니어 버전의 1st Novgorod Chronicle에서 그녀의 설명이 있습니다.
“6750 년 여름. Oleksandr 왕자는 Novgorodtsi와 그의 형제 Andrei, Nizovtsi에서 Nemtsi의 Chud 땅으로 가서 Plskov까지갔습니다. 그리고 Plskov 왕자를 몰아 내고 Nemtsi와 Chud를 점령하고 사슬로 묶은 후 Novgorod로 스트리밍하고 Chud로 직접 이동하십시오. 그리고 내가 지상에있는 것처럼 연대 전체를 살게하고 Domash Tverdislavich와 Kerbet이 흩어졌고 다리에서 Nemtsn과 Chud를 죽였고 bnsha를 죽였습니다. 그리고 나는 정직한 남편 인 posadnik의 형제 인 Domash를 죽이고 그를 때리고 손으로 잡고 연대의 왕자에게 달려갔습니다. 왕자는 호수로 돌아갔고, Nemtsi와 Chud는 그들을 따라 걸었습니다. 그러나 Oleksandr 왕자와 Novgorodtsp는 그를 보았고 Raven 돌 근처 Uzmen의 Chud 호수에 연대를 세웠습니다. 그리고 Nemtsi와 Chyud의 연대를 만났고 연대를 통해 돼지의 길을 만들었습니다. 그리고 그 위대한 독일인과 Chudi를 베는 것으로. 신과 성 소피아, 거룩한 순교자 보리스와 글렙은 노브 고로드를 위해 피를 흘 렸습니다. 신은 알렉산더 왕자에게 큰기도로 성도들을 돕습니다. 그리고 Padosha와 Chyud dasha가 튀는 Nemzi; 그리고 얼음을 따라 Subolichsky 해안까지 7 마일 동안 그들을 쫓아갑니다. 그리고 Chudi의 몰락은 만연했고 Nemets 400, 50은 Yash의 손으로 Novgorod로 가져 왔습니다. 그리고 5월은 거룩한 순교자 클라우디우스를 기리기 위해 성모 마리아를 찬양하는 토요일인 400시에 있습니다. 즉, 첫 번째 연대기는 우리에게 XNUMX 명의 타락한 독일인의 수치를 제공합니다. 이것이 Novgorod 텍스트라는 사실은 의심의 여지가 없습니다. St.의 도움에 대한 링크가 포함되어 있습니다. 소피아와 세인트. 보리스와 글렙. Pskov 연대기는 St.의 도움을 언급합니다. 삼위 일체.

Pskov 연대기에서 다음을 배울 수 있습니다. 1242 년 Alexander 왕자는 먼저 독일인으로부터 Pskov시를 해방 한 다음 Novgorodians와 Pskovians로 구성된 군대와 함께 얼음 위에서 독일 기사와 싸웠습니다. 그들을 물리 치고 포로로 잡힌 기사들을 프 스코프 "맨발"로 이끌었습니다. 이 기회에 프 스코프에는 큰 기쁨이있었습니다. 그리고 알렉산더 왕자는 프 스코프를 비난하면서 그들이 프 스코프를 위해 한 일을 잊지 말라고 촉구했으며 앞으로는 항상 도시에서 그의 가족의 왕자를 받아들이는 데 특별한 관심을 기울였습니다!

프 스코프 연대기는 알렉산더 왕자가 전투 후 프 스코프 사람들에게 연설 한 일종의 연설에 대한 지역 전설을 알고 있었을 가능성이 있습니다. 그러나 우리는 그 정확한 내용을 모릅니다. 연대기 작가도 그를 몰랐고 자신의 상상력에 의지해야했습니다. 그리고 그는 프 스코프 사람들에게 알렉산더 왕자에게 감사하고 그의 가족으로부터 왕자를 친절하게 맞이하도록 요청합니다. 그러나 이것은 다시 XIII 세기 후반입니다. 따라서 우리가 가지고 있는 가장 초기의 텍스트는 이 시대에 나온 것이고 나머지는 모두 나중에 나온 것입니다!

Suzdal Chronicle의 Academic List에서 Peipus 호수 전투에 대한 Rostov 연대기 증거는 매우 간결합니다. 얼음 위를 가로질러 6750마일을 운전했고, 그들을 채찍질했습니다."

1377년 수도사 Lavrenty가 편집한 Laurentian Chronicle에 있는 얼음 전투에 대한 흥미로운 이야기입니다. Nemtsi와 나는 호수에서 Pleskov를 이겼고 많은 포로로 가득 차 있었고 Andrew는 명예롭게 아버지에게 돌아 왔습니다.

역사가 M.N. Tikhomirov는 이것이 Peipus 호수 전투의 Suzdal 버전이라고 씁니다. Novgorodians에 대한 단어는 없으며 주인공은 Alexander이지만 동시에 Novgorod 연대기는 그에 대해 침묵하지만 승리의 모든 영예는 Andrei 왕자에게 귀속됩니다.

얼음 전투의 이야기는 80세기 XNUMX년대 블라디미르의 탄생 수도원에서 편찬된 초판인 알렉산더 네프스키의 생애에도 반영되어 있습니다. 블라디미르시에있는 출생 수도원의 승려 인 왕자의 동시대 사람. 텍스트의 시작 부분에는 새로운 내용이 없습니다. 이것은 흥미 롭습니다. “그리고 영광스러운 승리로 Olsksander 왕자를 반환하십시오. 그리고 그의 연대에는 많은 포로가 있었고 나는 스스로를 신의 수사라고 부르는 창 옆에 맨발로있었습니다. 즉, 붙잡힌 기사들은 맨발로 걸었지만 몇 명인지는 알 수 없습니다.

따라서 가장 오래된 텍스트에서 "신성"과 "놀라움", 교화 및 "지역"을 빼면 다음과 같은 신뢰할 수있는 정보를 얻을 수 있습니다.
1. Neva 전투 후 1242 년차, 즉 겨울-XNUMX 년에 Alexander 왕자의 캠페인이있었습니다. 동시에 프 스코프는 독일군으로부터 해방되었고 적대 행위는 적의 영토로 옮겨졌습니다.
2. Rus'에 대한 군사 동맹이 있었고 그 군대는 함께 러시아인에 대항했습니다.
3. 적은 러시아 경비대에 의해 보였고 알렉산더 왕자 군대의 정찰은 독일군에 의해 패배했습니다.
4. 알렉산더 왕자는 후퇴했고 그 결과 독일인들은 어떤 식 으로든 Peipus 호수 근처에 이르렀고 Livonian Rhymed Chronicle의 텍스트에 따르면 죽은 사람들이 풀에 떨어졌습니다 (어떤 종류의 풀이 거기에있을 수 있습니까? XNUMX월?) 즉, 여름부터 호수 가장자리를 따라 보존된 마른 갈대를 보면 전투 자체가 해안과 얼음 위에서 이루어졌습니다. 또는 그것은 얼음 위에서 시작하여 해안과 얼음 위에서 계속되었고 독일군의 비행으로 끝났습니다.
5. 야로슬라프 왕자는 그의 후계자와 함께 그의 아들 안드레이 왕자를 보내 알렉산더 왕자를 도왔습니다.
6. 전투는 토요일 아침 해가 뜰 때 일어났다.
7. 전투는 러시아군의 승리로 끝났다 оружия, 승자도 도망가는 적을 추격했습니다.
8. 많은 적군이 포로로 잡혔다.
9. 승리자들은 포로로 잡힌 기사들을 말 근처에서 맨발로 이끌었습니다. 즉, 기사 명예의 기준에 따라 그들은 그들을 수치스럽게 만들었습니다.
10. 프 스코프 사람들은 프 스코프에서 알렉산더 왕자를 엄숙하게 영접했습니다.

이제 30세기 1년대 Novgorod-Sofia 컬렉션의 연대기로 넘어가 봅시다. 특히 젊은 버전의 첫 번째 Novgorod Chronicle ( "Alexander Nevsky의 삶"의 두 번째 버전). "Alexander Nevsky의 삶"의 두 번째 판은 세 가지 문서에 존재합니다. 주니어 판의 첫 번째 Novgorod Chronicle (첫 번째보기), 첫 번째 Sophia Chronicle (두 번째보기) 및 1 세기 말 Likhachevsky 컬렉션 . (세 번째 종류). 위원회 목록에 따르면 주니어 에디션의 Novgorod 1st chronicle의 텍스트는 다음과 같습니다.

“6750 년 여름. Alexander 왕자는 Novgorodtsi와 그의 형제 Andrey와 함께 Nizovtsi에서 Nemtsi의 Chudsky 땅으로 겨울에 Wells의 힘으로 가십시오. 그러나 그들은 자랑하지 않을 것입니다, rkusche :“우리는 비난 할 것입니다 우리 아래 슬로베니아어.” 이미 더 많은 byashe Pskov가 취해져 Tiyun에 심어졌습니다. 그리고 Alexander Zaya 왕자는 Pleskov까지. 그리고 Pskov의 왕자와 Nemtsi와 Chyud의 izim을 몰아 내고 사슬로 묶인 후 Novgorod로 흐르고 Chyud로 직접 가십시오. 그리고 지상에있는 것처럼 연대를 모두 살리고 Domash Tverdislavich와 Kerbet은 흩어졌습니다. 그리고 나는 정직한 남편 인 posadnik의 형제 인 Domash를 죽이고 그와 함께 다른 사람들을 때리고 Izimash의 손으로 다른 사람들을 때렸고 흰 서리가 연대의 왕자에게 달려갔습니다. 왕자는 호수로 돌아갔고, Nemtsi와 Chud는 그들을 따라 걸었습니다. Alexander 왕자와 Novgorodtsy는 Raven stone의 Uzmen에있는 Chud 호수에 연대를 배치했습니다. 그리고 Chudskoe 호수가 왔을 때 둘 다 많았습니다. Davyd가 고대의 힘과 요새를 가지고있는 것처럼 용감한 왕자 Oleksandr가 많이있었습니다. 마찬가지로 전사의 정신으로 가득 찬 알렉산드로프의 남자들은 사자처럼 심장을 치고 rkosha : "오 우리의 정직하고 소중한 왕자님! 지금이 당신을 위해 머리를 눕힐 때입니다." 알렉산더 왕자는 손을 하늘로 들고 이렇게 말했습니다.

그런 다음 Bebo는 토요일, 떠오르는 태양, Nemtsy와 Chyud의 가장 강력한 연대이며 돼지처럼 연대를 관통합니다. 그리고 그 학살은 마치 얼어붙은 바다가 움직일 것처럼 부서지는 창과 칼이 베는 소리에서 비겁하게 독일인과 Chude에 의해 컸습니다.

그리고 얼음이 피로 뒤덮인 것을 볼 수 없습니다. 이제 나는 증인의 말을 듣고 Alexandrov의 도움을 받으러 온 방송에서 하나님의 연대를 본 것처럼 말합니다. 그리고 하나님의 도움으로 고대의 피를 흘리기 위해 성 소피아와 거룩한 순교자 보리스와 글렙을 물리치십시오. 그리고 Nemtsi가 거기에 떨어졌고 Chyud Dasha가 튀어 나와 얼음을 가로 질러 Sobolichkago 해안까지 7 마일을 쳤습니다. 그리고 Pada Chyudi beschisla, German 500 및 기타 50은 Yash의 손으로 Novgorod로 가져 왔습니다. 그리고 토요일에 거룩한 순교자 Theodulus를 기억하고 하나님의 성모를 찬양하기 위해 5 월 XNUMX시에 치고 있습니다. 여기에서 하나님은 Erichon의 Jesus Navgin과 같이 모든 연대보다 먼저 Alexander를 영광스럽게하셨습니다. 그들은 "우리 손에 알렉산더가 있습니다. "라고 말했고 하나님은 그에게 이것을 그의 손에 주실 것입니다. 그리고 전투에서 그에게 상대를 찾지 마십시오.

알렉산더는 그의 연대에 많은 사람들이 가득 차서 영광스러운 승리로 돌아 왔고 그들을 신의 도적이라고 불리는 말 근처로 이끌었습니다.

그것은 알렉산더 왕자가 프 스코프시에 접근하고 있고 그의 스트레스는 많은 사람들이며 예복을 입은 수도 원장과 사제들도 십자가와 도시 앞에서 알렉산더 왕자에게 주님의 영광을 노래하는 스페 토샤입니다. 알렉산더의 손에 의해 외국인.

프 스코프 사람들의 무지에 대해! Alexandrov의 증손자를 잊어 버리면 Zhid처럼 되십시오. 주님은 그들을 사막에서 구워 주셨습니다. 그들은 자기들을 애굽 땅에서 인도하여 내신 그들의 모든 신을 잊어버렸더라

그리고 나는 모든 국가, Khupozhsky 바다, 아라비아 산에서 Alexandrov의 이름을 듣기 시작했으며 Varangian 바다의 국가와 로마 자체를 덮을 것입니다.

여기에서 변경 사항을 볼 수 있습니다. 살해 된 독일인의 수는 이전 수치 "500"대신 "400"이며 "거룩한 순교자 Claudius를 기념하여"- "거룩한 순교자 Theodulus를 기념하여"입니다. 그러다가 4세기 Novgorod 5th 및 50th chronicles, Avraamka 연대기, Rogozhsky 연대기 및 Sofia 연대기의 완전한 형태로 여러 가지 새로운 세부 사항이 나타났습니다. 사악한 궤양을 가진 다른 사람들은 도망칩니다.” . 그런 다음 1st Sophian Chronicle에서 "거룩한 순교자 Theodulus를 기념하여"대신 "거룩한 순교자 Claudius를 기념하여"복원했습니다.

1st Sophia는 또한 독일의 "mester"(분명히 Livonian Order의 그랜드 마스터)가 "자신의 모든 biskups (물론 주교)와 그들의 모든 방언으로"알렉산더 왕자를 상대로 나왔다고 말합니다. , "여왕의 도움으로",하지만이 뉴스의 출처뿐만 아니라 왕이 무엇인지는 알 수 없습니다.


그리고 여기 XV 세기의 Western Rus '와 Lithuania의 전사들이 있습니다. 왼쪽은 1410세기 후반의 리투아니아 보병입니다. 오른쪽은 XNUMX세기 중반의 노브고로드 보야르입니다. 중앙에는 XNUMX세기 초, 즉 XNUMX세기 말의 중무장한 기수가 있습니다. XNUMX년의 그룬발트!

따라서 우리에게 내려온 수많은 연대기 출처를 연구하면 여러 가지 결론을 내릴 수 있습니다. 첫째 : 초기에는 호수에서 기사가 익사했다는 언급이 없습니다. 둘째, 사망자 수는 400명에서 500명으로 점차 증가했지만 포로 수는 변동이 없었다. 셋째 : 처음에는 전투와 왕자의 중요성과 영광에 대해 언급되지 않았지만 연대기에 등장했는데 "멀리서 큰 것이 보이기"때문에 놀라운 일이 아닙니다. 또한 많은 역사가들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb실제 연대기 텍스트와 "Life ..."의 텍스트를 혼동합니다. 즉, 문학적 출처를 연대기 텍스트로 참조합니다. 그리고 오늘날 러시아 연대기 전집의 출판 된 책의 텍스트를 사용할 수 있지만 일부 저자는 단일 연대기는 아니지만 "갑옷을 입은 기사"가 여전히 얼음에 빠져있는 학교 교과서의 재 작성된 텍스트를 계속 언급합니다. XIII 세기의 텍스트는 이것을 확인합니다.

연대기 텍스트에 대한 호소는 1234 년 Yaroslav Vsevolodovich 왕자가 검 기사단에 대한 캠페인을 시작했음을 보여줍니다. Omovzha (또는 Embakhe) 강에서 전투가 벌어졌습니다. "야로슬라프 왕자는 Yuryev 근처의 Nemtsi로 갔고 30 명이 도시에 도달하지 못했습니다 ... Yaroslav 왕자는 그들을 비쉬 ... Omovyzh Nemtsi의 강에서 헤어졌습니다. 그들 중 많은 수가 있습니다."( PSRL, IV, 178, 1336). 즉, Omovzha 강에서 기사들이 얼음 위로 나가 넘어져 익사했습니다! 아마도 인상적인 광경이었을 것입니다. 그렇지 않으면 이것에 대한 메시지가 연대기에 들어 가지 않았을 것입니다! 연대기는 "최고의 Nemtsov가 몇 명 있고 소수 (즉, Vladimir-Suzdal 공국의 전사도)가 적습니다"라고 언급합니다. 즉, "최고의 독일인"을 포함하여 둘 다 익사했습니다. 연대기에 따르면 "독일 왕자에게 절한 야로슬라프는 그의 모든 진실로 그들과 평화를 이루었습니다." 48년 사울 전투에서 Zemgallians와 Samogitians는 Swordsmen과 싸웠고 그들과 함께 180명의 Pskovians와 Novgorod 전사가 분리되었습니다. 그것에서 십자군도 심각한 패배를 겪었고 Volkvin von Naumburg 자신이 전투에서 사망했을뿐만 아니라 Order of Order의 많은 동맹 인 200 명의 기사단도 사망했지만 거의 프 스코프에서 온 모든 (XNUMX 명 중 XNUMX 명) 군인. 그건 그렇고, 이러한 데이터는 싸운 사람들의 수의 관점에서 매우 정확하게 나타냅니다. 이 패배 후이 명령 자체는 다음 해에 튜턴 명령과 합병해야했습니다. 즉,이 전투로 인해 군대가 심각하게 약화되었습니다.


Personal Chronicle (XVI 세기)에 포함 된 "Alexander Nevsky의 삶"의 미니어처. 독일인의 비행. 천상의 호스트의 비전.

그래서 기사단과 루스의 경계에서 많은 전투가 벌어졌다. 그러나 물론 많은 연대기와 예술적 "인생 ..."에 반영된 알렉산더 왕자의 이미지는 오늘날 역사에서 서사적 형식과 그에 상응하는 반영을 얻었습니다. 물론 심각한 역사학 및 역사적 문제는 우선 미래 사령관의 책과 XNUMX 학년 학교 교과서의 값싼 그림이 아니라 토론 주제를 아는 전문 역사가가 논의해야한다는 점에 유의해야합니다. 그러나 수년에 걸쳐 다양한 저자의 주요 출처와 진지한 과학적 연구에서 나온 것입니다.
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58 댓글
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  1. PKK
    +8
    4월 26 2016 06 : 46
    "+"의 저자는 그에 의해 많은 작업을 수행했습니다. 그러나 이것으로 아무도 선명한 그림을 얻을 수 없습니다. 얼음 전투는 있지만 양가죽 코트는 아닙니다. 두 군대는 같은 옷을 입고 있습니다. , 그 차이는 중요하지 않습니다. 말은 나중에 그들에게 귀속되었을 수 있습니다. 나는 논쟁하지 않지만 말이 최근에 등장했다는 의견이 있습니다. 제국이지만 힘이 분명히 충분하지 않았습니다. 결과는 알려져 있습니다. 이야기 매일 더 흥미로워지고 있습니다. 새로운 출판물을 기다리고 있습니다.
    1. RIV
      +4
      4월 26 2016 08 : 04
      가입하겠습니다. 모든 것이 잘 계획되어 있습니다. 전투에 앞선 상황, 정치적 결과 ... 그리고 전투는 정확히 어디에서 일어 났습니까? 일반적으로 얼음 전투에서 당시 사람들은 특정 전투가 아니라 교단과의 전체 전쟁을 이해 한 것 같습니다.
      나는 역사가들에게 아이디어를 제공합니다. :)
      1. 0
        4월 26 2016 14 : 25
        북부 전쟁처럼?
        1. +2
          4월 26 2016 21 : 47
          한 가지는 독일과의 전쟁이라는 것을 매우 드러내고 있습니다! 독일인이 아닙니다 (여기 사이트의 누군가가 독일인이 아주 아주 오래된 국가라고 부지런히 말했고 그는 이것이 여전히 독일 국가의 로마 제국에서 온 것이라고 말했습니다). 얼음 전투의 날에는 독일인 만있었습니다, adnaka!
          1. +4
            4월 26 2016 22 : 35
            제품 견적 : SpnSr
            그리고 여기 얼음 전투 당시 독일인, adnaka 만 있었던 것과 같습니다!


            나는 또 다른 역사적 문구를 좋아했습니다. 영국 혁명과 찰스 17세의 처형으로 인해 XNUMX세기 중반에 러시아가 영국과의 무역 관계를 중단했을 때, 왜 관계가 끊어졌는지(또는 혜택이 취소되었는지, 기억이 나지 않습니다) 왕실 설명은 다음과 같이 들렸습니다. 법령: “왜냐하면 성공회 독일인 그들은 그들의 왕 카롤루스를 죽였습니다." 여기! 예
            1. +1
              4월 27 2016 06 : 08
              제품 견적 : Mikado
              성공회 독일인

              그것에 대해 그리고 요점은 진실이 세부 사항에 있다는 것입니다! 또한 역사가들이 직접 제공하는 텍스트에서도 눈치 채지 못하는 것 같은 아주 작은 것들에서 !!!
  2. +2
    4월 26 2016 06 : 47
    유능한 기사, Vyacheslav Olegovich. "선반"에 배치됩니다. 감사합니다.
  3. +3
    4월 26 2016 07 : 27
    신화가 아닌 실제 이야기를 배우는 것이 흥미 롭습니다.
    1. +3
      4월 26 2016 08 : 30
      Goblin 's Dead End의 Klim Zhukov는 최근 현실에 가장 가까운 버전을 말했습니다.
      1. +2
        4월 26 2016 12 : 21
        제품 견적 : Maegrom
        Goblin 's Dead End의 Klim Zhukov는 최근 현실에 가장 가까운 버전을 말했습니다.

        역사적 문제에서 Klim Zhukov에게 평판은 가치가 없습니다. 예를 들어 날짜와 이름을 잘못 표시합니다. 그는 스스로 입증되지 않은 이야기를 씁니다. 많은 사람들이 그들에게 너무나 아름답게 제시된 지식을 심화시키기 위해 인터넷에 접속했을 때 헤어졌습니다.
        1. +8
          4월 26 2016 16 : 17
          brn521

          Klim Zhukov, 전문 역사가이자 홍보인. 그리고 이것은 주의를 분산시키는 세부 사항을 피하면서 결론에 기반한 역사의 접근 가능한 프레젠테이션을 의미합니다. 이 기능은 Klim Zhukov를 역사 과학을 대중화하는 사람으로 만듭니다.

          귀하의 작업에 대한 저자에게 감사합니다. 하지만 비판을 피할 수는 없습니다.

          이 스타일의 기사는 VO 공개에 해당하지 않습니다. 이름과 날짜에 대한 언급이 많은 너무 과학적인 기사.
          더 많은 결론을 내리고 증거 부분을 별도로 게시합니다. 일반 독자는 간결하고 일반적인 형식으로 정보를 제공해야 합니다. 그리고 전문 역사가가 당신을 확인하고 싶다면 증거적인 부분도 있습니다.

          그림과 설명이 놀랍습니다. 의심조차 나타났습니다. 당신을 믿지 않을 이유가 없지만.
          1. +5
            4월 26 2016 17 : 57
            제품 견적 : gladcu2
            Klim Zhukov, 전문 역사가이자 홍보인.

            홍보 담당자가 동의합니다. 역사가에 관해서는 역사가 스스로 그를 비판합니다. 그를 의지할 수도 없습니다. 예를 들어 기갑 질문을 해보자. Klim Zhukov가 아름답게 배치되었습니다. 말 그대로 한 세기 동안 빛의 기사의 전투 갑옷은 참을 수 없게되었습니다. 그러나 Zhukov는 한 기사의 회고록을 출처로 인용합니다. 검색 결과 1. 기사는 앞서 언급 한 전쟁을 찾지 못했고 나중에 태어났습니다 2. 그의 주장은 시리즈에서 나왔습니다. 이전에는 잔디가 더 푸르고 그 자신은 그렇게 늙지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 나는 독일어로 선택해야했습니다. 아무도이 쓰레기를 러시아어로 번역하지 않은 것 같습니다. 추가 검색 결과 Zhukov가 날짜와 이름을 잘못 표시하고 의사 역사적 주장을 구성한 최초의 사람이 아님이 밝혀졌습니다. 그들은 심지어 그가 자신의 무기로 사이비 역사가를 때리려는 것이라고 농담했습니다.
            일반적으로 그러한 의견이 존재한다는 사실에 놀라지 마십시오.
            제품 견적 : gladcu2
            이 스타일의 기사는 VO 공개에 해당하지 않습니다. 이름과 날짜에 대한 언급이 많은 너무 과학적인 기사.

            그래서 저자는 이것에 대해 물었습니다. 나는 예를 들어 물었다. 링크가 없는 기사는 기사가 아닙니다.
          2. +1
            4월 26 2016 22 : 25
            저자는 전체 이야기가 가장 순수한 진실이라고 말하며 의심하는 것은 불가능합니다.
            따라서 Peipsi 호수의 유명한 전투에 대한 설명을 인용하면서 대부분의 역사가들이 1st Novgorod Chronicle을 참조하는 것을 선호했다는 사실에 주목하는 것으로 시작하겠습니다. 이것은 가장 상세하고 간결한 작업이지만이 텍스트 외에도 1st Sofia Chronicle, Voskresenskaya, Simeonovskaya 및 기타 여러 연대기 텍스트와 Alexander Nevsky의 생애에서 생생한 구절을 인용합니다. 생생한 디테일의 전투 설명. 그리고 물론 많은 역사가들이 이러한 자료를 무비판적으로 사용한 반면 다른 사람들은 자료를 완전히 추측했다는 점에 유의해야 합니다.
            그리고 1,5 세기 이후로 거슬러 올라가는 모든 유형의 연대기에 대해 같은 맥락에서!
            18 세기의 "연대기"는 그가 사건의 목격자라고 감히 쓰지 않았습니다! 그러나이 텍스트에서도 Balts가 항상 그렇듯이 이탈하기로 결정했다는 사실을 추적 할 수 있습니다! 그리고 그 과정에서 그들은 프 스코프 지역의 영토와 주변 영토를 돌 보았습니다. 여기에서 음소거 된 사람들이 그들을 지원하기로 결정했습니다 (우크라이나를 선물로! 그녀는 당시 발트 족을 지원 한 사람을 알려줍니다 (로마는 아님) 독일 국가의 제국)), 그러나 독일인 만! 글쎄, Alexander Yaroslavovich는 그것들을 정리하기로 결정했습니다 ...
            그건 그렇고, 그 기간은 유럽의 몽골 캠페인에 해당합니다! 그곳에서도 그들은 "바르샤바 조약"의 일부 영토를 독일화하기로 결정했습니다. 이 조약은 20년 간격으로 독일화되었고 결국 21-XNUMX세기로 접어들면서 성공했습니다! 그리고 러시아 연방의 약점과 해당 국가 엘리트의 Russophobic 태도에 대한 주된 이유 중 하나입니다!
            역사는 반복되며, 수세기에 걸친 다소 객관적인 역사에 반하는 것은 역사가 아니라 순수한 허구입니다 ...
            “6750 년 여름. Oleksandr 왕자는 Novgorodtsi와 그의 형제 Andrei, Nizovtsi에서 Nemtsi의 Chud 땅으로 가서 Plskov까지갔습니다. 그리고 Plskov 왕자를 몰아 내고 Nemtsi와 Chud를 점령하고 사슬로 묶은 후 Novgorod로 스트리밍하고 Chud로 직접 이동하십시오. 그리고 내가 지상에있는 것처럼 연대 전체를 살게하고 Domash Tverdislavich와 Kerbet이 흩어졌고 다리에서 Nemtsn과 Chud를 죽였고 bnsha를 죽였습니다. 그리고 나는 정직한 남편 인 posadnik의 형제 인 Domash를 죽이고 그를 때리고 손으로 잡고 연대의 왕자에게 달려갔습니다. 왕자는 호수로 돌아갔고, Nemtsi와 Chud는 그들을 따라 걸었습니다. 그러나 Oleksandr 왕자와 Novgorodtsp는 그를 보았고 Raven 돌 근처 Uzmen의 Chud 호수에 연대를 세웠습니다. 그리고 Nemtsi와 Chyud의 연대를 만났고 연대를 통해 돼지의 길을 만들었습니다. 그리고 그 위대한 독일인과 Chudi를 베는 것으로. 신과 성 소피아, 거룩한 순교자 보리스와 글렙은 노브 고로드를 위해 피를 흘 렸습니다. 신은 알렉산더 왕자에게 큰기도로 성도들을 돕습니다. 그리고 Padosha와 Chyud dasha가 튀는 Nemzi; 그리고 얼음을 따라 Subolichsky 해안까지 7 마일 동안 그들을 쫓아갑니다. 그리고 Chudi의 몰락은 만연했고 Nemets 400, 50은 Yash의 손으로 Novgorod로 가져 왔습니다. 그리고 5월은 거룩한 순교자 클라우디우스를 기리기 위해 성모 마리아를 찬양하는 토요일인 XNUMX시에 있습니다.
          3. 0
            4월 27 2016 05 : 50
            반대로 오래된 VO 정신의 기사는 모든 것이 진지하고 자세합니다.
          4. 0
            2 7 월 2021 13 : 52
            그리고 기사가 매우 "스타일"인 것 같습니다. 출처 검토, PSS 설명, 결론이 포함된 일반 기사가 필요합니다. 저자 덕분에
    2. +2
      4월 26 2016 08 : 34
      제품 견적 : Vitail
      신화가 아닌 실제 이야기를 배우는 것이 흥미 롭습니다.

      몇 가지 옵션이 있습니다.
      1. 타임머신
      2. 집회
  4. +2
    4월 26 2016 07 : 37
    우수한 기사
  5. +10
    4월 26 2016 08 : 10
    "미래 사령관의 책"의 값싼 그림과 XNUMX 학년 학교 교과서는 결코 아닙니다.... "미래 사령관"의 저렴한 사진과 XNUMX 학년 학교 교과서 .. 역사에 대한 관심을 불러 일으켰습니다 ... 적어도 저에게는 .. "미래 사령관"에 관해서는 .. 세 가지를 기억합니다 어린 시절의 에디션 .. 첫 번째 : 하드 커버, 금색 엠보싱, 패브릭 판지 .. 세부 사항이있는 멋진 일러스트레이션 .. 다른 두 개는 부드러운 종이 커버입니다 .. 두 번째 에디션에서는 일러스트레이션이 흐릿하고 색이 바래고 일부 세부 사항은 표시되지 않고 세 번째는 추악한 흑백 그림입니다 .. 거의 개략적 .. 흥미로운 점 .. 미래 해군 사령관의 책과 같은 미래 사령관의 책은 이제 책 카운터에서 거의 볼 수 없습니다 .. 하지만 어떻게 든 만났고 살펴 보았습니다 .. 나는 그것을 사지 않았습니다 .. 어린 시절부터 기억하는 두 번째 및 세 번째 버전과 매우 유사합니다 .. 그리고 철자 오류도 발견했을 때 .. 욕망이 완전히 사라졌습니다 ...
    그러나 이것은 너무 서정적입니다 .. 기사에 따르면 Vyacheslav .. 훌륭합니다 .. 그리고 중세 러시아 군대의 삽화는 훌륭합니다 .. The Angles는이 문제에 대해 진지합니다 .. 그러나 우리의 "역사가와 같은".. 추측을합니다 특히 연대기의 그림에서 .. Tatars 또는 Swedes가 여기있는 곳에주의를 기울이십시오 .. 이들은 모두 러시아인입니다. 그들은 예술가가 그가 무엇을 그리고 있는지 알고 있다고 말합니다 .. 그리고 사람들 hawala ..
  6. RIV
    +4
    4월 26 2016 08 : 28
    슬기로운 말과 정치에서 조금 벗어나볼까요? :)
    시작 그림에서 왼쪽에는 남자가 있고 그 옆에는 말이 있습니다. 말은 갑옷을 입은 보야르를 인민의 적으로 바라본다. 특징적으로 등자는 말의 안장에 매달려 있습니다. 고등 기술 교육에 중독 된 사람의 관심을 끌었던 것은 바로 그들이었습니다.

    사실 등자는 말 소유자의 무기 및 갑옷과 잘 맞지 않습니다. 개방형 등자를 사용하려면 기수는 굽이 있는 신발을 착용해야 합니다. 이것은 의무입니다. 그렇지 않으면 다리가 등자에 떨어지고 가장 확실하게 고정됩니다. 그리고 발 뒤꿈치가없는 신발 (음, 체인 메일 장갑 바지 포함)에는 폐쇄 형 등자가 사용되었습니다. 그래서 작가는 말에 조예가 깊지 않았다.

    두 번째 뉘앙스: 전사가 들고 있는 다트. 그들에 대해 놀라운 것은 없으며 라이더가 사용하는 것이 가장 일반적입니다. 사진 속 용사처럼 손에 쥐는 게 불편할 뿐. 자신이 그의 자리에 있다고 상상해보십시오. 한 손에는 방패, 다른 다트에는 (세 조각, 칼!) 안장에 올라 타야합니다. 게다가 그것은 말의 왼쪽에 있습니다(말의 옆구리에도 칼이 있기 때문입니다). 안장에 앉기 조금 불편하죠? 따라서 다트용 루프 또는 특수 "튜브"가 만들어졌습니다.
    또한 이러한 무기의 경우 등자는 전혀 권장되지 않습니다. 왜? 손이 바쁘기 때문입니다. 여기 중앙에 기수가 있습니다. 한 손으로 능선을 던지고 다른 손으로 고삐를 잡습니다. 그리고 한 손에는 세 개의 다트가 있고 다른 손에는 방패가 있다면 고삐를 잡는 방법은 무엇입니까? 왼손을 사용하면 Pavese가 간섭합니다 (다소 크고 무겁고 움직임을 방해합니다). 둥근 방패가 필요합니다. 맞다면 다트를 던지십시오. 그리고 고삐를 던지면 말이 다리를 제어해야하고 등자는 단순히 방해합니다.
    1. +1
      4월 26 2016 09 : 32
      제품 견적 : Riv
      개방형 등자를 사용하려면 기수는 굽이 있는 신발을 착용해야 합니다. 이것은 의무입니다.

      왜 이것이 반드시 그렇습니까?
      당신의 논리에 따르면 스키 폴 없이는 스케이트 보드를 탈 수 없습니다. 물리학의 관점에서 사람은 확실히 스케이트 보드의 움직임과 반대 방향으로 떨어질 것이기 때문입니다!
      그래서 불쾌하지 않지만 다시 잘못을 찾으십시오. hi
      1. RIV
        +3
        4월 26 2016 10 : 02
        필수이기 때문입니다. 필요한. 운명입니다. 카드는 그렇게 떨어졌습니다. 그것이 삶입니다. 알라가 명령했다. (하나 선택) 열린 등자에 - 발 뒤꿈치가있는 신발 만.
        그건 그렇고, 폐쇄는 이제 훈련에 사용됩니다. 여기 그들과 함께 - 적어도 맨발로.
        1. 0
          4월 26 2016 12 : 51
          제품 견적 : Riv
          바로 인생입니다.

          오늘? 오늘날 그들은 자동 변속기로 운전하며 많은 사람들이 더 이상 수동 변속기를 사용하는 방법조차 모르고 시동기조차 없었습니다. 그리고 더 일찍 등자조차 없었기 때문에 기술적 이점과 역사적 필연성을 혼동해서는 안됩니다.
          추신 : 물론 저는 등자의 역사에 대한 전문가는 아니지만 당신의 논리는 처음에는 이상한 IMHO입니다.
      2. +5
        4월 26 2016 11 : 08
        막대기가없는 스케이트 보드에서-작동하지만 창으로 부딪히지 않을 것입니다 ...

        나는 사진에 대해 이야기하고 싶지 않았지만 그런 술이 없어 졌기 때문에 ...
        승마 궁수의 첫 번째에는 무릎까지 보병 세이버가 있습니다. 도달하고 도달하는 적에게.
        담요가없는 말-여름과 같은 그림에서 약.
        기수는 라이더의 다리를 덮는 아몬드 모양의 방패 대신 파베제를 가지고 있습니다. 허용하다. Paveza는 발트해 연안 국가에서 떠난 것 같습니다. Novogorodsk 시민은 트로피를 가지고 탈 수 있습니다.

        그림 2. 폰.
        Crossbowman-확실히 리투아니아 공국이 아닙니까?
        경찰관도 장화를 신고 있습니다. 부츠는 사치입니다! 초대받은 잔치의 손님을 설명 할 때 그들이 가진 장식과 부츠를 표시했습니다.
        경찰관의 방패에 무엇이 있습니까? 팔이 여덟 개인 Bear-Shiva 또는 영국 사자?
        궁수. 그런 전투에서 활을 차고 다니는 사람은 전투에서 화살을 던질 수 없습니다. 지속적으로 늘어나는 현 - 수분을 흡수하고 (천연 제품) 늘어납니다. 현은 전투 직전에 당겨졌고 캠페인에서는 건조한 곳에 보관되었습니다. 그리고 비가 쏟아지면 궁수들은 활을 치우고 손을 흔들며 가야한다는 것을 이해했습니다. 그러나 무거운 기병도 충실한 bucephalus에서 내리고 진흙을 아르마딜로와 섞었습니다. 말이 진흙에서 다리를 부러 뜨리는 것은 매우 쉬웠습니다 ...
        그리고 질문은 - 궁수가 활에서 쏠 때 공포 도끼를 어디에 두었습니까? 꼬리를 등 뒤로 두었습니까?

        그림 3 "기병".
        개방형 등자에 대한 질문은 "개방형"으로 남아 있습니다. 그래, 그런 말장난...
        기갑 밑창은 그러한 등자를 따라 미끄러질 것입니다. 파업하거나 휴식을 취하지 마십시오.
        드러머는 고삐를 어떻게 잡나요? 아마도 도끼를 든 발 궁수처럼 꼬리가있을 것입니다 ...

        그림 4 "Under fire".
        berdyshenos에서 기사의 닫힌 헬멧? berdysh는 왜 그렇게 짧은 샤프트를 가지고 있습니까? 그는 보병 포장으로 어떻게 움직였습니까? 두 번째 사진에서 석궁에서 가져 왔습니까?
        우리는 지금 양손 기수를 다루지 않을 것입니다-공간이 충분하지 않습니다 ..
        1. +2
          4월 26 2016 12 : 12
          있잖아... 뭐라고 대답해야 할지 모르겠어. Osprey와 함께 작업하는 규칙은 다음과 같습니다. 저자는 숫자 1,2,3 아래에 그림 스케치를 제공합니다 .... 이것은 연대기의 좋은 그림 사본이 될 수 있지만 모든 세부 사항에 대해 아날로그 사진이 있습니다. 박물관에서 이것은 복사 또는 재구성 사진일 수 있습니다. 그러나 재연 배우가 알려지거나 사진이 박물관 사진이어야 합니다. 그것은 당신이 아무것도 생각할 수 없다는 것을 의미합니다! 확인되지 않은 모든 항목에는 물음표가 표시됩니다. 확인하시면 됩니다! 그래서 저는 이 모든 것을 모아 공동 저자인 D. Nicol에게 보냈습니다. 그는 자신이 아름답게 그림을 그리고 풍부한 아카이브를 가지고 있으며 상트 페테르부르크의 Hermitage에서도 밤을 헛되이 보내지 않았습니다. 그런 다음 그는 스케치를 직접 만들고 그림을 그렸습니다. 어떤 색상, 어떤 재료가 어디에 있고 승인을 위해 저를 보냈습니다. 나는 Pavese가있는 승마 전사가 어딘가, 즉 승마에서 가져온 것을 기억합니다. 하지만 지금은 기억이 나지 않습니다. 나는 Dzysya도 그런 것을 가지고 있었지만 다른 위치에 있고 동일한 출처에서 나온 것을 기억합니다. 그런 다음 Nicol과 내가 모든 것을 수정하고 정리했을 때 스케치는 Angus McBride에게 전달되었습니다. 물론 그는 위치를 바꾸고 등 뒤로 활을 꼈습니다. 글쎄요, XNUMX 분, XNUMX 시간 정도 였을 수도 있습니다 ... 하지만 일반적으로이 모든 일은 어딘가에서 일어났습니다! 갈대가 달린 이상한 투구를 쓴 전사에게 준 것은 내가 아니었다. 저는 Nicole이고 빌니우스와 바르샤바의 폴란드 육군 박물관에서도 일했습니다. 그게 제가 말할 수 있는 전부입니다. 나는 세부 사항을 찾기 위해 많은 소련 고고학 잡지를 뒤적 거렸다는 것만 기억하고 등자에 대한 몇 가지 질문이 있었고 SA 및 RA 잡지에서 다시 찾았습니다. 그리고 A. Sheps는 거기에 흑백 그림을 그렸습니다. 그리고 더군다나 죄송합니다. 아무것도 기억나지 않습니다. 출판되지 않은 책이 두 권 더 있었고(얼마나 많은 작업이 손실되었는지 안타깝습니다!) 한 권은 출판되었습니다. 그래서 "Oblonskys의 집에서 모든 것이 뒤섞였습니다."
          검에 관해서는 어떻게 든 별도의 자료를 드리겠습니다 ... 자료는 많지만 처리 할 시간이 없습니다.
          1. 0
            4월 26 2016 12 : 33
            제품 견적 : kalibr
            물론 그는 위치를 바꾸고 등 뒤로 활을 꼈습니다.

            꽤 잘 차려 입고. 물론 비정상입니다. 그러나 지속적으로 손에 들고 다니는 것은 선택 사항이 아닙니다. 땅에 두거나 놓으십시오 - 훨씬 더. 그리고 발사 직전에 현을 설정하는 것은 일반적으로 어리석은 일입니다. 무슨 일이 있어도 뛰거나 쏘거나. 매립지 한가운데서 일어나 무릎에 활을 구부리는 것은 자살 행위입니다.
          2. +1
            4월 26 2016 16 : 38
            기사 주셔서 대단히 감사합니다!
            해외에서도 연재를 하시니 더욱 반갑고 그전에 얼마나 수고하셨는지 ..
            검에 대해 (토론에 들어와서 죄송합니다) Kirpichnikov를 읽은 적이 있습니다. 아니면 혼란 스러울 수도 있습니다.
            1. +3
              4월 26 2016 21 : 41
              아니요, 혼동하지 마세요. Kirpichnikov는 실제로 이것에 대해 썼습니다. 그러나 그들은 매우 놀라운 발견이 있습니다!
              1. +2
                4월 26 2016 21 : 58
                Kirpichnikov는 발견 된 검을 체계화 한 것 같습니다. 우리는 새로운 기사를 기다리고 있습니다. 그리고 특히 발견에 대해! 진심으로 감사드립니다! hi
        2. RIV
          +3
          4월 26 2016 13 : 53
          기병의 짧은 세이버는 이해할 수 있습니다. 트로피. 그는 그의 것을 부수거나 마셨다. 아예 없는 것보다 짧은 것이 더 낫습니다.

          안장 패드가없는 말-가혹한 러시아 기사는 말의 땀에 신경 쓰지 않습니다 (이는 상당히 가성 적입니다). 그러나 하나만 있습니다.

          등을 통해 활을 쏘는 것 - 아처가 가우징하는 것, 확실히. 당기는 활에는 사가이닥이 있다. 이 형태로 늘어난 활을 들고 다니는 것은 가치가 없습니다. 그러면 헛간에 들어 가지도 않을 것입니다.

          짧은 갈대는 분명히 총기가 보급되기 시작한 때부터입니다. 샤프트는 땅에 꽂고 무기를 총 지지대로 사용하기 위해 짧고 날카롭게 만들었습니다.

          라이더는 양손잡이를 가지고 있습니다. 음, 야만인 코난! :) 그리고 그는 또한 그의 벨트에 놈이 있습니다. Schaz 각 손에 칼을 잡는 방법, 그가 어떻게 흔들리기 시작하는지! ..
    2. +3
      4월 26 2016 11 : 57
      제품 견적 : Riv
      고등 기술 교육에 중독 된 사람의 관심을 끌었던 것은 바로 그들이었습니다.

      기술자와 이야기하지 마십시오. 생소한 질문에 직면 한 실제 기술자는 먼저 참조 문헌으로 올라갑니다.
      제품 견적 : Riv
      사실 등자는 말 소유자의 무기 및 갑옷과 잘 맞지 않습니다. 개방형 등자를 사용하려면 기수는 굽이 있는 신발을 착용해야 합니다.

      자, 위키백과로 가봅시다. 우리는 "신발의 뒤꿈치는 중세 후기에 나타났습니다. 러시아어에서"heel "이라는 단어는 1509 년에 서면 출처에서 처음 언급되었습니다." 1242의 경우 너무 늦었습니다.
      제품 견적 : Riv
      그리고 발 뒤꿈치가없는 신발 (음, 체인 메일 장갑 바지 포함)에는 폐쇄 형 등자가 사용되었습니다.

      위키피디아로 가봅시다. 우리는 동의한다. 그러나 모순과 관련하여 불안이 발생합니다. 러시아 승마 전사의 이미지는 닫힌 등자와 잘 호환되지 않습니다. 이것이 우리가 배운 방법입니다. 우리는 고고학에 대해 인터넷을 뒤지기 시작합니다. 우리는 많은 화석이 열린 등자를 봅니다. 즉시 닫히고 전혀 찾을 수 없습니다.
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      그리고 고삐를 던지면 말이 다리를 제어해야하고 등자는 단순히 방해합니다.

      다시 인터넷. 승마와 관련된 사이트는 대량입니다. 다음은 예입니다. http://www.horse.ru/sport/sport_teachbook.php3?menu&document_id=303, "Impact on a horse with a leg". 등자는 필수 속성이며 말 관리를 방해하지 않습니다. 음, 등자가 없으면 동일한 Wikipedia에서 알 수 있듯이 라이더는 안장에 실린 가방입니다. 그리고 그의 주요 관심사는 무기를 휘두르는 것이 아니라 가만히 앉아서 균형을 유지하는 것입니다.
      제품 견적 : Riv
      둥근 방패가 필요합니다.

      다시, 위키피디아. 기사 "고대 Rus의 군대'". "1971세기에는 철제 움본이 달린 가죽으로 덮인 둥글고 평평한 나무 방패가 일반적이었습니다. XNUMX세기 초부터 기병에게 편리한 아몬드 모양의 방패가 보급되었습니다. 그리고 XNUMX세기 중반부터 삼각형으로 변합니다." 출처 : A. N. Kirpichnikov, "Old Russian Weapons", XNUMX. 따라서 둥근 것도 주제가 아닙니다. 다음으로 "Kite Shield"라는 기사를 읽고 그것이 여기와 유럽에서 인정되는 말 전쟁 무장 표준 중 하나라는 것을 알게됩니다. 또한 일반적인 개발을 위해 크기 (유럽에서는 크기가 더 컸음)와 무게에 대해 걱정하지 않고 유사한 방패를 가진 현재 재연자가 어떻게 제어되는지 인터넷에서 검색 할 수 있습니다.
      제품 견적 : Riv
      다트 아래에 루프가 만들어 지거나 특수 "튜브"가 만들어졌습니다.

      이 튜브에서는 볼 수 없습니다. 그리고 이것은 삽화입니다. 따라서 우리는 다트가 포장하는 과정에 있거나 그 반대의 경우 포장을 푸는 중이라고 가정합니다.
      1. RIV
        +1
        4월 26 2016 13 : 41
        Yevgeny Vaganovich, 당신과 당신의 언어 설사는 이미 피곤합니다. 원하는 대로 용어를 처리합니다. 댓글이 달린 게시물을 부주의하게 읽으십시오. 등자에 대해 무엇을 알고 있습니까? 그래. 말은? 더 적습니다. 방패에 대해? 떠나세요, 당황하지 마세요.

        순전히 다른 모든 사람의 지평을 넓히기 위해 : 안장 없이도 말을 탄 라이더는 결코 서투르고 쓸모없는 생물이 아닙니다. 마케도니아인이 증명했지만 Petrosians는 알지 못합니다.

        Yevgeny Vaganovich는 기병이 많은 전술을 가지고 있다는 것을 알지 못합니다. 그는 다트, 창, 활, 올가미, 검, 전장에서의 기동, 혼자 행동, 소그룹 또는 용암 속에서 행동할 수 있습니다. 그는 정찰을 가거나 이틀 안에 XNUMX마일을 던지라는 명령을 받을 수 있습니다.
        어떤 경우에는 등자가 도움이 될 것입니다. 다른 경우에는 간섭합니다. 예를 들어 물 장벽을 세울 때 안장이 간섭할 수 있는 곳입니다.
        1. 0
          4월 26 2016 16 : 33
          RIV

          닉네임으로 주소를 지정해야 합니다. 그렇지 않으면 토론을 팔로우할 수 없습니다.

          Evgeny Vaganovich는 누구입니까? 몰라서 죄송합니다.
          1. RIV
            0
            4월 26 2016 17 : 54
            Petrosyan. :)
            Petrosyan이 누군지 아십니까?
  7. +4
    4월 26 2016 09 : 01
    ... 역사 및 역사적 성격에 대한 심각한 질문은 우선 "미래 사령관의 책"의 값싼 그림과 XNUMX 학년 학교 교과서가 아니라 토론 주제를 아는 전문 역사가가 논의해야합니다. 수년 동안 다양한 저자의 주요 출처 및 진지한 과학적 연구.
    누가 반대합니까? 역사가들이 진정으로 전문가이고 과학적 접근의 승리를 위해 일어섰을 경우에만 가능합니다. 불행히도 그러한 실제 전문가는 빈약하고 결과적으로 우리 아이들은 이유없이 공부하고 나이든 세대는 고정 관념과 혼란을 머리에 가지고 있습니다.
  8. +11
    4월 26 2016 09 : 08
    나는 손자에게 Evpatiy Kolovrat를 시작으로 러시아 군인의 착취에 대해 이야기합니다. 그는 St. George Cross와 함께 증조 할아버지의 사진을 보여 주었고 증조 할아버지에게 Red Star Order를 비방했습니다. 유치원 교사들은 머큐리에 대해 이야기 할 때 귀를 기울였다고 말했습니다. 가르치십시오, 여러분, 보여주십시오. 그러면 모든 어린이가 내부에서 러시아 군인의 군사적 기량을 느낄 것입니다. 이런 일이 발생하면이 콧물이 조국 수호자의 길을 택합니다. 마지막 총알까지 우리 각자에게 신성한 의무가 맡겨졌다는 사실을 잊지 마십시오.
  9. +5
    4월 26 2016 10 : 54
    기사에 아무것도 올리지 않았습니다. 모든 것이 훌륭하고 합리적이며 유능한 것 같지만 무언가가 잘립니다.
    이 모든 것은 "28 Panfilov의 부하들의 위업이 있었습니까?"와 유사합니다. 그 해에 대한 과학적 순환에서 사용할 수 있는 정보의 "풍부함"을 감안할 때 어쨌든 이벤트가 아니라 이벤트 버전을 처리해야 합니다. 그리고 선택을 하세요...
    물론 괜찮습니다. 완벽한 기사. 다시 사진...
    1. +2
      4월 26 2016 12 : 02
      모든 것이 훌륭하고 합리적이며 유능한 것 같지만 무언가가 삭감됩니다 ...

      그냥 ...

      사실, 폴란드 유태인이거나 유태인 극인 인 "마치 Shpakovsky"씨는 러시아인의 모든 것에 대해 분명하고 날카롭게 싫어합니다.

      얼마 전 그는 이미 얼음 전투를 "완전히 폭로"하려고 시도했습니다. "역사적 객관성에 대한 엄격한 준수"의 필요성 뒤에 숨어 있습니다.

      사람들은 분개했지만 왠지 부진했습니다.

      그리고 아주 최근에 "Shpakovsky처럼"씨는 잘 저질렀습니다. 적군의 밝은 기억을 공개적으로 망치려고하는 노골적인 어리 석음입니다. 위대한 애국 전쟁 전날 소위 "폴란드 분할"기간 동안 Wehrmacht와 유혹하는 그녀에 대해.

      여기에서 사람들은 더 이상 무기력하지 않았지만 Alexander Nevsky의 승리에 대한 그의 솔직한 무시를 회상하면서 마음의 바닥에서 "마치 Shpakovsky처럼"이를 "부어"냈습니다.

      그 과정에서 누군가 "Shpakovsky처럼"씨는 갑옷에 대해서만 잘 이야기한다고 말했습니다.

      간단히 말해서. 이 기사는 순전히 유대인 전통에서 "이동 중에 신발을 갈아 입고 싶다"는 "Shpakovsky처럼"씨의 명백한 욕구를 증언합니다.

      예, 거기에 무엇이 있습니까- "이동 중"... 안으로-점프!

      노력한 것이 분명합니다. 그리고 심지어 그는 이전에 칭찬을 받았던 갑옷 형태의 "트럼프 카드"를 사용했습니다.

      그러나이 모든 것은 분명히 강제로 이루어집니다. 진정한 태도는 숨기기 어렵습니다. 따라서- "모든 것이 훌륭하고 현명하며 유능한 것 같지만 무언가가 잘립니다."

      글쎄요. 나는 폴란드의 전쟁 전 사건에 관한 기사의 새 버전이 등장한다고해서 놀라지 않을 것입니다 ( "Blitzkrieg battles in battle").

      Mr. "Shpakovsky처럼"은 등급과 그에 따라 청중을 줄이는 것을 허용해서는 안됩니다. 결국 이것은 서양 "큐레이터"의 해당 현금 영수증 감소로 위협받을 수도 있습니다 ...
      1. 0
        4월 26 2016 13 : 00
        인용구 : VSkilled
        VS숙련

        쓰기 ischo, 나는 오랫동안 그렇게 많이 웃지 않았습니다! 웃음
      2. RIV
        +4
        4월 26 2016 13 : 43
        유태인, 유대인, 유대인 주위 ...
        수도꼭지에 물이 없으면
        그래서 유대인들은 마셨습니다...
        1. +2
          4월 26 2016 18 : 34
          우리는 반유대주의가 없지만 모든 사람이 "수도꼭지에 물이 없으면 ..."이라는 문구를 계속할 수 있습니다. © M. Zhvanetsky
        2. 0
          4월 26 2016 18 : 54
          XNUMX세기 초. Mayakovsky는 Imagism에 대한 강의를하기 위해 Penza에 왔습니다. 노란색 바지에 녹색 재킷을 입고 단추 구멍에 당근이 있습니다. 그는 읽기 시작했지만 청중은 그를 받아들이지 않습니다. 웃음, 소음. 갑자기 한 사람이 그에게 묻습니다. "당신은 유대인입니까?" 그래도 "하늘"이기 때문에 분명합니다 ... 그리고 Mayakovsky는 그에게 대답합니다 : 유대인-유대인, 러시아인-러시아인, 그루지야 인-조지아 인! ""그리고 바보들과 함께?
          "그리고 바보들과 나는 처음이야!" -Mayakovsky에 대답했습니다.
      3. -5
        4월 26 2016 18 : 29
        지역적 단점이 적어도 어떻게 든 저를 흥분 시킨다고 진지하게 믿습니까? 내 등급은 RSCI 및 Hirsch에 있습니다. 장점과 단점이 있는 "등급"은 ... 음, 더 이상 성인용 게임이 아닙니다. 그리고 "큐레이터"에 대해 더 자세히 설명합니다. 정보는 어디에서 얻습니까? 가장 흥미로운. 미국 국무부가 나에게 얼마를 적게 지불하는지 정확히 알고 계십니까? 아, 그럼 물어볼게요! 더 이상 돈을 약속하지 않습니까? 불쌍해!
        다른 자료에 관해서는 Blitzkrieg 탱크에 대한 탱크 주제와 Molotov-Ribbentrop Pact의 자료 등이 계속됩니다. 소련 선전의 희생자 인 동일한 Nevsky에 대해 내 의견과 함께 영국 역사가 Phyllis Jestyce의 학살에 관한 자료와 기사가있을 것입니다 그런데 VAK에서이 전투를 다루는 문제에 대한 큰 기사가있을 것입니다 잡지 "유럽 현대 교육 저널" 및 "러시아 역사". 결국, 새 학교 교과서를 포함하여 모든 것이 내가 (당신이 아니라!) 필요하다고 생각하는 대로 될 것입니다. 선전은 없을 것입니다! 역사가 있을 것이다!
      4. +6
        4월 26 2016 22 : 32
        당신이 가진 노골적인 솔직함과 편협함.
      5. +3
        4월 28 2016 13 : 45
        인용구 : VSkilled
        모든 것이 훌륭하고 합리적이며 유능한 것 같지만 무언가가 ..

        이를 인지 부조화라고 합니다. 즉, 아이디어, 신념, 가치 또는 감정적 반응과 같은 상충되는 생각이 마음에서 충돌하여 발생하는 개인의 정신적 불편 상태입니다. 즉, 학파와 대중문화에서 영감을 받은 얼음 전투의 아이디어가 구체적인 사실과 충돌했고, 이 글에서 그렇게 현명하게 정리했다.
        글쎄, 논리적 사고가 완전히 부족하거나 선전으로 완전히 포화 된 사람 만이 그러한 기사에서 러시아인이 세계사에서 수행 한 역할을 경시하려는 고의적 시도를 볼 수 있습니다. 작은 것에서 큰 것을 만들려고 하고, 큰 것은 불편하면 침묵하는 것이 진정한 선전이다.
        인용구 : VSkilled
        여기에서 사람들은 더 이상 무기력하지 않았지만 Alexander Nevsky의 승리에 대한 그의 솔직한 무시를 회상하면서 마음의 바닥에서 "마치 Shpakovsky처럼"이를 "부어"냈습니다.

        논리는 치명적입니다. 즉, 위업이 그렇게 서사적이지 않은 것으로 판명되면 이것은 위업이 아닙니다. 그리고 이 사람들은 코를 후비는 것을 금지합니다!? (c) 그리고 이 사람은 저자에 대한 유대인의 무시에 대해 이야기하고 있습니다!? 웃음
  10. +2
    4월 26 2016 12 : 42
    또한 많은 작업에 대한 저자에게 ... 내용이 많이 남아 있습니다. 또 다른 "역사 분석가"시리즈에서. 원칙적으로 나는 새로운 것을 읽지 않았습니다. 역사가 이전의 질문은-얼음 전투는 교단과의 많은 전투 또는 특히 독일인, 스웨덴 및 기타 교황의 적과의 일련의 많은 전투를 종식시키는 하나의 전투의 집단적 이미지입니다 ... 음, 얼음 전투가 있을 곳이 북서부 Rus 전체에 매우 중요하다는 것을 확인한 것 같습니다...
    1. -2
      4월 26 2016 21 : 45
      알렉세이! 그리고 오래된 연대기에서 어떤 새로운 것을 읽을 수 있습니까? 스스로 아무것도 발명하지 않으면 전혀 새로운 것이 없지만 ... 이것이 바로 사람들이 주목하고 싶지 않은 것입니다! 그들은 반드시 새로운 것이 필요합니다!
  11. -2
    4월 26 2016 14 : 33
    좀 아쉽...

    독일인보다 Chud가 더 많으면 논리를 켜자. 따라서 Rus-Chud, Swede 및 German-힙에 대한 갈등을 다루고 있습니다.

    분명히 미끄러운 주제이지 애국심이 아닙니다. 자신에게 거짓말을 하는 것이 더 나은가요? "이교도"( "오랫동안 분대가 동방 박사를 짓밟았다"), "오래된 믿음"(말하자면 "두 손가락")을 위해 우리는 국가의 절반을 불 태워 묻을 것입니다. 믿음은 끝났습니다-우리는 부를 위해 죽일 것입니다. 부자가 남아 있지 않습니까? 우리는 아이디어를 위해 죽입니다. 무 양 고추 냉이는 더 달콤하지 않습니다. 그런 다음 "독일어"에 모든 것을 쓸 것입니다 (물론 그는 여전히 적입니다).

    루트에 있는 경우. 위대한 러시아 내전은 수천 년 동안 지속되며 "내전"을 "국제 전쟁"으로 바꾸는 강력한 차르의 의지와 힘에 의해서만 중단됩니다. 오늘 : 모스크바에 대한 Kievan Rus-정확히이 사악한 고대 뿌리에서. 원인? 내가 틀렸을 수도 있지만 내 생각에는 다른 믿음의 채택 ...
  12. +1
    4월 26 2016 14 : 57
    훌륭한 텍스트! 유일한 요점은 Vyacheslav입니다. 당신은 1250-1500의 군인들에게 헌정 된 그 책에서 사진을 찍었습니다. 그리고 그것은 750-1250의 책에서 가져갈 가치가 있습니다.
    1. -1
      4월 26 2016 18 : 32
      예, 알아요.하지만 ... 손에 가지고 있지 않았고 동료에게 읽어 주었고 그는 XNUMX 주 동안 상트 페테르부르크에서 사업을 떠났습니다. 그리고 인터넷에서 검색하십시오-종종 거기에서 찍은 사진이 삽입되지 않습니다. 하지만 맞지 않을 것입니다 ... 그리고 기사는 어떻게 생겼을까요?
      하지만 ... 나는 당신의 의견을 읽고 그에게 연락했습니다-그는 곧 도착할 것입니다-당신은 나에게 좋은 아이디어를주었습니다-나는 그의 책에 대한 기사를 줄 것입니다. 그는 나 없이 그것을 썼다. 참고 문헌과 함께!
  13. +3
    4월 26 2016 15 : 32
    기사 작성자에게 감사드립니다.
    삽화에 따르면 적 예술가는 자신을 너무 귀찮게하지 않았습니다. 그는 리투아니아와 폴란드를 데려가 러시아인으로 넘겼습니다. "Robocop"과 "Battle of Thrones"의 팬을 위한 것입니다. 첫째, 유물에서 체인 메일 바지를 본 적이 없습니다. 사슬 갑옷은 셔츠였습니다. 그건 그렇고, 매우 비싼 즐거움. Boyars조차도 calantars 또는 bekhrers에서 더 많이 갔고 심지어 젊은 전사들도 tegils를 전혀 착용하지 않았습니다. 면도한 수염. 예, Peter 이전에 "맨발 총구"는 수치였습니다. 가드의 뚜렷한 십자가가있는 검- "저속한"Varangian, 또한 러시아인, 검에는 두 개의 둥근 계곡과 잎 모양의 끝이있는 Franks의 검에 내재 된 큰 "사과"와 누락 된 "십자가"가 있습니다. "동부"Rus의 세이버는 거의 초승달 모양입니다. 그리고 그 당시에는 구부러지고 무거운 몽골 세이버가있었습니다. Sulica(그들이 다트라고 부르는 것)는 라이더가 연습하지 않았습니다. 이것은 창처럼 휘두르는 민병대의 주제입니다. 헬멧 ... 대장장이의 손이 찢어 졌을 것입니다.))) 독일 모자처럼 보입니다. 러시아인들은 여리고의 부유한 보야르인 미슈르키와 시샤키를 가졌습니다.
  14. +2
    4월 26 2016 15 : 34
    제품 견적 : Riv
    Yevgeny Vaganovich, 당신과 당신의 언어 설사는 이미 피곤합니다. 원하는 대로 용어를 처리합니다. 댓글이 달린 게시물을 부주의하게 읽으십시오. 등자에 대해 무엇을 알고 있습니까? 그래. 말은? 더 적습니다. 방패에 대해? 떠나세요, 당황하지 마세요.

    순전히 다른 모든 사람의 지평을 넓히기 위해 : 안장 없이도 말을 탄 라이더는 결코 서투르고 쓸모없는 생물이 아닙니다. 마케도니아인이 증명했지만 Petrosians는 알지 못합니다.

    Yevgeny Vaganovich는 기병이 많은 전술을 가지고 있다는 것을 알지 못합니다. 그는 다트, 창, 활, 올가미, 검, 전장에서의 기동, 혼자 행동, 소그룹 또는 용암 속에서 행동할 수 있습니다. 그는 정찰을 가거나 이틀 안에 XNUMX마일을 던지라는 명령을 받을 수 있습니다.
    어떤 경우에는 등자가 도움이 될 것입니다. 다른 경우에는 간섭합니다. 예를 들어 물 장벽을 세울 때 안장이 간섭할 수 있는 곳입니다.

    제품 견적 : Riv
    Yevgeny Vaganovich, 당신과 당신의 언어 설사는 이미 피곤합니다. 원하는 대로 용어를 처리합니다. 댓글이 달린 게시물을 부주의하게 읽으십시오. 등자에 대해 무엇을 알고 있습니까? 그래. 말은? 더 적습니다. 방패에 대해? 떠나세요, 당황하지 마세요.

    순전히 다른 모든 사람의 지평을 넓히기 위해 : 안장 없이도 말을 탄 라이더는 결코 서투르고 쓸모없는 생물이 아닙니다. 마케도니아인이 증명했지만 Petrosians는 알지 못합니다.

    Yevgeny Vaganovich는 기병이 많은 전술을 가지고 있다는 것을 알지 못합니다. 그는 다트, 창, 활, 올가미, 검, 전장에서의 기동, 혼자 행동, 소그룹 또는 용암 속에서 행동할 수 있습니다. 그는 정찰을 가거나 이틀 안에 XNUMX마일을 던지라는 명령을 받을 수 있습니다.
    어떤 경우에는 등자가 도움이 될 것입니다. 다른 경우에는 간섭합니다. 예를 들어 물 장벽을 세울 때 안장이 간섭할 수 있는 곳입니다.


    .. 내 친구가 100일 만에 2마일을 조금 "거절" 극복 불가능 ..
    말은 50km를 달릴 수 있습니다. 하루에 마스터하지만 17okm. 2 일 안에 할 수 없습니다 .. 또한 라이더는 주기적으로 말에서 내리고 말 옆에서 달려야합니다 .. 두 번째 말을 사용하더라도 .. 더 많은 갑옷, 무기 ...
    1. RIV
      +1
      4월 26 2016 16 : 19
      다른 하나... 아니면 같은 것인가요? 개인적으로 저는 부서와 함께 교육에서 지구 센터까지 38 시간 만에 14km를 달렸습니다. 두 번의 정지로. 글쎄, 차가 없었습니다. 버스는 거기에 가지 않았지만 기차는 제 시간에 있어야했습니다. 그리고 다리가 떨어지지 않았습니다. 그리고 이것은 말이 더 이상 50km를 통과하지 못할 것입니다. 예, 라이더가 그녀를 쫓도록 ... 아니요, 물론 군대에서는 귀리를 거의 먹었습니다. 분명히 이것이 결과에 영향을 미쳤습니다. :)

      알았어, 그만 웃어! 1242 년 Alexander Nevsky의 남동생 Andrei는 그의 형제를 돕기 위해 군대와 함께갔습니다. 그는 방금 Koporye와 Pskov를 가져갔습니다. 블라디미르에서 프 스코프까지 (1000km 이상). 20일만에 만들었습니다. 그러나 그는 겨울을 걷고 있었습니다. 즉, 50km / h가 정상입니다. 겨울용.

      그리고 Suvorov가 알프스를 통과하는 동안 러시아 군대는 150 일 동안 6km를 여행했습니다. 보병과 포병. 산 너머, 칼!
      1. 0
        4월 26 2016 18 : 45
        제품 견적 : Riv
        개인적으로 저는 부서와 함께 교육에서 지구 센터까지 38 시간 만에 14km를 달렸습니다. 두 번의 정지로. 글쎄, 차가 없었습니다. 버스는 거기에 가지 않았지만 기차는 제 시간에 있어야했습니다. 그리고 다리가 떨어지지 않았습니다.

        Rybalko에서 48th Guards Rifle Division의 보병 (기계화 보병이 아님)은 1942 년에 25 시간 만에 3km를 행진했습니다 (전차를 따라 잡기 위해).
        동력 보병 그리고 보병 만드는 법을 배웠다 25시간 만에 3km 행군 후 전투임무 완수.
        하루 중 언제든지 최대 50km까지 긴 행군을 할 수 있습니다..
        또한 보병과 동력 보병은 5-6km 동안 던지기를했습니다.
      2. +2
        4월 26 2016 19 : 52
        "물론 군대에서 귀리를 꽤 많이 먹었습니다."))).
        또한 영국 아티스트의 재능이 약간 과장된 것 같습니다. 어떤 종류의 믹스.
        예를 들어 유럽에서 Batu의 캠페인과 같이 살해 된 기사 수 (400)로 판단 할 때 Peipus 전투의 규모는 어떤 식 으로든 쉬지 않습니다. 한 번의 전투에서 동지들과 함께한 헝가리인의 손실은 50000이었습니다!
        그 당시 기사가 탱크와 같은 것은 분명하지만 그래도 여기에 과장이 없습니까? 여기 Kulikovo 전투는 정말 이정표입니다 ...
        1. RIV
          +1
          4월 27 2016 10 : 55
          이것은 Nevsky가 기사만을 고려했기 때문입니다. 우리는 기사를 쓰러뜨리는 것이 멋지다고 생각하는 사람들입니다. 그리고 그 당시에는 죽이지 않고 포로를 잡고 명령에서 몸값을 얻는 것이 더 유리했습니다. 그래서 십자군이 페이푸스의 얼음 아래로 떠났을 때 러시아인의 슬픔은 심각했을 것입니다. 현지 부족에서 모집한 가난한 보병들은 몸값 면에서 쓸모가 없었다. 아무도 그들을 포로로 잡으려고 하지 않았고 아무도 그들을 세지 않았습니다. 머리에 도끼 - 그리고 전체 대화.

          그리고 호드에서는 포메이션에 전략적 임무가 주어졌습니다. 그들은 마지막 사람까지 적군을 파괴하려고했습니다. 누가 기사이고 누가 하인인지 그들은 이해하지 못했습니다. 그건 그렇고, 이것은 러시아의 유럽 침공에 대한 Bushkov의 이론에 대한 주장입니다. Tatars는 적대 행위에 대해 러시아인과 완전히 다른 접근 방식을 보여주었습니다.
        2. +2
          4월 28 2016 22 : 45
          제품 견적 : Old
          사망 한 기사 수 (400)로 판단한 Peipsi 전투의 규모는 예를 들어 Batu의 유럽 캠페인과 같이 어떤 식 으로든 쉬지 않습니다.

          음, Vo에서도 몇 번이나 손실에 대한 데이터를 게시하고 모든 것이 과거입니다. 러시아 연대기에 따르면 독일 연대기를 취하지 않고 400에서 500까지 "독일인"을 죽였습니다. 기사뿐만 아니라 무장하고 제복을 입은 유럽 무장 하인도 있습니다. 약 40-50 명의 수감자-기사도 아니지만 정확히 "독일 옷"을 입고 있습니다.

          에스토니아인과 레토-리투아니아 부족의 가신, 동맹, 용병 분견대의 수와 손실은 알려져 있지 않습니다.

          전투에 참가한 기사의 수는 수십 명.
          1. 0
            4월 29 2016 17 : 56
            유럽 ​​각지에서 온 기사단만 500명도 안 되는 십자군이었다.
  15. -1
    4월 26 2016 20 : 40
    일반적으로 나는 사제들과 그들의 종들이 쓴 출처를 경계할 것입니다. 그때 일어난 일을 실제로 복원하는 것은 이제 거의 불가능합니다. 그러나 어쨌든 러시아인이 이겼습니다. 아마도 승리 자체는 특별한 역할이 없었을지 모르지만 일부 대중에게는 홍보의 기회였으며 알렉산더의 연설에 대해서는 .. 한 번 이상 말한 것 같고 비밀은 없습니다. Pskovites 사이에 배신이 있었고 그것이 그가 그곳에서보고를 한 이유입니다.
    1. +2
      4월 26 2016 22 : 20
      아니면 배신이 아닐 수도 있지만 Novgorod 지붕이 새었을뿐만 아니라 무거웠 기 때문에 Livonians의 지붕 아래로 가려는 프 스코프 엘리트 일부의 욕구
      그리고 그 당시 애국심, 조국 등의 개념은 더 모호했고 가장 중요한 것은 관심이었습니다.
      1. 0
        4월 27 2016 08 : 07
        Danilevsky는 이것에 대해 아주 잘 썼습니다 ...
  16. +2
    4월 26 2016 22 : 08
    이 세상에 오래 살수록 전체 이야기가 "사건 이후의 세대를 주제로 한 변형"이며 모든 것에 관심이 있는 사람은 모두 거짓말을 하고 있다는 확신이 듭니다...
  17. -3
    4월 27 2016 00 : 21
    알렉산더 왕자는 무리에게 세금을 냈습니다. 그래서 그는 전문가의 도움을 요청할 모든 권리를 가졌습니다. 그리고 그들은 그들의 전통에 따라 돼지 주둥이를 가지고 갔다. 그리고 Tatars는 두 방향으로 나뉘었고 발 러시아인은 벽이되었고 (Rus에서 말은 암소처럼 금으로 무게가 나가서 당신에게 죽일 것입니다) Tatars는 등을 자르기 시작했습니다 . 그리고 그러한 사슬을 이기는 또 다른 방법. 알렉산더는 무리에서 공부하고 이러한 간단한 비밀을 알고 있었고 또 다른 예비 연대가 나타났습니다. 일반적으로 승리는 속임수가 있든 없든 승리입니다. 여전히 십자군이 있었지만 그들은 말을 타지 않았고 전투의 정직성은 교황의 계약에서 중재자 였기 때문에 허구였습니다. 그리고 아무도 감히 그들을 건드리지 못했습니다.
  18. +1
    4월 27 2016 14 : 26
    이 기사는 사실상 걸작입니다.

    보시다시피 우리에게 내려온 도상 이미지와 유물로 판단하면 우리 기사들은 서양의 기사도보다 결코 열등하지 않았습니다!
    그리고 말 갑옷의 심각성 측면에서 훨씬 뛰어났습니다!

    제품 견적 : anodonta
    보 야르가 갑옷 위에 모피 코트를 입었다는 것을 읽을 필요가 없었습니다! 둘째, 왜 두 개의(!) 검이 필요합니까?
    신뢰성과 과시를 위해. 나는 살 수 있었고 그것을 샀습니다. 검은 철퇴보다 비쌉니다. 그건 그렇고, 칼은 부러지는 경향이 있습니다.

    그리고 추위 속에서 그들이 하나의 사슬 메일을 끊었다 고 진지하게 생각하십니까?

    제품 견적 : Burieway
    사슬 갑옷은 셔츠였습니다. 그건 그렇고, 매우 비싼 즐거움. Boyars조차도 calantars 또는 bekhrers에서 더 많이 갔고 심지어 젊은 전사들도 tegils를 전혀 착용하지 않았습니다. 면도한 수염.

    헛되이 체인 메일 (또는 플레이트) 스타킹이 발견되었으며 역사적인 정통 이미지가 충분합니다.

    kolontar와 bekhterets라는 단어로 무엇을 이해합니까?

    젊은 분대 - 그리고 퀼팅 재킷? 진심이야? 그들이 전투에 나가는 것이 그렇게 가난하지 않았습니까? 우연히 하급 도시 경찰과 농촌 민병대를 혼동하지 않았습니까?
  19. +1
    4월 27 2016 16 : 50
    좋은 기사와 비교할 수없는 댓글, 매우 흥미로 웠습니다. 감사합니다.
    1. +3
      4월 27 2016 19 : 25
      제품 견적 : Vasily09
      좋은 기사와 비교할 수없는 댓글, 매우 흥미로 웠습니다. 감사합니다.

      예, 동의합니다. 그건 헛소리입니다. 그리고 일반적으로 Saxons의 더 놀라운 삽화는 여전히 보이며 찾을 필요가 있습니다. 남자들은 그것이 올바르게 그려졌는지 아닌지 친절하게 논쟁합니다. 주제에 대한 애정 없이 그려서 추하고 멍청하게 나왔다. 모두 체인 메일, 스타킹, 바지. 넌센스를 완료하십시오. 창에는 캐론 문장, 폴란드 광대가있는 깃발이 있습니다.
      1. 0
        4월 27 2016 20 : 49
        그래서 어떻게해야합니까? 설명하다? 완전한 넌센스를 말하는 것은 아무 말도 하지 않는 것입니다! 당신은 모리셔스라는 별명 아래 숨어있는 Kirpichnikov입니까?
        즉, 아무 말도 할 수 없지만 빼기를하겠습니다. 아, 유치하긴 한데 여기 있는 사람들은 진지한 것 같은데...

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