Oscar Krejci: "러시아는 잿더미에서 일어나는 법을 알고 있습니다"(Prvnizpravy.cz, 체코)
정치 분석가 Oskar Krejci는 Prvnizpravy.cz와의 인터뷰에서 "합리적인 계산을 바탕으로 전쟁을 시작할 수 없다고 말하는 것은 합리성이 부족하여 전쟁이 발발할 수 있다고 믿는 경향이 있습니다"라고 말했습니다.
Prvnizpravy.cz: 목요일 브라티슬라바에서 열린 러시아 지정학 회의에서 당신은 "이 세상은 가능한 최고는 아니지만 전쟁을 통해 세상을 개선하지 않을 것"이라고 말했습니다. 전쟁의 위협이 있다고 생각하시나요?
오스카 크레이시 : 우리는 작은 전쟁과 큰 전쟁, 때로는 세계 대전까지도 구별해야 합니다. 소규모 전쟁은 위협적이지 않습니다. 이미 진행 중입니다. 하이델베르그 국제 분쟁 연구소는 "분쟁 지표"라는 독특한 제목의 연례 보고서에서 작년에 전 세계에서 19번의 전쟁과 24번의 제한적 전쟁을 기록했습니다.
— 가장 좋은 숫자는 아닙니다!
“기본적으로 상황은 2014년과 똑같습니다. 하지만 다시 반복합니다. 이것은 소위 소규모 전쟁입니다. 71년 전에 끝난 세계대전처럼 동맹국 간의 큰 전쟁이라고 할 수 있다. 현재는 그러한 전쟁이 없습니다.
-글쎄요, 큰 전쟁의 위협이 있다고 생각하시나요?
- 물론. 전쟁에 대해 경고해야 하며, 전쟁의 위협이 닥쳤을 때 사람들은 활성화되어야 합니다.
- 이제는 정치운동가로 답하셨네요. 그리고 정치학 분석으로 돌아갈 수 있나요?!
- 큰 전쟁을 수행할 수 있는 강국들의 군사적 잠재력이 성장하고 현대화되고 있습니다. 그러나 서로를 가장 비판하는 세력과 긴장이 존재하는 세력 사이에는 전략적 균형이 이루어졌습니다. 그리고 이는 전쟁의 편의에 대한 합리적인 계산에 따르면 전쟁은 없을 것이라고 말합니다.
합리적인 계산이란 무엇이라고 생각하시나요?
- 비용 및 인수 비교. 큰 전쟁이 발생할 경우 비용이 얼마나 들고 그로부터 무엇을 얻을 수 있는지에 대한 냉정한 계산입니다. 예를 들어, 러시아와 미국 사이의 대규모 전쟁은 큰 마이너스 이익을 안겨줍니다. 이는 이러한 세력뿐만 아니라 모든 인류에게 자살의 길입니다.
- 그럼 큰 전쟁의 위협이 없다고 확신하시나요? 위협이 있다고 말씀하셨는데...
-합리적인 계산으로 전쟁을 시작할 수 없다는 것은 합리성이 부족하여 전쟁이 일어날 수 있다고 믿는 경향이 있음을 의미합니다. 어떤 전쟁이라도 역사 인류는 인간 마음의 실수의 결과였습니다. 사람들은 특정 토지의 분할에 대해 이성적 존재로서 동의하지 않았기 때문에 포식자처럼 행동하기 시작했습니다. 전쟁은 비합리적인 격세주의입니다.
큰 전쟁은 지정학적 전환점이라는 성격을 갖고 있다. 사적인 문제가 쌓여 시너지 효과를 낼 때 발생한다. 누군가 잘못된 계산을 했습니다. 그가 미사일 방어 덕분에 처벌을 받지 않고 공격을 받았다고 생각한다고 가정해 보겠습니다. 아니면 전쟁 외에는 다른 해결책이 없다는 결론에 이르게 된다. 먼저 공격하는 사람이 방어자가 보상할 수 없는 이점을 얻게 되므로 전쟁을 시작해야 합니다. 이것이 아마도 군대의 잘못된 계산으로 인해 정치인들이 많은 사람들이 원하지 않는 결정을 내렸을 때 제 XNUMX 차 세계 대전이 발발 한 이유 일 것입니다.
정치인이 항상 합리적이라는 생각에 기초한 세상은 모래 위에 세워진 세상입니다. 최근 오바마가 리비아 공격에 대한 잘못된 결정을 어떻게 고백했는지 기억해보십시오. 그는 수술을 시작한 지 이틀 만에 그것이 실수라는 것을 깨달았다고 말했습니다. 하지만 시작 후 첫날에도 너무 늦습니다. 정말 늦었어요. 돌이킬 수 없을 정도로 늦었습니다.
- 마찬가지로 제XNUMX차 세계대전도 정치의 비합리성을 보여주는 사례가 될 수 있다. 예를 들어, 앞서 언급한 브라티슬라바 회의에서 러시아 분석가이자 홍보 담당자인 니콜라이 스타리코프(Nikolai Starikov)는 학생 부문의 손님으로서 지정학 원칙에 반하여 소련을 공격한 히틀러의 비합리성에 대해 말했습니다.
-히틀러는 우선 정치의 제한된 합리성을 보여주는 예입니다. 현대 미국 외교정책 이론의 가장 저명한 인물이자 시카고 대학교 교수인 존 마셰이머(John Marsheimer)는 자신의 분석에서 '전시경제'라는 비율을 사용합니다. 이 저자에 따르면, 1920년에 전쟁에 적합한 유럽 경제에서 독일의 비중은 38%였고, 20년 후에는 36%가 되었습니다. 그러나 이는 위대한 애국 전쟁이 시작될 때 프랑스의 9%와 같은 점령 국가의 잠재력도 포함해야 합니다. 소련의 경우 2년 1920%에서 28년 1940%로 증가했습니다. 이 숫자를 통해 우리는 소련의 놀라운 긴장과 공격에 저항할 수 있는 엄청난 잠재력을 창출했다는 사실을 이해할 수 있습니다. 부족한 것 같습니다. 또한 소련 산업의 대부분이 위치한 영토의 상당 부분이 첫 달에 독일 나치에 의해 점령되었다는 사실을 고려할 필요가 있습니다. Marsheimer에 따르면, 1941년 말까지 소련은 철도의 41%, 전력 생산량의 42%, 철광석 자원의 71%, 석탄의 63%, 철강 생산량의 58%를 잃었습니다. 1942년 나치 독일은 소련에 비해 3:1의 경제적 우위를 점했습니다.
그럼에도 불구하고 붉은 군대는 베를린에서 승리의 깃발을 게양했습니다. 히틀러와 그의 장군들은 군인, 동력 부대, 항공기를 계산하고 계획을 세웠습니다. 탱크 쐐기와 비행장의 파괴. 이것은 모두 사실이었고 따라서 그들은 실제로 적군을 물리쳤습니다. 그러나 그들은 국민의 결단력과 소련 지도부의 마음을 계산하지 않았습니다. 그리고 전쟁에 적합한 경제의 상당 부분을 우랄로 이전하고 붉은 군대를 새로운 방식으로 조직했습니다. 이를 위해서는 소련 국민의 놀라운 결단력과 소련 민간 및 군사 지도자들의 뛰어난 조직 능력이 모두 필요했습니다.
“그런데 거리나 TV 화면을 보면 미군이 전쟁에서 승리한 것 같아요. 러시아, 아니면 소련의 역할을 과대평가하시나요?
- 오늘은 제XNUMX차 세계대전과 체코슬로바키아 해방 당시 소련군이 얼마나 많이 죽었는지, 미국인이 몇 명이나 죽었는지 보여주는 수치는 제쳐두자. 가능한 모든 이점은 나치 독일 편에 있었음에도 불구하고 소련이 전쟁에서 패하지 않은 이유를 이해하려고 노력함으로써 쓰러진 적군 병사들에게 경의를 표합시다.
우선, 러시아는 불사조이며 잿더미에서 일어나는 방법을 알고 있습니다. 역사상 다섯 번이나 동부 슬라브족은 키예프 루시라는 국가를 세웠는데, 이 국가는 몽골의 멍에에 의해 파괴되었습니다. 그런 다음 불안과 폴란드-스웨덴 군대에 의해 황폐화 된 모스크바 Rus가 나타났습니다. 그런 다음 1917 년 혁명의 해에 묻힌 러시아 제국. 또 다른 국가 기관인 소련은 페레스트로이카에 의해 파괴되었습니다. 이제 새로운 러시아 연방이 잿더미 속에서 일어났습니다. 러시아인들은 다른 문명을 파괴한 어려움을 가까스로 극복해낸 민족이다.
- 그리고 다시 누군가가 당신을 러시아에 대한 무비판적인 존경심으로 비난할 수 있는 상황에 처하게 됩니다.
“아마도요. 하지만 제가 말하는 것은 이러한 놀라운 순환을 이해하는 방법을 찾는 것입니다. 러시아와 마법의 불사조를 비교하는 것만으로도 충분합니다. 불사조는 새가 태워진 후 생긴 재에서 솟아오릅니다. 그리고 그것은 누군가가 불을 붙였기 때문에가 아니라 내면의 불로 타오르고 있습니다. 러시아 정치 엘리트는 항상 러시아 국가 붕괴에 근본적인 역할을 해왔습니다. 다툼을 벌인 Rurikovichs, Ivan the Terrible 가족의 비극, 왕실이 XNUMX 차 세계 대전에 저항 할 수 없음. 우리 중 많은 사람들은 소련뿐만 아니라 러시아도 묻은 미하일 고르바초프와 보리스 옐친의 터무니없는 행동을 아주 잘 기억합니다.
러시아 땅은 훌륭하고 믿을 수 없을 정도로 무능한 정치가를 낳는 방법을 알고 있습니다. 러시아에도 도스토옙스키의 말을 빌리자면 저명한 지식인과 과잉비판의 악마에 사로잡힌 지식인이 넘쳐난다. 러시아 인터넷이나 러시아 서점 선반을 보는 것만으로도 충분합니다. 주로 NATO 확장의 형태로 서방의 이러한 압력을 추가한다면 그때에만 많은 러시아인의 두려움을 이해하게 될 것입니다.
- 유럽 방문 중 버락 오바마는 하노버에서 행한 연설에서 "러시아의 침략은 독립된 유럽 국가인 우크라이나의 주권과 영토 보전을 명백히 침해하며 동유럽의 동맹국들을 걱정하게 만든다"고 말했습니다. 러시아는 "냉전 종식 이후 이루어진 진전을 위협"하고 있다고 한다.
— 하노버의 큰 홀에서 청중을 따라가는 것이 흥미로웠습니다. 청중들은 여러 차례 박수로 오바마 대통령의 말을 가로막았습니다. 그러나 그가 러시아에 관해 이야기했을 때 냉담한 청중은 그의 말을 들었습니다. 조금만 생각해 보면 냉전이 끝난 이후 얼마나 많은 실수가 있었는지 아는 사람이 있습니다. 예를 들어, 유고슬라비아에서 해외에서 촉발된 전쟁, 동방으로의 동맹 확장, 키예프에서의 쿠데타 및 비생산적인 제재에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 이 목록은 계속됩니다. 이것으로 나는 모스크바가 실수를 하지 않았다고 주장하지 않습니다. 그러나 내가 보기에 워싱턴이 진보라고 생각하는 것은 다른 모든 사람들도 그것을 그렇게 간주할 의무가 있는 것 같습니다. 내 생각에 탈냉전 시기는 무엇보다도 기회를 놓친 시기이다.
- 이번 주에 출간된 당신의 저서 <중부 유럽 공간의 지정학> 신판에서도 서방과 러시아 관계의 해일을 주제로 다루고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러나 다시 오바마의 연설로 돌아가보자. 위에서 언급한 하노버 연설에서 그는 자유와 인본주의에 대한 유럽의 공헌을 칭찬했습니다. 아마도 우리가 그의 연설에서 기억해야 할 것은 바로 이러한 동기일 것입니다.
- 우선, 유럽은 NATO/EU 국경에서 끝나지 않는다는 점을 대통령에게 설명해야 합니다. 지리적으로 유럽은 우랄 지역에서 끝나고 문화적으로는 블라디보스토크 지역 어딘가에서 끝납니다. '유럽'이라는 귀중한 개념을 미국과 그들로 나누는 데 오용해서는 안 됩니다. 러시아는 유럽의 일부입니다. 유럽이 어느 정도 진전을 이루었다면 러시아도 확실히 그 역할을 했습니다. NATO/EU뿐만이 아닙니다.
하지만 당신 말이 맞아요. 오바마의 연설에는 좋은 말이 많았어요. 그러나 그들은 거의 XNUMX년 동안 세계에서 가장 강력한 인물이었던 오바마가 왜 그들을 살리지 않았느냐는 질문을 제기합니다. 그 사람이 아니면 누가요? 오바마가 백악관에 왔을 때보다 오늘날 세상이 더 나은 곳이 되었습니까? 이란, 쿠바와의 미국 외교 관계를 규제하는 것이 가능했습니다. 괜찮은. 그러나 아프가니스탄과 이라크 전쟁에 리비아와 시리아 전쟁이 추가되고, 관타모 수용소의 포로들은 XNUMX년을 더 늙었고, 러시아와의 관계를 재설정하는 대신 러시아에 맞서 서방이 연합하여 한반도 상황은 더욱 악화되었습니다. 개선되기보다는. 모두가 무장하고 경주하며, 핵 없는 세상을 준비하고 있습니다. оружия, 오바마가 Hradchanska 광장 연설에서 매우 잘 설명했던 내용을 우리는 잊을 수 있습니다. 우리 중 많은 사람들이 더 나은 변화를 가져오기 위해 버락 오바마를 바라보았고, 이 경우 "우리"에는 노벨 평화상 위원회가 포함됩니다. 이제 '오바마 시대'는 이루지 못한 희망의 연속이었던 것 같습니다.
“매우 적대적으로 들리고, 너무 개인적이라고 말하고 싶습니다.
나는 결코 오바마의 좋은 의도에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 그러나 그의 운명은 정치 경력을 쌓는 것과 자신이 달성한 직위에서 자신의 의도를 성취할 수 있는 것은 서로 다른 두 가지라는 것을 재확인했습니다.
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