치명적인 S-500 : 200 킬로미터의 고도에서 전쟁 준비 (The National Interest, USA)

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치명적인 S-500 : 200 킬로미터의 고도에서 전쟁 준비 (The National Interest, USA)


가까운 장래에 러시아군은 Almaz-Antey가 우려하는 새로운 S-500 대공 미사일 시스템의 첫 번째 샘플을 받게 될 것입니다. 동시에 S-350PS 방공 시스템을 대체하게 될 현대식 S-300 Vityaz 단지에 대한 테스트도 계속되고 있습니다.

러시아 항공우주군 방공군 사령관인 빅토르 구메니 중장은 "S-500 대공 미사일 시스템의 첫 번째 샘플이 곧 군대에 전달될 것으로 기대한다"고 Rossiya 24 TV 채널에 말했다. TASS 기관이 보고한 대로입니다.

러시아의 다층적인 통합 방공 시스템의 상위 계층을 차지하게 될 새로운 단지는 약 200km 고도에서 표적과 싸울 수 있을 것입니다. 이는 S-500이 640km 범위에서 다가오는 적의 탄도 미사일을 타격할 수 있다는 것을 의미합니다. 새로운 대공 미사일 시스템의 첫 번째 연대는 모스크바와 러시아 중부 지역을 방어할 것입니다.

S-500은 초당 최대 10km의 속도로 비행하는 탄도미사일 탄두를 최대 XNUMX개까지 탐지하고 동시에 타격할 수 있을 것으로 예상된다. 또한 이 시스템에는 능동형 레이더 호밍 헤드를 갖춘 요격 미사일이 장착되어 있으며 이는 록히드 마틴의 THAAD 시스템(고고도 외기권 중거리 미사일 요격을 위한 이동식 지상 기반 대미사일 시스템)과 유사합니다.

모든 현대 러시아 방공 시스템과 마찬가지로 S-500은 기동성이 뛰어나야 하며 장거리 요격 및 표적화를 제공하는 전체 레이더 네트워크를 갖추고 있어야 합니다. George Marshall과 Claremont의 미사일 위협 보고서에 따르면 91N6A(M) 전투 통제 레이더, 수정된 96L6-TsP 표적 탐지 및 획득 레이더, 새로운 76T6 및 77T6 다중 모드 대미사일 레이더를 사용할 예정입니다. 제요.

한편, 러시아군은 이미 S-350 Vityaz 이동식 대공방어 및 미사일 방어 시스템을 시험하고 있습니다. 이 새로운 시스템은 기존 S-300PS를 대체하고 Buk-M3, S-300VM4, S-400 및 S-500 시스템을 보완합니다.

Gumenny는 "S-350 Vityaz 대공 미사일 시스템 테스트가 계속되고 있습니다"라고 말했습니다. "첫 번째 발사는 성공적이었고 시스템은 그 특성을 확인했으며 S-300PS 대공 미사일 시스템을 대체하는 데 널리 사용될 것입니다."

S-350에는 PAR 전자 스캔 레이더와 새로운 전투 통제 차량이 장착되어 있습니다. 일반적으로 이 단지에는 통제 차량, 350개의 레이더 및 400개의 발사대가 포함됩니다. S-120 복합단지는 S-30과 동일한 능동형 레이더 유도 헤드를 갖춘 미사일을 사용하며, 이 미사일은 거리 16km, 고도 약 32km의 목표물을 타격할 수 있습니다. 이 복합단지는 XNUMX개의 미사일을 포함해 XNUMX개의 목표물을 동시에 공격할 수 있습니다.

러시아는 S-500과 S-400, S-300VM4, S-350 등과 같은 기타 시스템을 연결하여 단일 통합 방공 네트워크를 구축할 계획입니다. 한 미국 산업 전문가가 지적했듯이, 소련 붕괴로 인해 러시아의 군공업 부문이 큰 타격을 입었음에도 불구하고 모스크바는 전투 능력의 상당 부분을 유지하면서 어떻게든 현대식 방공 시스템을 계속 개발할 수 있었습니다. 이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 통과하는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.
151 논평
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  1. +37
    10 5 월 2016 15 : 42
    좋은 성능 특성, 해외 국가의 "친구"에게 희소식 웃음
    이제 그들의 두통은 사라질 것이며 더 이상 머리 위의 평화로운 하늘에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 웃음
    S-500 보증 병사
    1. +10
      10 5 월 2016 15 : 45
      게다가, 맹세한 친구들에게 S-500은 대공 방어보다 미사일 방어에 더 가깝습니다.
      오직 주와만 싸울 것입니다.
      1. +4
        12 5 월 2016 18 : 28
        인용구 : 그냥 폭발
        게다가, 맹세한 친구들에게 S-500은 대공 방어보다 미사일 방어에 더 가깝습니다.

        S-500은 주로 근거리 우주를 통제하고 초고속 ICBM을 요격하기 위해 만들어졌습니다. 즉, 이 단지의 임무에는 적의 위성을 요격하는 것도 포함됩니다. 이는 시스템 범위 내의 공역뿐만 아니라 차단된다는 것을 의미합니다. , 그러나 S-400이나 S-300도 만들 수없는 우주 근처에도 있습니다.
    2. +2
      10 5 월 2016 15 : 55
      나는 국내 프로그래머들이 이미 모든 방공 시스템을 단일 네트워크로 묶었다고 확신합니다. 이제 네트워크는 확장되고 현대화되고 있습니다.
      1. +7
        10 5 월 2016 16 : 10
        나는 우리의 과학과 디자이너를 자랑스럽게 생각합니다.
        제국주의자! 우리한테 뛰어들 생각도 하지 마세요! 비용이 많이 들 거예요!
        1. -48
          10 5 월 2016 17 : 41
          당신은 어떤 과학을 자랑스럽게 생각합니까? 러시아에서는 "절대적으로"라는 단어로 인해 과학이 죽어 가고 있습니다. 28명으로 구성된 그룹 중 17명은 유럽으로 4명을 떠났고 나머지는 미국으로 떠났습니다. 후보자의 급여는 35000 루블입니다. 미국에서는 연간 $ 100000입니다. 터키인이 비행기를 격추했을 때 중국 마이크로 회로를 사용한 건조 블랙 박스는 무엇입니까? 어떤 마이크로 전자 공학, 어떤 과학, S-500이 무엇인지 잊어 버렸습니다. 그것. 하늘에서 땅으로 내려 오십시오.
          1. +12
            10 5 월 2016 17 : 58
            적어도 geyropu에서, 적어도 ... 죄송합니다. 나머지 10개는 떠난 쓸모없는 반제품보다 10배 더 비쌉니다. IMHO.
            1. -24
              10 5 월 2016 18 : 24
              귀하의 의견에 더 이상 할 말이 없습니다.
              1. +1
                11 5 월 2016 15 : 10
                직업 학교 학생들을 내버려 두십시오. 그들은 모든 것이 우리에게 괜찮고 행복하다는 말을 들었습니다.
                그들은 듣고 싶은 것에 플러스를 두었습니다. 그것은 그들을 진정시킵니다.
              2. +3
                11 5 월 2016 15 : 35
                "친애하는"이 사이트에서 무엇을하고 있습니까? 조국의 애국자들이 여기 모인 것 같은데 도발꾼처럼 행동하는군요....
            2. -24
              10 5 월 2016 18 : 25
              당신이 웃는 한 모든 것은 당신을 위한 것입니다
              1. +5
                10 5 월 2016 22 : 32
                오히려 울어줬으면...
                모든 것, 모든 것이 사라졌습니다. 요리사, 고객이 떠나고 석고가 제거되는 중입니다. (그런 다음 눈물의 바다가 나옵니다.) .... 이 영웅의 연설이 많이 생각나네요)
              2. +6
                12 5 월 2016 14 : 43
                나는 우리 무선 엔지니어링 산업의 발전에 대한 귀하의 의견을 전적으로 지지할 수 있습니다. 우리는 모든 것을 우리 자신에게서 구매하고 소련의 나머지 매장량만 구매합니다. 그리고 새로운 장비는 세계에 유사품이 없더라도 서양 및 중국 생산 부품으로 조립됩니다. 누구든지 관심이 있다면 이 주제를 읽어 보십시오. .... 모든 연구 기관과 NGO는 오랫동안 이에 대해 울부짖어 왔습니다.
                그러나 미래에 대한 애국심과 믿음에 대해 나는 대답할 수 있습니다. 현실적이 되십시오. 러시아 연방 군대의 모든 영역에서 모든 것이 가석방 상태로 유지되며 소련에서 교육받은 인력의 신뢰성 ... 신임 장교 군단은 돈을 위해 어리석게 봉사합니다 ... 어떤 종류의 애국심과 지식 수준이 의문의 여지가 없습니다 ... 장교 가족에서 자란 부대는 여전히 조국이 무엇인지에 대한 대략적인 아이디어를 가지고 있습니다 ... 나머지 ((((((((말도 하고 싶지 않아요.
                의심스러운 점이 있으면 북부 함대의 선원들에게 상자가 DP로 어떻게 가는지, 문자 그대로 "손에" 꺼내는 방법을 물어보세요. 선원을 태우는 배가 아니라 운반하는 .. ..
                그런데 주위를 둘러보면 청년들에게 무슨 일이 일어나고 있는 걸까요? 누가, 어떻게 교육하나요? 그리고 왜 벽과 울타리에 만자가 점점 더 많아지는 걸까요? 기억해 주세요!!!
                1. 0
                  12 5 월 2016 19 : 31
                  당신 말이 맞습니다. 모든 대학 졸업생은 State Duma 의원이되거나 떠나는 꿈을 꾸고 있습니다. 여기있는 모든 사람들은 러시아를 미국과 비교하는 것을 좋아합니다. Elon Musk와 그와 같은 사람들이 러시아에 나타나면 러시아는 무적이 될 것입니다
          2. +3
            11 5 월 2016 18 : 44
            Nforce에서 인용
            당신은 어떤 과학을 자랑스럽게 생각합니까? 러시아에서는 "절대적으로"라는 단어로 인해 과학이 죽어 가고 있습니다. 28명으로 구성된 그룹 중 17명은 유럽으로 4명을 떠났고 나머지는 미국으로 떠났습니다. 후보자의 급여는 35000 루블입니다. 미국에서는 연간 $ 100000입니다. 터키인이 비행기를 격추했을 때 중국 마이크로 회로를 사용한 건조 블랙 박스는 무엇입니까? 어떤 마이크로 전자 공학, 어떤 과학, S-500이 무엇인지 잊어 버렸습니다. 그것. 하늘에서 땅으로 내려 오십시오.

            나는 그들이 당신을 데리고 가고 싶어하지 않았다는 것을 이해합니다. 웃음
          3. +3
            11 5 월 2016 22 : 19
            글쎄요, 당신이 그런 의심을 가지고 있고 심지어 외국 전문가의 결론에도 만족하지 않는다면, 아쉽게도 당신은 완전한 회의론자입니다. S-400이 시리아에 배치되었을 때 어떤 이유에서인지 아무도 운명을 시험하고 싶지 않았습니까?
            1. +7
              11 5 월 2016 22 : 36
              사실 저는 400년 소련의 자산이었던 S-1988 단지에 관한 것이 아니라 과학의 현재 상태에 대해 이야기하고 있었습니다. 불행하게도 우리의 모든 장비는 드문 경우를 제외하고는 소련의 장점입니다.
      2. +14
        10 5 월 2016 16 : 16
        실제로 단일 방공 네트워크는 이미 70년대에 존재했습니다. 구성 원칙은 인터넷과 아무 관련이 없습니다. 이제 우리는 모든 유형의 군대를 위한 통합 제어 네트워크에 대해 이야기하고 있습니다.
    3. +12
      10 5 월 2016 16 : 18
      우리가 Majumdar 씨에게 얼마를 지불하는지 궁금합니다. Ren TV의 Prokopenko보다 깨끗한 amers를 위협합니다.
      1. +7
        10 5 월 2016 16 : 47
        이 복합단지는 16개의 미사일을 포함해 32개의 목표물을 동시에 공격할 수 있습니다.

        이것이 사실이라면 이상합니다. S-350은 하나의 발사대에 12개의 미사일을 갖고 있으며 사단에는 96개가 있습니다. 따라서 동시에 그는 400개의 미사일이 36개의 목표물을 향해 동시에 발사할 수 있는 S-72보다 더 많은 목표물을 공격해야 합니다.
        S-350은 최소한 동일하거나 그보다 더 높은 성능을 가져야 합니다. 그렇지 않으면 사용할 수 없다면 왜 그렇게 큰 화력을 발휘할 수 있을까요?
        1. +12
          10 5 월 2016 16 : 52
          이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 물리치는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.

          그들은 실제로 문제에 부딪치지 않을 것이고, 단지 격추될 것입니다(글쎄, 아니면 공중에서 어리석게 파괴될 것입니다)...
          1. 0
            11 5 월 2016 15 : 36
            격추 보장.
        2. +1
          10 5 월 2016 17 : 20
          데사입니다. 대부분의 실행 프로그램은 더 많이 연결될 수 있습니다. 32개의 로켓이 표준 보급품입니다.
          1. +3
            10 5 월 2016 20 : 32
            미사일 32기 - 16개 표적 동시유도
            1. +2
              11 5 월 2016 12 : 48
              미사일 32기 - 16개 표적 동시유도
              이는 목표당 미사일 XNUMX개를 의미할 가능성이 높습니다. 확실한 패배를 위해 더블샷으로 사격하는 것이 일반적인 관행입니다.
    4. +7
      10 5 월 2016 16 : 53
      모스크바는 대부분의 전투 능력을 유지하면서 현대 대공 방어 시스템을 계속 개발해 왔습니다. 이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 통과하는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.

      그리고 해외 "파트너"는 명명 된 측면과 함께 러시아에 "인도적 지원"을 전달할 계획을 가지고 있었습니까?
    5. 0
      12 5 월 2016 15 : 39
      이러한 새로운 시스템의 일부 예는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 두려워합니다. F-22, F-35, B-2 등 스텔스 항공기도 이를 극복하는 데 어려움을 겪을 것으로 보인다.
      저자 Dave Majumdar는 National Interest의 편집자입니다.

      물론 그렇게 될 것입니다! 그리고 S-400과 S-500이 왜 생산된다고 생각하시나요?
  2. +5
    10 5 월 2016 15 : 45
    이것이 우리의 비대칭 "p.i.n.d.o.s.a.m" 답변입니다.
    1. -44
      10 5 월 2016 16 : 00
      이것이 우리의 비대칭 "p.i.n.d.o.s.a.m" 답변입니다.

      서둘러!!! 군대! 함대! 구경-NK! wassat

      현재 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 최대 70km 거리와 최대 20km 고도의 탄도 표적을 타격할 수 있는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 약 500척의 구축함과 250척의 순양함이 있습니다. 여기에 THAAD 이동식 지상 시스템을 추가합니다. 깡패...
      1. -34
        10 5 월 2016 16 : 03
        (도대체 왜 또 미국 국기를 갖고 있는 거지?) 성난
        1. +57
          10 5 월 2016 16 : 10
          제품 견적 : Wiruz
          (도대체 왜 또 미국 국기를 갖고 있는 거지?) 성난

          그리고 그들의 스타일에 대한 코멘트 ...
          1. 0
            10 5 월 2016 18 : 02
            교수에 더 가깝습니다.
            1. 0
              10 5 월 2016 21 : 48
              교수에 더 가깝습니다.

              그러니 아직까지 나를 욕한 사람은 아무도 없습니다 성난
        2. +20
          10 5 월 2016 16 : 29
          제품 견적 : Wiruz
          (도대체 왜 또 미국 국기를 갖고 있는 거지?) 성난

          그러나 바이러스는 그렇습니다.
          관리자가 잘못했습니다!
        3. +1
          11 5 월 2016 18 : 57
          제품 견적 : Wiruz
          (도대체 왜 또 미국 국기를 갖고 있는 거지?) 성난

          펑크가 자주 나시나요? 웃음
      2. +30
        10 5 월 2016 16 : 04
        제품 견적 : Wiruz
        현재 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 거의 70척의 구축함과 20척의 순양함이 있습니다.

        구축함과 순양함의 쇄빙 능력은 얼마나 됩니까? 나는 대답한다 - 없음. 그들의 가격은 PRO-0과 같습니다.
        그리고 또 다른 질문 .. 이 시스템은 몇 번의 성공적인 테스트 발사를 거쳤습니까?
        1. +27
          10 5 월 2016 16 : 12
          제품 견적 : dvina71
          제품 견적 : Wiruz
          현재 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 거의 70척의 구축함과 20척의 순양함이 있습니다.

          구축함과 순양함의 쇄빙 능력은 얼마나 됩니까? 나는 대답한다 - 없음. 그들의 가격은 PRO-0과 같습니다.
          그리고 또 다른 질문 .. 이 시스템은 몇 번의 성공적인 테스트 발사를 거쳤습니까?

          글쎄, 얼음, 일년 내내는 아니지만 Aegis 시스템을 무시하는 것은 범죄적인 어리 석음입니다 ... 위성이 격추 되었습니까? 시스템이 마무리되고 있으므로 "모자를 던질" 필요가 없습니다. 모든 것이 심각합니다. 그리고 "Aegis"를 탑재한 함선이 몇 대인지, 현재 S-500이 몇 대나 있는지... 스스로 생각하고, 일하고, 또 일하세요.
          1. +18
            10 5 월 2016 16 : 30
            인용구 : Andrey Yurievich

            글쎄, 얼음, 일년 내내는 아니지만 Aegis 시스템을 무시하는 것은 범죄적인 어리 석음입니다 ... 위성이 격추 되었습니까?

            북극에서는 우리 ICBM이 일년 내내 얼음을 날아갈 것입니다. 미국에는 심각한 쇄빙선 함대가 없으며 곧 그럴 것으로 예상되지 않습니다.
            2. 위성은 엄격한 물리적 법칙에 따라 비행합니다. 그를 쓰러뜨리는 법 이러한 법칙을 아는 것은 어렵지 않습니다. 그러나 LC 클라우드에서 비행하는 BB ICBM은 어떻습니까? 그리고 새로운 형태에서도 기동합니까?
            나는 대답한다. ICBM의 비행 경로인 북극에 최대한 가까워야 합니다. 이러한 구축함과 순양함의 미사일 방어 가격은 0입니다.
            그리고 러시아는 북극에 기지를 갖고 있습니다. 대형 화물 항공기를 위한 활주로가 설치되어 있으며 인프라가 구축되어 있고 포탄이 이미 설치되어 있습니다.
            질문 .. C 시리즈 컴플렉스를 쉘에 추가하는 데 얼마나 걸립니까?
            1. +5
              10 5 월 2016 16 : 54
              "북극에서는 우리 ICBM이 일년 내내 얼음을 날아갈 것입니다."////

              얼음은 그것과 아무 관련이 없습니다. 주의 깊게 읽으십시오:
              "THAAD - 모바일 기반 미사일 방어 시스템
              중거리 미사일의 고고도 대기권 횡단 요격'.

              THAAD는 ICBM을 격추할 수 없습니다. S-500과 같습니다. 그들은 IRBM에 반대합니다.
              러시아는 서비스를 제공하지 않습니다.
              사드(THAAD)는 주로 중국을 겨냥한 것이다.
              그 중 IRBM이 주요 핵무기이다.
              1. +4
                10 5 월 2016 17 : 03
                인용구 : voyaka uh
                "THAAD - 모바일 기반 미사일 방어 시스템
                중거리 미사일의 고고도 대기권 횡단 요격'.

                그리고 비행의 마지막 구간인 충돌 코스에서요?
                1. 0
                  10 5 월 2016 17 : 28
                  동료 사용자 opus(그는 이것을 알고 있음)가 이론적으로 다음과 같이 설명했습니다.
                  엄격하게 다가오는 차단이 가능하지만 실제로는 (여기서 그는 나와 동의했습니다) 레이더가 컴퓨터에 계산 명령을 내릴 시간이 없으며 미사일 시커도 반응할 시간이 없습니다.
                  1. +1
                    11 5 월 2016 18 : 59
                    동료 사용자 opus(그는 이것을 알고 있음)가 이론적으로 다음과 같이 설명했습니다.
                    엄격하게 다가오는 차단이 가능하지만 실제로는 (여기서 그는 나와 동의했습니다) 레이더가 컴퓨터에 계산 명령을 내릴 시간이 없으며 미사일 시커도 반응할 시간이 없습니다.

                    그래서 뭐? 빌레이
                    모든 유대인이 아인슈타인처럼 똑똑한 것은 아닌 것 같습니다! wassat
                    미사일 방어에 따르면 탄도 극초음속 표적을 "추격"할 때 더 열심히 사격하는 것이 더 쉽습니다!?
                    그리고 동시에 ANTI 미사일의 속도는 얼마나 되어야 할까요?!?
                    (글쎄요 ... "순전히 이웃입니다!) 웃음
                  2. 0
                    11 5 월 2016 18 : 59
                    동료 사용자 opus(그는 이것을 알고 있음)가 이론적으로 다음과 같이 설명했습니다.
                    엄격하게 다가오는 차단이 가능하지만 실제로는 (여기서 그는 나와 동의했습니다) 레이더가 컴퓨터에 계산 명령을 내릴 시간이 없으며 미사일 시커도 반응할 시간이 없습니다.

                    그래서 뭐? 빌레이
                    모든 유대인이 아인슈타인처럼 똑똑한 것은 아닌 것 같습니다!
                    울음
                    당신의 미사일 방어 시스템에 따르면 탄도 극초음속 표적을 "추격"할 때 작업하기가 더 쉽다고 합니다!?
                    동시에 대미사일의 속도는 어떻게 되어야 할까요?!?
                    (글쎄요 ... "순전히 이웃입니다!) 웃음
                    PS유대인 레이더 스테이션인 "철 금폴"이 로컬 컴퓨터(물론 귀하의 요소 기반에만 해당)에 "신호"를 발행하여 유대인 미사일의 GOS가 "신호"를 보낼 시간을 가질 수 있는지 말해주세요. 코셔에 반응해?"
                    눈짓
                  3. 0
                    11 5 월 2016 19 : 10
                    제품 견적 : voyaka 어
                    동료 사용자 opus(그는 이것을 알고 있음)가 이론적으로 다음과 같이 설명했습니다.
                    엄격하게 다가오는 차단이 가능하지만 실제로는 (여기서 그는 나와 동의했습니다) 레이더가 컴퓨터에 계산 명령을 내릴 시간이 없으며 미사일 시커도 반응할 시간이 없습니다.

                    모스크바의 A-135 미사일 방어 시스템(계속 현대화되고 있음)은 어느 정도 제때에 완료되었습니다.
              2. +3
                10 5 월 2016 17 : 07
                인용구 : voyaka uh
                THAAD는 ICBM을 격추할 수 없습니다. S-500과 같습니다. 그들은 IRBM에 반대합니다.


                아니요.. 글쎄요. 이해합니다. 음식은 코셔일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그리고 누군가에게는 그것이 중요할 수도 있습니다.. 이제 미국인들은 표적의 이름이 그들에게 적합한 경우에만 발사되는 미사일을 가지고 있습니까?
                예 .. 우리가 패딩 재킷에 뒤처진 방법 .. 우리는 모두 구식입니다 .. 높이와 속도 측면에서 격추 가능합니다. 격추하고 알아낼 것입니다 .. ICBM, RSD 또는 UFO였습니다 ..
              3. +1
                11 5 월 2016 19 : 06
                제품 견적 : voyaka 어
                "북극에서는 우리 ICBM이 일년 내내 얼음을 날아갈 것입니다."////

                얼음은 그것과 아무 관련이 없습니다. 주의 깊게 읽으십시오:
                "THAAD - 모바일 기반 미사일 방어 시스템
                중거리 미사일의 고고도 대기권 횡단 요격'.

                THAAD는 ICBM을 격추할 수 없습니다. S-500과 같습니다. 그들은 IRBM에 반대합니다.
                러시아는 서비스를 제공하지 않습니다.
                사드(THAAD)는 주로 중국을 겨냥한 것이다.
                그 중 IRBM이 주요 핵무기이다.

                S-500에 대해 상충되는 정보가 있습니다. 실제로 약 10년 전에는 S-500이 중거리 미사일을 격추할 수 있고, 유망한 S-1000이 ICBM에 탑재될 것이라는 보도가 나온 바 있다. 이제 그들은 S-500이 엄격하게 제한된 지역에서 ICBM 탄두를 요격할 수 있을 것이라고 보고하고 있습니다(이 역시 나쁘지 않습니다). 제 생각에는 프로젝트가 단순히 재작업된 것 같습니다. 어쨌든 진실을 기다리는 시간은 그리 길지 않습니다.
                1. 0
                  13 5 월 2016 15 : 51
                  불행하게도 우리는 곧 진실을 알지 못할 것입니다. 비밀 IMHO. 구경 범위가 어땠는지 기억하세요 눈짓
            2. 0
              10 5 월 2016 17 : 43
              제품 견적 : dvina71
              질문 .. C 시리즈 컴플렉스를 쉘에 추가하는 데 얼마나 걸립니까?

              반대 질문: "포탄"은 북극에서 무엇을 격추할까요? 네, 근처 드라이브에서 비행장을 커버하기 위해. 그러면 누가 도착할까? 뭐
              제품 견적 : dvina71
              미국에는 심각한 쇄빙선 함대가 없으며 곧 출시될 것으로 예상되지 않습니다.

              그들은 심지어 경솔한 것도 가지고 있지 않습니다. 여기에 동의합니다 예
              제품 견적 : dvina71
              2. 위성은 엄격한 물리적 법칙에 따라 비행합니다. 그를 쓰러뜨리는 법 이러한 법칙을 아는 것은 어렵지 않습니다.

              안녕하세요! 그리고 다른 모든 항공기는 반대로 비행합니까? 불타고 있어! 저들이 기동할 수 있다는 걸 모르시나요?
              1. +3
                10 5 월 2016 17 : 54
                인용구 : Andrey Yurievich
                반대 질문: "포탄"은 북극에서 무엇을 격추할까요? 네, 근처 드라이브에서 비행장을 커버하기 위해. 그러면 누가 도착할까?

                포탄은 능력 범위 내에서 무엇이든 격추합니다 .. 음, 10 분의 자유 시간이 있다면 .. Yandex.. 항공 우주군에서 어떤 포탄이 사용되는지 그리고 모든 것이 제자리에 들어갈 것이며 묻지 않을 것입니다 어리석은 질문.

                인용구 : Andrey Yurievich
                안녕하세요! 그리고 다른 모든 항공기는 반대로 비행합니까? 불타고 있어! 저들이 기동할 수 있다는 걸 모르시나요?

                그리고 당신은 행복할 것입니다. 위성이 어떻게 조종할 수 있는지, 대기 항공기의 조종과 어떻게 다른지 모르시나요?
                Yandex가 도와드리겠습니다.
              2. +3
                10 5 월 2016 19 : 26
                처음에 계산합니다(예: 낮은 궤도에 있는 가능한 목표인 s-500), 탈출 기동 신호를 보내고 기동 시간을 추가하고 비행 시간을 계산합니다. 데이터는 사이트에 있습니다. 그런 다음에만 대화가 실질적이 됩니다. .. 하나의 파괴 시스템은 표적 기동 및 재밍을 고려하지 않고 생성되지 않습니다. 또 다른 요점은 표적마다 임무가 다르고 미사일 방어에 대한 반응 시간이 다르다는 것입니다. 따라서 기동 가능성이 있습니다.
              3. +1
                11 5 월 2016 13 : 00
                반대 질문: "포탄"은 북극에서 무엇을 격추할까요? 네, 근처 드라이브에서 비행장을 커버하기 위해. 그러면 누가 도착할까?
                예를 들어, 공중 발사 순항 미사일.
            3. +3
              11 5 월 2016 15 : 25
              독자들.
              ICBM 요격체가 북극에 있는 이유는 무엇입니까? 그들은 어리석은 사람들이 아닙니다. 이 궤적 구간에서 높이는 약 370-450km입니다 (정확히 기억이 나지 않습니다. 오랫동안 생각했습니다).

              추가 대미사일 미사일로 NORAD를 구축하고 최종 단계에서 목표물에 접근할 때 직접 요격하는 것이 더 쉽습니다.
              이지스 시스템은 적시에 적절한 장소에서 통제 구역을 보호할 수 있다는 점에서 좋습니다.
          2. +7
            10 5 월 2016 16 : 56
            인용구 : Andrey Yurievich
            위성이 격추됐나요?

            위성은 미리 정해진 궤도와 속도를 따라 움직였고, 그는 혼자였다. 그리고 수백 대의 탄도 미사일이 평평한 궤적을 따라 비행하고 미끼와 전자전을 사용하면서 기동하는 것을 상상해 보십시오. 그렇게 간단하지는 않습니다.
        2. -1
          10 5 월 2016 19 : 12
          지중해에는 얼음이 많나요?
          1. 0
            11 5 월 2016 01 : 25
            제품 견적 : Maksus
            지중해에는 얼음이 많나요?

            "그리고 얼마나 많은 ICBM이 지중해를 통과할까요?" 더 좋은 질문이 있습니다.
            1. 0
              11 5 월 2016 09 : 22
              질문을 다르게 해보자. 고정식 또는 지상 기반 단지가 안전하게 배치될 수 있다면 왜 북쪽에서 배로 주를 덮을까요?
              그러나 미사일이 러시아에서 비행하지 않으면 (우리가 강력한 탄두를 가진 미사일을 가지고 있을 뿐만 아니라) 이지스가 도움이 될 것입니다. 도대체 머리는 왜 있는 걸까요? 헬멧을 쓰고 만세! 비명?
              1. 0
                11 5 월 2016 14 : 26
                제품 견적 : Maksus
                왜 배로 북쪽의 주를 덮습니까?

                그렇다면 미국인의 미사일 방어의 목표는 미사일을 개별적으로 파괴하는 것이 아니라 미사일 전체를 파괴하는 것입니다.
                글쎄요, 미국 북부에 있는 미사일로는 미사일 전체를 격추시킬 수 없습니다.
                bb .. 기동의 존재를 고려하면 그들의 임무를 격추시키는 것은 사소한 일이 아닙니다.특히 운동적 차단의 경우.
                그리고 물어 보겠습니다 .. 중간계의 로켓이 너무 풍부하여 자신이 그렸던 사람은 누구입니까? 그런 함대는 누구를 상대로합니까?
      3. +9
        10 5 월 2016 16 : 23
        그들이 이 미사일을 소매에 밀어넣도록 하세요. 그 효과는 이미 두 번 이상 논의되었습니다. 간섭이나 조작 없이 단일 대상의 온실 조건에서 카메라를 아름답게 촬영합니다. 오래된 povoshnik을 믿으십시오. 이것은 간섭으로 덮힌 기동 목표에 대한 대규모 습격과 전혀 다릅니다.
      4. +2
        10 5 월 2016 16 : 25
        제품 견적 : Wiruz
        이것이 우리의 비대칭 "p.i.n.d.o.s.a.m" 답변입니다.

        서둘러!!! 군대! 함대! 구경-NK! wassat

        현재 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 최대 70km 거리와 최대 20km 고도의 탄도 표적을 타격할 수 있는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 약 500척의 구축함과 250척의 순양함이 있습니다. 여기에 THAAD 이동식 지상 시스템을 추가합니다. 깡패...

        거짓말하지 마세요, 전부는 아니고 SM-3도 아니고 (2020년까지 평균 가격 600리암으로 약 20개를 비축할 예정입니다.) SM-2가 여전히 많이 있습니다.
        1. +5
          10 5 월 2016 16 : 57
          인용구 : Andrey Yurievich
          SM-2가 많이 있습니다.

          SM-2는 대공미사일이 아닌 대공미사일이고, 신형 SM-6의 최고속도는 마하 3,5로 탄도미사일 요격 속도가 매우 느리다.
      5. +4
        10 5 월 2016 16 : 54
        제품 견적 : Wiruz
        서둘러!!! 군대! 함대! 구경-NK!

        Kalibka-NK에서 고체 추진제 부스터를 제거하면 항공기에서도 발사가 가능합니다. Tu-95, Su-34, Su-35S, Su-30SM은 몇 대나 보유하고 있나요? 1000개 이상의 구경 미사일을 일제 사격할 수 있을 만큼 충분합니다.
        제품 견적 : Wiruz
        여기 "p.i.n.d.o.s.o.v"에서만 약 70척의 구축함과 20척의 순양함이 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장하고 있습니다.

        응. 그들은 대공 방어에 해를 끼치기 위해 SM-3를 설치하고 러시아는 미지근한 대함 미사일로 그들을 데려갑니다. SM-3는 순항미사일이 아닌 탄도미사일에 효과적이다. 순항미사일의 경우 SM-2나 SM-6 대공미사일이 필요하다.

        제품 견적 : Wiruz
        THAAD 이동식 지상 시스템에 추가 ...

        S-500이 패리티를 향한 한 걸음이라는 사실을 잊었습니다. 그 전에는 핵 미사일을 더욱 적극적으로 현대화하고 Topol-M, Yars, Bulava를 구축했습니다. 반면 미국은 현대화(고체 연료 부품의 유지 관리 및 교체는 옳지 않음)에 점수를 매겼고 미사일 방어를 개발했습니다.
        이제 러시아는 미사일 방어를 극복하기 위한 개발된 수단 외에도 Minutemen-3과 Tridents-2를 요격할 수 있는 자체 미사일 방어도 보유하게 될 것입니다.
        1. -3
          10 5 월 2016 17 : 07
          Kalibka-NK에서 고체 추진제 부스터를 제거하면 항공기에서도 발사가 가능합니다. Tu-95, Su-34, Su-35S, Su-30SM은 몇 대나 보유하고 있나요? 1000개 이상의 구경 미사일을 일제 사격할 수 있을 만큼 충분합니다.

          감사합니다. 하지만 나는 이미 이 주제를 알고 있습니다. 미국인들이 저를 여기에 기록했으므로 우리는 제가 CIA-Mossad-GRU의 삼중 요원이라고 가정하겠습니다. 웃음

          응. 그들은 대공 방어에 해를 끼치기 위해 SM-3를 설치하고 러시아는 미지근한 대함 미사일로 그들을 데려갑니다. SM-3는 순항미사일이 아닌 탄도미사일에 효과적이다. 순항미사일의 경우 SM-2나 SM-6 대공미사일이 필요하다.

          내가 틀렸다면 정정하십시오. 그러나 Arleigh Burke "표준"은 약 70개의 SM-2 미사일을 탑재합니다. 나는 이 미사일 수십 개가 SM-3로 대체된다면 그의 대공 방어 능력이 크게 영향을 받지 않을 것이라고 생각합니다. 그러나 미사일 방어 능력으로 인해 그들은 큰 이익을 얻을 것입니다
          1. +4
            10 5 월 2016 17 : 15
            제품 견적 : Wiruz
            내가 틀렸다면 정정하십시오. 그러나 Arleigh Burke "표준"은 약 70개의 SM-2 미사일을 탑재합니다. 나는 이 미사일 수십 개가 SM-3로 대체된다면 그의 대공 방어 능력이 크게 영향을 받지 않을 것이라고 생각합니다. 그러나 미사일 방어 능력으로 인해 그들은 큰 이익을 얻을 것입니다

            1개로는 충분하지 않으며 더 많은 것이 필요합니다. 미사일 1개는 표적 1개이므로 첫 번째 탄도 미사일의 파괴를 보장하려면 여러 개의 SM-3가 필요하고 표적 + 미끼 및 미끼 위에서 이미 분리된 기동 탄두를 파괴하려면 더 많은 것이 필요합니다. 전자전 장비.
            대함미사일 1발을 공격하려면 대공미사일 2발 이상이 필요하다.
            따라서 구축함이 순항 미사일 + 수상함 + 항공기를 갖춘 잠수함의 공격을 격퇴하는 데 필요한 대공 미사일 수를 계산하십시오.
            그리고 발트해, 바렌츠해, 흑해에 서식한다는 점을 고려하면 요새를 추가할 수도 있습니다.
            선택적으로 시리아에 요새를 설치하여 미국 지중해에서의 삶이 꿀처럼 보이지 않도록 할 수도 있습니다.
            1. +3
              10 5 월 2016 19 : 32
              동시에 상대방은 전자전의 능력을 잊어 버렸습니다.그리고 이것은 바이러스 백신입니다.
        2. +13
          10 5 월 2016 17 : 36
          "Minutemen-3 및 Trident-2를 요격할 수 있는 자체 미사일 방어"////

          이것들은 작동하지 않습니다.
          그러나 그럼에도 불구하고 S-500은 큰 발전을 이루었습니다.
          20년 안에 투르키예와 같은 러시아의 많은 이웃 국가들이 IRBM을 보유하게 될 것입니다.
          우크라이나 및 기타. 중국은 수백 개의 핵무기를 보유하고 있습니다(이 중 적어도 XNUMX분의 XNUMX은 러시아 동부 지역의 목표물을 겨냥하고 있습니다). IRBM은 주요 위협 중 하나가 될 것입니다.
          그리고 S-500이 정답입니다.
          1. +4
            10 5 월 2016 22 : 12
            인용구 : voyaka uh
            20년 안에 터키, 우크라이나 등 러시아의 많은 이웃 국가들이 IRBM을 보유하게 될 것입니다.


            우크라이나는 그것을 분명하게 갖지 않을 것이며 Türkiye는 의심스럽습니다. 다른 이웃들은 발트호랑이인가요? 아제르바이잔, 조지아? 어떻게, 어떻게.
            이란은 그렇습니다. 중국은 그렇습니다. 일본은 그렇습니다.

            진전을 멈출 수는 없지만 위기의 결과는 예측하기 어렵습니다.
          2. +3
            10 5 월 2016 22 : 56
            인용구 : voyaka uh
            이 중 최소 XNUMX분의 XNUMX은 러시아 동부 지역의 목표물을 겨냥하고 있습니다.

            이것은 단지 당신의 추측일 뿐입니다. 논리가 없는 것은 아니지만.
      6. +1
        11 5 월 2016 15 : 14
        제품 견적 : Wiruz
        "p.i.n.d.o.s.o.v"만이 최대 70km 거리와 최대 20km 고도의 탄도 표적을 타격할 수 있는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 약 500척의 구축함과 250척의 순양함을 보유하고 있습니다. 여기에 THAAD 이동식 지상 시스템을 추가합니다.


        평민을 겁주지 마세요. 그들은 그것을 좋아하지 않습니다.
        그들은 우리에게 모든 것이 괜찮다고 생각해야 합니다 :) - 푸틴은 그들을 위해 생각합니다.
      7. 0
        12 5 월 2016 16 : 38
        양적으로 볼 때 그들은 우리보다 많지만 이러한 힘은 공 전체에 강력하게 퍼져 있습니다. 품질은 논란의 여지가 있습니다. 이상하게도 장비가 충분하지 않다는 장점이 있습니다. 우리는 새롭고 더 발전된 장비를 구축하고 기존 장비를 현대화하지 않을 것입니다. 중요한 것은 충분한 시간을 갖는 것입니다 ...
      8. +1
        12 5 월 2016 16 : 38
        양적으로 볼 때 그들은 우리보다 많지만 이러한 힘은 공 전체에 강력하게 퍼져 있습니다. 품질은 논란의 여지가 있습니다. 이상하게도 장비가 충분하지 않다는 장점이 있습니다. 우리는 새롭고 더 발전된 장비를 구축하고 기존 장비를 현대화하지 않을 것입니다. 중요한 것은 충분한 시간을 갖는 것입니다 ...
    2. +2
      10 5 월 2016 16 : 06
      제품 견적 : avvg
      이것이 우리의 비대칭 "p.i.n.d.o.s.a.m" 답변입니다.

      ---------------------
      "대칭"이란 무엇입니까? 비대칭은 아니지만 다소 적절합니다.
      1. -5
        10 5 월 2016 16 : 17
        제품 견적 : Altona
        제품 견적 : avvg
        이것이 우리의 비대칭 "p.i.n.d.o.s.a.m" 답변입니다.

        ---------------------
        "대칭"이란 무엇입니까? 비대칭은 아니지만 다소 적절합니다.

        대칭형은 SM-3과 유사합니다.
        1. +4
          10 5 월 2016 17 : 01
          인용구 : Andrey Yurievich
          대칭형은 SM-3과 유사합니다.

          무엇을 위해? 왜 키네틱 요격 미사일이 필요한가요?
          이러한 차단은 ICBM의 부스트 단계에서만 의미가 있습니다. bb가 분리되면 이 미사일은 의미가 없습니다.
        2. +2
          10 5 월 2016 20 : 11
          인용구 : Andrey Yurievich
          대칭형은 SM-3과 유사합니다.

          --------------------
          어디에 두나요? 알레이 버크(Arleigh Burke)의 동료들로 미국을 둘러싸시겠습니까? 우리가 그렇게 하도록 놔둘까요?
  3. +3
    10 5 월 2016 15 : 47
    이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 물리치는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.
    그러나 그것은 우리의 문제가 아니라 당신의 문제입니다.
  4. +3
    10 5 월 2016 15 : 49
    그들은 S-350에 대해 씁니다
    이 복합단지는 키트에 포함되어 있어 동시에 16개 표적과 싸울 수 있습니다. 32 로켓.

    하나의 발사대에 12개의 미사일이 있는데 어떻게 한 단지에 32개의 미사일이 있을 수 있습니까? 디비전의 런처가 2개 반인가요?
    1. +5
      10 5 월 2016 16 : 18
      인용구 : 그냥 폭발
      부문에 2 PU인가요?

      기자님... 눈짓
      1. 0
        10 5 월 2016 17 : 28
        아니요, 그렇지 않습니다. 데이브 선생님. 그는 그런 사람입니다.
  5. -4
    10 5 월 2016 15 : 49
    좀 아니지 않을까요? 높이 200km, 그 정도는 아니지 뭐
    초기 진술을 믿는다면 S-500은 미사일 방어 기능을 제공할 뿐만 아니라 우주 근처의 목표물을 공격해야 합니다. (적어도) 정찰 위성을 파괴해야 합니다.
    1. +11
      10 5 월 2016 15 : 55
      범위는 600 이상입니다. 그리고 200km의 고도는 작지 않으며 ISS는 350에서 "정지"됩니다.
      1. -9
        10 5 월 2016 16 : 02
        내 기억이 맞다면 ISS는 400km 거리에 멈춰 있습니다. 그러나 정찰 위성은 종종 200km 이상을 비행합니다. hi
        1. +6
          10 5 월 2016 16 : 10
          러시아 프로의 목표는 위성이 아니라 더 쉽고 저렴하게 파괴할 수 있는 것입니다. 테스트는 이미 성공적으로 수행되었습니다.
          대공 미사일 방어 탄도 미사일의 목표. A-135와 결합하여 시스템을 사용하면 1. 약 70km 고도에서 미끼를 차단할 수 있습니다. 2. BB의 일부를 부분적으로 파괴하고 비활성화할 수 있습니다. 3. BB는 속도를 잃고 방향을 변경하여 S-300에도 접근할 수 있게 되며 400과 500만 훨씬 더 높아질 것입니다.
          일반적으로 대규모 핵 공격에 대한 소련 / 러시아 미사일 방어.
          1. +1
            10 5 월 2016 17 : 44
            "A-135와 결합하여 시스템은 다음을 허용합니다.
            1. 약 70km 고도에서 잘못된 표적을 차단합니다.
            2. bb의 일부를 부분적으로 파괴하고 비활성화합니다.
            3. BB는 속도를 잃고 방향을 바꾸게 됩니다.
            s-300에서도 사용할 수 있게 됩니다.
            400, 500만 하면 훨씬 높아집니다."////

            당신은 상상력이 풍부하다는 것을 인정해야합니다. hi
            그러나 러시아도 미국의 미사일 방어 시스템도
            할 수 없습니다.
            1. +1
              10 5 월 2016 19 : 44
              BB가 감소하면서 가속된다면 어떨까요? 이 옵션도 적합합니다. 아키텍처는 알려져 있지 않습니다. 이것이 미끼라면 어떨까요?
            2. +2
              10 5 월 2016 20 : 16
              인용구 : voyaka uh
              그러나 러시아도 미국의 미사일 방어 시스템도
              할 수 없습니다.

              ----------------------------
              일반적으로 우리는 SDI로 돌아갈 수 있습니다. 기술은 이미 오래되고 신뢰할 수 있습니다. 우리는 무게 3톤의 "텅스텐 지렛대 팩"을 우주에 던지고 뉴욕으로 "내립니다". 1000kg짜리 쇠지레 3개를 어떻게 잡을 수 있나요? 그것은 도시를 먼지로 찢을 것입니다. 오히려 그 안에 전략적 개체가 있습니다.
              1. +2
                11 5 월 2016 13 : 06
                1000kg 쇠지렛대 3개를 어떻게 잡을 수 있나요? 도시를 먼지로 날려버릴 것입니다. 아니면 오히려 그 안에 전략적 개체가 있습니다.
                응, 넌 괴물이야 wassat 당신은 각 미국 신부에게 다루기 힘든 지렛대를 주었습니다!웃음
          2. +1
            11 5 월 2016 15 : 44
            제품 견적 : dvina71
            일반적으로 대규모 핵 공격에 대한 소련 / 러시아 미사일 방어.

            현대적인 수단으로 대규모 공격을 차단하는 것은 불가능합니다. 심지어 지역(예: 모스크바/에드워즈 기지)에서도 마찬가지입니다.
            문제는 순서대로 미사일 / 탄두의 수입니다. 특히 첫 번째 공중 핵폭발 이후이 지역의 레이더는 눈이 멀게되고 (공중 핵폭발 지역은 레이더가 뚫을 수 없게됩니다) 나머지 블록은 미사일 방어를 통과합니다.
            미사일 방어 지역은 예방 공격으로부터 보호되어야 합니다. 즉, 전방 블록을 요격하고 보복 공격 기회를 제공해야 합니다.
        2. +1
          10 5 월 2016 16 : 46
          제품 견적 : Wiruz
          내 기억이 맞다면 ISS는 400km 거리에 멈춰 있습니다. 그러나 정찰 위성은 종종 200km 이상을 비행합니다. hi

          ISS-400km를 넘지 않습니다. 순환주기는 90분이다. 응, 직접 확인해봐
          http://re-actor.net/space/992-iss-live-stream.html видеокамеры NASA
        3. +5
          10 5 월 2016 17 : 44
          일반적으로 객관적이기 위해 ISS는 300~400의 고도 범위에서 "걷습니다". 나는 평균 높이를 제공했습니다.
    2. +4
      10 5 월 2016 16 : 20
      [인용문 = Wiruz] 충분하지 않을까요? 높이 200km, 그 정도는 아니지 뭐 그것이 바로 숫자가 말한 것입니다! wassat "구경"은 "근접"으로도 간주됩니다.
      1. -9
        10 5 월 2016 16 : 41
        "구경"은 "근접"으로도 간주됩니다.

        누가 세었나요? 하나님께 세뇌당한 자들이냐? 3M14가 수류탄의 비핵 환생인 토마호크라는 사실은 처음부터 분명했습니다.
        1. +1
          10 5 월 2016 16 : 48
          제품 견적 : Wiruz
          "구경"은 "근접"으로도 간주됩니다.

          누가 세었나요? 하나님께 세뇌당한 자들이냐? 3M14가 수류탄의 비핵 환생인 토마호크라는 사실은 처음부터 분명했습니다.

          누가 분명해? 그것 때문에 여기 있는 걸 다 망쳐놨다고?
          1. 0
            10 5 월 2016 17 : 01
            누가 분명해? 그것 때문에 여기 있는 걸 다 망쳐놨다고?

            혹시...그들의 놀란 표정을 직접 관찰해 보셨나요? 아니면 온라인에서 "How our Caliber... 우리의 생식 기관인 NATO 블록에 대한 회전을 배신했습니다."?
            Calibre-NK로 무장한 우리 해군 최초의 군함인 Dagestan(2012년이었던 것 같습니다)의 취역에도 불구하고 3M54는 350-375km, 3M14는 1500-Km에 도달한다는 정보가 도착하기 시작했습니다. 2500km. 첫 번째 채널에서도 공개적으로 이렇게 말하는 Caucasus-2012 훈련 영상을 보여주었습니다.
            hi
            1. 0
              10 5 월 2016 22 : 28
              그리고 그들은 왜 당신을 반대표를 던졌나요? 모르겠어요. 건전한 질문, 정상적인 답변.
              1. 0
                11 5 월 2016 10 : 49
                그리고 그들은 왜 당신을 반대표를 던졌나요? 모르겠어요. 건전한 질문, 정상적인 답변.

                집단 무의식 눈짓
                결국 "만세!"라고 외치세요. "여기서 소리칠 가치가 있을까?"라고 생각하는 것보다 쉽습니다. hi
  6. +4
    10 5 월 2016 15 : 54
    새로운 모델을 개발하고 서비스에 투입할 수 있는 충분한 돈과 지식이 있음을 하나님께 감사드립니다. 이것이 나를 행복하게 만든다.
  7. 0
    10 5 월 2016 16 : 05
    파키스탄인은 종종 산을 향해 찬양의 노래를 부릅니다. 물론 읽는 것은 즐겁지만 정보 내용은 거의 없습니다. 그는 Dima Guberniev처럼 보였습니다.
  8. +1
    10 5 월 2016 16 : 13
    뭔가 말도 안 돼요!
    하지만 ... 옛날 옛적에 90 년대 초 수호이 출신의 디자이너가 우리 학교에 왔습니다. 그런 다음 우리는 인도인과 모든 종류의 말레이시아인에게 최신 자동차를 어떻게 판매할 수 있는지 물었습니다. 그런 다음 그는 문자 그대로 "우리에게 돈을 주세요. 빗자루가 날아갑니다!"))))라고 말했습니다.
  9. 0
    10 5 월 2016 16 : 17
    새로운 대공 미사일 시스템의 첫 번째 연대는 모스크바와 러시아 중부 지역을 방어할 것입니다.
    아마도 두 번째와 세 번째 연대는 크리미아와 칼리닌그라드로 갈 것입니다.
  10. -7
    10 5 월 2016 16 : 18
    더러운 양키스와 그들의 젊은 유럽 바보들을 떨게 하라.
    1. +5
      10 5 월 2016 16 : 53
      제품 견적 : Yak-15
      더러운 양키스와 그들의 젊은 유럽 바보들을 떨게 하라.

      마이너스를 수정해 드리고 싶지만 "슬로건"이 지겨워요 ...
      1. -4
        10 5 월 2016 17 : 16
        예, 이것은 슬로건이 아닙니다. 그냥 부족한 놈들, 미친 개처럼 달려들어요.
      2. -4
        10 5 월 2016 17 : 16
        예, 이것은 슬로건이 아닙니다. 그냥 부족한 놈들, 미친 개처럼 달려들어요.
      3. +3
        10 5 월 2016 19 : 20
        하지만 고치지는 않겠습니다. 슬로건으로 시청률을 높이는 데 이미 지쳤습니다 ...
  11. +1
    10 5 월 2016 16 : 19
    제품 견적 : Altona
    파키스탄인은 종종 산을 향해 찬양의 노래를 부릅니다. 물론 읽는 것은 즐겁지만 정보 내용은 거의 없습니다. 그는 Dima Guberniev처럼 보였습니다.

    그는 알고 있습니다 - 우리 Vimans는 가장 Vimans입니다 깡패
  12. 0
    10 5 월 2016 16 : 28
    많은 미국 군 지도자들은 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기조차도 이를 극복하는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.

    그들은 땅과 충돌하고 수확기를 방공 시스템에 통합하고 NATO 쓰레기를 긁어 모아야합니다.
  13. 0
    10 5 월 2016 16 : 33
    가까운 장래에 Almaz-Antey가 우려하는 새로운 S-500 대공 미사일 시스템의 첫 번째 샘플이 러시아 군대에 투입될 수 있습니다.

    다 좋은데...
    미래에는 ... 그렇게 할 수도 있습니다(또는 아닐 수도 있고, 미래에는)
    그렇게 되면 우리는 기뻐할 것입니다!
  14. +2
    10 5 월 2016 16 : 48
    제가 가장 좋아하는 점은 우리 제조업체가 대공 방어 시스템을 특별히 다루지 않고 통합 방식으로 작업한다는 것입니다. 대공 방어 외에도 대공 방어 시스템과 함께 할 수 있는 전체 전자전 시스템 시리즈가 개발되고 있습니다. 다양한 위협에 대처하세요. 이러한 체계적인 접근 방식은 때때로 방어의 효율성을 높여줍니다. 우리는 멀리 격추하지 않았고, 혼란스러울 것이고, 혼동하지 않았고, 가까이서 쓰러졌습니다.
  15. +1
    10 5 월 2016 16 : 56
    군대가 이미 S-400용 400km 미사일을 보유하고 있는지 아는 사람이 있습니까?
    1. 0
      10 5 월 2016 17 : 12
      그들은 그해에 EMNIP를 채택했습니다. .. 그리고 어떤 목적으로 관심이 있습니까?
      1. +1
        10 5 월 2016 17 : 15
        그들은 아주 오랫동안 그들을 입양하고 약속을 먹였습니다. 그리고 그들이 어느 정도 그것을 받아들였을 때, 이 미사일에 대한 소문도, 정신도 없었습니다. 고고도 요격도 보고되지 않은 것으로 보인다.
    2. +1
      10 5 월 2016 17 : 13
      그들은 있다고 말합니다. 그들은 "40n6"이라고 부릅니다. 소문에 따르면 마하 12까지 가속되며 패배 고도는 최대 185km에 이른다. 반복합니다. 이것은 소문입니다 hi
  16. +1
    10 5 월 2016 16 : 59
    데이브가 무서워요? 이것이 미국인들에게 무엇을 의미하는지 아십니까? 그들이 러시아를 설득할 수 있는 주장이 파국적으로 거의 없다는 사실. 경제적 측면은 고갈되고 있으며, 이 경우 군사력만으로는 충분하지 않을 것입니다.
  17. +4
    10 5 월 2016 17 : 01
    제품 견적 : Wiruz
    현재 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 표준 미사일 III 대공 미사일로 무장한 거의 70척의 구축함과 20척의 순양함이 있습니다.

    아시다시피 악마는 디테일에 있습니다. 로켓의 눈에 띄는 부분은 운동입니다. 그리고 이것은 하나의 미사일 - 하나의 목표를 의미합니다. SM-3 로켓의 가격은 12만~24만 달러입니다.
    2012년 129기 납품, 104기 운용 중… 2020년까지 총 678기 납품 계획
    이 미사일로 무장한 구축함은 결코 70척이 아니라 32척에 불과하다. 사드 시스템의 경우,
    2,3개 단지당 약 1억 달러[23].

    AN / TPY-2 레이더의 비용은 574 억 2011 만 달러입니다. 22 년 1 개의 대 미사일이 2012 억 달러, 42 년에 999 개의 대 미사일이 2013 억 36 만 달러, 777 년에 구매되었습니다. (미국의 경우) [24] [ref.
    동시에 S-500의 경우 7km / s의 속도로 이동하는 표적의 요격이 선언되었으며 미국인은 4,7m / s의 표적으로 접근 속도로 미사일을 테스트했습니다. 미국 제품과 러시아 S-500을 정확하게 비교하려면 최소한 이러한 시스템의 대략적인 비용을 알아야 합니다.
    1. -2
      10 5 월 2016 17 : 12
      아시다시피 악마는 디테일에 있습니다. 로켓의 손상 부분은 운동적입니다. 이는 하나의 미사일 - 하나의 목표를 의미합니다.

      자세히 설명해주실 수 있나요? 하지만 하나의 미사일(예: S-500)로 두 개 이상의 목표물을 어떻게 격추할 수 있나요? 또한 방공 장교의 이야기에서 내가 아는 한 일반적으로 두 개의 미사일이 각 목표를 겨냥하므로 확실히 hi
      1. +3
        10 5 월 2016 17 : 15
        제품 견적 : Wiruz
        좀 더 구체적으로 설명할 수 있지만, 하나의 미사일(예: S-500)로 두 개 이상의 목표물을 어떻게 격추할 수 있습니까?

        안 돼요. 그러나 작은 것이 하나 있습니다. 미국의 대미사일은 미사일의 몸체를 정확하게 명중시켜야 한다. 러시아제 미사일은 폭발로 목표물을 파괴한다. 패배 확률이 크게 높아집니다.
        1. +2
          10 5 월 2016 17 : 21
          글쎄, 실제로 S-500 단지의 미사일에 대해 77n6-1 및 77n6-2와 같이 불리며 "운동적 요격"으로 목표물을 타격 할 것이라고 말했습니다. 예
          또한 우리의 방법과 그렇지 않은 방법 모두 장단점이 있다고 확신합니다. 아니면 미국인들이 로켓에 폭발물을 부착할 만큼 충분한 두뇌가 없었다고 생각하십니까? wassat
          1. 0
            10 5 월 2016 17 : 41
            제품 견적 : Wiruz
            글쎄, 실제로 S-500 단지의 미사일에 대해 77n6-1 및 77n6-2와 같이 불리며 "운동적 요격"으로 목표물을 타격 할 것이라고 말했습니다.

            음, 그들은 탄도 목적을 위한 것입니다. 즉, 엄격한 궤도를 따라 비행하는 것입니다. 기동 중인 BB는 이러한 미사일로 격추될 수 없습니다.
        2. -2
          10 5 월 2016 20 : 19
          대폭 감소합니다. 러시아가 아직 자체 개발하지 않은 한
          "살인자". 모든 것이 앞서 있습니다.
      2. +1
        10 5 월 2016 17 : 20
        제품 견적 : Wiruz
        하지만 하나의 미사일(예: S-500)로 두 개 이상의 표적을 어떻게 격추할 수 있습니까?

        핵탄두는 어떻습니까? 모스크바 미사일 방어 시스템 A-135에서는 핵을 탑재한 대미사일이 사용되었습니다.
        전략적 미사일 방어 시스템에 특수 탄약을 설치할 수도 있습니다.
        1. -3
          10 5 월 2016 17 : 30
          핵탄두는 어떻습니까? 모스크바 미사일 방어 시스템 A-135에서는 핵을 탑재한 대미사일이 사용되었습니다.

          아시다시피, 빠른 죽음(집 근처에서 핵무기 폭발)과 느린 죽음(집 위에서 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 핵무기 폭발) 중에서 선택하면 나는 첫 번째를 선택할 것입니다.
          미사일 방어 시스템에서 특수 무기 사용의 효율성과 안전성에 관해서는 오랫동안 논쟁이 있어 왔습니다.
          1. +2
            10 5 월 2016 17 : 34
            제품 견적 : Wiruz
            아시다시피, 빠른 죽음(집 근처에서 핵무기 폭발)과 느린 죽음(집 위에서 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 핵무기 폭발) 중에서 선택하면 나는 첫 번째를 선택할 것입니다.

            대기권 밖에서 폭발이 일어났다면 이론적으로 방사선 오염이 없어야 하며, 원칙적으로 위력은 크지 않다.
          2. +6
            10 5 월 2016 17 : 48
            제품 견적 : Wiruz
            아시다시피, 빠른 죽음(집 근처에서 핵무기 폭발)과 느린 죽음(집 위에서 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 핵무기 폭발) 중에서 선택하면 나는 첫 번째를 선택할 것입니다.

            PF .. 고도 70km에서의 핵폭발은 표면에 실질적으로 안전합니다.
            이러한 폭발은 LC와 BB를 쉽게 분리하고 일부는 손상되며 속도와 방향이 변경됩니다.
            그런데 70km는 그렇게 선택되지 않았습니다. 대기도 있어서 온도, 압력, 방사선뿐만 아니라 돌풍도 있고, 지구 표면에서는 그냥 밝은 섬광처럼 보일 거예요. 방사선은 이것으로부터 당신을 위협하지 않습니다.
      3. 0
        10 5 월 2016 17 : 21
        자세히 설명해주실 수 있나요? 하지만 하나의 미사일(예: S-500)로 두 개 이상의 목표물을 어떻게 격추할 수 있나요? 또한 방공 장교의 이야기에서 제가 아는 한 일반적으로 두 개의 미사일이 각 목표물을 겨냥하므로 확실히 안녕하세요. = 여기, 기타 세부 사항만... 음, 즉석에서 S-500 셀 로켓의 가격이 상대와 비슷합니까?
        1. 0
          10 5 월 2016 18 : 31
          여기에 다른 세부 사항이 있습니다 .... 음, 즉석에서 S-500 셀 로켓의 가격이 상대와 비슷합니까?
          그래서 저는 그렇게 대화를 시작했습니다. 미국 미사일과 시스템의 비용이 적어도 대략적으로 알려지면 러시아 미사일에 대한 정보는 아직 없습니다. 우리는 여전히 미국 미사일의 효율성을 살펴볼 필요가 있습니다. SS-4,7과 같은 탄두의 속도가 20km/s라는 점을 고려하면 총 6km/s의 속도로 목표물에 접근할 때 차단하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 이 점에서 러시아 단지가 바람직해 보입니다. 그러나 시도가 부당하게 과충전되고 반죽을 자르기 시작하면 아쉽게도 S-500의 효과를 잊어야 할 것입니다 ...
    2. 0
      10 5 월 2016 20 : 16
      "미사일의 타격 부분은 운동적입니다. 그리고 이것은 하나의 미사일이 하나의 목표라는 것을 의미합니다." ////

      미국인들은 그것에 대해 생각했습니다.
      여러 개의 "킬러"가 있는 로켓의 머리 부분이 이미 만들어졌습니다. 3개 또는 6개... 사진이 있었습니다.
      그러나 아직 테스트되지 않았습니다.
  18. +1
    10 5 월 2016 17 : 09
    러시아에는 규정이 없습니다. 우리는 모든 사람을 어디든 데려갈 것입니다.
  19. +1
    10 5 월 2016 17 : 14
    방공과 미사일 방어에 있어서는 국가의 돈이 안타깝지 않습니다. 진정하세요 우리 아이들은 잠들 것입니다.
  20. +1
    10 5 월 2016 17 : 23
    모스크바는 대부분의 전투 능력을 유지하면서 현대 대공 방어 시스템을 계속 개발해 왔습니다. 이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 통과하는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.
    .. 매우 웃는 표정 - "어쨌든" 웃음 ..너희 매트리스는 미국을 결코 이해하지 못할 것이며 극복하지도 못할 것이다 병사 우리는 당신의 이기적인 똥정리에 맞지 않으며 우리의 논리는 당신의 마음에 맞지 않습니다 .. 깡패
  21. +3
    10 5 월 2016 18 : 06
    형제 여러분, 저는 미국인들이 어떻게 북한을 화나게 하는지 이해하지 못할 것입니다. 그리고 우리는 그들 때문에 손톱 밑의 흙 같은 것입니다.
    1. +1
      10 5 월 2016 18 : 13
      형제 여러분, 저는 미국인들이 어떻게 북한을 화나게 하는지 이해하지 못할 것입니다. 그리고 우리는 그들 때문에 손톱 밑의 흙 같은 것입니다.

      성인이고 똑똑하고 순종적인 독일 셰퍼드(예: 러시아) 또는 작고 형편없고 불쾌하며 동시에 화를 내고 완전히 예측할 수 없는 잡종, 심지어 벌레가 있는(예: 북한) 중 누구를 더 두려워하겠습니까? 윙크하는
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +2
    10 5 월 2016 19 : 26
    이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 물리치는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.

    즉, 서구 언론은 앞으로도 많은 미국 군 지도자들이 이런 일을 할 것이라는 사실을 부인하지 않는다. 알았습니다. 질문이 없습니다.
  24. 0
    10 5 월 2016 21 : 44
    지금 쏘게 놔둬
  25. 0
    10 5 월 2016 23 : 12
    모든 까다로운 sm-3에는 "상태" 어뢰가 있습니다...
  26. +3
    10 5 월 2016 23 : 55
    미국이 더 많은 미사일을 보유하고 있으며 일반적으로 최고라고 외치는 사람들에게.
    러시아는 방어 전략에 베팅하고 있습니다.
    우리가 누구에게도 손을 대지 않고 누구도 우리를 건드리지 않는 것처럼.
    그리고 미국은 공격적인 전략을 가지고 있습니다.
    전 세계에 전쟁을 일으킵니다.
    또한 전 세계 수많은 기지를 방어합니다.
    우리에 대한 공격이라는 단순한 사실만으로도
    침략국이 사막으로 변할 것이라는 것입니다.
    우리는 장거리 탐지 시스템과 미사일 보호 시스템을 갖추고 있기 때문에 첫 번째 공격을 격퇴하는 것이 중요합니다.
    1. +1
      11 5 월 2016 14 : 57
      제품 견적 : Zomanus

      러시아는 방어 전략에 베팅하고 있다.
      우리가 누구에게도 손을 대지 않고 누구도 우리를 건드리지 않는 것처럼.
      그리고 미국은 공격을가했습니다 전략.
      전 세계에 전쟁을 일으킵니다.
      또한 전 세계 수많은 기지를 방어합니다.
      우리에 대한 공격이라는 단순한 사실만으로도
      침략국이 사막으로 변할 것이라는 것입니다.
      우리는 장거리 탐지 시스템과 미사일 보호 시스템을 갖추고 있기 때문에 첫 번째 공격을 격퇴하는 것이 중요합니다.


      완전히 동의 해. 그들은 공군과 미사일을 위해 러시아 전역에 "접근 불가능한 구역"이 형성되고 있다는 사실에 대해 어떻게 걱정합니까? 어떤 이유에서인지 이것은 우리가 그들의 미사일 방어 시스템에 의해 잡히지 않는 전략 미사일을 가지고 있다는 사실보다 그들을 더 당황하게 합니다. 나는 이전 진술에 동의합니다. 그들의 목표는 첫 번째 무장 해제 공격입니다. 그리고 우리 VKS가 어떻게 변하고 있는지 보면서 그들의 마음은 피를 흘리고 있습니다.
  27. +1
    11 5 월 2016 00 : 04
    예, 그렇습니다. Status-6이 실제로 존재한다면(검증할 수 없음) 러시아의 ICBM에 대한 미사일 방어는 거의 관련성이 없게 됩니다.
    1. +1
      11 5 월 2016 15 : 53
      쓰나미를 일으키고 해안 도시를 바다로 씻어 낼 수있는 Status-6 프로젝트에서 부활 한 거대한 핵 어뢰에 대한 Sakharov의 아이디어처럼 살아 있고 건강합니까? 나는 이것이 순수한 헛소리라고 생각합니다.
      요점은 ICBM이 동일한 작업을 더 빠르고 저렴하며 효율적으로 해결할 때 어뢰 형태로 정원을 울타리로 막는 것입니다.
  28. +2
    11 5 월 2016 05 : 20
    글쎄요, 20년이 되면 그들은 우산으로 나라를 폐쇄할 것이고 이미 더 쉬울 것입니다. 그리고 all-propalshchikov와 all-outgoers에서는 장치를 장착하고 소원을 빌 수 있습니다.
  29. 0
    11 5 월 2016 06 : 46
    아마도 Majumar의 단점이 없는 유일한 기사일 것입니다. 비교와 선택이 없는 일부 미국의 두려움...
  30. 0
    11 5 월 2016 14 : 01
    차기 미국 대통령 머리에 멋진 가시가..
  31. 0
    11 5 월 2016 18 : 45
    제품 견적 : voyaka 어
    "미사일의 타격 부분은 운동적입니다. 그리고 이것은 하나의 미사일이 하나의 목표라는 것을 의미합니다." ////

    미국인들은 그것에 대해 생각했습니다.
    여러 개의 "킬러"가 있는 로켓의 머리 부분이 이미 만들어졌습니다. 3개 또는 6개... 사진이 있었습니다.
    그러나 아직 테스트되지 않았습니다.


    물론 9개의 미사일로 사진을 찍은 후 테스트할 수도 있습니다.
    (그저 농담하고 싶었어요. 개인적인 내용은 아닙니다!!)
  32. 0
    11 5 월 2016 20 : 57
    제품 견적 : Wiruz
    У

    이제 "p.i.n.d.o.s.o.v"에는 거의 70척의 구축함과 20척의 순양함이 있습니다.


    우리 요새의 절반이면 구축함 각각에 충분합니다.
  33. 0
    11 5 월 2016 21 : 04
    제품 견적 : MBDA
    우리는 어떤 목적으로 관심을 갖고 있습니까?

    일반적인 개발을 위해 서부 단지에는 레이더가 있는 기계가 한 대 있다는 것을 읽었습니다.
    표적을 탐지하고 포착하기 위한 레이더가 있다면 왜 또 다른 레이더가 있는지 이해할 수 없습니다. 모든 레이더가 하나의 섀시에 들어갈 수 있습니까?

    무엇 때문에? 여러 대의 차량보다 한 대의 차량을 추적하고 파괴하는 것이 더 쉽습니다.)
  34. 0
    11 5 월 2016 22 : 19
    "F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 통과하는 데 어려움을 겪을 것입니다."

    주님, 이미 누군가에게 그들이 보이지 않고 레이더에서만 보이지 않는다고 말해주세요! 부끄러운 F117이 표시되지 않은 것이 이상합니다. 왜냐하면 Dvina가 세상만큼 오래된 C125를 격추했다는 것을 기억하기 때문입니다.
  35. 0
    11 5 월 2016 23 : 43
    기사는 칭찬하는 것 같지만 저자 Dave Majumdar를 알면 그가 타락한 사람이라는 결론에 도달하게 됩니다....
    P / S 그의 과거 반대 의견을 읽으면 내 의견에 동의하게 될 것입니다.
  36. 0
    11 5 월 2016 23 : 47
    아, 여기 슈퍼 듀퍼 전문가 Dave Majumdamar가 직접 옵니다....
    맨 위 사진(캐릭터)과 매우 유사하다고 생각됩니다! 웃음
    1. 0
      12 5 월 2016 00 : 15
      글쎄, 나는 그것을 내 혀에서 떼어 냈습니다.
      남아시아 흑인 출신의 "yksperd"가 거기에서 뭔가를 말했습니다.
      그리고 우리는 간다 ....
      슬라브 여러분, 기억하세요! 중지
      1. 0
        13 5 월 2016 11 : 43
        제품 견적 : Gippo
        남아시아 흑인 출신의 "yksperd"가 거기에서 뭔가를 말했습니다.
        그리고 우리는 간다 ....
        슬라브 여러분, 기억하세요!


        ...우리는 ... 가벼운 놈들의 말을 듣겠습니다!

        어떤 종류의 민족주의적 발언인가?
        너 뭐 싫어 했니?
        러시아는 S-500과 S-400, S-300VM4, S-350 등과 같은 기타 시스템을 연결하여 단일 통합 방공 네트워크를 구축할 계획입니다. 한 미국 산업 전문가가 지적했듯이, 소련 붕괴로 인해 러시아의 군공업 부문이 큰 타격을 입었음에도 불구하고 모스크바는 전투 능력의 상당 부분을 유지하면서 어떻게든 현대식 방공 시스템을 계속 개발할 수 있었습니다. 이러한 새로운 시스템 중 일부는 너무 발전되어 많은 미군 지도자들이 F-22, F-35, B-2와 같은 스텔스 항공기도 이를 통과하는 데 어려움을 겪을 것이라고 우려하고 있습니다.
        작성자: Dave Majumdar는 National Interest 군사 편집자입니다.

  37. +3
    12 5 월 2016 07 : 42
    미국인들이 S-500으로 무엇을 할지 고민하고 있는 동안 우리는 아마도 이미 S-600과 S-700을 개발하고 있을 것입니다.
  38. h_d
    0
    13 5 월 2016 08 : 26
    무서워, 이 새끼들아...
    내 생각에는 그들의 "보이지 않는" 장치에는 기회가 없는 것 같습니다.
  39. 0
    13 5 월 2016 15 : 00
    아, 서둘러요. 우리 친구들이 최근 미사일 방어에 나섰습니다 ... 그럴만한 가치가있을 것입니다 성난 번째 답변
  40. 0
    16 5 월 2016 06 : 29
    적을 떨게 하고.... 순무를 긁어버리고...